【パクリとトレスの】井上雄彦8【二刀流?】

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621マロン名無しさん:2005/10/28(金) 08:33:02 ID:???
ところで井上は完全版の表紙でもトレースしてたんかな?
そーゆーネタは無いけど
622マロン名無しさん:2005/10/28(金) 08:34:47 ID:???
テンテーみたいな小者でも数年かかったから
筋金入りのワル(井上)を追い込むのも時間がかかるかも
623マロン名無しさん:2005/10/28(金) 08:35:31 ID:???
>>621
10何年前のバスケ誌が出てくることからして、ここにいる人や
検証してる人は当時から読んでた単行本派なのかもよ。

自分もそうだけど、コミックス持ってるから完全版は持ってない。
624マロン名無しさん:2005/10/28(金) 08:38:20 ID:???
ttp://members.iinet.net.au/~jchong8/
このHP、MJの有名な画像を集めてるんだけど、
なかなかマンガとぴったり合うのは見つけられない。
流川のダンクはMJのもの(全身を棒のようにして伸ばした
ままたたき込む)が多いんだけど、重なるのはなかなか無いね。

まだほんのさわりしか確かめてないので、暇な人は探して
見てくださいな。
625マロン名無しさん:2005/10/28(金) 08:41:00 ID:???
もう、粗探しはやめてあげて。
もっと有意義に時間を使いましょう。
ファンの為にいい本を書いてくれる先生がかわいそうだよtt
626マロン名無しさん:2005/10/28(金) 08:52:21 ID:???
>>625
あら探しじゃなくて元ネタ探し
627マロン名無しさん:2005/10/28(金) 09:01:10 ID:???
トレス確率が一番低いのはちびまるこちゃんとワンピースだな。
628マロン名無しさん:2005/10/28(金) 09:01:32 ID:???
井上の方は検証サイトが出来ない(閉鎖した)のは、「女の嫉妬」ファクターが無いから?
629マロン名無しさん:2005/10/28(金) 09:04:08 ID:???
>>625
ファンのために描いてるわけじゃないと思うが
630マロン名無しさん:2005/10/28(金) 09:17:41 ID:???
強盗が盗った金を貧乏人にあげようとなにしようと強盗は強盗だ
631マロン名無しさん:2005/10/28(金) 09:21:06 ID:???
>>628
ITプランニングにサイトへの掲載について問い合わせたら、
>>58のようなことを言われて頓挫中。
632マロン名無しさん:2005/10/28(金) 09:23:00 ID:???
>>624
こっちは古本屋で当時のバスケ雑誌を探してるところだけど、
いざ探すと見つからない。
数年前までは店の入り口に山積みになってたはずなのに…。
633マロン名無しさん:2005/10/28(金) 09:24:00 ID:???
>>628
検証サイトって漫画家に画像掲載許可取るもんなの?
634マロン名無しさん:2005/10/28(金) 09:25:14 ID:???
>>629
金と名誉(?)のため
635マロン名無しさん:2005/10/28(金) 09:39:25 ID:???
2chで何か行動して、井上も絶版にする事は可能なの?
636マロン名無しさん:2005/10/28(金) 09:45:08 ID:???
やっぱりトレか・・・
おかしいと思っていたんだよ。頭身や筋肉の筋や凹凸に癖がなさすぎる。
裏を返せば魅力がない絵だよな。
スラダンが神格化されていっても好きになれなかったのは話がつまらないだけじゃなかった。
637マロン名無しさん:2005/10/28(金) 10:02:02 ID:???
> 2chで何か行動して、井上も絶版にする事は可能なの?

絶版にしたいとは思わん。

> 末次さんは「自分のモラルの低さと認識の甘さにより、多大なるご迷惑をおかけして
> しまった」などと謝罪している。 http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0510/18/news099.html

こういう風に謝罪させれば、とりあえずOK
638マロン名無しさん:2005/10/28(金) 10:08:03 ID:???
元ネタいっぱい見られればいい
639マロン名無しさん:2005/10/28(金) 10:14:59 ID:???
元ネタを探したいだけっていってるひとはやめたほうがいいよ
絶版に追い込みたい…、とか何らかの敵意をもって悪用しようとする人が張り付いてるんだからさ
自分も手元で見比べて楽しんではいるけど、ここにうPする気はない。
マターリ楽しんでるだけの人もいるかもしれないが2ちゃんは悪意のある粘着も確実にいるみたいだからね
悪意のないひとはやめたほうがいいよ
640マロン名無しさん:2005/10/28(金) 10:16:25 ID:???
元ネタ見つけたけどうpする気ないって人、定期的に出てくるなあw
逆効果だよ?w
641マロン名無しさん:2005/10/28(金) 10:16:54 ID:???
>>639
どういう意図で言っているんだか・・・

検証や指摘=悪意になるのか?
642マロン名無しさん:2005/10/28(金) 10:18:46 ID:???
>>636
単なる好みだよ。
皆が好きなものだから自分も好きにならなくちゃいけないなんてことはない。
素直になれよ。
643マロン名無しさん:2005/10/28(金) 10:19:51 ID:???
トレスの証拠を挙げると絶版に追い込む人がいるから出すな?
つまりは偉大なる大先生のパクリは見て見ぬふりしろと。
644マロン名無しさん:2005/10/28(金) 10:20:38 ID:???
> 自分も手元で見比べて楽しんではいるけど、ここにうPする気はない。
とか言ってる人に2質問!

1.大コマのうち、何割くらいが(参考程度でなく)模写だと思いますか?

2.今のところ出てるのは以下のものですが、今後も少しずつ出続けると思いますか?

http://www.imgup.org/file/iup108549.jpg
http://ranobe.sakuratan.com/up/src/up65379.jpg
http://ranobe.sakuratan.com/up/src/up65380.jpg

http://ibbab.free.fr/Joueurs/Jordan/images/mjdiv009_jpg.jpg -- http://ranobe.sakuratan.com/up/src/up63926.jpg

http://www2.ranobe.com/test/src/up3700.jpg
http://ranobe.sakuratan.com/up/src/up64291.jpg
http://ranobe.sakuratan.com/up/src/up63838.jpg

http://images-jp.amazon.com/images/P/4087602907.09.LZZZZZZZ.jpg -- http://images-jp.amazon.com/images/P/4088718429.09.LZZZZZZZ.jpg

Jalen Rose http://dokuo-ha-hitori.dyndns.tv/~dokuo/cgi-bin/zuru/source/dokuo24608.jpg
645マロン名無しさん:2005/10/28(金) 10:23:18 ID:???
>>644
わからない
646マロン名無しさん:2005/10/28(金) 10:30:25 ID:???
【これまでの検証画像の出所】
●ゴリ ttp://ranobe.sakuratan.com/up/src/up64291.jpg
●ゴリと牧 ttp://ranobe.sakuratan.com/up/src/up63838.jpg
●花道とリョータ ttp://www2.ranobe.com/test/src/up3700.jpg
以上、集英社NBA完全ガイドブック
●21巻表紙花道 ttp://dokuo-ha-hitori.dyndns.tv/~dokuo/cgi-bin/zuru/source/dokuo24608.jpg
洋雑誌SLAM1994年の創刊第2号 ttp://dokuo-ha-hitori.dyndns.tv/~dokuo/cgi-bin/zuru/source/dokuo25186.jpg
●22巻表紙流川 ttp://images-jp.amazon.com/images/P/4088718429.09.LZZZZZZZ.jpg
集英社文庫マイケルジョーダン物語・Amazon画像ttp://images-jp.amazon.com/images/P/4087602907.09.LZZZZZZZ.jpg
●宮益シュート ttp://ranobe.sakuratan.com/up/src/up63926.jpg
海外サイト ttp://ibbab.free.fr/Joueurs/Jordan/images/mjdiv009_jpg.jpg

元ネタきぼんぬ
ttp://www.imgup.org/file/iup108549.jpg  
ttp://ranobe.sakuratan.com/up/src/up65379.jpg
ttp://ranobe.sakuratan.com/up/src/up65380.jpg ミシガン大学時代のクリス・ウェバー
647マロン名無しさん:2005/10/28(金) 10:36:31 ID:???
絶版にしたくないなら、やめたほうがいいよ。
個人的に自分の部屋で元ネタ探して満足してればいいじゃない。
こんなところで発表してしまうと、だれにどんな悪用されるかわからないし
君にもなんらかの損害を与える危険性も考えられる。
648マロン名無しさん:2005/10/28(金) 10:36:37 ID:???
●22巻表紙流川 ttp://images-jp.amazon.com/images/P/4088718429.09.LZZZZZZZ.jpg
●宮益シュート ttp://ranobe.sakuratan.com/up/src/up63926.jpg
は違うだろうな。

流川のほうは後ろに花道か誰かいる。今までの検証だと、人物の角度、視線、
そして人物配置までまるまる写すことが分ってる。もともと写真にいた人物を
描かないのなら分るが、流川メインの表紙でわざわざ書き足すとは思えないので、
これの元ネタはほかのだろう。ジョーダンのこのポーズは写真たくさんあるし。
宮益も手首が反ってるし角度が違うので、ほかの画像だろう。
649マロン名無しさん:2005/10/28(金) 10:41:06 ID:???
>>648
宮益のシーンは下の説明でトレースと分かる。

ttp://ranobe.sakuratan.com/up/src/up63934.jpg(重ね)
↓アレっと思った。
ttp://ranobe.sakuratan.com/up/src/up63935.jpg
ttp://ranobe.sakuratan.com/up/src/up63936.jpg

写真では選手の膝部分は、敵選手の手によって隠されている
(だから井上のやつは膝が・・・?)ちょっとよく見て欲しい。
写真の場合、観客席の客が棒?のようなものを持っているのが見える。
その棒のラインが井上絵だろふくらはぎ外のラインにがっつり重なる。
本当のふくらはぎ外ラインと、背景の黒い棒を見間違えた???
650マロン名無しさん:2005/10/28(金) 10:45:24 ID:???
トレスも模写も法的には変わらない。
651マロン名無しさん:2005/10/28(金) 10:47:34 ID:???
それは俺も最初納得したけど、宮益にジョーダン使うかな
という気のほうが大きいな。キャラクターが全然違うし、
ジョーダンのジャンプシュートは独特だし。それに指の先まで
トレースするのがイノタケ流だから、完全に当てはまるものが
ほかにあると思う。
652マロン名無しさん:2005/10/28(金) 10:51:44 ID:???
ほかにもっと似てるのが出てくるなら、それはそれでよし。
653マロン名無しさん:2005/10/28(金) 11:00:08 ID:???
もしスラムダンクも全部回収になったらオモシロス(^ω^;)
でもネームバリューからしてあり得ないか

沈黙の艦隊みたいに最悪でも賠償金で終わりかね
654マロン名無しさん:2005/10/28(金) 11:05:54 ID:???
1987年『アクター』での第11回講談社漫画賞を皮切りに、1990年に『沈黙の艦隊』で第14回同賞、2002年に『ジパング』で第26回同賞と三度受賞している。

『沈黙の艦隊』事件…潜水艦・空母等のリアルな描写が写真集からの無断トレースとして、写真家から訴えられた。かわぐち側の全面謝罪と賠償金で解決された。
この件以降、作画のために資料を使用するにあたっては著作権のある画像を使わない、写真なども基本的には漫画家側が撮る、などの原則を守ることなど編集部が漫画家に指導している場合が多い。

また、『沈黙の艦隊』とちばてつやの『紫電改のタカ』との一部ストーリーの類似性についても言及したサイトがある[1]。
(なお、アイデアの流用は著作権とは関係が無いことに注意。著作権は表現に対するものである)
655マロン名無しさん:2005/10/28(金) 11:08:42 ID:???
マンガのストーリーでも2万本の特訓で、桜木に型を
覚えさせてくらいだし、誰が打ってもシュートはだいたい
似ている。アングル、指先から足先、表情、視線、他の
人物とのかねあい、そういったものが重なって始めて
断言できる。

嬉しいことに井上はそれを全部丸写ししてくれているし。
656マロン名無しさん:2005/10/28(金) 11:11:47 ID:???
まだまだ実写版スラムダンクへの道は厳しい・・・
657マロン名無しさん:2005/10/28(金) 11:13:42 ID:???
>>648
スラダンコミックスの表紙には、どの巻にもチョコっと花道が入ってるよ。
他キャラメインに見えても。
658マロン名無しさん:2005/10/28(金) 11:13:52 ID:???
死ぬ気で元ネタ探せよ、おめーら!
659マロン名無しさん:2005/10/28(金) 11:19:30 ID:???
スラダンに感動してた馬鹿は今ごろどういう気持ちなんだろうなw
660マロン名無しさん:2005/10/28(金) 11:22:38 ID:???
イノタケ自身に神レベルの画力とかカコイイ求道者みたいな
幻想を抱いてた人はガッカリだろう

まあ作品自体についての気持ちはそんなに変わらない
661マロン名無しさん:2005/10/28(金) 11:23:01 ID:???
>>659
いやー今読んでもうるっとくるよw
昨日ネタ探しで山王戦読んでたけど、最後の桜木と流川のハイタッチ
なんか、涙こらえて口が曲がったもの。単純な感動煽る作戦勝ちって
わけじゃなくて、作者の思いがバンバンこもってるよ。

絵はパクリだけど
662マロン名無しさん:2005/10/28(金) 11:32:08 ID:???
>>661
なんか最後の一言が全てを台無しにしているように
見えるのは気のせいか…w
663マロン名無しさん:2005/10/28(金) 11:33:05 ID:???
井上への画力とかプロ意識?に対しての落胆はあるけど、
スラダンに対しての想いは変わらんな
664マロン名無しさん:2005/10/28(金) 11:36:23 ID:???
スラダンに対しての想いはどこから生まれるのだろう。
顔以外は全部トレース。
665マロン名無しさん:2005/10/28(金) 11:38:37 ID:???
スラダンってそんなに人気あった?雰囲気だけでまったく面白くないんだが・・・
666マロン名無しさん:2005/10/28(金) 11:48:48 ID:???
http://images-jp.amazon.com/images/P/4088718429.09.LZZZZZZZ.jpg.
ちなみにこのポーズの画像はジョーダンだけでもネット上に
何種類かあった。右向きのものが多かったが、日本の漫画の
綴じ方を考えれば、元の画像が左向きでなくても、気に入った
ものは左右反転させて使うと思う。あと中の扉絵だと、これと
同じ流川が白黒でも載ってるんだが、視線が微妙にずれてる。
今までも首から上だけすげ替えてたことを考えると、体のライン
が合うものが元の画像ビンゴ。見つけたのは腕の角度は合うけど、
背中の盛り上がりが合わないので、元ネタではなかった。
667マロン名無しさん:2005/10/28(金) 11:52:57 ID:???
http://ranobe.sakuratan.com/up/src/up65379.jpg (既出のゴリ・フンガァ)

これなんかはポーズはよくありげで、写真と少しズレがあるけど
ニョッキリ腕+後ろにチョイ見えてる人 のおかげで元ネタ認定間違いないね
668マロン名無しさん:2005/10/28(金) 11:53:53 ID:???
後ろにちょい見えてる人、初めて気がついた
こりゃ間違いねーわな
669マロン名無しさん:2005/10/28(金) 11:55:49 ID:???
スラムダンクwww
670マロン名無しさん
綾南の福田って最初のころのシュートシーン見ると、
コービー・ブライアントなんだけど、漫画で意外に
大ゴマのシュートシーン無くて検証できなかったよ