なぜフリーザ、セルは仲間にならなかったのか？

１８号の全裸……ﾊｧﾊｧ

>>200
よけい仲間にしたくなるだろ、クリリンがｗ

ここのセルもあり得ねぇｗｗｗ
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1101623507/

やべぇ　仲間にならなくてもいいから全裸のほうがよかったかもｗｗ

>>203
俺も読んでるｗ
いつの間にかヤムチャスレなのにセルの日記と化してるんだが…

ていうか、ここのセルの方があり得なくね？
↓
【セルゲームでセルが場外負けしていたら】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1124956484/

カッコイイ時もあるけど殆どﾍﾀﾚ
どうにかして場外負けを無しにしようとするセルﾀｿ

>>206
笑いすぎて腹筋がつりました。

>>197
フリーザは初期形態のときは戦闘服着てたからいいんじゃない？

セルは・・・そうだな・・・・適当にポロシャツでも着せておけ

なんつーか目が違うよね。うん。おっちゃんはそう思うよ

セルは服着てるじゃないか。
白い部分が素肌で、後は全身鎧。
それから、頭はヘルメット（顎の黄色いのがヘルメットのゴム）で、背中の羽は飾り。
････だと思えば、全裸は、ひょろんと背の高い♂付きフリーザを想像したがどうか。
　
>>203>>205
(･∀･)人(･∀･)人(･∀･)ﾅｶ-ﾏ

フリーザはキャラたちすぎで邪魔

フリーザ、セルが何故仲間にならなかったか？
簡単だね
死んでるからだ
死人を仲間にするわけがない

物語の信仰上生き返らせるようなタイミングを得られなかったし必要もなかった
ベジータだってついでで生き返っただけで
生き返ってなかったら仲間になってなかったし

じゃあ・・・
―――――――糸冬了―――――――

てか
そもそも仲間にする必要ねーし
どうせ仲間にするなら
らディっ津かナッパにしろと

なんでか？

外見がきもいからじゃないですか？

ぴっころりんはまだよいが、フリーザは紫だからだめです。
セルはセミっぽいのでチビッコに不人気です。

結論：チビッコ人気が全て！

>>197が一番納得出来る

セルは大勢の人間を食っちょるし、フリーザはクリリンをまっぷたつにしたからもう無理。
ちびっこの心に虎馬を残したキャラはいくらなんでも仲間にしないと思われ。
…フリーザの声がＮ〇Ｋさんの母○一緒の〇ッシーの声をやってたことに激震ね。

>>217
そこで出てくるのが○ッシーの方なのか・・・
じゃじゃ丸とピッコロの友達のねずみの事も忘れんでやってくれ。

ところでフリーザはクリリンを爆発させたんであって
まっぷたつにしたわけではないぞ

ベジータのナッパ殺しもトラウマもんだぞ

魔人ブウのバビディ首チョンパとかは？

ナッパもバビディも敵じゃん。

ピッコロは、敵だったころから明らかに、格好いい敵、
主人公と対等のライバルとして描かれていた。
少年漫画にはこういう敵いるよね、というステレオタイプを
作者が意識して踏んでいる感がありありと分かる。
より強い敵を前に味方になる、というお約束も、全く自然。

ベジータは、ドラゴンボール作中において、作者に最も
愛着をもって描かれたキャラだと思われる。
倒され方も見苦しくなく、ナメック編では第２の主役状態、
味方になった後もいい加減な扱いをされることは無く、
ブウ編では名シーン、名ゼリフ担当。
味方として生き残らせるに足るキャラだと判断されたのだろう。

それに比べると、フリーザは本気で描かれた悪役キャラであることは
間違いないだろうが、悪役で無くなってもなお登場する理由のある
キャラではない。
セルに至っては、連載の都合上、ただ強い敵が必要だから
作られたキャラにすぎない。

フリーザは悪役の属性を無くす訳にはいかないが、セルは仲間になってもならなくても差し支えがないと>>222氏

ついに朝目新聞にまで紹介されたな　このスレ・・・。

フリーザは　あのとき生きていたとしても
「悟空と一緒に地球を訪れる」より
「惑星フリーザに帰る」道を選択するだろ。

>>224
本当だ…

>>221
鳥山はベジータあんまり好きじゃないらしいんだけど。

鳥山は「セルの斑点模様」描くの面倒臭がってたから、セルはまず仲間にならない。

>>227
>>36、>>182で既出

>>228
その２つ、俺が書いたんだから覚えてるｗ
あえて書いたんだよ。

>>229
あえて言う。>>36は俺だ。

確かに自分で描いてみるとセルはめんどくさいな。
フリーザと比べるとえらいこと時間がかかる。
あれを出し続け・動かし続けするのは確かに大変だぁ・・・。

>>231
イラストうＰ！

っていうかフリーザがシンプルすぎる。

>>224
本当ですか！？どこのページですか！！？？

フリーザはそれまでの経緯が描くの難そうだからな。
特に第三形態(第二変身)。

>>232
あの・・・単にフリーザとセルを描いただけであって
別に悟空達と一緒にいるわけではありませんよ？

>>234
朝目新聞のトップページ。
「フリーザ」で検索すれば一発で見つかります。

フリーザ＆セル絵うp！うp！
超期待！ うpしたら待ち受けにするよ

>>237
(；ﾟдﾟ)Σ
そ、そんな待ち受けにするようなレベルでは…！
つたない絵ですが　描き直しますんで少々お待ちを…。

マジで描いてくれるの！？
めちゃ嬉しい！　>>238ガンガレ！！

俺は萌えキャラ化したフリーザとセル描いたな

>>231
そんなもん、第3形態（フリーザ入っているから）で
すっきりさせればいいんじゃない？

おい誰だ　なな板のフリーザ様のところにここのアドレス貼ったのｗ

>>237さん
やっぱりセルさんは面倒くさかったですよ・・・。
携帯待ち受けようの絵というものを描いたことが無いので
適当なファイルサイズが分からないのですが
こんなのでよかったらお使い下さい。

http://49uper.com:8080/html/img-s/92381.jpg

友人に見せたら「フリーザ様が妙齢だ」と言われました。確かに・・・。

>>243さん
大変乙でした。
でも、俺携帯には画像重すぎで見れません……orz
再うPおね。

>>244
了解。適当に縮小してみました。
http://49uper.com:8080/html/img-s/92472.jpg

>>245、もう落ちちゃいました・・・。
244さんには拾っていただけたのでしょうか？

保守

保守

悪事の程は関係ないんじゃないのかな。
ベジータがＺ戦士を直接殺していないとはいっても、
ナッパはどこぞの都吹っ飛ばしたし、
テンシンハン、餃子、ピッコロを殺した。
ナッパの罪は仲間のベジータの罪でもあるだろう。
フリーザやセルがヒトを何人殺したかどうかは問題ではないと思う。

戦士の誇りじゃないですかね。

敵として登場したやつで仲間にならなかった奴。（戦士じゃないやつは除外）
桃百百…嘘をついて、命乞いをした。
ピッコロ大魔王…ピンチになったらテンシンハンを盾にした。
ラディッツ…嘘をついて、命乞いをした。
フリーザ…嘘をついて、命乞いをした。
セル…ピンチになったら、地球を道連れにしようとした。

仲間になったやつ。
テンシンハン…実力のみでぶつかった。卑怯な手段を持つ鶴仙人を嫌った。
ピッコロ（マジュニア）…ちょっとだけ人質を取った…。
　　　　　　　　　　　　（俺を殺したら神も死ぬぞ！）
ベジータ…実力のみでぶつかった。
人造人間１６，１７，１８号…卑怯な手段は一度も取っていない。
魔人ブウ（善）…卑怯な手段は一度も取っていない。


こうやってみると、ピッコロがちょっと微妙な気はしますが。。

ベジータは悟空と二人でギニューとジースと戦うと見せかけて悟空を騙して一人だけ逃げたじゃん。
ベジータは仲間であるナッパをいとも簡単に裏切って殺したじゃん。
ベジータは「あのガキがどうなろうとかまわん」とか言って自分一人だけ助かることしか考えてなかったじゃん。

そもそも鳥山はベジータがピッコロとカブらないよう最後まで悪キャラとして描くつもりだったらしい。
ナメック星編やセル編でもその辺りを表現しようとしたフシがある。
（あと鳥山は基本的にベジ嫌い）
結局ブウ編でイイヤツになってしまったけど・・・

>>249
俺もそんな感じに思う。
ピッコロの神様　人質は、ノーカンでいいんじゃないかな。
同じ人物っていう状況が特殊だし。
ただ逆にベジータが微妙なんだよな。

>>250もあるし、ギャリック砲の地球人質がある。
ナメック星でなんだかんだで、悟飯・クリリンを助けたこと
がポイントなんだろうか。

結局流れだろ。
鳥山に聞いたって、そんな深い理由ねーよ。って感じだろ。
初登場時からピッコロ、べジータを仲間にする構想なんか練ってないと思う。

でもベジータ襲来時に、悪事をすべてナッパにやらせたのは、
なんか後の展開とつながってる気がする。
実質同罪とはいえ、印象はやっぱり随分かわるだろうし。

シッポが生えてるから。

しかし仲間にする気だったら大猿に変身させたりはしないだろ。
ピッコロ巨大化の過ちをまた犯す気か？
（実際犯してるんだけど）

>>256
大猿とピッコロの巨大化は違うだろ
大猿化なら悟飯もしてるわけだし。

フリーザやセルもべジータみたいに完全にしっぽを切り離してれば仲間に入れた

敵キャラでは見た目的にはともかく性格的にはギニューが一番仲間になれそうなイメージだな。

フリーザがＺ戦士になったらこんな感じじゃないの？（人造人間編）
http://www.imgup.org/file/iup117044.jpg.html　受信パスはnappa

>>259
チェンジはちょっとアレだったけど、悟空もオメエは思ったよりフェアな戦士だ言ってたしね。

そんな事言ったらセルのスポーツマンシップはどうなるんだ。
素晴らしい姿勢じゃないか。














・・・・・あっ、
「許せな〜〜〜いっ！！！」
を忘れてた

セルはセルゲームまでの十日間ほとんど何もしないで待っててくれたフェアな戦士。
説得すれば１年くらい何もしないで待ってくれそう

>>259
ピッコロだけ腕組みして全然違うほう向いてるのに和露他

フリーザ：バーダック殺した
セル：悟空殺した（間接的？にだけど）

共通して父親殺しだからダメだった、とかどうよ

悟空は親父の忠告を聞かずトドメをささなかった悟飯が殺したようなもんだろ。

ベジータ→ナメック星人20人くらい、トラックの運ちゃん、武闘会場の観客たくさん

このうちトラックの運ちゃんは多分生き返らせてもらってないのよね・・・

>>259
これかーーー！
ありがとう！ぜひ見たかったんだ。
それにしてもフリーザ様がｶﾜﾕｽ。

>>259
ポーズで一番違和感があるのは天津飯。
はしゃぎすぎ

マジレス
ピッコロ、ベジータは共通の敵ができたからなにげなく。
ブウは改心したから
その他は醜いキャラだから

醜いってああた…。

考えてみたら　セルはまだしも
フリーザ様はもともと「戦士」じゃないよな。

>>269
マジレス
美意識の違いかもしれんけど、セルは醜くない…つーか十分カッコイイ部類に入るんじゃないかと。
本当の理由は
・美形キャラ嫌い
・模様描くの面倒
という作者自身の大人の事情だと思う。

>>271
そんな複雑に考える方がどうかしてる。
これ以上やられ役は要らないからと言う理由で十分納得できる。

仲間といっても18号は戦闘してない。
セルだのフリーザだのが居たら戦闘に借り出さざるを得ないだろ。

ブウはどうせ終わりなんだから仲間にしたんだろう。

鳥山が嫌いなのはジースのような人間型美形キャラ。

普通にかっこいい敵キャラは好まない。

17号吸収後の男性フォルモンむんむんのセルが一番好きだ。

本人もあの姿が一番気に入っていたらしいな。

>>265
孫を殺したのはお前だーーーっ！！悟飯っ！！！

>>259が>>41の言ってた画像か
なんのやつだ？これ

セルは、模様描くの面倒。これだろｗｗｗｗｗｗ
フリーザタンはつるぺたの真っ白だから描くの楽そうだけどね〜

フリーザのモデルの人に馬鹿みたいだから早く完全体にしましょうって言われたらしいな＞第2形態セル

>>279
そーいや>>231氏も同じ事を言っていたな。

やっぱりクリリン殺しはやばかったな

http://bbs.enjoykorea.jp/jaction/read.php?id=enjoyjapan_16&nid=1503112

べジータは、当時作品の人気が急上昇中だったため、今後のストーリー拡大のため生かされた。
フリーザは、鳥山君のなかで一つの完結編であったため、ラスボスとして始末された。
セルは、鳥山君にとってはどうでもいいキャラであったため、生きようが死のうがどうでもよかった。
（当初セルは変形しない予定だったが、編集部の指示で変形することになった、と聞いたことがある。）
…と予想。

純粋ブウとの戦いでベジータが殺されそうになりブウの攻撃をベジータを庇い食らって死ぬフリーザ様(*´Д`)ﾊｧﾊｧ

>>282
もしかすると影のフォースはクリリンか？

�@フリーザ＝自分を惨殺＝許せん！！
�Aセル＝カミさんを凌辱（？）＝許せん！！

そういや超１７号もクリリン殺してたしなw

>>282
ﾜﾗｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

そういや１７号てどうして蘇れたの？

神龍がサービスした

>>287
ﾄﾞﾗｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>283
なんか鳥山君って呼び捨てよりなれなれしいなｗ

むしろコルド大王とセルジュニアを仲間にしてほしかったぜ。

でもコルド大王とセルジュニア仲間にしてもコルドとセルジュニアがセックルしまくって
子供ばっかり作って地球中がコルド大王とセルジュニアの子供だらけになって鳥山君が描くのメンド臭がるじゃん。

>>275
18号だけを吸収すればどんな姿になっていたんだろう…

>>294
そんな同人誌ありそ

>>294
ちくしょーーーっ！
が口癖の昆虫少女

もしくはおかまの強化外骨格

セル「またな。」

クリリン「・・・・・」

ヤムチャ「お、おいっ、『またな』なんつったってことは少しは希望がでてきたんじゃないか！？
・・・しかしよう！あいつきれいなカオしてっけど怪物だから期待なんかしないほうがいいぜ！」

クリリン「い・・・いや、オレ昆虫女はちょっと・・・」

>>249の理論だと、何も悪事を働いていないコルド大王は仲間というわけですね。
トランクスを家族のように扱おうとしたわけだし。

いやそれ違うw

ヤムチャ、18号はブルマ、クリリンと惹かれあったから。
ピッコロ、ベジータは共通の敵と戦ってるうちになんとなく。
ブウはサタンの友達。