鬼: 範馬勇次郎
S級上位:郭海皇
S級下位:範馬刃牙 ジャック範馬 ビスケット・オリバ
A級上位:烈小龍 ガイア マホメド・アライJr.
A級下位:柳龍光 渋川剛気 愚地独歩 龍書文
B級上位:ドリアン シコルスキー 花山薫 愚地克巳 劉海王 郭春成 範海王 寂海王
B級下位:スペック ヘクター・ドイル アレクサンダー・ガーレン 鎬昂昇 李海王
C級上位:天内悠 鎬紅葉 陳海王 楊海王
C級下位:その他海王 ローランド・イスタス セルゲイ・タクタロフ 張洋王
ユリー・チャコフスキー 三崎健吾 猪狩完至 斗羽正平 ズール
D級上位:アイアン・マイケル 金竜山 稲城文之信 リチャード・フィルス
アンドレアス・リーガン デイヴ 加藤清澄 柴千春 本部以蔵
D級下位:末堂厚 花田純一 その他最大トーナメント出場選手
E級:最大トーナメントリザーバー ジャガッタ・シャーマン 加納秀明
>>2 北極熊やアナコンダやシベリアトラなども入れようかと思ったんだけど、
動物系を入れると判定が難しくなりそうだから、夜叉猿も含めて除外した。
花山はちょっと難しいよね。
このランクより上の可能性もあるし下の可能性もある。
『スカーフェイス』での活躍を含めたらA級下位くらいにはなるかな?
龍書文、郭春成及び各海王のランク付けはちょっと難しいけど
数少ない対戦から判断したら、まあこんな所なんじゃないかと。
ただ劉海王は対戦相手の勇次郎があまりにも規格外だから
実際の実力はA級くらいはあるのかもしれない。
天内悠は、もうちょっと上でも良かったかな?
でも同じく勇次郎を“そそらせた”鎬紅葉と同じランクが妥当かな。
ユリー・チャコフスキーは同じくボクシングヘビー級チャンプの
アイアン・マイケルより上にしたけど、『ジキール戦士』としての
実力も考えて、(あと幼少時代の刃牙のライバルという面も含め)
マイケルより上のランクにしてみた。
花山は殴るのやめて最初からつねりにいけば相当強いだろ
8 :
マロン名無しさん:2005/11/26(土) 15:10:52 ID:Ox8zOtwj
7に胴衣
てか実戦で拳を当てることも難しいのに最初から体の一部分を狙ってつまんでつねるなんて無理だろ
狙ってつねる必要ない
どこでも肉引きちぎられたら超痛い
それに拳は有効距離とかあるけどつねりだと関係ないし
つまみんぐならシコル好きが最凶!
>>11 だから相手はつままれるのを黙って待ってくれないだろ
相手を弱らせて動きを止めたり動き鈍くした後につまむなら有効だが
最初からつまみ狙いとなると難しくなる
相手もつままれるとは思ってないだろw
つまもうと手を伸ばしても払われて終わりだろうな。
とりあえず、こういった『摘み技』が有効か無効かはともかく、
つねくるなんて戦術は、勇次郎が鞭打を語った言葉を借りるなら
「しょせん女子供の護身技」「大の男が使うシロモノじゃねえ」
という感じだろうから、当の花山がやる気なんてないのでは。
やっぱり花山は思いっきりぶん殴るのが良く似合う。
独歩にはがっかりしたな。
達人はともかく独歩はアライと真剣でやったのに。
あれじゃドイルと一緒。
指が折れた状態のアライに喧嘩を売る独歩は卑怯だとかよく聞くけど
独歩も自分の膝が折れた状態で勇次郎と殺し合いをしようとする男だから
卑怯ではないな
>>16 「つねる」じゃなく「握りつぶす」なら、勇次郎も気に入りそうだよね
花山の握撃が出てきた初期から思っていたんだけど、
両手で握った肉体の一部の血流をシャットアウトして
破裂させるくらいの握力があるなら、両手で握った瞬間
に、相手の腕なり脚なり握り潰して破壊できるのでは。
>>18 卑怯なら卑怯でいいんだがそのくせドイルに説教したり息子に美意識をとうとうと説くとこがムカツク。
お前はどうなんだと。
さすが道場経営者のくせに武道家や教育者をきどってる男だ。
ま、武道家なんてそんなもんよ。
で、ガーレンとシコルスキーと花山の誰が一番強いんだ?
疵面も含めると明らかに花山
疵面ってちゃんと板垣公認で書いてるのか・・・?
花山さんって疵面だと勇次郎くらい強そう
水中でメガロドン擬きを圧勝した時点でアライじゃ入り込めない領域だ
>>23 少なくともその中で一番伸びしろがあるのは花山だよね。
ガーレンは年齢的に考えてこれ以上の活躍は望めそうも
ないから、花山>シコルスキー>ガーレンという感じかな。
克己は花山には勝ったけど
ガーレンにもシコルにも負けそうな印象
克己は花山に
試合で勝って勝負で負けた男だからな
ストリートファイとなら普通に花山に秒殺されるだろ
克己も成長してるだろ
いい勝負すると思うぜ
勝ち目は無いと思うがな
花山は路上だろうと試合場だろうと関係ないだろ。
ダウンした相手に攻撃しないよ。
引きずり起こして戦意があるか確かめはするが。
花山も初期の頃は完全に戦意喪失した相手の耳を千切ろうとするぐらい
非常な男だったんだがな。
一回負けたりビビらされた事で何かハッとしたんだろ
総合力で等級分けするのはいいとしても、
その上で相性分析もすべきでないのか。
達人とオリバとか、
花山と克巳、花山とスペック、本部と柳あたりの勝敗理由は
>2みたいな等級と並べて別に相性として書いといてはどうじゃろ。
あとは刃牙やジャック(やアライ)みたく著しく成長してるひとはどう扱うべきだろうかとか…。
オリバはまだまだ隠してる部分が多そうだからなあ。
次にまともにやり合ったらどうなるかわからない。
花山は次ぎ出てきたときまた巨大くなってそう
つーかスカーフェイスの強さバキと比べて全体的にインフレしすぎだろ。
偶然設定が似通っているまったく別の物語だから問題ない
若い頃の郭とオリバはどっちが強いんだ?
筋力じゃ互角だけど百科事典並の知識を持つ分オリバが有利とおもうけど
>>39 体の大きさを比べてみると単純に筋肉の量を考えたらオリバが上だとは思うけど
郭は筋肉に加え拳法の達人でもあったからなあ。大した問題でないかもしれないけど。
とりあえず消力を身につけた郭はともかく若い頃の郭よりはオリバが上だとは思うけど。
新ヒロイン登場
若いころの郭は達人あたりに普通に負けそうだな
若い頃なら達人とやったら普通にオリバの二の舞だろ
44 :
マロン名無しさん:2005/11/29(火) 14:34:03 ID:uYC/NdSw
オリバさんの頭突きは勇次郎も「想像もしたくない」
と高評価の超絶的な一品だからな
イメージ的に花山薫が戸愚呂って感じか?
変なイメージだな
達人は保護されているッッッ!!!と言われた頃が懐かしい
名も無い脇役を倒し、紐切りを倒し、独歩も倒したあの頃が懐かしい
今じゃ「おか〜ちゃ〜ん」と言ってジャックにKOされたり
柳に針向けられて汗ダラダラかいたり
アライJに情けをかけられた挙句にKOされる始末
もう達人というよりバキの世界じゃただの人だな
でもアライをボコったときに凄みは忘れられない
まるで妖怪のような表情で
「決闘してんだぜ兄ちゃん…よそ見してんじゃねぇよバカヤロウ」
とかタチが悪すぎてヤクザのご隠居に見える
郭の消力って烈のナイフ投げとかにはどう対応すんの?
50 :
マロン名無しさん:2005/11/29(火) 18:36:47 ID:bEZbfxge
ボクシングに気を加えたら三合拳じゃね?
達人のアライへのリベンジは納得できるが独歩のはDQNの仕返しって感じだったな
さすが朝鮮人
アライと花山がやったら花山どれだけ粘れるかな
普通に花山が勝つだろ
筋肉の質量は
191cm 161kgの花山かな
しかも鍛えずしてこの体重であそこまで引き締まった体
ガーレンとスペックってどっちが強いんだ
バキって郭海皇より弱いのに勇次郎にどうやって勝つ気なんだろう
普通にスペックだろ
ガーレンは闘争の場では只のオッサンと一巻で判明済み
花山とアライがやったらジャックVSアライのように
最終的にアライが逆転負けするだろうな
アライってタフさに問題あるし
ジャックと花山を比べるのは無理があるだろ。
アライの強さはトーナメント時のバキ並はあるらしいから
花山じゃ苦しいんじゃねえの。
このスレでは現在の郭>>>>>>>>>若い頃の郭なんだなぁ。
ところで勇次郎の次に強い奴って今のところ郭でいいの?
強くなったと言われてもバキが郭に勝てる描写が思いつかない。
>>58 でも花山ってスペック戦であり得ない程タフになってたからなぁ
自由の女神破壊しかける連撃くらっても平気だったし
>>59 今のところは郭が間違いなくNO2だろうな
だがいずれバキが勇次郎倒して最強になるだろうから最終的にはNO3になるはず
>>61 なんかバキが勇次郎を倒す事自体、
最終的にもないんじゃないかと思ってしまう。
あの作者、物語破錠傾向にあるし。
63 :
マロン名無しさん:2005/11/29(火) 20:55:06 ID:nXQPpe0v
正直あんな小僧(バキ)ごときが勇次郎を倒す事なんて不可能なはずだ。
戦争にも行ってないし。
ジャックと花山比べる奴がいるのか、、、どう考えてもジャックだろ。
握力だけなら、、、、ジャックか。
64 :
マロン名無しさん:2005/11/29(火) 20:59:54 ID:EE6wyaF/
にしても郭vs勇次郎戦はイマイチだった。
もっと勇次郎も知らない技術を見せて欲しかった。
確かに前半は力vs技術の頂上決戦みたいなのをやって、消力は後半から出してほしかった。
郭は消力しか見せてくれなかったからちょっと底の浅い印象があるんだよな。
海皇にまでなった男なんだからそんなことはないんだろうけど。
範馬の血が覚醒したとか友情パワーとかなんとか屁理屈で勇次郎に勝ちそうだな
でも普通の状態のバキだったら郭海皇にもボロ負けしそう
>>66 消力以外必要ないって考えなんじゃないのか、郭は。
>>66 おそらく技術はシャオリーだけではないと思う、海皇だし。
主体はシャオリーだろうけど。
特に攻めのシャオリーの理屈は分からないけど破壊力はすごい。
そして自ら心臓停止の仮死状態にするのも技術の一つだろう。
しかもそれは勇次郎さえ見抜けなかった。
まあ、あれは所詮防衛技術なんだろうけど、それだけで勇次郎と同じで
十分化け物じみている。
郭海皇って二部キャラなのにめちゃくちゃ強いな
>>54 セックルは全身運動だからね。毎日3時間以上やってると思われ。
パワーが取り得の鎬紅葉の事も忘れないであげてください
板垣の中では、
最トーのジャック≦最トーの刃牙=擂台アライJr<完成アライJr=現在のジャック<現在の刃牙
こんくらい?
郭と渋川先生がやり合ったら面白そう
合気VS消力とかで
消力は合気できんだろう
触れた瞬間達人が吹っ飛んで終わりだ
達人もジャックにアライ戦でやった指取りや
オリバやったアレをすれば良かったのに
>>2 のテンプレに
S級 勇次郎 核ミサイル
A級 ジャック 白熊
とかやろうと思ったが荒らし認定されそうなのでやめときます
ジャックって最トー時でバカでかいシロクマを瞬殺したから
同格はあるまい
バキ界の白熊の強さは分かりにくいが、
独歩はトラは倒せるが白熊は倒せないってイメージだな。
板垣の理論ならボクシングヘビー級チャンピオンクラスなら虎をも屠れるということか
つーか今週の巨象はやりすぎだろwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>74-75
一説に、発勁と合気は似たところがあるらしい。
だから合気の達人なら勁の一種である消力と互角に渡り合うかもしれないが、
独歩戦での勝因が結局は歳の功だったので、
達人の倍くらいある郭のほうがずっと分がある…とか板垣は思いそうね。
>>81 勇次郎以外だとかろうじて郭かジャックぐらいにしか倒せそうにないなあれ
それにしても中国で勇次郎に赤子扱いされたバキがそう月日も
経ってないのに勇次郎に挑戦するのは無理ありすぎるな。
あの描写を削ってアライに独歩、渋川、ジャックを倒させそのアライを
あっという間に倒すっていう風にすれば納得できたんだが。
あれだけパワーアップしたバキですら相手になってなかったのが痛いな。
そりゃ勇次郎がバキと同格みたいになるのもおかしな構図かもしれんが。
いったいどうすりゃ倒せるの?って感じだ。
それこそヒーロー戦隊物のように多対一で戦うしかないのか。
地球一のタフガイのように宙を舞って終わりさ
勝つどころか一分も持たないような。>刃牙
88 :
マロン名無しさん:2005/12/02(金) 14:34:20 ID:wk8h/Enr
>>81 あんな生き物がいたらとっくにニュースになってるだろうし
勇次郎が倒しに行ってるよな
いままでどうしてたんだ、あれ
なんだか勇次郎は海の中で鮫にも勝てそうなんだが
そりゃ、鮫は花山ですら倒してるからな
本スレに書いてあったんだが郭とアフリカ象ってどっちが強い?
郭が勝つ姿が思い浮かばないんだが
攻めのシャオリーの打撃喰らったら像でもヤバイんじゃないか?
93 :
マロン名無しさん:2005/12/02(金) 23:54:32 ID:hizqyR/4
攻めシャオ使ったらアフリカ象なんて粉々だろ。
94 :
マロン名無しさん:2005/12/03(土) 00:12:11 ID:WK5LkJhc
勇次郎を除いてランキングしたらこんな感じか?
SSS級 アメリカ、規格外象 、郭海皇
SS級 該当者なし。
S級 該当者なし。
AAA級 バキ、ジャック
AA級 烈、オリバ、白熊
A級 渋川、独歩、アライ
BBB級 書文、昔のガーレン
BB級 克己、花山、柳、シコルス
B級 ドリアン、ドイル、スペック
ドリアンは克己より強いし
柳は達人と同格以上に強いだろ
アメリカ?
アライが巨大鮫を殺せるとは思えないけど。
>>91 普通に楽勝だろ。郭海皇はあの勇次郎とも張り合える唯一の男だぞ
消力なら象の体当たりでも無傷だろう。
踏み潰しにきても余裕で回避できる。
消力以前に勇次郎に普通に殴られて壊れないんだから
体を構成する物質が象よりはるかに頑丈
アライは一応AAじゃないの?
>>95 ドリアンを甘く見るな。
末胴にすら後れを取りかけた逸材だぞ。
郭自身が地上最強の生物と言われてみたいと言ってたから
象とかには勝てないのを自覚しているんだよ
破壊描写からみても郭があの象に勝つのは不可能
>>95 未だそういうことを言うやつがいるとは思わなかった
最新話見てないんだけど規格外象なんて出てきたんだ?
やっぱり板垣も「北極熊より象の方が強いだろ」という声を聞いてるのかな。
それで、ただの象を出すのは北極熊最強説を言ってきた手前シャクだから
「これは特別なんだよ」ということで規格外象なんてものを出したと。
>>102 確実に地上最強の生物である勇次郎がいたから言われなかったってことじゃないの?
郭と象はどっちが強いかわからない、つまりダンゴ状態だから最強という称号はもらえないと。
アフリカ象は勇次郎に一方的にやられたのに対して郭海皇は勇次郎と殴り合って流血させたほどの怪物
>>106 そうだと思う。
相性ってのもあるけど、
郭はオーガ前の勇次郎よりは少し強かった。
>>104 すっごい規格外
たぶんお前の想像超えてる
それってマンモs(ry
>>103 でも実際そうなんじゃねーの?独歩と戦ったときのドリアンは
独歩が投げた小石をよけるテストでドリアンは克己より格上の描写だったし
達人も柳との戦いでは負けが込んでた。少なくとも同格。
オリバは未だに底を見せてないから定義外で良いと思う
アライが花山と闘ったら
アライ流ジャブを花山が男立ちで全て受けてアライが
スタミナ切れしたところを花山がブラックホールパンチで瞬殺すると思う
ジャックでもニタァって笑いながらも足にカクカクさせてから
そこまで受けきるのは無理
アライはジャックにボコボコにされながらも立ったから意外にタフだと思うぞ。
ボロボロの状態で渋川独歩にやられたが。
もはやアライはヤムチャと堂々と肩を並べられるヘタレになったからなぁ
ヤムチャ→女を寝取られた
Jr.→女を寝取った
この差は大きい
ヤムチャ 砂漠の盗賊
アライ いいとこのボンボン
こうして見ると、アライJr.と克己って被る所があるね。
最初は、親父を超える秘密兵器として刃牙のライバル
のような感じで出てきたのに、刃牙にはてんで適わず、
結局は親父に良い所を持って行かれて格落ちする。
勇次郎って、無鉄砲のようだけど実は結構計算高い所があると思うんだよ。
ヤシャ猿→独歩(初戦)=虎→白熊→郭海皇→巨大アフリカ象
みたいな感じで段階を踏んで強い奴と戦っている
適当に食い散らかしてるだけに見えるが
強い奴がいればソイツを喰うってかんじだからな
勇次郎は
ぜひ、タイムマシンに乗って、恐竜と戦いに行って欲しい。
もはやゴジラにも勝てそうな勢いだ勇次郎
>>119 勇次郎も昔は夜叉猿ジュニアより弱い親の夜叉猿程度の強さで満足していたのにな。
理不尽な強さになったもんだ。
まだまだ成長期ですから
勇次郎は強い奴と闘えばソイツの倍強くなる特技の持ち主です
127 :
マロン名無しさん:2005/12/05(月) 13:05:03 ID:+kiG2bUo
勇次郎が生まれてきて放った一言は?↓
さっさと生まんと殺すぜ(腹の中)
母乳をねだる赤ちゃん勇次郎の
「なにをしている!早く飲ませぬか!!」には爆笑した
あれはテニプリと同じベクトルのギャグ漫画としてみると一級品だな
131 :
マロン名無しさん:2005/12/05(月) 22:15:02 ID:v0KWy4sp
勇次郎誕生秘話を読んだ瞬間、、ドラゴンボールを超えたなと思ったよ。
ゴクウですら泣いてるだけだからな。タケシにも勝ったな、あいつは「りーだー」しか
言ってないし。
生まれた瞬間から威張り散らしてたからな
あの時点で大人に勝てそうだ
親御さんは苦労したでしょうなぁ…
勇次郎誕生秘話読みたい…。
どっかで売ってないかな。
外伝の花山薫の奴、表紙笑えるなw
花山の「あれから2回負けてる」って言ってるけど
あの話の時期っていつなんだ?
最トー前なのか後なのかよくわからん
「何処かな…」と言ってる場面では連載時では「中国…」ってなってたから
中国版の最トー時じゃね?
猪狩の疵の回復具合から見ても死刑囚編後は明らか
あの2回ってバキと克巳でいいんだよな?
勇次郎はバキと散々やった後に止めを刺された感じだから負けとはカウントしてないのかな
克巳は三回まけたいうてるからな
花山の一回も確実だろう
ガーレンに自分からケンカふっかけといて思いっきり負けていたくせに
花山さんはああ見えてもまだ克己より若い成長期なので
無限の可能性を持っています
>>139 バキと勇次郎じゃね?
最大トーナメント前で。
だから「どこかな…」って言ってるんだとオモタ。
145 :
マロン名無しさん:2005/12/06(火) 22:36:05 ID:qu73Gufw
>>131 ハンタのキメラアントの王は生まれた瞬間から強い。
しかも腹を突き破って出てきた。
まあ、人間じゃないけどね。
146 :
マロン名無しさん:2005/12/06(火) 22:47:01 ID:qu73Gufw
>>119 上にも出ているが、自分も
像より郭の方がかなり強いと思うが。
シャオリーは攻めも守りも強すぎるし、
シャオリー無しでも勇次郎を殴って流血させたり、
殴られても全然KOしてない等、基礎能力も怪物。
147 :
マロン名無しさん:2005/12/06(火) 22:47:56 ID:qu73Gufw
ってか実質、郭が今のところ勇次郎の次に強いだろ。
郭は戦わなくてもいいから再登場して欲しいな。
バキやジャックですら勇次郎どころか郭の頂にも届いてないだろうな。
攻めのシャオリーは勇次郎だからなんとか危険察知して(冷や汗)
回避していたが、バキなら油断してそのまま粉々だろうぜ。
150 :
マロン名無しさん:2005/12/06(火) 22:58:56 ID:j6GqYMAk
>>131 生まれた直後から戦闘力1万のブロリーはどうなる。
>>138 「何処かな」って連載時では「中国」ってなってたの?
でもそれをわざわざ訂正したってことは
逆に最トー前ってことになるのかな?
二人=バキと勇次郎?
頬の傷で判断しようぜ
夜叉猿<<<<<<<犬夜叉
母親が生きてるんだから時期はわかるだろうに
つーか話によって時系列がバラバラだよな
1話はいつの話なんだ?
傷から見て、幼年編のバキ戦以降は確実だが。
>>157 母親が出てくる回は親父を殺した組をぶっ潰してムショに入っていた時なんだからかなり昔だろ
母親が生きていた頃の花山って何歳だったっけ?
確か未成年だと思ってたが・・・
だとしたら、ムショでなく少年院じゃないのか?
そういえばその頃の花山って13か14だよな。
花山も普通に「刑務所(オリ)の上に花火を上げろ」って言ってたが。
また板垣か・・・
花山は単に見栄を張るためにネンショー(少年院)
ではなく刑務所と言っただけなのかな?
でも、刑務所のことはよく知ららいけど、少年院と
いうよりは刑務所って感じの施設だったよね。
花山って今でも未成年なのか?19歳だっけ
165 :
マロン名無しさん:2005/12/08(木) 00:04:12 ID:OFhsuCUr
SSS級 アメリカ、規格外象=郭海皇 どっち?
SS級 死ぬ前の独歩(全盛期独歩)。
S級 該当者なし。
AAA級 バキ、ジャック
AA級 烈、オリバ、白熊
A級 渋川、独歩、アライ
BBB級 書文、昔のガーレン
BB級 克己、花山、柳、シコルス
B級 ドリアン、ドイル、スペック
アメリカは勇次郎一人に敗けますから。アニメで。
>>165 郭海皇>巨大象って上のほうで散々でてるだろうが
169 :
マロン名無しさん:2005/12/08(木) 17:01:48 ID:F8T0SL0o
>>168 だからって、まあ従わなきゃいけないわけじゃないわなあ。
俺は
>>165意見にはあらゆる点で反対だけども。
郭海皇とアフリカ象はいいライバルだなw
171 :
マロン名無しさん:2005/12/08(木) 23:01:27 ID:WuBblEyA
>>131 名前:マロン名無しさん 投稿日:2005/12/05(月) 22:15:02 v0KWy4sp
勇次郎誕生秘話を読んだ瞬間、、ドラゴンボールを超えたなと思ったよ。
ゴクウですら泣いてるだけだからな。タケシにも勝ったな、あいつは「りーだー」しか
言ってないし。
原作でゴクウは泣いてないよ。漫画では、地球に送り出される戦闘ユニット(マシン)化したゴクウが描かれていた。
ついた後も暴れてばかリいて泣く事なんか無かった。(亀仙人談)泣いていたのは、ゴハンだろ!
確かに世界観を平気で壊す製作会社のクソアニメではゴクウは泣いていた。でもそれは鳥山のつくりだしたDBではない。
いいかげん勇次郎が強いと思い込むのはやめような。ゴクウは赤ん坊で敵地に送り込まれているのに
勇次郎は、母親のオッパイしゃぶっていたんだぞ!
そもそも世界が違う
バキも巨大化したから象に勝てそうですね
まあまあムキになるなよ。漫画なんだから。
>>170 実際は郭の方が強いな。
攻撃されてもシャオリーで無傷。
攻めのシャオリーで巨大なクレーター開けられて瞬殺。
攻めのシャオリー程度の破壊力であの化け物に勝てるわけない。
郭は象に踏まれて終わり。
郭の台詞でも、人間相手にしている気がしない、とか
最強クラスの動物には勝てないと自覚しているふしがある。
>>176 シャオリー程度の破壊力って・・・・
お前、漫画ちゃんと読んでるか?
それにまさかおとなしく像に踏まれるヘマもしないだろ。
>最強クラスの動物には勝てないと自覚しているふしがある。
これを匂わせる発言はない。妄想。
最強クラスじゃなくてまさしく地上最強の勇次郎に勝てないのは自覚しているがな。
>>136 原作で花山の母ちゃんが薔薇が好きだという
描写があったからそれと関係してるんじゃないの。
郭はホッキョクグマには勝てそうだが、規格外の象はヤバそうに思うが。
まあ確かに、郭はどんな熊にも負けないだろうな。
リ ア ル 死 ん だ ふ り で。
おなかすいてるクマはしたいでもくうだろ
アフリカ象なんざ結局デカいだけでたいして強くないだろ。勇次郎に一方的にやられてたし
郭は勇次郎を血まみれにさしてるんだぞ
そのデカイってのが最大の問題だろ。
勇次郎に決定的なダメージを負わせられない郭が、作中で規格外とされる象を絶命させられるかは疑問だ。
踏まれたらシャオリー関係なく死ぬから。
挟み込む攻撃には相性悪いな
とりあえずあのアフリカ象はバキのなかでも五本の指に入るな
そして郭とアフリカ象だが俺は郭のほうが強いと予想する
郭はスピードがあるのでそう簡単に踏み潰されたりはしない
郭は自分でスピードが無いと言っているんだが。
攻めのシャオリーの破壊力にしても象の足の膝くらいしかへこんでいない
スピードが無いなんてのは謙遜なんじゃない?
サムワンの背後あっさり取ったし。
サムワンの背後を取ったのは、大振りの廻し蹴りをかわした
後で背中を見せた体勢だったから自然に取れるんじゃないの。
郭は脱力の消力も含めて、大雑把な言い方するとタイミング
の人だから、スピード自体はたいしたことないと思うけどね。
郭戦の勇次郎だけど、意外と追い込まれていたと思うけどね。
シャオリーパンチは勇次郎ですら受けるのを拒否していたから。
終盤に出た狂乱の連撃はハンドポケットで立ったまま受けていたけど、
あれは勇次郎の意地に見えた。少なくともノーダメージはないと。
規格外象とやらは、自分はちょっと見ていないんだけど、
力対力の図式で考えるから、郭が不利に見えるんだと思う。
全武術界でも最高峰の技術を持つなら、崩しの技術などを
使って、意外とあっさり象もぶっ倒すことできるのではと思う。
最小限の力で最大限の効果を期待するのが技術だから。
まあ郭の基本戦法は、「そんな象には近付かない」だと思うけどね。
とりあえず言えることは、「北極熊より象さんのほうが強いだろ」と。
北極熊も夜叉猿みたいにランクが下がったな
郭くらいなら鼻息だけで吹き飛ぶぞ
>>190 まあ血がでまくってたから絶対ノーダメージじゃないだろうな
独歩戦のが追い込まれてた
>>195 勇次郎の
独歩戦
夜叉猿シニアの強さを堪能したこと
鎬紅葉にドアノブ力比べで負けたこと
は無かったことに。
そんなの許しません
郭海皇と戦った時の勇次郎はバキを瞬殺してるほどの強さなので独歩戦のころより強くなってる
夜叉猿はオスとメスと二匹同時に戦ってたのでカスリ傷くらいはするだろう
鎬紅葉については・・・・・・・・・・・・・ごめんこれは弁護しようがないw
その紅葉がジャックに簡単にねじ伏せられたからパワーじゃ
オリバ?ジャック>>>>紅葉>>>>>>>>>>勇次郎
勇次郎も寝起きだったから力が入らなかったんだよ
>>191 多分、想像を超えるデカサだよ。
推定体重・100トン〜1000トン。地球上の生物では無い
>>190 勇次郎の意地というより、郭の強さへの思いに敬意を表したんだと思う
この漫画って忍術が出ないよな。
あの宇宙怪獣に崩しとか消力とか合気とかは全くの無意味だろ
走る速さも他の動物を殺しているところから時速60kmは最低でも出ているだろうし
勇次郎以外では最強でしょう。
郭は勇次郎に傷を負わせたけど象はノーダメで負けた件につういて。
郭戦よりは疲れたと思うよ
ハンドポケットで攻撃をさせてもらっても勇次郎を倒せなかった郭
アフリカ象の攻撃をハンドポケットで受けたら勇次郎でも死ぬ
消力の破壊力にしてもあのアフリカ象の足裏程度のクレータしかヘコンで無い
野生のカバも本気出すと時速40kmで走るらしいからな。
勇次郎対象はただの一方的な殺戮に見えたが
結局のところ象は一方的にやられた雑魚だろ。郭海皇と比べること自体おかしい
>>208 そのクレーターを何度も連打して増やせば
倒せる。
勇次郎も一撃で仕留めてないぞ。
あの大きさからするとクレータの攻撃はせいぜいタンコブ程度の攻撃
どう考えても踏まれて終わり
あの象の体長や体重からすると軽く足をぶつけただけで攻めの消力とは比べ物にならない打撃だろ
下手すると攻めのシャオリーはマッサージにしかならないよ
攻めのシャオリーのクレータとあの宇宙怪獣の大きさを対比して見ろよ
あのデカさからするとあの象
時速100kmぐらいで動きそうだからな
あの象の体重が1000トンとして時速100kmでぶつかった時の衝撃力は?
万一シャオリー出来てもそのまま突進されたら
郭終わりじゃん
消力じゃ像は倒せないって言ってるやつ多いけど攻撃力なら郭は勇次郎と大差ないだろ。
勇次郎が余裕だったってことはすくなくとも攻撃力に関しては郭も倒すには十分の力がある。
勇次郎って地面(壁よりヘコミずらい)にクレータを作ったし、さらに郭の二倍はデカカッタよ
レベルが低いけどボビーがキリンと格闘したんだって。
あの象の肺活量とかすごいだろうな
近くで大きく息すわれたらそれだけで空気薄くなって初期柳戦法使える
>>222 それほどの吸引力があったら空気どうこうの前に象の口の中に吸い込まれそうだが
消力してたらそのたびに吸い込まれたり吹き飛ばされたりして大変だな
あの勇次郎でさえビビるほどの攻撃力なんだから象にも効くんじゃないか
↑最初はビビったけど、実際にはノーダメージ
象大人気だな
オーガ>>>>>郭>>象=オリバ>>>バキ
こんなイメージなんだが
オリバって、ドイルに苦戦したり書文に苦戦したり雑魚というイメージしか無い。
オリバは不意打ちで顔を深々とエグられても余裕で戦える猛者だぞ
作中で未だに底を見せてないし
>>230 本気で固めた腹筋を出したんだから底見えたよ。
ライタイ祭にしても書文と同格郭息子をバキが瞬殺したしな。
>本気で固めた腹筋を出したんだから底見えたよ。
そんなことを言うと勇次郎は作中で鬼の顔出して何度も底を見せてるジャマイカ
>ライタイ祭にしても書文と同格郭息子をバキが瞬殺したしな。
そのバキがマジギレした状態の攻撃が全く効かなかったのも
オリバだからな、バキも冷や汗かいてたし
バキはあの時から比べ物にならないくらい強くなってるし
勇次郎もオーガを出すたびに強くなってる
オリバは死刑囚よりちょっと強いくらいにしか感じない。
まあ、ぶっちゃけ、オリバの強さはこのシリーズで明らかになると思うので話をするだけ無意味かも知れない
作者の都合でキャラの強さなんて変わるから
誰々に苦戦したからとかあんま気にしないほうがいいな。
幼少時代の刃牙程度に負けたガイアがシコル圧倒してるし
ガーレン程度に負けた花山が大活躍だし。
とりあえずオリバは勇次郎が一目置くくらいだから最強ランクではあるんじゃないの。
237 :
マロン名無しさん:2005/12/11(日) 22:51:05 ID:MBM9VJ7/
長田が一番強いんじゃない?
ちなみにバキの場合はキレルのと本気になる事は違う。
紅葉戦はキレているけど本気にはなっていない。
>>236 俺もオリバは強いと思うけど勇次郎はハルナリを強いと思ってた前科がある。
とりあえずオリバは間違いなくベスト10には入れるだろうな
ベスト10って、随分謙虚だな
オリバといえどもさすがにベスト5には入れないだろ
勇次郎、郭、象、バキ、巨漢ジャックの5人にはさすがに勝てまい
勇次郎、象、郭、バキ、の次に入れたらベスト5なんだが、
ジャックがいるし。烈やアライシニアにまで負けはしないだろうが、達人とは相性悪いしな。
まあベスト10入りは譲れないってとこじゃね?
像は戦車とかを蹴散らしたけど戦車程度なら烈や劉海王程度でも楽勝だからなあ。
郭さんは作中ではシャオリーしか使ってなかったけど
中国武術の集大成と言われるくらいだからさすがにシャオリー以外も持ってるでしょ。
あと郭のシャオリーパンチの壁穴空けと勇次郎の下突き穴空けってどうみても郭のがデカくなかった?
戦車に勝てるのは勇次郎と象くらいだろ。
オリバも入れていいけど。
>>247 自称だけど烈や劉は戦車に楽勝だって言ってる。
ガイアの部下5人でさえ戦車壊しまくってるんだがw
250 :
マロン名無しさん:2005/12/12(月) 03:55:04 ID:0w4JOE1t
長田が一番強いんじゃないの?
劉や烈は勇次郎にも楽勝と思っていた奴らだからな。
劉はともかく烈はちょっと頭がおかしい
烈はともかく劉は勇次郎に楽勝だって言ってないけどな。
劉は近代兵器には楽勝だって言っただけ。
拳法で戦車にどう勝つ気なんだ劉と烈
まぁそこは…気合い?
何にせよ、象が郭より弱いなら物語的にあそこで有事ろうが倒す必要なかったわけで。
素直に読めば象>郭に思うのも無理はない気もするが
>>246 勇次郎が地面にクレータを作った時に郭は冷や汗をかいている。
自分の攻めのシャオリーとは別次元の勇次郎の攻撃を見てビビったんだよ
俺の自演ここまで
象を倒した時の勇次郎は通常状態だったが郭を倒した時は鬼の面をだしてた状態だった
さらにその鬼の面をだした状態の勇次郎に郭は少しだが善戦している
以上のことから郭>象だと思うのだがどうだろう?
キリンさんは強いです。
でも象さんはもっと強いです。
象を殺したのは「純粋な破壊力」だな。郭との闘いは、武の技術での勝負。
というか郭戦の勇次郎より象戦の勇次郎のが強い。
光の速さで成長しているんだから
>象を倒した時の勇次郎は通常状態だったが郭を倒した時は鬼の面をだしてた状態だった
>さらにその鬼の面をだした状態の勇次郎に郭は少しだが善戦している
>以上のことから郭>象だと思うのだがどうだろう?
独歩>>象って言ってるようなモンだ
何度も言ってることだが競技的な強さと武術幻想的な強さのミックスはともかく
人間の中に混ぜて動物系の強さまで混ぜているからおかしなことになるんだよ。
264 :
マロン名無しさん:2005/12/12(月) 19:42:11 ID:0w4JOE1t
長田が一番強いんじゃない?
長田はオリンピッククラスの投げを10発も喰らえば死ぬから、弱いよ。
ナイフを持ったルミナ>長田>>>ルミナ
>>262 上のほうでも出てるが独歩戦の時と郭戦の時との勇次郎の強さは違う
23巻の199話を見たらわかる
ただ郭と象では俺は象のほうが上だと思うが
独歩の強さも違うだろうよ
菩薩拳覚えたし
象派と郭派はとりあえずなぜそう思うのか書こうや。
護身を極めた渋川先生にとって勇次郎と闘いに行くとき
ゴジラぐらいの障害物が現れるのだろうか
渋川が柳と戦う前(実際は戦ってないが)に見たのは勇次郎に対する護身だ
勇次郎に対する拒否反応として、断崖絶壁の幻影まで出てたね。
でも勇次郎は成長中だから、今ならさらに恐ろしい幻影を見るかも。
物凄い地獄絵図になりそうだ。
このスレって動物が絡むと途端に盛り上がるよなwwwwwwwwww
みんな動物好きなんだよ
ゾウ最強伝説
何も知らない奴が見ると動物の格闘漫画だと思いそうw
勇次郎VSエイリアンを希望
勇次郎でも宇宙船を溶かす硫酸を浴びたら痛がるだろうな
イチが 一番強いよ!
勇次郎対キングコング
>>271 規格外象の幻影とか相当恐ろしいと思うが勇次郎はそれすらも凌駕するからな。
勇次郎自体、エイリアンに思える
あの象の体格は最低でも500トンはある
スピードも他の動物を殺し、兵隊に不意打ちをしたところから
スピードも最低でも時速60km出ている
こいつは勇次郎以外ならバキキャラ全員でかかっても勝てないな
最低でも1000トンだって
1000トンは無いと思われるな。
通常のアフリカ象(6トン)の約100倍の食事量からしても
体重は400〜800トンが妥当
スピードに関しては描写が無いが、他の動物(サイとかね)が足元に描かれている
ところからこれらの動物よりは速いと思われる。
あんな怪物に他の動物が近付く事は無いからね。
あの怪物が近付いて来たため、逃げたが追い付かれたんだろう
飯の量とサイズは単純比例するわけじゃない
>>284 その通りだが、他だと比較出来ないんで、因みに284はどのくらいと考えている
464倍
それ以前に板垣のことだから全然深くは考えてない。
陸の上にそんな生命体ありえないって。
漫画で描写されていても信じられない御伽噺。
でも僕は見たんだよ、
>>287・・・
標準代謝率
動物のエネルギー消費量は動物の活動状況によって変わるため,
標準になる状態で測定して比較する。
その動物にとって暑くもなく寒くもなく,寝てはいないが安静にしていて空腹という状態での,
単位時間当たりのエネルギー消費量を標準代謝率(人間の場合は基礎代謝)と呼ぶ。
1日をとおして平均した代謝率は,恒温動物の場合,標準代謝率のおよそ2倍である。
標準代謝率は体重の3/4乗に比例する。
キングコングは出てこない?
ティラノサウルスは走れなかったって言うしな。
走ることはできるだろうが、それで小型の草食竜を捕食できるかは疑わしいとか。
結局イメトレはどうなったんだろ
バキ無視して全員喰いにいった
とりあえず郭は消力だけじゃない。サムワンの金○でこピンや
はるなりの腕の上に乗れるという技もある。
相手の攻撃を最小限で避けて背後に回ったり、軽やかに宙に浮いて
人の腕の上に乗ったりする芸当も、消力の一環なんじゃないのかな。
「郭は消力しかない」という話題が出るし自分もそう思ったりもしたけど、
消力というのは戦いに対する根本的な姿勢のようなものなんだと思う。
ただ、郭海皇の特化した消力による受けや超破壊力の攻撃のことを、
解り易いように、狭義の意味で「消力」と呼んでいるではないかと思う。
,j;;;;;j,. ---一、 ` ―--‐、_ l;;;;;;
{;;;;;;ゝ T辷iフ i f'辷jァ !i;;;;;
ヾ;;;ハ ノ .::!lリ;;r゙ 郭海皇には消力しかない
`Z;i 〈.,_..,. ノ;;;;;;;;>
,;ぇハ、 、_,.ー-、_',. ,f゙: Y;;f そんなふうに考えていた時期が
〜''戈ヽ `二´ r'´:::. `! 俺にもありました
達人なら勝てそうじゃん
相手が人間ならな
カクのオリジナル拳法はそれなりに強いみたいだけど
シャオリー拳自体ゆるゆるな程威力を発揮するから
後半の勇次郎もあんだけ連打食らっても平気だったのだろう
オリジナル拳法は、あまり脱力してるようには見えないからね。
出している時の表情を見ると、まるで抜け殻のように力を抜いているけど、
出す前に声にならない咆哮をしていることから、『力み』があるというか、
「勝ちたい」という欲が出て、郭の信条である『脱力』を忘れたことは確か。
つまり、あの狂乱の連撃が出た時点で、郭の負けが確定していたんだろね。
まあ、あの数十発が消力拳1撃に劣るとは思えないけど。
まあ、勇次郎も本気モードの鬼の貌を出した後だから、ハンドポケットとは
言え、勇次郎の信条である『力み』による耐久力は最高潮だったと思われる。
飢狼伝の話になるけど、長田は井野の投げを平然と受けきったように見せて
控え室に戻った瞬間に倒れたけど、ハンドポケットで受けていた勇次郎も
見た目ほど余裕がなかったのかもしれない。連撃の最後に「もう十分だろう」
と言ってたけど、もしかしたら、それ以上受けたら勇次郎がヤバかったのかもね。
試合後に郭を認めるような発言を繰り返していたし、勇次郎はかつて味わった
ことのない衝撃を受けたことは間違いない。
いや、勇次郎のことだから、あのハンドポケットによる受けは、格の違いを
見せつけると言うよりも、海皇の極上の攻撃をジックリ堪能していたのかな?
あの「もう十分だろう」も「もう十分堪能した」という勇次郎自身の実感だったのかも。
勇次郎もシャオリー使えるけど勇次郎のシャオリーパンチと力みパンチどっちが強いのかな
オーガニズムでは闘争=力の解放だから
力みパンチ
>301 書文の抜き手と違ってカクの一撃はスピードが遅いから
連撃に組み込めないのがなぁ
打診とか特殊な使い方になりそうだな
オリジナル拳法の一発一発が消力パンチ並の破壊力だったら勇次郎も倒せそうだが
それこそ人間じゃなくなるな。
もう100年後、郭海皇は消力パンチの連撃、オリジナル消力に開眼。
309 :
マロン名無しさん:2005/12/19(月) 19:55:09 ID:hYlbmWH7
勇次郎はゴジラにだって勝てる
>216
1000000`c×100`b×100`b=10000000000`c
象は目が悪いからあんなでかいと人間見えないよ
せっかくだから規格外熊も出せ
伝説の猟師の後ろに飾られていた熊も十分に規格外。
象は規格云々じゃなくて、最早種が違う。
ジャックが圧倒したシロクマも通常のアフリカ象の3倍はありそう
だったからな
つーかこの漫画は身長差出すためにやけに大きくしたり小さくしたりするから
バキなんか春成と比べても幼稚園児と巨人みたいな対比だった
北斗の拳のラオウやフドウみたいなもんだな
郭が象に勝てないって流れになってるけど、
顎先カスリパンチ→脳震盪
……のコンボで勝てるんじゃね?
戦車が顎に突っ込んでも脳震盪だけはしない気もする。
アレだけの自重を支える四肢。
獅子を牙に突き刺してもものともしない強靭な頸部。
生命体として完成しておるッ!
マウウト斗場にやったような巨漢対策も通じまい。
人間は脳髄のバカでかい不自然な生物だから、動物が同レベルで脳震盪になると思う奴はアレだぞ。
320 :
マロン名無しさん:2005/12/22(木) 16:08:36 ID:rV6NTW8R
>>318 左側の両足が開放骨折してたぞ。
勇次郎はローキックも打ってたし巨漢対策やったんじゃないか?
克己の音速拳と独歩の菩薩拳ってどっちが強いの?
>>321それはわからないな…
漫画世界の音速だからな。
音速の拳とか言っておきながら勇次郎と同時に出すと勇次郎の方がなぜか早く当たったりw
でも菩薩拳も怪しいな。
別に威力も格段に上がってるって訳じゃなさそうだし達人曰く「意を消した拳」ということなので威力が上がったのではなく当たりやすさが上がったってだけじゃない?
音速拳は烈に見切られちゃったし菩薩拳は決め手になったことがないから似たり寄ったりの同レベと判断しよう。
バキのマッハパンチはジャックにも効いてた
象山先生と独歩ってどっちが強い?
バキ世界とガロウ世界のファンタジー度の差で独歩
勇次郎の攻撃は2000トンくらい?
格付けスレから引用(餓狼伝キャラ含む)
SS…範馬勇次郎
S…郭海皇、ビスケット・オリバ
AA…範馬刃牙、龍書文、ジャック・ハンマー
A…烈海王、マホメド・アライJr.、柳龍光(毒手無し)、松尾象山
BB…渋川剛気、愚地独歩、劉海王
B…花山薫、愚地克巳、ガイア、ドリアン、シロクマ、シベリアトラ、クライベイビー・サクラ
CC…スペック、本部以蔵(武器有り)、天内悠、マホメド・アライ(父)、グレート巽
C…シコルスキー、柳龍光(毒手有り)、ヘクター・ドイル、金高[しのぎ](弟)、寂海王、久我重明
DD…アレクサンダー・ガーレン、アントニオ猪狩、マウント斗羽、金高[しのぎ](兄)、その他の海王、夜叉猿、神山徹、姫川勉
D…ズール、アナコンダ、丹波文七、藤巻十三
EE…加藤清澄、末堂厚、安藤令一、ユリー・チャコフスキー、長田弘、鞍馬彦一
E…アイアン・マイケル、柴千春、三崎健吾、稲城文之信、チャック・ルイス、泉宗一郎
FF…花田順一、ストライダム、梶原嘉夫
F…その他最大トーナメント出場者
GG…荻野、高山、内藤、栗谷川
G…北沢、石丸コーチ
柳龍光(毒手無し)ってなんすか?
ゲラウトや三崎に勝つ安藤さんの姿が想像できない
毒手なし…渋川とバキの二人がかりをもあしらう
毒手あり…武装本部に遅れをとり、勇次郎にバカッ!
姫川はポン刀の斬撃も見切るよ。
龍性分ってそこまで強いとは思えんが
>>327 石丸コーチってw
でもバキをゴングでKOしたからかなり強い?
龍書文に関してはセクース前のバキよりは明らかに強いと思う(オリバにダメージ与えてたから)。
が、裏返り+砂糖水のバキより強いかは不明。
今のバキ>セクース前のバキ>烈だから烈がAとすると龍書文はAAでもおかしくはない。
ファンがいないからあまり擁護されてないがかなり強いと思うぞ、龍書文。
郭息子と同じレベルだよ>書文
オリバヲタは強く設定したいだろうが
>>337 >郭息子と同じレベルだよ
そうなの?どこに描いてあった?それ。
具体的な説明もとむ。
普通に考えて、郭息子が書文より格下なら郭が郭息子をバキ戦に出さないだろ
中国軍の秘密としての2人が同時に登場したからじゃないの
春成や範と比べれば頭一つ抜き出ていると思うがな>龍書文
海皇が「友人」と紹介するぐらいだし
もちろん烈と比べたら劣るんだろうが
>>341 書文が敗れた後に、書文より格下の奴を出してどうするんだ?
普通は日米連合は全員オリバクラスの力があると推測するだろ
>>339 要するに?
普通に考えてもそんなふうにならないと思うんだが…
あの組み合わせはたまたまだろ?
双方話し合った感じはないし日米軍と中国軍が適当に順番決めてたまたまああなったと考えるのが自然でないかい?
オリバVS龍書文もバキVS春成も烈VS寂もアライVS範もたまたまでしょ?
勇次郎VS郭海皇はなるべくしてなった感だけどね。
しかも春成が書文より格下ならバキにぶつけないって意味分からん。
>>342 敗れたからも何も、試合前から5つの対戦カードは決まってたじゃん。
龍と春成は烈と同等以上の力を持ってると思うぞ
でも春成はでかい分スピード遅め+うかつキャラで秒殺されたりもするんだろう
突進して速攻かました春成はむしろスピードダイプだろ
カウンター取られたのはバキがそれ以上の超スピードだっただけ
>>344 郭は書文が負けても、郭息子が戦うのを認めただろ、
もし、郭が郭息子が書文より格下と思ってたら郭自身が戦ってる
(実際に郭は自分で戦うつもりもあった)
郭が書文敗北を見た後も郭息子を戦わせた理由を考えろよ
春成を秒殺した奴が
「烈海王に勝てる人間など探しても地球上にいるかどうか」
と言ってるからなぁ
普通団体戦っていうのは先鋒、中堅、大将(特に中堅)に強い奴を持ってくるんだけどね。
中国拳法軍
先鋒…龍書文(強い?)
次鋒…郭春成
中堅…烈海王(強い)
副将…範海王
大将…郭海皇(文句なしに強い)
日米連合軍
先鋒…オリバ(強い)
次鋒…刃牙
中堅…寂海王(?)
副将…アライJr.
大将…勇次郎(文句なしに強い)
ここから得られる結論は……………………………わかんないw
ただ中国軍がセオリー通りにやってるとしたら書文>春成になるね。
しかし中国軍は全勝するつもりだったから実際あまり意識してないかも…
でも順当な見方だと龍書文>春成は確実だと思うがね。
ちなみに俺は書文≧烈派
>>347 単純にバキがオリバより下と見ただけかもわかんないじゃん
>>347 相手が全員オリバならなー
ま、春成の強さは評価できるほど作中で表現されていない
あのときのバキ、どのくらいつえーんだよ
間違いがないとおもわれるのは、刃牙と書文が戦ったら刃牙が2秒で勝つだろうってことだな
>>347 でもその後「オマエ、ホントにワシの血ひいとる?」
「武から身を退け」
とても息子を認めている親の発言とは思えないんだが…
もう少し考えると郭海皇は春成を書文より高く評価していたのではなくバキをオリバより低く見ていたのではないかな?
郭海皇がバキの闘いを見たとき、バキはガリガリで李海王に苦戦した。
オリバは陽海王を片手でジャガった。
この結果からオリバ>>バキと評価を下すのは必定。
つまり郭春成は父の大いなる読み違いと大いなる期待を背負わされたかわいそうなキャラなのだ!
オリバの強さってどんなもんなんだろうね。
違う漫画になっちゃうけど、『修羅の門』のブラジリアン空手家の
イグナシオ・ダ・シルバみたいに、ただの馬鹿力だけのデクの坊
と見せかけて、実はテクニックまで持つ化け物だったら面白い。
郭春成にはかなり期待したんだけどな。
ワイルドな風貌に、足の甲が筋肉でボコっと盛り上がっている。
その脚力で解き放たれた獣のごとく駆け出して中段突き。結果は・・・。
バキの試合って・・・つまんない。これって致命的だと思うんだけど。
>>355頭はいい(知識は豊富)みたいだからね。
ただ俺は馬鹿力だけのオリバの方が魅力的だけどね。
妙に伸びてるな
オリバには範馬父でさえ想像したくもないという頭突きがある
それだけで十分だ
龍書文も郭春成も、さらに劉海王も相当強いとは思うんだけど、
数少ない参考資料である1試合の対戦相手が全員悪すぎる。
これらの美味しそうなキャラを噛ませ犬にしたのは勿体なさすぎる。
この中では龍は比較的良い試合をしていたとは思うけど。
>>358 劉海王は烈の強さを知った上でライタイに出てるんだしな
相応の強さはあるのだろう
範海王について語り合おうぜ
あの場で春成を戦わせたのは親バカ的なものもあると思う。
「ワシの息子があやつの息子に負けるわけがない」という意地も。
「残り全員ワシが相手する」というのは郭の本音だったろうけど
それをやっちゃったら、それこそ中国武術界の面目丸潰れだし。
バキに負けた後の辛辣な言葉も、親バカであるがゆえだと思う。
>>358技出したのも龍書文だけだしね。
その技(抜拳術)が「構えた状態からスタートしても決して出遅れない」とかいう結構反則まがいの技だったし。
他の二名は持ち味をイカせず撃沈した。
まあ確かに劉海王は相手が悪すぎたが…
364 :
363:2005/12/23(金) 01:00:25 ID:???
ごめんなさい
「相手が構えた状態からスタートしても…
でした
烈の強さを間違いなく知っている劉があれだけ自信まんまんなのはよくわからんが、
「ケンカ」なら烈が圧倒的に上でも(恐らく)、「試合」なら案外いい勝負なのかもな。
立場は逆になるけど、独歩と克己も、空手の試合ならいい線いきそう。
ケンカなら独歩が勝つだろうけど。
だけど勇次郎とはケンカになってしまったので、持ち味をいかせずに劉は負けたと。
まあ、持ち味をいかして負ける勝負って、ここ最近はほとんどない気がするが…
その中でも、龍・寂・郭海皇は、そこそこ戦わせてもらえたキャラだと言えるか。
>>362 範海王も相当な強さなのは間違いないんじゃないかな。
少なくとも海王ズの中ではトップだとは思う。
アライJr.に秒殺されたのは辛いけど、独歩や達人も
同じような目にあっているし、あれで判断するのは酷かと。
まあ、範や春成、それに克己はまだまだ若くて発展途上
なんだから、これからどんどん強くなる可能性もあるよね。
もしこれから出番があったらの話だけど。
>>366 「サンオブ〜」ってことで、若い世代の活躍するシリーズになって欲しいけど…
バキが勇次郎以外興味ねえって言っちゃったしな…
高い身体能力や才能のある(ことになってる)花田、克己、加藤、アライJr。あとハルナリ。
活躍、見たいなあ。
つか、ルミナと戦ってやるなら、アライJrとも最初からやってやればよかったのにな。
それともアライJrがいきなり殴りかかればよかったのか。
寂と範ってどっちが強いんだろう?
>>369 実力では範だとは思うけど、実際にやったら
曲者の試合巧者である寂が勝つと思う。
寂はそういう手練手管を合わせての強さだもんね。
海王内のランキングも気になるところだ。
こんな感じかな?
別格 郭海皇
S級 烈海王
A級上位 劉海王 龍書文
A級下位 怒李庵海王 範海王 郭春成
B級上位 李海王 寂海王
B級下位 楊海王 陳海王 毛海王
C級以下 サムワン海王 除海王 孫海王 張洋王
修羅さんが最強だお
別スレでもVIPがまるで歯が立たないから逃げたよw
374 :
マロン名無しさん:2005/12/23(金) 11:10:20 ID:SQLPnWuD
糞VIPPERは巣に戻れ
>>352 勇次郎に解説をしてもらうまで抜拳術の仕組みを見破れなかったからいくら何でも2秒はないでしょ…
負けはしないと思うが結構追いつめられると見た。
>>346 突進していったからなぁ。でも逆に耐久力が低そうな
範はアライに瞬殺はされなかったぞ
烈は強いというより器量良し。大会後その特徴がでてきてる。料理作るし
いや、烈は間違いなく強いだろ。
烈の弟子はいいな。ボロボロになるまで修行して、それが終わったら先生の料理。
>377 いや烈は強さ+器量良しだと思う
単純な強さ自体は龍とかのが5%程勝ってると思う
武器(火器を除く)を使わせたら、烈はトップクラスだな。
勇次郎は使わないし例外として。
烈
本部
死刑囚
中国拳法の達人たち
加藤
こんな感じかな。
ほんとになんでもありにすると野村が強いよ
2重人格直らないのかな
シコルと闘うときは既に覚醒していたな
ジャックが泣かせたのかな
ジャックヒドスw
ジャック「泣かぬなら シバいてしまえ ホトトギス」
野村「えーーん」
ジャック「起キタカ」
野村→ガイア「毎度毎度、すまんな」
ジャック「イイッテコトヨ、イイストレス解消ダ」
ガイア「・・・そうか」
オリバは世界一の肉厚と太い首と粗塩で鍛え上げた皮膚で
打撃では倒せない補正が付いたな
そこで紐きりですよ
粗塩で鍛えた肌に紐きりとか効きません
作者はガイアが二重人格ということすら忘れているだろう
バキに負けて以降野村はどっか逝って人格がガイヤオンリーになったんだろ
393 :
マロン名無しさん:2005/12/23(金) 16:35:21 ID:UYisQYbY
こんな感じになる気がする
鎬昂昇「ちぇぇぇいいッ!・・・・・ッッッ!!!」
鎬の指はありえない方向へ曲がっていた
オリバ「オレガ本気(リアル)デ筋肉ヲ固メタ時ハヤメタホウガイイ」
斬撃拳ッッ!!!
>>388そのオリバを打撃で倒すことによって初めて勇次郎と打ち合える。
>>393 弾丸を通さないオリバの腹筋を裂いた龍書文の抜き手をはね返したオリバのリアル筋肉にかなう刃物はない。
三崎って脇役キャラだけど結構強いよな
ジャックと互角とまではいかないけど
それなりに戦えてたし
秒間12発って克己のマッハパンチより速いんじゃないか?
暴走族>>>>>ボクシングヘビー級チャンピョン
三崎は最トー2回戦敗退者の中で最強じゃね?
花山が居るからそうでもない
花山>三崎>こうしょう>ズール>アイアン・マイケル
だな。
烈海王にだって勝てるッッッ!!!!
鬼勇次郎=本気で筋肉を固めたオリバ
テクでは勇次郎が上回るがその分神懸かりな知能でカバー
一回戦敗退者だったらイスタスが最強
速さランキング
三崎 > 克己 > アライJr=ストロー級王者 > アライパパ=フェザー級王者 > アイアン・マイケル
稲城を舐めるな
>>406 紅葉ではないか。
イスタスはロジャー・ハーロン辺りといい勝負だと思う。
俺も紅葉が一回戦負け最強だと思うが
本部だろ
バキを苦戦させた紅葉が一位なのはほぼ確定だと思う
二位候補は本部先生、加藤、イスタス、日本拳法の奴、リチャードフィルス
一回戦敗退組内ランキング
紅葉>夜叉猿>イスタス≧稲城>加藤>本部≧タクタロフ>フィルス>シルバ>猛虎>リーガン>山本≧ロビンソン>ロジャー>クイン>ゲラン>シットパイカー≧畑中
三回戦敗退組内ランキング
独歩>克巳>ガーレン>猪狩>千春
残り
刃牙>ジャック>烈≧渋川
414 :
ふら〜り:2005/12/23(金) 19:27:55 ID:???
準決勝の四人以外は全員そうかもしれませんが、特に紅葉と三崎、あとガーレンは
「対戦相手が違っていればもっといけた」と思えます。
最トー時点ではジャック≧バキだと思ってる俺は少数派?
いやでもガーレンは千春の代理で三回戦からの参加だし、やすやすと勝てそうなのはもう残っていないと思うが
刃牙や烈や渋川と対戦して勝てたとは・・・・
独歩や克巳相手にもどうか
417 :
ふら〜り:2005/12/23(金) 20:14:18 ID:???
>>416 仰る通りですな。もし一回戦からいれば……ということにしといて下さい。ならば、きっと。
つーか私は基本的に三崎びいきなので、彼の高評価を見て嬉しくて。
花山>天内>昂昇>金竜山>マイケル>三崎>ズール>斗羽
スレの流れをブッタ斬ってすまんが俺なりに強さを考えてみた。
参加者は
範馬勇次郎、郭海皇、ビスケット・オリバ、範馬刃牙、ジャック・ハンマー、愚地独歩、渋川剛気、烈海王、愚地克巳、龍書文、花山薫、その他の海王達、死刑囚である。
最大トーナメント終了時の順位だけで考察すると
刃牙>ジャック>烈=渋川>独歩=克巳>花山
ここで既に対戦した刃牙>ジャック、渋川>独歩、烈>克巳は確定。
克巳と花山は克巳が勝利するも「一度勝つのに三度も負けた」と言っている。
しかし、勝ったのは克巳であるので克巳≧花山としておく。
花山も勝ち得たので、両者に明確な差はないと思われる。
さて…烈と渋川だが、この二人は闘っていない。
ということで互いに実力が僅差でなおかつ両者の相手をつとめた刃牙とジャックから判断すると刃牙は烈を相手に最後の最後まで(範馬の血が覚醒するまで)劣勢だったのに対し、渋川はジャックにやや余裕を残されたまま敗れている。
誠に暫定的だが烈>渋川とさせてもらう。
克巳と独歩だが、この二人はお互いがお互いを認め合うような言動を発している。
実力的には互角だろうが、ここは両者の風格の差ということで独歩≧克巳とした。
それと接戦による(場合によっては勝敗が逆になっていたかもしれない)決着は、「≧」をつけさせてもらった。
これで(飽くまで個人の考えだが)
刃牙≧ジャック>烈>渋川≧独歩≧克巳≧花山
となった。
>>415 漏れは今でもそう思ってる
決勝も鬼の面みてびっくりして動きとめたから負けたけど
ネタバレしてたら勝てた
>>419 で、海王どもやオリバはどこにいったんだ?
考え方も浅はか過ぎだろ
419の続きがあるんだとてっきり思っていたんだが・・・・・・
>>420 実力を考えたら、
ジャック≧烈≧渋川≧独歩≧バキ≧克己>ガーレン>猪狩
こんなもんだよな。ベスト8。
バキは脳内麻薬やら走馬灯パワーやら鬼パワーやらで勝ったけど、「実力」では劣ってると思う。
それ言ったらジャックも薬ナシなら達人にも負けかねないが・・・
>>413 イスタスは見た目は地味だが夜叉猿Jrより強いと思う
克己も夜叉猿Jrには余裕勝ちだったがイスタスには多少てこずってた
ライオンにサブミッションかけてもう少しで極めていたイスタスだから、夜叉猿になら勝てそうな気もする。
打撃以外でダメージを与えられるのは強みだし。
>>424 ホントだ!お前に言われて初めて気づいたよ
イスタスすげーw今のイスタスなら幼年バキにだって勝てる!
タクタロフをなめるな
克己がイスタスに手こずってたか?
克己は遊び好きみたいだから最初はイスタスに付き合ってたが
本気を出したら一方的にボコボコだったろ。
それこそ夜叉猿Jrのように。
はいはい。もうケーキ食って寝ろ。
イスタスが余裕を見せて克己の骨継ぎを許したのが敗因。
あそこで構わず攻め込んでいればどーなるかは分からなかった。
言わばイスタスはメンタル面で負けた。勝負根性が足りなかった。
夜叉猿Jrより強いかは微妙だろ。
加藤とイスタスでも何か微妙な気がするし。
一瞬でもつかまれたら関節外されるんだから、よほどのスピードがありかつ克巳のように外されても自力ではめられる
ものじゃないと無理。
加藤はともかく夜叉猿Jrが自分で治せるわけない。
でも夜叉猿ってライオンより強いだろ?
関節はずす前に握られたら死んじゃうよ。
ていうか、腕関節くらいならホキョアアアアアアアとかいって嵌めそう。
>>433 夜叉ザルの骨は外せない、という気がする。
イスタスを弱いとは思わないが、夜叉猿が相手だと相性が悪いと思う
パワーはあっても動きは大雑把だから、潜り込むことはできるだろう。
問題は間接を外せるかどうか。
ライオンに効くならマウンテンゴリラ(?)にも効きそうな気がするが、ライオンにも効いたかどうかははっきりしないんだよな。
イスタスが夜叉猿より強いかはちょっとわからんけど加藤よりは確実に強いな
439 :
マロン名無しさん:2005/12/26(月) 00:33:31 ID:8qnvMTcq
加藤はゾンビ化があるからなぁ
加藤@館長応援
で最強かもしれん。
やくざさん、2ちゃんにしのぎを求めちゃあいけませんよ
っていうか加藤は
よくあの程度の実力で地下トーナメントに参加する気になれたな
夜叉猿Jにあぐらかかれるなんて弱すぎるにも程がある
元最下位の防御マンにも勝てないんじゃないのか?
ラッキーマンにそんなヒーローがいたような気がして、
加納を思い出すのに時間がかかった
いや、いくら加藤でも防御マンくらいには・・・・・勝てるかな?
そういえば餓狼の虎王と防御マン倒したバキの技同じだったような
イスタスはアナコンダに勝てません…って、当たり前か。
ドイツでペンギンがホモりだしたのは、シンクロニシティですか?
そうだよ。はい次ィ
アイアン・マイケルのパンチの描写がかっこよすぎる
で、続きないの?
42で終わり?
作者しんだの?
そうだよ。はい次ィ
私、PTAから来たんだけど、SEXしていいの?
中学生でしょう?
それに、SEXと闘いが同じって・・・
だったらSEXざんまいの私たち主婦が最強、ってことにならない?
作者、いきてるの?
>>453 女は全部バカなので除外。
SEXしてる男は強くなれる可能性がある。
SEX=プロテイン といってもいい。
プラスアルファが必要なので、そんな事もわからないババァは失せろ。
そういう問題かよw
>>452 加藤に「バキに勝てるようにしてやる」と言っていた独歩からすれば、
克己は最終兵器に見えたろうな
バキのしらけるような強さに比べたら克己の方が好感が持てる
ジャックや勇次郎など怪物達の中で克己は
強すぎず弱すぎず感があっていいな
鳥居の上まで巨漢を投げる
三崎と克己はどちらが強いか
三崎は常人レベルで強い人、克己は超人レベルでいまいちってな感じ。
克己=ピエロ
って俺の中ではずっとなってる
465 :
ふら〜り:2005/12/29(木) 23:18:00 ID:???
>>463 うまい。中の上と上の下、ですか。言われてみればそんな感じかも。
466 :
マロン名無しさん:2005/12/30(金) 00:41:54 ID:jIrJop90
克巳が大したことないから音速拳もあまりすごい技に見えないな。
実際はものすごい技なんだろうけど…
龍書文の抜拳術の方が凄く見える
なんか克己って普通なんだよな
体格やら何やら
>>459 禿同
ただもう作中じゃかませ以外やることないだろうな…
郭とガイアってどっちが強いの?
戦場でガイアはオーガに並ぶ実力者とは言われていたけど
バキと戦う前の勇次郎に為す術もなくボコボコにされたからね。
幼少時代の刃牙にも負けているし。特殊な状況下では強そうだけど。
激闘の末に勇次郎に認められた郭は勇次郎を除けば最強と思われる。
刃牙と郭は?
ガイア
・アドレナリンを自由操作できる
・砂をショットガン並みの威力に高めれる
・保護色で透明と言っていいほど周りの景色と同化できる
・超音波で鼓膜所か脳神経まで乱す事が出来る
・相手の僅かな動きのみで相手のする行動を見切れる
こんなとんでも能力を持つ中郭はシャオリーだけだからなぁ
しかも砂掛けをシャオリーで防げるとは思えないし
ガイアは戦う場所によって
強さがバラけるからな
雷台なら郭
ジャングルならガイアで
郭=ガイアでよくね?
ガイアってどうやって勇次郎にボコられたのかな?
勇次郎がボコったのはガイアじゃないで野村ってことで……ダメ?
勇次郎を除いて作中で最もバキを苦しめた相手ってガイア?
>>473 とりあえずバキは相手の本拠地であるジャングルに乗り込んだから
幼少時代のバキに負けたことはガイアは言い訳できんわな。
>>477 夜叉猿との戦いも相当苦しんでいたとは思うけど、
ガイアとは戦いの最中に幽体離脱までしてるから、
幼少時代だけどやっぱりガイアになるのかな。
>>471 郭海皇の消力を見て刃牙は「バケモノかよ…」と驚愕していたから、
今の刃牙の実力では郭の相手はちょっと厳しいと思う。
でも、幼少時代の刃牙にもかなわなかったガイアが、
セックス革命前のバキと同等以上のシコルスキーを
手玉にとって楽勝してるんだよね。単純に環境云々
という理由だけでは説明がつかないかもなあ…。
まあ、これは以前にも書いたけど、シコルスキーは
最凶死刑囚の中でも身体能力はトップだったとは
思うけど、精神面で問題があったと思われる。
単純に言えば、性根が腐っていたと。
もっと捻くれた考え方をすると、あのガイアのプッシュ(贔屓)は
元自衛隊員である作者の贔屓目があるという感じなのかな。
末期のシコルの扱いは作者の悪意すら感じた
烈海王もバキ苦しめてたように見えたけど「リハーサル通り」とか言われちゃったからな
バキが列に当てたのは
最初の不意打ちと最後のインチキ攻撃だけ
ガイアの大声って意外に強くね?
思いっきり息吸い込んでいても「な、何してんの?」とか言われるだけっぽいし
油断してる所に大声出せば相手を倒せるっぽい
>481 体いたわり過ぎだったしその後勇次郎にも負けてるから
少しは鍛えたんだろ
>>487 雑魚キャラには使えるだろうがメインキャラは耳の穴に中指突っ込まれても死なない漫画だからなぁ
>>489 それは花山さんの特権だろ
渋川や独歩とか同じメインキャラでも
ヘビー級ボクサーの素手パンチでKOするぐらいだぞ
>>490 独歩は顔面に爆弾を食らっても死なないし渋川にいたっては食いちぎられたアキレス腱が復活する治癒能力がある
>独歩は顔面に爆弾を食らっても死なないし
でもアライのパンチでKOしました
>渋川にいたっては食いちぎられたアキレス腱が復活する治癒能力がある
くれはが貼り付けたんだろ
>>492 アライのパンチはジャックですら食らったら片ヒザついたりガクガクになるくらいだから強いんだろ
つーかアライも一応メインキャラだろ
ヘビー級ボクサーのベストショットを食らってKOしなかったらそれこそ人間じゃない。
ドリアンの回復力も凄まじい。
脚の骨折られたり脚に握撃食らって組織がズタズタになっても
ゴムチューブでグルグル巻きにすれば戦える世界だから。
497 :
マロン名無しさん:2005/12/30(金) 21:31:17 ID:PscVlndY
勇次郎のハリテで両鼓膜破られ脳内出血しても効かなぃあけざわえみ。
後半グダグダになった最凶死刑囚ですら死刑執行されても平気なくらいタフ
花山さんならドリアンのダイナマイト張り手喰らっても
「まだやるかい…」って仁王立ちしながら言ってた所だ
これほどのタフネスぶりを見せつけた後にアライが登場したからなんだかなーなんだよね。
死刑囚編とアライ編はなかったことにしようぜ
>>501 しけいしゅうとあらいってなに?
ってくらいもうなかったことになってる
世界中にばら撒いた種は?
今のところ
日本人との息子=刃牙
カナダ人との息子=ジャック
中国人との息子=範(弱過ぎて勇次郎の息子とは誰も気付かず)
子供全員が強いってのも変だからな。梢はもしかしたら勇次郎の隠し娘かもしれないな。
タイソンも兄弟は22人いるが、その中で王者クラスになれたのはマイク・タイソンだけだ。
範って勇次郎の息子なのか・・・
「オマエ、ほんとにワシの血引いとる?」状態か
範海王は作者が狙ったような気がする
「読者はきっとこいつが勇次郎の息子と予想するだろうな
どいつもこいつも俺の作戦にはまりやがって
その予想思いっきり裏切ってやるぜ、ゲヘヘヘ」
って感じで
そして読者は「ワケわかんねぇ…」と陥没したわけだな
>>508 ライタイ編のグダグダっぷりを見たら深い考えはないように思う
最トー戦の夜叉猿Jrも、勇次郎と見せかけての登場だったからな。
でも範の場合は、アライJrに繋ぐ狙いもあったろうしな。
弱体化させて、いっそ設定もなくしたのか。何とも言えん。
はじめこそ勇次郎の息子の予定だったんだろうな
何でか知らんが途中で考え変わってアライのかませになったんだろう
トーナメントの企画が中倒れになったからじゃないの。
何回戦かで刃牙か勇次郎に当てる予定だったけど
結局5vs5に変更したから噛ませ犬人員となった。
とりあえず範海王がオーガの血を引いてようがいまいが今となってはどうでもいい事実だよな
二匹目の克己と呼ぼう
克己のが二枚目じゃね?
範はチビ+目がでかすぎてグレイみたい
範は別にチビじゃないんじゃないの?
アライはヘビー級の長身だからアライより低くてもしょうがないし。
カナダ人範馬(白人)と日本人中国人範馬(黄色人種)
が出たから次は黒人範馬が出るかな
もう黒人はおなかいっぱい
黒人なんてオリバと烈と勇次郎だけで十分だ
虫が一匹ふえました
アライJrのことか。
二匹にふえました
アライパパのことか。
アライシニアは作者と勇次郎に愛されてますから。
ブラジリアン範馬
インディアン範馬
アラビアン範馬
ラティーノ範馬
ロシアン範馬
ゲルマン範馬
サモアン範馬
>サモアン範馬
サムワン海王並の役しかなさそうだな
ゲルマン範馬つよそう
ドリアンやアライjrの前では178cmの独歩も小人に見えるな
『真の海王』を決めるトーナメントがあるなら、
『真の範馬』を決めるトーナメントも良いかもね。
もちろん、王者として『海皇』勇次郎も参戦。
特別参加選手として、オリバとかも参戦とか。
>>527 サモア人というのは強そうだと思ったんだけどね。
体が大きくて力強くてタフな民族だよ。
それなら強いだろうね
ジャック張りのパワーとタフネスを出して欲しい
サモア系と言えば、現実にいる格闘家では、
レイ・セフォーとかマーク・ハントかな。
ラグビー選手もいるけど、デカくて馬力があるんだよね。
骨格が半端じゃない
そんなサモアンも勇次郎と当たったらサムワンになっちゃうんだろうな
板垣はそういうことする奴だ
独歩の菩薩拳は烈にとって何年前に通り過ぎた技なんだろうか
つーかムエタイの扱いがあまりにも酷いからサムワン範馬を出してくだされ
現実にヒョードル兄弟倒す奴いないのか。
アレキサンダーはともかく、ヒョードルは完璧超人だからなあ・・・。
立って寝ての打撃はもちろん、サンボ仕込みの寝技も一級品。
不意をついた垂直落下式バックドロップにすら完璧な受け身を取る。
それこそ打撃負けしないマーク・ハントとかはどうだろうか。
おそらく、グラウンドに引き込まれて終わりそうだけど・・・。
>>537 菩薩拳みたいな技は技術云々というより、その格闘家個人が
長年の経験によってタイミングみたいなものを掴む技だと思う。
刃牙が、ガイア戦で「もう負けていいや」と身構えた時に、自分の
意思とは関係なく自然に拳が出たけど、それに近いような。
コツを教えてもらって明日できる技ではなく、その技を毎日
何千回何万回も繰り返して、その結果、『無心』の境地に行くみたいな。
バキは14,5にして菩薩拳の境地に辿りついた
>>542 「そうですねw」と――言うと同時に蹴りが飛んできそうだ
刃牙の場合は、極限まで追い詰められた状況だったからこそ、
神経も極限まで研ぎ澄まされたということもあったんじゃないかな。
「アレを常日頃からやれ」と言われたら、厳しいのかもしれない。
幼年編のバキは、地下闘技場編や最大トーナメント編のバキを大きく上回ると思ってる。
必死さが違う。
烈戦では最初から本気だったが、ジャック戦でも途中から本気を出したくらいだから、
17歳バキの中にはまだ「戦いを楽しむ」という姿勢があったんだろう。
アライ戦やハルナリ戦では瞬殺モードだったけど。
鎬昂昇って本当に
>>2でいうB級下位ランクなん?
「今の俺は烈より強いッッ!!」とか言っておきながら
ドイルのブレストファイアーで瞬殺されたシーンしか記憶にないんだが。
まーブレストファイアー出す前はコウショウが圧倒してたからいいんじゃね
折角不意を討って、あれだけ有利な状況で攻められたのに
隙をつかれて、ドイルパンチで顎を外されたり
何を考えてるのか分からないドイルに、心理的に追い詰められて
苦し紛れに放った一撃が致命傷になったり
最後まで空手家として戦おうとしたからだな。
その点、愚地流空手や中国拳法はいいな。
不意をついたり武器を使ったりすれば本部ですら柳をも倒せるってことだ
小指一本なら俺の拳でも勝てるしな
すいません、バカとオリバー、どちらが強いですか、教えてください
今はまだわからん。
な〜みだ〜も 吐〜息〜も♪
甘い〜 あ〜ま〜い キ〜ッス〜も♪
>548 牛とか殺してた頃の狂気はどこへいったのて漢字ですな
>>552 よくわかんないけど主人公が強いんじゃね
シコルスキーを基準として考えると、セックス革命
時点の刃牙は、オリバとほぼ互角だと思われる。
書文と春成は単純に比較はできないけど、裏返りした
刃牙は、おそらくオリバより強くなったんじゃないかな。
う〜ん。ただ、オリバは下手に噛ませとかできないから、
ひょっとすると描写的にはバキの方が一時的な噛ませになったりで読者には弱く見えたりするんじゃ。
鬼の貌が出るまで闘えば何ぼなんでもバキの勝ちは不動だろうけど。
そうでない時に不覚を取ったりはしそうだけどねバキ。
ジャックの背中に鬼はでないのですか?
ガイア編を見て、本当に自衛隊がこんな強かったらなあ、北にもなめられないのに、ってつくづく思ったよ。
軍国主義復活云々で騒がれて謝罪と賠償を求められるアルニダ
>>559 強さ云々で嘗められてるんじゃなくてこっちが手を出せないから粋がってるだけじゃないの。
実際、自衛隊の軍事力はどっかの国の下手な軍隊より強力なんだから。
オーガ「これから金正日を殴りに行く」
アメリカが映画のトップガンで自国の兵士のレベルをあえて晒して、心理的に優位に立とうとしたことがあるし。
中国の少林寺だってその凄さを晒してるからな。
そういった意味で他国に示せる水準の高い集団があると、交渉にも影響ってあるんじゃないかな。
トップガンはともかくディスカバリーチャンネルみてると
アメリカはここで進歩止めても50年くらい無敵じゃねーかと思えてくる
今中国と核の撃ち合いしたら負けるんじゃね?
冷戦中はソ連を全殺しにして、自分とこはいかついシェルターで一応国家機能は生き残り
無傷で残った残りの雑魚国家に主導権とられないように、途上国も含めて片っ端から
大都市ぶっ壊すだけの核火力をもってたが今はどうなんだろう?
非核化だの核拡散だの言ってるがテメーの力はそう安々と捨てんだろうな
冷戦時のシェルターは続々と払い下げられてるらしいよ。
ま、劣化ウラン弾を他国に使われたら普通のシェルターなんてひとたまりもないし。
569 :
マロン名無しさん:2006/01/06(金) 21:38:10 ID:ze5lJK2D
無の境地から放たれる独歩の菩薩拳を郭はシャオリーできるかな?
世界チャンピオンレベルの拳も止まって見えるバキも
全く見切ることが出来なかった独歩の正拳突き及び技の数々
を軽々とかわすアライjrを瞬殺したバキ
やっぱインフレって凄いな
>>570 あれは独歩が毎日千本休まず続けたから達した拳
勇次郎に負けたため、毎日千本出来なくなり拳が衰えたんだろ、と言ってみる
正拳突き毎日1000本とかすげぇ根性だな…
俺とか50回でへばってきた…orz
↑あの勇次郎ですら愛するほどですから
筋肉を本気で固めたオリバなら鬼の勇次郎の攻撃も
大分凌げそう
板垣は首さえしっかり鍛えていればどんなに強いパンチを受けても顔をガンガン踏んづけられても
ヘッチャラという思考の持ち主だからな
578 :
マロン名無しさん:2006/01/07(土) 03:51:41 ID:MPk0trco
だが勇次郎のパンチは別だろ、、そこんところ考えろ。
確か地球一のタフガイとかいう奴いなかったっけ
フィルスだったか、影薄いなアイツ
タフネス合戦で負けた上に勇次郎に一撃で倒されるし
↑キンタマを蹴ったんだからタフガイ対決で負けたわけではない
ああ、ここが真面目なバキスレか。
>>578 勇次郎は別格中の別格だろ、、そこんところ考えろ。
オリバなんか打震で一発
オリバの頭突きは勇次郎も「想像もしたくねぇぜ」という破壊力
とりあえず攻めの消力には耐えられるだろう
リチャードと花山さんの素手喧嘩があったら壮絶だろうな
体格じゃ花山さんが一回りデカイが独歩と殴り合いで一歩も引かなかったし
最終的にはリチャードが血まみれで体中骨折してそうですが。
花山も血まみれだろうけど余裕の顔で。
花山は余裕の顔したままいきなり死ぬのかな?
589 :
マロン名無しさん:2006/01/08(日) 01:21:24 ID:6wQP+Mvf
オリバの筋肉みても観客は筋肉の大きさしかビビってなかったけど、勇次郎
の筋肉見たときは「まるで金属」とか言ってたからなぁ、、、
金属ってヤバイだろw
590 :
マロン名無しさん:2006/01/08(日) 01:41:49 ID:ZulxEiq6
柴千春≧マイケル>>>チョソ≧畑中
こんな下位相手にいまさら何をしたいんだバカよ
>>589 >オリバの筋肉観ても観客は大きさしかビビってなかったけど
それは多分筋肉のテカリ具合より筋肉のデカさの方が先に目に付くからだろ。
ショットガンに耐えるくらいだからオリバの筋肉も十分テカってるよ。
アフリカ象
=勇次郎の象さん
593 :
マロン名無しさん:2006/01/08(日) 07:05:03 ID:oFLPvk40
ズールの象さんもまけてないぞ
柴千春VS加納はどんな感じになるんだろうか
普通に殴り合ったら加納の圧勝で終わりそうだけど
柴千春の反則攻撃で防御封じられて千春の圧勝になりそうだが
千春は腕が折れても微動だにしない花山さんレベルの精神力がありますから
烈と並んだら烈より小さい場面しかない独歩カワイソス
柴千春とリチャードを見てみたかったな
烈>>>数千年前に通り過ぎた壁>>>独歩、渋川、アライjr
オリバ、ジャック>>(歴史では超えられない体格の壁)>>烈
バキ>>(4000年よりも高密度な18年)>>烈
郭海皇>>(中国拳法を修めた者の壁)>>烈
勇次郎>>(近代兵器と素手の壁)>>烈
4000年4000年っつっても別に中国拳法家個人が4000年生きてるわけじゃないからな
個人が学べる量なんてたかが知れてるし
>>402 情報量の差がデカイだろ。
科学とか医学が進歩しているみたいにね
>>602 そんな事いうと4000歳のじいさんでてきそう
オリバさんと花山さんってどっちが握力あるの?
でたらめな指の強さの描写は
デコピンの勇次郎
クライマーシコル
トランプ花山
だけか?
607 :
転載:2006/01/09(月) 14:27:46 ID:???
成果主義におけるラチェット効果って知っているかい?以下は夕刊フジBLOGから引用。
「目標はいったんあげた業績より下げられることはなく、業績を上げれば上げるほど目標も上がってゆくこと」
これがラチェット効果。そして以下がその反応。
「ラチェット効果のおかげで業績とノルマのイタチゴッコを強いられると、強度のストレスによる精神的トラブルや過労死のリスクが高まる。それならどうするか。
答えは「ほどほどの業績をあげ、ほどほどの収入と地位を得ることでよしとすること」。
それが生き残りのための鉄則だ。この鉄則を経済学的に表現すれば、
「最小のリスクと最小の努力で、まあまあの報酬を安定的に得ることを追及する」となる。
そうすると、組織構成員の行動原理はこうなる。
(1)評価の対象となる結果だけを、手段を選ばず追い求める。
(2)高い評価を得やすい仕事には、できるだけ時間と労力を配分する。
(3)評価を得にくい仕事には、できるだけ時間と労力を配分しない。
(4)評価の対象とならない仕事は、重要な仕事でも一切しない。
ここで、喪男に「恋愛」や「女性とつき合うこと」を勧める方は、一度是非検討するべきである。
「ブサキモな俺達喪男がデートして付き合って、果たして女性が喜び、かつ俺達喪男が喜びを得ることが出来るか」を。
現状では非常に効率の悪い努力を極めて多大に必要として、しかも周囲の評価は、
「ブサキモが女にやっと相手にしてもらっている」という厳しいものである。
したがって、ラチェット効果の言葉の如く、ブサキモ喪男への女性の要求がつり上がる現在、ほどほどで、楽に生きるには、行動3・行動4という、女性とは関わらない生き方が合理的で安全なのである。
しかも我々が恋愛レースに加わらないことで、男には競争相手が減るメリットが、
女にはブサキモの相手をしなくて良いという、極めて大きなメリットが出てくる。
我々喪男が女性から撤退することは、合理的であり、正義である。
そういう意味でこのスレは我々喪男のためのハーメルンの笛の音であり、
多少耳障り目障りであるが、我慢していただきたいと切に希う次第である。
さすがに握力だけはオリバより花山が上・・・と信じたい。
本編ではその考えもちょっと怪しかったが外伝を見たら
花山の握力がなんか凄いことになってるからたぶん大丈夫。
>>609 指輪はめて握って壊した人に握力勝負で圧勝した、が正しい。
そして孫海王にだめ出ししながら握撃をかましたのが烈先生
613 :
609:2006/01/09(月) 22:13:13 ID:???
ああそうだ、どーも!
勇次郎はデコピンより壁をギギギギギギのが強そうかな
>>614 それは最近タカヤにぱくられた。
っていうのはちょっと言いすぎだな。
616 :
マロン名無しさん:2006/01/10(火) 04:45:14 ID:dPb+ucWV
ガイアのどこが強いのかまっっっっっったくわからないんだが
花山はバキと戦ったら1秒以内にKOされるよ
間違いなく
一秒でKOされるかは分からないが、幼年編の時よりは差がついているな
あの時で4倍差だったから、今なら8倍くらいか?
ま、そのうちなんかやらかすんじゃないの
雑魚キャラになることはないんじゃないかなー
花山さんも幼少期以来遙かに強くなってるから大丈夫
>>616 ガイア
・常人じゃ見る事すら不可能のバキの攻撃を全て見切る
・アドレナリン自由操作可能
・歯や爪が混じった砂をショットガン並みの威力で飛ばせれる
・ガーレンを圧勝したシコルスを圧勝
・超音波で相手の脳波を狂わすことが出来る
・汗をかくと保護色で周りの背景と同化可能
たしかに、これじゃあ勇次郎には勝てんわなww
624 :
マロン名無しさん:2006/01/10(火) 18:47:46 ID:94bOoo80
今更だけど、勇次郎のランクが「鬼」なところが粋だ
顔が豪気みたく鬼みたいになってるからな
>>621 そこのぼうや、「圧勝」の使い方が間違ってますよ。
「圧倒」の間違いでしょうね。
生前独歩ってどの位?
バキでも見切れない空手技を連発したり
鬼を出す前の勇次郎に優勢だったり
相当強いと思う、でも菩薩拳使えないしなぁ…
>>627 当時は両目があったから散眼で勇次郎の攻撃をすべて捌いてたからな。
菩薩の拳を会得して攻撃力は多少上がったけど防御力はガタ落ちしたと思うよ。
ドリアン戦の独歩良い体格しすぎ
オリバみたいに腕力重視ではなくバランス良く鍛えてる
相手がドリアンのせいか小さく見えるのはちょっと残念だけど
>>621 >・常人じゃ見る事すら不可能のバキの攻撃を全て見切る
幼少時代の攻撃だけどな。
>>627 そのころの勇次郎はパワーでも紅葉と互角だったからなあ・・・
あの頃は勇次郎もちょっとサボってたんだろう
バキが大きくなってきてやる気でだしたけど
まだ錆付いてた
シコル>>>>ガーレン
については疑問
ガーレンは不意打ち食らったんじゃないの?
戦うところの描写ないし。
不意打ちじゃないと思うけどなあ
ガーレンはレスリングじゃなければ云々とか言ってたけど、レスリングだとかはあまり関係無いと思う
ロシアのえらいさんの反応みても実力差ありまくりと思われ
>>634 ジャックとシコルが便所で戦った時にその時の描写が少し出た。
それを見てみると別に背後からどつかれたわけでもないけどね。
なんにしろ入院中のガーレンがシコルの技を思い出してガクガクブルブル
しちゃってたから今後もう汚名は挽回することはなさそうだ。
でもガーレンの強さはレスリング云々だからというのも少しおかしいよね。
最トーの時は徳川が「レスリングがガーレンの強さだと思ったら大変なことになる」
と言ってたしロシアのおえらいさんも「ガーレンはレスリングの初心者」
「ルールさえ覚えればガーレンは何をやっても世界一の身体能力」とか行ってたのに。
ま、作者の都合で設定なんてコロコロ変わるからね。
中国No2は文句なしに烈だよな?
ああ、文句無しに最強の萌えキャラさ
>>632 でもベトナム戦争の頃の勇次郎(16歳と300日)は文句なしに強かった。
どうみても紅葉より強い(フィジカル的にも)。
だからあのころよりも断然強い37歳の勇次郎が紅葉に遅れをとるとは考えづらいのでとあるサイトでは、あの時勇次郎は酒に酔っていたという結論に達したらしい。
あそこ以外に勇次郎が酒飲んでる場面はないし意外に下戸なのでは?
まあ烈が強いというのは周知の事実だが
闘った描写がないのに独歩や達人やアライを下に見るのはどうかと思っているんだが
最トーでは、バキ戦まで無傷だし
音速の攻撃にカウンターはするし
アドレナリン操作したバキを圧倒するし
ドリアンのお守りしてからはヘタレになったけどな
>>642 息子(克己)がワンパンで倒されるのを見て大衝撃を受けていたからな
その勝負の結果を見て神心会の看板を下ろすとまで言った
最新の寂海王戦を見る限りでは
独歩や達人を圧倒は出来んだろうね
烈はまだ若すぎる
最後には勝つだろうがいい勝負するだろうな
そして独歩や達人はやり返しにくると
寂のクセ者具合は独特だったからな
紳士と卑怯とセコさとよくわからん深さが同居してて面白かった
アライとか烈とかの真面目なキャラは寂とやると
ペースを乱されて大変そうだ
>>642 敗北が少ないからじゃないの?
ちょっとまとめてみた
無敗
勇次郎
オリバ
一敗
烈(バキ)
二敗
ジャック(バキ、勇次郎)
ガイア(バキ、勇次郎)
克巳(烈、ドリアン)
三敗
渋川(ジャック、柳、アライ)
独歩(勇次郎、渋川、アライ)
四敗
花山(バキ、勇次郎、克巳、ガーレン)
バキ(不良100人、ユリー、勇次郎、柳)
やっぱり負けが少ないから強く見えるのかも
オリバはバキの生贄にされるのかな
オリバは渋川先生に二度負けてるよ
>>641 酒が、パワーをハンマ1kg鈍らせたってことでしょうね。
もしくは、あの握力勝負の相手は、花山。事態がおどろおどろしいのが根拠。
>>637 ガーレンはああ見えて、お化けの類がすごく苦手と見る。根拠はないけど。
天井に張り付く姿を見て、お化けを連想してすごく怖かったのではなかろうか。
ガーレンはガイアと闘うと余計ビクビクするだろうな
だって保護色で透明人間状態になるし
バキ(不良100人、ユリー、夜叉猿、勇次郎、ズール、柳)
そのシコルを相手にもしなかったなジャックの
恐ろしく獰猛な攻撃を受けて指を食いちぎられ
アバラを潰され心臓までグシャグシャにされたのに
シコルにぶら下がり健康機をやられただけで
ガクブルか。まったくワケがわからんな。
祖国ロシアのための戦いじゃないからちょっと精神的に無防備だったんだろう
ジャックに完膚なきまでやられて
既に腑抜けになっていた
指を失ったショックも大きかっただろうな。
握力がた落ちで普通ならこれで引退だ。
このスレじゃ王道だけど、中1位から自分設定を作ってた。
本当の俺は人間じゃなく、実は飛龍族の最後の生き残りで、竜界の覇権を巡る戦乱の際に地龍族に敗れ人間界に送られた王子と言う設定。
俺の周囲には配下の炎龍(激情的性格)氷龍(クール)雷龍(爺さん)が姿を消して護衛している。
が、下手に力を使うと、俺を狙っている地龍族に見つかってしまうため、力を使うことは無い。
俺は人間としての記憶しか無かったが思春期になり徐々に王子としての記憶が蘇りつつある。
来るべき地龍族との最後の闘いは近い…ってな感じで。
授業中や休み時間等に「貴様、見てるな!?」と叫んだり、「そこだ!」と気を溜めた(つもりの)掌底を壁に叩き込んだりしてた。
メインの戦闘は下校の時だったなあ。
ヤンキーに絡まれたときも
「坊ちゃま、ここは我慢ですぞ。人間相手に力を使うことはなりませぬ」
「ふざけるな!俺は限界だぜ!俺の炎で燃やしつくしてやる!」
「やめろ氷龍。ここは地龍脈の走る地。地龍族が現れれば街が滅ぶ・・・」
と、一人で呟いてた。
きもいんだよと殴られたけど、俺の中の力が覚醒するまでは我慢だと思い込むようにしてた。
スレを間違えちゃいないか?
660 :
マロン名無しさん:2006/01/11(水) 23:22:05 ID:G4R5nHDL
派手な誤爆だな
661 :
マロン名無しさん:2006/01/11(水) 23:24:02 ID:CytEmIYG
多分、目的のスレに貼り付けても気味悪がられると思う
範馬の家系が飛龍族だったら嫌だなぁ・・・
とりあえず、ガイドラインの非輝スレに晒しておいた。
今さっきチャンピオン読んだんだけどバキの相手ってリアルシャドーのアイアン・マイケルだった…
アライに勝ったんだから別にいいんじゃない?
俺てっきりリアルシャドーオリバだと思ってたからショックがでかい。
ってか勇次郎とリアルシャドーやったんだから今更誰とやっても変わんなくね?
勇次郎とのリアルシャドーは描写がないからな。
実際はコテンパンにやられたのかもしれん。
刃牙にとっては恐竜≒アイアンなのか…。
勇次郎は最トー時に ボクシングで アイアンに勝ってるのにな。
今週号読んだ
バキを苦戦させたアイアンマイケル>>>>>>>>>>>>>>>アライJrw
アイアンマイケル株急上昇w
梢江とセクース出来なくなってバキが弱くなったんだよ
だからカマキリや小学生あたりから修行しなおしてんだよ
バキを苦戦させたアイアンマイケル>>>>>>>>>>2人がかりでバキにボロ負けした柳&シコルス>ガーレン>花山
すげーよアイアンマイケルw
柴千春≧アイアンマイケル>>>>>>>>>>2人がかりでバキにボロ負けした柳&シコルス>ガーレン>花山
でも今週のアイアンはギャグ抜きでかなり凄いよな
「ハンパじゃなくて真剣になってる」という小学生のセリフからバキは手加減無しで本気でやってたってことになる
実際にバキの顔も手加減してるようには見えなかった。そのバキに善戦したアイアンは相当な強さということになる
少なくともアライJrよりは確実に強い
見た目が小学生にもわかるアイアンマイケルなだけで、
中身はマイケルのパワーと、アライのスピード、ユリーのハートを持った究極ボクサー。
それくらいでないと、これまでの70巻が浮かばれない。
つまりバキ=柴千春という訳だね!
>>672 確かに、冷静に考えると「あれはアイアンマイケルだ」て
小学生が勝手に言ってるだけなんだよな。
過去のアイアンと現在のアイアン
柔道ルールで達人相手にするようなもんだろ。
あくまで“リアルシャドー”アイアン・マイケルだからね。
単純なランニングにもイメージで物凄い負荷をかけてしまう刃牙だから
そのボクサーも人間離れした戦闘力をイメージしたのではないだろうか。
まあ単純に考えると、小学生がパッと思いつく「強いヘビー級ボクサー」
の像なんて「アイアン・マイケル」だったのでは。
リアルシャドー相手に結構な数の打撃をもらいつつ辛勝。
「恐竜並みに強まったアイアンマイケルをイメージした。はは・・・」
まあ、何を言っても今更感が拭えんが。
アイアン・マイケルというよりプラチナ・マイケルぐらいのランクはあったな
長男 プラチナ・マイケル
次男 ゴールド・マイケル
三男 シルバー・マイケル
四男 アイアン・マイケル
アイアンの兄弟は22人いる。
五男 ダイヤモンド・マイケル
六男 オパール・マイケル
七男 エメラルド・マイケル
八男 サファイア・マイケル
九男 トパーズ・マイケル
十男 ルビー・マイケル
親父 マイケル
おしマイケル
アイアンマイケル強すぎる
>>630 俺の考えでは、多分当時のバキは今居るほとんどのキャラより強い。
幼年編のガイア戦(とその後のオーガ戦)を最後にバキはかなりの期間本気出してない。
それ以後本気出したのは随分とんで最大トーナメントの烈戦になる。
一枚二枚三マイケル
>>686 成長期だから格段に強くなってるだろうがそれを抜きにしても
柳やシコルスキー程度より弱いことになる
>>686 あ、俺と同じ意見の人ハッケン。
俺的には、幼年編では「エンドルフィン」を使った夜叉猿・ガイアが二強で、(勇次郎除く)
最大トーナメント時も、烈戦のほかはエンドルフィンも使わず戦ってた。
ジャックとやった時も途中からだし。
そういうわけで、「幼年編時<最大編時」とは一概には言えないと思ってる。
(地力はもちろん最大編時のほうがあるだろうが、ほとんどの場面で本気を出していない)
「バキ」に入ってからも、エンドルフィンとか使ってたと思われる場面は、柳とやった時くらい。
痛みを感じな状態ってやつ。
だから、烈の時に言った「久しぶりに本気の自分に会えた」ってのは本当なんだろう。
夜叉猿より強い夜叉猿ジュニアを物ともしなかったカツミン
691 :
マロン名無しさん:2006/01/13(金) 21:49:29 ID:QV3wgcnM
そういえば長い間ランキング出てないな
克己のバキでの扱いが悲しすぎる
ひねくれた見解を出すとしたら、高校生以降の刃牙は
リアルシャドーを覚えたことが大きいのかもしれない。
相手が明らかに格下の場合は、自分に負荷をかけて
試合を楽しむ&試合中でも修行をしていると。まあ、この
見解も「本気を出してない」のうちに入るかもしれないけど。
最近の刃牙が強すぎるのは、対勇次郎をリアルに意識を
しはじめて、そのリミッターを解除したこともあったり。
セックスを経験した現在は毎日リアルオナニーをして
1000人斬りを達成しているんだろうか
696 :
マロン名無しさん:2006/01/13(金) 22:37:28 ID:LFRl8gG2
>>691 ナカーマ
>>694 いや、けっこう当たってるかも。
バキって「喰らってみせる」戦い方だったでしょ。
ズールしかり、リーガンしかり。
アライJrやハルナリのときは、パパの前だから(そして「時期が来た」から)本気でやったのでは。
そういう「抜いた」戦いができないのは、大ジャックみたいな超破壊力キャラ。
ジャック戦をしないで進むことはないと思うので、期待してる。
(ジャックとオリバとか、そういう間接的な戦いはやめて欲しいけど)
バキ読んで一番腹がたったのは紅葉戦まで本気でないことにされたことだな
あれが本気で無かったら紅葉の犠牲者達に救いがない
バキがふらふらになった打震を受けきった昂昇はかなりのタフさ
ジャックに手も足も出なかったリーガン
リーガンにあっさりと負けた花山
ジャックとそれなりに渡り合った三崎
三崎ってぶっちゃけ花山よりも強くね?
ガーレンもそこまで落ちたか。
出てきた当初はすごいわくわくしたのに。
リーガン・・・
>>699 結構真面目に同意。テクのない花山の攻撃なら、捌ききれるかも。
打撃は効きにくく、関節技も力で振りほどかれそうだけど、
少しずつでもダメージを溜めていけば、あるいは。
そういえば今でも疑問な克己戦。克己なら花山の攻撃を、
「修羅の門」の片山みたいに華麗に見切れると思うけどなぁ……。
パワーでも負けないという過信だな
受けすぎ
ガーレンは三崎に比べたらがんばってたよ
最初のほうはジャックを投げまくってたし
花山パンチ<ガーレンタフネス<シコルキック<ジャックタフネス
そんなに花山をいじめるなよw
克己防御<花山パンチ<ガーレンタフネス<シコルキック<ジャックタフネス
>>699 すげーな。リーガンってそんなに強かったっけ。
709 :
マロン名無しさん:2006/01/14(土) 05:16:44 ID:q53KE4V3
つまり花山最強ってことか
花山はリーダー伝たけしのマミーみたいな位置だろう
握力が強いだけで、後は精神力で勝とうとするも強敵にやられる所とかソックリ
花山さん>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>710>>>>
>>711
ガーレンを負け犬役にしたのは大失敗だったよな
ジャックにやらせたのは、まあ仕方ない。あの流れなら。
でも、シコルには・・・・
シコルが、しっかり強キャラでい続けていればよかったんだが、あれじゃただのチンピラ。
ドリアンやスペック、柳のような年季の入った凄みもないし、
ドイルのように肉体改造という「何でもあり」という部分もない。
シコルスキーにやられる役がセルゲイなら良かったと思う。
もちろん、セルゲイもまあまあ強い部類に入るとは思うけど
ガーレンをやられ役にするよりはずっとマシだったはず。
まあ作者の当初の予定では、最凶死刑囚編をもっとレベルの
高い戦闘を繰り返して盛り上がるつもりだったんだろうけど。
そうさな。タクタロフならよかったな。
ロブ・ロビンソンとか、北嵐(だっけ?)とか、猪狩とか、その辺りと近いのにね。
レベル的に。
カツミンまでやられたぜぇーとか、そういう感覚なかったもんな。あの頃。
烈も独歩も手玉にとったドリアンも、結局は叫ぶ詩人の会だし。
スペックが無呼吸連打を花山に割り込まれた時の対応で運命がわかれた
下向いたところで以下次号になったところで、次の回の冒頭でスペックが笑ってたら
ああはならなかった。
昔、タモリが案内人やってた「IF」ってオムニバス形式のドラマがあってさ。
まあ、「世にも奇妙な〜」みたいなもん。
ある地点を境に、選択Aと選択Bでどんなに人生が変わるかというのを見せるドラマ。
例えば、髪を切る/切らないとか、その程度でもけっこう変わるよっていう。
それ思い出した。
あそこでなんてパンチだって言っちゃった時点でオワタ
ガーレンなら無表情で耐えたのに
>>717 あれは大きかったかもしれないね。
花山のパワーとタフネスぶりを表現したんだろうけど、あれが
結果として多くの格闘士の価値を落としてしまったように思う。
だなー。
花山のパンチ1発>スペックの連打(100発くらい)
だもん。バカか?
さんざんボコられて、ベンチで殴られて、
木に押し付けられてダメージを受け流すこともできない状態でボコられ続け、
それでパンチ一発でアウトかよ。
ケンシロウかよ。
克己に負けた花山が生まれて初めて努力してみたとか
そんなフォローがあればよかったのに。
で、俺は空手家じゃなくていいで化けたままの克己と再戦。
まあ強烈な雄度と矛盾するけど。
>>715 タクタロフって生きてたっけ?
転蓮華で首折られてたよね。
ガーレン登場の時に出てきたけど、何か死体みたいだったし。
だいたいバキと梢がいちゃつくために花山がでてくるってのが気にくわねえ
何が静かねだ
気付け馬鹿女
>>723 死人を放置したりぶん投げたりするほど徳川もガーレンも鬼じゃないだろw
巨 凶
ああ
もうほたるおっぱいぽろりぷるるんほたるほたるがまんできねーーーー!!!!
ちんこうんこまんこちんこうんこまんこちんこうんこまんこ
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432 名前: [sage] 投稿日: 2006/01/13(金) 01:11:06 ID:lc3lXixd0
お前らけんかするなよ。 ここにフェロー諸島のスタジアム置いとくから、これ見て和め。
ttp://faroeislands.dk/imags/Eidi/odmarkurberg/eidismolok.jpg 848 名前: 水先案名無い人 [sage] 投稿日: 2006/01/13(金) 02:53:27 ID:DNlJaODT0
合成みたいだな
850 名前: 水先案名無い人 投稿日: 2006/01/13(金) 16:40:44 ID:ucw4m68d0
>>848 これ、合成じゃないのか!? だとしたら凄過ぎるwwwwwwwwwww
851 名前: 水先案名無い人 [sage] 投稿日: 2006/01/14(土) 00:32:04 ID:AvfmhNiE0
ttp://www.hb.fo/In%20General/SvangaskardGras2000-1.jpg こんな感じらしいが・・・
852 名前: 水先案名無い人 [sage] 投稿日: 2006/01/14(土) 05:25:48 ID:M3uqse980
ますます合成ぽく見えてしまう
853 名前: 水先案名無い人 [sage] 投稿日: 2006/01/14(土) 13:14:54 ID:wbTUBpOe0
今の技術はすごいな
854 名前: 水先案名無い人 [sage] 投稿日: 2006/01/14(土) 13:43:55 ID:gTSyStON0
CGの?
855 名前: 水先案名無い人 [sage] 投稿日: 2006/01/15(日) 00:08:13 ID:HeYn3Dd50
建築じゃね?
856 名前: 水先案名無い人 [sage] 投稿日: 2006/01/15(日) 00:37:08 ID:dGUBCFWU0
いや、離れた相手と文字のやり取りができること
857 名前: 水先案名無い人 [sage] 投稿日: 2006/01/15(日) 00:56:06 ID:dop05k0w0
そこかよ!
858 名前: 水先案名無い人 [sage] 投稿日: 2006/01/15(日) 01:06:53 ID:Bb9pw6i80
今思うなよwww
ジャックとオリバの戦いが見たい
730 :
マロン名無しさん:2006/01/15(日) 09:10:09 ID:fTFw1z8E
作者の腕のなさのせいで回を追えば追うほど話が合わなくなってる。
はやく花山だせチンカス
バキのことを一番わかてるのは俺
そういや末堂はオーガ状態の勇次郎に顔面殴られても大丈夫だったな
大丈夫では決してなかったと思うけどなw
ジャックは出し惜しみしなけりゃオリバに負けることはないと思うけど
実際やるとパワー&タフネス勝負になって負けそう
折歯が勝つ要素が見当たらん
みもふたもないが、ストーリーの都合で決まる!
もう達人最強でいいよ
達人>柳
本部>柳>達人
○勇次郎vs本部× 本部は勇次郎の攻撃を見切るが、鬼を出して勇次郎圧勝
○勇次郎vs柳× まあ本部vs柳の後のトドメにすぎないが
○勇次郎vs独歩× 独歩が圧倒していたが、鬼を出して勇次郎圧勝
○本部vs柳 × 本部の圧勝
○柳vs達人 柳が2回勝っている。(1度は「戦い」とは呼べないが)
○達人vs独歩 僅差で達人の勝利
勇次郎>本部>柳>達人>独歩
2人以上と直接対決し合った中だと、この5人なら勝敗に矛盾は無いな。
しかしなぜか違和感が…
勇次郎>公園達人>空き地独歩>公園武装本部>アライJr・・・
・・・アライJr>和室柳>達人≧独歩>武装本部>柳>本部
こんな感じだな。場所によって強さが変わるのはもはや常識
武器を使えば強くなるのは当たり前だからな
勇次郎
>国立公園本部
>公園達人
>空き地独歩
>アライJr
>和室柳
>公園本部
>学校柳
>達人
≧独歩
>刑務所柳
>本部
>加藤
≧花田
そうだな
達人なら回りに硬いものあれば無敵に近いし
アライは障害物多いと動き難いだろうし
独歩は回りに何もないほうが強いし
バキはねらーより妄想上手だし
柳は・・・シラネ
アライはトイレシコルにも勝てないな。
アゴ(脳)と股間を防御した状態でタックルされたらムリ。
バキって蛸とシャドーセックルもできるんじゃね?
想像したくはないがw
既出すぎる
オリバとバキが勝負するみたいだけど
ここでオリバが今のバキ相手に善戦できたら5本の指には入れるだろうな
コズエの尻には5本の指が入る
タコエのマムコには電信柱が入る
756 :
マロン名無しさん:2006/01/17(火) 09:17:55 ID:BsSsHkAT
これでバキに勝たせたらもうこの漫画終了。さっさとオウガとやらせておわらせろよ
で何でアイアンマイケル?
なんとなく
五十音順で最初だからに決まってるだろ。
あのあとちょっと本気を出して楽勝になっちゃうか物足りないからと相手を2,3人増やすかしてくれないと
恐竜サイズの象の立場がないな。
最盛期のアイアンマイケルは烈海王クラスと言ってみる。
763 :
豊田:2006/01/17(火) 19:43:19 ID:X6Sc0mBQ
AがBに負けてBがCにまけたからってCがAより強いと限ぎらんだろ
764 :
豊田:2006/01/17(火) 19:46:03 ID:X6Sc0mBQ
俺も空手三段でボクシングもやってたから、相手によって噛み合う噛み合わないあるだろ、格闘技やってりゃ当然わかるだろ!
だろだろうるせーだろ!
766 :
マロン名無しさん:2006/01/17(火) 20:24:44 ID:X6Sc0mBQ
俺も柔道やってるから、わかるよ!こいつらゲーセンで鉄拳くらいしかやったことないのよ
死刑囚編で花山は独歩、烈と同格レベルまで上がったと思うけどなぁ
スペック戦での執念は明らかにグラップラー時以上だし
なるほど!それだから
ロクに運動もしてない不摂生なチンピラが
現役のボクシング世界ヘビー級チャンプに
ぶん殴り合いで勝つこともあるんですね!
花山薫
パワー:★★★★★
タフネス:★★★★★
スピード:★★
テクニック:★★
愚地独歩
パワー:★★★
タフネス:★★★★
スピード:★★★★
テクニック:★★★★
渋川剛気
パワー:★
タフネス:★★
スピード:★★★★★
テクニック:★★★★★
烈海王
パワー:★★★★
タフネス:★★★
スピード:★★★★
テクニック:★★★★★
キレたアライJrの左ストレートを軽くかわしてるし
武神独歩を完全翻弄してたしスピードはあるだろ
あと独歩はパワーは★4つかな
>>773 渋川のそういう身のこなしは、武術特有の足捌きだと思う。
ボクシングの現役選手がとある達人とスパーリングして、
なぜか捕らえられなかったなんて話を聞いたことあるけど、
単純なスピード云々を超越した動きがあるんだと思う。
長年の経験により掴んだタイミングによる見切りというか。
無駄な筋力、無駄な動作を省き、最小限の力、最小限の動き
によって最大減の効果を得るのが『技術』なんだと思う。
ジャックvs渋川は力vs技って感じで見ごたえがあった
その進化バージョンが郭VS勇次郎だからな
郭海皇vs渋川剛気が見てみたい。
完璧な脱力を身につけた郭に合気は通じなさそうだけど、
渋川なら攻めの消力もなんとか捌けるかもしれない。
小さな巨人対決だな
渋川ならシャオリーパンチを防げるかもしれんが
合気や投げでカウンターを取る余裕はないだろな
780 :
マロン名無しさん:2006/01/18(水) 15:52:46 ID:fscy5aUq
予想 夢の対決! 渋川 対 郭 ジャック 対 オリバ 独歩 対 列 克巳 対 龍 どう?
渋川ファンだけど、実際に戦ったら、郭には勝てないだろうな。
相手のスピードや力を利用する合気に、消力は天敵。
郭は攻めの消力で攻撃できるけど、渋川の攻撃は守りの消力で無効。
取りあえず克己VS龍なら克己があっさり負けるだろうな
アンドレアルリーガンと安藤さんってどっちがデカイの?
渋川VS郭海皇は…
うーん…郭海皇じゃないかな?
対ジャック戦で渋川はゆったりした動きに弱いからな…
攻めの消力を合気で返そうにもどういう現象が起きるんだろう。
ジャックVSオリバ
展開としては足を止めての打ち合いと思われる。
手数で押すジャックに一撃に賭けるオリバ。
最後は……
>>781 投げには対応できないんじゃ? シャオリー。
あんだけゆっくりなパンチなら、さすがに達人もよけられるだろうし。
(ジャック戦で掴んだのは、足がやられてたから)
とはいえ、絶対に達人が勝つとは思ってない。楽しみな試合ではある。
オリバVSジャックは
超規格外パワー対決だな
渋川先生も何気なくあの小さい老体で
ジャックのパンチ4発ぐらいを耐えるタフネスを持ってたな
>>785 投げに対する郭の対応は未知数だけど、
「中国拳法の体現者」が投げに対応できないって事は
まず無いと思うな。投げに対しても消力しそうだし。
いや〜、まったりと健全な議論で楽しいねwww
本スレの流れも嫌いじゃないんだけどねw
>>788 あ、これだけじゃ何なんでレスをば。
確かに、「シャオリー」が投げに対抗できなかったとしても、「郭」は投げに対応できるかも。
達人のような「力の流れを読む能力」は、郭にも備わってるかもしれないし。
ただ、それでも、板垣がちゃんと書けば、面白い戦いになると思うんだよなあ。
>>790 うん、この達人対決はぜひ見てみたい。
郭なんて、ヘタしたら合気も使えそうw
達人って、あれでけっこう鍛えてるんだよなー。
そもそもオリバの手首を外すとか、アライの身体をアッパーで「浮かす」とか、
筋力ナシでできる技じゃないし。
その筋力がどう作用するか。
ジャック先生とオリバ様は、技のあるジャックの方が勝つんじゃないか?と。
龍ほどの技術はないまでも、そこにあのパワーが乗ったら相当強い。
それだけに、アライJrとかが「ジャック<バキ」と評価してるのがなー。
今のジャックはかなりパワーアップしてるだろうし。(バキもだけど)
そりゃバキがジャックに勝ったって話を聞いてたからじゃないのか?
ん、いや、そうなんだけどね。
その辺りを消化してくれればよかったんだけど、ジャックも何だかバキを認めた状態で、
「バキ」が終わっちゃったから。
「範馬バキ」では、ちゃんと触れて欲しいよ。
まあ、ここに来てバキがジャックに負けるとは思えないけど・・・
ジャックってステロイド辞めたっぽいから
毎日30時間トレーニングしてたらまた縮むんじゃね?
まぁその分肉食ってるから大丈夫と思うけど
某親子は対象外ですねw
「某」とかキモス
渋川、というか、柔の投げは、相手の力を利用して投げたり、
相手の体勢を崩して投げ落としたりするから、郭海皇のような
脱力とタイミングを極めた者を投げるのは至難の業だと思う。
>>780 若い克己には龍書文は手に余る相手だとは
思うけど、良い勝負になるんじゃないかと思う。
個人的には、独歩vs書文が見てみたいけど。
龍のハンドポケットに手も足も出ずに
貫手でズタボロにされる克己しか浮かばないけどなぁ
龍なら相手が烈でも10回のうち4回は勝てると思う
アライjrと渋川先生の力関係は
ゲーム
アライjr>渋川先生
殺し合い
渋川先生>アライjrだよね?
>>802 殺し合いって言うか、本当に「何でもあり」だったらアライは勝てないでしょう。
殺意は関係なく、ただのケンカであっても。
最初の敗北は「相手の技をいなしてやろう」という、達人の遊び心が招いたもの。
(だと俺は思っている)
「パンチを見てからよける」んじゃなく、「パンチを成立させない動きをする」ことで防御する。
だから、独歩のパンチもアライのパンチも、いかに速かろうがものの数ではない。
(と俺は思っている)
オリバの腹筋を裂いた龍書文の抜き手なら、克巳はむりでも加藤くらいなら貫通できるかもと言ってみる
あの加藤ならあるいはッッ
ところで、やたら喉がかわくんだけど、これは水を飲んだほうがいいのか?
>>803 むしろ達人の武術は、殺し合いの中でこそ活きるんだと思う。
「こんなに優しくやっつけてくれるんだもの」という状況では、
『護身』の能力は充分には働かないけど、殺気、危険を
感じる状況であればあるほど、逆にやり易いんだろうね。
克己には、なんか魅力を感じるんだよね。
空手界の超エリートのわりには、やけに人間臭いし。
烈のような完成されたキャラでもなく、見込みのない
雑魚キャラでもなく、なんか発展途上の期待がある。
>>806 じゃあ俺みたいなのが悪ふざけして「おじいちゃん、下なにはいてんの〜?」とか絡んだら、
勝てるかも知れないのかな。
殺されるか。
>>795 漫画的に考えると、一度到達した境地にはもうステロイド無しでいけるようになってるんじゃないか
二度目に超サイヤ人になるのに極端な怒りが必要無いように。
>>809 俺もそう思った
ステロイドは、超サイヤ人になるためのきっかけみたいなもので。
うまいたとえだ。GJ。
>>808 合気は、悪意(危害を加えようとする気持ち)の度合いや
実際の(パワー、スピード)に比例して返ってくるから、
悪ふざけ程度ならちょっと痛い目あう程度じゃないかな。
でも、赤子のように本当にマッサラな気持ちで向かったら
あるいは達人を転ばすくらいはできるかもと思うけどね。
>>809 「ステロイドを超越した肉体」というのは、そういう意味もあるのかもね。
>>811 いや、赤子の手を本当にヒネる人だ、あの達人はそういう人だ
シャオリーパンチもそうだけど郭のオリジナル拳法は悪意がなさそうだから渋川もかわせなそうだ
>>813 いやいや、菩薩拳のように意のない行動には
対応できないという意味で赤子と言ったんだけどね。
まあ確かに、克己曰く「任侠道より武道のほうがエゲツない」
海皇「武とはズルきもの」って話だけどね。
郭なら合気返しとかやりそうだ
>>816 ギャグだから気にするない。
でだ、「無心の攻撃」についてなんだけど。
それだと達人の「戦闘科学」って、ガイアのそれと同じなんだよな。
別に、同じでも問題はないんだけど、あえて差別化するなら、
ガイアは 「本能による殺気感知」
達人のは「修練による殺気感知」
ってとこかな。ガイアの方が万能(知らない型にも対応できる)。
けど、半分気絶したバキのパンチをかわせないといった欠陥がある。
抜き手ふせいだオリバ腹筋よりシコルがもってた先端金属の杖止めたジャック腹筋のが凄くね?
弾丸でも通さないと言ってるので、まぁやっぱ
オリバが少し上だろ。
ジャックの腹筋って本物の槍なら通すんだよな。
オリバの腹筋もナイフなら通す。
通ってないからw
合気って自分からかけることもできるんだよね。
バキワールドではどうなのかな。
ナイフじゃ刃渡りが足りなかっただけで
根元までずっぽり入ってる
サムライソードが腹にキマれば、ガンパレードマーチのごとく死ねる
>>823 弾丸でも通さないと言った後に自分でナイフなら通すと言ってる
てか流れ的に拳銃の威力>刃物の威力と思ってる奴がいるのか?
威力の定義が難しいな。
弾丸の種類にもよるだろうし。
ただ、「銃>ナイフ」という発想は普通で、責めるのはちょっと厳しいと思う。
弾丸といっても散弾とか鉄鋼弾とか色々あるからな
たしかに武器として考えるなら圧倒的に飛び道具のほうが有利なのは常識
とある昔話
弓矢を持ったお侍が狩りの途中で高そうな名刀を売る行商人に出会う
行商人は「その普通の弓矢と交換でいいですよ」と言った
お侍は喜んで交換するがその後に行商人が豹変
行商人は弓矢を構え「命が惜しければその刀と身包み全部置いていけ」
この話は強力な武器となる弓矢を渡してしまう間抜けなお侍という意味がある
ただしだからと言って威力が上というわけではない
いくらオリバでもマグナム弾を受けて平気てのはないわな
散弾を受けるても大丈夫だったが
へー。おもしれえ話。オチは「一方ロシアはシコルスキーを使った」
一方日本は紐きりを使った
本スレでいじめられたのでこっちにきました。バキの話題語ってください
結局アイアンマイケルの株が上がったのは一瞬だけだったかw
板垣はアイアンマイケルの存在を無かったものにしたかった
と思っていた時期が最近まで俺にもありました
837 :
マロン名無しさん:2006/01/19(木) 23:29:27 ID:9ytYUXH+
これでマイケルの方がアライより強いという事が確定したな。
バキのボクシング界が分からない
だからマイケルは実物じゃないだろ
は?
とりあえずアライJrとアイアンマイケルは互角くらいでいいんじゃないか?
全盛期、かつ、「バキが想定する最強の」という属性ののっかったアイアン・マイケル。
だから、本物の全盛期のアイアンマイケルよりも強いかも知れないな。あのシャドーは。
843 :
マロン名無しさん:2006/01/19(木) 23:48:27 ID:9ytYUXH+
いや、、どう考えてもマイケルの時の方が苦戦してる、、しかもリアルシャドーで
あの強さだから実戦になるとまだ強いはず、烈の時も実際の方が強かったし、
アライが2発だから、マイケルは4発くらいは耐えれるだろ。
アライJrは苦戦せずに瞬殺
アイアンマイケルは少し苦戦したが短期決着
よってアイアンマイケルはアライJrならびにハルナリや範海王よりも強いことは確定
アライJrと互角というのはまずありえない
幼年期既にユリーのパンチを完全に見きっていた刃牙(ユリーってミドル級世界王者だっけ)。この時点でボクシングと刃牙の距離は歴然
最大トーナメントでヘヴィ級王者アイアンマイケル登場。不良に負ける。ってかマイケルよりユリーの方が強い気がする
もうボクサーでは刃牙には天地がひっくり返っても勝てない差。
バキでよく分からないボクサー登場。それより強いアライ。でもボクサー(アライ流拳法?)。勝てる訳ねーだろ………アライのパンチより最大トーナメントの少林寺の方が速い
あとバキ世界ではマホメドアリとモハメドアライが居るがどっちが神なんだ
>>845 多分バキは「ユリーより強いボクサー」ってことで、マイケルを想定したんじゃ?
そのユリーも、かつての敗戦のために理想化されたユリーで、さらにその上の。
ごめん意味わからんね
847 :
マロン名無しさん:2006/01/20(金) 00:14:10 ID:ZO6pIiZw
俺が思うにマイケル>ユリー>ジュニアだな。
>>847 せめてマイケル≧ユリー>アライにしといてくれ
モハメドアリとマホメドアライはどっちが強いんだ?
それは考えてもツマランと思う、正直
アライにコケにされた勇次郎ワロス
ジュニアと本気の殺し合いで負けた独歩…(´・ω・`)
独歩の株下がりまくりだな
ベストコンディション
刃牙≧ジャック>アライ>独歩
バキ最終回前で刃牙と闘おうとしていた独歩
舐めるなよ
>>831 何故彼は散弾銃を選んだのかね?半端s…
普通にバックショット使えば確実にぬっ殺せるところで
どう見てもバードショットです
本当にありがとうございました
オリバの勃起描写は必要なかった
オリバの余裕を見せたかったんだろ
バードショットでもティンコ撃たれたらやばかった
ジェフがロケランでももってきてたらどういう反応してたんだろ
>>854 ホントにそうだよな。殺すつもりなら殺傷力の弱いショットガンより
マグナム使うとか、遠距離からライフルで狙えばいいのに。
>>854 「勝利の味をより濃くしたかった」んじゃないの
日本刀で勝つつもりだったんだろう
ショットガン効かないのは想定の範囲、みたいなこと言ってたけど、
他に用意してたのが刀だけか。なんか猪狩とかぶるな。
金無くてそれしか用意出来なかったとか。警察辞めて職にあぶれてた
わけだし。
それはないだろ
弾だけ買えばいいんだから10ドルだしゃ十分だ
>>863 拳銃買うよりサムライソード買うほうが高くつきそうだが
特にアメリカでは
866 :
マロン名無しさん:2006/01/20(金) 22:50:26 ID:BJGvLtCG
独歩だって死ぬ前は強かったんだぞ、もう55過ぎてるからピークはすぎたし、、。
しかも片目、、、片目って実際かなり不利だからな。
あのジャックですらバキの居場所がつかめなかったくらいだからな。
まさか卑怯とは言うまいね
ユリーの強さは?
少なくともキャラクターとしての魅力だったら
ユリー>>>>マイケル>>アライ
>>869 とりあえず同意
だがたとえアライでもバキよりは好きだ
アライは最早地に堕ちたし、魅力も糞も感じないが、
29巻を一気読みするとちょっと可哀想になった。
アライは人間くさくてイイじゃん
挫折も含めてバキより余程主人公ぽかった
今更だがバキがルミナを吹っ飛ばしたビンタの威力はやりすぎだ
推定30kgぐらいの少年が水面を4回ほどバウンドしてるし
花山よりガーレンの方が強いってよく聞くけどあの時花山って
克己から「これ以上受けると確実に滅びる」と言われた状態で
音速拳を受けた後、いわば全身ボロボロの状態だったからパンチ力も
鈍ったんだろ、しかも死刑囚編の花山って最トー編より遙かに強くなってそうだし
死刑囚編までの間にそこまでパワーアップしたとも思えないが、
あの時の花山が弱っていたというのは納得できる。
ただ、「スペックにボコられた」状態でも、あれだけ戦えた花山。
カツミンの攻撃が、スペックのそれを上回っていたとはどうも思えないのだ。
スペックが花山に負けたのは、タイラントがタロウに負けたような印象。
……誰か察して下さい。
ベンチを砕ける勢いで叩き付けられたり脳みそに指をブッ指されても
平気で喧嘩を続行する辺り遙かにパワーアップしてると思う
死刑囚編での花山は独歩や渋川に決して劣らぬ存在だったし
ドリアンの爆裂張り手とスペックの弾丸アッパーってどっちが威力あるの?
ドリアンのは顔の皮全部吹っ飛ばしてスペックは口の部分のみだけど
スペックの場合内側から外の肉が吹っ飛ぶわけだし
>>877 タイラントは無茶苦茶なコースで地球に来た挙句ウルトラ五兄弟と戦ったんだから疲れてたんだろう。
しかもとどめは自分の武器を逆手に取られて、だ。
スペックよりは納得できる。
>>878 いや、描写から見れば、死刑囚編の花山がめちゃくちゃ強いのはわかるよ。
ただ、「なんでそうなったのか」というのがね・・・納得いかないんだよ。
そんくらいわかれ。
>>880 じゃあタイラントはむしろガーレン戦での花山?
そうなんだよな
花山は他のキャラと違って格闘技を習ってないからなぜ死刑囚編でアレだけ強くなってたのか謎
加藤や末堂やガイアが死刑囚編で強かったのはおそらく修行したのだと納得できるんだが花山はよくわからない
花山は敗北を知るとつよくなるんだよ。
成長期だから
ガイアは元から、あのくらい強い
俺は未だに、幼年編で勇次郎にやられたのは野村だと思っている。
好きにしろ
>>874 俺はそれで全くの無傷なあのガキの耐久力がやり過ぎだと思った
890 :
マロン名無しさん:2006/01/22(日) 00:36:39 ID:26K7kmGL
おまえらは花山のことを全くわかっていない。花山の名を口にするなど100年早いわ。このウンコ野郎が
うんこー
うんこっこー
_.. ..‐::´/
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/:::::::::::::::::|ヽ、:::::::::::;::::::::::::::::::::::/
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/\\ヽ ノ
\ \ヽ. /
879 ピストルの炸薬量のがそりゃまぁ少なかったんだろう
独歩は顔はでカイし
>>883 生まれてから一度も修行せずにあそこまで強い奴だぞ
>格闘技を習ってないから
なんてのは何の関係もない。
食って寝て喧嘩してりゃどんどん強くなる
理屈とか理由とか原因とか考えてたらこの漫画読めないぞ☆
口の中に弾丸つっこまれて暴発されたりなんかしたら不通に死ぬけどな
普通だったらこの漫画面白くないんだが
オリバも散弾で死んでんだろうし
普通な漫画なんて面白くもないけど
バキの普通じゃなさってなんか納得できないんだよな
オリバや勇次郎の普通じゃなさはいいが、バキの普通じゃなさはムカつく
>>903 勇次郎の劣化版にすぎないのになんか調子づいているところがね。
別に何もトレーニングしていない
根性と気合だけが取り得のチンピラが
猛トレーニングをしたヘビー級チャンピョンに殴り合いで勝てる世界ですから
あれ殴り合いで勝ったわけじゃないだろ
その気合いと根性が異常なレベルだからな
首の根性焼きしても汗一つかいてなかったし
首の根性焼きで汗かくやつのが少ない世界なわけだが
問題は何事もないような涼しい表情で根性焼きしていたことのあるんだろう
千春は最初読んだ時はありえないと思ったな
だが今ではあのリアリティのなさこそがバキの真髄だと思ってる
柴千春なら一条武丸にだって勝てる
鷹村守ならアライじゅにあにだって勝てる
>>911 さすがの柴千春も武丸にだけは勝てないんじゃね?
あいつは不良漫画界最強の生物だぞ
鬼塚英吉
浦飯幽助
柴千春は例えば烈海王やジャックハンマーみたいな怪物に勝った訳じゃないからな。
普通のヘビー級チャンピオン(変な言い方だけどね)という、ぎりぎり何とかなりそうな、
ぎりぎりリアリティが感じられるラインに収まってはいるんだ実は。
バキ世界の人物としては、実は比較的地に足がついた描写のキャラクターなんじゃ
ないか。
マイケルは常識人の中で最強と言っていいかもな。
千春は勝ったけど、マイケルの方が強いだろう。
加藤とかマイケルとか千春とか稲城とか、この辺が人間の限界か。
あとはコミックの世界。
>>917 その壁を越えようと頑張り、健闘したが敗れ去ったのが三崎ってことで。
>>918 うん。最初は稲城の位置に三崎を入れてたんだが、彼は壁を越えつつあったな。
ドラゴンボールで言えばビーデルさんのような人であった。
千春を常識人て言うには違和感あるのも確かだけどね。
最強常識人アイアンマイケル対最弱非常識人柴千春、て図式な
気もする。
んー、コンクリをチョップで割れないとなあ。
いけるかしら。
常識人というか、通常人でよくね
作者のその時のお気に入りで強さが極端に変動するからなぁ
アイアンVS千春はアイアンが優勢だったけど
千春は片腕が折れた状態で善戦したぶんを考慮するとそうでもないだろ
>>913 不良の強さは1ページにどれだけ「!」を出せるかで決まる。
武丸は最強クラスだな。
でも龍也に実質負けしました
さっすがフリーザ様、宇宙一の不良だぜ
武丸なら勇次郎にだって勝てる!!
スレ違いだけどタクで最強は誰かね?
俺は蝿王を作った可愛いボウヤだと思うな
あの歳で最強ワニブチとタメくらいの強さだと思うし
ただし生きていたらセロリアスが最強
>>930 冷静にみると頭はどれも似たようなもんって結論になる
特攻の拓はトップ同士のケンカはWWE並に不完全決着に撤してたな。
おそらく鰐淵が一番強い
だが漫画の描写のみで一番強いと感じたのはやはり武丸だな
一番大暴れしたしな
スレ違いも甚だしい
そうだね。
いくら武丸でも花山には勝てない。
克己のマッハ突きでぶっ拓メンバーみんなやられる。
はい次〜。
本部「しょせんは子供よのう、フフフフフ」
武丸「ぐっ!こ・・この俺が・・・・・マジか・・くそぉ!」
まあよくてこんなとこだろ
ぶっ拓のキャラはしょせんは不良だ。格闘家にゃ勝てんよ
不良だけに、千春には
楽勝しそうなイメージがあるけどな。
じゃあ千春対本部だったらどっちが勝ちそうかな。
一条武丸wwwwwwwwプププッ
おいおい、黒沢読めよ
公園で生き抜くには不良のあやし方は必須だぞ
黒沢ってそんなマンガなのか?立ち読みした所、不良にウンコ投げつけとったんだがw あれにはバキキャラも近付けないなw
毒が裏返るんだから
破傷風だって無問題。
悪いけど全然怖くないよ。tanasinnを見習え。
うん、ごめん。こわくなくて当然なんだ。
ネルフのマークなんだ。
でもだめだったんだ。
すっかりクソスレ化www
947 :
マロン名無しさん:2006/01/26(木) 03:46:36 ID:hfRBhnwd
S級上位 バキ1〜3巻あたりの最凶死刑囚
鎬昂昇は本当に烈海王に勝てるのか?
どう考えても無理じゃね?
克己に勝てるかどうかも分からんし
最強はカマキリ
951 :
キリマンジャロ ◆8/MtyDeTiY :2006/01/26(木) 17:18:13 ID:Dev8LCiU
なあ、アナコンダに勝てるのと夜叉猿に勝てるのって
どっちがすごいんだ?
現実にいるアナコンダはあそこまででかいのはもういないだろうが
希少生物を惜し気もなくブチのめすという点では
夜叉猿に勝つ方がスゴいと思う
流石の夜叉ざるも10mを越える大蛇を相手にするのは
厳しいんじゃないか?
最大トーナメントのアナコンダも希少だろ
サイズもさることながら、「トーナメントの優勝者を祝福する」なんて
並の知能じゃねえ
勇次郎がウドンデをしてきたときの郭の対応の仕方が見たい
>>947 初登場の時は「こんな化け物たちにどうやって勝てばいいんだ?」
とか思ったもんだがその後の落ちぶれ加減といったらもう・・・・・・
化け物な上に手段を問わず、知能がありしかも洒落が通じない・・・・
警視庁で言われてたまんまだったからな。
半死人の状態から2〜3分で警察署の警察を皆殺しにして
鉄砲を奪いタクシーをひっくり返したスペック
花山さんの口裂け男は怖かった
目からも煙出てるし
独歩って萌えキャラだよな
まさか、それ面白いと思ってないよな?
おもしれreeeeeeeeee!!!!!!!!!!
若渋川は渋カッコイイ
シコルスキーはしこる好き
外伝の花山がやけにカッコイイんですが
967 :
マロン名無しさん:2006/01/27(金) 01:32:13 ID:v/+w9vq0
地球一のタフガイ、舞う
三日天下だったなアイアンマイケル
千春がアナコンダと対決する事になったらどうなってただろう
内側から食い破る
それも面白いが
多分千春の肋骨が内側から飛び出てあぼーん
客 なんて圧力だ
千春 同じだ、ヤクザに水深300メートルまでコンクリ抱かされて沈められた時といっしょだ
だったらいけるぜ!!!!11111
水深300mってスペック以上かよwwwww
同じだ+だったらいけるぜ で誰がきても勝てるなw
死刑囚編
株を上げたキャラ
花山、バキ、ジャック、烈、本部、オリバ
株を下げたキャラ
渋川、ガーレン、ロビンソン、猪狩、加藤、末堂
上がったり下がったりなキャラ
克己、独歩
渋川先生が?
柳に2度実質負けして
バキと二人がかりでも決着をつけれなかったからな
刃牙は死刑囚編以降、飛躍的に強くはなったけど、
むしろ、キャラクターとしての株は下がったと思う。
>>975 ドリアンとの戦いで、加藤や末堂は株を上げたと思うけどなあ。
明らかに株を下げたのは、ガーレンくらいじゃないかと思う。
株を上げたというのは、個人的には花山と本部くらいかな。
他の人は、初登場とか、元々強かったというイメージ。
花山って異常体質なんだろ?
くえばくうほど筋力がつくって言う。
個人的には身長2mくらいあってほしかったな。
株を上げた組には、ガイアも入ると思う。
忘れてた>ガイア
>>975 では意見を踏まえて
死刑囚編
株を大幅に上げたキャラ
花山、ガイア、本部
株を上げたキャラ
バキ、ジャック、烈、オリバ、加藤、末堂
現状維持
渋川、猪狩、ロビンソン
株を下げたキャラ
ガーレン
上がったり下がったりなキャラ
克己、独歩
達人は柳で株を下げオリバでまた上げその後柳との決着も付けさせてもらえなかったと微妙なとこなので独歩や克己と同じとこでは。
こいつらが株上げたというより、スペック以外の4人が出るたびにヘボくなっていったんだけどな
>>984 見にくいから。
【死刑囚編】
●株を大幅に上げたキャラ
・・・花山、ガイア、本部
●株を上げたキャラ
・・・バキ、ジャック、烈、オリバ、加藤、末堂
●現状維持
・・・渋川、猪狩、ロビンソン
●株を下げたキャラ
・・・ガーレン
●上がったり下がったりなキャラ
・・・克己、独歩
せめてこのくらいやってくれよ
988 :
マロン名無しさん:2006/01/28(土) 00:00:41 ID:v/+w9vq0
ロビンソンて誰さ
ピーターアーツ
【死刑囚編】
●株を大幅に上げたキャラ
・・・花山、ガイア、本部
●株を上げたキャラ
・・・バキ、ジャック、烈、オリバ、昂昇、加藤、末堂
●現状維持
・・・勇次郎、猪狩、ロビンソン
●株を下げたキャラ
・・・ガーレン
●上がったり下がったりなキャラ
・・・克己、独歩、渋川
加藤が死んだ(と思った)ところまでは本当に死刑囚が恐ろしい存在に見えたんだがなぁ・・・
こーしょーはどーよ?
負けたけど株あがったよな?
特に柳のヘタレ化にはガッカリ
真空だけで戦ってた頃は一人で地下戦士全員倒せそうな勢いだったのに
995 :
993:2006/01/28(土) 00:17:41 ID:???
失礼しました、普通に見落とした
柳はバキを激やせさせた功績は無視できないと思う。
まあ、俺以外に1000を踏む役割は任せられないだろ
他の人は指でもくわえて見てるんだな
見事な1000取り。
あざやか過ぎる。
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。