少女漫画板絡みスレ　11

ださーっっなタイトルデザインは
作品の質まで下げると文句言いたい

>>929
詳しいようだから教えて。
花ゆめスレでしょっちゅう言われてるのは
背景の色がイラストと合ってないっていうこと。
これはデザイナーの責任ではないの？

>>942は花ゆめの表紙についてです。

てか花ゆめに表紙買いするのなんているのかな…既存の読者が買いにくいってこと？

金はらってるからこそ嫌ってのはあるかもしれないね。
「…なにこれ('A`)」みたいな。

もし「本屋で買う時に周りの人に『あんな表紙の雑誌
よく買うよm9(＾Д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ』って思われそうでイヤー！」
とかだったら気にしすぎだわな。

ﾏｼﾝﾀﾝの単行本も平気でレジに持っていける自分は
花ゆめレベルなど無問題だな…ｿﾚﾃﾞｲｲﾉｶﾜﾀｼﾖorz

約束事とデザインだけで、
クオリティが決まると思ってるなんて幸せだな…。

確かに、少女漫画板を見ていると創作に関わる仕事に
やたらドリーム持っている人が多いというのは事実のようだが。

いっぺん、ＤＴＰ・印刷板をのぞいてみたら
どれだけ悲惨な業界かわかるかも

>>947-948
むしろ、現実がわかってないのはあなた方なのでは。
デザイナーがデザインのことに責任持たないでどうするのさ。
どんだけ編集からセンスない横やり喰らおうが、漫画家から
ヘタレなイラストが届こうが、デザインが悪ければデザイナーも
責められて仕方ないっしょ。

ていうか、ロゴがダサダサでも、イラストが酷くても
デザイナーの腕次第で、それなりになっちゃうこともある。
もちろん、あくまでも「それなり」が限界だし、
ならない時の方が多いけどね。

買いにくいとかクオリティとかはさておき。
花ゆめスレでよく言われてるのは
「背景色の選択がめちゃくちゃで、せっかくの可愛いイラストが台無し」。

で、これはデザイナーの責任ではないの？＞詳しい方々

可愛いイラストねぇ・・・
端からみると、信者がﾍﾀﾚイラストに見えるのは
デザイナーのせいだ！って言ってるみたい

>>951
あからさまにデザイナーの責任です。
まあ、編集が「この色にしろ！」とごり押ししたという
可能性もなきにしもあらずだけどね。

皆、デザイナーに夢を持ちすぎ。

ああ、夢を持ちすぎ、というのは
雇われデザイナーの裁量はそこまで大きくないということ、ね。
くりえいてぶに夢を持つってすごいなぁ。

>>955
ええと、デザイナーは背景の色さえ決められないってこと？
じゃあ一体デザイナーって何をしてるの？

デザイナー擁護派の人は
「こーゆー理由でデザイナーのせいじゃない」って理由付きでレスきぼん。
ひたすら
「デザイナーの現状を知らないお子様たちねw」って煽るだけだから
延々と話がループする。

でもこう書くと
「自分で調べたら？」ってなるから
またまたループなんだよなー。

編集の指示に従って、背景色を決めたり
イラストやロゴ配置をして
色校正などの訂正・変更事項の連絡で
印刷所と編集の中継ぎをしているのではと
物知らずが勝手に想像してみる

>957

業界じゃない人間に説明したってわからないでしょ？
簡単に説明できるならとっくにやってます。

>>958は>>956あてです


よー知らんけど「デザイナーの個性やセンスを生かした
素敵デザイン」なんて
よっぽどの売れっ子でないと無理なんちゃうかと。
ダッサダサに見えるスーパーのチラシにだって
「デザイナー」は存在するんじゃねーの？

もうさ、いっそのこと全部編集のせいにすればいいと思う
漫画がつまらないのもデザインが糞なのも、全て編集のせい

>>959
じゃあ表紙の背景を決めてるのは誰かを教えてよ。
そのくらいなら答えられるでそ？

>959
そんな言い方は良くない

自分は漫画雑誌はやったことないけど
でも960の言うとおり、自分の好きなようにさせて
もらえるデザイナーなんて、あんまりいないと思います
花の表紙はどうだかわからないけど
細かく指定してくるお客さんはいます。色のチップつけてきたりして。
まあ、目次にデザイナー○○って名前がある以上は
デザイナーに責任はあると思います
ただ、最終的にオッケー出すのは編集サイドだと思うけど

>962
>959じゃないが…。
各編集事に指定方法は違う。なので鼻夢の事は知らん。
が、4年前に自分のやってた月刊誌の例でいくと（古くてゴメン）
１）編集が表紙用のイラストと表紙に入れる文字（漫画のタイトルとかあおり文とか）を
　　持ってきて打ち合わせ
２）「4月号なので春らしく明るいムードで。この文字が目玉なのでこれを極力目立たせて。
　　　この文字にはこのカットもつけて。ここからここまでは通常。
　　　これは新人なので文字は小さく、でも色でガンと目立たせて。
　　　この文字は他とは性質が違うから離して。できればロゴの上とか？」等、
　　デザインの方向性を伝えてくる。
３）編集が帰った後、デザイナー同士で表紙用のイラストや写真に文句を言い合う場合もありw　
　　「この陰気な絵でどうやって明るくしろと？？」などw
　　綺麗なイラストでも文数で死ぬ事もある。もったいないが指定がある以上どうしようもないorz　
４）編集の指定を最大限に生かしたデザインを作る。
　　文字の大きさや色などはバランスを考えて細かく指定する。
５）パソコンで作って編集にチェックを受ける。ここで変更される可能性もある。
　　「背景が寂しいから明るめの色をひいて」とか。
　　全体のバランスが崩れるからヤダと言っても「とにかくやって」などケンカになる場合も。
６）チェック後は印刷所→文字校正→色校などチェックが続く。終わり。
デザイナーは下請けだから、編集の言う事は絶対（もちろんこうした方が良いなど意見は言う)。
でもそんな枠組みの中でもすごいデザインをする人もいるから、やっぱり才能ですかね…orz

>>963
説明ありがﾄﾝ。
どんな仕事でも自分の好きなようにできる人ってあんまりいないよね。
ただ花ゆめスレで指摘されるのは、イラストと同じような色の背景でキャラが埋もれるとか
逆に反対色すぎて目がチカチカするとか（今号のピンクと緑みたいな）
個性やセンス以前のもっと基本的な部分のような。
それを決めてるのはデザイナーか編集かはわからないけどね。
どっちにしろ中の人がんがれ。いろいろ大変だろうが。

リロしてなかった。
964も丁寧な説明ありがﾄﾝ

結局、変な煽りをしていた人の方がニセモノだったのかな？
964さんの言ってることって、今までに言われてたのと
同じことだし。
まあ、仕事は大変だよね。どんなことでも。

漫画雑誌の表紙は
文字をごちゃごちゃ埋めてしまい
漫画家が描いたせっかくの絵を殺してしまい勿体無い
あと色のセンスが足らない

健全な漫画を挙げてみよう

表紙じゃなくて、カラーページのデザインの話だが。

ライターとデザイナーは案Aがいい、と言っていて、
編集は案B（「女の子ならピンクでしょ」とか、そういうノリ）で押し通し、
結果古いデザイン、ベタな配色。
またはデザインの中心になる色一色を強引に変える、とか。

最終的に編集がGOを出したら、それはどうにもならない。
該当のデザイナーは知らないけど、その表紙だって、
ぎりぎりねばって、そのラインかもしれない。
この手の不満はデザイナーを変えるより、
編集を変えないと（考えという意味）、どうにもならないよ。

すべてのデザイナーがアーティストじゃない。
個人の創造性よりも、編集（全体）の意向が優先されるのは当然。
この場合、編集が責任者なんだから。
創造性を認めさせるには、飛び抜けなければ無理。
それは、どの業界だろうと同じ。デザインだけが特殊じゃない。
実例を出してもらわないと、それを理解できないとところが
幼稚だと言ってるんだよ。

はいはい、
だから全部編集が悪いって事でいんじゃないの？

漫画がつまらないのもデザインが悪いのも、
全部編集のせいです。終わり。

デザイナーの仕事なんて大して必要じゃないってことはよくわかった。

粘着ｳｾﾞ

つまり、デザイナーはほんとは素晴しい才能を秘めているけど編集につぶされていると・・・

白癬スレで語ったら？

>>961
いやいや何もかも井上のせい

名香スレやら篠原スレやら、●荒らしがウザいな

あれは構って欲しいのか？

名香スレは、そのちょっと前に自分のレスに反論されたヤツっぽい。
反論した何人かは、ごくまともなんだが。

>>977
年がら年中やってるよねそれ

スキビスレ
己の努力（と知識）不足を棚に上げて不具合を林檎のせいにする人を
もの凄く久し振りに見たような気がする

ところで新スレは985か990？
別にテンプレ変更とかないかな

985の方がいいんじゃね。
テンプレも>2にこのスレ追加する位でいいんじゃね

また刻んできたなw
980ﾀｿ逃亡しちゃったみたいだし985でいいか

↓よろしく

立てます田

少女漫画板絡みスレ　12
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1138980614/l50

1レスにリンクいくつ貼れるか忘れたので前スレを1に入れました

>985
乙です。

保守しか書き込みが無いとはめでたいなり。

波スレ、荒れているというか、遊んでいるというか。
取りあえず今は「良かった探し」をしております。

良い良い

平和さいこー