漫画の設定、展開について語るスレ Part3

Part2 でまとめられた痛い漫画の設定(バトル漫画用)

・神話、歴史ネタがごった煮状態、または無理矢理関係付けている
・主人公が(実は)選ばれし者
・主人公が努力している様子がない
・主人公が負けない。または負ける描写が省略される
・天才的頭脳を持つキャラを活かし切れていない
・人気がある仲間は強くなる
・DQNが正当化されている
・聞かれてもいないのに自分の暗い過去を語り出すキャラがいる
・悪だとか正義とか臭い台詞を抜かす
・敵を殺さない(人間でない場合は?|殺しまくるのも…)
・敵の強さがビジュアルの良さに比例する
・最後の敵は狂って世界を恐怖に陥れるとか抜かす(「狂って」は重要か|連載中の場合は…)
・「気」とか「オーラ」そういった類義語を用いる
・途中から物理とか法則とかは無視でもうなんでもあり
・キレると何故か強くなる。それに至る経緯が乏しい
・どんな問題も腕力で解決する
・かっこつけた造語を多用する
・作者が「これってカッコいいだろ？」みたいな感じで描いてる(オサレ?)

◎…鼻につくほどかなり当てはまっている
○…当てはまる面が多々ある
△…普通の漫画でもありそうな程度
×…殆ど、または全く当てはまらない

最高に厨臭い設定の漫画について語るスレ
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1089449735/
最高に厨臭い設定の漫画について語るスレ 2
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1099030313/

漫画でよくあるパターン　再17
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1129802246/
漫画キャラの身長・体重の設定 2
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1093665935/
厨臭いアニメの設定
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1129468515/
オバQ世界設定の納得のいく理由を考える
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/sf/1014676100/
アンパンマン世界設定の納得のいく理由を考える2
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/sf/1102209594/
ポケモン世界設定の納得のいく理由を考える
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/sf/1008121639/
C.E.の設定を考察するスレ PHASE-20
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/shar/1130035881/
こんな設定（展開）はイヤだ！part48
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1128881076/
ゲームやマンガの裏設定や怖い話とか　第七話
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/occult/1125403629/
アニメ・エロゲーの男女の設定について語るスレ
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1120375966/
読むたび苦痛になる設定、展開
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/bun/1090645131/
XFree86設定スレ
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/unix/1003330346/
★わかっちゃいるんだが萌えてしまう厨設定★6厨め
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/801/1105361587/

快感フレーズ考察
ttp://www6.plala.or.jp/kannauraha/nikki/rebyu04.htm

1. 個人の戦闘力の差が大きい。表現が過剰である。
・ドラゴンボール状態
・神話などを持ち出す。もしくは、漫画内で伝説を用意している。
・「お前など指一本で十分だ。」
・奇跡が安っぽく、一発逆転が多発する。
2. ウンチクが多い。
・技に細かい説明がある。
・間違った科学を持ち出してくる。
・とにかく文章が多い。
3. 強いヤツ、優秀なヤツは例外無く美形である。
・ナルシストが多すぎる。

1だけだと王道少年漫画。ドラゴンボールライン。
2が入ると厨設定。ハンターハンターライン。
3までが入ると腐女子向け厨房糞漫画。テニスの王子様ライン。

家族設定編
・片親がいない
・両親がいなくて一人暮らし、もしくは兄弟と二人暮し
・親は仕事でいつも家を空けている
・親が社長、刑事、学者、政治家、etc
・家族がやたらと優秀でコンプレックスを抱いている
・片親が違う兄弟が存在する
・血の繋がっていない家族が存在する

野球漫画編
・50ｍを5秒4以内で走れる
・バットに当てただけでホームランを打てる
・高校野球のクセに髪型が自由
・投球が三回変化する
・投手が投げた後で球種を判断して、さらにその後一瞬で打法(打席)を変えて打つ
・守備が上手い香具師はファインプレーばかりする(基礎的な上手さが描かれない)

・はたして、厨臭い = 王道なのだろうか? 子ども向けと子どもだましはどう違うのか?
・スポーツ漫画、ミステリー漫画、ラブコメ用のテンプレを希望

04/07/13 23:55
王道
基本
ベタ
厨臭い
腐女子臭い
オタ臭い
妄想
パクリ
マンネリ
大風呂敷
スターウォーズ

ここら辺の線引きよろしく

04/07/12(月) 16:53
最近のジャンプのバトルものの投稿作品は
主人公が実は（滅び去ったはずの）伝説の一族の末裔で
特別な力が使える
こんなんばっかだと審査員の森田まさのりが嘆いていたな

05/01/15 14:10:35
笑わせているのか、笑われているのかの違いだな (ギャグについて)

05/01/15 23:38:45
作中の天才は作者の頭脳を超えられないって奴だな (天才について)

04/08/18 20:55
ヴァルハラという名の病院が出てくる漫画があるらしいが。

2005/10/10(月) 03:13:21
ヴァルハラて、死体安置所か葬儀屋ですかそこわ。
もしくは英霊製造工場？

04/12/08 14:17:38
そんなお前らが一番厨臭いのは既出か

04/12/08 15:11:53
ガイシュツ過ぎてカビが生えとる

05/01/01 20:28:04
詭弁のガイドライン並にネタに使える箇条書きだな。

キーワード集

絵の密度 vs 文の密度
能力値
使うと死ぬ技(死なない)
記憶喪失、洗脳とその回復
ナノテクノロジー
超古代文明
前世
関西弁
許嫁
「あの方」という名前のキャラ
タバコを吸う料理人
裏世界の住人
ハッカー
インターネット
戸田奈津子の字幕
そんなこともあろうかと
NINJA漫画
GENKAITOPPA
ヴァ ヴィ ヴ ヴェ ヴォ
「漢」
「五月蝿い」
「疾い」
「躯」
「莫迦」

O2

>1 乙

スレタイ大幅に変わったな

ま、とりあえず乙

一見マトモなスレに見えるようになった乙

>>6にある「漢」は厨と言うよりもはやギャグでしかない
個人的に嫌いじゃないが

突き抜ければ、属性「真の漢」が装着されるからな
あまりに熱すぎて、やることなすこと全てがギャグになる
ただしシリアスシーンで、これほど格好いいものもないという

>>気合でなんとかなる。キレると何故か強くなる

これは少年漫画のお約束じゃないか？
あまりに連発されるとアレだが

お約束だから、その項目は必要
むしろ最低でも二つ三つマークされてなけりゃ、面白みもなにもない
大量にマークされるか、同じ項目を乱発するのが問題なだけ

前スレのこれは必要？

964 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2005/10/25(火) 21:26:23 ID:???
>>920 >>925
スポーツ漫画ならこんな項目はどうだろう。
・実力があればどんなＤＱＮ行動しても許される。
・筋力が凄いだけでスーパープレーができる。
・スポーツ内の技術を応用したと言えば何でも出来る。
・スポーツ外の技術を応用したと言えばスーパープレイが出来る。

前スレで出てたけど久保とか赤松みたいなのは厨なのか？

・設定馬鹿

ﾌｧｲﾌﾞｽﾀｰ?

大塚英志？

なんだこのスレタイ。主旨がまったく違うじゃないか

>>19
レス内容で「ああ、ここは厨漫画に語る場なんだな」と分かるようなスレにしていけばいい。

>>16
赤松は狙ってやってるからギャグ。
久保は狙ってないから厨。


関係ないかもしらんがギャグ漫画をキチンと描ける漫画家こそシリアスが描けるんじゃないかと思った。
どこからギャグになるのか、どこまでシリアスになるのかが分かるから。
久保はそこを越えるとギャグになるっていう線を越えてもまだシリアスのつもりでいるのがイタい。

そりゃ個人的な主観でないか？

椎名高志とかそのへんだな。

>>21
確かに、ブリーチの単行本は買ってないから最近のことよくは知らないが、
久保はどうも「聞いてもいないことを自己満足で並べ立ててる」感はあった。

ゾンビパウダーを読めば判るが久保は元々大風呂敷傾向がある
ブリでもキャラ出しまくりなのは打ち切り回避のためなのかも知らんが
それと前スレの奴が赤松を比較に出したのはキャラが多いっていう
共通点じゃなかろうか（萌えキャラとか

オサレ師匠はオタク嫌いな癖して狙ったような話描くんだよなぁ・・・

どういうのが厨漫画なのかな？
下ネタばっかりやってる奴は駄目かな

下ねたを面白いと思ってる奴はダメだな

今でもターちゃんで笑ってる俺は駄目か。

大人ぶった言い回しをしようとして視野が極端に狭くないと厨漫画とはいえねえ

誰かが言ってた熱血馬鹿漫画と厨漫画の違い
熱血馬鹿漫画：過去の話を丸ごと無かった事にする勢い。
厨漫画：矛盾の発生した部分だけ無かったことにして他の事は使われる。

ダサい造語（架空の言語・金属・粒子など）は控えめにしたほうがいいかも？

なんでもナノマシンで解決
リニアレールガン装備
試作機最強
暴走族礼賛

量によるよね。
巨大人型ロボットとかになると、どうしても架空の存在が必要になってくるし。
っていうか、下手に現実にある名前使うと、よっぽど勉強（それこそマニア・専門家レベル）してないとボロが出る。
それ自体が良い悪いじゃなくて、それで埋め尽くすのがダメ。

何事も突き抜けるだけ突き抜けちゃえば、厨臭くはならないんだけどね。
例えば「ぼくの考えた最強のガンダム」でも、∀と攻撃自由じゃ全然違う。

前スレ見たく厨漫画の実例をあげてテンプレに当てはめていこうぜ
別に厨である事は悪い事ではなく中途半端なのがよくないと思う

・とりあえず巨乳

画太郎は？

おまえにはおしえてやんねー

苦々しい勝利ばっかりなのってどうよ

苦々しいとはちょっと違うが、試合という試合が全て1点差で勝利というバスケ漫画があったな。
時間間際のギリギリ大逆転が連発されて萎えたよ。
てなわけで、スポーツ漫画テンプレとして

・奇跡の大逆転が安売りされている

というのを挙げてみたい。

逆転ゴールと同時に試合終了のホイッスル〜〜〜〜ッッ！！
っていうのは決勝戦とかライバルチームとの対戦くらいでいいと思うのよね。

・美少女が巨大な武器を持って戦う

てのも加えたい

美少女じゃなくてもよくね？

奇跡の大逆転が安売りされてるのは、別に構わないと思うんだ
弱小が強豪に勝利し続ける意味づけとしては、ある程度必要だろうし
徐々に実力を付けていって、決勝戦は完全に実力のみで勝利みたいな見せ方もできるし

問題は、奇跡のバリエーションが少ないことだと思う
それこそ>>39みたいなの

厨ラブコメ・恋愛漫画のテンプレとして

・優柔不断＝優しいと言われる
・サービスシーンの安売り
・主人公が何かのオタクということになっている。
・女同士は喧嘩しない。あくまでの主人公の気を引こうとする→サービスシーン

最後の項目は自分でもどうかと思ったが、女の子同士が取り合いで喧嘩するようなラブコメとかあんま見た覚えが無い。
厨ラブコメと言うと女の子が乳押し付けたりパンツ見せたりで主人公を振り向かせようとするのが思い浮かんだので。

赤松漫画を思い浮かべたんだが・・・最近怪しい方向に変わってきたな

＞女の子同士が取り合いで喧嘩するようなラブコメ
るーみっく作品とか

>>44
それを｢厨｣と表現するのは少しおかしい気がする。
だって、少年漫画で女同士が喧嘩するようなドロドロした流れを見たくないもん。
主人公は天才少年であるよりは優柔不断でオタクなほうが読者(少年)の共感得やすい、というのも
りりむキッスといちご100％の事例からはっきりしていることだろ？
それを表現するなら｢少年漫画にありがちなラブコメ｣にするべき。

>>47
なるほどなー、確かにそっちのがしっくりくるかもしれん＞ありがちなラブコメ
とりあえずりりむキッスの主人公は真中みたいなダメオタク男じゃないとフォローしておく。
りりむの主人公は硬派ってか女嫌いってか「誰とも付き合わない」と意思がはっきりしてるんで
真中みたいに付き合おうとする相手がコロコロ変わったりしない。

ちゃんと読もう。
>>47は、どっちの連載が長く続いたかって言ってるんだ。

…まあ、結果的に後者の主人公は、共感を通り越した最低にも程があるクソ野郎になったわけだが。

ていうか最近よくある量産型萌え漫画のテンプレだよな、あれじゃあ。

>>49
すまん…orz

＞共感を通り越した最低にも〜
作者の思う「共感を得られそうな等身大の読者」っていうのが低すぎたのかな。

悪い面も描くことで共感を狙うってのはあるだろうけど人は悪い面ほど自覚しない、認めないからな。
他人から見たら自分も似たようなものなのに「あんなヤツいねーよ」と笑う層が大半だから
（自分をオタクと認める層はヘビーな方だと思う。）
等身大のオタク読者を描けば描くほど共感は得られない罠。

んー、ていうか、悪い面のみ濃縮還元してどうするってとこだろ
そんでもって本当に最底辺を描くことになるもんだから「あんなヤツいねーよ」となる

オチモノ系は厨

とりあえずドカベン
○50ｍを5秒4以内で走れる
◎バットに当てただけでホームランを打てる
△高校野球のクセに髪型が自由
×投球が三回変化する
○投手が投げた後で球種を判断して、さらにその後一瞬で打法(打席)を変えて打つ
○守備が上手い香具師はファインプレーばかりする(基礎的な上手さが描かれない)
×奇跡の大逆転が安売りされている

厨スポーツマンガテンプレを少し考えてみた。

・主人公は伝説のプレーヤーの息子や孫
・10代なのにプロ並みの技術の持ち主がゴロゴロしている
・主要キャラは大仰な名前の必殺技を持つ
・常に派手なファインプレー（基礎的な巧さを描かない）
・奇跡の大逆転を安易に連発する。しかもワンパターン
・そのスポーツと関係ない修行をしたら短期間で劇的に強くなる
・天性の才能>>>地道な鍛錬
・当然のように物理法則を無視する

後は任せた。皆で追加なり修正なりしてくれ。

小学生向けと厨向けの区別がついてないな

>>54-55
↑厨向け（及び作者のお脳がアレ）
・奇跡の大逆転を安易に連発する。しかもワンパターン
・天性の才能>>>地道な鍛錬
・常に派手なファインプレー（基礎的な巧さを描かない）
・当然のように物理法則を無視する
・主人公は伝説のプレーヤーの息子や孫
・10代なのにプロ並みの技術の持ち主がゴロゴロしている
・そのスポーツと関係ない修行をしたら短期間で劇的に強くなる
・主要キャラは大仰な名前の必殺技を持つ
↓小学生向け

ぐらいかねぇ

・そのスポーツのルールも知らない素人だが身体能力は抜群

・それで活躍が出来る。

>>48
オレはダメオタクが女と付き合うほうが「硬派」で「女嫌い」が結局女と付き合うよりは１００倍マシだと思うが。

そのりりむとかの主人公は一生童貞を貫くのか?
そうじゃなかったら転向硬派だしなんちゃって女嫌いだと思う。

非常に辛口な言い方をすればナンパのための硬派だな。ストイックであるほうがオタクより一般受けよいというスタイルでしかないと思うが。
女嫌いは数の問題じゃなかろう、一人でも好きになるなら単に女性全体を蔑視しているだけだ。

そうか。>>59
俺は逆にそういう硬派だのいきがってるのは不良や暴走族とかの若気の至りみたいなもので
一生そのままなわけが無い、その内普通になるのが当然だと思ってみているからなー。
それよりも連載中に誰とも付き合わないのが「硬派だから」ってのと「一人に決められない」じゃあ
硬派だから付き合わないって理由で引っ張る方が読んでてストレスたまらないんだよな。

その場合はつまりあの頃の自分は若かったと否定の材料になる。
なので転向。

・最後の一撃（といいつつ終わらない）

・生死や勝敗よりも戦いを楽しむ事が大事な奴が出てくる。
・効率の悪いビックリ作戦ばかり。
・敵とか頭の足りないポジションのキャラの方が筋が通ってる

やたらと「幾ら威力があろうと通じない」「無敵」「絶対」とか言う。

・無駄なエロス

・しょうもない台詞に心が揺らぐ人達

「しかし、復讐は何も生み出さないよ」「うわああん！」

・たいしたことのない事に驚愕する人々

「な、なんだってー」「これから俺たちはどうなってしまうんだー」

>>67-68
俺を笑い殺す気か

良スレ

昔
・紅一点
今
・紅３１点

・大切な人を殺された奴が復讐を誓うと「そんなことをしてもその人は喜ばない。」とか言って仲間にするのに、自分の大切な人(ヒロインetc)をラスボスに殺されると「てめぇは絶対に許さねぇ!!地獄に落としてやる!!」的な事を言う主人公。

何を根拠に「そんな事してもその人は喜ばない」って言ってんだろ、って思える主人公もいるよね。
その死んだ人の事をよく分かってる場合はともかく、
全然知らない人に対しても「死んだ人が願うのは復讐ではなく生きている人の幸せです」みたいな。

死んだ人が死に際に、
（憎い！　私を殺したお前が憎い！　ああ、○○よ……私の仇を討ってくれ。私の無念を晴らしておくれ）
って考えてたらどーすんだ。

>>72
人間なんてそういうもんだろ。
俺でも同じ事いうよ。

復讐のために手段を選ばなくなっちゃダメってことでは
殺すなら、直接関係ある相手くらいにしとけよと

主人公「○○(仲間の名前)が危ない」
↓
仲間の居場所まで急いで向かう主人公
↓
到着
↓
既にやられて果てている仲間

金田一の遠野がそんなキャラだったっけ。
全身やけどを負わされた母親が、自分達をこんな目にあわせた奴らに復讐しろと言って死に、
遠野はそれに従いそいつらに復讐すると言う話。

結局無関係の人間一人殺したってことで、
遠野も許されないってことにされてたけど。

>>73
>>77
金田一一はよく言うよね＞死んだ人は喜ばない

あと地獄の傀儡子の場合、母は奴らを恨みながら死んだ〜という話はしてないのに
お決まりの「死んだ人は望んでいない」系の台詞が金田一から出てこなかったのでおや？と思っていたら
傀儡子の母は自分を殺した連中を死においやる罠を残していた、という事があった。

>>72-73
ﾜﾗﾀ

>>72-73
そこでエルメェスですよ。

>>73
東京バビロンにそんな話しがあったなあ

で、厨臭い漫画ってファンタジーよりも現代日本が舞台の漫画の方がよくあるような気がするのは何故だろう？
単に異世界ならナンデモアリだと思ってしまうという心理でもあるんだろうか？

異世界漫画作りたがるのは現実と嘘を混ぜ合わせるのが難しいから
一個嘘をつくと、それが全体に影響するから

例えば「世界を牛耳る組織」なんかはファンタジー世界なら許される感じがするね。
現代社会でやると一般人に知れ渡っていないからどうしても胡散臭くなる。

ふとエグリゴリを思い出した。世界牛耳ってる組織。

女子高生がポン刀振り回して大活躍、とか一番いやなんだが……

新暗行御史とかクレイモアが炎尾燃ベクトルで嫌いなわけだ。

えっと、もしかして冨樫先生の書く漫画って相当痛い漫画だったのか？
なんか、かなり当てはまるんだけど。

冨樫やし

痛いというよりリア厨ウケしやすいということ

厨厨chuchuchu

保守

まあ普通は小学校入学前に漫画なんて低俗なものは卒業するだろ。
小学校入学以降も漫画を読んでいる奴は単なる基地外、知能障害者
だけだろうよ。
　　　　　　　　　　　　　　　　

そういうお前もその同類

安西信行という邪神

モッコス

モッコスって何？九州弁だっけ？

>>96
邪神と呼ばれるほど出来の悪い（顔が怖い、不気味）コスモス（というゼノサーガ（というゲーム）のキャラ）のフィギュアの仇名、とマジレスしてみる。

強い敵をもっと強い主人公が倒す
というのが厨（子供）ウケする話。
厨臭いのは敵が強く見えないのを強い強い騒いで
凄くも無い主人公が倒して凄い凄い騒ぐ感じ

ドン！ドドドドド・・・・ドォン！

カッコいいっぽいメカが出てくる
しかもそれに関係した大会が開かれ
更に世界中がそれに注目している
で、大人が大真面目に研究してるの

>>100
ロボコンがどうした？
ttp://www.official-robocon.com/

>>100
ミニ四駆か・・・
コロコロコミックとかのメディアミックスな奴の事か？

>>83

ラノベとかによくあるファンタジーがいわゆるそれ系だよな。
背景とか風景なんかはファンタジー系なのに
人の思想や特殊な技術など、都合のいいところだけ現代風に構築
されてるのとか。

そういえば和月は武装錬金のコミックスで現代を舞台にした怪物とのバトルマンガ
を描くのは難しかったと言ってたな。

飛行機がある世界で陸の移動が馬車とかね

>>104
あるあるwww
服装はメチャメチャ現代風なのに兵隊は甲冑着て槍持ってるとかね。
飛行艇なんて物があるのに自動車１つないとか。

やけに回りくどくてわかりにくい言い回しで説得したり喝をいれる

わかりやすい、っていうかアホみたいな理屈でＤＱＮが説教かますのもあるな。
ワイルドライフとかいうのとか。
しょうもない理屈に説教されて「あぁ・・・なんて素晴らしい人なんだ」って展開。
本気で泣けてくる。

混乱するととりあえずキれる
「あんたって人は〜」
コマ埋めに名前を呼び合う
「○○〜」「××！」

見開きページで大技しかも凄い漢字の技の名前が左右に縦書き

>>109
アクセルを踏み抜いたようなルビを振るのが岡田芽武ｸｵﾘﾃｨ

穂っシュ

やっぱりスレタイが失敗だったな

では龍眼単行本発売を機にこれをネタに語ってみよう。
第一話を見ると「何この厨臭い設定！」と叫ばずにはいられなかったが
方向転換したのでもなく正統派熱血少年漫画となっていった。
<>世界観は<>
・謎のウイルスが大量発生して人類は滅亡しかける
・謎のウイルスに感染すると化物に変化する
・謎のウイルスに対抗する組織が結成され（ｒｙ
<>主人公は<>
・人間でありながら化物のパワーを身に宿している
・呪われた体だの暴走を抑えてるだの…ｳﾎﾞｧ

それがちゃんとした少年漫画になってるのも
主人公が出しゃばらないのと脇のキャラもしっかり描かれてるところかな。
「こんな使い捨て臭い連中すぐ気絶して退場だろうなあ」と思ってたおっさん（複数）が
それぞれの凝った得意技をしっかり生かして戦ってた事もあって感心した。

抽象的に言うなら、作者は決して一部のキャラをひいきせず、
全員が主人公のつもりで描いているって感じかな。

実はここは厨設定漫画について語るスレですage

「アイツこの間より桁違いに強くなってやがる」
敵にせよ味方にせよこんなセリフ吐く奴が出てくる

ありがちな最終回
・最後のページでカッコよさげな決め台詞を吐く
・主人公が旅に出て連載終了
・空に飛行機雲を引く旅客機と太陽光線の六角形の奴と半透過した主人公の笑顔

ドラッグの名前がやたらカッコよさげ。

ワルがカッコいい演出で正当化される

age

条件に当てはめてみると
冨樫の漫画て相当痛てえな

久保の方が・・・

ありがちなパターンを外すのが格好いいと思ってる。

でも、パターンを外す事でウケとろうとするのはギャグの手法ですからー！
最近の厨漫画がギャグ漫画に見える斬りー！！


このネタもそろそろ賞味期限切れかな。

>>122
もう腐ってるよ

主人公が裏世界の親分やその道の大御所に気に入られていて
怖い人たちや警察、ＤＱＮたちに囲まれたり、やられそうに
なるときなどピンチのとき助けてもらう。

>>124
今正に開いてる雑誌でそれをやってたんでﾌｲﾀｗ
（今日発売ヤングガンガンの「ジャンキーロック」）

>>116
それサル漫じゃねーか

厨臭い漫画には限らないがよくある展開。
「一つだけ方法がある！」

博士「こんな事もあろうかと」

ここと筋肉スレ比べながら読んでるんだけど
ちらほら共通点あって面白いな。

>>129
だってゆでだからｗ

厨臭い漫画といえば、
技の威力とか強さが倍々式にアップしていく事が多いよな。

今までの2倍のスピードとか、この技は従来の5倍の威力とか、
ホントは20%の力しか出してなかったとか、力が3倍以上強いとか。

100万+100万パワーで200万パワー！
いつもの2倍のジャンプで200万×2の400万パワー！
さらにいつもの3倍の回転を加えて400万×3の…
バッファローマン！お前を上回る1200万パワーだ！！

とまあ、お約束のネタを返したところで。
別に倍々式になってもかまわんでしょう。
それなりのリスクを提示して、後にそれを無かったことにしない以上は。
もしくは、その倍々式の必要性をどこまで描けるかかな。

普通の3倍の練習をマムシにさせていた乾が
さらにその2.25倍の練習をしていたことを思い出した。

鰤は強さが数倍を使いすぎて計算式が破綻してる気がするんだが

ノリでやってるんでしょ、あれは
シャアザクの「３倍」が宇宙では
何をさしているのかわからないという指摘があるが
それと同じで何を基準に何倍といってるのか不明確

スタイリッシュ病的な感じがあるね

ドラゴンボールみたいに戦闘力とかにしてくれりゃまだ分かるんだけどな。

でもそれやるとごまかしが効かなくてバブルが加速する

ハッタリや、戦いを見ながら概算的に○倍と言ってるのならわかるのだが＞ノリ
ブリーチの場合、なんだかきっぱりと「２０％の力しか出せない、全力を出せば5倍だ」
とか、妙にハッキリ数字を出して計算してるんだよな。

「不殺」とか「手の届く範囲の人を救いたい」とか
厨臭い設定って、妙にるろ剣を祖にしてる事が多いような。
（るろ剣が厨臭いというわけじゃないけど）

>>138
俺が力を五分の一にされたらどうなるんだろう。

>>139
うん。大体、その時期から急激に増えた気がする。
多分影響を受けて、一気に普及したというのは間違いないだろう。
そういうのって、言葉をなぞっただけの劣化コピーが多いな。
そしてさらに、劣化コピーをコピーとか。

信念そのものは立派だし、掲げるのは結構だけど、ちゃんと行動で示さないとねえ。
格好よさげだから使ってるだけだろうってのが多すぎ。

>>140
何を基準に五分の一かわからんしな…。
たとえば身体能力を五分の一とかだと、とんでもないことになるんだが。
成人男性でも、小さなガキに余裕で負けられる。
こういった点では、戦闘力そのものの数値化って便利だなあ。

それにしても、何でもただ数字を大きくすればいいと思ってるふしがあるわな。
ＤＢも、数字での強さ表現は、途中で放り投げたんだが。
むしろ、それじゃないと強さの表現ができない？
やってることは結局、ワンパンの応酬だけだったりってのも珍しくないし。

冷戦終了で世界滅亡系のリアリティが減った

>>141
限定解除に限って言えば、「霊圧」が20％に抑えられている、って書かれてなかったか？

厨臭い漫画My三原則

回想が糞長くて何話も使う
キメシーンが多すぎて大ゴマばかりになってる
画面に描かれてないキャラは忘れ去られてる

るろ剣はまだ過去のしらがみや償いといったきちんとした理由をもって
不殺を徹底的に貫いているからいいものの、
特に理由もなしに不殺、それこそ超極悪人であっても殴って気絶させただけで
終わらせるような主人公には萎える。

>>144
> 回想が糞長くて何話も使う
あるストーリーが終わって、過去編としてやるんなら問題ないけど
あるストーリー中に誰かの過去だので何週もやるのが厨臭いのだと細かく言って見る。
回想終わった頃、あ、そういえばまだ戦ってたんだ。もうどうでもいいよ。て気持ちになる。

そういえばワンピでパンチ打つ合間に回想してたなあ…
あんなとこで入れるなら、戦闘終了→気絶→過去編→目覚めてエピローグとか
そういった流れにすりゃいいのに

「さあ、どうなる!?　一方その頃……」ってのはドラマツルギーの
基本ちゅか王道だからなあ。「正解はCMの後で」ってやつね。
サスペンスの語源はサスペンド（宙ぶらりんにする）っていうくらいだし、
戦闘終了とかでエピソードにケリつけちゃうと、ヒキができないって
判断したんじゃないだろうか。

>>146-147の反応を見てると、必ずしも上手くいってるとは言えないみたいだけど。
ん、雑誌で読んでる時と単行本でまとめて読む時とでまた違うかな？

確かにワンピの回想シーンが入るタイミングは（ドラマツルギー云々を考えても）
何考えてああなってるのかよく分からん。
ただ、それは宙臭いとかいう問題なのか？

天上天下は過去編に3巻も費やしたな。

それをいったらベルセルくなんか

その過去回想がやたら悲しい暗い過去だと厨臭いんじゃないかな。
ワンピや鰤でよく「回想で人が死にまくるけど現実や誰も死なない」と揶揄されてるし

鰤の「ドドドド」「ドン」はちょっと使いまわしすぎ
あと赤松の「もぎゃーん」てアンタ・・・

ワンピは回想編の方が面白いからなあ。
>>152の言ってるように人が死ぬなど現在編に無い要素がある。
現在編もあれぐらい気合入れて描いて欲しいものだ。

過去キャラは死んでもしかたないが、現在キャラは主人公一派が干渉できるから
死なせないってとこか？

>>146
テニスの手塚vs樺地はまさにそれだったな。

バガボンドの小次郎編の手順はアリ？

スタンドの設定ってかなり凄いよな
荒木自身が忘れっぽい性格で矛盾した描写も沢山あるけど
根本的には矛盾して無い様に思える
ルールも多すぎず少なすぎずでバランスがいいからだな

逆に念は設定の付け過ぎで自爆してる感じがする
あんなに縛りがあったらまともに能力作れないだろ事実作れてないし
最近じゃ矛盾した能力でもごまかすために系統不明のままでごまかしてるし

スタンドってルールあるのか？

スタンド固有の性能の事だろ
あいまいに説明して穴をついて強引に決着
それをいかにずるいと思わせないかが重要

曖昧な、読者に考えるだけの余地を残しつつも
魅力的に描くってのは物凄い事だと思う

なんか推理小説みたいだなｗ

難しい事だけど、それが面白い漫画を描くって事なんだから難しくて当然だわな。>>161

読者の考える余地っていうのは、見る側に補完させるってことだろうな。
漫画としても全部を作者側で描いたら詰め込みすぎになるだろうし。
伏線の話でもそうなんだが、矛盾し合わなければ描き足りない部分は読者が補完すれば済む
読者に頼りっきりなのも駄目漫画だから難しいけどな。
（ホントに駄目な漫画は描いてる部分は矛盾しあってる上に描いてない部分を読者に放り投げてるものだが）

無くてもいいような一言で矛盾を作ってぶち壊してしまうという事が最近多いからな。
「計算通りだ」「そうなるようにしていた」と言わせて知的で底の知れないキャラにしたいんだろうけど…
分かってたんならもっといい方法があったり、偶然でなく誰かの意思でやった事なら酷い状況であったり
※偶然、あるチャンスを手に入れたが、偶然じゃなくてあるキャラが自分が仕組んだ事だと言った。
→でも、そのチャンスを生かす準備を全くしてない。
※偶然、仲間達が身の危険を侵して助けに来てくれたが、偶然じゃなくてあるキャラが自分が仕組んだ事だと言った。
→その仲間達が危険な目にあうこと分かってて仕組んだなら随分な外道
※偶然、助かったが偶然じゃなくてあるキャラが自分が仕組んだ事だと言った。
→どうみても自然現象だの他人のきまぐれで偶然でしかありえません

くそみそチェキニック
・神話、歴史ネタがごった煮状態、または無理矢理関係付けている　×
・主人公が(実は)選ばれし者　○（やらないか、と誘われるなど凡人には起こりえない）
・主人公が努力している様子がない　△（予備校に通ってはいるがホモセックスには関係ない）
・主人公が負けない。または負ける描写が省略される　○（ハッテン場までの道のりが省略）
・天才的頭脳を持つキャラを活かし切れていない　×（彼はすばらしいテクニシャン）
・人気がある仲間は強くなる　×（短編）
・DQNが正当化されている　○（クソまみれでやりまくるのもいいかもしれない）
・聞かれてもいないのに自分の暗い過去を語り出すキャラがいる　○（ノンケでもかまわないで食っちまう）
・悪だとか正義とか臭い台詞を抜かす　○（男は度胸！なんでもためしてみるのさ）
・敵を殺さない(人間でない場合は?|殺しまくるのも…)　×
・敵の強さがビジュアルの良さに比例する　○（阿部さんはいい男）
・最後の敵は狂って世界を恐怖に陥れるとか抜かす　○（俺のケツの中でションベンしろ）
・「気」とか「オーラ」そういった類義語を用いる　○（ノンケ）
・途中から物理とか法則とかは無視でもうなんでもあり　○（ションベンした直後に射精）
・キレると何故か強くなる。それに至る経緯が乏しい　○（言われるままホイホイとトイレに）
・どんな問題も腕力で解決する　○（俺が栓しといてやるからこのまま出しちまえ）
・かっこつけた造語を多用する　○（ウホッ！いい男・・・）
・作者が「これってカッコいいだろ？」みたいな感じで描いてる(オサレ?)

>>164
いや、ツッコむべき箇所は沢山あるが、まずバトル漫画じゃないｗ

「ウホッ！いい男・・・」はカッコつけた造語だったのか…

>>164
不覚にも三行目に吹いた

背中から羽

初心者がたった一つの才能だけでベテラン経験者に勝つ

建設中の高架道路をジャンプして向こう側に飛ぶ

・・・重力があるから出来ませんよ

「ブッ殺す」「ブッ倒す」「ブッ飛ばす」
「〜てェ」

物語の中盤以降で主人公が実は人間外とのハーフだったという事が明らかにされる

一護も実は親父が死神だったと明らかにされましたね。

成り行きで何らかの戦いなどに巻き込まれるハメになった主人公は
えてしてそのタイプだな。

主人公が選ばれしもので先祖や家族や子孫も同様の遺伝子至上主義

>>173
正直萎え萎え

悟空→実はサイヤ人でした。
幽助→実は魔族でした。
ダイ→実は竜の騎士でした。
太公望→実は宇宙人でした。

>>177
>ダイ→実は竜の騎士でした。
いや序盤から竜の騎士だといわれてなかったかねそれは？
竜の騎士そのものじゃなくてそのハーフというのは後になってからだけど
>>172は何の前フリも無いまま随分話が進んでから実は〜〜でしたというパターンだろう

＞悟空→実はサイヤ人でした。
な、何だってー！？　確かに尻尾生えてたけど何それ。つかラディッツ強すぎ、どうなんの！？

＞幽助→実は魔族でした。
ちょっ、いきなり何その展開。プーが何か格好よくなって燃え展開っつーか獣の槍！？
富樫大丈夫か。最近絵も手抜きっぽいし、色んな意味で心配だな。

＞ダイ→実は竜の騎士でした。
竜の騎士って何だ？　騎士の一族？　って、神が創った究極の生物かよ！？
バラン強すぎ、ダイ勝てるのか？　記憶喪失に竜騎衆って無理無理！！　竜魔人っていい加減に……ポップー！？

＞太公望→実は宇宙人でした。
ちょっｗｗｗ王天君と合体しただけで飽き足らずなんだそりゃｗｗｗ
……って事は封神計画は全部自分の仕業？　太公望としては無茶苦茶つらいんじゃ？

＞一護→実は真血（親が死神）でした。
あ、そ。



だいたいこんな感想だったな。

>>179
> ＞一護→実は真血（親が死神）でした。
> あ、そ。
ﾌｲﾀw

悟空とダイは一応前振りがあったからな…

悟空→尻尾があって大猿になる以外は謎。鳥山自身特に考えてなかったが後付で唐突にサイヤ人。
　　　　　サイヤ人編の盛り上がりで驚きはヒートアップ！
幽助→前振りも何も無くいきなり魔族化して復活して仙水圧倒。
　　　　　その後の人間らしからぬ思考や魔族への理解などで味を出す。
ダイ→序盤から竜の騎士と言われつつテランで正体判明。
　　　　バラン激強、ダイ記憶喪失、竜騎衆、竜魔人と絶体絶命連発でヒートアップ！
太公望→伏線特に無し。あえて言うなら単行本の表紙が太公望と王天君だけ逆立ち状態。
　　　　　　王天君の素敵さやジョカとの関係や、太公望らしさが残ってた事で、それなりの展開。
一護→親父が死神って判明して、その後はいつも通りのインフレ合戦でドンドンドン。

ナルトはどうなるかな
まだ増えそうな予感

やたら「俺が責任をとる」と言って無理な提案を通す。

実は〜だったキャラ
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1139207748/

友人の家に行くと美人の母親がおやつにジュースとケーキを持ってくる
自分の家ではカーラー巻いた小太りの母親が海苔せんべいと麦茶を持ってくる

別の友人宅では水もでない

悟空→戦闘民族サイヤ人って何だよ！でもカカロットって名前カッコいいな。
幽助→実は魔族でした、って何さも自然な展開であるかの様に話進んでんだ！でも
長髪幽助案外似合うな。
ダイ→竜の騎士ってそういうものだったのか。でもあの額の紋章はカッコいいよな。
太公望→太公望まで実は宇宙人でしたオチかよ！でもあのコスプレ衣装やけに似合うな。
一護→何も変わらんな。

ドン、バン、ドドドドドド・・・・

ま、驚きはしないけどついオサレ師匠の漫画は読んでしまうな
そういう意味で描き方は巧いよ・・・
手書きっぽい若干雑な線も躍動感を出してると言えなくもない

先生には田中太郎みたいなのを出して欲しい。
名前がじゃないぞ。

ロボットの火器は全てマニュアル操作。ロックオンとか無し。
ビーム攻撃を目視で回避。しかも１対多数。
気合と共にオートマ車みたいなレバーを倒すと馬力倍増。
レギュラーメンバーの機体は被弾すると壊れてピンチっぽい雰囲気に
なるが、「〜軍兵士」とか雑魚機体はカスっただけで即爆散、消滅。
パイロットがかわると武器の威力までかわる。
ほとんどの人が死の恐怖を克服してる。

最近になってガンダム見てたらカイに思いっきり共感した

ＧＵＮＤＡｍ

>>191
> ロボットの火器は全てマニュアル操作。ロックオンとか無し。
ロックオンとかに頼るのは素人です。
そういった機構に対する妨害装置も発展してるので、
結局の所長年の経験と勘が一番。

> ビーム攻撃を目視で回避。しかも１対多数。
超短期の未来視モニタが搭載されているので、腕が良ければ
相手が発砲する前に回避行動を取れます。

> 気合と共にオートマ車みたいなレバーを倒すと馬力倍増。
気合い無くてもレバー倒せば馬力倍増しますが、リミッター
外れるので一歩間違えばオーバーヒート→爆散。
気合いと覚悟無しには怖くて倒せません。

> レギュラーメンバーの機体は被弾すると壊れてピンチっぽい雰囲気に
> なるが、「〜軍兵士」とか雑魚機体はカスっただけで即爆散、消滅。
攻撃を見切って、ギリギリで致命点を外してます。
雑魚兵士には無理な技。

> パイロットがかわると武器の威力までかわる。
弱点を見切ってピンポイントで当てられるかどうかの差です。
同じ包丁使っても、素人には鯛の兜割りとか無理でしょ。

> ほとんどの人が死の恐怖を克服してる。
兵士にその手の薬くらい投与してるに決まってるだろ。

> パイロットがかわると武器の威力までかわる。
弱点を見切ってピンポイントで当てられるかどうかの差です。
同じ包丁使っても、素人には鯛の兜割りとか無理でしょ。

射撃武器でも変わりますが？

具体的に何の漫画か定まってないから肯定も否定もしづらいな。
>> レギュラーメンバーの機体は被弾すると壊れてピンチっぽい雰囲気に
>> なるが、「〜軍兵士」とか雑魚機体はカスっただけで即爆散、消滅。
>攻撃を見切って、ギリギリで致命点を外してます。
>雑魚兵士には無理な技。
てのも、漫画によってはどう見ても同じ場所に当たってるのに被害が違ったりしてるかもしれんし
レギュラーは手足で済んでるけど雑魚兵士はエンジンとかぶち抜かれてる漫画もあるかもしれん。

＞結局の所長年の経験と勘が一番。

＞腕が良ければ相手が発砲する前に回避行動を取れます。

＞攻撃を見切って、ギリギリで致命点を外してます。

＞弱点を見切ってピンポイントで当てられるかどうかの差です。

だが、それが厨臭い。

レギュラーは自身の放つオーラで強化してます

>>198
いっそそう言ってくれた方がいい。
まさにオーラとしかいいようが無いスーパーパワーっぷりを
「天性の計算能力」だの「マシンを操る才能」と言われるとﾎﾟｶｰﾝとなってくる。
（それとマシンが攻撃受けても平気だったり、後ろからの攻撃見切るのは関係ないだろ）

というかパイロットが機体と融合してるんじゃね？

ビームってレーザーと違って避けられるんじゃないの？

>>201
真空中だと光速の９９％だぞ。銃口見て瞬間的に方向判断しないと。

空気中だと空気の壁が厚すぎてビーム兵器は役に立たないが。

ハーメルンのバイオリン弾きは剣で山を切ってるけど面白い

昔の熱血系バトル漫画
「奇跡が起きた！」「会心の一撃出しまくりだ！」「普段の２００％の力を出してる！」

今のオサレ系厨漫画
「奇跡に見えても必然です」「戦闘中にレベルアップしたんだ」「普段は５０％しか出せなかったんだ」

ハーメルンのバイオリン弾き

実は魔王の息子でした

からくりサーカスも最近怪しい感じになってきたな

>>205
魔王の息子っていうのは序盤に明かして、それを主題に最後までやってたからいいんじゃね？
当時としては鬼畜外道な勇者＋魔王の息子っていうのは斬新だったらしいし。

ああいう斬新なネタで厨臭くないのって半ばギャグ漫画になってるのが多い気がするな。>>207

>191
史上最悪の厨ロボット和田で当てはめてみると

ロボットの火器は全てマニュアル操作。ロックオンとか無し　×むしろフルオートです
ビーム攻撃を目視で回避。しかも１対多数。 ×無敵装甲＆負債補正で攻撃なんて効きません
気合と共にオートマ車みたいなレバーを倒すと馬力倍増。 ×負債補正で常にフルパワー
レギュラーメンバーの機体は被弾すると壊れてピンチっぽい雰囲気に
なるが、「〜軍兵士」とか雑魚機体はカスっただけで即爆散、消滅。 ○雑魚機体は棒立ちで殲滅されます。
パイロットがかわると武器の威力までかわる。 ーそもそも機体が専用機
ほとんどの人が死の恐怖を克服してる。 ○セーフティシャッター＆負債補正で死亡フラグ完全消滅

ちょっとフラシューでもやればわかると思うが
ロックオン無しで当てるのは至難の業
対空戦闘なのにロケット装備で出撃した日にゃ泣きますよ

[ ]
[ ]
[*]
┗F-15C 1837

ロックオン

スレタイに「厨くさい」といれときゃよかった

前スレのスレタイでよかったんだけどなあ・・・
思い切って作り直そうか？
多数決でおながいします

スレタイが気にいらないくらいで作り直す事は
別にしないでいいと思う

ちょっと違うけれど、 「Mary Sueテスト」を思い出した。
ttp://iwatam-server.dyndns.org/column/marysue/

Mary Sue というのは、
二次創作に作者の願望を投影させたオリジナルキャラを登場させて周囲にちやほやさせること。
ttp://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%22Mary+Sue%22&lr=lang_ja

なんだけど、最初に引用したリンク先にある「Mary Sueがなぜ良くないのか」という文章に関しては、
なるほど厨好みの設定とは確かにこんな感じだ、と思わせるものがある。

それ前も出なかったか

>>215-216
このスレを漫画の設定や展開について語る雑談スレとして
もう一つ厨漫画にのみついて語るスレを作るっていうのはありだと思うけどな。

>>217
二次創作のオリキャラじゃなきゃ駄目かねそれ？
１点とか３点とかばっかりで、何か当てにならん。

>>219
このまま厨漫画の設定や展開について語ればいいと思う。
乱立イラネ。

>>220
まあ実際は２次に限らないと思うが、発端が２次ってことだろう。
つまり…例えばドラゴンボールに自分の名前を一文字変えたようなオリキャラを放り込んで
そいつがゴクウを倒しベジータを倒しブルマにチチに18号に惚れられまくるみたいな同人誌を書いた奴が叩かれて
そっち方面のイタい奴について色々考えるようになったんじゃないかと。

>>222
実に分かりやすいな。
なるほどそれは痛い。痛すぎて見てられん内容だｗｗｗ

ガオガイガーにあてはめると。

△ロボットの火器は全てマニュアル操作。ロックオンとか無し。
主人公はサイボーグだから何とかなってんじゃね？
△ビーム攻撃を目視で回避。しかも１対多数。
目視で回避した事はあったと思う。
○気合と共にオートマ車みたいなレバーを倒すと馬力倍増。
Ｇストーンがなんたらかんたらで出来た。
？レギュラーメンバーの機体は被弾すると壊れてピンチっぽい雰囲気に
なるが、「〜軍兵士」とか雑魚機体はカスっただけで即爆散、消滅。
忘れた
×パイロットがかわると武器の威力までかわる。
変わったことない
○ほとんどの人が死の恐怖を克服してる。
勇気

ある程度は当てはまらないと、そもそも面白くならないんだけどね
ちゃんとした作品には、あえてやってる部分も少なからずあるだろう
作中への自己投影自体は悪いことじゃないんだし
つーか、全部当てはまらなくして果たして作品として形になるかどうか…

ま、結局は匙加減の問題だね
>>222の例でいくと、バーダックのような二次ならオリキャラ中心でもＯＫだろう

伽羅の強さが数値で表示される
いい点：わかりやすい
悪い点：インフレ

とりあえず血飛沫だしとく
しかも生きてる

ここの厨漫画の条件だとジョジョとハンタがまんまだな

>>228
くわしく

>>229
Part2 でまとめられた痛い漫画の設定(バトル漫画用)

・神話、歴史ネタがごった煮状態、または無理矢理関係付けている
・主人公が(実は)選ばれし者
・主人公が努力している様子がない
・主人公が負けない。または負ける描写が省略される
・天才的頭脳を持つキャラを活かし切れていない
・人気がある仲間は強くなる
・DQNが正当化されている
・聞かれてもいないのに自分の暗い過去を語り出すキャラがいる
・悪だとか正義とか臭い台詞を抜かす
・敵を殺さない(人間でない場合は?|殺しまくるのも…)
・敵の強さがビジュアルの良さに比例する
・最後の敵は狂って世界を恐怖に陥れるとか抜かす(「狂って」は重要か|連載中の場合は…)
・「気」とか「オーラ」そういった類義語を用いる
・途中から物理とか法則とかは無視でもうなんでもあり
・キレると何故か強くなる。それに至る経緯が乏しい
・どんな問題も腕力で解決する
・かっこつけた造語を多用する
・作者が「これってカッコいいだろ？」みたいな感じで描いてる(オサレ?)

北欧神話とかやめた方がいいよな

アフリカならおｋ

黒猫で知欠は番人の武器にグングニルとかハーディスとか神話に出てくる神や武器の名前付けてたけど
その名前の付け方が神話で統一するでもなく武器で統一するでもなくでまさに知欠だったな

ＦＦとかゲームで出た単語をカッコイイと思ってそのまま流用していて、
元ネタである神話の知識など皆無に等しいと推測

デビュー作はそうでもなかったのに、以降でゲームと漫画（とアニメ？）の落とし子になった

>>231
北欧神話の用語って、漫画に使われると、もれなく痛いと感じるのは何故だろう。

じゃ、クトゥルフで

>>236
中身に踏み込まずに語感だけで使ってる感じが出るからじゃないか？

SFのタイトルだけとか

>>236
なぜか史上最強の弟子ケンイチはそれほど痛くなかったな。

・作中で「派手な名前付けてるねー」と突っ込みいれられてる
・ちゃんと神や英雄の特徴を多少なりとも掴んでる
（ワルキューレが9人、不死身のジークフリード、トリックスターのロキ等）
・バーサーカーがNo.02だなんて渋すぎ

厨くさい設定は、短い文章で説明した時に変な文章になることが多い。

それは説明した奴の文章力の問題じゃないか？

解説しよう！必殺技○○は宇宙空間に漂うエーテルを吸収し
再放出する際に指向性を持たせ収縮・高圧で発射することによって
高密度のエネルギーが一点を貫通し敵を粉砕する技なのだ！
ただし、技を使うものも極度に体力を消費する大変危険な諸刃の剣
素人にはオススメできない
まあ、お前等みたいな雑魚はそこら辺の小僧が使ってるような小技でも
使ってろっていうこった

17 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2006/02/18(土) 18:49:27 ID:dp7ar4gj
疑問をぶっ飛ばすぐらいの説得力がねーんだよな
シュトロハイムが復活したときの「ナチスの科学は世界一ィィィィ！」とか
あぁそれなら仕方ねーな。ぐらい思わせるインパクトと説得力が必要

19 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2006/02/18(土) 21:00:22 ID:muokIltA
>>17
あまりに的確な例えにﾜﾛﾀｗｗｗｗｗ

20 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2006/02/18(土) 22:48:01 ID:hRsBZHRm
>>17
ﾜﾛｗｗｗ
確かに、あぁそれなら仕方ないなぁと思っちゃうｗ
さすがナチスの科学力だ。と、頷いてしまうｗ

http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/gline/1136904119/

あが

・途中から物理とか法則とかは無視でもうなんでもあり
を
・途中から(元々あった)法則は無視でもうなんでもあり
に変更すると...

3×3EYES ○
ARMS △ よく覚えていないが
BAKI ◎ あの父親
BASTARD!! -暗黒の破壊神- ◎
BLACK CAT ◎ タオに法則なんかあったか?
BLAME! ◎
BLEACH ○
BOY ○ 背中
DEATH NOTE × ノートのルール
DRAGON BALL ○ 戦闘力など
GS美神 極楽大作戦 ◎ ギャグに近い
GetBackers ◎
HUNTER×HUNTER ? 詳しい人に任せる
MAR ◎ ﾏ- (`A')
MMR ◎ キバヤシの脳内で
NARUTO ◎ 忍術?
ONE PIECE ○ 悪魔の実
RAVE ◎ だんだんなんでもありに
SAMURAI DEEPER KYO ◎ GENKAITOPPA
うえきの法則 ◎ 福地物理学
うしおととら △ 白面 vs 槍 の図式
かっとばせ!! キヨハラくん ◎ ギャグだし
くそみそテクニック ○
ふしぎ遊戯 ◎ 仙人
エア・ギア ?

エイリアン9 × 近未来
ガンダムSEED ◎ セーフティシャッター他
サラリーマン金太郎 ◎ 物語自体
シャーマンキング ○
スーパードクターK ×
ダイの大冒険 △ 元ドラクエ
テニスの王子様 ◎ 分身など
トライガン ◎
ドラえもん ◎ ひみつ道具
ドラゴンクエスト列伝 ロトの紋章 ○? 元ドラクエ
バガボンド ×
ファイブスター物語 ◎ SFではなく神話
フルアヘッド! ココ △
ラッキーマン ◎ ラッキー
魁!男塾 ◎
海皇記 ×
金色のガッシュ! △ 呪文物理学
鋼の錬金術師 △ 錬金術
銃夢 △ 作中物理学
聖闘士星矢 ◎ 法則あったっけ..
超人ロック ? SF
鉄鍋のジャン ◎ 物理法則超越料理法
伝説の頭“翔” ◎ “アイス”ごと“投”げます
島耕作(部長以降) ◎ 出世
破壊魔定光 △ SF
美味しんぼ ×?
封神演義 ◎
魔人探偵脳噛ネウロ ◎ 魔人
魔法先生ネギま! △ 魔法
幽☆遊☆白書 ◎ インフレ
烈火の炎 ◎

ジョジョの奇妙な冒険 ◎
1.「スタンド」とはその人を守ってくれる守護霊のようなものである
2.「スタンド」とは一人の人間に一体である
3.「スタンド」を自由自在に意志で操れる人間が「スタンド使い」である
4.「スタンド」を傷つけられると「スタンド使い」も傷がつく
5.「スタンド」は「スタンド」でしか倒せない
6.「スタンド」とは「そばに立つ」という意味からきている
7.「スタンド」とは基本的には普通の人間に見る事はできない
8.「スタンド」はその本人より遠くへ離れれば離れるほど力は弱くなる
9.「スタンド」がもつ能力や性質は便宜上タロットカードの暗示で分類される
10. かってなきまりをつくるな
（ガラガラビシャン）

あまり変わってないな...

>248は幅広く漫画四ドルな・・・
１/４くらいしか内容知らん

美味しんぼは作者の思想で史実を歪めます

単に前2スレを参考にしただけだったりする

保守

厨マンガ募集

しかし>>1で挙げた条件は、面白い・ウケる漫画の条件でもあることもまた事実。

全部×になるのってあったっけ…

ミステリー漫画に適用してみた

・神話、歴史ネタがごった煮状態、または無理矢理関係付けている
そうそうないと思う

・主人公が(実は)選ばれし者
選ばれてなければ謎は解けない

・主人公が努力している様子がない
どう努力しろと(探偵学園に入るとか?)

・主人公が負けない。または負ける描写が省略される
迷宮入り

・天才的頭脳を持つキャラを活かし切れていない
作者の力量が最も試される

・人気がある仲間は強くなる
推理力が上がることは期待できないはず

・DQNが正当化されている
案外主人公がそうかも

・聞かれてもいないのに自分の暗い過去を語り出すキャラがいる
聞かれて語り出すかもしれない

・悪だとか正義とか臭い台詞を抜かす
言うだろうな

・敵を殺さない
犯人が自殺しそうになったら止めるだろうが、その後は

・最後の敵は狂って世界を恐怖に陥れるとか抜かす
最後の敵がいる時点で厨くさい

・「気」とか「オーラ」そういった類義語を用いる
幽霊なんかが出てくる場合

・途中から物理とか法則とかは無視でもうなんでもあり
トリックの欠陥

・どんな問題も腕力で解決する
超法規的措置

・作者が「これってカッコいいだろ？」みたいな感じで描いてる(オサレ?)
?

オサレ師匠

2chでオサレといえばまず宮本
師匠といえば鈴木

昔友人と考えたありがちで厨っぽい漫画(卓球漫画)の設定です。
是非参考にして下さい。

・主人公の亡き父親は、卓球のスーパープレイヤー。母は形見のラケットを大事に持っている(勿論このラケットを主人公は受け継ぐ)。
・高校に入った主人公は卓球部のマネージャーに惚れて親友と共に卓球部入部。
・そこでズブの素人のはずの主人公は何故か天才的な才能を発揮。
・主人公の親友はヤムチャ化
・マネであるヒロインも実は卓球はプロ級。しかし病弱の為プレーはできない。
・ヒロインが主人公に明日の試合のためにとっておきの技を教える(習得後発作)。
・技名は「SSS(シューティングスタースマッシュ)」打った摩擦でピンポンから火花が散り、流れ星のように見える事から。
・試合当日、この技を食らった対戦相手は主人公を素人と見くびっていたのでまさかの逆転劇に
　見開いた目のアップ+全体トーンに「バ、バカな！？」という台詞が入った小さいコマが出てくる
・途中で心の闇が唐突に出てくる。

以上

何で卓球なんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

まさかその友人の名は「霧木凡ケン」ではないだろうな？

むう

>>262
ホントは一人で考えたろ？

いや俺が考えた。

いや俺だ

.

>1から半年か

普通、ご都合主義っていうのは話を進展させる為に使うもんだが
厨臭い漫画のご都合主義ってのは話を進展させるわけでもなく
むしろストーリーを破綻させる事もしばしばありつつ
主人公や作者のマンセーキャラが格好付ける為にしか働かない

>>271
それ、そのまんまブリーチにあてはまるねｗ

>>3の野球漫画編についてだけど。
漫画なんだし、俊足高校生ぐらい許してやって欲しい。
髪型ぐらい自由でいいだろう。
全員坊主なんて読みたくねぇよ。

キャプテンはほぼ全員坊主じゃね？

山王とか全員坊主で最強だな

主人公側じゃないじゃん

そこで俊足高校生というのがストーリーの進展に役立つか、
そいつが格好付ける為にしか役立たないかの差ですよ

跡部様って素敵だよな

坊主

保守

・だらだら続く

・口から血を流す

人を殺して許されるわけが無いんだっ！

ヘルシングは厨なのに厨じゃない不思議な漫画

>284
あのテンションは誰にも真似できないからじゃないか？

厨設定を活かした作品は厨にあらず。
王道、奇抜、ネタ、オサレといった作品に変化する。

>182 一番下だけ「親父」が主な話題

最近の漫画ってやたらと連載ながくね？
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1138440859/

>>286
シリウスの龍眼って漫画は
ベタベタな厨設定で先の厨開を「どうせこういう厨展開なんだろ」と予測してしまうが
ことごとく予想した厨展開を外して王道にしてしまう。

犯人が自殺しそうになったら

金田一が捨て身で助ける

いやコナンだろ。
金田一はバタバタ犯人が自殺するｗ

「自殺してもいいや」と考えるんだ

学園漫画用

・主人公は転校生
・主人公は優柔不断
・ヒロインはハイテンション
・ヒロインは昔の幼なじみ
・関西弁
・カタブツだが美人の委員長
・生徒会
・生徒会長は美人かもしくはイヤミ
・「○○研究会」という謎の部活
・竹刀を持つ鬼教師
・「不純異性交遊です！」
・なぜか保健室に先生がいない
・隣の席の奴が「おい転校生、気をつけたほうがいいぜ。この学校は・・・」と説明を開始
・隣の席の奴は準レギュラーの脇役（主人公の友人）になる
・前の席の奴、もしくは主人公の転校当日に遅刻してくる奴は主人公の敵かライバルになる
・女キャラ連発
・とりあえず三角関係
・悪の能力を持つ美形キャラが転校してくる
・不良キャラは最初主人公につっかかるが、のちにちょっといい奴になる
・担任の顔が出てくるたびに違う
・七不思議がある
・伝説の場所がある

まぁこのへんは仕方ないのかなぁ。
実際ほとんどの学園漫画ってこういう要素持ってるから

>担任の顔が出てくるたびに違う
ﾌｲﾀw

>>295と合わせるとさらにｗｗ

・いくつも部活を掛け持ちする運動神経抜群のキャラ
・とにかくブチキレたら異常に強いキャラ
・つまらない事で因縁つけてくるDQN
・そんなDQNをあっさり一蹴する美形キャラ
・よくわからない理由で主人公に惚れてる財閥のお嬢様

・ギャグではなく本気でそれをやる

これは……使える?

気が付けば解説役に回る過去のライバルたち。

とりあえずトーナメント

保守

・とりあえずパンチラ
・とりあえずトーナメント
・とりあえず新キャラ

打ち切りの初期症状です！　　　　byかってに改蔵

とりあえずトーナメントは違う気もする

初期症状に対する特効薬じゃないかな

恋愛漫画で

　【序盤】
主人公――→ヒロイン

　【中盤】
主人公――→ヒロイン
　 ↑　　　　　　　↑
　 ｜　　　　　　　｜
　女A　　　　　　男A

　【終盤】
主人公←―→ヒロイン

　女A←――→男A


こういう展開

メインキャラ全部をいちいちくっつける漫画って確かにあるな。
ハッピーエンドを狙っているのか、自分の創ったキャラクターを溺愛して幸せにしようとしているのか……。

無理やりくっつけた感がして萎えるよな

少女漫画辞典@2hで見かけた
「ﾘｻｲｸﾙｶｯﾌﾟﾙ」というらしい

ほんとに使われてるのかなこの言葉

リサイクルカップルは聞いたことないな。
名前が長すぎるからだろう。

ラブコメ漫画のキャラ信者達のカップル成立抗争は
少年漫画でも少女漫画でも想像以上に凄まじいので
メインキャラ全部をいちいちくっつけるのはどちらかというと
あぶれたキャラのファンがいつまでも恨みがましく粘着するから
一応公平にするための策じゃないかな。

ぐぐってもさっぱりヒットしないが言葉の意味は分かりやすいな、そのままだし。

さっぱり使われないなら辞典に載せた意味あまりねーな

どっかでみた「余りものカップル」のほうがわかり易い気がする

ウム

たいした意味も無いのに、厨設定を付けたがる漫画家は
何を考えてるんだろう

久しぶりに孔雀王読み直したら凄かった
目覚めさせたらこの世を破滅させる魔物の出現が日常茶飯事
主人公の親父は高野山最強の退魔師で母親は菩薩様
本人は最強の魔神孔雀明王の生まれ変わりの光の御子
それでも途中まではやっぱ面白い

その妄想力はすごいな。
ちょっと虹が見えた。

そこまで行くと清々しいな。

...

ハンターハンター
・神話、歴史ネタがごった煮状態、または無理矢理関係付けている ○ユダがどうのこうの北朝鮮ネタ
・主人公が(実は)選ばれし者 ◎伝説のハンターの息子
・主人公が努力している様子がない ◎修行描写は無駄にあるけど才能のおかげでまったく苦労していない
・主人公が負けない。または負ける描写が省略される ○大体主人公が勝つ負ける描写はヒソカとの勝負のみで他は大体省略
・天才的頭脳を持つキャラを活かし切れていない △テキストの量は多いけど結構御都合的なことばかりいっている
・人気がある仲間は強くなる ◎キルア、クラピカ
・DQNが正当化されている ◎主人公も作者もＤＱＮ悪人はみんな正当化される
・聞かれてもいないのに自分の暗い過去を語り出すキャラがいる ◎キルア、クラピカ、その他悪人の皆さん
・悪だとか正義とか臭い台詞を抜かす ×作者がそういった類のセリフが嫌いみたい
・敵を殺さない(人間でない場合は?|殺しまくるのも…) ○旅団が二人死んだ以外は特に目だってしんで無い
・敵の強さがビジュアルの良さに比例する ○ヨークシンまではビジュアル寄り
・最後の敵は狂って世界を恐怖に陥れるとか抜かす(「狂って」は重要か|連載中の場合は…) ×まだ最後の敵は出てきていない
・「気」とか「オーラ」そういった類義語を用いる ◎それがメインです
・途中から物理とか法則とかは無視でもうなんでもあり ◎ビックバンインパクト！
・キレると何故か強くなる。それに至る経緯が乏しい ◎キルアの針抜き、怒り心頭ゴン、エンペラータイム
・どんな問題も腕力で解決する ◎もちろん
・かっこつけた造語を多用する ◎念の設定等
・作者が「これってカッコいいだろ？」みたいな感じで描いてる(オサレ?) ◎グロシーン関係

意外と凄い厨漫画だな

"意外"…!?

＞・神話、歴史ネタがごった煮状態、または無理矢理関係付けている ○ユダがどうのこうの北朝鮮ネタ
無国籍漫画だから宗教はあれだが、ユダくらい別に無理やり関連づけた訳じゃないだろ。北朝鮮は馬鹿にしてるだけだ。

＞・主人公が努力している様子がない ◎修行描写は無駄にあるけど才能のおかげでまったく苦労していない
天才はどんな努力と苦労をしても、努力とも苦労とも認められないのか？　お前の目は節穴だ。

＞・人気がある仲間は強くなる ◎キルア、クラピカ
強いから人気あるんじゃないの？

＞・聞かれてもいないのに自分の暗い過去を語り出すキャラがいる ◎キルア、クラピカ、その他悪人の皆さん
基本的に勝手に回想してるだけで、わざわざ相手に語ってる奴って誰かいたっけ？
キルアの場合は世間話レベルだし（飛行船の中で親が殺し屋とか）、クラピカは訊かれたからだし（船の中でクルタ族とか）。

＞・敵の強さがビジュアルの良さに比例する ○ヨークシンまではビジュアル寄り
旅団はほとんど色物なビジュアルだと思う。明らかに強そうなのってクロロとフェイタンくらいじゃね？
ウボォーはありがちなパワー系かませ犬、フランクリンはフランケンシュタインもどきのデカ物って感じで。

＞・途中から物理とか法則とかは無視でもうなんでもあり ◎ビックバンインパクト！
物理とか法則とか無視してるけど、ビッグバンインパクトは無視してないんじゃ？
肉体最強＋ガチンコ強化系の限界でアレなら別にいいじゃん。核ミサイルは実現してないんだし。

＞・どんな問題も腕力で解決する ◎もちろん
腕力だけでは合格不能のハンター試験。
腕力が足りずにどうにもならなかったヨークシン編。
腕力が足りずに作戦を駆使したＧＩ編。

＞天才はどんな努力と苦労をしても、努力とも苦労とも認められないのか？　お前の目は節穴だ。
修行は無駄にしてるけど持ち前の才能のせいでまったく苦労してないじゃん
＞強いから人気あるんじゃないの？
キルアとクラピカどうみても腐女子御用達のキャラクターです
おめでとうございます
＞旅団はほとんど色物なビジュアルだと思う。明らかに強そうなのってクロロとフェイタンくらいじゃね？
＞ウボォーはありがちなパワー系かませ犬、フランクリンはフランケンシュタインもどきのデカ物って感じで。
別に旅団限定じゃないが？旅団最強の団長、キルア、クラピカ、ヒソカ、キルアの親父など等強キャラ指定された連中は大体美形
＞物理とか法則とか無視してるけど、ビッグバンインパクトは無視してないんじゃ？
＞肉体最強＋ガチンコ強化系の限界でアレなら別にいいじゃん。核ミサイルは実現してないんだし。
既に念の時点で物理無視、ハンタ試験中でも物理無視描写が多いし
＞腕力だけでは合格不能のハンター試験。
＞腕力が足りずにどうにもならなかったヨークシン編。
＞腕力が足りずに作戦を駆使したＧＩ編。
結局身体能力がものを言うハンター試験
ヨークシンなんぞ戦ってばっかじゃん
戦闘を前提にした作戦

多分ＤＢの悟空やスラダンの桜木についても「努力はしているが才能あるから苦労してない」って言うんだろうな。

才能ある時点でなんか不公平なんだよなあ

不公平ではあっても努力を認めない苦労を認めないってのは、無様なひがみでしかないだろ。

もっと努力してるのに報われないキャラがかわいそうだろｗｗ

そおかそおか、努力すれば誰でも報われるって幻想を信じてるようだな君わｗ

苦労してるかどうかは描き方による

天才は実力がつくのが早いから、経験が浅いまま強者と戦わなきゃならないというハンデがある。
三味線を引いて相手に合わせるのも失礼だしな。

とりあえず常識ではありえない速さであっさり成長していくのは厨臭い。

「普通ならこれをマスターするのに一年はかかるというのに、それをたった一晩で…」

みたいなのがひたすら続いてるのとか。

教え方、修行法、下積みとかで変わってくるけどな。
ゴンは野生の獣と遊ぶ事で自然に学んだ事が多いし、キルアは暗殺殺として育てられたし。
基盤がしっかりしていると覚えは早いよ。

まあ、一応修行の形は取っていても、実質「覚醒」と変わんないような描写しかできなかったりするやつもあるからな
そういう漫画は、苦労していないように見えるだろう
で、結局バトルでも「覚醒」やっちゃったりするから、修行シーンの意味ってのが薄くなる
１シリーズくらいなら別にいいんだけどね、シリーズ変わる毎にそのパターンを繰り返すとなると、もうダメだと

「覚醒」の代名詞みたいに言われるＤＢだけど、実は意外と少ないんだよね
それだけインパクトが強かったってことなんだろうけどさ
影響強すぎたせいか、後発作品ではバーゲンセールどころか１００円ショップみたいになってる

>>333
まさにハンターハンターのことだな

テニプリと溜めを張る天才共ですから

両者とも血統が強さの9割を占める

ゴンもキルアも努力はしてると思う。
ただメガネ師匠やビスケが、覚えが早いだのなんだのと
二人の才能のことばっか褒めるから台無しになっているだけで。
特にズシがいたころは比較対象がいるので余計にそうだった。

短期間の密度こい努力＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞＞毎日の地道な努力

命を賭けた特訓により短時間で大パワーアップってのはもう飽きた

そういうことをいう人は
少年漫画を卒業すればいいだけではないかと

でも敵が体に悪いドーピングで強くなると、安易に手にした力で〜って説教するんだぜ

一日に３０時間の鍛錬をすればドーピングも許される。

フウ〜

全部当てはまるマンが考えたくなるんだよなこういうのみると

とりあえず結うゆう白書

・神話、歴史ネタがごった煮状態、または無理矢理関係付けている　▲
・主人公が(実は)選ばれし者　◎
・主人公が努力している様子がない　○
・主人公が負けない。または負ける描写が省略される　▲とぐろには巻けた
・天才的頭脳を持つキャラを活かし切れていない　○
・人気がある仲間は強くなる　◎
・DQNが正当化されている　◎
・聞かれてもいないのに自分の暗い過去を語り出すキャラがいる　◎
・悪だとか正義とか臭い台詞を抜かす　○
・敵を殺さない(人間でない場合は?|殺しまくるのも…)　◎
・敵の強さがビジュアルの良さに比例する　◎
・最後の敵は狂って世界を恐怖に陥れるとか抜かす(「狂って」は重要か|連載中の場合は…) ◎
・「気」とか「オーラ」そういった類義語を用いる ◎
・途中から物理とか法則とかは無視でもうなんでもあり　◎
・キレると何故か強くなる。それに至る経緯が乏しい　◎
・どんな問題も腕力で解決する　◎イやらストだけ一応話し合いを入れたトーナメント
・かっこつけた造語を多用する　○
・作者が「これってカッコいいだろ？」みたいな感じで描いてる(オサレ?)　？

ヒット作はやっぱりほとんど当てはまるよ
当てはまらなかったヒット作はないんじゃないかな
ヒット作で当てはまらなかった作品が思い浮かばない

続いて光輝三国志

・神話、歴史ネタがごった煮状態、または無理矢理関係付けている　◎まあしょうがない神話の引用も多々あるし
・主人公が(実は)選ばれし者　○竜法なら◎立ったのにな
・主人公が努力している様子がない　○すげ絵微妙
・主人公が負けない。または負ける描写が省略される　▲曹操だろうと孔明だろうと普通に負ける人間だしよ
・天才的頭脳を持つキャラを活かし切れていない　▲孔明をあそこまで書ききった光輝葉旬新すらこえているとおもう
・人気がある仲間は強くなる　▲っていうか強いやつが人気あるって漢字化
・DQNが正当化されている　▲超日のことか？それが元で信じまったけどな淘汰雲ナ
・聞かれてもいないのに自分の暗い過去を語り出すキャラがいる　▲よくページを割かれるがナレーターが語っている
・悪だとか正義とか臭い台詞を抜かす　◎それが代議名文だし世あの時代の
・敵を殺さない(人間でない場合は?|殺しまくるのも…)　▲人間を殺すから戦争は忌み嫌われているんだろ？
・敵の強さがビジュアルの良さに比例する　▲奈良町うんは何故ドカベンが緒なんだ？
・最後の敵は狂って世界を恐怖に陥れるとか抜かす(「狂って」は重要か|連載中の場合は…)　▲曹操や淘汰句は狂っているとも言えるが芝居は冷静
・「気」とか「オーラ」そういった類義語を用いる　▲そんな門あったら見捨てている
・途中から物理とか法則とかは無視でもうなんでもあり　▲問う何の風くらいだ科学的根拠もあるし荒れ
・キレると何故か強くなる。それに至る経緯が乏しい　▲酒に酔うと弱体化は腐るほど
・どんな問題も腕力で解決する　▲基本戦争ばかりだが策略も使う
・かっこつけた造語を多用する　▲だまらっしゃい！暗いしか思いつかん作者特有の言い回し
・作者が「これってカッコいいだろ？」みたいな感じで描いてる(オサレ?)？

おもったより該当しちまったぜ

あった全部当てはまりかねない漫画
ラスボスが凶器をはらんでいる以外は全部あたるぜワンピース
ってい羽化これワンピースを基準に考え出されたんだろうな
んがんぐ

>>346
＞・DQNが正当化されている　◎

いつDQNが正当化された？　

＞・悪だとか正義とか臭い台詞を抜かす　○

そんな台詞あったっけ？　魔界の扉編なんてむしろ悪や正義に対するアンチテーゼだったと思うが？

ジョジョをやってみた

・神話、歴史ネタがごった煮状態、または無理矢理関係付けている　▲
・主人公が(実は)選ばれし者　◎ ジョースターの血を引いてますから
・主人公が努力している様子がない　 　○　3部以降は無いに等しい
・主人公が負けない。または負ける描写が省略される　○　負けないな〜　
・天才的頭脳を持つキャラを活かし切れていない　○　
・人気がある仲間は強くなる　▲　
・DQNが正当化されている　○　
・聞かれてもいないのに自分の暗い過去を語り出すキャラがいる　▲　勝手にナレーションは入るが自分で語る奴はいない
・悪だとか正義とか臭い台詞を抜かす　○ 　承太郎が語ってたな
・敵を殺さない(人間でない場合は?|殺しまくるのも…)　▲　殺す
・敵の強さがビジュアルの良さに比例する　？　判断しかねる
・最後の敵は狂って世界を恐怖に陥れるとか抜かす(「狂って」は重要か|連載中の場合は…) ◎ 　世界征服を企んでる奴は多い
・「気」とか「オーラ」そういった類義語を用いる ◎
・途中から物理とか法則とかは無視でもうなんでもあり　◎
・キレると何故か強くなる。それに至る経緯が乏しい　◎ 　DIOはこれでやられた
・どんな問題も腕力で解決する　◎
・かっこつけた造語を多用する　▲ 　造語の多様はない　洋楽から拝借してるから
・作者が「これってカッコいいだろ？」みたいな感じで描いてる(オサレ?)　◎　描いてます

＞・最後の敵は狂って世界を恐怖に陥れるとか抜かす(「狂って」は重要か|連載中の場合は…) ◎

↑これ◎じゃなくて○　間違えた

こいつぁブリーチのためにあるようなテンプレだぜ

・神話、歴史ネタがごった煮状態、または無理矢理関係付けている　×　架空暦
・主人公が(実は)選ばれし者　◎　オレンジ色の髪とか
・主人公が努力している様子がない　△　そんな事はないが強くなるのが早すぎ
・主人公が負けない。または負ける描写が省略される　×　ただし大体は逆転勝ちか後に勝つ
・天才的頭脳を持つキャラを活かし切れていない　○　石田は結局理屈で勝ってない
・人気がある仲間は強くなる　△　登場頻度は上がるが強くなってるかどうかは微妙
・DQNが正当化されている　○　というかオサレが
・聞かれてもいないのに自分の暗い過去を語り出すキャラがいる　◎ 一人語り
・悪だとか正義とか臭い台詞を抜かす　○ 科白はオサレです
・敵を殺さない(人間でない場合は?|殺しまくるのも…)　△　グレーゾーンのキャラは大体仲間になる
・敵の強さがビジュアルの良さに比例する　△　ダサいキャラをカッコよく見せる事もある
・最後の敵は狂って世界を恐怖に陥れるとか抜かす(「狂って」は重要か|連載中の場合は…) ×　今はない
・「気」とか「オーラ」そういった類義語を用いる ◎ 霊圧
・途中から物理とか法則とかは無視でもうなんでもあり　◎ 最初から
・キレると何故か強くなる。それに至る経緯が乏しい　◎ 卍解
・どんな問題も腕力で解決する　◎　最終的にはそうなる
・かっこつけた造語を多用する　◎　オサレ師匠だから造語もするさ
・作者が「これってカッコいいだろ？」みたいな感じで描いてる(オサレ?)　◎　オサレ総本山の師匠に何言ってやがんだ

カイジ

・神話、歴史ネタがごった煮状態、または無理矢理関係付けている　×　
・主人公が(実は)選ばれし者　×
・主人公が努力している様子がない　◎　皆無
・主人公が負けない。または負ける描写が省略される　×　よく負ける
・天才的頭脳を持つキャラを活かし切れていない　△
・人気がある仲間は強くなる　×
・DQNが正当化されている　×
・聞かれてもいないのに自分の暗い過去を語り出すキャラがいる　×
・悪だとか正義とか臭い台詞を抜かす　×
・敵を殺さない(人間でない場合は?|殺しまくるのも…)　◎
・敵の強さがビジュアルの良さに比例する　×　一条よりも会長や利根川の方が強かった
・最後の敵は狂って世界を恐怖に陥れるとか抜かす(「狂って」は重要か|連載中の場合は…) ×　
・「気」とか「オーラ」そういった類義語を用いる ×
・途中から物理とか法則とかは無視でもうなんでもあり　×
・キレると何故か強くなる。それに至る経緯が乏しい　×
・どんな問題も腕力で解決する　×　どんな問題もギャンブルで解決する
・かっこつけた造語を多用する　×
・作者が「これってカッコいいだろ？」みたいな感じで描いてる(オサレ?)　×

ドラゴンボール

・神話、歴史ネタがごった煮状態、または無理矢理関係付けている　×　
・主人公が(実は)選ばれし者　 ◎　戦闘種族サイヤ人　その中でも伝説のスーパーサイヤ人
・主人公が努力している様子がない　◎　見よう見まねでかめはめ波　瀕死から復活すればパワーうｐ
・主人公が負けない。または負ける描写が省略される　×　よく負ける
・天才的頭脳を持つキャラを活かし切れていない　◎
・人気がある仲間は強くなる　×
・DQNが正当化されている　×
・聞かれてもいないのに自分の暗い過去を語り出すキャラがいる　×
・悪だとか正義とか臭い台詞を抜かす　○
・敵を殺さない(人間でない場合は?|殺しまくるのも…)　○
・敵の強さがビジュアルの良さに比例する　×　人外が多いから
・最後の敵は狂って世界を恐怖に陥れるとか抜かす(「狂って」は重要か|連載中の場合は…) ○　　
・「気」とか「オーラ」そういった類義語を用いる ◎
・途中から物理とか法則とかは無視でもうなんでもあり　◎
・キレると何故か強くなる。それに至る経緯が乏しい　 ◎
・どんな問題も腕力で解決する　◎
・かっこつけた造語を多用する　 ◎
・作者が「これってカッコいいだろ？」みたいな感じで描いてる(オサレ?)　○　

テンプレに

・伏線を回収しない　

って欲しいな

・聞かれてもいないのに自分の暗い過去を語り出すキャラがいる

↑これ　　・やたら不幸な過去が強調される　　で良くない？　

ワンピース

・神話、歴史ネタがごった煮状態、または無理矢理関係付けている　×　独自の歴史だから
・主人公が(実は)選ばれし者　 ◎　Dの意思
・主人公が努力している様子がない　◎　ない
・主人公が負けない。または負ける描写が省略される　△
・天才的頭脳を持つキャラを活かし切れていない　◎ 作中2位の頭の良さを誇るクロの三年掛かりの計画が…(´；ω；`)
・人気がある仲間は強くなる　◎　非戦闘員も強い　人気のせいかどうかは知らんが
・DQNが正当化されている　◎　ルフィが正当化されている
・聞かれてもいないのに自分の暗い過去を語り出すキャラがいる　 △　自分で語ってるわけじゃない
・悪だとか正義とか臭い台詞を抜かす　 △
・敵を殺さない(人間でない場合は?|殺しまくるのも…)　 ◎
・敵の強さがビジュアルの良さに比例する　 ◎　強い奴が美形というより雑魚が奇形
・最後の敵は狂って世界を恐怖に陥れるとか抜かす(「狂って」は重要か|連載中の場合は…) ？　保留　　
・「気」とか「オーラ」そういった類義語を用いる　△　道力とか？
・途中から物理とか法則とかは無視でもうなんでもあり　◎
・キレると何故か強くなる。それに至る経緯が乏しい　 ◎ 　
・どんな問題も腕力で解決する　◎
・かっこつけた造語を多用する　 ◎
・作者が「これってカッコいいだろ？」みたいな感じで描いてる(オサレ?)　◎

ナルト

・神話、歴史ネタがごった煮状態、または無理矢理関係付けている　×　
・主人公が(実は)選ばれし者　 ◎　九尾を封じられてる　最近ではナルトそのものに才能があるようなことも言われてる
・主人公が努力している様子がない　△　一応修行はしてる
・主人公が負けない。または負ける描写が省略される　△ 　そこそこ負けてる
・天才的頭脳を持つキャラを活かし切れていない　◎　シカマル…(´；ω；`)
・人気がある仲間は強くなる　△　今のところそうでもない　今後そうなるだろうけど
・DQNが正当化されている　◎　ナルトが正当化されている
・聞かれてもいないのに自分の暗い過去を語り出すキャラがいる　◎　
・悪だとか正義とか臭い台詞を抜かす　 △
・敵を殺さない(人間でない場合は?|殺しまくるのも…)　○　殺さないというより殺せない？　でもカブトは殺しておけば良かったな
・敵の強さがビジュアルの良さに比例する　 ◎　
・最後の敵は狂って世界を恐怖に陥れるとか抜かす(「狂って」は重要か|連載中の場合は…) 　　まだわからん　
・「気」とか「オーラ」そういった類義語を用いる　◎　
・途中から物理とか法則とかは無視でもうなんでもあり　◎
・キレると何故か強くなる。それに至る経緯が乏しい　 ◎ 　
・どんな問題も腕力で解決する　◎
・かっこつけた造語を多用する　 ◎
・作者が「これってカッコいいだろ？」みたいな感じで描いてる(オサレ?)　◎

>>350
前者はもろだろ
俺は銀河英雄伝説でも◎にするぜ
無論ガンダムも

後者は直接的にそう言う機械は少なめだ
限界ばあさんにあくt号に嫌いなのが多いだけだとか言わせた辺りくらいか
ただ泉水しのぶとその部下どもは明らかに痛いことを平気で言っているけどな
その辺で採点したつもりだ序盤の姿勢中と最後ラ変の泉水
んがんぐ

バキ

・神話、歴史ネタがごった煮状態、または無理矢理関係付けている　×　
・主人公が(実は)選ばれし者　◎　範馬の血
・主人公が努力している様子がない　×
・主人公が負けない。または負ける描写が省略される　×　何度か負けてる
・天才的頭脳を持つキャラを活かし切れていない　△
・人気がある仲間は強くなる　○　死刑囚編
・DQNが正当化されている　△
・聞かれてもいないのに自分の暗い過去を語り出すキャラがいる　○　ジャック範馬
・悪だとか正義とか臭い台詞を抜かす　 ×
・敵を殺さない(人間でない場合は?|殺しまくるのも…)　△
・敵の強さがビジュアルの良さに比例する　 ×　
・最後の敵は狂って世界を恐怖に陥れるとか抜かす(「狂って」は重要か|連載中の場合は…) 　×　
・「気」とか「オーラ」そういった類義語を用いる　×
・途中から物理とか法則とかは無視でもうなんでもあり　◎ どんどん何でもありになってった
・キレると何故か強くなる。それに至る経緯が乏しい　 ◎ 　
・どんな問題も腕力で解決する　◎
・かっこつけた造語を多用する　 △
・作者が「これってカッコいいだろ？」みたいな感じで描いてる(オサレ?)　×

DQNの定義を明らかにする必要がありそうだな

一言で言えば低学歴の人に迷惑掛け捲る人種のことだな

何か事件(きっかけ)があって屈折した考え(見方によってはそれこそが真理?)を持つようになった奴と
無意味に基地外な奴が同じDQNというカテゴリに分類されるのは何だかな〜と思う

黒猫

・神話、歴史ネタがごった煮状態、または無理矢理関係付けている　×　
・主人公が(実は)選ばれし者　△　
・主人公が努力している様子がない　◎　
・主人公が負けない。または負ける描写が省略される　◎
・天才的頭脳を持つキャラを活かし切れていない　 ◎
・人気がある仲間は強くなる　◎
・DQNが正当化されている　◎ 　HGや星野氏とが無罪放免
・聞かれてもいないのに自分の暗い過去を語り出すキャラがいる　○
・悪だとか正義とか臭い台詞を抜かす　△　
・敵を殺さない(人間でない場合は?|殺しまくるのも…)　 ◎　知欠のミスで殺したことはあったが基本は不殺主義
・敵の強さがビジュアルの良さに比例する　 ◎
・最後の敵は狂って世界を恐怖に陥れるとか抜かす(「狂って」は重要か|連載中の場合は…) 　◎　
・「気」とか「オーラ」そういった類義語を用いる　 ◎
・途中から物理とか法則とかは無視でもうなんでもあり　◎
・キレると何故か強くなる。それに至る経緯が乏しい　 ◎ 　
・どんな問題も腕力で解決する　◎
・かっこつけた造語を多用する　◎
・作者が「これってカッコいいだろ？」みたいな感じで描いてる(オサレ?)　◎

シャーマンキング

・神話、歴史ネタがごった煮状態、または無理矢理関係付けている　　◎
・主人公が(実は)選ばれし者　◎　麻倉家　
・主人公が努力している様子がない　○　
・主人公が負けない。または負ける描写が省略される　△
・天才的頭脳を持つキャラを活かし切れていない　△
・人気がある仲間は強くなる　△　
・DQNが正当化されている　◎ 　ハオ
・聞かれてもいないのに自分の暗い過去を語り出すキャラがいる　○
・悪だとか正義とか臭い台詞を抜かす　×　
・敵を殺さない(人間でない場合は?|殺しまくるのも…)　 ◎　
・敵の強さがビジュアルの良さに比例する　 ◎
・最後の敵は狂って世界を恐怖に陥れるとか抜かす(「狂って」は重要か|連載中の場合は…) 　◎　
・「気」とか「オーラ」そういった類義語を用いる　 ◎
・途中から物理とか法則とかは無視でもうなんでもあり　◎
・キレると何故か強くなる。それに至る経緯が乏しい　△ 　
・どんな問題も腕力で解決する　◎
・かっこつけた造語を多用する　◎
・作者が「これってカッコいいだろ？」みたいな感じで描いてる(オサレ?)　○

封神演義

・神話、歴史ネタがごった煮状態、または無理矢理関係付けている　　◎
・主人公が(実は)選ばれし者　◎　始祖　
・主人公が努力している様子がない　△　
・主人公が負けない。または負ける描写が省略される　×　 ダッキにはボロ負け
・天才的頭脳を持つキャラを活かし切れていない　△　
・人気がある仲間は強くなる　○　
・DQNが正当化されている　◎ 　ダッキが最後女神っぽくなってた
・聞かれてもいないのに自分の暗い過去を語り出すキャラがいる　○　王天君
・悪だとか正義とか臭い台詞を抜かす　×　
・敵を殺さない(人間でない場合は?|殺しまくるのも…)　 △　なるべく殺したくないとは思っているが殺すときは殺す　
・敵の強さがビジュアルの良さに比例する　 ◎
・最後の敵は狂って世界を恐怖に陥れるとか抜かす(「狂って」は重要か|連載中の場合は…) 　×　
・「気」とか「オーラ」そういった類義語を用いる　 ◎
・途中から物理とか法則とかは無視でもうなんでもあり　◎
・キレると何故か強くなる。それに至る経緯が乏しい　×　
・どんな問題も腕力で解決する　△　
・かっこつけた造語を多用する　×　造語ではない
・作者が「これってカッコいいだろ？」みたいな感じで描いてる(オサレ?)　○

いいかげん自慰くさくなってきた

封神演義
＞・神話、歴史ネタがごった煮状態、または無理矢理関係付けている　　◎
アホか。原作が封神演義だから何も問題無いだろ。
アレンジしまくってるが、歴史を変えないよう努力したりちゃんとやってる。

＞・敵を殺さない(人間でない場合は?|殺しまくるのも…)　 △　なるべく殺したくないとは思っているが殺すときは殺す　
あの世界の仙道は不死身だから、魂魄消滅系の攻撃じゃないと死なない。
それに封神台もある。

変な人がいるな

　　　　　 　 　　 　 　　 ＿...........___
　　　　　　　 _...-‐''"￣　　　 　 　 `ヽ、
　　　　　 _／　　　　　　　　　　　　 　 ゞL._
　　　　／　／　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　./　／ 　 　 ／ /　　 　　　、　 　　 　 　ヽ
　　 / /´　　　　/　/　　　　　　 ,!　　　　　　　 ゛、
　　| /|　 　l 　,.イ　イ　　　　/　 ,ハ ヽ　　　　 　 |
　　|! .|　　 l　/-jノ |　　　ノ　,ノ　 |　|　 　 !　 　 |
　　′|　　 ∨ ,.=、` !　, ´_／`''‐- |　!　　 l|　 　 |
　　　 ゛,　 　 |　 レ::l　ヽ /　 フ、ヾ　!.ノ!　　 l　　　j
　　　　ヽ 　 |　 |:::j　　　　　}::;;;::} Y´ノ　,ノ!　　 /
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>>354
おいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>355
＞・主人公が努力している様子がない　◎　見よう見まねでかめはめ波　瀕死から復活すればパワーうｐ
むしろ他がドーピングしてる中、努力てんこ盛りだが…。

＞・敵を殺さない(人間でない場合は?|殺しまくるのも…)　○
わりと死んでるケースが多い。

＞・最後の敵は狂って世界を恐怖に陥れるとか抜かす(「狂って」は重要か|連載中の場合は…) ○
狂って言うやつはいないな。

＞・キレると何故か強くなる。それに至る経緯が乏しい　 ◎
実はこのパターンは少ない。割と焦らしてるし。悟空なら最初の超化くらいか。
他にそういったキャラである悟飯もいるが、実際にそれで敵を倒したのもセルだけ。

＞・かっこつけた造語を多用する　 ◎
技の名前くらい？　けど、かめはめ波以外は、意外と叫ぶ回数が少ない。一回こっきりのも多々。
他にはあったっけ？　……ああ、超ベジータ！

＞・作者が「これってカッコいいだろ？」みたいな感じで描いてる(オサレ?)　○
嫌々描いてます。

悟飯がキレて強くなるのはちゃんと説明してたよな。
あれだけ伏線を張るというか、先の展開を考える鳥山も珍しい。

>>365
オリハルコン武器やナノマシンの名称は？＞神話関連付け

高校(中退)アフロ田中

・神話、歴史ネタがごった煮状態、または無理矢理関係付けている　×
・主人公が(実は)選ばれし者　×　ただの無職
・主人公が努力している様子がない　◎　無職だから
・主人公が負けない。または負ける描写が省略される　△　０コマでやられる
・天才的頭脳を持つキャラを活かし切れていない　△　天才がいない
・人気がある仲間は強くなる　×　
・DQNが正当化されている　△　
・聞かれてもいないのに自分の暗い過去を語り出すキャラがいる　×
・悪だとか正義とか臭い台詞を抜かす　×
・敵を殺さない(人間でない場合は?|殺しまくるのも…)　 ◎　絶対殺さない
・敵の強さがビジュアルの良さに比例する　 ×
・最後の敵は狂って世界を恐怖に陥れるとか抜かす(「狂って」は重要か|連載中の場合は…) 　×
・「気」とか「オーラ」そういった類義語を用いる　 ×
・途中から物理とか法則とかは無視でもうなんでもあり　×
・キレると何故か強くなる。それに至る経緯が乏しい　 ◎ 主人公がバット持ちの空手四段の男にキレて勝った　
・どんな問題も腕力で解決する　△　稀　
・かっこつけた造語を多用する　×
・作者が「これってカッコいいだろ？」みたいな感じで描いてる(オサレ?)　×

今更だがオナニースレだなここ

346からダメになった。

タイミングが計れない御前らが悪いな

アニメだけどfate　
　
・神話、歴史ネタがごった煮状態、または無理矢理関係付けている　 ◎
・主人公が(実は)選ばれし者　○
・主人公が努力している様子がない　△
・主人公が負けない。または負ける描写が省略される　×　
・天才的頭脳を持つキャラを活かし切れていない　△
・人気がある仲間は強くなる　×　
・DQNが正当化されている　△　
・聞かれてもいないのに自分の暗い過去を語り出すキャラがいる　△
・悪だとか正義とか臭い台詞を抜かす　 ◎
・敵を殺さない(人間でない場合は?|殺しまくるのも…)　 ○　
・敵の強さがビジュアルの良さに比例する　 ◎
・最後の敵は狂って世界を恐怖に陥れるとか抜かす(「狂って」は重要か|連載中の場合は…) 　◎
・「気」とか「オーラ」そういった類義語を用いる　 ◎
・途中から物理とか法則とかは無視でもうなんでもあり　◎
・キレると何故か強くなる。それに至る経緯が乏しい　 △　
・どんな問題も腕力で解決する　○　
・かっこつけた造語を多用する　△
・作者が「これってカッコいいだろ？」みたいな感じで描いてる(オサレ?)　◎

>>380
最後は人間殺してなかったか？

最後は殺してたから◎じゃなくて○

るろうに剣心　
　
・神話、歴史ネタがごった煮状態、または無理矢理関係付けている　 ×
・主人公が(実は)選ばれし者　×
・主人公が努力している様子がない　×
・主人公が負けない。または負ける描写が省略される　×　
・天才的頭脳を持つキャラを活かし切れていない　 ◎
・人気がある仲間は強くなる　△　
・DQNが正当化されている　◎
・聞かれてもいないのに自分の暗い過去を語り出すキャラがいる　○
・悪だとか正義とか臭い台詞を抜かす　 △
・敵を殺さない(人間でない場合は?|殺しまくるのも…)　 ○　過去は殺してた　
・敵の強さがビジュアルの良さに比例する　 ○
・最後の敵は狂って世界を恐怖に陥れるとか抜かす(「狂って」は重要か|連載中の場合は…) 　×
・「気」とか「オーラ」そういった類義語を用いる　 ×
・途中から物理とか法則とかは無視でもうなんでもあり　◎
・キレると何故か強くなる。それに至る経緯が乏しい　 ○　
・どんな問題も腕力で解決する　○　
・かっこつけた造語を多用する　 ◎
・作者が「これってカッコいいだろ？」みたいな感じで描いてる(オサレ?)　◎

このスレの流れが決まったようだ

元々はそうだったし…