「MAINITI」で好評連載中の「サザエさん」の強さ議論スレッドです。
スレの空気を汚したり、感情的になりすぎるのはやめましょう。
◆ サザエさん強さランク草案22版
SS級 開悟フネ 最終波平
S級 アナゴ完全体 覚醒マスオ リミッター解除波平
AA級 全盛フネ 本カツオ 新型サブ 海平 サザエ
A級 フネ サケオ マスオ カツオ 波平 アナゴ イササカ 全盛オカル ノリオ
B級 PC西原 先生 サブ 中島 リミット早川 酩酊裏爺
C級 リカ タラオ タイコ 花沢 ウキエ ノリスケ 裏爺 使役タマ 部長 橋本
D級 オカル 西原 ワカメ 甚六 ハチ タマ
E級 早川 カオリ 堀川
ランク外 神憑依サザエ サイコ(主婦融合) 八百屋
保留 全盛裏爺 TARA 神歩イクラ 中島祖父 マスオ母
○資料として用いるのは基本的に原作(現在連載中)のみだが、やむを得ず
それ以外を参考にするときは、劇場版>別冊>アニメ>海外作品>ゲーム
の順とする。全て公式のものに限り、同人雑誌等の非公式なものは認めない。
○目標は相対的な序列の決定であり、直接対決の結果が反映されるとは限らない。
○作品内で矛盾がある場合、戦闘描写>公式設定>第三者の台詞>本人の台詞
の順で優先する。ただし、合理的な無矛盾解釈が可能な場合はその限りでない。
○仮想戦闘を行う場合は1対1とし、相手の能力は知っているものとする。
サザエさん強さ議論スレ まとめサイト
http://www.geocities.jp/sazae357/index.html テンプレは
>>2-30
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/ このスレは無事に /
/ 終了致しました /
/ どちらさまも /
/ ありがとうございました /
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( ^∀^) / /(^∀^ )
( )つ ⊂( )
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SS級
開悟フネ(Part2 >91、>93他、Part3前半)
・悟りを開いた磯野フネ。
・従来ランク外とされていたが、トーナメント編の波平vsアナゴにおいて最終波平概念が
明らかにされたことにより矛盾が解消。
・戦闘描写があるキャラの中では最強を誇り、最終波平を相手に終始優勢だったが、
夫婦故の戦闘相性のため結果的に封印され、今後発動不能となる。
・トーナメント編のvs活性オカルにおいて、「開悟限定発動」をフェイクに使用しているが、
これがいかなる性格のものかは不明。字義通り解する立場と単なる偽装とみる立場がある。
最終波平(Part2 >93、>96、>294他、Part3後半)
・最終リミッターを解除した磯野波平。
・開悟フネを封印して今後発動不能に持ち込む。「実力では開悟フネが格上」派が多数派だが、
「実戦の結果を重視すべき」派も少数存在。
・アナゴ完全体を相手にほぼ一方的な試合を展開するが、一撃では倒せず、四撃を要した。
S級
アナゴ完全体(Part1全般、Part2 >480他、Part3後半)
・完全体となったアナゴ。
・覚醒マスオと互角の戦いを繰り広げるが、結果的に敗北。従来はS級下位に位置した。
・しかし、トーナメント編においてリミッター解除波平を相手に互角以上の戦いを演じ、
マスオからも完璧な制御を体得したとの評価を受ける。
・最終波平の攻撃を受け、なお3度立ち上がるタフネスを持つ。
覚醒マスオ(Part1全般、Part2 >15他、Part3後半)
・アナゴ完全体に対抗して覚醒したフグ田マスオ。
・最初に覚醒したのはかなり昔だが、いまだに最強説が根強い。
・マスオの覚醒とは、自身の力を引き上げるものであり、潜在能力の解放とは異なる独自の
特徴を持つ。通常戦闘力が向上すればするほど、覚醒効果も増大していく。
・無限覚醒マスオなる概念が提示されているが、その詳細は不明である。
リミッター解除波平(Part2 >93、>96、>294他、Part3後半)
・リミッターを解除した磯野波平。「昭和最強の魔人」の異名を持つ。
・開悟フネを封印したときは最終リミッター解除の状態(SS級)であり、ここでいうリミッター
解除波平とは異なる。単なるリミッター解除は、肉体に大きな負担なく行えるようである。
・アナゴ完全体とほぼ互角だが、肉体年齢の差で若干劣るとされる。
AA級(その1)
全盛フネ(Part1 >197 >472 >496他多数、Part2全般)
・全盛期の石田(磯野)フネ。過去編3作に登場(石田は旧姓)。
・若さによる身体能力に加え、高い戦術眼を有する。使役等の特殊能力は現在のフネに劣るが、
総合的な戦力は大幅に上回る。
・全盛オカル(A級)と共に登場した際には、明らかに格上の描写がある。
本カツオ(Part1 >141他、Part2 >643 >946他)
・強化された磯野カツオ。本ガツオともいう。
・初カツオとの精神融合により、従来の弱点であった興奮状態を抑え、理性を取り戻すことに
成功したとされている。(実際の描写では疑問もある)
・通常カツオの能力が全般的に強化されている。特定の突出した能力を持たない代わりに、
あらゆる系統の相手に隙なく対応できる。
新型サブ(Part1 >511 >569他多数 Part2全般、Part3前半)
・バトルライドスーツを着用したサブをこう呼ぶ。バイクを使用した特殊攻撃も可能。
・通常サブと比較して肉弾戦闘に特化している。キャラクター自体が無敗(引き分けはある)
であるため、戦闘描写を重視するこのスレではAA級の位置にある(多数派)。少数意見
として、現在の設定上のスペックはA級程度にとどまるとする説もある。
AA級(その2)
海平(Part1 >146 >153他、Part2 >280 >294他、Part3 >188、>636、>656他)
・磯野海平。波平の兄。
・通常波平を圧倒。リミッター解除波平に善戦するも結果的には全力を出し切った上で敗北。
・本カツオに敗北した経験がある。現在では実力が逆転しているとする少数説あり。
・リミッター解除波平戦で頭の毛を抜いたことに対する解釈は割れており、「弟と全力で戦う
ための決意表明に過ぎない」派と「海平のリミッター解除である」派がいる(前者が多数派)。
・このスレでは、描写の上で抜毛後の実力向上が認められないことを根拠に多数派に立ち、
通常状態でAA級に位置付けている(未だ海平のリミッター解除は描かれていないとする)。
サザエ(Part1以降全般、Part5 >289他)
・フグ田サザエ。主人公。
・“次元への干渉“を真髄とする「紫潮闘法」が最大の奥義。未だ完全には使いこなせていない
ものの、この技を体得したことにより、無覚醒状態のキャラクターとしては、有数の強さを
手に入れている。
・「紫潮闘法」には三大技と呼ばれるものがあり、現段階では、“絶”及び“砕”が明らかに
されている。“砕”の方が高度な技量を要し、現在のサザエでは使用にリスクを伴う。
A級(その1)
フネ(Part1〜5全般)
・磯野フネ。波平の妻。
・全盛期に比べ肉体の衰えは著しいものの、代わりに多彩な特殊能力を持ち、それを適切に
使うことで、あらゆる敵に勝つ可能性があるとされる。
・特殊能力を極めた技(いわゆる奥義)を多数持つとされるが、その全容は明らかでない。
・戦略・戦術に長け、その判断力は全キャラクター中でも屈指である。
サケオ(Part4後半、Part5前半)
・フグ田サケオ。マスオの兄。
・特殊な武装(FUGUTA?)で戦う。
・多彩なTYPE(技)が存在するため、初見の相手に強く、さらに集団戦に特化している。
マスオ相手に互角以上。不意打ち気味とはいえ、海平(AA級)とサザエ(当時B級)の
両者を相手に攻勢に立てた。
マスオ(Part1全般、Part2全般、Part3 >45 >68他全般)
・フグ田マスオ。サザエの夫にして海山商事社員。
・大阪の名門、フグ田の家系。磯野家の血は引いていないが、抜きん出た実力を有する。
・肉体も頑強だが、独自の「かわす」美学を持ち、むしろ戦闘技術に優れる。
カツオ(Part1全般、Part2全般、Part3 >452-453他全般)
・磯野カツオ。人気投票1位の常連。
・力と勝利に対する執着と渇望は全キャラでも群を抜く。
・極めて頑強な肉体を持ち、タラオ(C級)渾身の一撃もほぼ無傷で受けきる。
・技術より「単純な肉体的闘争」に優れるが、冷静さも併せ持つ。
波平(Part1全般、Part2全般、Part3全般)
・磯野波平。磯野の家長。
・通常状態でも磯野家の長の名に恥じない実力を持つ。通常アナゴと互角以上。
・兄の海平とは相当の差がある(リミッター解除で逆転)。
A級(その2)
アナゴ(Part1全般他)
・アナゴ。海山商事社員でマスオの同僚。
・通常波平とほぼ互角の戦いを演じる。
イササカ(Part1全般、Part2全般、Part3全般)
・伊佐坂難物。作家。ペンを使用した特殊攻撃も可能。
・磯野家がひしめく上位陣にあって、見劣りしない実力。柔和だが、激烈な闘志を秘める。
・現在、トーナメント編の黒幕として登場。活性魔液(鬼強湯)使用により、強者の能力を
コピーし、その実力はS級と同等以上になっている。今編ラストボスになる可能性あり。
全盛オカル(Part1 >197 >472 >496他、Part2全般)
・全盛期の伊佐坂オカル。過去編3作に登場。
・全盛フネ(AA級)と共に描写されるが、実力には開きがあり格下。とはいえ、強者の全盛期が
数多く描写される過去編において相当の実績を残し、A級はあると思われる。
ノリオ(Part4後半、Part5全般)
・フグ田ノリオ。サケオの長男。マスオの甥。
・単純な戦闘力はB級相当だが、超絶的な戦闘テクニックにより、A級の名に恥じない実力を持つ。
その技術により、パワーでは2段階ほどの開きがあるとされる本カツオに金星をあげるほどである。
・強者の能力をコピーした魔液甚六(S級と同等以上と推測される)に対しては、本カツオと共闘
しても歯が立たない。
B級〜E級のテンプレ:今後の課題
ランク外
神憑依サザエ(Part2 >488、>489他、Part3)
・神が乗り移ったフグ田サザエ。作者が存在自体を封印か。
・設定上は最強ということになっており、時間を止めることさえできるとされるが、
今までのところ不条理な理由で試合中止となっている。
・ランク外とすることに異論はないが、その中で「実際の戦闘描写がないから」派と
「サザエの力ではなく神の力だから」派が同数程度いる。
サイコ(主婦融合)(Part2 >741-742、>744、>790他、Part3 >725他)
・フグ田サザエと波野タイコが融合した状態をこう呼ぶ。
・10年前(現実時間)に覚醒マスオに勝っている描写があるが、融合という特殊な形態
であることと戦闘描写が極めて少ないことから、一応ランク外とされている(要議論)。
八百屋(Part1全般、Part2 >94、>95、>121他多数、Part3 >772他全般)
・八百屋の店主。ハルウララの元ネタになったとされる。
・負けるために存在するキャラクター。ネタの要素が強いが、呪いという伏線も存在。
さらに、トーナメント編では「負の遺伝子」なる概念も登場。
[家系図]
磯野藻屑源素太皆(九州・幕末)
│
磯野家(福岡) 石田家(静岡)
┌────┬┴───────┐ ┌──┴─┬──┐
│. │ 波野家(九州) │ │ │ │
妻━┯━海平(兄) 妹━┯夫 波平━━┯━フネ 弟 鯛造(兄)━┯━おこぜ
│ │. │ 男2女2
┌─┴─┐ │ │ フグ田家(大阪)
カオル マコト │. ┌───┬─┴──┐ ┌─┴─┐
. │ カツオ ワカメ サザエ━┯━マスオ サケオ(兄)━┯━妻
入江家 │ │. │
│ ┌─┴────. ┌─┴─┐ ノリオ
タイ子━┯━ノリスケ(兄弟他7人) タラオ ヒトデ(妹・10年後)
. │
イクラ
[登場人物1](一部)
フグ田サザエ…主人公。旧姓・磯野
フグ田タラオ…サザエとマスオの子供という設定「death〜」が口癖
フグ田マスオ…サザエの夫。何故結婚したのか謎
フグ田サケオ…マスオの兄
フグ田ノリオ…マスオの甥
フグ田ヒトデ…「10年後の未来予想図」に登場。外見はワカメに似る。現在は実在せず
磯野波平…磯野家の長
磯野フネ…一家を支える波平の妻。旧姓・石田。
磯野カツオ…磯野家の長男
磯野ワカメ…磯野家の次女
磯野藻屑源素太皆…先祖。おはぎ38個を食べ評判となる。
タマ…磯野家に寄生している
磯野海平…波平の兄。毛が2本
裏のおじいさん…磯野家の家の裏に住んでいる。裏爺
裏のおばあさん…裏のおじいさんの妻
波野ノリスケ…波平の甥
波野イクラ…不可解な言語を話すノリスケの子。ESP。(通常会話も可能か)
波野タイコ…イクラの言葉を理解できる女性。ノリスケの妻。旧姓・入江
伊佐坂難物…磯野家の隣に住む小説家
伊佐坂甚六…難物の息子。浪人生
伊佐坂ウキエ…難物の娘。女子高生
伊佐坂お軽…フネの友人
ハチ…伊佐坂家の犬
中島ひろし…カツオの友人
中島のおじいさん…何かとうるさいようだ
中島のお兄さん…甚六とは同級?
[登場人物2]
西原…カツオの友人。オタクっぽい
橋本…カツオの友人。面長
花沢花子…カツオと同じクラス。
花沢のお父さん…不動産屋
大空カオリ…カツオが好意を寄せている
早川…花沢さんとカオリちゃんと良く一緒にいる
リカ…タラオのGF
アナゴ…マスオの同僚。詳細は不明
アナゴの奥さん…アナゴの頭が上がらない女性
石田鯛造…フネの兄
三郎…三河屋の店員「サブちゃん」
三河屋の主人…そのまま
三平…最初期の酒屋の御用聞き
八百屋…八百屋の店主。本名は不明
堀川…ワカメの同級生
塩田スズ子…
みゆき…
岡島…波平の同僚
市川…
荒巻…
湯水金造…資産家
浜…芸術家。ベレー帽とパイプ
[原作の章1](不明箇所あり)
・磯野家激闘編
・学園編(第一次学園闘争)
・ルーマニア編
・波野家来襲編
・過去編(磯野家)
・アメリカ横断編
・五年生編(第二次学園闘争)
・霊界編
・磯野家編
・ユーラシア炎上編(オマ・エラ)
・過去編(商店街)
・カツオ編(第三次学園闘争)
・サザエ編
・お盆里帰り編
・シベリア鉄道編
・星空編
・海底編
・雪国編
・過去編(波野家)
・商店街編
・三河屋編
[原作の章2](不明箇所あり)
・過去編(学校)
〜(不明)〜
「オール・アラウンド・ザ・ユニバース」編(下七章の通称)
・サイバーデストロイド編
・函館激闘編
・香港情熱編
・凱旋門撃滅編
・帝都陥落編
・倫敦友情編
・過去編 (波平幼少期(神童兄弟))
〜(不明)〜
・開悟フネ編
・地底魔城編
・強化合宿編(修行編)
・トーナメント編(天下統一王者決定戦) ※現在連載中
[劇場版(映画)]
82夏1: バトルロワイヤルなので明確なボス無し。
86夏2: アナゴ
90夏3: アナゴ逆襲
93夏4: イクラ家
96夏5: イササカ家
99夏6: イササカ家逆襲
00夏7: 覚醒マスオ
01夏8: 三強バトルロワイヤル
02夏9: 明確な敵無し
03夏10: サブちゃん
03冬11: TARA
04夏12: マスオ過去
04冬13: 裏爺過去(イタリア)
05夏14: 学園編
[別冊](全てではない)
vsいじわる婆さんシリーズ
同一作品内では敵無しと言われる意地悪婆さんをサザエワールドに招いてのドリームマッチ
初期のインパクトと人気は凄かったが後にマンネリ化、6作目で打ち切り。
別冊と言う形で出版された。
サザエvsいじわる婆さん〜東京大旋風〜
サザエvsいじわる婆さん2〜大阪大炎上〜
サザエvsいじわる婆さん3〜札幌大地震〜
サザエvsいじわる婆さん4〜福岡大津波〜
サザエvsいじわる婆さん5〜名古屋攻城戦〜
サザエvsいじわる婆さん6〜紐育大激震〜
[海外作品](一部)
SAZAE SANシリーズ
ハリウッドが手がけたサザエさん。
最新技術を駆使した映像と、スター達の演技は評価が高いが
サザエワールドを曲解した脚本に問題。
SAZAE SAN
SAZAE SAN Reload
SAZAE SAN Final
SAZAE LADY
韓国で製作された、突っ込み所満載の作品。
タマがライオンだったという事実、カツオが宇宙人等意味不明な要素満載。
SAZAE
香港で製作、ジャッキー・チェン扮するカツオは必見だがやっぱりどこか可笑しい。
The Legend of SAZAE 〜WORLD UNIFICATION MASTER〜
今年(05年)からEU各国で始まった、初の海外オリジナルアニメ。
世界一の国家を決める格闘技大会にサザエ達が日本代表として参加。
サザエ達は代表チームとして、世界各国に散らばって戦う。
◆ 天下統一王者決定戦トーナメント(準決勝第1試合終了)
優勝
┌───────┴───────┐
┏━━━┻───┐ ┌───┴───┐
┌―┻━┓ ┌―┻━┓ ┌―┻━┓ ┌―┻━┓
┃ ┃ ┃ ┃. │ ┃ ┃ ┃
┏┻┐ ┏┻┐ ┏┻┐ ┏┻┐ ┏┻┐ ┌┻┓ ┏┻┐ ┌┻┓
┃ │ ┃ │ ┃ │ ┃ │ ┃ │ │ ┃ ┃ │ │ ┃
イ ノ. マ. リ 中. 海 フ. オ サ 先 カ タ 波. ア. タ. サ 特別試合
サ. リ. ス カ. 島 平 ネ カ ブ 生 ツ ラ. 平. ナ. イ ザ 甚六 vs 八百屋
サ ス. オ ↓ ル. ↓ オ. オ ゴ. コ エ →甚六の勝利
カ. ケ カ 花
. ツ 沢
. オ
↓
イ
ク
ラ
各章の概要その他の情報はまとめサイト等にて確認して下さい。
アニメ・同人誌等は多すぎるので省略。(ゲームは
>>18の関連スレで攻略しています)
映画は元々四年に一回だったのが今や年二回、十四作目も公開され、前スレでも盛り上がってました。
漫画の基本的な流れは 各章→読み切り数本 の繰り返し。
メジャー誌からマイナー誌まで様々な雑誌に連載中な上に、
別冊や作者本人が出している同人誌、絶版などもあるので、
読者の頭の中で(作者も?)ストーリーがごっちゃになったりしている。
実際ネタバレがきても、どの雑誌の物かマニア以外はよく分からない。
膨大な量なので、マニアですら半分も読んだことがないと言われている。
[今後の課題]
・B級〜E級のテンプレ作り。
・原作の正確かつ統一的な把握(ネタバレ(本バレ)の確保)
・現在進行中のトーナメントの進捗によるランク変動を見極めること。
・過去の章の詳細なランク付け。
・05冬15劇場版の統一的把握と考察。
[登場人物のAA]
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/kao/1119167145/5-7
━━サザエさん 巨大新章企画始動!
中期の名編、一大冒険スペクタクル「サザエさん 海底編」にて
生命の母たる大海の謎を解き明かしたと思われていた磯野家。
しかし、海の奥底には 磯野の原初にも連なる秘密が隠されていた!?
海の底に沈んだ伝説の「ムー大陸」を舞台に磯野家が戦う!
『 古代帝国復活編 』
新春、あなたは真実を見る───
21 :
お詫び:2005/11/08(火) 20:48:44 ID:???