ドラゴンボールキャラの戦闘力を語れ!!!!! その48
前スレ
ドラゴンボールキャラの戦闘力を語れ!!!!! その47
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1133452887/
●原則は漫画のみ
アニメや映画、ゲームやカードダスは考察に入れません。
●気≠戦闘力
●どんなに正当な意見でも以下の文法・表現をした人は荒らしとみなし、放置すべし。
・ス ペ ー ス を あ け る 書 き 方
・（ｗ を使用したもの
・無配慮に「妄想」「知障」「電波」などの単語の使用
・その他あからさまに他人を侮辱した書き方
とにかく最近みんなマナー悪すぎなので…。
●ほか有力な説を以下に書き込んでいただけると幸いです。ヽ(｡･д･)人(･д･｡)ﾉ
ドラゴンボールキャラの戦闘力を語れ!!!!! その47
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1133452887/
●原則は漫画のみ
アニメや映画、ゲームやカードダスは考察に入れません。
●気≠戦闘力
●どんなに正当な意見でも以下の文法・表現をした人は荒らしとみなし、放置すべし。
・ス ペ ー ス を あ け る 書 き 方
・（ｗ を使用したもの
・無配慮に「妄想」「知障」「電波」などの単語の使用
・その他あからさまに他人を侮辱した書き方
とにかく最近みんなマナー悪すぎなので…。
●ほか有力な説を以下に書き込んでいただけると幸いです。ヽ(｡･д･)人(･д･｡)ﾉ
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２
テンプレ間違えた･･････
前スレ
ドラゴンボールキャラの戦闘力を語れ!!!!! その46
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1130614866/l50
●ドラゴンボールなら何でもＯＫ。
アニメや映画、ゲームやカードダスも全て考察材料です。
●作者設定＞アニメ設定＞2ch設定
●どんなに正当な意見でも以下の文法・表現をした人は荒らしとみなし、放置すべし。
・ス ペ ー ス を あ け る 書 き 方
・（ｗ を使用したもの
・無配慮に「妄想」「知障」「電波」などの単語の使用
・その他あからさまに他人を侮辱した書き方
とにかく最近みんなマナー悪すぎなので…。
●ほか有力な説を以下に書き込んでいただけると幸いです。ヽ(｡･д･)人(･д･｡)ﾉ
前スレ
ドラゴンボールキャラの戦闘力を語れ!!!!! その46
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1130614866/l50
●ドラゴンボールなら何でもＯＫ。
アニメや映画、ゲームやカードダスも全て考察材料です。
●作者設定＞アニメ設定＞2ch設定
●どんなに正当な意見でも以下の文法・表現をした人は荒らしとみなし、放置すべし。
・ス ペ ー ス を あ け る 書 き 方
・（ｗ を使用したもの
・無配慮に「妄想」「知障」「電波」などの単語の使用
・その他あからさまに他人を侮辱した書き方
とにかく最近みんなマナー悪すぎなので…。
●ほか有力な説を以下に書き込んでいただけると幸いです。ヽ(｡･д･)人(･д･｡)ﾉ
４
>>1
ふざけんな 俺が１だ 勝手にそんなもん刷り込むな
ふざけんな 俺が１だ 勝手にそんなもん刷り込むな
前スレまでのまとめ
Ｓ：攻撃無効化全宇宙元気玉悟空＞超４ゴジータ＞超一星龍
Ａ：龍拳超４悟空＞地獄戦士１７号＞１０倍超４悟空＞大猿ベビー＞超ベジット＞超４悟空＝超４ベジータ＞一星龍＞ベビータベビー
Ｂ：超ゴジータ＞ジャネンバ＞龍拳超３悟空＞ヒルデガーン＞天使の輪超３悟空＞復活体力完全回復元気玉超悟空
Ｃ：リルド将軍＞デブ分離後純粋ブウ＞純粋ブウ＞復活超３悟空＞復活超ベジータ＞復活デブブウ＞悟飯吸収ブウ＞ゴテンクス吸収ブウ
Ｄ：天津飯＞覚醒悟飯＞超３悟空＝戦闘ブウ＝超３ゴテンクス＞超ゴテンクス＞ブロリー
Ｅ：デブブウ＞超２悟空＝超２Ｍベジータ＞超２ベジータ＞少年超２悟飯＞パイクーハン＞ダーブラ＝ヤムチャ＞ボージャック＞復活セル
Ｆ：超悟空＞超ベジータ＞ヤコン＞超トランクス＞超悟天＞悟空＞ベジータ＞プイプイ＝セルジュニア
Ｇ：シン＞青年超２悟飯＞キビト＞ピッコロ＞第二セル＞16号＞合体13号＞17号＞18号＞トランクス＞悟天
Ｈ：メタルクウラ＞20号＞19号＞クウラ＞コルド大王＞メカフリーザ＞フリーザ＞餃子＞ギニュー＞クリリン＞バータ＞ジース＞リクーム
Ｉ：ネイル＞変身ザーボン＞ドドリア＞ザ－ボン＞キュイ＞バーダック＞ナッパ＞ラディッツ＞Mr.ポポ＞ヤジロベー＞亀仙人＞チチ
Ｓ：攻撃無効化全宇宙元気玉悟空＞超４ゴジータ＞超一星龍
Ａ：龍拳超４悟空＞地獄戦士１７号＞１０倍超４悟空＞大猿ベビー＞超ベジット＞超４悟空＝超４ベジータ＞一星龍＞ベビータベビー
Ｂ：超ゴジータ＞ジャネンバ＞龍拳超３悟空＞ヒルデガーン＞天使の輪超３悟空＞復活体力完全回復元気玉超悟空
Ｃ：リルド将軍＞デブ分離後純粋ブウ＞純粋ブウ＞復活超３悟空＞復活超ベジータ＞復活デブブウ＞悟飯吸収ブウ＞ゴテンクス吸収ブウ
Ｄ：天津飯＞覚醒悟飯＞超３悟空＝戦闘ブウ＝超３ゴテンクス＞超ゴテンクス＞ブロリー
Ｅ：デブブウ＞超２悟空＝超２Ｍベジータ＞超２ベジータ＞少年超２悟飯＞パイクーハン＞ダーブラ＝ヤムチャ＞ボージャック＞復活セル
Ｆ：超悟空＞超ベジータ＞ヤコン＞超トランクス＞超悟天＞悟空＞ベジータ＞プイプイ＝セルジュニア
Ｇ：シン＞青年超２悟飯＞キビト＞ピッコロ＞第二セル＞16号＞合体13号＞17号＞18号＞トランクス＞悟天
Ｈ：メタルクウラ＞20号＞19号＞クウラ＞コルド大王＞メカフリーザ＞フリーザ＞餃子＞ギニュー＞クリリン＞バータ＞ジース＞リクーム
Ｉ：ネイル＞変身ザーボン＞ドドリア＞ザ－ボン＞キュイ＞バーダック＞ナッパ＞ラディッツ＞Mr.ポポ＞ヤジロベー＞亀仙人＞チチ
さあ サタン4200億の根拠を聞かせてもらおうか
サイヤ編確定事項
平常ゴクウ416
平常ピッコロ408
ラディッツ1500
ゴクウ8000
ピッコロ2500
ゴハン2800
クリリン1770
ヤムチャ1480
テンシン1830
チャオズ610
サイバイマン1200
ナッパ4000
ベジータ18000
平常ゴクウ416
平常ピッコロ408
ラディッツ1500
ゴクウ8000
ピッコロ2500
ゴハン2800
クリリン1770
ヤムチャ1480
テンシン1830
チャオズ610
サイバイマン1200
ナッパ4000
ベジータ18000
>>8
わざわざ聞く理由が分からん。あとに出てきたからに決まってんだろ
わざわざ聞く理由が分からん。あとに出てきたからに決まってんだろ
サイヤ編確定事項
平常ゴクウ416
平常ピッコロ408
ラディッツ1500
ゴクウ8000
ピッコロ3500
ゴハン2800
クリリン1770
ヤムチャ1480
テンシン1830
チャオズ610
サイバイマン1200
ナッパ2200
ベジータ18000
平常ゴクウ416
平常ピッコロ408
ラディッツ1500
ゴクウ8000
ピッコロ3500
ゴハン2800
クリリン1770
ヤムチャ1480
テンシン1830
チャオズ610
サイバイマン1200
ナッパ2200
ベジータ18000
フリーザ 1億2000万
フリーザの部下 1300～2000
コルド 15億
コルドの部下 2億
トランクス 40億
帰ってきた悟空 100億
19号 200億
20号 950億
セルJr 4000億
スポポビッチ 6000億
プイプイ 9500億
バビディの部下 7000億
ビーデル 4500億
サタン 4200億
フリーザの部下 1300～2000
コルド 15億
コルドの部下 2億
トランクス 40億
帰ってきた悟空 100億
19号 200億
20号 950億
セルJr 4000億
スポポビッチ 6000億
プイプイ 9500億
バビディの部下 7000億
ビーデル 4500億
サタン 4200億
>>1は今頃悠長に高みの見物しながら、今日は大漁だなとか思ってんだろうな
>>11
パンチ力測定で一般人とそれほど変わらなかったじゃんか
パンチ力測定で一般人とそれほど変わらなかったじゃんか
最終回ノーマル悟空 50京
最終回ノーマルベジータ 36京
キラーノ 5000兆
ノック 1200兆
最終回覚醒悟飯 500億
最終回ノーマルベジータ 36京
キラーノ 5000兆
ノック 1200兆
最終回覚醒悟飯 500億
サタン＞Mr.ブウ＞18号＞トランクス＞フリーザ
4200億では低過ぎる。
4200億では低過ぎる。
>>18
超手加減してたろ。ベジータは面倒でぶっ壊したけど
超手加減してたろ。ベジータは面倒でぶっ壊したけど
サタンも超手加減してたと考えるのが自然。
>>22
完全に釣りだな。もうやめた 勝手にやってろ
完全に釣りだな。もうやめた 勝手にやってろ
最終回では
悟空＞ベジータ＞ブウ＞ウーブ＞キラーノ＞ノック＞悟飯
悟空＞ベジータ＞ブウ＞ウーブ＞キラーノ＞ノック＞悟飯
25 ：ＤＢオタク ◆XFPROZh.pg ：2005/12/18(日) 18:41:35 ID:???
なんか、ご飯をえらい嫌ってる奴がいるなｗ
サタンなんて３０で十分
サタンアンチが逃げ出した
28 ：ＤＢマニア ◇DRAGONBALL：2005/12/18(日) 18:45:46 ID:???
なんか、サタンをえらい嫌ってる奴がいるなｗ
空も飛べない。
エネルギー弾も出せない。
銃で死ぬ。
18号を殴ってもなんのダメージも与えられない。
トランクスに軽く殴られただけで泣きわめく。
エネルギー弾も出せない。
銃で死ぬ。
18号を殴ってもなんのダメージも与えられない。
トランクスに軽く殴られただけで泣きわめく。
アンチサタン＝アンチ悟飯？
鳥山はサタンをギャグキャラとして描いていて、強い必要は全然ない
フリーザ編
ゴクウ9万→300万
ゴハン2800→14000→凄い
クリリン1770→13000
ピッコロ3500→150万
ベジータ24000→3万→46万→250万
キゥイ18000
ドドリア22000
ザーボン23000→35000
ギニュー12万
三人5万
グルド1万
フリーザ53万→120万→300万→1億2000万
ゴクウ9万→300万
ゴハン2800→14000→凄い
クリリン1770→13000
ピッコロ3500→150万
ベジータ24000→3万→46万→250万
キゥイ18000
ドドリア22000
ザーボン23000→35000
ギニュー12万
三人5万
グルド1万
フリーザ53万→120万→300万→1億2000万
＞空も飛べない。
ウーブも飛べないけど超強い
＞エネルギー弾も出せない。
ウーブも出せないけど超強い
＞銃で死ぬ。
死んでない
＞18号を殴ってもなんのダメージも与えられない。
18号は吹っ飛んでる
＞トランクスに軽く殴られただけで泣きわめく。
ゴクウも注射されて泣きわめいてた
ウーブも飛べないけど超強い
＞エネルギー弾も出せない。
ウーブも出せないけど超強い
＞銃で死ぬ。
死んでない
＞18号を殴ってもなんのダメージも与えられない。
18号は吹っ飛んでる
＞トランクスに軽く殴られただけで泣きわめく。
ゴクウも注射されて泣きわめいてた
>>31
弱い必要も全然ない
弱い必要も全然ない
ラディッツ1500
ナッパ2200
ベジータ18000
ベジータ王5000
バーダック2900
ナッパ2200
ベジータ18000
ベジータ王5000
バーダック2900
37 ：ＤＢオタク ◆XFPROZh.pg ：2005/12/18(日) 18:55:47 ID:???
>>36
てかマジレスすんなよｗ
てかマジレスすんなよｗ
＞ブウが直さなければ死んでたよ。
妄想乙
妄想乙
39 ：ＤＢオタク ◆XFPROZh.pg ：2005/12/18(日) 18:57:51 ID:???
ゲームだとサタン結構使えるよな。
ＤＢオタク＝荒らし
41 ：ＤＢオタク ◆XFPROZh.pg ：2005/12/18(日) 19:00:47 ID:???
そかな？
フリーザ 1億2000万
フリーザの部下 1300～2000
コルド 15億
コルドの部下 2億
トランクス 40億
帰ってきた悟空 100億
19号 200億
20号 950億
セルJr 4000億
スポポビッチ 6000億
プイプイ 9500億
バビディの部下 7000億
ビーデル 4500億
サタン 4200億
最終回ノーマル悟空 50京
最終回ノーマルベジータ 36京
キラーノ 5000兆
ノック 1200兆
最終回覚醒悟飯 500億
フリーザの部下 1300～2000
コルド 15億
コルドの部下 2億
トランクス 40億
帰ってきた悟空 100億
19号 200億
20号 950億
セルJr 4000億
スポポビッチ 6000億
プイプイ 9500億
バビディの部下 7000億
ビーデル 4500億
サタン 4200億
最終回ノーマル悟空 50京
最終回ノーマルベジータ 36京
キラーノ 5000兆
ノック 1200兆
最終回覚醒悟飯 500億
43 ：ＤＢオタク ◆XFPROZh.pg ：2005/12/18(日) 19:04:07 ID:???
帰ってきた悟空ｗ
孫悟空：９００００ → 界王拳悟空：１８００００
クリリン：１１０００
孫悟飯：１４５００ → 復活悟飯：２８０００
ベジータ：２９５００ → 復活ベジータ：６５０００
ネイル：４２０００
グルド：７５００
リクーム：４４０００
ジース：４４５００
バータ：４５０００
ギニュー：１２００００ → 悟空ボディギニュー：２３０００
ベジータ：４５万 → 復活ベジータ：２６０万
孫悟飯：２５万 → 復活悟飯：２００万
クリリン：７万５０００
ピッコロ：２０万 → 同化ピッコロ：１４０万
第１フリーザ：５３万
第２フリーザ：１３０万
第３フリーザ：２４０万
孫悟空：３００万
最終フリーザ：３００万
界王拳１０倍悟空：３０００万
３０％フリーザ：３６００万
界王拳２０倍悟空：６０００万
５０％フリーザ：６０００万
元気玉悟空：９０００万
７０％フリーザ：８４００万
超サイヤ人悟空：１億５０００万
１００％フリーザ：１億２０００万
クリリン：１１０００
孫悟飯：１４５００ → 復活悟飯：２８０００
ベジータ：２９５００ → 復活ベジータ：６５０００
ネイル：４２０００
グルド：７５００
リクーム：４４０００
ジース：４４５００
バータ：４５０００
ギニュー：１２００００ → 悟空ボディギニュー：２３０００
ベジータ：４５万 → 復活ベジータ：２６０万
孫悟飯：２５万 → 復活悟飯：２００万
クリリン：７万５０００
ピッコロ：２０万 → 同化ピッコロ：１４０万
第１フリーザ：５３万
第２フリーザ：１３０万
第３フリーザ：２４０万
孫悟空：３００万
最終フリーザ：３００万
界王拳１０倍悟空：３０００万
３０％フリーザ：３６００万
界王拳２０倍悟空：６０００万
５０％フリーザ：６０００万
元気玉悟空：９０００万
７０％フリーザ：８４００万
超サイヤ人悟空：１億５０００万
１００％フリーザ：１億２０００万
45 ：ＤＢオタク ◆XFPROZh.pg ：2005/12/18(日) 19:08:56 ID:???
DBは2と3を間違える傾向にある
ベジータ 2万→3万
ピッコロ 3500→2500
ベジータ 2万→3万
ピッコロ 3500→2500
偵察兵1000
クリリン1500
悟飯1500
ベジータ24000
キュイ18000
フリーザ兵1500
ドドリア21000
ザーボン21000
変身サーボン26000
復活ベジータ28000
解放クリリン15000
解放悟飯18000
ネイル42000
グルド10000
他特選隊員48000
ギニュー120000
悟空60000
復活ベジータ52000
クリリン1500
悟飯1500
ベジータ24000
キュイ18000
フリーザ兵1500
ドドリア21000
ザーボン21000
変身サーボン26000
復活ベジータ28000
解放クリリン15000
解放悟飯18000
ネイル42000
グルド10000
他特選隊員48000
ギニュー120000
悟空60000
復活ベジータ52000
睡眠後ベジータ52万
フリーザ53万
第二形態106万
第三形態159万
最終形態8000万
同化ピッコロ120万
ブチ切れ悟飯130万
復活ベジータ160万
復活悟空180万
超悟空9000万
オマケ
悟空180万
クウラ5000万
復活悟空600万
クウラ変身2億4000万
超悟空3億
フリーザ53万
第二形態106万
第三形態159万
最終形態8000万
同化ピッコロ120万
ブチ切れ悟飯130万
復活ベジータ160万
復活悟空180万
超悟空9000万
オマケ
悟空180万
クウラ5000万
復活悟空600万
クウラ変身2億4000万
超悟空3億
あの３人のなかじゃリクームがいっちゃん弱いのか。
初めて知った。
初めて知った。
戦闘力が低い奴より高い奴のほうが、パワー、スピード、タフネス全てにおいて上回るのか？
例えばA)2000 B)1900の二人を比べるとAはBより全てにおいて上回ってるのか？
例えばA)2000 B)1900の二人を比べるとAはBより全てにおいて上回ってるのか？
>>50
原作読んでから出直せよクソヤロウ
原作読んでから出直せよクソヤロウ
バータ＞リクーム＞ジースの可能性が高い
バータ≧リクーム
リクーム≧ジース
ジース≧バータ
リクーム≧ジース
ジース≧バータ
ジース＞バータ＞リクーム
どう考えてもこうだろ。
どう考えてもこうだろ。
ＤＢの世界じゃスピードはかなり重要。スピードのあるバータは3人の中じゃ一番だろ
56 ：マロン名無しさん：2005/12/19(月) 18:37:36 ID:x46rnEXu
クウラ機甲戦隊の3人の戦闘力は
ｻｳｻﾞｰ178000
ﾈｲｽﾞ 165000
ﾄﾞｰﾚ 180000
（週刊ジャンプ）
真っ先にやられたﾄﾞｰﾚが一番強い！
ｻｳｻﾞｰ178000
ﾈｲｽﾞ 165000
ﾄﾞｰﾚ 180000
（週刊ジャンプ）
真っ先にやられたﾄﾞｰﾚが一番強い！
57 ：ＤＢオタク ◆XFPROZh.pg ：2005/12/19(月) 18:57:12 ID:???
バータ≧ジース＞リクームだな
俺もバータが一番だと思う。
といってもジースとほとんど変わらない
俺もバータが一番だと思う。
といってもジースとほとんど変わらない
リクーム パワー。タフさ
バータ スピード
ジース ？？？？ ←m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰ
バータ スピード
ジース ？？？？ ←m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰ
59 ：マロン名無しさん：2005/12/19(月) 20:12:20 ID:lwizuCPM
クラッシャーボール！！
リクーム イレイザーガン 「星が変形した」byクリリン
たまにリクームの長所がパワーだのタフネスだのという意見があるが
別に特戦隊の中でもそれらが優れてるなんて描写は無いはずだが？
別に特戦隊の中でもそれらが優れてるなんて描写は無いはずだが？
パワーはイレイザーガンからだと思う
あとは見かけ
あとは見かけ
ベジータにちょっと攻撃させてる点も大きい。遊んでるもん リクーム
ギニュー：チェンジ
バータ：スピード
ジース：破壊力
リクーム：モヒカン
グルド：超能力
バータ：スピード
ジース：破壊力
リクーム：モヒカン
グルド：超能力
18000のギャリック砲ですら惑星がコナゴナになる威力だということから
考えると、ちょこっと星の形が変わるだけのイレイザーガンは相当弱い。
多分ナッパの最高の技程度のパワーしかないだろう。
考えると、ちょこっと星の形が変わるだけのイレイザーガンは相当弱い。
多分ナッパの最高の技程度のパワーしかないだろう。
>>65
ナメック星に向けて放ったものではないからね。
ナメック星に向けて放ったものではないからね。
というか
＞18000のギャリック砲ですら惑星がコナゴナになる威力だということから
これが根拠ない。 ベジータは実際にコナゴナにしてないし。
天津飯の気功法連発でも地球は壊れてないしね。星ごとに強度が違うんだよ
＞18000のギャリック砲ですら惑星がコナゴナになる威力だということから
これが根拠ない。 ベジータは実際にコナゴナにしてないし。
天津飯の気功法連発でも地球は壊れてないしね。星ごとに強度が違うんだよ
というか
＞星ごとに強度が違うんだよ
ならクリリンの星の形が変わった発言は何の参考にもならないね。
ナメック星は格別に脆い惑星という可能性も十分にあるから。
＞星ごとに強度が違うんだよ
ならクリリンの星の形が変わった発言は何の参考にもならないね。
ナメック星は格別に脆い惑星という可能性も十分にあるから。
リクームがジースより強い根拠もないし、ジースがリクームより強い根拠も無い。
悟空とそこそこ戦えたジース＞一撃でやられたリクーム
原作を読めば明らか
原作を読めば明らか
＞本気なら一撃でやられるよ
妄想乙
＞多少疲れただろうし
妄想乙
＞相当油断してたと思う
妄想乙
妄想乙
＞多少疲れただろうし
妄想乙
＞相当油断してたと思う
妄想乙
仮にジースの戦闘力が１２万あったとしても（ありえないけど）１８万の悟空にかかれば一撃だわ。
悟空の一撃を食らって鼻血が出る程度のジース＞悟空の一撃を食らって失神したリクーム
原作を読めば明らか
原作を読めば明らか
>悟空とそこそこ戦えたジース
またまたご冗談を
またまたご冗談を
>>75
全然本気度が違うわけで
全然本気度が違うわけで
>>78
m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰ
m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰ
>>79
m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰ
m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰ
リクーム厨はついに妄想でしか反論出来なくなったか
仮にジースの戦闘力が１２万あったとしても（ありえないけど）１８万の悟空にかかれば一撃だわ
ジース厨 >>82に反論してくれよ
ジースの戦闘力は１２万じゃないしあの時の悟空も１８万じゃないし
リクーム厨はついに無意味な仮定を持ち出すことしか出来なくなったか
リクーム厨はついに無意味な仮定を持ち出すことしか出来なくなったか
どっちにしても一撃でやられるよ。悟空と良い勝負できるとでも思ってるのか？
＞どっちにしても一撃でやられるよ。
妄想乙
妄想乙
なんで妄想なんだよ？ 悟空にとってリクームとジースの戦闘力なんてどんぐりの背比べだぞ
一撃で勝てることに変わりは無い
一撃で勝てることに変わりは無い
＞一撃で勝てることに変わりは無い
妄想乙
妄想乙
なんで妄想なんだよ？ 悟空にとってリクームとジースの戦闘力なんてどんぐりの背比べだぞ
一撃で勝てることに変わりは無い
一撃で勝てることに変わりは無い
リクーム厨はついに脳内妄想をコピペすることしか出来なくなったか
お前が妄想、妄想うざいからだよ。
>>91
m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰ
m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰ
ギニュー＞ジース＝バータ＝リクーム＞グルド
でいいじゃん
でいいじゃん
ギニュー＞ジース＞バータ＞リクーム＞グルド
でいいじゃん
でいいじゃん
戦闘力ならギニューだが、戦闘ならグルドだろ。釣りじゃなくてマジレス。
時間停止と金縛りの術が強力すぎる。
時間停止と金縛りの術が強力すぎる。
ジースとリクームなんて雑魚二人のどっちが強いかなんてどうでもいいな。
ベジータをぼこったリクーム。
あっさりベジータに消されたジースｗ
あっさりベジータに消されたジースｗ
バータやリクームがやられたのに逃げ出したジース。
悟空とギニューの戦いを邪魔してギニューに怒られるジース。
こんな椰子が12万もあるわけねぇ～！
しかもどっから出てきた数字だよ？
悟空とギニューの戦いを邪魔してギニューに怒られるジース。
こんな椰子が12万もあるわけねぇ～！
しかもどっから出てきた数字だよ？
ベジータは１０倍以上パワーアップしてたからね。復活後のベジータとそこそこ勝負できたジースが、復活前のベジータにボロボロにされたリクーム
より強いのは描写の上から見て確定。
より強いのは描写の上から見て確定。
ああ、服とかボロボロってことかな？ほぼノーダメだけどね。
一方ジースは戦闘中でありながら完全に消されちゃったｗ
一方ジースは戦闘中でありながら完全に消されちゃったｗ
＞妄想乙
m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰ
＞？？？？？？
m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰ
＞ほぼノーダメだけどね。
妄想乙
m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰ
＞？？？？？？
m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰ
＞ほぼノーダメだけどね。
妄想乙
復活ベジータとそこそこ戦えたジースが復活ベジータに一撃で消されたリクーム
より強いのは描写の上から見て確定。
より強いのは描写の上から見て確定。
リクーム気絶してたじゃんかｗ
そこそこ戦えたことになってるｗ
ジース厨は凄い妄想力を持ってるなｗ
ジース厨は凄い妄想力を持ってるなｗ
ベジータの４回の攻撃をくらっても生きてる２３０００のギニュー。
ベジータの３回の攻撃で消え去ったジースｗ
よって23000ギニュー＞ジースｗ
さらにリクームは20000を超えたベジータをボコボコに。つまり、
リクーム＞＞＞ボコボコの壁＞＞＞23000ギニュー、20000超えたベジータ＞＞＞ジースｗ
ベジータの３回の攻撃で消え去ったジースｗ
よって23000ギニュー＞ジースｗ
さらにリクームは20000を超えたベジータをボコボコに。つまり、
リクーム＞＞＞ボコボコの壁＞＞＞23000ギニュー、20000超えたベジータ＞＞＞ジースｗ
描写が伝える真実ｗリクーム＞ジース
リクーム厨必死すぎｗ
＞リクーム気絶してたじゃんかｗ
悟空の一撃を食らって
鼻血が出る程度で済む屈強なジース＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞気絶しちゃう貧弱なリクームｗ
＞ジース厨は凄い妄想力を持ってるなｗ
負け惜しみ乙ｗ
＞ベジータの３回の攻撃で消え去ったジースｗ
ベジータの１回の攻撃で消え去ったリクームｗ
描写が伝える真実ｗジース＞リクーム
はい、論破終了ｗ
＞リクーム気絶してたじゃんかｗ
悟空の一撃を食らって
鼻血が出る程度で済む屈強なジース＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞気絶しちゃう貧弱なリクームｗ
＞ジース厨は凄い妄想力を持ってるなｗ
負け惜しみ乙ｗ
＞ベジータの３回の攻撃で消え去ったジースｗ
ベジータの１回の攻撃で消え去ったリクームｗ
描写が伝える真実ｗジース＞リクーム
はい、論破終了ｗ
＞はい、論破終了w
ボロが出るのを恐れるジース厨ﾃﾗﾜﾛｽw
ボロが出るのを恐れるジース厨ﾃﾗﾜﾛｽw
要するにグルド最強
金縛りの術はギニューなんかにゃ効かないだろう
効くだろ。
格上に効かないんじゃチャオズと被るし､そんな奴が宇宙の精鋭たちだけを集め作られた特選隊に選ばれないだろ。
格上に効かないんじゃチャオズと被るし､そんな奴が宇宙の精鋭たちだけを集め作られた特選隊に選ばれないだろ。
じゃあグルド最強じゃん
だから最強つってるだろ
この世界大概が格上には効かんとおも
悟飯クリリンには効いたし、ベジータもやっかいと言ってる
界王神だって格上の超２悟飯を金縛りの術で止められたけど、
次元が違う魔人ブウまでも金縛りの術で止められると思うか？
次元が違う魔人ブウまでも金縛りの術で止められると思うか？
戦闘力だけなら
シン＞＞＞グルド＞餃子
超能力
グルド＞＞＞＞シン＞＞＞餃子
シン＞＞＞グルド＞餃子
超能力
グルド＞＞＞＞シン＞＞＞餃子
時止めの同時攻撃が難しいなら死角に潜んで解除後に攻撃すればいいのに。
普通に差がありすぎる場合は反応される、または直撃で無傷だろうけど。
普通に差がありすぎる場合は反応される、または直撃で無傷だろうけど。
よしよし、俺が描写至上主義的に判定を下してやるよ。
悟空１８万
フリーザ４万４千
復活ベジータ４万３千９９９（フリーザといい勝負）
ピッコロ４万３千（ネイルが驚くほど強く、その上でフリーザには勝てないため）
ネイル４万２千
ギニューボディチェンジ２万３千
ジース２万２千（ギニューより少ない攻撃でベジータに消されたため）
リクーム２万１千（ジースが耐えた悟空の一撃に倒されたため）
ベジータ復活前２万１（２万超えたため）
戦闘力は多少変動するがこんな感じだろ？新説は描写上の論拠をもって提示すること。
悟空１８万
フリーザ４万４千
復活ベジータ４万３千９９９（フリーザといい勝負）
ピッコロ４万３千（ネイルが驚くほど強く、その上でフリーザには勝てないため）
ネイル４万２千
ギニューボディチェンジ２万３千
ジース２万２千（ギニューより少ない攻撃でベジータに消されたため）
リクーム２万１千（ジースが耐えた悟空の一撃に倒されたため）
ベジータ復活前２万１（２万超えたため）
戦闘力は多少変動するがこんな感じだろ？新説は描写上の論拠をもって提示すること。
>>122
あえて釣られてみる。
＞フリーザ４万４千
＞ネイル４万２千
ネイルはかなり必死、フリーザはかなり手抜き＆左手１本なのに、圧倒的な差なのに、
戦闘力差は1.04倍差ですか？？？
デフレ史観すぎて萎えます・・・。
原作に明記されている
第１形態53万、戦闘力にして100万以上確実な第２形態を覆すような説にはどうしても思えません。
そもそも復活ベジータはフリーザの最新型スカウターをぶっ壊しました。
１８万以上は確実です。
フリーザが４万４千ならフリーザは瞬殺されてしまいます。。。。
実際はフリーザが一切息が乱れてない一方、ベジータは「はぁ、はぁ」とかなり疲れてます。
（ちなみに原作の描写から、第１形態フリーザが戦闘力をコントロールしてないのは明らかです。）
あえて釣られてみる。
＞フリーザ４万４千
＞ネイル４万２千
ネイルはかなり必死、フリーザはかなり手抜き＆左手１本なのに、圧倒的な差なのに、
戦闘力差は1.04倍差ですか？？？
デフレ史観すぎて萎えます・・・。
原作に明記されている
第１形態53万、戦闘力にして100万以上確実な第２形態を覆すような説にはどうしても思えません。
そもそも復活ベジータはフリーザの最新型スカウターをぶっ壊しました。
１８万以上は確実です。
フリーザが４万４千ならフリーザは瞬殺されてしまいます。。。。
実際はフリーザが一切息が乱れてない一方、ベジータは「はぁ、はぁ」とかなり疲れてます。
（ちなみに原作の描写から、第１形態フリーザが戦闘力をコントロールしてないのは明らかです。）
>>123
描写上、ギニュー（チェンジ）、ジース、リクーム、ベジータが23000～20000以内に納まってしまうことは事実です。
その上でリクームはベジータを圧倒しました。たかが3000以内の差で。そのことから戦闘力1000も違えば
相手を圧倒できることは明かです。
さらに23000ギニューを一撃で失神させることの出来ないベジータが対抗できる時点でフリーザ53万説には
説得力がないでしょう。強さ議論スレにおいても自己申告は一番信憑性のない事として扱われています。
所詮本人のセリフに過ぎない＝描写ではない。
最新スカウターの件ですが、このスレ的に妄想乙です。そんな証拠はありません。むしろ、描写からいって
旧型の方がしっくりくるでしょう。それならば不自然すぎるベジータのパワーアップもないことになります。
復活ベジータが数十万の戦闘力という事の方がよっぽどおかしいのです。
悟空の１８万の戦闘力以前に、ギニューと対峙したとき、悟空の後ろにいたベジータの方が遙かに強く、
超サイヤ人に近かったことになります。
描写上、ギニュー（チェンジ）、ジース、リクーム、ベジータが23000～20000以内に納まってしまうことは事実です。
その上でリクームはベジータを圧倒しました。たかが3000以内の差で。そのことから戦闘力1000も違えば
相手を圧倒できることは明かです。
さらに23000ギニューを一撃で失神させることの出来ないベジータが対抗できる時点でフリーザ53万説には
説得力がないでしょう。強さ議論スレにおいても自己申告は一番信憑性のない事として扱われています。
所詮本人のセリフに過ぎない＝描写ではない。
最新スカウターの件ですが、このスレ的に妄想乙です。そんな証拠はありません。むしろ、描写からいって
旧型の方がしっくりくるでしょう。それならば不自然すぎるベジータのパワーアップもないことになります。
復活ベジータが数十万の戦闘力という事の方がよっぽどおかしいのです。
悟空の１８万の戦闘力以前に、ギニューと対峙したとき、悟空の後ろにいたベジータの方が遙かに強く、
超サイヤ人に近かったことになります。
>>124
いえ、あのぅ
＞描写上、ギニュー（チェンジ）、ジース、リクーム、ベジータが23000～20000以内に納まってしまうことは事実です。
ナメック到着時点でベジータの戦闘力は24000なんですが。。。。
＞その上でリクームはベジータを圧倒しました。たかが3000以内の差で。そのことから戦闘力1000も違えば
相手を圧倒できることは明かです。
つ悟空・ピッコロvsラディッツ
つピッコロ・クリリン・悟飯vsナッパ
つナッパvs界王拳を使ってない悟空
つ悟空vsベジータ
必ずしも一撃で瞬殺できるほど圧倒しないようです。
＞最新スカウターの件ですが、このスレ的に妄想乙です。そんな証拠はありません。むしろ、描写からいって
旧型の方がしっくりくるでしょう。
旧型スカウターは22000までしか計測できません。
しかしながらジースのスカウターは、チェンジ後ギニューの戦闘力23000を計測してますが・・・。
しかも、ギニューの戦闘力を計測して、「たったの23000・・・」という表情を浮かべてます・・・。
（たったの23000という台詞自体はギニューだが）
もし、ベジータの戦闘力が旧型スカウターでおさまるのなら、
それを下回るジースの戦闘力はドドリア・ザーボンレベル、、下手するとキュイレベルですか？？？
描写上といいつつ、原作のどこまでも曲解しておられるのでしょう・・・。
いえ、あのぅ
＞描写上、ギニュー（チェンジ）、ジース、リクーム、ベジータが23000～20000以内に納まってしまうことは事実です。
ナメック到着時点でベジータの戦闘力は24000なんですが。。。。
＞その上でリクームはベジータを圧倒しました。たかが3000以内の差で。そのことから戦闘力1000も違えば
相手を圧倒できることは明かです。
つ悟空・ピッコロvsラディッツ
つピッコロ・クリリン・悟飯vsナッパ
つナッパvs界王拳を使ってない悟空
つ悟空vsベジータ
必ずしも一撃で瞬殺できるほど圧倒しないようです。
＞最新スカウターの件ですが、このスレ的に妄想乙です。そんな証拠はありません。むしろ、描写からいって
旧型の方がしっくりくるでしょう。
旧型スカウターは22000までしか計測できません。
しかしながらジースのスカウターは、チェンジ後ギニューの戦闘力23000を計測してますが・・・。
しかも、ギニューの戦闘力を計測して、「たったの23000・・・」という表情を浮かべてます・・・。
（たったの23000という台詞自体はギニューだが）
もし、ベジータの戦闘力が旧型スカウターでおさまるのなら、
それを下回るジースの戦闘力はドドリア・ザーボンレベル、、下手するとキュイレベルですか？？？
描写上といいつつ、原作のどこまでも曲解しておられるのでしょう・・・。
・戦闘力の矛盾
リクームにボコされたあと仙豆食って復活したときのベジータの
戦闘力はギニューには絶対勝てない感じのニュアンスだったから
どんなに高くても９００００。たかだか９００００のベジータに５３００００の
フリーザがあそこまでちゃんと戦うだろうか。５３００００あるならネイル戦と
同じようになるはずだと思うが。第二形態（戦闘力１０６万と仮定）対ピッコロについても
界王星でどんなに修行しても３００００台が限界。それがネイルと同化して
１００万クラスの戦闘力になるのは無理があるような。
セリフなどを考えずにＺ戦士成長度をふまえた力量差で考えていくと
第一形態 ２０万 第二形態 ４０万 第三形態 ６０万
最終形態 １００万～１５０万くらいが一番シックリくると思う。
リクームにボコされたあと仙豆食って復活したときのベジータの
戦闘力はギニューには絶対勝てない感じのニュアンスだったから
どんなに高くても９００００。たかだか９００００のベジータに５３００００の
フリーザがあそこまでちゃんと戦うだろうか。５３００００あるならネイル戦と
同じようになるはずだと思うが。第二形態（戦闘力１０６万と仮定）対ピッコロについても
界王星でどんなに修行しても３００００台が限界。それがネイルと同化して
１００万クラスの戦闘力になるのは無理があるような。
セリフなどを考えずにＺ戦士成長度をふまえた力量差で考えていくと
第一形態 ２０万 第二形態 ４０万 第三形態 ６０万
最終形態 １００万～１５０万くらいが一番シックリくると思う。
ベジータの戦闘力の移行が問題なのよね
キュイ戦24000→ザーボン２回目28000～30000→ジース50000～60000
→完全体フリーザ戦？？？
キュイ戦24000→ザーボン２回目28000～30000→ジース50000～60000
→完全体フリーザ戦？？？
ベジータ
VS悟空・・・18000
VSキュイ・・・24000
VS変身ザーボン・・・30000
VS第一フリーザ・・・250000
VS最終フリーザ・・・2000000
VS１９号・・・200000000
VS第二セル・・・500000000
セルゲーム・・・600000000
VS悟空・・・18000
VSキュイ・・・24000
VS変身ザーボン・・・30000
VS第一フリーザ・・・250000
VS最終フリーザ・・・2000000
VS１９号・・・200000000
VS第二セル・・・500000000
セルゲーム・・・600000000
１９号 ８０００万
２０号 ８０００万
１６号 ３億２０００万
１７号 ２億７０００万（未来１７号２億３０００万）
１８号 ２億６０００万（未来１８号２億２０００万）
第一セル ３億２０００万
第二セル ４億３０００万
完全体 ８億５０００万
２０号 ８０００万
１６号 ３億２０００万
１７号 ２億７０００万（未来１７号２億３０００万）
１８号 ２億６０００万（未来１８号２億２０００万）
第一セル ３億２０００万
第二セル ４億３０００万
完全体 ８億５０００万
>>125
＞ナメック到着時点でベジータの戦闘力は24000なんですが
到着時の話です。リクーム戦じゃありません。リクーム戦で20000越えとかしか言われていない以上、それ以上
は妄想の域を出ません。
＞つ悟空・ピッコロvsラディッツ
＞つピッコロ・クリリン・悟飯vsナッパ
＞つナッパvs界王拳を使ってない悟空
＞つ悟空vsベジータ
＞必ずしも一撃で瞬殺できるほど圧倒しないようです。
それら全て、戦闘力1000以上違うという確たる証拠でもあるのですか？
＞しかしながらジースのスカウターは、チェンジ後ギニューの戦闘力23000を計測してますが・・・。
ジースじゃなくてフリーザの話なんですが・・・。話のみ込めてます？
＞それを下回るジースの戦闘力はドドリア・ザーボンレベル、、下手するとキュイレベルですか？？？
ドドリアやザーボンも戦闘力は出てないはずですが？妄想だけで語るのは辞めて下さい。
一切描写に沿った話をしていないようですが・・・？
＞ナメック到着時点でベジータの戦闘力は24000なんですが
到着時の話です。リクーム戦じゃありません。リクーム戦で20000越えとかしか言われていない以上、それ以上
は妄想の域を出ません。
＞つ悟空・ピッコロvsラディッツ
＞つピッコロ・クリリン・悟飯vsナッパ
＞つナッパvs界王拳を使ってない悟空
＞つ悟空vsベジータ
＞必ずしも一撃で瞬殺できるほど圧倒しないようです。
それら全て、戦闘力1000以上違うという確たる証拠でもあるのですか？
＞しかしながらジースのスカウターは、チェンジ後ギニューの戦闘力23000を計測してますが・・・。
ジースじゃなくてフリーザの話なんですが・・・。話のみ込めてます？
＞それを下回るジースの戦闘力はドドリア・ザーボンレベル、、下手するとキュイレベルですか？？？
ドドリアやザーボンも戦闘力は出てないはずですが？妄想だけで語るのは辞めて下さい。
一切描写に沿った話をしていないようですが・・・？
ベジータ「俺の戦闘力を計ってみろ」
ジースのスカウター壊れず→新型
フリーザ戦では壊れた→旧型
描写の上からも明か。
ジースのスカウター壊れず→新型
フリーザ戦では壊れた→旧型
描写の上からも明か。
若者ナッメク星人３人が融合していればドドリアなど瞬殺できたと思います。
ベジータ＝２４０００
キュイ＝１８０００
ドドリア＝２３０００
ザーボン＝２２０００
グルド＝３０００
リクーム＝２１０００
ジース＝２２０００
バータ＝２２５００
ギニュー＝１２００００
悟空ギニュー＝２３０００
第一フリーザ＝４５０００
第二フリーザ＝５５０００
第三フリーザ＝６５０００
最終フリーザ＝１２０００００００
これで確定。
反論は原作の描写を以ってすること。
キュイ＝１８０００
ドドリア＝２３０００
ザーボン＝２２０００
グルド＝３０００
リクーム＝２１０００
ジース＝２２０００
バータ＝２２５００
ギニュー＝１２００００
悟空ギニュー＝２３０００
第一フリーザ＝４５０００
第二フリーザ＝５５０００
第三フリーザ＝６５０００
最終フリーザ＝１２０００００００
これで確定。
反論は原作の描写を以ってすること。
>>122
まずベジータね、キュイ戦で２４０００、ザーボン戦でさらにパワーアップしてるのに
２万１はおかしいだろ。これ説明できる？
「２万以上まで上がったぞ」は、過去の「１８０００がやっとだった」ベジータを知ってたから
出たセリフと考えて、３万未満であれば全く不自然じゃない。
よってベジータは２８０００辺りが妥当。（２４０００＜ザーボン＜ベジータ）
そこからリクーム達も３万ちょい辺りに変動。
復活ベジータとフリーザはもっと高くてもおかしくない。
ベジータはジース戦で初めて戦闘態勢になったのだから、
それまで本人を含め本当の力に気づかないのも当然。
（リクーム戦で戦闘態勢に入ってからジースが驚くのと同様）
よってギニューより強くてもなんら問題ない。
まずベジータね、キュイ戦で２４０００、ザーボン戦でさらにパワーアップしてるのに
２万１はおかしいだろ。これ説明できる？
「２万以上まで上がったぞ」は、過去の「１８０００がやっとだった」ベジータを知ってたから
出たセリフと考えて、３万未満であれば全く不自然じゃない。
よってベジータは２８０００辺りが妥当。（２４０００＜ザーボン＜ベジータ）
そこからリクーム達も３万ちょい辺りに変動。
復活ベジータとフリーザはもっと高くてもおかしくない。
ベジータはジース戦で初めて戦闘態勢になったのだから、
それまで本人を含め本当の力に気づかないのも当然。
（リクーム戦で戦闘態勢に入ってからジースが驚くのと同様）
よってギニューより強くてもなんら問題ない。
>>135
>>135
それこそ描写で見てない。キュイ戦で24000あったからリクーム戦でもそれ以上ある、という思い込みでしかない。
リクーム戦で示されたのはあくまで20000以上。疲れなどで最大パワーが出せない可能性だってあるのだから
その都度描写で見ないと意味ないだろ。
あとギニューより強いって事だけど、そんなに強かったらギニューの見立てで60000程度らしい悟空を
見てガタガタと驚愕するもんかね？仮にフリーザが53万ならベジータも40万ほどなくては勝負にならない。
そんなに強かったら悟空なんて雑魚。何度も言うように超サイヤ人に一番近いのはベジータになり、あんなシーンは成立しない。
予測される反論として、ベジータも自分の力に気づいていなかったってのもあるが、強くなったら悟空の動きも
見切れるようになるのだから（実際、ジース、バータに見えない動きを見切ってる）、リクーム戦の悟空を見て
自分より上かどうかなんてすぐ分かるはず。４０万もあるベジータだったら、まるで遅く見えるだろうな。
ところがあんだけ驚いてることからしても悟空はベジータ以上と見てもなんら問題はない。
今のは妄想に妄想で返しただけだがね。
>>135
それこそ描写で見てない。キュイ戦で24000あったからリクーム戦でもそれ以上ある、という思い込みでしかない。
リクーム戦で示されたのはあくまで20000以上。疲れなどで最大パワーが出せない可能性だってあるのだから
その都度描写で見ないと意味ないだろ。
あとギニューより強いって事だけど、そんなに強かったらギニューの見立てで60000程度らしい悟空を
見てガタガタと驚愕するもんかね？仮にフリーザが53万ならベジータも40万ほどなくては勝負にならない。
そんなに強かったら悟空なんて雑魚。何度も言うように超サイヤ人に一番近いのはベジータになり、あんなシーンは成立しない。
予測される反論として、ベジータも自分の力に気づいていなかったってのもあるが、強くなったら悟空の動きも
見切れるようになるのだから（実際、ジース、バータに見えない動きを見切ってる）、リクーム戦の悟空を見て
自分より上かどうかなんてすぐ分かるはず。４０万もあるベジータだったら、まるで遅く見えるだろうな。
ところがあんだけ驚いてることからしても悟空はベジータ以上と見てもなんら問題はない。
今のは妄想に妄想で返しただけだがね。
＞描写上、ギニュー（チェンジ）、ジース、リクーム、ベジータが23000～20000以内に納まってしまうことは事実です。
＞それら全て、戦闘力1000以上違うという確たる証拠でもあるのですか？
まず前提のジース・リクームの戦闘力が確たる証拠がないですね。。。
ベジータは地球襲来時で18000。
悟空はノーマルで8000、界王拳３倍使用時で24000。6000違いますね。
悟空は全然一撃で決められてません。
＞反論は原作の描写を以ってすること。
＞フリーザ戦では壊れた→旧型
＞描写の上からも明か
最初にザーボンがベジータの戦闘力を24000と計測して、
フリーザも大したことない、といってますね。
そのフリーザがベジータの戦闘力を計測して旧型スカウターの計測上限22000を超えたからと言って、
「なにぃ」と驚くでしょうか？？
＞しかしながらジースのスカウターは、チェンジ後ギニューの戦闘力23000を計測してますが・・・。
＞ジースじゃなくてフリーザの話なんですが・・・。話のみ込めてます？
描写の上からもフリーザのスカウターは新型でしょう。
ちゃんと原作を読んで下さい。
＞ドドリアやザーボンも戦闘力は出てないはずですが？妄想だけで語るのは辞めて下さい。
ナメック到着時のベジータはドドリア・ザーボンはなんとかなると言っており、実際なんとかしました。
しかし、そのベジータがギニュー特選隊を「オレより上」と言ってます。
ギニュー特選隊＞ベジータ（２４０００）＞ドドリア・ザーボンは
原作の描写上あきらか。
自分だけの設定を、原作上の設定にすり替えるのは止めて下さい。
＞それら全て、戦闘力1000以上違うという確たる証拠でもあるのですか？
まず前提のジース・リクームの戦闘力が確たる証拠がないですね。。。
ベジータは地球襲来時で18000。
悟空はノーマルで8000、界王拳３倍使用時で24000。6000違いますね。
悟空は全然一撃で決められてません。
＞反論は原作の描写を以ってすること。
＞フリーザ戦では壊れた→旧型
＞描写の上からも明か
最初にザーボンがベジータの戦闘力を24000と計測して、
フリーザも大したことない、といってますね。
そのフリーザがベジータの戦闘力を計測して旧型スカウターの計測上限22000を超えたからと言って、
「なにぃ」と驚くでしょうか？？
＞しかしながらジースのスカウターは、チェンジ後ギニューの戦闘力23000を計測してますが・・・。
＞ジースじゃなくてフリーザの話なんですが・・・。話のみ込めてます？
描写の上からもフリーザのスカウターは新型でしょう。
ちゃんと原作を読んで下さい。
＞ドドリアやザーボンも戦闘力は出てないはずですが？妄想だけで語るのは辞めて下さい。
ナメック到着時のベジータはドドリア・ザーボンはなんとかなると言っており、実際なんとかしました。
しかし、そのベジータがギニュー特選隊を「オレより上」と言ってます。
ギニュー特選隊＞ベジータ（２４０００）＞ドドリア・ザーボンは
原作の描写上あきらか。
自分だけの設定を、原作上の設定にすり替えるのは止めて下さい。
いいですか？
原作で具体的に戦闘力に言及しているのは、
キュイ戦ベジータ ２４０００
クリリン・悟飯 １００００以上
リクーム戦ベジータ ２００００近く（※３００００の誤植という説の方が有力）
ネイル ４２０００
ギニュー １２００００
界王拳悟空 １８００００
第１形態フリーザ ５３００００
第２形態フリーザ １００万以上
だけです。
変に曲解した妄想の域を脱しない原作のどこにもない描写を
勝手に原作上の公式設定にしてしまって、
フリーザの戦闘力は４～５万だとかいうデフレ史観は止めて下さい。
確かに、話としてはそっちのほうがしっくりくるけど。
もともとフリーザで終わらせる気だったとすれば、第１形態53万でも
圧倒的な絶望感を与える、という点で良かったともおもいますが。
原作に明記された５３万を否定してしまっては考察も何もなくなってしまう。
今湧いてるデフレ史観者は初期スレにいたコテハン「スカウター氏」ですか？？？
原作で具体的に戦闘力に言及しているのは、
キュイ戦ベジータ ２４０００
クリリン・悟飯 １００００以上
リクーム戦ベジータ ２００００近く（※３００００の誤植という説の方が有力）
ネイル ４２０００
ギニュー １２００００
界王拳悟空 １８００００
第１形態フリーザ ５３００００
第２形態フリーザ １００万以上
だけです。
変に曲解した妄想の域を脱しない原作のどこにもない描写を
勝手に原作上の公式設定にしてしまって、
フリーザの戦闘力は４～５万だとかいうデフレ史観は止めて下さい。
確かに、話としてはそっちのほうがしっくりくるけど。
もともとフリーザで終わらせる気だったとすれば、第１形態53万でも
圧倒的な絶望感を与える、という点で良かったともおもいますが。
原作に明記された５３万を否定してしまっては考察も何もなくなってしまう。
今湧いてるデフレ史観者は初期スレにいたコテハン「スカウター氏」ですか？？？
なんか、急にスレが伸びてるな。
前みたいに自演防止の意味でも、考察するときはID晒してやれよ。
前みたいに自演防止の意味でも、考察するときはID晒してやれよ。
>>137
あなたはいまだに描写のみの考察をのみ込めていないようですが？
描写至上主義が納得できないなら畑違いと言うことでこの議論は終わりです。
あくまであなたが描写（主に戦闘描写）で判断するタイプの人間である場合のみ続けて下さい。
ベジータの18000はドドリアのセリフですが、これがいつ頃をさすのかまるで分かりません。よって、
地球来襲時ベジータ18000は断定できないわけです。また界王拳３倍24000も全くの妄想。
スカウターが21000で爆発してしまったのになぜ24000という数字を出せるのですか？すでに身体への負担も
あるし、単純に8000X3=24000などという算数では計れないはずです。分かっているのは21000以上ということだけですが？
この時点でもあなたが描写で示された事実に従っていないというのが分かるでしょう。そうでないというなら
３倍界王拳＝24000であるという納得のいくご説明を。
フリーザのスカウターはネイルの42000を計測していますから、少なくともザーボンのよりは高性能でしょう。
しかしジースのスカウターは破壊されずフリーザのスカウターは破壊されたのは事実。
このことからフリーザとジースのものは同性能では無いと言えます。ジースの時とフリーザの時では
戦闘力が違うというのなら、確たる証拠を持ち出さなければただの妄想です。
＞ギニュー特選隊＞ベジータ（２４０００）＞ドドリア・ザーボン
基本的には同意ですよ。ドドリアがベジータ以上とかジース以上と言った覚えはないので。
あなたはいまだに描写のみの考察をのみ込めていないようですが？
描写至上主義が納得できないなら畑違いと言うことでこの議論は終わりです。
あくまであなたが描写（主に戦闘描写）で判断するタイプの人間である場合のみ続けて下さい。
ベジータの18000はドドリアのセリフですが、これがいつ頃をさすのかまるで分かりません。よって、
地球来襲時ベジータ18000は断定できないわけです。また界王拳３倍24000も全くの妄想。
スカウターが21000で爆発してしまったのになぜ24000という数字を出せるのですか？すでに身体への負担も
あるし、単純に8000X3=24000などという算数では計れないはずです。分かっているのは21000以上ということだけですが？
この時点でもあなたが描写で示された事実に従っていないというのが分かるでしょう。そうでないというなら
３倍界王拳＝24000であるという納得のいくご説明を。
フリーザのスカウターはネイルの42000を計測していますから、少なくともザーボンのよりは高性能でしょう。
しかしジースのスカウターは破壊されずフリーザのスカウターは破壊されたのは事実。
このことからフリーザとジースのものは同性能では無いと言えます。ジースの時とフリーザの時では
戦闘力が違うというのなら、確たる証拠を持ち出さなければただの妄想です。
＞ギニュー特選隊＞ベジータ（２４０００）＞ドドリア・ザーボン
基本的には同意ですよ。ドドリアがベジータ以上とかジース以上と言った覚えはないので。
>>138
＞勝手に原作上の公式設定にしてしまって
もうここからして誤解なんですがね。別に公式設定にはしてないんですが・・・。
ジースとリクームで、あくまでも描写であーだこーだと言い合っていたから、>>122で描写だけの判断での
一考察を書いただけですがね。というか書いてある通り単なる判定です。
別にこの説をここで押し通したい訳じゃない。リクームとジースで言い合ってた人達はこれで納得してもらって、
納得できないならこれまでの流れ通り、描写上の論拠を示して反論してくれって事です。
そこにあなたが来たわけですが、もし、今までの流れとは別に正しい判断と考察をしたいというのなら、
上でも書いた通り議論は終了です。争うつもりもありません。
＞勝手に原作上の公式設定にしてしまって
もうここからして誤解なんですがね。別に公式設定にはしてないんですが・・・。
ジースとリクームで、あくまでも描写であーだこーだと言い合っていたから、>>122で描写だけの判断での
一考察を書いただけですがね。というか書いてある通り単なる判定です。
別にこの説をここで押し通したい訳じゃない。リクームとジースで言い合ってた人達はこれで納得してもらって、
納得できないならこれまでの流れ通り、描写上の論拠を示して反論してくれって事です。
そこにあなたが来たわけですが、もし、今までの流れとは別に正しい判断と考察をしたいというのなら、
上でも書いた通り議論は終了です。争うつもりもありません。
＞描写至上主義が納得できないなら畑違いと言うことでこの議論は終わりです。
＞あくまであなたが描写（主に戦闘描写）で判断するタイプの人間である場合のみ続けて下さい
じゃあ、この議論はおります。
戦闘描写だけ考察してたんでは、
ナッパの「クンッ」＝第２形態フリーザの「バッ」
∴ナッパ＝第２形態フリーザ
になってしまう。
原作の数字を無視しては考察は成り立たないよ・・・。
＞あくまであなたが描写（主に戦闘描写）で判断するタイプの人間である場合のみ続けて下さい
じゃあ、この議論はおります。
戦闘描写だけ考察してたんでは、
ナッパの「クンッ」＝第２形態フリーザの「バッ」
∴ナッパ＝第２形態フリーザ
になってしまう。
原作の数字を無視しては考察は成り立たないよ・・・。
＞すでに身体への負担も あるし、単純に8000X3=24000などという算数では計れないはずです
負担もあるし計れないはずー？
ゴクウのダメージが戦闘力が下がるほどである根拠の提示を。
ゴクウの戦闘力が下がってたという確たる描写はどこに？
それがなければ８０００以上×３で２４０００以上になるよね
＞ジースのスカウターは破壊されずフリーザのスカウターは破壊されたのは事実。
このことからフリーザとジースのものは同性能では無いと言えます。ジースの時とフリーザの時では
戦闘力が違うというのなら、確たる証拠を持ち出さなければただの妄想です。
フリーザとジースのスカウターで性能が違う確たる証拠は？
ジース戦において余裕で戦ってたベジータが
フリーザ戦では血管浮き立たせて気を高めてる。
描写から見てジース戦とフリーザ戦でベジータの戦闘力が異なるのは当然。
負担もあるし計れないはずー？
ゴクウのダメージが戦闘力が下がるほどである根拠の提示を。
ゴクウの戦闘力が下がってたという確たる描写はどこに？
それがなければ８０００以上×３で２４０００以上になるよね
＞ジースのスカウターは破壊されずフリーザのスカウターは破壊されたのは事実。
このことからフリーザとジースのものは同性能では無いと言えます。ジースの時とフリーザの時では
戦闘力が違うというのなら、確たる証拠を持ち出さなければただの妄想です。
フリーザとジースのスカウターで性能が違う確たる証拠は？
ジース戦において余裕で戦ってたベジータが
フリーザ戦では血管浮き立たせて気を高めてる。
描写から見てジース戦とフリーザ戦でベジータの戦闘力が異なるのは当然。
>>143
24000かも知れないし、身体への負担でもっと低いかも知れない。分かっているのは21000以上ということだけ。
これが分からなければ話が進まない。
スカウターについては確かに強引だった。性能差があるとは言いきれない。あるのはフリーザだけ壊れたという事実だけ。
24000かも知れないし、身体への負担でもっと低いかも知れない。分かっているのは21000以上ということだけ。
これが分からなければ話が進まない。
スカウターについては確かに強引だった。性能差があるとは言いきれない。あるのはフリーザだけ壊れたという事実だけ。
てか、これ全部自演だろｗ
146 ：マロン名無しさん：2005/12/21(水) 11:19:17 ID:uCa+X2Wc
>>128
訂正。
ＶＳ19号 600万（初超サイヤ人時）
ＶＳ2ndセル 2000万（2ndセル1500万）
補足。
初超サイヤ人悟空 500万
フリーザ 53万 106万 155万 250万－500万（第三形態50%－100%）
18号 650万
17号 700万
16号 1000万
最終セル 4000-5000万
超サイヤ2 5000-6000万（悟空ＶＳベジータ、対セル悟飯）
超サイヤ3 一億
魔獣ヤコン800万（1キリ=戦闘力10000）
大体こんなとこ。反論求む。
訂正。
ＶＳ19号 600万（初超サイヤ人時）
ＶＳ2ndセル 2000万（2ndセル1500万）
補足。
初超サイヤ人悟空 500万
フリーザ 53万 106万 155万 250万－500万（第三形態50%－100%）
18号 650万
17号 700万
16号 1000万
最終セル 4000-5000万
超サイヤ2 5000-6000万（悟空ＶＳベジータ、対セル悟飯）
超サイヤ3 一億
魔獣ヤコン800万（1キリ=戦闘力10000）
大体こんなとこ。反論求む。
>>146
全体的に低杉
フリーザと人造人間の差が少な杉
フリーザがパワーアップしたメカフリを瞬殺したトランクスが
強すぎて逃げるのがやっとの人造人間より
更にとんでもない強さなのが現代人造人間なんだぞ
全体的に低杉
フリーザと人造人間の差が少な杉
フリーザがパワーアップしたメカフリを瞬殺したトランクスが
強すぎて逃げるのがやっとの人造人間より
更にとんでもない強さなのが現代人造人間なんだぞ
フリーザ50%で250万ってことは逆算して素のゴクウが10万ちょい？
低っｗ
低っｗ
初超サイヤ人悟空 1億5000万
フリーザ 53万 150万 250万 6000万－1億2000万（第三形態50%－100%）
18号 2000億
17号 3500億
16号 8000億
最終セル 100兆-500兆
超サイヤ2 1000兆-5000兆（悟空ＶＳベジータ、対セル悟飯）
超サイヤ3 25京
魔獣ヤコン80兆（1キリ=戦闘力1000億）
大体こんなとこ。反論求む。
フリーザ 53万 150万 250万 6000万－1億2000万（第三形態50%－100%）
18号 2000億
17号 3500億
16号 8000億
最終セル 100兆-500兆
超サイヤ2 1000兆-5000兆（悟空ＶＳベジータ、対セル悟飯）
超サイヤ3 25京
魔獣ヤコン80兆（1キリ=戦闘力1000億）
大体こんなとこ。反論求む。
同化ピッコロ 150万
復活ベジータ 250万
第二フリーザ 120万
第三フリーザ 300万
復活ベジータ 250万
第二フリーザ 120万
第三フリーザ 300万
フリーザ４万４千て・・・。フリーザ自身５３万て言ってるじゃんｗ
トランクスは俺でもそこそこ戦える って言ってたよね？ ＞未来の人造人間
>>151
自己申告でいいなら地球襲来時のベジータは宇宙一強い
自己申告でいいなら地球襲来時のベジータは宇宙一強い
(ﾉ∀`)ｱﾁｬｰ いまさら５３万を否定するのかよ
(ﾉ∀`)ｱﾁｬｰ 反論できないのかよ
結局149が正解だったってことでＦＡ？
ゴジータ２５億
ブロリー１４億の準公式数値をスルーしてる奴が多すぎな件について
ブロリー１４億の準公式数値をスルーしてる奴が多すぎな件について
メタルクウラ１００億の準公式数値をスルーしてる奴が多すぎな件について
>>159
フリーザの誕生日が５月３日だったからだろｗ
フリーザの誕生日が５月３日だったからだろｗ
161 ：マロン名無しさん：2005/12/21(水) 19:09:52 ID:s+NyBUzO
当時の孫悟空が「３３４」、ピッコロが「３２２」、鉄砲を持ったオッサンが「５」、赤子の悟飯が「１」、亀仙人が「１３９」、クリリンが「２０６」と、
まあ、参考例としてはこのくらいでいいだろう。また、「１２００」の戦闘力を持つサイバイマンと「攻撃力だけなら匹敵」であり「１３４０」の戦闘力を持つ
魔貫光殺砲でやられたラディッツの戦闘力は「１３００」程度であったと推測される。
http://www.hx.sakura.ne.jp/~die-sque/dice-k/text/dragonball.htm
まあ、参考例としてはこのくらいでいいだろう。また、「１２００」の戦闘力を持つサイバイマンと「攻撃力だけなら匹敵」であり「１３４０」の戦闘力を持つ
魔貫光殺砲でやられたラディッツの戦闘力は「１３００」程度であったと推測される。
http://www.hx.sakura.ne.jp/~die-sque/dice-k/text/dragonball.htm
だれか>>126について答えてくれ。
あの矛盾についてはどうしても納得できないから。
あの矛盾についてはどうしても納得できないから。
>>126
戦闘力では明らかに劣る天津飯がセルを足止めしたりするんだから、戦闘力だけで判断できるものではない。
クリリンが太陽拳＋気円斬でフリーザを殺したとしても、クリリンの戦闘力が１００万以上という事にはならない
戦闘力では明らかに劣る天津飯がセルを足止めしたりするんだから、戦闘力だけで判断できるものではない。
クリリンが太陽拳＋気円斬でフリーザを殺したとしても、クリリンの戦闘力が１００万以上という事にはならない
>>164はおかしいか。
例えばだけど、気を高める速さがベジータ＞フリーザだとすると解決するんじゃないか。
フリーザは通常の通常が５万程度で、５３万にするのにちょっと時間がかかる。
ベジータはすぐに最大戦闘力まで力を上げられる。
んでスカウターがぶっ壊れたから目の怪我を心配して離れた。
第一形態でも時間をかけて５３万までにすれば勝てるが、すぐに戦闘力を上げられる第二形態になって
あっさり倒してしまおうって事で変身した どう？
例えばだけど、気を高める速さがベジータ＞フリーザだとすると解決するんじゃないか。
フリーザは通常の通常が５万程度で、５３万にするのにちょっと時間がかかる。
ベジータはすぐに最大戦闘力まで力を上げられる。
んでスカウターがぶっ壊れたから目の怪我を心配して離れた。
第一形態でも時間をかけて５３万までにすれば勝てるが、すぐに戦闘力を上げられる第二形態になって
あっさり倒してしまおうって事で変身した どう？
若い頃は第一形態でも53万あったが、多くの部下を抱え怠け癖がついたフリーザは戦闘力が落ちていた。
これで良いじゃんか
これで良いじゃんか
>>153
へっ？ベジータが宇宙一とは言ったは、オリンピック選手が我こそが世界一と思ってるのと同じ事でしょ。
へっ？ベジータが宇宙一とは言ったは、オリンピック選手が我こそが世界一と思ってるのと同じ事でしょ。
>>151
へっ？フリーザが５３万と言ったのは、ニートが妄想で月収５３万だったらなあと思ってるのと同じ事でしょ。
へっ？フリーザが５３万と言ったのは、ニートが妄想で月収５３万だったらなあと思ってるのと同じ事でしょ。
>>165 166
確かにそういう捉えかたもあるね。
でも仮にフリーザの戦闘力がそうだとするとピッコロとベジータの戦闘力は
３０倍くらいあがったことになるよね。それについてはどう思う？
ピッコロ ３万くらい→１００万以上
ベジータ ６万前後→２００万以上
確かにそういう捉えかたもあるね。
でも仮にフリーザの戦闘力がそうだとするとピッコロとベジータの戦闘力は
３０倍くらいあがったことになるよね。それについてはどう思う？
ピッコロ ３万くらい→１００万以上
ベジータ ６万前後→２００万以上
「ベジータが宇宙一」といったのは、
フリーザっていうキャラがまだ存在してなかったからという大人の事情的な部分で、
フリーザが「私の戦闘力は53万です」といったのとは性質が違うだろ。
フリーザっていうキャラがまだ存在してなかったからという大人の事情的な部分で、
フリーザが「私の戦闘力は53万です」といったのとは性質が違うだろ。
瀕死復活パワーうｐってサイヤ人の特権とはいえ卑怯だよなｗ
原作の台詞を思い出してほしいけど、
第１形態フリーザがオーラを出してるときは、
ベジータはフリーザの戦闘力のコントロールについて何も言ってない。
それに対して、
第２形態フリーザが悟飯に攻撃された後、体の回りに変なオーラみたいなのは出した時は、
「こんなことが、、、やつが戦闘力をコントロールできやがるとは。」
と言ってるということは、
第２形態で初めてフリーザは戦闘力をコントロールしたのは明らか。
だから第１形態では戦闘力は固定。
（ナッパのスパークオーラと一緒。）
ゆえに第１形態フリーザの戦闘力は53万で固定です。
第１形態フリーザがオーラを出してるときは、
ベジータはフリーザの戦闘力のコントロールについて何も言ってない。
それに対して、
第２形態フリーザが悟飯に攻撃された後、体の回りに変なオーラみたいなのは出した時は、
「こんなことが、、、やつが戦闘力をコントロールできやがるとは。」
と言ってるということは、
第２形態で初めてフリーザは戦闘力をコントロールしたのは明らか。
だから第１形態では戦闘力は固定。
（ナッパのスパークオーラと一緒。）
ゆえに第１形態フリーザの戦闘力は53万で固定です。
フリーザがやったことと言えば
ネイルをボコる
リクームにボコられて一回復活しただけのベジータと腕四つ
ナッパ以下のショボい攻撃
クリリンすら即死させられない
こう見るととてもフリーザが53万→100万とは思えん
ただのハッタリボーヤだと考えるのが自然
ネイルをボコる
リクームにボコられて一回復活しただけのベジータと腕四つ
ナッパ以下のショボい攻撃
クリリンすら即死させられない
こう見るととてもフリーザが53万→100万とは思えん
ただのハッタリボーヤだと考えるのが自然
フリーザ 5万→8万→10万→1億2000万
ネイル 4万2000
ベジータ 5万→11万
ピッコロ 1万→8万
ゴハン 3万→9万
クリリン 1万5000
<ギニュー隊長の上を行く人間の壁>
ゴクウ 300万→1億5000万
これで不自然なことが無くなる。
ネイル 4万2000
ベジータ 5万→11万
ピッコロ 1万→8万
ゴハン 3万→9万
クリリン 1万5000
<ギニュー隊長の上を行く人間の壁>
ゴクウ 300万→1億5000万
これで不自然なことが無くなる。
補足。
グルド 3000
リクーム 20000
ジース 21000
バータ 22000
ギニュー 120000
ゴクウギニュー 23000
ベジータ 19500→5万
ゴハン 1万5000→3万
グルド 3000
リクーム 20000
ジース 21000
バータ 22000
ギニュー 120000
ゴクウギニュー 23000
ベジータ 19500→5万
ゴハン 1万5000→3万
>>181
補足の部分おかしくないか？
補足の部分おかしくないか？
現実的に考えるなら
フリーザ 5万→8万→10万→40万
ネイル 4万2000
ベジータ 5万→11万
ピッコロ 1万→8万
ゴハン 3万→9万
クリリン 1万5000
ゴクウ 15万→45万
設定第一でいくなら
フリーザ 53万→150万→250万→1億2000万
ネイル 4万2000
ベジータ 45万→240万
ピッコロ 10万→165万
ゴハン 25万→220万
クリリン 1万5000
ゴクウ 300万→1億5000万
おりゃどっちでもイイゼ
フリーザ 5万→8万→10万→40万
ネイル 4万2000
ベジータ 5万→11万
ピッコロ 1万→8万
ゴハン 3万→9万
クリリン 1万5000
ゴクウ 15万→45万
設定第一でいくなら
フリーザ 53万→150万→250万→1億2000万
ネイル 4万2000
ベジータ 45万→240万
ピッコロ 10万→165万
ゴハン 25万→220万
クリリン 1万5000
ゴクウ 300万→1億5000万
おりゃどっちでもイイゼ
185 ：146：2005/12/21(水) 21:25:14 ID:1w0NuN6m
>>147
初期トランクスは550万位と思う。メカフリーザのパワーアップってのは、多少強引に解釈して
100%状態の戦闘力が保てる位なんじゃね？トランクスを舐めてかかった+剣の優位性にて瞬殺
されたと言うところか。そう言う意味じゃ、コルド大王の言ったこともあながち外れてはいないのかも。
コルドの戦闘力は、さらに落ちて200-300万程度と思う。それでも、ちょっと前では十分過ぎる位
強かったんだろうし。
あと、パラレル17，18号は、600-650万位だったんじゃないの？
初期トランクスは550万位と思う。メカフリーザのパワーアップってのは、多少強引に解釈して
100%状態の戦闘力が保てる位なんじゃね？トランクスを舐めてかかった+剣の優位性にて瞬殺
されたと言うところか。そう言う意味じゃ、コルド大王の言ったこともあながち外れてはいないのかも。
コルドの戦闘力は、さらに落ちて200-300万程度と思う。それでも、ちょっと前では十分過ぎる位
強かったんだろうし。
あと、パラレル17，18号は、600-650万位だったんじゃないの？
訂正。
現実的に考えるなら
フリーザ 5万→8万→10万→500万
ネイル 4万2000
ベジータ 5万→11万
ピッコロ 1万→8万
ゴハン 3万→9万
クリリン 1万5000
ゴクウ 15万→500万
設定第一でいくなら
フリーザ 53万→150万→250万→1億2000万
ネイル 4万2000
ベジータ 45万→240万
ピッコロ 10万→165万
ゴハン 25万→220万
クリリン 7万5000
ゴクウ 300万→1億5000万
現実的に考えるなら
フリーザ 5万→8万→10万→500万
ネイル 4万2000
ベジータ 5万→11万
ピッコロ 1万→8万
ゴハン 3万→9万
クリリン 1万5000
ゴクウ 15万→500万
設定第一でいくなら
フリーザ 53万→150万→250万→1億2000万
ネイル 4万2000
ベジータ 45万→240万
ピッコロ 10万→165万
ゴハン 25万→220万
クリリン 7万5000
ゴクウ 300万→1億5000万
>>185
(ﾉ∀`)ｱﾁｬｰ いまさら剣の優位性とか言っちゃうのかよ
(ﾉ∀`)ｱﾁｬｰ いまさら剣の優位性とか言っちゃうのかよ
>>183
ア？ どこがおかしンだヨ
ア？ どこがおかしンだヨ
>>178
＞戦闘力60000くらいのベジータと互角だったんだから
＞余計５３万じゃなくなるだろ。
ベジータが60000こそ原作のどこにもないだろ。
≫地球来襲時18000→ナメック到着時24000程度の伸び率だから、
≫ザーボン・リクームにやられて復活しただけで、一気に４０万ぐらいまでアップするのはおかしい。
≫60000程度のはずだ！
っていうだけの妄想・自分設定。
原作で明示されてる第１形態５３万と、
第１形態は戦闘力をコントロールしていない点は原作上で語られている。
※でなければ、第２形態でオーラ出して戦闘力をコントロールしたとき、
ベジータがフリーザの戦闘力のコントロールについて驚くわけがない。
デフレに都合の良い部分だけをもってきて曲解するのは辞めてくれ。
＞戦闘力60000くらいのベジータと互角だったんだから
＞余計５３万じゃなくなるだろ。
ベジータが60000こそ原作のどこにもないだろ。
≫地球来襲時18000→ナメック到着時24000程度の伸び率だから、
≫ザーボン・リクームにやられて復活しただけで、一気に４０万ぐらいまでアップするのはおかしい。
≫60000程度のはずだ！
っていうだけの妄想・自分設定。
原作で明示されてる第１形態５３万と、
第１形態は戦闘力をコントロールしていない点は原作上で語られている。
※でなければ、第２形態でオーラ出して戦闘力をコントロールしたとき、
ベジータがフリーザの戦闘力のコントロールについて驚くわけがない。
デフレに都合の良い部分だけをもってきて曲解するのは辞めてくれ。
190 ：146：2005/12/21(水) 21:34:05 ID:1w0NuN6m
＞原作で明示されてる第１形態５３万
本人の自己申告のみで裏付ける描写が無いので無効
本人の自己申告のみで裏付ける描写が無いので無効
194 ：マロン名無しさん：2005/12/21(水) 21:38:54 ID:obTo9C3s
「ドラゴンボール大全集」によると、なんとフリーザ最終段階の戦闘力は１２０００００００（一億二千万）、スーパーサイヤ人になった悟空が１５０００００００（一億五千万）
というのが鳥山明公認公式オフィシャル設定らしい。さて。…どうしよう（爆）。とりあえず気を取り直して分かる事実から分析していこう。まず、「悟空は界王拳を２０倍まで引き上げて
５０％のフリーザとやっと互角」、つまり６０００万÷２０で、「３００万」と言うのがメディカルマシーンから出てきた直後の悟空の戦闘力であると断定できる。となると、
フリーザの初期段階５３万から最終段階一億二千万への伸び率の幅はどうなっているのか……？単純に考えると、初期→第二段階へは約２倍、それ以降は約１０倍だと考えると大体そのくらいの数値になる。
スーパーサイヤ人が一億五千万と言うことは、スーパーサイヤ人を２０００万だと仮定して論述したそれ以降の戦闘力数値は大体約７倍すればつじつまが合う。つまり、ベジットの戦闘力が
２８０００００００×７で１９６０００００００（１９億６０００万）、約２０億。うーん……なんかもうどうでもよくなってきた（笑）。
http://www.hx.sakura.ne.jp/~die-sque/dice-k/text/dragonball.htm
というのが鳥山明公認公式オフィシャル設定らしい。さて。…どうしよう（爆）。とりあえず気を取り直して分かる事実から分析していこう。まず、「悟空は界王拳を２０倍まで引き上げて
５０％のフリーザとやっと互角」、つまり６０００万÷２０で、「３００万」と言うのがメディカルマシーンから出てきた直後の悟空の戦闘力であると断定できる。となると、
フリーザの初期段階５３万から最終段階一億二千万への伸び率の幅はどうなっているのか……？単純に考えると、初期→第二段階へは約２倍、それ以降は約１０倍だと考えると大体そのくらいの数値になる。
スーパーサイヤ人が一億五千万と言うことは、スーパーサイヤ人を２０００万だと仮定して論述したそれ以降の戦闘力数値は大体約７倍すればつじつまが合う。つまり、ベジットの戦闘力が
２８０００００００×７で１９６０００００００（１９億６０００万）、約２０億。うーん……なんかもうどうでもよくなってきた（笑）。
http://www.hx.sakura.ne.jp/~die-sque/dice-k/text/dragonball.htm
195 ：146：2005/12/21(水) 21:42:06 ID:1w0NuN6m
原作中でもスカウターで表示された数値以外まったく信憑性がないと
オレは思う。
オレは思う。
スカウターはことある毎に「故障だ！」と言われるくらいあやふやな測定器なので
原作中で表示された数字でもまったく信憑性がないと
オレは思う。
原作中で表示された数字でもまったく信憑性がないと
オレは思う。
>>191
＞本人の自己申告のみで裏付ける描写が無いので無効
ベジータの60000程度こそ、原作のどこにも数字そのものがないよ
>>192
＞ギニュー戦でベジータが逃げた理由を述べよ。
ギニューと戦ってたらクリリンたちにドラゴンボールで願い叶えられちゃうだろ。
＞妄想・自分設定
それじゃ矛盾を説明できたことになってないよ。
>>126の矛盾を説明するためのレスじゃないです。
原作に数字が明記されてる第１形態フリーザは戦闘力53万。第２形態100万以上。
っていうのに基づいて、多少他は強引でもそれに合わせて考察するという
本スレの趣旨に基づいた視点でレスをしただけです。
例えばベジータは悟空と戦ってるうちに、戦闘力のコントロールを身につけたように、
界王拳にも似た「戦闘時にエネルギーを瞬間的に増幅させる」技を会得して、第１フリーザと対峙したとかね。
そうすれば少なくとも原作と矛盾がなくなる。
原作と矛盾した考察をしたらしっちゃかめっちゃかになる。
原作の台詞を無視して、ニュアンスだけで考察してたら、
最終フリーザはどんなボスキャラより圧倒的な絶望感を与えるような描写で描かれていた。
だから戦闘力は１２兆だ。
っていう考察でもｏｋになってしまう。
＞本人の自己申告のみで裏付ける描写が無いので無効
ベジータの60000程度こそ、原作のどこにも数字そのものがないよ
>>192
＞ギニュー戦でベジータが逃げた理由を述べよ。
ギニューと戦ってたらクリリンたちにドラゴンボールで願い叶えられちゃうだろ。
＞妄想・自分設定
それじゃ矛盾を説明できたことになってないよ。
>>126の矛盾を説明するためのレスじゃないです。
原作に数字が明記されてる第１形態フリーザは戦闘力53万。第２形態100万以上。
っていうのに基づいて、多少他は強引でもそれに合わせて考察するという
本スレの趣旨に基づいた視点でレスをしただけです。
例えばベジータは悟空と戦ってるうちに、戦闘力のコントロールを身につけたように、
界王拳にも似た「戦闘時にエネルギーを瞬間的に増幅させる」技を会得して、第１フリーザと対峙したとかね。
そうすれば少なくとも原作と矛盾がなくなる。
原作と矛盾した考察をしたらしっちゃかめっちゃかになる。
原作の台詞を無視して、ニュアンスだけで考察してたら、
最終フリーザはどんなボスキャラより圧倒的な絶望感を与えるような描写で描かれていた。
だから戦闘力は１２兆だ。
っていう考察でもｏｋになってしまう。
200 ：146：2005/12/21(水) 21:50:29 ID:1w0NuN6m
http://www.hx.sakura.ne.jp/~die-sque/dice-k/text/dragonball.htm
↑このＨＰの考察者はアホ。
＞ギニュー特戦隊来襲時。ベジータの戦闘力は２４０００以上。
ギニュー特戦隊員平均値は２４０００以上６００００以下、
ギニュー１２００００，悟空１８００００以上、
フリーザ５３００００（第一段階）。そして、クリリンと悟飯は
１００００以上程度の戦闘力、クリリンはともかく孫悟飯が１００００というのは、
誤植じゃないのか？事実、ボディチェンジでパワーが下がったギニューの
戦闘力「２３０００」の攻撃を「ヘナチョコ攻撃」呼ばわりしていたし。
絶対に最低でも２００００は超えていたに違いない。
とあるが１００００とそくていされたのはリクーム戦以前で
２３０００をヘナチョコ攻撃と呼んだのは仙豆を食って復活した後だから
当然、戦闘力は上がっている。考察者には原作を読み直せと小１時間問い詰めたい。
↑このＨＰの考察者はアホ。
＞ギニュー特戦隊来襲時。ベジータの戦闘力は２４０００以上。
ギニュー特戦隊員平均値は２４０００以上６００００以下、
ギニュー１２００００，悟空１８００００以上、
フリーザ５３００００（第一段階）。そして、クリリンと悟飯は
１００００以上程度の戦闘力、クリリンはともかく孫悟飯が１００００というのは、
誤植じゃないのか？事実、ボディチェンジでパワーが下がったギニューの
戦闘力「２３０００」の攻撃を「ヘナチョコ攻撃」呼ばわりしていたし。
絶対に最低でも２００００は超えていたに違いない。
とあるが１００００とそくていされたのはリクーム戦以前で
２３０００をヘナチョコ攻撃と呼んだのは仙豆を食って復活した後だから
当然、戦闘力は上がっている。考察者には原作を読み直せと小１時間問い詰めたい。
>>199
＞ギニューと戦ってたらクリリンたちにドラゴンボールで願い叶えられちゃうだろ。
ギニューも悟空も瞬殺してから行けばよかっただろ
＞原作に数字が明記されてる第１形態フリーザは戦闘力53万。第２形態100万以上。
＞っていうのに基づいて、多少他は強引でもそれに合わせて考察するという
＞本スレの趣旨に基づいた視点でレスをしただけです。
そんな趣旨初めて聞いた
＞例えばベジータは悟空と戦ってるうちに、戦闘力のコントロールを身につけたように、
＞界王拳にも似た「戦闘時にエネルギーを瞬間的に増幅させる」技を会得して、第１フリーザと対峙したとかね。
原作のどこにも描写がないよ
＞原作の台詞を無視して、ニュアンスだけで考察してたら、
＞最終フリーザはどんなボスキャラより圧倒的な絶望感を与えるような描写で描かれていた。
＞だから戦闘力は１２兆だ。
矛盾が無きゃいいよ
＞ギニューと戦ってたらクリリンたちにドラゴンボールで願い叶えられちゃうだろ。
ギニューも悟空も瞬殺してから行けばよかっただろ
＞原作に数字が明記されてる第１形態フリーザは戦闘力53万。第２形態100万以上。
＞っていうのに基づいて、多少他は強引でもそれに合わせて考察するという
＞本スレの趣旨に基づいた視点でレスをしただけです。
そんな趣旨初めて聞いた
＞例えばベジータは悟空と戦ってるうちに、戦闘力のコントロールを身につけたように、
＞界王拳にも似た「戦闘時にエネルギーを瞬間的に増幅させる」技を会得して、第１フリーザと対峙したとかね。
原作のどこにも描写がないよ
＞原作の台詞を無視して、ニュアンスだけで考察してたら、
＞最終フリーザはどんなボスキャラより圧倒的な絶望感を与えるような描写で描かれていた。
＞だから戦闘力は１２兆だ。
矛盾が無きゃいいよ
>>200
カラダでかくなってないじゃんｗ
カラダでかくなってないじゃんｗ
訂正
>>199
ベジータがリクームにやられたあとゴクウに仙豆をもらって
既にパワーアップした状態だったよね？そのパワーｕｐした状態で
ゴクウには脅威を覚えていたが、フリーザには自信たっぷりの様子。
この描写をどうみる？
>>199
ベジータがリクームにやられたあとゴクウに仙豆をもらって
既にパワーアップした状態だったよね？そのパワーｕｐした状態で
ゴクウには脅威を覚えていたが、フリーザには自信たっぷりの様子。
この描写をどうみる？
>>201
ここで吠えてないで考察者に直接言えよ
ここで吠えてないで考察者に直接言えよ
オイオイ 盛り上がってきちまったナ
>>199 204
自作自演にしか見えないんすけどｗ
自作自演にしか見えないんすけどｗ
210 ：146：2005/12/21(水) 22:15:05 ID:1w0NuN6m
>>203
まあ、あくまで瞬間的に上げたって事で。
まあ、あくまで瞬間的に上げたって事で。
＞そんなことではフリーザには勝てんぞ。貴様はフリーザの恐ろしさを全くわかっちゃいないんだ。
これはゴクウが特戦隊に情けをかけたからだろ
つまりベジータは
「戦闘力はお前のが上だがあいつは負けそうになると惑星を破壊する卑怯者だから
甘っちょろいこと言ってたんじゃ勝てないぞ」
とこう言いたかったんだろう
これはゴクウが特戦隊に情けをかけたからだろ
つまりベジータは
「戦闘力はお前のが上だがあいつは負けそうになると惑星を破壊する卑怯者だから
甘っちょろいこと言ってたんじゃ勝てないぞ」
とこう言いたかったんだろう
原作読み返してみたら、単純な戦闘力では
ザボリア＞ギニュー特戦隊
でも別に矛盾が無いことに気づいた。
ザボリア＞ギニュー特戦隊
でも別に矛盾が無いことに気づいた。
オイオイ 盛り下がってきちまったナ
>>215
ベジータ、ザーボンに勝ったじゃん。その後リクームに完敗
ベジータ、ザーボンに勝ったじゃん。その後リクームに完敗
219 ：146：2005/12/21(水) 23:02:01 ID:1w0NuN6m
ベジータ
ジース圧勝時で6万以上8万未満。
フリーザ対戦の時は、事前に眠ってたから
飛躍的に超回復して、30万位とか？
ジース圧勝時で6万以上8万未満。
フリーザ対戦の時は、事前に眠ってたから
飛躍的に超回復して、30万位とか？
>>218
リクームが圧倒したのは戦闘力2万以下のベジータだぞ
リクームが圧倒したのは戦闘力2万以下のベジータだぞ
どういう意味？
>>219
数分程度の睡眠＞＞＞仙豆での全回復 ですかそうですか
数分程度の睡眠＞＞＞仙豆での全回復 ですかそうですか
>>221
そういう意味
そういう意味
グルド 3000
リクーム 20000
ジース 21000
バータ 22000
ギニュー 120000
ゴクウギニュー 23000
ベジータ 19500→5万
ゴハン 1万5000→3万
フリーザ 5万→8万→10万→1億2000万
ネイル 4万2000
ベジータ 5万→11万
ピッコロ 1万→8万
ゴハン 3万→9万
クリリン 1万5000
ゴクウ 300万→1億5000万
リクーム 20000
ジース 21000
バータ 22000
ギニュー 120000
ゴクウギニュー 23000
ベジータ 19500→5万
ゴハン 1万5000→3万
フリーザ 5万→8万→10万→1億2000万
ネイル 4万2000
ベジータ 5万→11万
ピッコロ 1万→8万
ゴハン 3万→9万
クリリン 1万5000
ゴクウ 300万→1億5000万
225 ：146：2005/12/21(水) 23:19:12 ID:1w0NuN6m
ジースが２万近くまで上がったといったからか。
疲れで多少戦闘力が落ちてたのかな？
疲れで多少戦闘力が落ちてたのかな？
>>225
常なパワーの伸びを実感してたのは仙豆で復活パワーアップしてですがｗ
常なパワーの伸びを実感してたのは仙豆で復活パワーアップしてですがｗ
>>225
数分程度の睡眠での伸び＞＞＞仙豆での全回復での伸び ですかそうですか
数分程度の睡眠での伸び＞＞＞仙豆での全回復での伸び ですかそうですか
ビーデルの戦闘力ってどのくらい？
初期ベジータくらい？
初期ベジータくらい？
>>229
最低でも最終フリーザよりは上
最低でも最終フリーザよりは上
初登場悟空の公式戦闘力「10」を物差しにして計ると7.5くらいかな。
防御面でいうとビーデルは銃で撃たれたら死にそう。
攻撃面でもサンドバック打ちやってもサンドバックは壊れないし。車も持ち上げられなそう。
初登場悟空は銃効かないし、大きな薪を割ってたしな。車も持ち上げたし。
よって一般人５と悟空10の間をとって7.5
防御面でいうとビーデルは銃で撃たれたら死にそう。
攻撃面でもサンドバック打ちやってもサンドバックは壊れないし。車も持ち上げられなそう。
初登場悟空は銃効かないし、大きな薪を割ってたしな。車も持ち上げたし。
よって一般人５と悟空10の間をとって7.5
ビーデルはグレートサイヤマン2号になってフリーザをやっつけてる。
最終フリーザの公式戦闘力「1億2000万」を物差しにして計ると7億くらいかな。
最終フリーザの公式戦闘力「1億2000万」を物差しにして計ると7億くらいかな。
233 ：146：2005/12/21(水) 23:52:22 ID:1w0NuN6m
↑ナメック星に来てから、感じてなかったっけ？常に最前線で戦っていたし、
地球やナメック製での激戦に次ぐ激戦。セオリー多少度外視して
急成長しておかしくないんじゃない？後は、ストーリーの都合ってことで。
地球やナメック製での激戦に次ぐ激戦。セオリー多少度外視して
急成長しておかしくないんじゃない？後は、ストーリーの都合ってことで。
>>233は誰に言ってんだ？
まったく・・・フリーザは悟空に対してギニュー以上の奴がいたと初めて言ってるんだから、
それ以前のベジータ、ピッコロ、悟飯、及びそれに苦戦したフリーザもギニュー以下だってことだろ。
53万ははったりで、このギニュー発言でうっかりしゃべっちまったんだろうな。だって散々戦闘力１００万以上の
スーパーバトルしてきてるはずなのに今さらギニューの名が出てくるのは不自然だもん。
それか53万は１００％フリーザと見るのが妥当だな。それなら多くの矛盾が無くなる。
まあどっちにしろフリーザの自己申告を信じるなら、地球来襲時もパワーアップしてることになり、
そんでも瞬殺されてしまった超ヘタレにかわりはないが。
それ以前のベジータ、ピッコロ、悟飯、及びそれに苦戦したフリーザもギニュー以下だってことだろ。
53万ははったりで、このギニュー発言でうっかりしゃべっちまったんだろうな。だって散々戦闘力１００万以上の
スーパーバトルしてきてるはずなのに今さらギニューの名が出てくるのは不自然だもん。
それか53万は１００％フリーザと見るのが妥当だな。それなら多くの矛盾が無くなる。
まあどっちにしろフリーザの自己申告を信じるなら、地球来襲時もパワーアップしてることになり、
そんでも瞬殺されてしまった超ヘタレにかわりはないが。
>>232
やっつけてないです
やっつけてないです
まあフリーザは強かったって事でいいジャマイカｗ
ビーデルは復活ブロリーの一撃に耐えた耐久力はサタン譲りだな
239 ：マロン名無しさん：2005/12/22(木) 07:07:10 ID:EdZlUPBw
①フリーザ５３万はハッタリ説
→ネイルを圧倒できるほどパワーを持ってるのに、ハッタリをかます理由がない。
②「ギニューより強い人間がいたなんて」発言
→ベジータ・ピッコロ・悟飯を含めて、悟空に発言してるだけかも知れない。
②の理由で、ベジータ・ピッコロ・悟飯がギニュー以下だというなら、
トランクス・悟天に対してはケチョンケチョンに言ってるのに、
天津飯に対しては「かなりの達人～」と言ってるから、
天津飯＞＞トランクス・悟天ってことになるな
→ネイルを圧倒できるほどパワーを持ってるのに、ハッタリをかます理由がない。
②「ギニューより強い人間がいたなんて」発言
→ベジータ・ピッコロ・悟飯を含めて、悟空に発言してるだけかも知れない。
②の理由で、ベジータ・ピッコロ・悟飯がギニュー以下だというなら、
トランクス・悟天に対してはケチョンケチョンに言ってるのに、
天津飯に対しては「かなりの達人～」と言ってるから、
天津飯＞＞トランクス・悟天ってことになるな
>>239はブウの発言ね
たびたびすいません。。。。
>>240のはハンドルネームは「239」の間違いです
>>240のはハンドルネームは「239」の間違いです
243 ：マロン名無しさん：2005/12/22(木) 07:48:13 ID:jf4GxmqA
なるほど、さらなる絶望感を与えるためにハッタリかましたんだな。納得
21回天下一武道会悟空＞ビーデル
どれだけ譲っても、22回天下一武道会の天津飯以下。フリーザ以上なんてありえない
ウパ(成人)とボラの戦闘力はいくつですか？
ウパ １０
ボラ ３０
ボラ ３０
>>239
＞ネイルを圧倒できるほどパワーを持ってるのに、ハッタリをかます理由がない。
ハッタリっつーか「私の戦闘力は５３万です」というのは
「私(最終形態＝真の姿)の戦闘力は５３万です」
「ですがもちろん全力(真の姿のMAXパワー)で戦うつもりはないのでご心配なく」
と、とれば不自然ではなくなる。
＞ベジータ・ピッコロ・悟飯を含めて、悟空に発言してるだけかも知れない。
実際ゴクウにしか言ってない。
さらに「ボクの下につかない？ギニュー隊長よりいい仕事してくれそう」
とオファーを出してるのもゴクウだけ。
よって
ゴクウ＞ギニュー＞ベジータ・ピッコロ・悟飯 は明らか。
＞天津飯＞＞トランクス・悟天ってことになるな
それを否定する材料は何もないな
＞ネイルを圧倒できるほどパワーを持ってるのに、ハッタリをかます理由がない。
ハッタリっつーか「私の戦闘力は５３万です」というのは
「私(最終形態＝真の姿)の戦闘力は５３万です」
「ですがもちろん全力(真の姿のMAXパワー)で戦うつもりはないのでご心配なく」
と、とれば不自然ではなくなる。
＞ベジータ・ピッコロ・悟飯を含めて、悟空に発言してるだけかも知れない。
実際ゴクウにしか言ってない。
さらに「ボクの下につかない？ギニュー隊長よりいい仕事してくれそう」
とオファーを出してるのもゴクウだけ。
よって
ゴクウ＞ギニュー＞ベジータ・ピッコロ・悟飯 は明らか。
＞天津飯＞＞トランクス・悟天ってことになるな
それを否定する材料は何もないな
第2に変身したとき100万以上は確実かといってるだろ
プイプイ＞セルジュニア＞スポポビッチ＞ビーデル＞フリーザ
だいたい５３万計れるスカウターの存在も明らかになってないだろｗ
フリーザ受けるｗ
フリーザ受けるｗ
だから誰かがスカウターで測定したわけでもない
ただの自己申告などあてにならんと何度言えば・・・
ただの自己申告などあてにならんと何度言えば・・・
>>159
真実味を持たせるために３万つけてるところがフリーザの必死なところだろｗ
真実味を持たせるために３万つけてるところがフリーザの必死なところだろｗ
256 ：マロン名無しさん：2005/12/22(木) 10:14:41 ID:jf4GxmqA
>>254
作中に出てきてない戦闘力を妄想するほうがあてにならないと思うが。
作中に出てきてない戦闘力を妄想するほうがあてにならないと思うが。
ゲームから引用して来い！
258 ：マロン名無しさん：2005/12/22(木) 10:18:25 ID:jf4GxmqA
まともに語ってるｵﾏｲ等きんもー☆
とうっかりID消し忘れた自演厨が必死に煽っておりますｗ
フリーザ＝５３万
サタン＝５００万
ビーデル＝８００万
スポポビッチ＝１５００万
セルジュニア＝２０００億
プイプイ＝５０００億
サタン＝５００万
ビーデル＝８００万
スポポビッチ＝１５００万
セルジュニア＝２０００億
プイプイ＝５０００億
第２１回天下一武道会時のナムとクリリンではどちらが強いの？
↑ きんもー☆
フリーザ1億2000万＜コルドの部下＜サイボーグフリーザ≦コルド＜セル編サタン
＜＜19号＜20号＜＜＜＜セルJr＜ブウ編サタン＜ビーデル
＜スポポビッチ＜バビディの部下＜＜プイプイ
＜＜19号＜20号＜＜＜＜セルJr＜ブウ編サタン＜ビーデル
＜スポポビッチ＜バビディの部下＜＜プイプイ
ビーデルは、どれだけ譲っても、22回天下一武道会の天津飯以下。フリーザ以上なんてありえない
↑ きんもー☆
↑ きんもー☆
ビーデルの戦闘力は高く見積もっても１００くらい。
↑ きんもー☆
描写に忠実に戦闘力を書くとこうなるね。
ゴクウ ２０万～３０万（ギニュー戦）→６０万～８０万（フリーザ戦ノーマル時）
→１５０万（スーパーサイヤ人）
フリーザ 第一形態８～１０万 第二形態２０万 第三形態２５～３０万
最終形態 ６０～１２０万
ベジータ ２４０００→３００００（ザーボン撃破時）→４５０００～６００００（
ジース撃破時）→３０万（デンデが殺されたとき）
ピッコロ ３００００～５００００万（ナメック到着時→２０万（同化後＋重りを脱いだ状態）
ゴハン １２０００～１３０００（グルド戦）→２８０００（偽ゴクウ＝ギニュー戦）
→５００００～６００００（デンデに治療してもらったあと）
ゴクウ ２０万～３０万（ギニュー戦）→６０万～８０万（フリーザ戦ノーマル時）
→１５０万（スーパーサイヤ人）
フリーザ 第一形態８～１０万 第二形態２０万 第三形態２５～３０万
最終形態 ６０～１２０万
ベジータ ２４０００→３００００（ザーボン撃破時）→４５０００～６００００（
ジース撃破時）→３０万（デンデが殺されたとき）
ピッコロ ３００００～５００００万（ナメック到着時→２０万（同化後＋重りを脱いだ状態）
ゴハン １２０００～１３０００（グルド戦）→２８０００（偽ゴクウ＝ギニュー戦）
→５００００～６００００（デンデに治療してもらったあと）
訂正
フリーザ 最終形態 ６０万（ゴクウ登場時）→８０万～９０万（ゴクウ圧倒時）
→１２０万（ｍａｘ時）
フリーザ 最終形態 ６０万（ゴクウ登場時）→８０万～９０万（ゴクウ圧倒時）
→１２０万（ｍａｘ時）
ビーデルなんてウザイだけの雑魚カス
>>269=270=271
悟空１億５千万 フリーザ１億二千万
大全集のデータだけど、さすがに３千万もの差があるとは思えない。むしろフリーザがややリードと見てもいいくらい
だっただろう。ピーク超えてからはグダグダだったけど、最大戦闘力なら最低でも悟空と互角。
大全集のデータだけど、さすがに３千万もの差があるとは思えない。むしろフリーザがややリードと見てもいいくらい
だっただろう。ピーク超えてからはグダグダだったけど、最大戦闘力なら最低でも悟空と互角。
超元気玉をあてても、まだ悟空の方がダメージがでかかったから
ということは
フリーザ 7000万
悟空 6000万程度の戦いだったのかな
フリーザ 7000万
悟空 6000万程度の戦いだったのかな
なんかもうインフレ派もデフレ派もお互い好き勝手言ってるだけだね･･･
そうだね。 で？
数字はしらんが
万全超悟空1億5000万＞万全MAXフリーザ1億2000万
＞ダメージを受けた原作のMAXフリーザ≧ダメージを受けた原作の超悟空
＞＞ダメージを受けて体に負担かかりまくりの原作後半フリーザ
万全超悟空1億5000万＞万全MAXフリーザ1億2000万
＞ダメージを受けた原作のMAXフリーザ≧ダメージを受けた原作の超悟空
＞＞ダメージを受けて体に負担かかりまくりの原作後半フリーザ
そうだね。 で？
魔人ブウが登場した時。ベジータと悟空は、平和ボケで修行を怠っていた孫悟飯よりは上だったらしいから、ちょうどセルを倒した悟飯と同じくらいではないか？
ダーブラとセルがほぼ互角の強さだと言うから、それを倒せるようなことを言っていたベジータ達はまあ多分７０００００００くらいということにしておこう。
解らないのは界王神の強さだ。ピッコロとは取りあえずレベルが違いすぎるらしいので、２０００００００よりはずっと上だろう。だが、ダーブラを恐れていたので
６０００００００以下な事は確実。間を取って、４０００００００くらいか？で、問題は魔人ブウだ。ふとっちょ魔人ブウの強さは、ベジータ以上、
８０００００００くらいか？で、悪くなった魔人ブウが９０００００００くらいとしよう。ゴテンクスがこれとほぼ互角、ゼットソードでパワーアップした悟飯が
楽勝モードだったから、１００００００００（とうとう１億の大台だよ…）くらい。ゴテンクスを吸収した魔人ブウが、足して（足して良いのか？まあいいや）
１８０００００００、悟飯を吸収した時には、やはり足して１９０００００００、ベジットは悟空とベジータを足して１４０００００００……ではブウに勝てないか。
きっと、足される上に倍くらいになるんだろう。では、２８０００００００。うん、１９０００００００の魔人ブウを倒すには、妥当な数値だ。
ダーブラとセルがほぼ互角の強さだと言うから、それを倒せるようなことを言っていたベジータ達はまあ多分７０００００００くらいということにしておこう。
解らないのは界王神の強さだ。ピッコロとは取りあえずレベルが違いすぎるらしいので、２０００００００よりはずっと上だろう。だが、ダーブラを恐れていたので
６０００００００以下な事は確実。間を取って、４０００００００くらいか？で、問題は魔人ブウだ。ふとっちょ魔人ブウの強さは、ベジータ以上、
８０００００００くらいか？で、悪くなった魔人ブウが９０００００００くらいとしよう。ゴテンクスがこれとほぼ互角、ゼットソードでパワーアップした悟飯が
楽勝モードだったから、１００００００００（とうとう１億の大台だよ…）くらい。ゴテンクスを吸収した魔人ブウが、足して（足して良いのか？まあいいや）
１８０００００００、悟飯を吸収した時には、やはり足して１９０００００００、ベジットは悟空とベジータを足して１４０００００００……ではブウに勝てないか。
きっと、足される上に倍くらいになるんだろう。では、２８０００００００。うん、１９０００００００の魔人ブウを倒すには、妥当な数値だ。
はいはい
>>1ｰ1000
きんもー☆
きんもー☆
284 ：マロン名無しさん：2005/12/23(金) 02:50:31 ID:JDF3cUr8
↑ きんもー☆
三沢さんの戦闘力はいくつですか？
↑ きんもー☆
>>286
１５くらいかな
１５くらいかな
↑ きんもー☆
15で良いと思うが
↑ きんもー☆
そのうちグルドが最強とか言い出しそうで怖いなｗ
ビーデル＞サタン＞フリーザ
ゴジラ＞フリーザ
イブにビーデルとか発言してる場合かよ
グルド最強
ブーデブ
>>295
イヴ
イヴ
ビーデブ
19号と16号の戦闘力は０なんですがｗ
マジで！？じゃあお前ちょっと倒してこいよ！www
気が無いから０だな。 何億相当というべき
>>300-302
気≠戦闘力だから、16号や19号にも戦闘力はあるだろ。
気≠戦闘力だから、16号や19号にも戦闘力はあるだろ。
304 ：マロン名無しさん：2005/12/25(日) 20:27:26 ID:bKc/ESu8
対フリーザ戦。フリーザ第二段階で「１００００００（１００万）以上は確実か」と言っていたということは、
一度の変身で約５０００００の戦闘力が増えると想定、最終段階の戦闘力はおよそ２００００００（２００万）といったところか。
ベジータは二度死にかけて大きくパワーアップをし、第二段階のフリーザと互角の戦いをしていたピッコロ（推定戦闘力１００００００以上）
よりも強くはなっていた。しかし、フリーザには勝てない。まあ、１２０００００くらいだったのかなと推測。で、悟空は界王拳を２０倍まで
引き上げて、最終段階のフリーザの５０パーセントの力とやっと互角……。ここが難しいのだ。
…ということは、逆算して悟空の基本戦闘力は１０００００程度ということになってしまう。アレ、一度死にかけたのに、さっき（１８００００）より
減ってないか？それとも１８００００という戦闘力は、界王拳を使った時の数値だったのか？ピッコロやベジータは界王拳など使わずに１００００００以上
の戦闘力を保有していたというのに、それはちょっと弱すぎないか？主役なのに。通常でも最低１００００００は無ければ、後を任せて死んだベジータも納得しないだろう
一度の変身で約５０００００の戦闘力が増えると想定、最終段階の戦闘力はおよそ２００００００（２００万）といったところか。
ベジータは二度死にかけて大きくパワーアップをし、第二段階のフリーザと互角の戦いをしていたピッコロ（推定戦闘力１００００００以上）
よりも強くはなっていた。しかし、フリーザには勝てない。まあ、１２０００００くらいだったのかなと推測。で、悟空は界王拳を２０倍まで
引き上げて、最終段階のフリーザの５０パーセントの力とやっと互角……。ここが難しいのだ。
…ということは、逆算して悟空の基本戦闘力は１０００００程度ということになってしまう。アレ、一度死にかけたのに、さっき（１８００００）より
減ってないか？それとも１８００００という戦闘力は、界王拳を使った時の数値だったのか？ピッコロやベジータは界王拳など使わずに１００００００以上
の戦闘力を保有していたというのに、それはちょっと弱すぎないか？主役なのに。通常でも最低１００００００は無ければ、後を任せて死んだベジータも納得しないだろう
305 ：マロン名無しさん：2005/12/25(日) 21:10:11 ID:5A14kg2u
>>304
＞それとも１８００００という戦闘力は、界王拳を使った時の数値だったのか？
18万は界王拳使用時って原作で明示されいてる。
そうすると、悟空の通常戦闘力がベジータやピッコロの戦闘力に比べて
かなり貧弱では・・・？という矛盾に対しては、
過去スレでは、
ピッコロが人造人間20号戦で語ったように、
『俺たちは戦いでお前達のエネルギーを増幅させて一気に爆発させてるんだ』
っていう似非界王拳的な「気の爆発技」を、
ベジータやピッコロも会得していており、
悟空同様、ベジータやピッコロも通常戦闘力は高くないのでは？
という解釈をしていた。
「気の爆発」技は原作のどこにも脳内妄想だけど、
原作の辻褄を合わすっていう意味で良い解釈だと思う。
＞それとも１８００００という戦闘力は、界王拳を使った時の数値だったのか？
18万は界王拳使用時って原作で明示されいてる。
そうすると、悟空の通常戦闘力がベジータやピッコロの戦闘力に比べて
かなり貧弱では・・・？という矛盾に対しては、
過去スレでは、
ピッコロが人造人間20号戦で語ったように、
『俺たちは戦いでお前達のエネルギーを増幅させて一気に爆発させてるんだ』
っていう似非界王拳的な「気の爆発技」を、
ベジータやピッコロも会得していており、
悟空同様、ベジータやピッコロも通常戦闘力は高くないのでは？
という解釈をしていた。
「気の爆発」技は原作のどこにも脳内妄想だけど、
原作の辻褄を合わすっていう意味で良い解釈だと思う。
18万は「9万×2倍界王拳」か、「6万×3倍界王拳」かという対立があったな。
過去スレの多数説は「9万×2倍」説。
根拠は、ギニューが「6万」の見立てを「8万5000」に訂正したこと。
世田谷ドラゴンボール研究会著『超ゴクウの研究』では「6万×3倍」説だった。
過去スレの多数説は「9万×2倍」説。
根拠は、ギニューが「6万」の見立てを「8万5000」に訂正したこと。
世田谷ドラゴンボール研究会著『超ゴクウの研究』では「6万×3倍」説だった。
307 ：マロン名無しさん：2005/12/25(日) 23:40:02 ID:8ARB/xAz
まともに語ってるｵﾏｲ等きんもー☆
僅かとはいえ交戦後の判断だから9万っぽいけどなぁ
戦闘力は推測にすぎないが、
ベジータリクーム戦３万２０００→４０万→２５０万
悟空９万→３００万
これだと悟空の上昇率が凄すぎるな。まあそんな疑問は無意味な漫画なんだけど、
それでも悟空はベジータの上昇率に合わせればせいぜい５０万くらい。界王拳２０倍で１０００万。
フリーザ１００％が２０００万
それか擬似界王拳説。いくらなんでも１億２０００万ってインフレにも程がある。
５３万とか言ってネイルを驚かせたり、威張りながら１００万以上は確実とか言ってた奴が実は
一億以上なんて飛躍しすぎだろ。１００万フリーザの時にあと２回変身を残しているなんて言うより、
実は今の１００倍くらい強いんですって言った方がよっぽど相手に恐怖を与えられる。まあネタ扱いされるだろうけど。
ベジータリクーム戦３万２０００→４０万→２５０万
悟空９万→３００万
これだと悟空の上昇率が凄すぎるな。まあそんな疑問は無意味な漫画なんだけど、
それでも悟空はベジータの上昇率に合わせればせいぜい５０万くらい。界王拳２０倍で１０００万。
フリーザ１００％が２０００万
それか擬似界王拳説。いくらなんでも１億２０００万ってインフレにも程がある。
５３万とか言ってネイルを驚かせたり、威張りながら１００万以上は確実とか言ってた奴が実は
一億以上なんて飛躍しすぎだろ。１００万フリーザの時にあと２回変身を残しているなんて言うより、
実は今の１００倍くらい強いんですって言った方がよっぽど相手に恐怖を与えられる。まあネタ扱いされるだろうけど。
310 ：マロン名無しさん：2005/12/26(月) 12:00:19 ID:3aaoalRS
インフレが嫌だからって公式設定シカトとは･･･
お前の妄想＞＞＞鳥山設定かよ(汗
どうせ公式無視するんなら
フリーザ53万ハッタリ説の方がはるかに自然だろ。
お前の妄想＞＞＞鳥山設定かよ(汗
どうせ公式無視するんなら
フリーザ53万ハッタリ説の方がはるかに自然だろ。
戦闘力スレの過去スレ見たら、ラディッツ1200だのナッパ6000だの的外れなことマジメに語っててﾜﾛｽｗｗｗ
当時の住人が最近のスレ見たら、感動のあまり失禁しちゃうだろうなｗｗ
当時の住人が最近のスレ見たら、感動のあまり失禁しちゃうだろうなｗｗ
＞５３万とか言ってネイルを驚かせたり、威張りながら１００万以上は確実とか
＞言ってた奴が実は一億以上なんて飛躍しすぎだろ。
フリーザは事実を事実のまま言っただけだが？
インフレが嫌だと言うが地球では４０００程度のナッパに歯が立たなかった悟飯が
一週間そこそこで１００万オーバーの相手に対して戦力になる時点でとんでもない
インフレだと思うがどうか？
＞言ってた奴が実は一億以上なんて飛躍しすぎだろ。
フリーザは事実を事実のまま言っただけだが？
インフレが嫌だと言うが地球では４０００程度のナッパに歯が立たなかった悟飯が
一週間そこそこで１００万オーバーの相手に対して戦力になる時点でとんでもない
インフレだと思うがどうか？
べ木ラゴンって。ゲーム中では、各属性ごとの最高位呪文では最弱だからな。
作者のひいきじゃないか？ちなみにゲームやってていつも思うのは、
早く魔力システム導入しろ。せっかくスクエアと合併したことだし。
ハッサンとミレーユが同じ呪文使って威力が同じとかありえんだろ。
逆に、「今のはメラゾー魔ではない・・メラだ。（これ一番好きなセリフ）」
も可能になるわけで。いっつも、最後の方はザコ散らしのイオナズンしか使い道ないんだよな。
作者のひいきじゃないか？ちなみにゲームやってていつも思うのは、
早く魔力システム導入しろ。せっかくスクエアと合併したことだし。
ハッサンとミレーユが同じ呪文使って威力が同じとかありえんだろ。
逆に、「今のはメラゾー魔ではない・・メラだ。（これ一番好きなセリフ）」
も可能になるわけで。いっつも、最後の方はザコ散らしのイオナズンしか使い道ないんだよな。
インフレし過ぎと言われる大全集数値だが
第一フリーザ５３万
↓
第二フリーザ１００万 戦闘力のコントロールで１２０～１３０万
↓
第三フリーザ２００万
↓
最終初期フリーザ３００万＝ノーマルゴクウ
↓
最終50％フリーザ６０００万＝界王拳２０倍ゴクウ
と考えていけば、それなりに納得できる数値ではあるんだよな。
鳥山公認云々を抜きにしても、十分信憑性はあると思うが。
第一フリーザ５３万
↓
第二フリーザ１００万 戦闘力のコントロールで１２０～１３０万
↓
第三フリーザ２００万
↓
最終初期フリーザ３００万＝ノーマルゴクウ
↓
最終50％フリーザ６０００万＝界王拳２０倍ゴクウ
と考えていけば、それなりに納得できる数値ではあるんだよな。
鳥山公認云々を抜きにしても、十分信憑性はあると思うが。
メディカルマシン復活後悟空＞デンデ復活後ベジータ＞同化ピッコロ
その上悟空は界王拳で20倍
それでもフリーザの半分程度
そのフリーザより強いスーパーサイヤ人
数字がインフレすんのも当たり前だっつーの
その上悟空は界王拳で20倍
それでもフリーザの半分程度
そのフリーザより強いスーパーサイヤ人
数字がインフレすんのも当たり前だっつーの
320 ：マロン名無しさん：2005/12/26(月) 18:21:31 ID:yvHkw+sa
12歳時の悟空の戦闘力が10！ってことは大猿になったら100……はたして孫悟飯を踏みつぶして殺せたのだろうか。悟飯を殺したときに10あったとは限らないし、悟飯も亀仙人より強くなったと思われる悟空と善戦してたから120はあるし
>>320
眠ってるうちに家ごと踏み潰されたんだろ。
眠ってるうちに家ごと踏み潰されたんだろ。
322 ：マロン名無しさん：2005/12/26(月) 18:53:24 ID:yvHkw+sa
孫悟飯ほどの達人が悟空の変身の間に目覚めなかったのか…
メディカル悟空がベジータより弱くても問題ないじゃん。界王拳使って初めてベジータより強くなんだろ。
ベジータ「カカロットついになれたんだな超サイヤ人に
フリーザお前の負けだ。こいつ(悟空)はお前の恐れた超サイヤ人だ」
フリーザお前の負けだ。こいつ(悟空)はお前の恐れた超サイヤ人だ」
ベジータ「サ・・・サイヤ人の戦闘レベルを明らかに超えている・・・で・・・伝説は本当だったのか・・・
超サイヤ人なのか・・・！！」
↑自分より遙かに弱い悟空に対して。ベジータの発言は当てにならない。
超サイヤ人なのか・・・！！」
↑自分より遙かに弱い悟空に対して。ベジータの発言は当てにならない。
公式設定
>>352
まずそこでベジータ＞悟空を説明してくれ
まずそこでベジータ＞悟空を説明してくれ
>>325だった
>>330
界王拳なしなんて何処に書いてある？俺たちの知らぬまに十倍使ってたりしただろうが。
界王拳なしなんて何処に書いてある？俺たちの知らぬまに十倍使ってたりしただろうが。
>>325
その発言は悟空がリクームを倒した直後のもの
その後ジースと戦う時(25巻13P)に
「このオレはサイヤ人の限界を超えてまだまだ強さを増している
じつはオレも今気がついたんだ･･･」
と言っている
つまり
実は仙豆復活ベジータはナメック星到着後悟空より強くなっていたが
「超サイヤ人なのか・・・！！」発言のときはそれに気づいていなかった
ということでなんら矛盾は無くなるのです
その発言は悟空がリクームを倒した直後のもの
その後ジースと戦う時(25巻13P)に
「このオレはサイヤ人の限界を超えてまだまだ強さを増している
じつはオレも今気がついたんだ･･･」
と言っている
つまり
実は仙豆復活ベジータはナメック星到着後悟空より強くなっていたが
「超サイヤ人なのか・・・！！」発言のときはそれに気づいていなかった
ということでなんら矛盾は無くなるのです
>>332
界王拳ありなんて何処に書いてある？悟空が戦闘開始直後から界王拳を使っていた例なんて原作のどこにもないだろうが。
界王拳ありなんて何処に書いてある？悟空が戦闘開始直後から界王拳を使っていた例なんて原作のどこにもないだろうが。
＞悟空の動きは捉えられるようになってるんだよね。
だからこの時点でベジータ＞悟空になってんだろｗ
自分でも分かってるみたいじゃんｗ
だからこの時点でベジータ＞悟空になってんだろｗ
自分でも分かってるみたいじゃんｗ
>>334
何処に書いてあるかではなく、使ってても問題ないという話だが。使ってるなんて断定してないし。
おまえさんが問題ありだと言った根拠が「界王拳を使ってないのにフリーザといい勝負」だから、
界王拳を使ってないという証拠を聞いてるんだけど？
使っていた例がないなんてのは証拠になっていないわけで。
何処に書いてあるかではなく、使ってても問題ないという話だが。使ってるなんて断定してないし。
おまえさんが問題ありだと言った根拠が「界王拳を使ってないのにフリーザといい勝負」だから、
界王拳を使ってないという証拠を聞いてるんだけど？
使っていた例がないなんてのは証拠になっていないわけで。
>>336
ベジータ＞悟空なのになんで悟空に驚いてんだよ。
ベジータ＞悟空なのになんで悟空に驚いてんだよ。
>>337
＞何処に書いてあるかではなく、使ってても問題ないという話だが。使ってるなんて断定してないし。
おいおい逃げんなよｗ
使ってる使ってないで悟空の素の戦闘力が大きく変わってくる大事なとこだろｗ
＞おまえさんが問題ありだと言った根拠が「界王拳を使ってないのにフリーザといい勝負」だから、
界王拳を使ってないという証拠を聞いてるんだけど？
おまえさんがメディカル悟空がベジータより弱くても問題ないといった根拠が「界王拳を使ってはじめてベジータ以上」だから、
最初から界王拳を使ってたという証拠を聞いてるんだけど？
使っていた例がないなんてのはかなり重要な考察材料なわけで。
＞何処に書いてあるかではなく、使ってても問題ないという話だが。使ってるなんて断定してないし。
おいおい逃げんなよｗ
使ってる使ってないで悟空の素の戦闘力が大きく変わってくる大事なとこだろｗ
＞おまえさんが問題ありだと言った根拠が「界王拳を使ってないのにフリーザといい勝負」だから、
界王拳を使ってないという証拠を聞いてるんだけど？
おまえさんがメディカル悟空がベジータより弱くても問題ないといった根拠が「界王拳を使ってはじめてベジータ以上」だから、
最初から界王拳を使ってたという証拠を聞いてるんだけど？
使っていた例がないなんてのはかなり重要な考察材料なわけで。
>>338
戦闘力ではギニュー＞素の悟空なのにギニューは驚いてましたけど？ｗ
戦闘力ではギニュー＞素の悟空なのにギニューは驚いてましたけど？ｗ
界王拳習得後の悟空の戦闘で最初から界王拳を使ってた例は皆無
ナッパ・リクーム等はもともと素の悟空以下だが
ベジータ・ギニューといった悟空以上の実力者に対しても最初は素のまま戦い
ある程度追い詰められてからはじめて界王拳を使っている
つまりフリーザ戦で最初から界王拳を使っていたという主張はかなり不自然なのです
ナッパ・リクーム等はもともと素の悟空以下だが
ベジータ・ギニューといった悟空以上の実力者に対しても最初は素のまま戦い
ある程度追い詰められてからはじめて界王拳を使っている
つまりフリーザ戦で最初から界王拳を使っていたという主張はかなり不自然なのです
>>340
いつ驚いたんだ？
いつ驚いたんだ？
343 ：マロン名無しさん：2005/12/26(月) 20:23:53 ID:yvHkw+sa
ｾﾙって界王拳使ってるの？なんか16号と対戦してるときそれっぽいｵｰﾗ出してる気がする。
つまり 使ってなくても問題ないという話だね
>>342
24巻117P
24巻117P
>>339
逃げるも何も断定してないからどうしようもない。
＞最初から界王拳を使ってたという証拠を聞いてるんだけど？
証拠を提示する義務などない。仮に使ってたとしても問題ないというだけのこと。
それより界王拳を使ってない証拠をいつ提示してくれるのでしょう？使っていた例がないなんていうのは
証拠にならない。例外はあるんだから。これまで悟空は「界王拳！」と口で言わずに界王拳を使ったことなど
なかったが、フリーザ戦ではいつの間にか使っている。このようにそれまでの闘いとは違うことが
起こりうるわけだが？
逃げるも何も断定してないからどうしようもない。
＞最初から界王拳を使ってたという証拠を聞いてるんだけど？
証拠を提示する義務などない。仮に使ってたとしても問題ないというだけのこと。
それより界王拳を使ってない証拠をいつ提示してくれるのでしょう？使っていた例がないなんていうのは
証拠にならない。例外はあるんだから。これまで悟空は「界王拳！」と口で言わずに界王拳を使ったことなど
なかったが、フリーザ戦ではいつの間にか使っている。このようにそれまでの闘いとは違うことが
起こりうるわけだが？
＞それより界王拳を使ってない証拠をいつ提示してくれるのでしょう？
証拠を提示する義務などないｗ
証拠を提示する義務などないｗ
>>345
スピードには驚いてるが、ベジータはギニューよりもはるかに強いのに、とてつもなく重い一撃やスピードに驚いたんか？
スピードには驚いてるが、ベジータはギニューよりもはるかに強いのに、とてつもなく重い一撃やスピードに驚いたんか？
>>349
なんか問題あるんか？
なんか問題あるんか？
>>348
それこそ逃げ。あんたは界王拳を使ってないと断定したんだからね。どこから断定したのかな？逃げずに答えてね。
それこそ逃げ。あんたは界王拳を使ってないと断定したんだからね。どこから断定したのかな？逃げずに答えてね。
>>350
ないよ。つまりベジータは自分より弱い人間に対しても驚いたり、超サイヤ人かと思ったりするわけだろ。
じゃあフリーザ戦の時のメディカル悟空もベジータより弱かったけど、ベジータは超サイヤ人だと思ったわけだ。
ないよ。つまりベジータは自分より弱い人間に対しても驚いたり、超サイヤ人かと思ったりするわけだろ。
じゃあフリーザ戦の時のメディカル悟空もベジータより弱かったけど、ベジータは超サイヤ人だと思ったわけだ。
>>351
それこそ逃げ。あんたは界王拳使って初めてベジータより強くなると断定したんだからね。どこから断定したのかな？逃げずに答えてね。
それこそ逃げ。あんたは界王拳使って初めてベジータより強くなると断定したんだからね。どこから断定したのかな？逃げずに答えてね。
>>353
何処で断定したのかな？相当苦しくなってるみたいだけどｗ
何処で断定したのかな？相当苦しくなってるみたいだけどｗ
>>352
だからその時は自分がどれだけ強くなったか気づいてなかったんだろｗ
メディカル悟空を見たときは自分が超サイヤ人になったと錯覚し
その上でフリーザに歯が立たなかった後の発言だから
メディカル悟空＞ベジータ は確定
だからその時は自分がどれだけ強くなったか気づいてなかったんだろｗ
メディカル悟空を見たときは自分が超サイヤ人になったと錯覚し
その上でフリーザに歯が立たなかった後の発言だから
メディカル悟空＞ベジータ は確定
>>354
何処で断定したのかな？相当苦しくなってるみたいだけどｗ
何処で断定したのかな？相当苦しくなってるみたいだけどｗ
ていうかベジータは地球時でも最低18000あったのにナッパ戦の悟空みていちいち驚いてますけどｗ
ひょっとしてナッパ戦悟空＞ベジータですかｗ
ひょっとしてナッパ戦悟空＞ベジータですかｗ
＞それより界王拳を使ってない証拠をいつ提示してくれるのでしょう？使っていた例がないなんていうのは
＞証拠にならない。例外はあるんだから。これまで悟空は「界王拳！」と口で言わずに界王拳を使ったことなど
＞なかったが、フリーザ戦ではいつの間にか使っている。このようにそれまでの闘いとは違うことが
＞起こりうるわけだが？
そもそも「界王拳！」と口で言わずに界王拳を使ったという例外にはなっても
最初から界王拳を使ってた例外にはならないよねｗ
原作中で最初から界王拳を使ってた例外を挙げてみてくれよｗ
＞証拠にならない。例外はあるんだから。これまで悟空は「界王拳！」と口で言わずに界王拳を使ったことなど
＞なかったが、フリーザ戦ではいつの間にか使っている。このようにそれまでの闘いとは違うことが
＞起こりうるわけだが？
そもそも「界王拳！」と口で言わずに界王拳を使ったという例外にはなっても
最初から界王拳を使ってた例外にはならないよねｗ
原作中で最初から界王拳を使ってた例外を挙げてみてくれよｗ
例外という可能性を持ち出すなら
＞悟空９万→３００万
＞これだと悟空の上昇率が凄すぎるな。
上昇率の例外
＞いくらなんでも１億２０００万ってインフレにも程がある。
＞５３万とか言ってネイルを驚かせたり、威張りながら１００万以上は確実とか言ってた奴が実は
＞一億以上なんて飛躍しすぎだろ。
変身による上昇率の例外
なんかもアリになるわけでｗ
＞悟空９万→３００万
＞これだと悟空の上昇率が凄すぎるな。
上昇率の例外
＞いくらなんでも１億２０００万ってインフレにも程がある。
＞５３万とか言ってネイルを驚かせたり、威張りながら１００万以上は確実とか言ってた奴が実は
＞一億以上なんて飛躍しすぎだろ。
変身による上昇率の例外
なんかもアリになるわけでｗ
お前らみたいな馬鹿の考察は無意味。
大全集が正しい。
大全集が正しい。
>>371
同意。
同意。
こうして公式設定に楯突いたアンチ鳥山のデフレ厨は惨めに完全敗北しちゃいましたとさｗ
ナッパ戦のピッコロ３５００だけは同意できない。
>>374
なんで？
なんで？
３５００でもいいけどね。
それならナッパたん４０００には同意できないな。
それならナッパたん４０００には同意できないな。
ところでピッコロが言うところの「気の爆発」というのをＺ戦士はいつから使い始めたのか？
個人的には人造人間戦からだと思う。
フリーザ戦まではベジータ以外の三人は
気の開放・必殺技使用時の一点に戦闘力を集中・重りをとってパワーアップ
しか使ってないような
個人的には人造人間戦からだと思う。
フリーザ戦まではベジータ以外の三人は
気の開放・必殺技使用時の一点に戦闘力を集中・重りをとってパワーアップ
しか使ってないような
>>376
なんで？
なんで？
>>377
悟空と修行したからには悟飯、ピッコロは界王拳を使えても不思議ではないね。
悟空と修行したからには悟飯、ピッコロは界王拳を使えても不思議ではないね。
>>377
ベジータの戦闘力のコントロールもただ単に気を抑えておくことを学んだだけだろ
ベジータの戦闘力のコントロールもただ単に気を抑えておくことを学んだだけだろ
ところで>>377が言うところの「Ｚ戦士」というのをアニメはいつから使い始めたのか？
>>381
映画「地球丸ごと超決戦!!」から
映画「地球丸ごと超決戦!!」から
ナッパ＝４０００
ピッコロ＝３５００
でなんら問題無いと思うが？
ピッコロ＝３５００
でなんら問題無いと思うが？
>>377
界王星で修行したからにはヤムチャが界王拳を使えても不思議ではないね。
界王星で修行したからにはヤムチャが界王拳を使えても不思議ではないね。
天津飯、餃子も。クリリンだけが使えなかったりしてｗ
ピッコロの気功波にもろ痛がってたもんな、負傷しててさらに片手で咄嗟に撃った
のがあんなに効くならフルパワーだったらやばかったかもしれんぐらい。
のがあんなに効くならフルパワーだったらやばかったかもしれんぐらい。
人造人間編のＺ戦士は果たしてフリーザを超えていたのか？
オレの考察はこうだ
悟空＝当然超えている
悟飯＝多分超えている
ベジータ＝当然超えている
ピッコロ＝フリーザ以上の奴らが相手なのに自信あると言っていたから超えている
天津飯＝自信無い奴は来るなと言われてたのに来てるから超えている
ヤムチャ＝同上
クリリン＝気を消して逃げようとしてたから超えてない
チャオズ＝天津飯に置いていかれるから超えてない
ヤジロベー＝戦う気ゼロだから超えてない
オレの考察はこうだ
悟空＝当然超えている
悟飯＝多分超えている
ベジータ＝当然超えている
ピッコロ＝フリーザ以上の奴らが相手なのに自信あると言っていたから超えている
天津飯＝自信無い奴は来るなと言われてたのに来てるから超えている
ヤムチャ＝同上
クリリン＝気を消して逃げようとしてたから超えてない
チャオズ＝天津飯に置いていかれるから超えてない
ヤジロベー＝戦う気ゼロだから超えてない
ナッパ戦のピッコロは気の爆発(界王拳のような基本戦闘力増幅技)が使えないので
ラディッツ戦のように一点に気を集中し高めることしか出来ないのだろう
となると408から魔貫光殺砲で1330(3倍以上)になったのを踏まえて
1220→3500でもおかしくはない
ラディッツ戦のように一点に気を集中し高めることしか出来ないのだろう
となると408から魔貫光殺砲で1330(3倍以上)になったのを踏まえて
1220→3500でもおかしくはない
さて388のクリリン＝気を消して逃げようとしてた
だが
ヤムチャ曰く「そんなにすげえやつらならこの地球のどこにいたってわかるさ」
との発言からある程度のレベル以上の戦士なら意図的に気を消さない限り察知できるものと思われる
実際に戦闘時でない(気を高めてない)ヤムチャたちの気を
「あの山のあたりにでかい気がふたつ」とクリリンが察知してるし
スカイカーで飛んできたヤジロベーでさえ
「なにものかがこっちにくる」とピッコロが察知している
にもかかわらずクリリンは空を飛んでいるところを悟飯に肉眼で見つけられているのだ
さらに見つかったあとの気まずい表情がすべてを物語っている
結論 クリリンはヤムチャ以下のヘタレ
だが
ヤムチャ曰く「そんなにすげえやつらならこの地球のどこにいたってわかるさ」
との発言からある程度のレベル以上の戦士なら意図的に気を消さない限り察知できるものと思われる
実際に戦闘時でない(気を高めてない)ヤムチャたちの気を
「あの山のあたりにでかい気がふたつ」とクリリンが察知してるし
スカイカーで飛んできたヤジロベーでさえ
「なにものかがこっちにくる」とピッコロが察知している
にもかかわらずクリリンは空を飛んでいるところを悟飯に肉眼で見つけられているのだ
さらに見つかったあとの気まずい表情がすべてを物語っている
結論 クリリンはヤムチャ以下のヘタレ
なんだかんだ言って大全集は正しかったのか
いままでの47スレでの議論は一体・・・
いままでの47スレでの議論は一体・・・
じゃあフリーザ父子地球に降り立つ くらいから考察していこう
・サイボーグフリーザ
・コルド大王
・コルド兵
・超トランクス
・ベジータ
・ピッコロ
・悟飯
・クリリン
・天津飯
・ヤムチャ
・餃子
これらを埋めていってくれ
・サイボーグフリーザ
・コルド大王
・コルド兵
・超トランクス
・ベジータ
・ピッコロ
・悟飯
・クリリン
・天津飯
・ヤムチャ
・餃子
これらを埋めていってくれ
その前にこっち埋めてくれ。
ラディッツ＝１５００
サイバイマン＝１２００
ナッパ＝４０００
ベジータ＝
キュイ＝
ナメック星ベジータ＝
ザーボン＝
ドドリア＝
変身後ザーボン＝
グルド＝
リクーム＝
バータ＝
ジース＝
ギニュー＝１２００００
悟空ギニュー＝２３０００
フリーザ＝５３００００
第１変身後フリーザ＝
第２変身後フリーザ＝
最終フリーザ＝１２０００００００
ラディッツ＝１５００
サイバイマン＝１２００
ナッパ＝４０００
ベジータ＝
キュイ＝
ナメック星ベジータ＝
ザーボン＝
ドドリア＝
変身後ザーボン＝
グルド＝
リクーム＝
バータ＝
ジース＝
ギニュー＝１２００００
悟空ギニュー＝２３０００
フリーザ＝５３００００
第１変身後フリーザ＝
第２変身後フリーザ＝
最終フリーザ＝１２０００００００
ラディッツ＝１５００
サイバイマン＝１２００
ナッパ＝４０００
ベジータ＝１８０００
キュイ＝１８０００
ナメック星ベジータ＝２４０００
ザーボン＝２２０００
ドドリア＝２２０００
変身後ザーボン＝２８０００
グルド＝５０００
リクーム＝４５０００
バータ＝４５０００
ジース＝４５０００
ギニュー＝１２００００
悟空ギニュー＝２３０００
フリーザ＝５３００００
第１変身後フリーザ＝１２０００００
第２変身後フリーザ＝２４０００００
最終フリーザ＝１２０００００００
サイバイマン＝１２００
ナッパ＝４０００
ベジータ＝１８０００
キュイ＝１８０００
ナメック星ベジータ＝２４０００
ザーボン＝２２０００
ドドリア＝２２０００
変身後ザーボン＝２８０００
グルド＝５０００
リクーム＝４５０００
バータ＝４５０００
ジース＝４５０００
ギニュー＝１２００００
悟空ギニュー＝２３０００
フリーザ＝５３００００
第１変身後フリーザ＝１２０００００
第２変身後フリーザ＝２４０００００
最終フリーザ＝１２０００００００
＞キュイ＝１８０００
これはどうかな
ザーボン曰く「実力はほぼ互角」とのことだが
キュイの方は殺る気満々だったわけだしキュイの方が若干上なのでは？
ドドリアが言うには「あいつの戦闘力は18000がやっとだった」
とのことから幹部連が把握してたベジータの実力は18000程度
ザーボンがベジータにスカウターをセットしており別に不審がってもいなかったので
キュイ曰く「腕を落としたようだな」の時でも18000を大きく下回ってはいなかったんだろう
よって18000より若干低い数字を相手にして余裕綽綽だったキュイは19000くらいと考察する
これはどうかな
ザーボン曰く「実力はほぼ互角」とのことだが
キュイの方は殺る気満々だったわけだしキュイの方が若干上なのでは？
ドドリアが言うには「あいつの戦闘力は18000がやっとだった」
とのことから幹部連が把握してたベジータの実力は18000程度
ザーボンがベジータにスカウターをセットしており別に不審がってもいなかったので
キュイ曰く「腕を落としたようだな」の時でも18000を大きく下回ってはいなかったんだろう
よって18000より若干低い数字を相手にして余裕綽綽だったキュイは19000くらいと考察する
深く考えすぎ。18000でいい
ラディッツ＝１３００
サイバイマン＝１２００
ナッパ＝４０００
ベジータ＝ ２００００
キュイ＝ １８０００
ナメック星ベジータ＝２４０００
ザーボン＝ ２２０００
ドドリア＝ ２２０００
変身後ザーボン＝ ３００００
グルド＝ ８０００
リクーム＝ ４６０００
バータ＝ ４６０００
ジース＝ ４５０００
ギニュー＝１２００００
悟空ギニュー＝２３０００
フリーザ＝５３００００
第１変身後フリーザ＝１５０００００
第２変身後フリーザ＝ ２５０００００
最終フリーザ＝１００００００００
サイバイマン＝１２００
ナッパ＝４０００
ベジータ＝ ２００００
キュイ＝ １８０００
ナメック星ベジータ＝２４０００
ザーボン＝ ２２０００
ドドリア＝ ２２０００
変身後ザーボン＝ ３００００
グルド＝ ８０００
リクーム＝ ４６０００
バータ＝ ４６０００
ジース＝ ４５０００
ギニュー＝１２００００
悟空ギニュー＝２３０００
フリーザ＝５３００００
第１変身後フリーザ＝１５０００００
第２変身後フリーザ＝ ２５０００００
最終フリーザ＝１００００００００
またベジータの18000だが
18000とはフリーザたちが最後に測ったベジータの戦闘力数ではあるが
ベジータは耐えず最前線で戦っていたとのことなので
フリーザたちの目が届かないところで大きく戦闘力を上げていたのだろう
ジャンプ巻頭付録の戦闘力表ではベジータの戦闘力は「測定不能」
この数字は旧型スカウターで測ったものと思われるので
少なくとも21000以上はあるだろう
実質それくらいなければ3倍かめはめ波と撃ち合えるわけがない
16000(界王拳2倍)の悟空を翻弄し24000(界王拳3倍)の悟空に圧倒されるものの
比較的ダメージは軽い(ちょっと出血する程度)ところから考えて
地球到来時のベジータは22000だったと考察する
18000とはフリーザたちが最後に測ったベジータの戦闘力数ではあるが
ベジータは耐えず最前線で戦っていたとのことなので
フリーザたちの目が届かないところで大きく戦闘力を上げていたのだろう
ジャンプ巻頭付録の戦闘力表ではベジータの戦闘力は「測定不能」
この数字は旧型スカウターで測ったものと思われるので
少なくとも21000以上はあるだろう
実質それくらいなければ3倍かめはめ波と撃ち合えるわけがない
16000(界王拳2倍)の悟空を翻弄し24000(界王拳3倍)の悟空に圧倒されるものの
比較的ダメージは軽い(ちょっと出血する程度)ところから考えて
地球到来時のベジータは22000だったと考察する
>>397
同戦闘力数(と考える)の相手に対してあんなに余裕たっぷりになれるかな？
同戦闘力数(と考える)の相手に対してあんなに余裕たっぷりになれるかな？
ラディッツ＝１５００
サイバイマン＝１２００
ナッパ＝３０００
ベジータ＝ １８０００
キュイ＝ １８０００
ナメック星ベジータ＝２４０００
ザーボン＝ ２２０００
ドドリア＝ ２２０００
変身後ザーボン＝ ３００００
グルド＝ ５００
リクーム＝ ４５０００
バータ＝ ４６０００
ジース＝ ４５５００
ギニュー＝１２００００
悟空ギニュー＝２３０００
フリーザ＝５３００００
第１変身後フリーザ＝１５０００００
第２変身後フリーザ＝ ２５０００００
最終フリーザ＝１２０００００００
サイバイマン＝１２００
ナッパ＝３０００
ベジータ＝ １８０００
キュイ＝ １８０００
ナメック星ベジータ＝２４０００
ザーボン＝ ２２０００
ドドリア＝ ２２０００
変身後ザーボン＝ ３００００
グルド＝ ５００
リクーム＝ ４５０００
バータ＝ ４６０００
ジース＝ ４５５００
ギニュー＝１２００００
悟空ギニュー＝２３０００
フリーザ＝５３００００
第１変身後フリーザ＝１５０００００
第２変身後フリーザ＝ ２５０００００
最終フリーザ＝１２０００００００
次にザーボンとドドリアだが
この2人についてわかってることは
「2人とも24000以下」「2人でかかれば24000の相手に勝てる」
ということだけ
同数にしてもいいがそれでは面白くないのであえて差異をつけてみる
まず単行本のキャラ紹介では
ザーボン＝やたら強い ドドリア＝めちゃくちゃ強い
とあり若干ドドリアの方が上のようなニュアンスではある
実際の戦闘描写を見てみても
青筋立ててちょっと必死なベジータに対し
ザーボンの方はまるで相手になってない
更にザーボンのスカウターは旧型で22000を超えたところで爆発
いくらなんでも自分の戦闘力を測れないスカウターを付けてるとは考えづらいのでザーボンは22000以下
ドドリアは最低24000まで測れる新型を装着してるところから
やはりザーボン以上の可能性が高い
よってドドリア＝22500 ザーボン＝21500 と考察する
この2人についてわかってることは
「2人とも24000以下」「2人でかかれば24000の相手に勝てる」
ということだけ
同数にしてもいいがそれでは面白くないのであえて差異をつけてみる
まず単行本のキャラ紹介では
ザーボン＝やたら強い ドドリア＝めちゃくちゃ強い
とあり若干ドドリアの方が上のようなニュアンスではある
実際の戦闘描写を見てみても
青筋立ててちょっと必死なベジータに対し
ザーボンの方はまるで相手になってない
更にザーボンのスカウターは旧型で22000を超えたところで爆発
いくらなんでも自分の戦闘力を測れないスカウターを付けてるとは考えづらいのでザーボンは22000以下
ドドリアは最低24000まで測れる新型を装着してるところから
やはりザーボン以上の可能性が高い
よってドドリア＝22500 ザーボン＝21500 と考察する
>>399
24000のかめはめ波と互角なんだから24000じゃねーの？
24000のかめはめ波と互角なんだから24000じゃねーの？
>>398
ラディッツを下げてるのにはなにか理由が？
ラディッツを下げてるのにはなにか理由が？
ラディッツ・ナッパ・地球ベジータは戦闘力コントロールできないんだから
24000と互角なら24000なんだろうよ
24000と互角なら24000なんだろうよ
公式で１８０００なんだから１８０００だろ。このスレ的に
「地球に行ったときおもしろいことを学んだ」「戦闘力のコントロールをだ！」
というベジータのセリフだが
ここで言う戦闘力のコントロールとは
ラディッツ戦の悟空やピッコロのような一点にだけ戦闘力を集中させることではなく
界王拳と同じ基本戦闘力を増幅することだろう
問題なのはいつそれをマスターしたか
この時点で基本戦闘力を増幅できるＺ戦士は界王拳を使える悟空のみ
となると悟空との戦闘中にマスターしたと考えるのが自然
一番しっくりくるタイミングはギャリック砲で撃ち合ってる最中だろう
基本 18000
ギリギリの撃ち合いの中で戦闘力の増幅法に目覚め24000まで伸ばす
でどうだろうか
さっき書いた
ベジータはたえず実践で戦ってたから
というのは撤回
よく考えたらベジータが戦闘力伸ばすほどの戦場にナッパがついてこれるわけなかった
というベジータのセリフだが
ここで言う戦闘力のコントロールとは
ラディッツ戦の悟空やピッコロのような一点にだけ戦闘力を集中させることではなく
界王拳と同じ基本戦闘力を増幅することだろう
問題なのはいつそれをマスターしたか
この時点で基本戦闘力を増幅できるＺ戦士は界王拳を使える悟空のみ
となると悟空との戦闘中にマスターしたと考えるのが自然
一番しっくりくるタイミングはギャリック砲で撃ち合ってる最中だろう
基本 18000
ギリギリの撃ち合いの中で戦闘力の増幅法に目覚め24000まで伸ばす
でどうだろうか
さっき書いた
ベジータはたえず実践で戦ってたから
というのは撤回
よく考えたらベジータが戦闘力伸ばすほどの戦場にナッパがついてこれるわけなかった
>>407
18000だったらゴクウのかめはめ波食らって蒸発してるだろ
18000だったらゴクウのかめはめ波食らって蒸発してるだろ
>>409
どっちにしろかめはめ波は３２０００あることになってるから２２０００でも蒸発かと。
どっちにしろかめはめ波は３２０００あることになってるから２２０００でも蒸発かと。
＞どっちにしろかめはめ波は３２０００あることになってる
どこで？
どこで？
>>411
公式設定で
公式設定で
>>408
それだとメディカル後のベジータがギャリック砲使ったらえらい数字にならねーか？
それだとメディカル後のベジータがギャリック砲使ったらえらい数字にならねーか？
>>412
大全集の何巻の何ページ？
大全集の何巻の何ページ？
ゴクウ戦でベジータが２２０００とかあったら
ブルマがスカウター合わせた瞬間こわれちゃうだろｗ
ゴクウとの比較でベジータの戦闘力を計らないわけないし
普通に１８０００でいいじゃん
ブルマがスカウター合わせた瞬間こわれちゃうだろｗ
ゴクウとの比較でベジータの戦闘力を計らないわけないし
普通に１８０００でいいじゃん
>>413
界王拳や戦闘力のコントロール使用時は
必殺技使っても戦闘力の上昇はないんじゃないかと
基本8000の悟空が界王拳3倍使って22000以上
それにラディッツ戦でのかめはめ波上昇率を適用すると
ざっと50000近くになってしまう
界王拳や戦闘力のコントロール使用時は
必殺技使っても戦闘力の上昇はないんじゃないかと
基本8000の悟空が界王拳3倍使って22000以上
それにラディッツ戦でのかめはめ波上昇率を適用すると
ざっと50000近くになってしまう
>>415
18000で24000と打ち合えるかアホ
18000で24000と打ち合えるかアホ
何度言わせんだ。
ギャリック砲＞かめはめ波
ギャリック砲＞かめはめ波
単純計算で
32000のかめはめ波－24000のギャリック砲＝8000のダメージ
とすれば
食らった後のベジータが案外ピンピンしてた説明がつくな
32000のかめはめ波－24000のギャリック砲＝8000のダメージ
とすれば
食らった後のベジータが案外ピンピンしてた説明がつくな
>>421
分かってないのか・・・。戦闘力じゃなくて技そのものに優劣があるって言ってんだ。
分かってないのか・・・。戦闘力じゃなくて技そのものに優劣があるって言ってんだ。
18000(ベジータ)と16000(2倍悟空)にしてはかなり差があったようだから
実はベジータはナッパに使ったカイオウケンを見ただけでマスターしてて
実質24000と16000の戦いだったってのは？
実はベジータはナッパに使ったカイオウケンを見ただけでマスターしてて
実質24000と16000の戦いだったってのは？
>>422
なにその電波設定ｗ
なにその電波設定ｗ
>>424
別に普通の考察の一つだと思うが。さっきから電波飛ばしてんのはどっちだよ
別に普通の考察の一つだと思うが。さっきから電波飛ばしてんのはどっちだよ
×別に普通の考察の一つだと思うが。
○別に普通の妄想の一つだと思うが。
○別に普通の妄想の一つだと思うが。
＞ギリギリの撃ち合いの中で戦闘力の増幅法に目覚め24000まで伸ばす
これの方がよっぽど妄想だろ？ぶつかった時点で互角なのに、ギリギリの撃ち合いの中で目覚めるｗ
勘弁してくれ
これの方がよっぽど妄想だろ？ぶつかった時点で互角なのに、ギリギリの撃ち合いの中で目覚めるｗ
勘弁してくれ
すごい電波が降臨したなｗ
技 そ の も の に 優 劣 が あ る っ て ｗ
技 そ の も の に 優 劣 が あ る っ て ｗ
>>429
ないのかｗ？天津飯のどどん波と気功砲は同じ威力なのでしょうか？ん？
ないのかｗ？天津飯のどどん波と気功砲は同じ威力なのでしょうか？ん？
>>428
どどん波とかめはめ波の優劣はどうっすか？ｗ
どどん波とかめはめ波の優劣はどうっすか？ｗ
>>430
どどん波使用時と気功砲使用時は普通に戦闘力違うと思うけど。
どどん波使用時と気功砲使用時は普通に戦闘力違うと思うけど。
>>432
天津飯のどどん波と気功砲は同じ戦闘力なのでしょうか？ん？
天津飯のどどん波と気功砲は同じ戦闘力なのでしょうか？ん？
>>432
ベジータは違うだろ？
ベジータは違うだろ？
>>430の間違いな
分かってないのか・・・。
戦闘力じゃなくて
技そのものに
優劣があるって
言ってんだ。
戦闘力じゃなくて
技そのものに
優劣があるって
言ってんだ。
ナッパは適当に撃ったエネルギー波でも口から吐く最大の技でも戦闘力は４千固定のはず。
それでも威力は違うはずだが？いい加減バカな妄想はやめなさい。
それでも威力は違うはずだが？いい加減バカな妄想はやめなさい。
＞それでも威力は違うはずだが？
何と比べてだよｗ
何と比べてだよｗ
>>437
まあベジータがどこで戦闘力のコントロールに目覚めたかは分からないから、妄想は撤回するけど
２４０００までいくとキュイ戦での成長がないことに・・。それは本気じゃなかったとかいろいろ言えるけど、
そこまで細かく考えすぎるのもなあ。
まあベジータがどこで戦闘力のコントロールに目覚めたかは分からないから、妄想は撤回するけど
２４０００までいくとキュイ戦での成長がないことに・・。それは本気じゃなかったとかいろいろ言えるけど、
そこまで細かく考えすぎるのもなあ。
技によって優劣があったとして（絶対ないと思うが）
オレのギャリック砲とそっくりだ！！と言ってるんだから
かめはめ波＝ギャリック砲だと思うが
ギャリック砲＞かめはめ波の根拠は？？
オレのギャリック砲とそっくりだ！！と言ってるんだから
かめはめ波＝ギャリック砲だと思うが
ギャリック砲＞かめはめ波の根拠は？？
ギャリック砲とかめはめ波の間に戦闘力にして14000もの差が？
アホですかｗ
アホですかｗ
>>444
ゴメン。どう考えてもただの屁理屈だわソレ
ゴメン。どう考えてもただの屁理屈だわソレ
同じ戦闘力の人間が使い手でも技によって威力が違うのはわかるが(というかそれはそうだろう)
かといってそれによって戦闘力10000以上もの差が埋められるとは思えない
かといってそれによって戦闘力10000以上もの差が埋められるとは思えない
>>442
いいんじゃないか？３２０００かめはめ波にあっさり押されたわけだからね。
いいんじゃないか？３２０００かめはめ波にあっさり押されたわけだからね。
じゃあ18000の実力を出し切れば変身ザーボンにも勝てちゃいますね
>>451
訂正。6000もの差が埋まるとは思えない
訂正。6000もの差が埋まるとは思えない
技の優劣厨の出現によってこのスレの伸びｗ
>>453
だった
だった
ラディッツ＝１５００
サイバイマン＝１２００
ナッパ＝３０００
ベジータ＝ ２４０００
キュイ＝ １８０００
ナメック星ベジータ＝２４０００
ザーボン＝ ２２０００
ドドリア＝ ２２０００
サイバイマン＝１２００
ナッパ＝３０００
ベジータ＝ ２４０００
キュイ＝ １８０００
ナメック星ベジータ＝２４０００
ザーボン＝ ２２０００
ドドリア＝ ２２０００
技の威力が戦闘力に反映されないというのはちょっと･･･
ベジータ24000は決定。とりあえず否定派はいないだろ？
あっと言う間にかめはめ波に押されてたもののベジータは全然元気
なのでギャリック砲は実質１００００以上の優れた技ということでO.K？
なのでギャリック砲は実質１００００以上の優れた技ということでO.K？
ラディッツは2000くらいはあるだろ
てか考察系のスレなのにこまかく考えるのがやだって厨がいることにﾜﾛｽｗ
＞ナメック星ベジータ＝２４０００
24000はただ気を開放しただけだから
フルパワーで30000以上あった可能性もある
24000はただ気を開放しただけだから
フルパワーで30000以上あった可能性もある
>>462
確かに3万あったかもな
確かに3万あったかもな
優劣厨が荒らすだけ荒らして逃走したら一気にスレが止まりましたねｗ
ラディッツ＝１５００
サイバイマン＝１２００
ナッパ＝３０００
ベジータ＝ ２４０００
キュイ＝ １８０００
ナメック星ベジータ＝３００００
ザーボン＝ ２１０００
ドドリア＝ ２３０００
ここまで確定
サイバイマン＝１２００
ナッパ＝３０００
ベジータ＝ ２４０００
キュイ＝ １８０００
ナメック星ベジータ＝３００００
ザーボン＝ ２１０００
ドドリア＝ ２３０００
ここまで確定
ラディッツ＝１５００
サイバイマン＝１２００
ナッパ＝３０００
ベジータ＝２４０００
キュイ＝１８０００
ナメック星ベジータ＝３００００
ザーボン＝２１０００
ドドリア＝２３０００
変身後ザーボン＝３８０００
グルド＝５００
リクーム＝２２０００
バータ＝２６０００
ジース＝２４０００
ギニュー＝１２００００
悟空ギニュー＝２３０００
フリーザ＝５３０００
第１変身後フリーザ＝８００００
第２変身後フリーザ＝１０００００
最終フリーザ＝１２０００００００
ここまで確定
サイバイマン＝１２００
ナッパ＝３０００
ベジータ＝２４０００
キュイ＝１８０００
ナメック星ベジータ＝３００００
ザーボン＝２１０００
ドドリア＝２３０００
変身後ザーボン＝３８０００
グルド＝５００
リクーム＝２２０００
バータ＝２６０００
ジース＝２４０００
ギニュー＝１２００００
悟空ギニュー＝２３０００
フリーザ＝５３０００
第１変身後フリーザ＝８００００
第２変身後フリーザ＝１０００００
最終フリーザ＝１２０００００００
ここまで確定
誰も真面目に答えてくれないと思うけど一応
1307にビビって体当たりで大ダメージ受けたラディッツ
また、1200のサイバイマンよりパワー以外は上といっても大きな差があるとは限らないし
バータをみる限りでは少なくともスピードだけ突出してても戦闘力に大きな影響はなさそう
やっぱどう考えてもラディッツは1200～1300、これを否定するはっきりした根拠があるなら教えてくれ
1307にビビって体当たりで大ダメージ受けたラディッツ
また、1200のサイバイマンよりパワー以外は上といっても大きな差があるとは限らないし
バータをみる限りでは少なくともスピードだけ突出してても戦闘力に大きな影響はなさそう
やっぱどう考えてもラディッツは1200～1300、これを否定するはっきりした根拠があるなら教えてくれ
＞1307にビビって体当たりで大ダメージ受けたラディッツ
さっきまで戦闘力1ケタだった5歳児がいきなり1300になりゃ驚きもするし
フイを突かれればダメージも受ける
＞1200のサイバイマンよりパワー以外は上といっても大きな差があるとは限らないし
大きな差がないとも限らない
＞スピードだけ突出してても戦闘力に大きな影響はなさそう
セルVS筋肉トランクス戦を100回嫁
そもそもラディッツがスピードだけなんて描写どこにもないし
1330、1307、924の相手でもサシで戦えば問題なく勝てるんだから
やっぱどう考えてもラディッツは1500
さっきまで戦闘力1ケタだった5歳児がいきなり1300になりゃ驚きもするし
フイを突かれればダメージも受ける
＞1200のサイバイマンよりパワー以外は上といっても大きな差があるとは限らないし
大きな差がないとも限らない
＞スピードだけ突出してても戦闘力に大きな影響はなさそう
セルVS筋肉トランクス戦を100回嫁
そもそもラディッツがスピードだけなんて描写どこにもないし
1330、1307、924の相手でもサシで戦えば問題なく勝てるんだから
やっぱどう考えてもラディッツは1500
＞バータをみる限りでは少なくともスピードだけ突出してても戦闘力に大きな影響はなさそう
バータは自分より速いゴクウを相手にしてるので何の参考にもならんと思うが。
バータは自分より速いゴクウを相手にしてるので何の参考にもならんと思うが。
不意と言っても正面からぶつかってきてるんだけどな。避けることも出来ず後々まで響くダメージは、
悟飯以下と考える方が妥当かな。１３３０にしっかり貫かれてるし、１５００もあるとは思えん。
悟飯以下と考える方が妥当かな。１３３０にしっかり貫かれてるし、１５００もあるとは思えん。
てか界王拳３倍の悟空にたこ殴りされるベジータが24000の訳ないだろ
クリリンの攻撃をまともに食らい反撃はかすりもしないナッパは
クリリン以下と考えるのが妥当かな。
おまけにベジの忠告が無ければ気円斬に切り裂かれてただろうし
４０００もあると思えん。１８００くらいだろうな。
クリリン以下と考えるのが妥当かな。
おまけにベジの忠告が無ければ気円斬に切り裂かれてただろうし
４０００もあると思えん。１８００くらいだろうな。
てか界王拳３倍の悟空と互角に打ち合うベジータが24000じゃない訳ないだろ
サイバイマン＝１２００
ラディッツ＝１３００
ナッパ＝１８００
ベジータ＝２４０００
でＦＡ？
ラディッツ＝１３００
ナッパ＝１８００
ベジータ＝２４０００
でＦＡ？
>>474
＞クリリンの攻撃をまともに食らい反撃はかすりもしないナッパは
＞クリリン以下と考えるのが妥当かな。
結局はナッパに戦闘不能にされてますけど？
＞おまけにベジの忠告が無ければ気円斬に切り裂かれてただろうし
妄想乙
＞クリリンの攻撃をまともに食らい反撃はかすりもしないナッパは
＞クリリン以下と考えるのが妥当かな。
結局はナッパに戦闘不能にされてますけど？
＞おまけにベジの忠告が無ければ気円斬に切り裂かれてただろうし
妄想乙
＞不意と言っても正面からぶつかってきてるんだけどな。避けることも出来ず後々まで響くダメージは、
＞悟飯以下と考える方が妥当かな。
結局はラディッツに戦闘不能にされてますけど？
＞悟飯以下と考える方が妥当かな。
結局はラディッツに戦闘不能にされてますけど？
＞妄想乙
別に普通の考察の一つだと思うが。
別に普通の考察の一つだと思うが。
戦闘力ではラディッツ：１５００ ゴハン：１３０７
だが「体当たり」という優れた技によって大ダメージを負った
戦闘力ではラディッツ：１５００ ピッコロ：１３３０
だが「魔貫光殺砲」という優れた技によって貫かれた
でいいじゃんｗ
だが「体当たり」という優れた技によって大ダメージを負った
戦闘力ではラディッツ：１５００ ピッコロ：１３３０
だが「魔貫光殺砲」という優れた技によって貫かれた
でいいじゃんｗ
924のかめはめ波＝片手で受け止められる
1307の悟飯＝戦闘不能
1330のピッコロ＝避けられる
これでどうして1300以下とかいうたわけた妄想ができるのか
1307の悟飯＝戦闘不能
1330のピッコロ＝避けられる
これでどうして1300以下とかいうたわけた妄想ができるのか
てか1330のピッコロが1対1じゃ勝てないラディッツが悟飯以下の訳ないだろ
１３３０の魔貫光殺砲を見切って避けてたし１３０７の体当たりをモロに食らっても
まだ倒れなかったんだから１５００はあるだろ。
まだ倒れなかったんだから１５００はあるだろ。
ネタで遊ぶのやめてや
地球ベジータが２４０００もあるわけない
まずゴクウだけど、ベジータの「８０００以上」と
３倍界王拳の戦闘力上昇に驚くブルマが「１７０００・・・」からカウント始めてる事から、
素で８０００、２倍で１６０００、３倍で２４０００、これほぼ確定。誤差があっても僅か。
３倍の２４０００にボコられるベジータが２４０００のわけないの。
それとブルマのスカウターは２１０００辺りで壊れるから必然的にベジータはそれ以下。
「ベジータは１８０００がやっとだった」と合わせて、
１８０００～２１０００の辺りに落ち着くね。
地球ベジータが２４０００もあるわけない
まずゴクウだけど、ベジータの「８０００以上」と
３倍界王拳の戦闘力上昇に驚くブルマが「１７０００・・・」からカウント始めてる事から、
素で８０００、２倍で１６０００、３倍で２４０００、これほぼ確定。誤差があっても僅か。
３倍の２４０００にボコられるベジータが２４０００のわけないの。
それとブルマのスカウターは２１０００辺りで壊れるから必然的にベジータはそれ以下。
「ベジータは１８０００がやっとだった」と合わせて、
１８０００～２１０００の辺りに落ち着くね。
485 ：マロン名無しさん：2005/12/27(火) 06:54:55 ID:mbQg89+z
体当たりを受けた後も結局は倒すのに悟空の命と魔貫光殺砲が必要だった。
ラディッツのパワーダウンは一時的なもので時間を置けば回復可能と推察できる。
実際にラディッツのパワーが激減してるなら気功波なり何なりで倒せなきゃおかしい。
1500かどうかは知らんけどそれに近い数字でも何ら不自然ではない。
ラディッツのパワーダウンは一時的なもので時間を置けば回復可能と推察できる。
実際にラディッツのパワーが激減してるなら気功波なり何なりで倒せなきゃおかしい。
1500かどうかは知らんけどそれに近い数字でも何ら不自然ではない。
>>484
同意
同意
いやフラフラの悟空を振りほどけないほどにパワーが激減してるわけだが
また、パワーがダウンしたからと言って防御が落ちるとは限らない
悟飯を瞬殺できないほどにパワーダウンしたベジータも元気玉や大猿悟飯の押しつぶしで死ななかった
他の場面をみる限りでも格下相手の体当たりぐらいで大ダメージを受けた描写は一切無いし、
やはり原作を重視するならラディッツ１３００以下
また、パワーがダウンしたからと言って防御が落ちるとは限らない
悟飯を瞬殺できないほどにパワーダウンしたベジータも元気玉や大猿悟飯の押しつぶしで死ななかった
他の場面をみる限りでも格下相手の体当たりぐらいで大ダメージを受けた描写は一切無いし、
やはり原作を重視するならラディッツ１３００以下
格下の体当たりで大ダメージはないが、同格の勝負で体当たりがトドメになったことならある
要するに体当たりはすごい
要するに体当たりはすごい
他に描写がないから。は逃げ
他の場面で戦い方を知らない幼児ががむしゃらに突っ込むようなとこなんてないし
他の場面で戦い方を知らない幼児ががむしゃらに突っ込むようなとこなんてないし
それってマジュニア戦か？あんなのどっちもあと一撃で勝負が決まるくらいボロボロだったわけだが。
天津飯戦もどっちも体力消耗状態で、かめはめ波の爆風を利用した凄い体当たり。
悟飯の例とは状況が違う。
天津飯戦もどっちも体力消耗状態で、かめはめ波の爆風を利用した凄い体当たり。
悟飯の例とは状況が違う。
>>481
＞1307の悟飯＝戦闘不能
これは違う。悟飯は体当たり後すぐに戦闘力一桁に戻ってる。戦闘不能にされたのはそれから。
ラディッツへのダメージの重みを考えたらあと2、3発悟飯が攻撃を打ち込めば勝てそうな感じ
だし当時で200近く戦闘力が下回ってる格下相手にパワーダウンするほどのダメージ負ってる
時点でおかしい。魔貫光殺砲にしてもラディッツが避けた時にまともに当たるとアウトだった
と言ってるがこれも1500の戦闘力の者が1330の者の技でやられるのは少し違和感が残る。どち
らの描写を重視して数値を決めるかということで1500だろうが1300だろうが矛盾は否めないよ。
＞1307の悟飯＝戦闘不能
これは違う。悟飯は体当たり後すぐに戦闘力一桁に戻ってる。戦闘不能にされたのはそれから。
ラディッツへのダメージの重みを考えたらあと2、3発悟飯が攻撃を打ち込めば勝てそうな感じ
だし当時で200近く戦闘力が下回ってる格下相手にパワーダウンするほどのダメージ負ってる
時点でおかしい。魔貫光殺砲にしてもラディッツが避けた時にまともに当たるとアウトだった
と言ってるがこれも1500の戦闘力の者が1330の者の技でやられるのは少し違和感が残る。どち
らの描写を重視して数値を決めるかということで1500だろうが1300だろうが矛盾は否めないよ。
斬る性質の気円斬で戦闘力おそらく30～50倍ぐらい上のフリーザでさえも斬る、ナッパも多分斬れた
貫く性質の魔貫光殺砲で戦闘力が200上回る敵を貫く
違和感はない
貫く性質の魔貫光殺砲で戦闘力が200上回る敵を貫く
違和感はない
魔貫光殺砲はすごい技。それだけ
ってか魔貫光殺砲でどうこう言ってる奴は気功砲はどうなんだよ
天ごときがセルでさえw
ってか魔貫光殺砲でどうこう言ってる奴は気功砲はどうなんだよ
天ごときがセルでさえw
ギャリック砲はすごい技。それだけ
ここで言われてる悟飯の１３０７というのは
ただ突っ立ってるだけの時の数字だろ
描写から考えて気を放出させての体当たり時には
更に戦闘力を上げてる可能性が高い
おそらく２倍程度の２６００はあっただろう
となるとそれに耐え切ったらラディッツの戦闘力は
２５００以上あったとしても何の不思議もない
ただ突っ立ってるだけの時の数字だろ
描写から考えて気を放出させての体当たり時には
更に戦闘力を上げてる可能性が高い
おそらく２倍程度の２６００はあっただろう
となるとそれに耐え切ったらラディッツの戦闘力は
２５００以上あったとしても何の不思議もない
相変わらずの電波ですねｗ
ところで亀仙人が最初から１３９だと思ってるやつもいるようだがそれはないよな
最初は桃白白に負けた悟空と互角だったのが、桃白白に勝ってさらに３年修行した
悟空と互角の天津飯とそれなりに戦えるようになったのが１３９の亀仙人だよな？
最初は桃白白に負けた悟空と互角だったのが、桃白白に勝ってさらに３年修行した
悟空と互角の天津飯とそれなりに戦えるようになったのが１３９の亀仙人だよな？
>>499
別に普通の考察の一つだと思うが。さっきから電波飛ばしてんのはどっちだよ
別に普通の考察の一つだと思うが。さっきから電波飛ばしてんのはどっちだよ
＞地球ベジータが２４０００もあるわけない
２４０００のゴクウと互角の打ち合いしてる
＞３倍の２４０００にボコられるベジータが２４０００のわけないの。
ダメージなんてほとんど無いの。
＞それとブルマのスカウターは２１０００辺りで壊れるから必然的にベジータはそれ以下。
ブルマはベジータにスカウターをセットしてなかった
どう考えても２４０００に落ち着くね。
２４０００のゴクウと互角の打ち合いしてる
＞３倍の２４０００にボコられるベジータが２４０００のわけないの。
ダメージなんてほとんど無いの。
＞それとブルマのスカウターは２１０００辺りで壊れるから必然的にベジータはそれ以下。
ブルマはベジータにスカウターをセットしてなかった
どう考えても２４０００に落ち着くね。
相変わらずの電波ですねｗ
別に普通の考察の一つだと思うが。さっきから電波飛ばしてんのはどっちだよ
>>502
同意
同意
ミスターサタンってパンフット、男狼、ギラン、ナム、ランファン
チャパ王、獅子牙流の男、メカタオパイパイよりも強いのか？
天下一武道会で連続優勝してるけど。
チャパ王、獅子牙流の男、メカタオパイパイよりも強いのか？
天下一武道会で連続優勝してるけど。
強さ議論スレ行けば？
ここはＤＢキャラの強さを議論するスレではないのか？
>>502
＞２４０００のゴクウと互角の打ち合いしてる
なるほど。でもあれは
３倍界王拳ですでに体に無理が来てるゴクウだからねえ
＞＞３倍の２４０００にボコられるベジータが２４０００のわけないの
＞ダメージなんてほとんど無いの
自分で決めないで
つか「俺の戦闘力をこえやがった」という動かぬ証拠がある
＞ブルマはベジータにスカウターをセットしてなかった
それが有り得ない事くらいわかるよね？
ネタ遊びはやめれってば
＞２４０００のゴクウと互角の打ち合いしてる
なるほど。でもあれは
３倍界王拳ですでに体に無理が来てるゴクウだからねえ
＞＞３倍の２４０００にボコられるベジータが２４０００のわけないの
＞ダメージなんてほとんど無いの
自分で決めないで
つか「俺の戦闘力をこえやがった」という動かぬ証拠がある
＞ブルマはベジータにスカウターをセットしてなかった
それが有り得ない事くらいわかるよね？
ネタ遊びはやめれってば
＞３倍界王拳ですでに体に無理が来てるゴクウだからねえ
自分で決めないで
＞つか「俺の戦闘力をこえやがった」という動かぬ証拠がある
つか「俺は宇宙一強いんだぞー！！」という動かぬ証拠がある
＞それが有り得ない事くらいわかるよね？
その可能性もある事くらいわかるよね？
自分と反対する意見をネタと決めつけるのはやめれってば
自分で決めないで
＞つか「俺の戦闘力をこえやがった」という動かぬ証拠がある
つか「俺は宇宙一強いんだぞー！！」という動かぬ証拠がある
＞それが有り得ない事くらいわかるよね？
その可能性もある事くらいわかるよね？
自分と反対する意見をネタと決めつけるのはやめれってば
＞＞３倍界王拳ですでに体に無理が来てるゴクウだからねえ
＞自分で決めないで
「やっぱり無理があるみたいだ」と体中の痛みに震えるゴクウ、はっきり描写されてるよ
＞つか「俺は宇宙一強いんだぞー！！」という動かぬ証拠がある
それは何の証拠？
＞その可能性もある事くらいわかるよね？
無いと言い切っていい。
ブルマは何のためにスカウター見てたと思ってるの？
＞自分で決めないで
「やっぱり無理があるみたいだ」と体中の痛みに震えるゴクウ、はっきり描写されてるよ
＞つか「俺は宇宙一強いんだぞー！！」という動かぬ証拠がある
それは何の証拠？
＞その可能性もある事くらいわかるよね？
無いと言い切っていい。
ブルマは何のためにスカウター見てたと思ってるの？
＞「やっぱり無理があるみたいだ」と体中の痛みに震えるゴクウ、はっきり描写されてるよ
それでも４倍まで上げられるゴクウ、はっきり描写されてるよ
＞それは何の証拠？
ベジータの言うことが必ずしも正しいということはない証拠
＞無いと言い切っていい。
＞ブルマは何のためにスカウター見てたと思ってるの？
何のために見てたの？
それでも４倍まで上げられるゴクウ、はっきり描写されてるよ
＞それは何の証拠？
ベジータの言うことが必ずしも正しいということはない証拠
＞無いと言い切っていい。
＞ブルマは何のためにスカウター見てたと思ってるの？
何のために見てたの？
ここは礼儀正しいインターネッツですね
＞２４０００のゴクウと互角
互角じゃねーだろ
そのままだとベジータに押し切られるから4倍に上げたんだから
ベジータはそれ以上だろ 多分28000くらいだな
互角じゃねーだろ
そのままだとベジータに押し切られるから4倍に上げたんだから
ベジータはそれ以上だろ 多分28000くらいだな
＞それでも４倍まで上げられるゴクウ、はっきり描写されてるよ
関連なし
＞ベジータの言うことが必ずしも正しいということはない証拠
なるほどその発言はフリーザ等の存在で否定されてる。
「俺の戦闘力をこえた」発言も否定するなら、そのための個別の根拠が必要。
＞何のために見てたの？
戦闘の状況把握と予測のため。
ゴクウだけ見て相手を見ない事はありえない。
関連なし
＞ベジータの言うことが必ずしも正しいということはない証拠
なるほどその発言はフリーザ等の存在で否定されてる。
「俺の戦闘力をこえた」発言も否定するなら、そのための個別の根拠が必要。
＞何のために見てたの？
戦闘の状況把握と予測のため。
ゴクウだけ見て相手を見ない事はありえない。
＞関連なし
それは逃げ
＞「俺の戦闘力をこえた」発言も否定するなら、そのための個別の根拠が必要。
「俺の戦闘力をこえた」発言を肯定するなら、そのための個別の根拠が必要。
＞ゴクウだけ見て相手を見ない事はありえない。
ありえなくはない。
それは逃げ
＞「俺の戦闘力をこえた」発言も否定するなら、そのための個別の根拠が必要。
「俺の戦闘力をこえた」発言を肯定するなら、そのための個別の根拠が必要。
＞ゴクウだけ見て相手を見ない事はありえない。
ありえなくはない。
おしまい
２００５年 戦闘力スレ流行語大賞
それは逃げ
それは逃げ
アホですか
技の優劣
ラディッツ＝１５００
サイバイマン＝１２００
ナッパ＝４０００
ベジータ＝１８０００
キュイ＝１８０００
ナメック星ベジータ＝２４０００
ザーボン＝２３０００
ドドリア＝２２０００
変身後ザーボン＝３００００
グルド＝１３５００
リクーム＝６５０００
バータ＝６２５００
ジース＝６４０００
ギニュー＝１２００００
悟空ギニュー＝３３０００
フリーザ＝５３００００
第１変身後フリーザ＝１００００００
第２変身後フリーザ＝１５５００００
最終フリーザ＝３００００００
サイバイマン＝１２００
ナッパ＝４０００
ベジータ＝１８０００
キュイ＝１８０００
ナメック星ベジータ＝２４０００
ザーボン＝２３０００
ドドリア＝２２０００
変身後ザーボン＝３００００
グルド＝１３５００
リクーム＝６５０００
バータ＝６２５００
ジース＝６４０００
ギニュー＝１２００００
悟空ギニュー＝３３０００
フリーザ＝５３００００
第１変身後フリーザ＝１００００００
第２変身後フリーザ＝１５５００００
最終フリーザ＝３００００００
ここはＤＢキャラの強さを議論するスレではないのか？
～と考えるのが自然。
ラディッツ＝２５００
サイバイマン＝１２００
ナッパ＝３０００
ベジータ＝２８０００
キュイ＝１８０００
ナメック星ベジータ＝３６０００
ザーボン＝２１０００
ドドリア＝２２０００
変身後ザーボン＝４５０００
グルド＝３０００
リクーム＝２１０００
バータ＝２２５００
ジース＝２２０００
ギニュー＝１２００００
悟空ギニュー＝２３０００
フリーザ＝５３００００
第１変身後フリーザ＝１５０００００
第２変身後フリーザ＝２５０００００
最終フリーザ＝１２０００００００
サイバイマン＝１２００
ナッパ＝３０００
ベジータ＝２８０００
キュイ＝１８０００
ナメック星ベジータ＝３６０００
ザーボン＝２１０００
ドドリア＝２２０００
変身後ザーボン＝４５０００
グルド＝３０００
リクーム＝２１０００
バータ＝２２５００
ジース＝２２０００
ギニュー＝１２００００
悟空ギニュー＝２３０００
フリーザ＝５３００００
第１変身後フリーザ＝１５０００００
第２変身後フリーザ＝２５０００００
最終フリーザ＝１２０００００００
まともに語ってるｵﾏｲ等きんもー☆
どこがまともやねんwwwwwwwwwww
メカフリーザ１５０００００００
トランクス３００００００００
ベジータ４５０００００００
ピッコロ２５０００００００
１９、２０号２００００００００
１８号５００００００００
１７号６００００００００
１６号１０００００００００
神コロ６００００００００
第一セル１０００００００００
第二セル２０００００００００
筋肉ベジータ３０００００００００
完全体１００００００００００
超筋肉トランクス１００００００００００（パワーのみ）
穏やか悟空８０００００００００
筋肉ベジータ改５０００００００００
セルジュニア５０００００００００
超２悟飯２００００００００００
トランクス３００００００００
ベジータ４５０００００００
ピッコロ２５０００００００
１９、２０号２００００００００
１８号５００００００００
１７号６００００００００
１６号１０００００００００
神コロ６００００００００
第一セル１０００００００００
第二セル２０００００００００
筋肉ベジータ３０００００００００
完全体１００００００００００
超筋肉トランクス１００００００００００（パワーのみ）
穏やか悟空８０００００００００
筋肉ベジータ改５０００００００００
セルジュニア５０００００００００
超２悟飯２００００００００００
ラディッツ
弱点:体当たり、魔貫光殺砲
弱点:体当たり、魔貫光殺砲
ラディッツ＝１５０００
ナッパ＝２５００
ベジータ王＝４５００
ベジータ＝３００００
バーダック＝９９００
ナッパ＝２５００
ベジータ王＝４５００
ベジータ＝３００００
バーダック＝９９００
サイバイマン
弱点:拡散エネルギー波、衝撃波、口から怪光線
あまり効かない：かめはめ波
弱点:拡散エネルギー波、衝撃波、口から怪光線
あまり効かない：かめはめ波
サイバイマン
苦手:ピッコロ･テンシンハン･クリリン
得意:ヤムチャ
苦手:ピッコロ･テンシンハン･クリリン
得意:ヤムチャ
ラディッツ 1500
ナッパ 4000
ベジータ 18000
でFA
ナッパ 4000
ベジータ 18000
でFA
ナッパ
弱点：気円斬、悟空、ベジータ
普通：ピッコロ、悟飯
強い：天津飯
無効：餃子
弱点：気円斬、悟空、ベジータ
普通：ピッコロ、悟飯
強い：天津飯
無効：餃子
飽きた
ラディッツ1500
ナッパ3000
ベジータ11000
ゴクウ5000
ゴハン1800
ピッコロ1600
クリ1200
ヤム700
テン1300
チャオズ400
ナッパ3000
ベジータ11000
ゴクウ5000
ゴハン1800
ピッコロ1600
クリ1200
ヤム700
テン1300
チャオズ400
ラディッツ 2500
ナッパ 3000
ベジータ 30000
でFA
ナッパ 3000
ベジータ 30000
でFA
ラディッツ 1500
ナッパ 4500
ベジータ 18000＋α
ナッパ 4500
ベジータ 18000＋α
みんな、流れをブッタ切ってわりいがオラの妄想を聞いてくれ。
ブウ編のゴクウを３０００で基準として、
ベジット５０００、ゴハンやゴテンクス吸収のブウ４５００、凄いゴハン４０００、
ゴテンクス≧ノッポなブウ３８００、チビなブウ３５００、超サイヤ人３ゴクウ３３００、
デブなブウ３２００、Mベジータ２８００、怒りゴハン２７５０、ダーブラ＝セル２６００、
修行したトランクス＝セルジュニア２３００、サイヤマン＝アホベジータ２２００、
第二セル１８００、１６号１６００、１７号≧１８号・神コロ１５００続くかも。
ブウ編のゴクウを３０００で基準として、
ベジット５０００、ゴハンやゴテンクス吸収のブウ４５００、凄いゴハン４０００、
ゴテンクス≧ノッポなブウ３８００、チビなブウ３５００、超サイヤ人３ゴクウ３３００、
デブなブウ３２００、Mベジータ２８００、怒りゴハン２７５０、ダーブラ＝セル２６００、
修行したトランクス＝セルジュニア２３００、サイヤマン＝アホベジータ２２００、
第二セル１８００、１６号１６００、１７号≧１８号・神コロ１５００続くかも。
続きから
初登場トランクス１３００、超ゴクウ≧１９・２０号１２００、（メカ）フリーザ１１００、
ゴクウ２０倍９００、最初のフリーザ６５０、ギニュー５００、特戦隊メンバー４００、
ザーボン２５０→３００、ドドリア２３０、キュイ２００、ベジータ≧ゴクウ１９０、
グルド１６０、ナッパ１４０、チビゴハン≧ピッコロ１２０、天や栗１００、ラディッツ
９５、ヤムチャ≧サイバイマン９０＞＞＞＞＞＞＞銃所持農夫５。
いかがでしょうか、フリーザ様？
初登場トランクス１３００、超ゴクウ≧１９・２０号１２００、（メカ）フリーザ１１００、
ゴクウ２０倍９００、最初のフリーザ６５０、ギニュー５００、特戦隊メンバー４００、
ザーボン２５０→３００、ドドリア２３０、キュイ２００、ベジータ≧ゴクウ１９０、
グルド１６０、ナッパ１４０、チビゴハン≧ピッコロ１２０、天や栗１００、ラディッツ
９５、ヤムチャ≧サイバイマン９０＞＞＞＞＞＞＞銃所持農夫５。
いかがでしょうか、フリーザ様？
スカウター無視ですか･･･ 妄想はチラシの裏でやってね
ブッタまで読んだ
ブウ編のゴクウ３０００
超サイヤ人３ゴクウ３３００
なめとんのかこら
超サイヤ人３ゴクウ３３００
なめとんのかこら
547 ：マロン名無しさん：2005/12/28(水) 02:14:16 ID:McsDrvFv
1キリ=戦闘力1万と仮定するのが一番自然。
3000キリ悟空はセルとの対戦時の自然体
超サイヤ人の数値。
3000キリ悟空はセルとの対戦時の自然体
超サイヤ人の数値。
シン「フリーザ程度なら一撃で倒せますよ。」
シン「魔界の王ダーブラ！ま、不味い勝ち目がありません！！」
ベジータ「ダーブラがどれぐらい強いのかと思ったら、セルと同じぐらいじゃないか。」
シンの強さ＝セルジュニア以下
シン「魔界の王ダーブラ！ま、不味い勝ち目がありません！！」
ベジータ「ダーブラがどれぐらい強いのかと思ったら、セルと同じぐらいじゃないか。」
シンの強さ＝セルジュニア以下
フリーザなら未来トランクスも一撃で倒していたな
551 ：マロン名無しさん：2005/12/28(水) 06:57:10 ID:yF2sUXkI
重力が１０倍の星の面々
・ラディッツ １５００
・界王様 ３０００
・ナッパ ４０００
・プイプイ ？？？？
・ラディッツ １５００
・界王様 ３０００
・ナッパ ４０００
・プイプイ ？？？？
>>550
プイプイに対してはそんな事一言も言ってないぞ。
プイプイに対してはそんな事一言も言ってないぞ。
まあヤコンはフリーザより強いだろうな
むろんプイプイもフリーザより強いだろうな
重力が１０倍の星の面々
・ラディッツ １５００
・界王様 ３５００
・ナッパ ４０００
・ブロリー ５００００００００００
・プイプイ ４５００００００００００
・ラディッツ １５００
・界王様 ３５００
・ナッパ ４０００
・ブロリー ５００００００００００
・プイプイ ４５００００００００００
>>548
セル以下なのは分かるがセルジュニア以下ってのは何が根拠？
セル以下なのは分かるがセルジュニア以下ってのは何が根拠？
>>556
ヤコンがセルジュニア級だから。
ヤコンがセルジュニア級だから。
>>557
ヤコンがセルジュニア級ってのは何が根拠？
ヤコンがセルジュニア級ってのは何が根拠？
>>559
何年の何号のジャンプ？そんなの見たことないけど。
何年の何号のジャンプ？そんなの見たことないけど。
実際戦闘力10万でもヤムー程度なら瞬殺できるしね。分からない以上は想像まかせだろう
フリーザより強いと思ってる奴はそれでいいし
フリーザより強いと思ってる奴はそれでいいし
プイプイだけ載っけてたら本気で笑ってやるｗ
>>559=561？
ベジータ達が地球に来たとき以降ジャンプの原作外にキャラ戦闘力が出たことは無いような。
Ｖジャンには数回出てたけどプイプイの戦闘力なんてあった記憶が無い。
Ｖジャンには数回出てたけどプイプイの戦闘力なんてあった記憶が無い。
結局プイプイアンチの捏造だったでＦＡ？
むしろフリーザ厨
フリ厨はついにソースのでっちあげまで始めたか
一匹の馬鹿がどれだけ頑張っても
プイプイ＞＞＞＞＞＞＞フリーザ
は覆せんというのに
一匹の馬鹿がどれだけ頑張っても
プイプイ＞＞＞＞＞＞＞フリーザ
は覆せんというのに
>>570
根拠は？
根拠は？
↑ フリーザ厨ｗ
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>571
とっととプイプイ10万のソース持ってこいよ
とっととプイプイ10万のソース持ってこいよ
>>575
俺は別人だよ
俺は別人だよ
フリーザ狂信者はトランクスに殺られたのは剣の所為とか
界王神が一撃で倒せるのは第一形態だけとか
自分の都合のいいように妄想するので話にならないよね。
挙句に捏造までするし。
界王神が一撃で倒せるのは第一形態だけとか
自分の都合のいいように妄想するので話にならないよね。
挙句に捏造までするし。
フリーザと同じで往生際悪いなｗ
追い詰められたフリーザ→この星を消す
追い詰められたフリ信者→俺は別人だよ
追い詰められたフリーザ→この星を消す
追い詰められたフリ信者→俺は別人だよ
バビディは宇宙中から強い戦士だけを集めて仲間にしており
同僚にダーブラ・ヤコンがいることから、いくらなんでも10万ということはないと思う
同僚にダーブラ・ヤコンがいることから、いくらなんでも10万ということはないと思う
ダーブラの見立てでは
ノーマルゴクウ・ベジータ・ゴハン・シン＞＞＞＞キビト・ピッコロ・クリリン
この中でピッコロはフリーザより強い超トランクスより強い１７号と互角以上なのが確定してる
それ以上に強いベジータに対してプイプイをぶつけて
エネルギーを採取できる(そこそこの戦いになる)ことを期待してたわけだから
ベジータ＞プイプイ＞ピッコロ＞フリーザになると思う
ノーマルゴクウ・ベジータ・ゴハン・シン＞＞＞＞キビト・ピッコロ・クリリン
この中でピッコロはフリーザより強い超トランクスより強い１７号と互角以上なのが確定してる
それ以上に強いベジータに対してプイプイをぶつけて
エネルギーを採取できる(そこそこの戦いになる)ことを期待してたわけだから
ベジータ＞プイプイ＞ピッコロ＞フリーザになると思う
じゃあ次は 19号とフリーザどっちが強いか？
エネルギー波の類はシャットアウト
仮に上でもなめてかかって立場逆転しそう＞フリーザ
仮に上でもなめてかかって立場逆転しそう＞フリーザ
ピッコロの「次元が違う」発言は身分についての事・・・
かつての地球の神と界王神じゃ天と地以上の開きがありますよ？
かつての地球の神と界王神じゃ天と地以上の開きがありますよ？
なんにせよフリーザはとんでもない雑魚
>>582
フリーザ編以降でフリーザより弱い敵なんていねーよ
フリーザ編以降でフリーザより弱い敵なんていねーよ
１９号相手に命乞いが通用するかどうかがカギ
とりあえず>>584がバカということだけはわかった。
プイプイは名前で損してるキャラだな。あと外見
>>590
外見はフリーザと大差無いと思う
外見はフリーザと大差無いと思う
１９号とフリーザはほぼ差は無いと思う
ピッコロでも勝てる20号より弱い19号がフリーザより圧倒的に強いはずがない。
戦闘力の飛躍具合が異常なんだよ。
19号はフリーザよりやや弱いと思う
戦闘力の飛躍具合が異常なんだよ。
19号はフリーザよりやや弱いと思う
>>593
根拠は？
根拠は？
2億としても約166倍だからな～ 1年で55倍だろ･･･ だが悟空と修行してる事を考え認めよう。
するとゲロが1億5000万ってとこか。（パワー吸ってるからピッコロ戦では1億7000万くらい？）
それより弱い19号は1億2000万程度？ フリーザと同格と考えてＯＫだな メカよりは弱いって感じ
するとゲロが1億5000万ってとこか。（パワー吸ってるからピッコロ戦では1億7000万くらい？）
それより弱い19号は1億2000万程度？ フリーザと同格と考えてＯＫだな メカよりは弱いって感じ
１９号はフリーザの３００倍はあると思う
フリーザ＝1億2000万
メカフリーザ＝3億
19号＝300億
20号＝800億
くらいだと思う。
メカフリーザ＝3億
19号＝300億
20号＝800億
くらいだと思う。
ラディッツ→１５００
ベジータ→１８０００
ギニュー→１２００００
最終フリーザ→１２０００００００
という新たな敵の戦闘力上昇率を考えると
人造人間がフリーザと同格とは考え辛い
最低でも10倍前後は強いだろう
というわけで
１９号＝１５００００００００
２０号＝４５００００００００
位に考えるのが自然
ベジータ→１８０００
ギニュー→１２００００
最終フリーザ→１２０００００００
という新たな敵の戦闘力上昇率を考えると
人造人間がフリーザと同格とは考え辛い
最低でも10倍前後は強いだろう
というわけで
１９号＝１５００００００００
２０号＝４５００００００００
位に考えるのが自然
20号が45億？ という事はピッコロは70億くらいあるぞ
フリーザ戦を120万とし5833倍以上だな 1年1994倍･･･ とても承服したがたい数字だ。
フリーザ戦を120万とし5833倍以上だな 1年1994倍･･･ とても承服したがたい数字だ。
サイボーグフリーザを1億5000万だとして
ラディッツ＝サイボーグフリーザ
ナッパ＝19号
ベジータ＝20号
キュイ＝初期セル
ザーボン＝18号
ドドリア＝17号
特戦隊＝16号
ギニュー＝第二セル
フリーザ＝完全セル
と置き換えていけば
19号＝4億
20号＝18億
初期セル＝18億
18号＝21億
17号＝23億
16号＝45億
第二セル＝120億
完全セル＝12兆
数字は適当だが、まあこれくらいのインフレは許容範囲だ。
ラディッツ＝サイボーグフリーザ
ナッパ＝19号
ベジータ＝20号
キュイ＝初期セル
ザーボン＝18号
ドドリア＝17号
特戦隊＝16号
ギニュー＝第二セル
フリーザ＝完全セル
と置き換えていけば
19号＝4億
20号＝18億
初期セル＝18億
18号＝21億
17号＝23億
16号＝45億
第二セル＝120億
完全セル＝12兆
数字は適当だが、まあこれくらいのインフレは許容範囲だ。
20号と18号の差が小さすぎるだろ
>>601
ネイルとの同化まで一緒に考えるのはどうかと・・・
ネイルとの同化まで一緒に考えるのはどうかと・・・
サイボーグフリーザ＝1億5000万
19号＝20億
20号＝50億
初期セル＝18億
18号＝300億
17号＝500億
16号＝3000億
第二セル＝10兆
完全セル＝1200兆
位の数字が一番落ち着く
19号＝20億
20号＝50億
初期セル＝18億
18号＝300億
17号＝500億
16号＝3000億
第二セル＝10兆
完全セル＝1200兆
位の数字が一番落ち着く
ラディッツ戦 MAXで1330→350程度 1年で約2.6倍。
悟飯の面倒見をしてた当時と比べるのはおかしいかもしれないが、1994倍は異常だ。
>>604
ピッコロを70億とすると、約583倍だな。それでもまだインフレだと思う
>>595にある55倍程度が妥当
>>605
同化でも変身でも覚醒でもなんでもいいが どれにも当てはまらない。ただの修行
悟飯の面倒見をしてた当時と比べるのはおかしいかもしれないが、1994倍は異常だ。
>>604
ピッコロを70億とすると、約583倍だな。それでもまだインフレだと思う
>>595にある55倍程度が妥当
>>605
同化でも変身でも覚醒でもなんでもいいが どれにも当てはまらない。ただの修行
>>601
正確には地球帰還からメカフリ来襲までの期間があるから、なおのことデフレしてる。
正確には地球帰還からメカフリ来襲までの期間があるから、なおのことデフレしてる。
1330→3500程度な
>>606
超サイヤ人との修行が同化以上の上昇効率という可能性も多分にある
超サイヤ人との修行が同化以上の上昇効率という可能性も多分にある
通常悟飯の戦闘力：1→1年後の通常悟飯の戦闘力:1000前後
ただの修行で1年1000倍は別におかしくない。
ただの修行で1年1000倍は別におかしくない。
>>609
こじつけてまで、ピッコロを強く思いたいのはなぜ？
こじつけてまで、ピッコロを強く思いたいのはなぜ？
格下の悟飯と半年修行＝１３３０→３５００
同格の界王と６日修行＝３５００→５００００
となると格上のゴクウと３年も修行した日には・・・
同格の界王と６日修行＝３５００→５００００
となると格上のゴクウと３年も修行した日には・・・
プイプイ＞界王神＞ピッコロ
は納得できん。ピッコロが単純に界王神の強さにビビったのなら最初に対峙した時点でビビるだろ。
仮に界王神が上だとしても身分に驚いたのも影響してるだろう
また界王神は別にプイプイにビビってはいなかったと思う。慎重になってただけ。
というか超２悟飯を一度確認してるのにノーマルベジータのパワーに驚くやつの言動なんか全然参考にならん
は納得できん。ピッコロが単純に界王神の強さにビビったのなら最初に対峙した時点でビビるだろ。
仮に界王神が上だとしても身分に驚いたのも影響してるだろう
また界王神は別にプイプイにビビってはいなかったと思う。慎重になってただけ。
というか超２悟飯を一度確認してるのにノーマルベジータのパワーに驚くやつの言動なんか全然参考にならん
>>610
そんな子供と一緒にするなよ。 ガキは伸び率が良いだろうが。
サイヤ人とナメック星人を一緒に考えるのもちとおかしい。
だいたい1年で1000倍も強くなるんなら、１→1000 1000→100万 100万→10億
だろ ベジータは3歳でフリーザを超えるだろうが
そんな子供と一緒にするなよ。 ガキは伸び率が良いだろうが。
サイヤ人とナメック星人を一緒に考えるのもちとおかしい。
だいたい1年で1000倍も強くなるんなら、１→1000 1000→100万 100万→10億
だろ ベジータは3歳でフリーザを超えるだろうが
>>611
こじつけてまで、上昇率を低くしたいのはなぜ？
こじつけてまで、上昇率を低くしたいのはなぜ？
>>615
こじつけじゃない。普通に考えると55倍程度が妥当
こじつけじゃない。普通に考えると55倍程度が妥当
>>613
＞ピッコロが単純に界王神の強さにビビったのなら最初に対峙した時点でビビるだろ。
いざ戦闘が始まるという時にシンの実力にはっきりと気づいたんだろ
＞また界王神は別にプイプイにビビってはいなかったと思う。慎重になってただけ。
うかつに戦い始めたんじゃ危ないから慎重になったんだろ
＞というか超２悟飯を一度確認してるのにノーマルベジータのパワーに驚くやつの言動なんか全然参考にならん
ノーマルベジータ＞超２悟飯と考えれば無問題
＞ピッコロが単純に界王神の強さにビビったのなら最初に対峙した時点でビビるだろ。
いざ戦闘が始まるという時にシンの実力にはっきりと気づいたんだろ
＞また界王神は別にプイプイにビビってはいなかったと思う。慎重になってただけ。
うかつに戦い始めたんじゃ危ないから慎重になったんだろ
＞というか超２悟飯を一度確認してるのにノーマルベジータのパワーに驚くやつの言動なんか全然参考にならん
ノーマルベジータ＞超２悟飯と考えれば無問題
>>616
普通に考えると5500倍程度が妥当
普通に考えると5500倍程度が妥当
ほ～ 珍しい フリーザ厨が理論的に勝利したな
大人ゴクウ8000→6日修行して90000
これから考えると
独学でも１週間で１０倍以上のパワーアップはおかしくない
となると格上のゴクウと３年も修行した日には・・・
これから考えると
独学でも１週間で１０倍以上のパワーアップはおかしくない
となると格上のゴクウと３年も修行した日には・・・
デフレ厨完全敗北ｗ
まあ数万程度だったヤムチャ達が3年後にはフリーザ超えてるマンガだからな。
フリーザ＝1億2000万
メカフリーザ＝3億
19号＝300億
20号＝800億
ピッコロ＝2500億
ベジータ＝4000億
でＦＡ？
メカフリーザ＝3億
19号＝300億
20号＝800億
ピッコロ＝2500億
ベジータ＝4000億
でＦＡ？
子供のときは純正サイヤ人よりハーフやクォータのサイヤ人の方が伸びる設定じゃなかったか？
大人になると地球人の血のせいで修行をしなくなり止まってしまうみたいだが。
大人になると地球人の血のせいで修行をしなくなり止まってしまうみたいだが。
今回はインフレ厨の方が理論的だな
フリーザ＝1億2000万
メカフリーザ＝2億
コルド大王＝2億5000万
19号＝12億
20号＝15億
ピッコロ＝20億
ベジータ＝30億
メカフリーザ＝2億
コルド大王＝2億5000万
19号＝12億
20号＝15億
ピッコロ＝20億
ベジータ＝30億
とりあえず>>614がバカということだけはわかった。
>>614の中では１度１年で１０００倍に伸びたことのある人間は
年齢や過程に関係なく一律１年で１０００倍伸びることになるらしいｗｗｗ
年齢や過程に関係なく一律１年で１０００倍伸びることになるらしいｗｗｗ
だいたい1年で1000倍も強くなるんなら、１→1000 1000→100万 100万→10億
だろ ベジータは3歳でフリーザを超えるだろうが
だいたい1年で1000倍も強くなるんなら、１→1000 1000→100万 100万→10億
だろ ベジータは3歳でフリーザを超えるだろうが
だいたい1年で1000倍も強くなるんなら、１→1000 1000→100万 100万→10億
だろ ベジータは3歳でフリーザを超えるだろうが
だいたい1年で1000倍も強くなるんなら、１→1000 1000→100万 100万→10億
だろ ベジータは3歳でフリーザを超えるだろうが
だいたい1年で1000倍も強くなるんなら、１→1000 1000→100万 100万→10億
だろ ベジータは3歳でフリーザを超えるだろうが
だろ ベジータは3歳でフリーザを超えるだろうが
だいたい1年で1000倍も強くなるんなら、１→1000 1000→100万 100万→10億
だろ ベジータは3歳でフリーザを超えるだろうが
だいたい1年で1000倍も強くなるんなら、１→1000 1000→100万 100万→10億
だろ ベジータは3歳でフリーザを超えるだろうが
だいたい1年で1000倍も強くなるんなら、１→1000 1000→100万 100万→10億
だろ ベジータは3歳でフリーザを超えるだろうが
だいたい1年で1000倍も強くなるんなら、１→1000 1000→100万 100万→10億
だろ ベジータは3歳でフリーザを超えるだろうが
>>614の中では成長期に1年で身長が10cm伸びる人間は
産まれた時から1年で10cmずつ伸びてなければならないらしい
産まれた時から1年で10cmずつ伸びてなければならないらしい
614 ：マロン名無しさん ：2005/12/28(水) 18:23:50 ID:???
>>610
そんな子供と一緒にするなよ。 ガキは伸び率が良いだろうが。
サイヤ人とナメック星人を一緒に考えるのもちとおかしい。
だいたい1年で1000倍も強くなるんなら、１→1000 1000→100万 100万→10億
だろ ベジータは3歳でフリーザを超えるだろうが
619 ：マロン名無しさん ：2005/12/28(水) 18:28:28 ID:???
>>614
これは説得力ある。
フリーザを恨んでいたベジータがいい歳してフリーザを超えてないのは>>610を論破したと同じだな
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>610
そんな子供と一緒にするなよ。 ガキは伸び率が良いだろうが。
サイヤ人とナメック星人を一緒に考えるのもちとおかしい。
だいたい1年で1000倍も強くなるんなら、１→1000 1000→100万 100万→10億
だろ ベジータは3歳でフリーザを超えるだろうが
619 ：マロン名無しさん ：2005/12/28(水) 18:28:28 ID:???
>>614
これは説得力ある。
フリーザを恨んでいたベジータがいい歳してフリーザを超えてないのは>>610を論破したと同じだな
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
プイプイ＞シン＞ピッコロ＞19号＞フリーザ
でＦＡ？
でＦＡ？
19号とフリーザはどっちが強いか というネタ
戦闘力スレでこの話題を出すと超荒れる
戦闘力スレでこの話題を出すと超荒れる
＞だいたい1年で1000倍も強くなるんなら、１→1000 1000→100万 100万→10億
＞だろ ベジータは3歳でフリーザを超えるだろうが
フリーザも1年で1000倍強くなってるかもよ？
＞だろ ベジータは3歳でフリーザを超えるだろうが
フリーザも1年で1000倍強くなってるかもよ？
地球人一番はウーブ。
ラディッツ→１５００
ベジータ→１８０００
ギニュー→１２００００
最終フリーザ→１２０００００００
とインフレしてきて、人造人間がフリーザと同じ１億台というのはやはり不自然だな。
１０～２０億くらいでいいんじゃね？
ベジータ→１８０００
ギニュー→１２００００
最終フリーザ→１２０００００００
とインフレしてきて、人造人間がフリーザと同じ１億台というのはやはり不自然だな。
１０～２０億くらいでいいんじゃね？
>>635
そんな子供と一緒にするなよ。 ガキは伸び率が良いだろうが。
そんな子供と一緒にするなよ。 ガキは伸び率が良いだろうが。
ラディッツ戦 MAXで1330→350程度 1年で約2.6倍。
悟飯の面倒見をしてた当時と比べるのはおかしいかもしれないが、1994倍は異常だ。
>>604
ピッコロを70億とすると、約583倍だな。それでもまだインフレだと思う
>>595にある55倍程度が妥当
>>605
同化でも変身でも覚醒でもなんでもいいが どれにも当てはまらない。ただの修行
↑この意見は客観的に見て非常にまとも。
悟飯の面倒見をしてた当時と比べるのはおかしいかもしれないが、1994倍は異常だ。
>>604
ピッコロを70億とすると、約583倍だな。それでもまだインフレだと思う
>>595にある55倍程度が妥当
>>605
同化でも変身でも覚醒でもなんでもいいが どれにも当てはまらない。ただの修行
↑この意見は客観的に見て非常にまとも。
>>646
激しく同意
激しく同意
ラディッツ→1500
ベジータ→1万8000
ギニュー→12万
最終フリーザ→1億2000万
コルド→15億
19号→300億
20号→5000億
18号→5兆
17号→70兆
16号→1000兆
ベジータ→1万8000
ギニュー→12万
最終フリーザ→1億2000万
コルド→15億
19号→300億
20号→5000億
18号→5兆
17号→70兆
16号→1000兆
フリーザ厨の完全勝利ですね。
>>648みたいに数字を並べることしかできなくなってる
>>648みたいに数字を並べることしかできなくなってる
ラディッツ→１５００
ベジータ→１８０００
ギニュー→１２００００
最終フリーザ→１２０００００００
とインフレしてきて、人造人間がフリーザと同じ１億台というのはやはり不自然だな。
１０～２０億くらいでいいんじゃね？
>>642
その前にコルドという中ボスが入るので
ラディッツ→1500
ベジータ→1万8000
ギニュー→12万
最終フリーザ→1億2000万
コルド→15億
19号→300億
↑この意見は客観的に見て非常にまとも。
ベジータ→１８０００
ギニュー→１２００００
最終フリーザ→１２０００００００
とインフレしてきて、人造人間がフリーザと同じ１億台というのはやはり不自然だな。
１０～２０億くらいでいいんじゃね？
>>642
その前にコルドという中ボスが入るので
ラディッツ→1500
ベジータ→1万8000
ギニュー→12万
最終フリーザ→1億2000万
コルド→15億
19号→300億
↑この意見は客観的に見て非常にまとも。
>>650
激しく同意
激しく同意
>>650
ラディッツ登場後に栽培マンが出てきたよね。お忘れか？
ラディッツ登場後に栽培マンが出てきたよね。お忘れか？
今回はインフレ厨の方が理論的だな
サイヤ人でさえおかしい年間1000倍をなんでナメック星人ができるんだよ
インフレ厨は完全に論破されてるよ いい加減気づけよ
インフレ厨は完全に論破されてるよ いい加減気づけよ
インフレ厨の完全勝利ですね。
>>654みたいに決めつけることしかできなくなってる
>>654みたいに決めつけることしかできなくなってる
>>595が一般的な意見なんじゃないの？
>>652
栽培マン＝メカフリーザ＝かませ犬のザコキャラなのでノーカウント
栽培マン＝メカフリーザ＝かませ犬のザコキャラなのでノーカウント
>>648が一般的な意見だと思う
>>658
激しく同意
激しく同意
>>649
どのレスがフリーザ厨のものなのか教えてくれ
どのレスがフリーザ厨のものなのか教えてくれ
>>661
それがあり得るのがドラゴンワールド
それがあり得るのがドラゴンワールド
>>662
激しく同意
激しく同意
年間たった19万4000倍か
デフレ厨が躍動してるね
デフレ厨が躍動してるね
ははは
>>665の電卓では3歳時の計算は出来ないらしい
フリーザ厨の勝利ですね。 説得力があるもん
訂正
インフレ厨の勝利ですね。 説得力があるもん
インフレ厨の勝利ですね。 説得力があるもん
>>595でなぜ不満なんだろう？
672 ：マロン名無しさん：2005/12/28(水) 19:31:06 ID:cdgUwtLu
フリーザ１．２
悟空１．５
メカフリ１．８
トランクス３．６
ピッコロ３．６
19号２．０
20号２．５
18号６．０
17号７．０
神コロ７．０
セル１２．０
単位は億。こんなもんでしょ。
悟空１．５
メカフリ１．８
トランクス３．６
ピッコロ３．６
19号２．０
20号２．５
18号６．０
17号７．０
神コロ７．０
セル１２．０
単位は億。こんなもんでしょ。
>>672
まあそんな感じかな
まあそんな感じかな
＞こじつけじゃない。普通に考えると55倍程度が妥当
1→55
55→3025（2歳で完全にラディッツ超え）
ははは いかにおかしいことを言ってるか気づけよ。
1→55
55→3025（2歳で完全にラディッツ超え）
ははは いかにおかしいことを言ってるか気づけよ。
>>674
俺は55倍でも相当譲歩したんだがな
俺は55倍でも相当譲歩したんだがな
最終フリーザ→1億2000万
超悟空→1億5000万
コルド→15億
超トランクス→2兆5000億
19号→300億
20号→5000億
ピッコロ→1兆
18号→5兆
17号→70兆
神コロ→70兆
16号→1000兆
こんなもんでしょ。
超悟空→1億5000万
コルド→15億
超トランクス→2兆5000億
19号→300億
20号→5000億
ピッコロ→1兆
18号→5兆
17号→70兆
神コロ→70兆
16号→1000兆
こんなもんでしょ。
>>676
まあそんな感じかな
まあそんな感じかな
>>676は荒らしです。無視してください
>>676でも矛盾は無いな
はいはい もう荒らす事しか考えてないな
終了ーーーーーー
終了ーーーーーー
ラディッツ＝１５００
↓２ケタ増
大猿ベジータ＝１８００００
↓３ケタ増
最終フリーザ＝１２０００００００
ゴクウが単独で勝てなかった相手の戦闘力の法則に従えば
次にゴクウが負けた１９号は最低でも１００００００００００００はあると思われる
↓２ケタ増
大猿ベジータ＝１８００００
↓３ケタ増
最終フリーザ＝１２０００００００
ゴクウが単独で勝てなかった相手の戦闘力の法則に従えば
次にゴクウが負けた１９号は最低でも１００００００００００００はあると思われる
ねーよ ぼけ
ほ～ 今回のインフレ厨は理論的に勝利したな
インフレ厨の完全勝利ですね。
>>682みたいに一行レスで煽ることしかできなくなってる
>>682みたいに一行レスで煽ることしかできなくなってる
>>681の方程式超馬鹿馬鹿しい
ありえないほどの上昇率なんだよ
>>672で良いだろ
>>672で良いだろ
フリーザ・19号・17号の戦闘力が同じケタの中に収まることはありえない
ラディッツ＝１５００
↓
大猿ベジータ＝１８００００
↓
最終フリーザ＝１２０００００００
↓
人造人間１９号＝１００００００００００００
↓
完全体セル＝１０００００００００００００００００
↓
純粋魔人ブウ＝１０００００００００００００００００００００００
いいなこれ。 気に入った
↓
大猿ベジータ＝１８００００
↓
最終フリーザ＝１２０００００００
↓
人造人間１９号＝１００００００００００００
↓
完全体セル＝１０００００００００００００００００
↓
純粋魔人ブウ＝１０００００００００００００００００００００００
いいなこれ。 気に入った
てか これくらい敵が強くなっていかなきゃ矛盾が出てくるんだよな
>>681の方程式超素晴らしい
今回もインフレ厨の完全勝利だね。 考察にきちんと根拠がある
今さらトランクスに瞬殺されちゃったパワーアップフリーザが１９号に対抗できるわけないわな。
当然ピッコロはもっと強い。
当然ピッコロはもっと強い。
696 ：マロン名無しさん：2005/12/28(水) 20:21:12 ID:cdgUwtLu
トランクスが２兆５０００億もあったら、地球帰りの悟空が余裕な顔してトランクスの相手なんかできないし、トランクスも悟空のことすごいとか言わないでしょ。
697 ：マロン名無しさん：2005/12/28(水) 20:33:07 ID:cdgUwtLu
また、スーパーサイヤ人になれないご飯が不意打ちとはいえ、２０号を叩き飛ばしている。ご飯の戦闘力はせいぜい多く見積もっても１億。
つまり、戦闘力５０００倍の相手を叩き飛ばしたことになる。これだと一般人が戦闘力２５０００の奴を叩き飛ばせることになる。よって２０号の戦闘力５０００億というのは不適格。それよりもかなり低いことがいえる。
つまり、戦闘力５０００倍の相手を叩き飛ばしたことになる。これだと一般人が戦闘力２５０００の奴を叩き飛ばせることになる。よって２０号の戦闘力５０００億というのは不適格。それよりもかなり低いことがいえる。
地球帰りの悟空が3兆あったと考えれば無問題
>>697
スーパーサイヤ人になれないご飯が5000億近くあったと考えれば無問題
スーパーサイヤ人になれないご飯が5000億近くあったと考えれば無問題
700 ：マロン名無しさん：2005/12/28(水) 20:40:53 ID:cdgUwtLu
１億５０００万で悟空がなっている。だから矛盾している。あの時のご飯はフリーザ以下。
>>698
だからそんな上昇率ありえないって
だからそんな上昇率ありえないって
>>693
自演乙。はっきりいって超ひどいよ なにその糞みたいな方程式
自演乙。はっきりいって超ひどいよ なにその糞みたいな方程式
>>700
意味不明
意味不明
>>702
妄想乙。はっきりいってかなりよくできてる どこにも矛盾のない方程式
妄想乙。はっきりいってかなりよくできてる どこにも矛盾のない方程式
>>681の方程式を基に考察してみた
人造人間１９号＝１兆
人造人間２０号＝５０兆
人造人間１８号＝２００兆
人造人間１７号＝５００兆
人造人間１６号＝３０００兆
第２形態セル＝１京
セルジュニア＝３京
完全体セル＝１０京
人造人間１９号＝１兆
人造人間２０号＝５０兆
人造人間１８号＝２００兆
人造人間１７号＝５００兆
人造人間１６号＝３０００兆
第２形態セル＝１京
セルジュニア＝３京
完全体セル＝１０京
707 ：マロン名無しさん：2005/12/28(水) 20:51:15 ID:4e9qQjjr
悟空＝１５０兆(心臓病で３兆)
ベジータ＝１８０兆
ピッコロ＝１００兆
悟飯＝２０兆
天津飯＝６０００億
ヤムチャ＝４５０億
人造人間１９号＝１兆
人造人間２０号＝５０兆
人造人間１８号＝２００兆
人造人間１７号＝５００兆
人造人間１６号＝３０００兆
孵化セル＝８０兆
神コロ＝５００兆
強化セル＝３０００兆
第２形態セル＝１京
セルジュニア＝３京
完全体セル＝１０京
ベジータ＝１８０兆
ピッコロ＝１００兆
悟飯＝２０兆
天津飯＝６０００億
ヤムチャ＝４５０億
人造人間１９号＝１兆
人造人間２０号＝５０兆
人造人間１８号＝２００兆
人造人間１７号＝５００兆
人造人間１６号＝３０００兆
孵化セル＝８０兆
神コロ＝５００兆
強化セル＝３０００兆
第２形態セル＝１京
セルジュニア＝３京
完全体セル＝１０京
1億5000万が150兆になるのかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
もうこんな糞スレ吹っ飛べ
もうこんな糞スレ吹っ飛べ
ＩＤが???だから自演し放題だし荒らし放題だろ。まじで糞スレ
さっきから考察に参加せず糞スレ糞スレ連呼してる人はなにがしたいの？
>>713
>709=711は荒らしです。無視してください
>709=711は荒らしです。無視してください
人造人間１９号＝１兆
人造人間２０号＝５０兆
人造人間１８号＝２００兆
人造人間１７号＝５００兆
人造人間１６号＝３０００兆
第２形態セル＝１京
セルジュニア＝３京
完全体セル＝１０京
プイプイ＝５京
ヤコン＝８京
ダーブラ＝５０００京
デブ魔人ブウ＝１０垓
戦闘魔人ブウ＝１００垓
純粋魔人ブウ＝１０００垓
人造人間２０号＝５０兆
人造人間１８号＝２００兆
人造人間１７号＝５００兆
人造人間１６号＝３０００兆
第２形態セル＝１京
セルジュニア＝３京
完全体セル＝１０京
プイプイ＝５京
ヤコン＝８京
ダーブラ＝５０００京
デブ魔人ブウ＝１０垓
戦闘魔人ブウ＝１００垓
純粋魔人ブウ＝１０００垓
フリーザ＝１２０００００００
１９号＝１００００００００００００
プイプイ＝５００００００００００００００００
結論が出ましたね
１９号＝１００００００００００００
プイプイ＝５００００００００００００００００
結論が出ましたね
界王神「ブウは宇宙で星をこわしまくってました」
フリーザ「（フン。そんなことなら私だってｗ）」
界王神「いいえ。フリーザさん、あなたくらいの強さならどの界王神も一撃で倒せました」
フリーザ「ムスッ。どーせ私はなんの役にもたちませんよーだ。」
フリーザ「（フン。そんなことなら私だってｗ）」
界王神「いいえ。フリーザさん、あなたくらいの強さならどの界王神も一撃で倒せました」
フリーザ「ムスッ。どーせ私はなんの役にもたちませんよーだ。」
ジースを倒した時のべジータとギニューってどっちが強いの？
強さ議論スレ行けば？
ベジータ「次はおまえの番だ、セル」
セル「おれが戦うまでもない」
フリーザが現れた。
フリーザ「セルさん、おれにやらせてください」
セル「わかった、これは楽しめそうだ」
フリーザは第二形態に変身した。
フリーザ「こうなってしまったらまえほどやさしくはないぞ」
ベジータ「くらえ」
ベジータはフリーザに攻撃した、激しい攻防
フリーザは第三形態に変身した。
フリーザ「どおれ、ちょっとはいけん」
フリーザはベジータに襲い掛かった、ベジータにかなりのダメージ
ベジータ「グオオー、グアー、なんて強さだ」
フリーザは最終形態に変身した。
フリーザ「大サービスですよ」
セル「おれが戦うまでもない」
フリーザが現れた。
フリーザ「セルさん、おれにやらせてください」
セル「わかった、これは楽しめそうだ」
フリーザは第二形態に変身した。
フリーザ「こうなってしまったらまえほどやさしくはないぞ」
ベジータ「くらえ」
ベジータはフリーザに攻撃した、激しい攻防
フリーザは第三形態に変身した。
フリーザ「どおれ、ちょっとはいけん」
フリーザはベジータに襲い掛かった、ベジータにかなりのダメージ
ベジータ「グオオー、グアー、なんて強さだ」
フリーザは最終形態に変身した。
フリーザ「大サービスですよ」
ベジータがフリーザと戦っているころ、クリリンとヤムチャはドラゴンボール
探していた。
ヤムチャ「おれに考えがある」
クリリン「そうか」
ヤムチャとクリリンはドラゴンボール全部集めた。
ヤムチャ「出でよ、シェンロン」
シェンロンが現れた。
ヤムチャ「クウライキカエラセテクレ」
シェンロン「わかった」
クウラがイキカエッタ。
クリリン「クウライキカエラセルとは考えたな」
クウラ「貴様らには借りができたな」
クリリン「そんな事言っている場合じゃない」
クリリンはクウラに事情オ説明した。
クウラ「わかった」
クウラ、クリリン、ヤムチャは戦場に向かった。
探していた。
ヤムチャ「おれに考えがある」
クリリン「そうか」
ヤムチャとクリリンはドラゴンボール全部集めた。
ヤムチャ「出でよ、シェンロン」
シェンロンが現れた。
ヤムチャ「クウライキカエラセテクレ」
シェンロン「わかった」
クウラがイキカエッタ。
クリリン「クウライキカエラセルとは考えたな」
クウラ「貴様らには借りができたな」
クリリン「そんな事言っている場合じゃない」
クリリンはクウラに事情オ説明した。
クウラ「わかった」
クウラ、クリリン、ヤムチャは戦場に向かった。
クウラ、ヤムチャ、クリリンは戦場に到着した。
セル「クリリン、ヤムチャか、これは面白くなりそうだ、だが貴様は知らないな
何者だ」
クウラ「おれはフリーザの兄クウラだ」
セル「ほう、楽しませてくれそうだ」
ラディッツ「セル様、おれに戦わせてください」
セル「わかった、存分に戦うが良い」
ラディッツはスーパーサイヤ人になった。
クウラ「ハアー、さあ始めよう」
クウラは最終形態に変身した。
ラディッツ「いくぜ」
ラデイッツはクウラにパンチで攻撃、しかし、クウラは無傷だ。
セル「クリリン、ヤムチャか、これは面白くなりそうだ、だが貴様は知らないな
何者だ」
クウラ「おれはフリーザの兄クウラだ」
セル「ほう、楽しませてくれそうだ」
ラディッツ「セル様、おれに戦わせてください」
セル「わかった、存分に戦うが良い」
ラディッツはスーパーサイヤ人になった。
クウラ「ハアー、さあ始めよう」
クウラは最終形態に変身した。
ラディッツ「いくぜ」
ラデイッツはクウラにパンチで攻撃、しかし、クウラは無傷だ。
１７号を吸収したセルが１６号を軽くあしらっていたから４０００００００くらい、それを軽くあしらっていた修行後の
ベジータとトランクスが５０００００００くらい、それを楽にあしらっていた完全体のセルが６０００００００くらいか。
それといい勝負をしていた修行後の悟空が５５００００００くらい、勝てた悟飯は６０００００００以上だが、本人曰く一度死にかけて
「遙かにパワーアップされていた」完全体にもそのままの強さで勝てたから、７０００００００ぐらいだろう。そりゃ界王神も裸足で逃げ出すよ……。
http://www.hx.sakura.ne.jp/~die-sque/dice-k/text/dragonball.htm
ベジータとトランクスが５０００００００くらい、それを楽にあしらっていた完全体のセルが６０００００００くらいか。
それといい勝負をしていた修行後の悟空が５５００００００くらい、勝てた悟飯は６０００００００以上だが、本人曰く一度死にかけて
「遙かにパワーアップされていた」完全体にもそのままの強さで勝てたから、７０００００００ぐらいだろう。そりゃ界王神も裸足で逃げ出すよ……。
http://www.hx.sakura.ne.jp/~die-sque/dice-k/text/dragonball.htm
メカフリーザ＝1億6000万
コルド大王＝1億7000万
超トランクス＝1億9500万
超悟空＝2億
3年後
超悟空＝3億(万全) 1億9000万(病気) 1億4000万(吸収)
超ベジータ＝3億2000万 2億2000万(吸収)
ピッコロ＝2億5000万
超トランクス＝2億8000万
19号＝1億7500万(初期) 2億(吸収)
20号＝2億3000万
18号＝3億3000万
17号＝3億6000万
16号＝4億
神コロ＝3億5000万
初期セル＝3億
強化セル＝4億
第二セル＝5億5000万
超ベジータ＝6億
超トランクス＝5億9000万
完全セル＝8億
セルゲーム
超悟空＝7億2000万(万全) 3億5000万(消耗)
超悟飯＝7億
超ベジータ＝6億4000万
超トランクス＝6億3000万
ピッコロ＝3億8000万
セルジュニア＝6億6000万
復活セル＝9億4000万
超2悟飯＝10億
コルド大王＝1億7000万
超トランクス＝1億9500万
超悟空＝2億
3年後
超悟空＝3億(万全) 1億9000万(病気) 1億4000万(吸収)
超ベジータ＝3億2000万 2億2000万(吸収)
ピッコロ＝2億5000万
超トランクス＝2億8000万
19号＝1億7500万(初期) 2億(吸収)
20号＝2億3000万
18号＝3億3000万
17号＝3億6000万
16号＝4億
神コロ＝3億5000万
初期セル＝3億
強化セル＝4億
第二セル＝5億5000万
超ベジータ＝6億
超トランクス＝5億9000万
完全セル＝8億
セルゲーム
超悟空＝7億2000万(万全) 3億5000万(消耗)
超悟飯＝7億
超ベジータ＝6億4000万
超トランクス＝6億3000万
ピッコロ＝3億8000万
セルジュニア＝6億6000万
復活セル＝9億4000万
超2悟飯＝10億
ベジット＞＞＞＞悟飯＞悟空＞ゴテンクス＞＞ベジータ＞＞＞トランクス≧悟天＞ピッコロ＞界王神＞18号＞＞キビト＞天津飯＞クリリン＞＞ヤムチャ＞＞餃子＞＞＞＞＞ヤジロべー＞ポポ＞＞亀仙人＞＞ビーデル＞チチ＞＞＞サタン
神コロ様の基本戦闘能力は17号と互角程度で、18号と殆ど差がありません。
17号をラディッツ（戦闘力1500）、18号を栽培マン（戦闘力1200）と仮定しましょう。
単純化する為、17号の数値を100と仮定すると18号の数値は80となります。
神コロ様の基本数値は17号と同等ですが、修行の結果3倍UPしたとしました。
ラディッツ戦のラディッツとピッコロの格差は3倍以上4倍未満でしたので妥当な値でしょう。
17号をラディッツ（戦闘力1500）、18号を栽培マン（戦闘力1200）と仮定しましょう。
単純化する為、17号の数値を100と仮定すると18号の数値は80となります。
神コロ様の基本数値は17号と同等ですが、修行の結果3倍UPしたとしました。
ラディッツ戦のラディッツとピッコロの格差は3倍以上4倍未満でしたので妥当な値でしょう。
「本気でやっちゃだめだよ」ということは、大目に見ても半分のパワーしか使っていなかったという事。
超1悟天＆超1ゴテンクス（≒4億5000万）＞18号（≒3億6000万）
例）初期超1悟空（1億5000万）＞最終形態100％フリーザ（1億2000万）
超1悟天＆超1ゴテンクス（≒4億5000万）＞18号（≒3億6000万）
例）初期超1悟空（1億5000万）＞最終形態100％フリーザ（1億2000万）
実は18号の実年齢は81歳。永久エネルギー炉のお陰でピチピチを保っています。
チビたちとの戦いでは老化抑止に使ってしまって弱弱ですた。
チビたちとの戦いでは老化抑止に使ってしまって弱弱ですた。
メカフリーザ＝3億
コルド大王＝200億
超トランクス＝12兆
超悟空＝15兆
3年後
超悟空＝100兆(万全)
超ベジータ＝120兆
ピッコロ＝60兆
超トランクス＝80兆
天津飯＝8000億
ヤムチャ＝4500億
クリリン＝1万5000
19号＝1兆
20号＝25兆
18号＝150兆
17号＝200兆
16号＝1000兆
神コロ＝200兆
初期セル＝50兆
強化セル＝1000兆
第二セル＝5000兆
超ベジータ＝1京5000兆
超トランクス＝1京3000兆
完全セル＝10京
コルド大王＝200億
超トランクス＝12兆
超悟空＝15兆
3年後
超悟空＝100兆(万全)
超ベジータ＝120兆
ピッコロ＝60兆
超トランクス＝80兆
天津飯＝8000億
ヤムチャ＝4500億
クリリン＝1万5000
19号＝1兆
20号＝25兆
18号＝150兆
17号＝200兆
16号＝1000兆
神コロ＝200兆
初期セル＝50兆
強化セル＝1000兆
第二セル＝5000兆
超ベジータ＝1京5000兆
超トランクス＝1京3000兆
完全セル＝10京
セルゲーム
超悟空＝8京2000兆
超悟飯＝7京5000兆
超ベジータ＝3京4000兆
超トランクス＝3京2000兆
ピッコロ＝2京
天津飯＝35兆
ヤムチャ＝7000億
クリリン＝1万5500
セルジュニア＝3京5000兆
復活セル＝2000京
超2悟飯＝5000京
超悟空＝8京2000兆
超悟飯＝7京5000兆
超ベジータ＝3京4000兆
超トランクス＝3京2000兆
ピッコロ＝2京
天津飯＝35兆
ヤムチャ＝7000億
クリリン＝1万5500
セルジュニア＝3京5000兆
復活セル＝2000京
超2悟飯＝5000京
ベジット＞＞＞＞悟空＞ベジータ＞天津飯＞悟飯＞＞ゴテンクス＞ヤムチャ＞界王神＞キビト＞トランクス≧悟天＞ピッコロ＞18号＞餃子＞フリーザ＞クリリン＞亀仙人＞チチ
悟空＝1垓
悟飯＝2500京
ベジータ＝8500京
シン＝3200京
キビト＝1500京
ピッコロ＝10京
悟天＝1500京
トランクス＝1700京
プイプイ＝500京
ヤコン＝800京
ダーブラ＝5000京
魔人ブウ＝10垓
超3悟空＝200垓
戦闘ブウ＝100垓
超3ゴテンクス＝150垓
究極悟飯＝300垓
ゴテンクス吸収ブウ＝500垓
悟飯吸収ブウ＝800垓
天津飯＝350垓
ヤムチャ＝5000京
原始ブウ＝1000垓
復活ベジータ＝600垓
復活悟空＝900垓
復活デブブウ＝800垓
デブ分離原始ブウ＝8000垓
完全回復元気玉悟空＝9900垓
悟飯＝2500京
ベジータ＝8500京
シン＝3200京
キビト＝1500京
ピッコロ＝10京
悟天＝1500京
トランクス＝1700京
プイプイ＝500京
ヤコン＝800京
ダーブラ＝5000京
魔人ブウ＝10垓
超3悟空＝200垓
戦闘ブウ＝100垓
超3ゴテンクス＝150垓
究極悟飯＝300垓
ゴテンクス吸収ブウ＝500垓
悟飯吸収ブウ＝800垓
天津飯＝350垓
ヤムチャ＝5000京
原始ブウ＝1000垓
復活ベジータ＝600垓
復活悟空＝900垓
復活デブブウ＝800垓
デブ分離原始ブウ＝8000垓
完全回復元気玉悟空＝9900垓
DBだとそんな桁を言われても違和感がないのが不思議だ。ただ、
究極悟飯＞超3悟空＞＞＞(ブウとまともに戦えるか一方的にボコられるかの壁)＞＞＞ベジータ
究極悟飯＞超3悟空＞＞＞(ブウとまともに戦えるか一方的にボコられるかの壁)＞＞＞ベジータ
悟飯と超３悟空の間にもボコられる壁があるな
超3悟空＞＞(ブウとまともに戦えるか一方的にボコられるかの壁)＞ベジータ＞＞(ブウに一撃で殺されるか持ち堪えられるかの壁)＞究極悟飯
ヤムチャ「殴ったね！親父にも殴られたことないのに」
>>735
また出たよw
また出たよw
元気玉使用時のクソソソの戦闘力はいくつですか？
ブロリーの強さはセルぐらい？
740 ：マロン名無しさん：2005/12/30(金) 07:51:13 ID:CSb7Mc2Q
おまいらよーく考えろ。
地球人の平均戦闘力が４くらいだろ。
総人口百億と仮定した場合、最後の元気玉はせいぜい三百億が限界。
ブウですらそれで倒されたんだぞ。
地球人の平均戦闘力が４くらいだろ。
総人口百億と仮定した場合、最後の元気玉はせいぜい三百億が限界。
ブウですらそれで倒されたんだぞ。
多分自然からも吸ってるんじゃない？ 山や海や動物達（←この設定は映画限定だっけ？）
万物から気を分けてもらうのは原作設定にもある
元気玉で分けてもらうのは戦闘力じゃない、元気だ
＞総人口百億と仮定した場合
根拠がない
根拠がない
悟飯達Z戦士の元気を忘れてやしないか？
そうだったね
純粋ブウとの力関係から考察すると
復活超３悟空→勝利
復活デブブウ→いい勝負
復活ベジータ→劣勢
覚醒悟飯→一撃で殺される
なので
復活超３悟空＞純粋ブウ＞復活デブブウ＞復活ベジータ＞覚醒悟飯
は原作の描写から明らか
復活超３悟空→勝利
復活デブブウ→いい勝負
復活ベジータ→劣勢
覚醒悟飯→一撃で殺される
なので
復活超３悟空＞純粋ブウ＞復活デブブウ＞復活ベジータ＞覚醒悟飯
は原作の描写から明らか
惑星が地球である以上維持できる人間の個体数は百億が限界。
乙戦士や動植物が協力したときに比べて
最後に地球人が手を挙げたらサイズが倍以上になってるけど。
あって五百億くらいじゃないの。
京の単位まではいかないだろ。ましてや亥なんて。
乙戦士や動植物が協力したときに比べて
最後に地球人が手を挙げたらサイズが倍以上になってるけど。
あって五百億くらいじゃないの。
京の単位まではいかないだろ。ましてや亥なんて。
決戦漢中編
曹操 360000
夏侯淵 135000
張ｺｳ 170000
黄忠 155000
張飛 190000
法正 96000
劉備 360000
孔明北伐編
諸葛亮 900000→第2形態230万
姜維 250000→孔明死後105万
馬謖 350000→山頂布陣120000
魏延 700000
司馬ｲ 900000→女装215万
ｶｸｼｮｳ 300000→篭城120万
曹操 360000
夏侯淵 135000
張ｺｳ 170000
黄忠 155000
張飛 190000
法正 96000
劉備 360000
孔明北伐編
諸葛亮 900000→第2形態230万
姜維 250000→孔明死後105万
馬謖 350000→山頂布陣120000
魏延 700000
司馬ｲ 900000→女装215万
ｶｸｼｮｳ 300000→篭城120万
メカフリーザ＝3億
コルド大王＝2億
超トランクス＝5億
超悟空＝6億
3年後
超悟空＝10億(万全)
超ベジータ＝12億
ピッコロ＝6億
超トランクス＝8億
天津飯＝8000万
ヤムチャ＝4500万
クリリン＝5000万
19号＝4億
20号＝5億
18号＝12億
17号＝15億
16号＝30億
神コロ＝15億
初期セル＝10億
強化セル＝30億
第二セル＝50億
超ベジータ＝75億
超トランクス＝70億
完全セル＝500億
コルド大王＝2億
超トランクス＝5億
超悟空＝6億
3年後
超悟空＝10億(万全)
超ベジータ＝12億
ピッコロ＝6億
超トランクス＝8億
天津飯＝8000万
ヤムチャ＝4500万
クリリン＝5000万
19号＝4億
20号＝5億
18号＝12億
17号＝15億
16号＝30億
神コロ＝15億
初期セル＝10億
強化セル＝30億
第二セル＝50億
超ベジータ＝75億
超トランクス＝70億
完全セル＝500億
セルゲーム
超悟空＝300億
超悟飯＝350億
超ベジータ＝150億
超トランクス＝145億
ピッコロ＝80億
天津飯＝10億
ヤムチャ＝3億
クリリン＝5億
セルジュニア＝150億
復活セル＝1000億
超2悟飯＝2000億
超悟空＝300億
超悟飯＝350億
超ベジータ＝150億
超トランクス＝145億
ピッコロ＝80億
天津飯＝10億
ヤムチャ＝3億
クリリン＝5億
セルジュニア＝150億
復活セル＝1000億
超2悟飯＝2000億
悟空＝2500億
悟飯＝1200億
ベジータ＝2000億
シン＝100億
キビト＝15億
ピッコロ＝80億
悟天＝150億
トランクス＝160億
プイプイ＝1億
ヤコン＝400億
ダーブラ＝1500億
魔人ブウ＝5000億
超3悟空＝1兆
戦闘ブウ＝1兆2000億
超3ゴテンクス＝1兆5000億
究極悟飯＝2兆
ゴテンクス吸収ブウ＝2兆7000億
悟飯吸収ブウ＝3兆2000億
天津飯＝35億
ヤムチャ＝5億
原始ブウ＝1兆
復活ベジータ＝2500億
復活悟空＝1兆
復活デブブウ＝5000億
デブ分離原始ブウ＝1兆
完全回復元気玉悟空＝3兆
悟飯＝1200億
ベジータ＝2000億
シン＝100億
キビト＝15億
ピッコロ＝80億
悟天＝150億
トランクス＝160億
プイプイ＝1億
ヤコン＝400億
ダーブラ＝1500億
魔人ブウ＝5000億
超3悟空＝1兆
戦闘ブウ＝1兆2000億
超3ゴテンクス＝1兆5000億
究極悟飯＝2兆
ゴテンクス吸収ブウ＝2兆7000億
悟飯吸収ブウ＝3兆2000億
天津飯＝35億
ヤムチャ＝5億
原始ブウ＝1兆
復活ベジータ＝2500億
復活悟空＝1兆
復活デブブウ＝5000億
デブ分離原始ブウ＝1兆
完全回復元気玉悟空＝3兆
訂正
プイプイ＝10億
プイプイ＝10億
悟空＝1垓
悟飯＝2500京
ベジータ＝8500京
シン＝3200京
キビト＝1500京
ピッコロ＝10京
悟天＝1500京
トランクス＝1700京
プイプイ＝500京
ヤコン＝800京
ダーブラ＝5000京
魔人ブウ＝10垓
超3悟空＝200垓
戦闘ブウ＝100垓
超3ゴテンクス＝150垓
究極悟飯＝300垓
ゴテンクス吸収ブウ＝500垓
悟飯吸収ブウ＝800垓
天津飯＝350垓
ヤムチャ＝5000京
原始ブウ＝1000垓
復活ベジータ＝600垓
復活悟空＝900垓
復活デブブウ＝800垓
デブ分離原始ブウ＝8000垓
完全回復元気玉悟空＝9900垓
悟飯＝2500京
ベジータ＝8500京
シン＝3200京
キビト＝1500京
ピッコロ＝10京
悟天＝1500京
トランクス＝1700京
プイプイ＝500京
ヤコン＝800京
ダーブラ＝5000京
魔人ブウ＝10垓
超3悟空＝200垓
戦闘ブウ＝100垓
超3ゴテンクス＝150垓
究極悟飯＝300垓
ゴテンクス吸収ブウ＝500垓
悟飯吸収ブウ＝800垓
天津飯＝350垓
ヤムチャ＝5000京
原始ブウ＝1000垓
復活ベジータ＝600垓
復活悟空＝900垓
復活デブブウ＝800垓
デブ分離原始ブウ＝8000垓
完全回復元気玉悟空＝9900垓
見ろ！フリーザがゴミのようだ！
見ろ！ナッパがゴミのようだ！
見ろ！ピッコロ大魔王がゴミのようだ！
見ろ！ピッコロ大魔王がゴミのようだ！
悟空＝1兆
悟飯＝2500億
ベジータ＝8500億
シン＝32億
キビト＝15億
ピッコロ＝100億
悟天＝150億
トランクス＝170億
プイプイ＝10万
ヤコン＝80億
ダーブラ＝5000億
魔人ブウ＝10兆
超3悟空＝20兆
戦闘ブウ＝20兆
超3ゴテンクス＝40兆
究極悟飯＝50兆
ゴテンクス吸収ブウ＝60兆
悟飯吸収ブウ＝70兆
天津飯＝35億
ヤムチャ＝5000万
原始ブウ＝50兆
復活ベジータ＝6兆
復活悟空＝90兆
復活デブブウ＝30兆
デブ分離原始ブウ＝80兆
完全回復元気玉悟空＝99兆
悟飯＝2500億
ベジータ＝8500億
シン＝32億
キビト＝15億
ピッコロ＝100億
悟天＝150億
トランクス＝170億
プイプイ＝10万
ヤコン＝80億
ダーブラ＝5000億
魔人ブウ＝10兆
超3悟空＝20兆
戦闘ブウ＝20兆
超3ゴテンクス＝40兆
究極悟飯＝50兆
ゴテンクス吸収ブウ＝60兆
悟飯吸収ブウ＝70兆
天津飯＝35億
ヤムチャ＝5000万
原始ブウ＝50兆
復活ベジータ＝6兆
復活悟空＝90兆
復活デブブウ＝30兆
デブ分離原始ブウ＝80兆
完全回復元気玉悟空＝99兆
元気=気=パワー≠戦闘力
じゃないとも言えない
じゃないとも言えない
リルド将軍＞ブウ＞ダーブラ＞セル＞プイプイ＞フリーザ＞アプール＞ピッコロ大魔王＞ドラム＞桃白白
ピッコロ＝３００
フリーザ＝１２０００００００
プイプイ＝５００００００００００００００００００
凄すぎる
フリーザ＝１２０００００００
プイプイ＝５００００００００００００００００００
凄すぎる
762 ：マロン名無しさん：2005/12/30(金) 19:20:41 ID:B3xwCsUd
おいお前ら ＤＢ本スレでフリーザ＞19号が優勢だぞ
19号厨、援護射撃に行けよｗ m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰ
19号厨、援護射撃に行けよｗ m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰ
568 愛蔵版名無しさん sage 2005/12/30(金) 19:10:11 ID:???
だいたいフリーザ舐めすぎなんだよ。19号より弱いとか言われて俺はﾎﾝﾄ納得いかねー
空飛ぶだけで疲れてる悟空に勝って何の意味があるんだ？ しかもパワー吸うまで圧倒されてたぞ
俺の中でフリーザ＞19号は変わらん。
だいたいフリーザ舐めすぎなんだよ。19号より弱いとか言われて俺はﾎﾝﾄ納得いかねー
空飛ぶだけで疲れてる悟空に勝って何の意味があるんだ？ しかもパワー吸うまで圧倒されてたぞ
俺の中でフリーザ＞19号は変わらん。
１９号＞フリーザは決定事項です。 荒らしはやめてください
悟空が最後に放った元気玉の内訳はすべての地求人:主要ｷｬﾗ達で1:200000000といったトコでしょうか？まぁ不粋だがな。
戦闘力スレで完全論破されたので懐漫板まで荒らしに行くフリーザ厨ｗ
懐漫板ではフリーザ厨の方が論破してたけどな
あれれ、こっちに逃亡してるの？１９号厨ｗ
ピッコロが数年で戦闘力３００万程度から１億以上に飛躍したんだねｗｗｗ
１９号厨の話によるとｗｗ
１９号厨の話によるとｗｗ
>>763
完全同意。
完全同意。
ピッコロは１週間足らずで３５００→１００万以上になってるから
３年で１億じゃ低すぎるな。最低でも１００億はあるだろう。
３年で１億じゃ低すぎるな。最低でも１００億はあるだろう。
>>771
荒らしか・・・。
荒らしか・・・。
>>771
完全同意。
完全同意。
戦闘力スレで完全論破されたので本スレまで行ってスレ違いの話題を振るも
やっぱり向こうでも完全論破されちゃった惨めなフリーザ厨ｗｗｗ
やっぱり向こうでも完全論破されちゃった惨めなフリーザ厨ｗｗｗ
>>774
殆ど喧嘩みたいで勝ち負けなんか無い感じだったが？
殆ど喧嘩みたいで勝ち負けなんか無い感じだったが？
776 ：マロン名無しさん：2005/12/30(金) 22:32:51 ID:REwQ7l0y
プイプイ＞＞＞＞＞フリーザでいいですか？
>>776
いいもなにも それ以外ありえんだろ
いいもなにも それ以外ありえんだろ
ラディッツ戦では悟空超え
ナッパ戦ではラディッツ超え
フリーザ戦ではベジータ超え
してるピッコロが
人造人間戦ではフリーザ超えしてるのは、ごく自然だと思うが。
ナッパ戦ではラディッツ超え
フリーザ戦ではベジータ超え
してるピッコロが
人造人間戦ではフリーザ超えしてるのは、ごく自然だと思うが。
なんかフリーザ＞19号は決定っぽいな
追ってきたよフリーザ厨w
どっか行けって、な？
どっか行けって、な？
3年後では
ピッコロ＞＞＞１９号＞＞ヤムチャ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞フリーザ
で確定だろうな
ピッコロ＞＞＞１９号＞＞ヤムチャ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞フリーザ
で確定だろうな
心臓病の悟空ならフリーザでも倒せる罠
フリーザじゃ無理
勝負を焦ってるゴクウには命乞いも通用しないし
勝負を焦ってるゴクウには命乞いも通用しないし
>>777
根拠は？
根拠は？
本スレ見てきたが、ここで散々議論された内容を蒸し返してるだけだったな。
クリリンて最終的に戦闘力いくらだい？
バータ＞ジース＞リクームも確定？
でもフリーザ＞＞19号は確実なんじゃないの？
>>788
根拠は？
根拠は？
>>781
あの地球人はヤムチャより強いよな
あの地球人はヤムチャより強いよな
おいお前ら ＤＢ本スレで19号＞フリーザが確定してるぞ
フリーザ厨、援護射撃に行けよｗ m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰ
フリーザ厨、援護射撃に行けよｗ m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰ
トランクスに瞬殺されたフリーザと
超ベジ相手にちょっと持ちこたえた１９号なら
普通に１９号の方が強いと思うが
超ベジ相手にちょっと持ちこたえた１９号なら
普通に１９号の方が強いと思うが
シンは超２悟飯を動けなくさせるほどの超能力があって、というか超２悟飯を一度見ているのに
悟空達がプイプイごときに一人で戦うのを意外そうにしてたのは何故？
１．プイプイ＞超２悟飯
２．じつはシンは気がよめない、もしくはよむのが下手
３．バビディの部下だから隠された力があるかもしれないと必要以上に警戒してた
悟空達がプイプイごときに一人で戦うのを意外そうにしてたのは何故？
１．プイプイ＞超２悟飯
２．じつはシンは気がよめない、もしくはよむのが下手
３．バビディの部下だから隠された力があるかもしれないと必要以上に警戒してた
794 ：マロン名無しさん：2005/12/31(土) 00:48:58 ID:P2Ef62oT
お前らサイヤ人や地球人が気のコントロールしてるの知らないのか？
フリーザのときのトランクスはいきなり全力だった。
他方１９号の時は余裕かましまくってたぞ。
フリーザのときのトランクスはいきなり全力だった。
他方１９号の時は余裕かましまくってたぞ。
795 ：マロン名無しさん：2005/12/31(土) 00:51:17 ID:P2Ef62oT
プイプイについて
１０倍重力について自慢げに語る＝アホ
これを事実を語っていただけという馬鹿がいるが、よく原作を読めｗ
なんともないと答えたベジータに「強がりなのは分かっている。」
フリーザより強い奴がこんなこと言うか？たかだか１０倍で。
１０倍重力について自慢げに語る＝アホ
これを事実を語っていただけという馬鹿がいるが、よく原作を読めｗ
なんともないと答えたベジータに「強がりなのは分かっている。」
フリーザより強い奴がこんなこと言うか？たかだか１０倍で。
トランクスがフリーザを一撃で倒せたのはフリーザが本気を出す前だったから。
トランクスは「最初から本気を出すんだな。」とか言いつつ本気を出す前に不意打ちで殺した。
実はトランクスはせこい奴だ。フリーザが１００％で戦えば楽な戦いではない。
メカ部分が脆弱だったのではないかとの憶測もあるが。
トランクスは「最初から本気を出すんだな。」とか言いつつ本気を出す前に不意打ちで殺した。
実はトランクスはせこい奴だ。フリーザが１００％で戦えば楽な戦いではない。
メカ部分が脆弱だったのではないかとの憶測もあるが。
623 ：愛蔵版名無しさん ：2005/12/30(金) 19:52:17 ID:???
フリーザの第一撃目は明らかにトランクスを舐めていた。
あれってただのエネルギー弾だしｗそれでスーパーサイヤ人を倒せたと一人
思い込んでいたコルド大王馬鹿すぎｗ
624 ：愛蔵版名無しさん ：2005/12/30(金) 19:53:26 ID:???
>>622
ゴクウなら正々堂々と戦うぞ。ベジータも相手にまず本気を出させる。これが失敗でもあるがｗ
トランクスはその点面倒な戦いが嫌いなんだよな。わくわくしながら戦ってない。
セルの戦いの時もベジータと全く正反対の行動をとったし。
フリーザの第一撃目は明らかにトランクスを舐めていた。
あれってただのエネルギー弾だしｗそれでスーパーサイヤ人を倒せたと一人
思い込んでいたコルド大王馬鹿すぎｗ
624 ：愛蔵版名無しさん ：2005/12/30(金) 19:53:26 ID:???
>>622
ゴクウなら正々堂々と戦うぞ。ベジータも相手にまず本気を出させる。これが失敗でもあるがｗ
トランクスはその点面倒な戦いが嫌いなんだよな。わくわくしながら戦ってない。
セルの戦いの時もベジータと全く正反対の行動をとったし。
625 ：愛蔵版名無しさん ：2005/12/30(金) 19:55:41 ID:???
あんな悲惨な未来から来たんだ。それも頷ける話だ。
626 ：愛蔵版名無しさん ：2005/12/30(金) 19:55:44 ID:???
セル最終形態 対 ダーブラ
627 ：愛蔵版名無しさん ：2005/12/30(金) 19:56:28 ID:???
ママが天才科学者だからな、おりこうなんだろ
628 ：愛蔵版名無しさん ：2005/12/30(金) 19:58:14 ID:???
確かにもたもたしてたらフリーザが本気を出して、地球を破壊しかねない。
「最初から本気を出すんだな。」という発言は一見正々堂々と戦いを挑んでいるように
見えるが、これをフリーザに浴びせることがフリーザをカッっとさせる。
つまりそういう性格を読んでいて、あえて逆上させてしょぼい攻撃をさせたわけ。
まさに心理作戦だな。あの言葉を聞いたらむしろ本気を出さないのがフリーザの性格。
629 ：愛蔵版名無しさん ：2005/12/30(金) 20:00:05 ID:???
いずれにせよ剣がなければフリーザの瞬殺劇はなかったわけだが。
あんな悲惨な未来から来たんだ。それも頷ける話だ。
626 ：愛蔵版名無しさん ：2005/12/30(金) 19:55:44 ID:???
セル最終形態 対 ダーブラ
627 ：愛蔵版名無しさん ：2005/12/30(金) 19:56:28 ID:???
ママが天才科学者だからな、おりこうなんだろ
628 ：愛蔵版名無しさん ：2005/12/30(金) 19:58:14 ID:???
確かにもたもたしてたらフリーザが本気を出して、地球を破壊しかねない。
「最初から本気を出すんだな。」という発言は一見正々堂々と戦いを挑んでいるように
見えるが、これをフリーザに浴びせることがフリーザをカッっとさせる。
つまりそういう性格を読んでいて、あえて逆上させてしょぼい攻撃をさせたわけ。
まさに心理作戦だな。あの言葉を聞いたらむしろ本気を出さないのがフリーザの性格。
629 ：愛蔵版名無しさん ：2005/12/30(金) 20:00:05 ID:???
いずれにせよ剣がなければフリーザの瞬殺劇はなかったわけだが。
もしフリーザがトランクス相手に、本気出してなかったとするならフリーザはただの馬鹿だ。
フリーザ厨は自らフリーザの価値を下げたいらしいな。
フリーザ厨は自らフリーザの価値を下げたいらしいな。
>>794
トランクスが「最初から全力でくるんだな」
と忠告してやったとおりフリーザは全力で襲いかかったが
にもかかわらずあっさり瞬殺されてしまった
１９号はベジータの攻撃(不意打ちのキック含)にも数発は耐えた
どう考えても
１９号＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞フリーザ
トランクスが「最初から全力でくるんだな」
と忠告してやったとおりフリーザは全力で襲いかかったが
にもかかわらずあっさり瞬殺されてしまった
１９号はベジータの攻撃(不意打ちのキック含)にも数発は耐えた
どう考えても
１９号＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞フリーザ
プイプイについて
１０倍重力について語る＝事実を言っただけ
これを１０倍重力について自慢げに語るという馬鹿がいるが、よく原作を読めｗ
ダーブラでさえ重力変化は有効だと思っていた。
フリーザどころかセルより強い奴ですらかくの如し。
１０倍重力について語る＝事実を言っただけ
これを１０倍重力について自慢げに語るという馬鹿がいるが、よく原作を読めｗ
ダーブラでさえ重力変化は有効だと思っていた。
フリーザどころかセルより強い奴ですらかくの如し。
ベジータがプイプイをあっさり倒せたのはプイプイが本気を出す前だったから。
>>806
あれはトランクスの一言が原因だろｗフリーザとベジータはああいう言葉を浴びせられると
冷静さを失う。トランクスはフリーザについて研究して地球に来ている。
あの剣も対フリーザ戦のために持ってきたものだろ。
あれはトランクスの一言が原因だろｗフリーザとベジータはああいう言葉を浴びせられると
冷静さを失う。トランクスはフリーザについて研究して地球に来ている。
あの剣も対フリーザ戦のために持ってきたものだろ。
フリーザ＝トランクスに忠告してもらったり攻撃前に声をかけてもらったにも関わらず瞬殺ｗ
１９号＝変身直後で暴力性が増してるベジータの攻撃を数発耐える
１９号＝変身直後で暴力性が増してるベジータの攻撃を数発耐える
１９号にはわざとパワーを吸収させるチャンスを与える。
ベジータって余裕かましたらいつも同じことやってるぞｗ
ベジータって余裕かましたらいつも同じことやってるぞｗ
>>808
全く反論になってないのは仕様ですか？ｗ
全く反論になってないのは仕様ですか？ｗ
>>808
その割にはあっさり剣を相手に渡してますがｗ
その割にはあっさり剣を相手に渡してますがｗ
＞ベジータは完全に遊んでたぞ。
＞トランクスはいきなり本気で倒しにかかってた。
妄想乙ｗ
＞それにパンチだけでフリーザは瞬殺できなかったろうよ。
剣＝超サイヤ人の指一本ですがｗ
＞トランクスはいきなり本気で倒しにかかってた。
妄想乙ｗ
＞それにパンチだけでフリーザは瞬殺できなかったろうよ。
剣＝超サイヤ人の指一本ですがｗ
>>817
トランクスが本当にゴクウを斬るつもりだったと思うか？ｗ
トランクスが本当にゴクウを斬るつもりだったと思うか？ｗ
攻撃しかける前に「フリーザー！！」と声かけてやるトランクスの方がよっぽど遊んでるｗ
>>820
ベジータ＞ピッコロ＞２０号＞１９号＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞フリーザｗ
ベジータ＞ピッコロ＞２０号＞１９号＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞フリーザｗ
>>822
個体差という言葉はご存知ですか？ｗ
個体差という言葉はご存知ですか？ｗ
フリーザ＞＞＞２０号＞１９号＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞プイプイ
プイプイが事実を話しただけ？？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ苦し紛れはよせよ。
もう一回原作をよーく読んでみな。
あのときのゴクウやベジータがどの程度の力で戦ってたか分かるよ。
それにプイプイの台詞をよく読んでみな。
もう一回原作をよーく読んでみな。
あのときのゴクウやベジータがどの程度の力で戦ってたか分かるよ。
それにプイプイの台詞をよく読んでみな。
トランクスは必死だったよ。いきなり必殺技かましてるじゃん。
他方フリーザはエネルギー弾・・・。
他方フリーザはエネルギー弾・・・。
フリーザが油断していただけ？？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
もう一回原作をよーく読んでみな。
あのときのトランクスがどの程度の力で戦ってたか分かるよ。
それにフリーザ親子の台詞をよく読んでみな。
もう一回原作をよーく読んでみな。
あのときのトランクスがどの程度の力で戦ってたか分かるよ。
それにフリーザ親子の台詞をよく読んでみな。
セルは修行どうのではなく、人工生物だし、フリーザやサイヤ人の細胞を持ってる。
フリーザは色んな星を渡り歩いてるから不明だが、惑星ベジータでさえ１０倍。
フリーザは色んな星を渡り歩いてるから不明だが、惑星ベジータでさえ１０倍。
>>831
オウム返しですか？ｗ荒らしのよく使う技ですね。プイプイ厨乙。
オウム返しですか？ｗ荒らしのよく使う技ですね。プイプイ厨乙。
トランクスは必死だったよ。いきなり不意打ちかましてるじゃん。
他方トランクスはエネルギー弾(忠告付)・・・。
他方トランクスはエネルギー弾(忠告付)・・・。
つまりプイプイはサイヤ人一般クラスの相手とも戦ったことがない雑魚。
>>833
さっきから別スレからのコピペですか？ｗ荒らしのよく使う技ですね。フリーザ厨乙。
さっきから別スレからのコピペですか？ｗ荒らしのよく使う技ですね。フリーザ厨乙。
確か１０倍重力で勝った気になった発言をしていた奴って
プイプイとラディッツくらいじゃないか？
プイプイはラディッツクラスと考えてもおかしくないな。
プイプイとラディッツくらいじゃないか？
プイプイはラディッツクラスと考えてもおかしくないな。
つまりプイプイはダーブラクラスからも認められる天才戦士
ラディッツは言いすぎだが、ギニュー特選隊クラスってのはあり得る。
ダーブラはプイプイを遊びながら倒したベジータ、ヤコンをあっさり倒したゴクウを
まとめて倒せると自負していた。つまりプイプイを認めていたわけでもない。
まとめて倒せると自負していた。つまりプイプイを認めていたわけでもない。
確か不意打ちしかけといてあっさり避けられて相手を見失うなった奴って
キュイとフリーザくらいじゃないか？
フリーザはキュイクラスと考えてもおかしくないな。
キュイとフリーザくらいじゃないか？
フリーザはキュイクラスと考えてもおかしくないな。
ドドリアがいるぞｗ
プイプイ厨必死だな。ラディッツクラスだな。プイプイは。
セルのパンチを受けたサタンはフリーザ以上で確定！！！
セルのパンチを受けたサタンはフリーザ以上で確定！！！
確か命乞いしといて後ろから不意打ち(しかも不発ｗ)した奴って
タオパイパイとフリーザくらいじゃないか？
フリーザはタオパイパイクラスと考えてもおかしくないな。
タオパイパイとフリーザくらいじゃないか？
フリーザはタオパイパイクラスと考えてもおかしくないな。
なるほど、つまり
サタン＞プイプイ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞フリーザ
ということか
サタン＞プイプイ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞フリーザ
ということか
だから問題なのはプイプイが自分を追い込んでる相手を１０倍重力で不利になると判断したことだ。
それはつまりプイプイより多少強い奴でも１０倍重力に影響を受けるということで、プイプイの実力もたかがしれてるということだ
それはつまりプイプイより多少強い奴でも１０倍重力に影響を受けるということで、プイプイの実力もたかがしれてるということだ
とりあえず、フリーザは雑魚、ついでにどうしようもない馬鹿で確定か？
後はプイプイの立場か。
後はプイプイの立場か。
>>846
ずれてきてるぞｗ苦
ずれてきてるぞｗ苦
確か半分機械になって復讐しに来て目標以外の奴に惨敗した奴って
タオパイパイとフリーザくらいじゃないか？
フリーザはタオパイパイクラスと考えてもおかしくないな。
タオパイパイとフリーザくらいじゃないか？
フリーザはタオパイパイクラスと考えてもおかしくないな。
サタン＞＞＞＞＞＞＞＞＞フリーザ＞＞＞＞＞＞＞＞プイプイ
サタン＞＞＞＞＞＞＞＞フリーザ＞＞＞＞＞＞＞＞プイプイ
そういえばサタンはブウの攻撃にも巻き込まれてたな。でも生きてる。
つまり最強キャラだな。
そういえばサタンはブウの攻撃にも巻き込まれてたな。でも生きてる。
つまり最強キャラだな。
サタン＞＞＞＞＞＞＞＞プイプイ＞＞＞＞＞＞＞＞フリーザ
サタン＝死んでない
プイプイ＝数発耐える
フリーザ＝即死ｗ
サタン＝死んでない
プイプイ＝数発耐える
フリーザ＝即死ｗ
セルよりは弱いと思われるヤコンであっさりとゴクウを倒せると思ってたんだから。
フリーザ厨うぜーー。本当にキチガイだなｗ
サタン＞＞セル＞＞＞＞＞＞フリーザ＞＞＞＞＞＞＞＞プイプイ
そういえばサタンはブウの攻撃にも巻き込まれてたな。でも生きてる。
つまり最強キャラだな。
そういえばサタンはブウの攻撃にも巻き込まれてたな。でも生きてる。
つまり最強キャラだな。
>>855
それでも神コロ以上と評価してるわけだが
それでも神コロ以上と評価してるわけだが
プイプイ厨が明らかにウザイ。根拠のない書き込みと荒らし書き込み多すぎｗ
何せプイプイ厨いわく
プイプイ＞１７号らしいからなｗ
プイプイ＞１７号らしいからなｗ
フリーザ厨はついに同じコピペを使い回すことしかできなくなったなｗ
と再び荒らす８６３＝プイプイ厨
と再び荒らす８６４＝フリーザ厨
>>865
原作よく嫁
原作よく嫁
オウム返ししかできなくなったか。荒らしがよくやる手だ。
オリジナリティだせよｗ頭悪いのねｗ
オリジナリティだせよｗ頭悪いのねｗ
同じコピペしかできなくなったか。荒らしがよくやる手だ。
オリジナリティだせよｗ頭悪いのねｗ
オリジナリティだせよｗ頭悪いのねｗ
サタン＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞初期形態セル
これでＯＫ？
これでＯＫ？
まだやってるよ。プイプイ厨。
プイプイの戦闘力＝１０万
プイプイの戦闘力＝１０万
サタン＞セル＞プイプイ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞１９号＞＞フリーザ
これでＦＡ？
これでＦＡ？
プイプイが１０万だとすればフリーザは６０くらいか。
１０マンでも確かに宇宙のエリート戦士ではあるけどな。
ここまでくるとプイプイ厨ってのはただの荒らしってのが分かるな。
スルーしますか・・・。話題を元に戻そうよ。
スルーしますか・・・。話題を元に戻そうよ。
まだやってるよ。フリーザ厨。
宇宙中から強い戦士を集めるバビディにスカウトされたプイプイ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞スルーされたフリーザ
宇宙中から強い戦士を集めるバビディにスカウトされたプイプイ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞スルーされたフリーザ
>>876
もういいから。お前がいるとスレが荒れる。
もういいから。お前がいるとスレが荒れる。
ここまでくるとフリーザ厨ってのはただの荒らしってのが分かるな。
しかも負けそうになって話変えようとしてるしｗ
しかも負けそうになって話変えようとしてるしｗ
>>878
同意。自分からネタ振っといて劣勢になると相手を荒らし扱いだもんな
同意。自分からネタ振っといて劣勢になると相手を荒らし扱いだもんな
どこが負けてるんだｗ頭大丈夫なのか？？？ｗｗｗｗ
プイプイ＝１０倍で大喜び＝ラディッツ
これには根拠があるけどなあｗお前の言ってることには何も根拠がないｗ
前スレで論破されたもんだからってこっちを荒らすなよｗ
プイプイ＝１０倍で大喜び＝ラディッツ
これには根拠があるけどなあｗお前の言ってることには何も根拠がないｗ
前スレで論破されたもんだからってこっちを荒らすなよｗ
明らかに荒らしじゃん。同意する８７９は自作自演か？？
いや面白かったw
通常状態のベジータに瞬殺されるプイプイがフリーザより強いとか誰が言い出したんだよ?
ピッコロがどうやって１００万から数年足らずで１億以上の戦闘力になったかを
答えれる奴はまだいないな。
答えれる奴はまだいないな。
ヤコンが８００キリってのでもうプイプイがフリーザ以下ってのは分かるんだけどな。
１９号は不明としても。
１９号は不明としても。
886 ：マロン名無しさん：2005/12/31(土) 01:46:56 ID:7k6b8EGa
>>884
血のにじむような努力の結果
血のにじむような努力の結果
８００キリ＝３２００万
どこが論破されるんだｗ頭大丈夫なのか？？？ｗｗｗｗ
宇宙中から強い戦士を集めるバビディにスカウトされたプイプイ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞スルーされたフリーザ
これには根拠があるけどなあｗお前の言ってることには何も根拠がないｗ
前スレどころか本スレでも論破されたもんだからってこっちを荒らすなよｗ
宇宙中から強い戦士を集めるバビディにスカウトされたプイプイ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞スルーされたフリーザ
これには根拠があるけどなあｗお前の言ってることには何も根拠がないｗ
前スレどころか本スレでも論破されたもんだからってこっちを荒らすなよｗ
明らかに無理があると思うけどなあ。
いや、そもそも融合前のピッコロがそんなにパワーアップするってことがあり得ないと
思われるが？
思われるが？
>>891
思ってるのはお前一人だけだよ。
思ってるのはお前一人だけだよ。
フリーザを一撃で倒せる(自称)界王神が警戒したバビディの部下＞フリーザ
界王神は言ってることが適当すぎるぞ。
負けを悟ったフリーザ厨が矛先をピッコロに変えだしたｗ
>>894
そうか？ｗ違うと思うぞ。
そうか？ｗ違うと思うぞ。
>>896
だからといって全て考慮から外すのは暴論
だからといって全て考慮から外すのは暴論
プイプイ厨です。
どう考えてもプイプイは無いなと。
本当にありがとうございました。
どう考えてもプイプイは無いなと。
本当にありがとうございました。
ヤコン＝８００キリ
８００キリ＝３２００万
これは公式なのですが？？プイプイ厨はこれを覆せる根拠をもってるの？ｗ
８００キリ＝３２００万
これは公式なのですが？？プイプイ厨はこれを覆せる根拠をもってるの？ｗ
>>904
お前がその一匹だなｗ
お前がその一匹だなｗ
>>905
そんな公式初めて聞いた。
そんな公式初めて聞いた。
１キリ＝４万なんですが？ついに公式までもみ消そうとしているプイプイ厨ｗ
前スレでももみ消そうと必死だったなｗ
前スレでももみ消そうと必死だったなｗ
>>905
それ本スレでも相手にされてなかったがｗ
それ本スレでも相手にされてなかったがｗ
>>909
１キルだろｗ
１キルだろｗ
913 ：マロン名無しさん：2005/12/31(土) 01:57:33 ID:P2Ef62oT
>>911
必死だなｗｗｗ強引すぎｗ
必死だなｗｗｗ強引すぎｗ
>>905
プイプイの公式数値が出てない以上無意味だなｗ
プイプイの公式数値が出てない以上無意味だなｗ
だからと言ってそういう根拠を全く示せないプイプイ厨はアウトだな。
あれだけ批判してた公式を持ち出してきたのにあっさりひっくり返されたフリーザ厨ｗ
俺は批判してないけどねｗｗｗｗｗｗｗ
誰が否定してるの？
誰が否定してるの？
922 ：マロン名無しさん：2005/12/31(土) 02:01:19 ID:7k6b8EGa
>>919
論破なんてされてね～よ
論破なんてされてね～よ
>>919
論破されてませんが？お前の脳内ではどうか知らんがｗ
論破されてませんが？お前の脳内ではどうか知らんがｗ
>>922
そう思うのはいいことだ。
そう思うのはいいことだ。
しかし、プイプイがライバルの時点でフリーザはもう終わってると思うんだが、
そこら辺フリーザ厨の方の意見はどうなのよ？
そこら辺フリーザ厨の方の意見はどうなのよ？
最後はプイプイ厨が逃げ出すのは目に見えてるのになｗ
プイプイ編でも自作して、糞して寝ろよ負け犬ｗ
プイプイ編でも自作して、糞して寝ろよ負け犬ｗ
なんとか話を終わらせようとするフリーザ厨ｗ
フリーザ編の過去の栄光でも読み直して、糞して寝ろよ負け犬ｗ
フリーザ編の過去の栄光でも読み直して、糞して寝ろよ負け犬ｗ
プイプイ厨が荒らすからな。スルーがよろしいかもね。
ｂｙフリーザ厨
ｂｙフリーザ厨
本スレではチャオズ＞フリーザが確定してましたが・・・
プイプイなんて実は最初から眼中にないよ。
プイプイ厨の馬鹿は苦し紛れに１７号より強いとか言ってるしｗｗ
後から出てきたキャラは全て強いのねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
プイプイ厨の馬鹿は苦し紛れに１７号より強いとか言ってるしｗｗ
後から出てきたキャラは全て強いのねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
しかし、悟空、ベジータらにダメージを全く与えられなかった
プイプイをこんなに愛するプイプイ厨ｗｗｗ
宗教でもはいってんじゃね？ｗｗｗうぇｗｗｗ
プイプイをこんなに愛するプイプイ厨ｗｗｗ
宗教でもはいってんじゃね？ｗｗｗうぇｗｗｗ
それはネタとして、プイプイだときわどいよな。チャオズならネタって分かるし。
ヤムチャ＞フリーザは確定だけどな。
ヤムチャ＞フリーザは確定だけどな。
１９号とフリーザならフリーザだと思うぞ。
プイプイは知らん。
プイプイは知らん。
ついに何の根拠もなくプイプイを叩くことしかできなくなった哀れな負け犬フリーザ厨ｗ
プイプイはどうでもいいってのがみんなの本音だな。
戦闘力考察関係のサイトでもプイプイは出て無いし。
戦闘力考察関係のサイトでもプイプイは出て無いし。
>>934-935
ｗの多さが必死さを表してる・・・
ｗの多さが必死さを表してる・・・
941 ：マロン名無しさん：2005/12/31(土) 02:08:37 ID:7k6b8EGa
最初から何の根拠もなくフリーザを叩くことしかできなかった荒らしのかまってちゃんプイプイ厨ｗ
>>941
論破ってより何の反論もできなかったってことだろ。
論破ってより何の反論もできなかったってことだろ。
>>936
そうかな？案外チャオズの超能力でフリーザは下痢が止まらなくなるかもよ
そうかな？案外チャオズの超能力でフリーザは下痢が止まらなくなるかもよ
>>935
プイプイ厨はともかくとして、
トランクスにあっさりぶった切られたフリーザをこんなに愛するフリーザ厨にも同じことが言えるな。
特に>>937見たいに19号より上とか、トランクスは剣がなければ瞬殺出来なかったとかいってるやつは頭おかしすぎ。
フリーザ厨はプイプイ厨を笑えんよ。
プイプイ厨はともかくとして、
トランクスにあっさりぶった切られたフリーザをこんなに愛するフリーザ厨にも同じことが言えるな。
特に>>937見たいに19号より上とか、トランクスは剣がなければ瞬殺出来なかったとかいってるやつは頭おかしすぎ。
フリーザ厨はプイプイ厨を笑えんよ。
>>942
オウム返し？ｗ
オウム返し？ｗ
１８号＞サタン＞天津飯、クリリン＞ヤムチャ＞チャオズ＞フリーザ＞プイプイ
これは確定ですよ。
これは確定ですよ。
１９号よりは明らかに上だろ。
天津飯＞ヤムチャ＞サタン＞プイプイ＞チャオズ＞ビーデル＞フリーザ
これでいいんじゃね？
これでいいんじゃね？
プイプイ厨はプイプイ出てきた時の話しか
読んでないからなぁｗ
読んでないからなぁｗ
プイプイ厨いわく、１９号よりプイプイが上だと。
１９号厨反論しないのｗ
１９号厨反論しないのｗ
プイプイ厨は最初から相手にもしてないよ。
トランクスの華麗な不意打ちは良かった。あの剣はただの剣ではないよ。
>>954
剣がなければあの華麗な瞬殺がなかったのは確かだろ。
剣がなければあの華麗な瞬殺がなかったのは確かだろ。
>>944
反論できてないのはフリーザ房の方だ
反論できてないのはフリーザ房の方だ
>>951-953
もう根拠とか関係なしにプイプイ叩くことだけが目的になってるｗ
もう根拠とか関係なしにプイプイ叩くことだけが目的になってるｗ
泣きながらディスプレイ見ている戦いに敗れた
プイプイ厨がいよいよ最後の抵抗をみせます
さ ぁ も り あ が っ て ま い り ま し た
プイプイ厨がいよいよ最後の抵抗をみせます
さ ぁ も り あ が っ て ま い り ま し た
最初から全力でくるんだな。
とかいいつつその前にフリーザを殺したトランクス。
とかいいつつその前にフリーザを殺したトランクス。
962 ：゛：2005/12/31(土) 02:15:06 ID:RCAD8ZuL
1キリ＝5万
Vジャンで鳥島が言ってた！
Vジャンで鳥島が言ってた！
泣きながらディスプレイ見ている明らかな劣勢に気づいた
フリーザ厨ががいよいよ最後の抵抗をみせます
さ ぁ も り あ が っ て ま い り ま し た
フリーザ厨ががいよいよ最後の抵抗をみせます
さ ぁ も り あ が っ て ま い り ま し た
ベジータならおそらく違っただろうな。
ベジータ「どうした、フリーザさまともあろうものが動きが止まって見えるぞ。」
などと戦いを長引かせる。
あっさり倒せたはずの変身前のザーボンやドドリアもいきなりは殺してない。
ベジータ「どうした、フリーザさまともあろうものが動きが止まって見えるぞ。」
などと戦いを長引かせる。
あっさり倒せたはずの変身前のザーボンやドドリアもいきなりは殺してない。
>>963
と一人で思ってるプイプイ厨
と一人で思ってるプイプイ厨
>>960
最初のエネルギー波がフリーザの全力なんじゃないの？？
最初のエネルギー波がフリーザの全力なんじゃないの？？
>>962
トリシマ？
トリシマ？
プイプイ厨なんかこの世に存在するの？ｗｗｗ
トランクス→相手が本気を出す前に即座に倒す
ベジータ→余裕のある相手には徐々に追い込みをかけながら相手の力を試す。
ベジータは根っからの戦い好きだからな。
２回目のザーボン戦の時もわざわざザーボンを変身させてるし。
下手したら負けるかもしれないが、本気で無い相手を倒さないベジータ。
かっこいい。これが原因で失敗も多いがｗ
ベジータ→余裕のある相手には徐々に追い込みをかけながら相手の力を試す。
ベジータは根っからの戦い好きだからな。
２回目のザーボン戦の時もわざわざザーボンを変身させてるし。
下手したら負けるかもしれないが、本気で無い相手を倒さないベジータ。
かっこいい。これが原因で失敗も多いがｗ
よく考えて見てくれ
プイプイてｗ
プイプイてｗ
結局
プイプイ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞フリーザ
を覆すことができなかったフリーザ厨ｗ
最後の方は根拠ゼロでひたすらプイプイそのものを叩いてただけだしｗ
プイプイ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞フリーザ
を覆すことができなかったフリーザ厨ｗ
最後の方は根拠ゼロでひたすらプイプイそのものを叩いてただけだしｗ
>>969
１９号もされてましたが？
１９号もされてましたが？
プイプイ＞19号＞フリーザ(笑)
プイプイ厨が１９号にまで。ついに見栄えなく敵を増やしたい模様。
トランクスが本気でフリーザに全力出させる前に倒す気なら
わざわざ前に出て行ったりしないでしょ
物陰からエネルギー波打ち込んでおわり
わざわざ前に出て行ったりしないでしょ
物陰からエネルギー波打ち込んでおわり
２回目のザーボン戦の時はベジータ一歩間違えたら負けてたぞ。
砂を入れる作戦は良かった。
砂を入れる作戦は良かった。
>>977
それはさすがにしないだろ。周囲にまき沿いもあるだろうし。
それはさすがにしないだろ。周囲にまき沿いもあるだろうし。
＞プイプイ厨なんかこの世に存在するの？ｗｗｗ
＞プイプイてｗ
とか見てるとフリーザ厨というか、ただのアンチプイプイに見える
＞プイプイてｗ
とか見てるとフリーザ厨というか、ただのアンチプイプイに見える
エネルギー波だけでフリーザを倒せるならあの剣をわざわざ使わなかったな。
誰もプイプイなんて相手にしてないから。１９号厨なんて見向きもしてないじゃんｗ
フリーザはDBのインフレについていけなかった迷える子羊
フリーザ厨の最後の拠り所は
超サイヤ人が指一本で止めちゃった剣かｗ
超サイヤ人が指一本で止めちゃった剣かｗ
惑星ズン
「俺はこの星で育ったんだ！！１０倍重力だぞーｗ」
「なんともない」
「嘘をつくな」
「俺はこの星で育ったんだ！！１０倍重力だぞーｗ」
「なんともない」
「嘘をつくな」
フリーザ厨はまず落ち着いて誤字を無くせ。
ホントに頭悪そうだ。
ホントに頭悪そうだ。
前も言ったがトランクスにあれだけ言われて、
もしフリーザが本気でなかったとしたら、フリーザアホすぎ。
フリーザ厨はフリーザを馬鹿扱いしたいのか？
もしフリーザが本気でなかったとしたら、フリーザアホすぎ。
フリーザ厨はフリーザを馬鹿扱いしたいのか？
>>984
トランクスが本気でゴクウを殺そうとしてたのかねｗ
トランクスが本気でゴクウを殺そうとしてたのかねｗ
>>987
大丈夫このスレで頭悪いのお前だけｗ
大丈夫このスレで頭悪いのお前だけｗ
ゲロ＞＞＞フリーザ(笑)
孤立無援のフリーザ厨が手当たり次第に噛み付き始めましたｗ
さっきから墓穴堀りまくりのフリーザ厨に失笑ｗ
フリーザが本気で戦うなら地球をトランクスより地球を狙う。
トランクスなら自分のエネルギー弾だけでも十分と判断したからあんな攻撃をした。
もし強敵だと最初から判断していれば地球を破壊するな。あの性格からして。
トランクスなら自分のエネルギー弾だけでも十分と判断したからあんな攻撃をした。
もし強敵だと最初から判断していれば地球を破壊するな。あの性格からして。
>>990
俺はお前の言うところのプイプイ厨とは別人なんだがな。
俺はお前の言うところのプイプイ厨とは別人なんだがな。
横レスだがどう考えても
プイプイ＜フリーザだろ
プイプイ＜フリーザだろ
というか孤立してるのは普通にプイプイ厨だろ。ＩＤ出してみ？
こっちは少なくとも数人味方がいるぞ？
こっちは少なくとも数人味方がいるぞ？
次回からプイプイ厨相手の時はみんなＩＤだそうぜ。
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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