ドラゴンボールキャラの戦闘力を語れ!!!!! その45

前スレ
ドラゴンボールキャラの戦闘力を語れ!!!!!その44
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1125244132/

●原則は漫画のみ
　アニメや映画、ゲームやカードダスは考察に入れません。
　巻頭付録も単行本に収録されていないので除外します。
●気≠戦闘力
●どんなに正当な意見でも以下の文法・表現をした人は荒らしとみなし、放置すべし。
　・ス　ペ　ー　ス　を　あ　け　る　書　き　方
　・（ｗ　を使用したもの
　・無配慮に「妄想」「知障」「電波」などの単語の使用
　・その他あからさまに他人を侮辱した書き方
　　 とにかく最近みんなマナー悪すぎなので…。
●ほか有力な説を以下に書き込んでいただけると幸いです。ヽ(｡･д･)人(･д･｡)ﾉ

まんこ

ちんこ

フリーザの戦闘力1億2000万
ドラゴンボールキャラ以外ではフリーザに勝てるキャラはいません

>>1
乙
>>4
アンチフリーザ乙

まだやってんのかｗ

全銀河の支配者フリーザ様 > 各銀河の支配者東西南北界王様 > 各界王様の統治下にある東西南北銀河の住民

各銀河の支配者東西南北界王様>各界王様の統治下にある東西南北銀河の住民>部下に裏切られるフリーザ様

アンチってすぐ捏造するよね。

サイボーグフリーザ　200万
コルド　1億6000万

ザーフリの和田さん

フリーザ　1億2000万
メカ化　500万
初期コルド　450万
(第二コルド　1000万)
(第三コルド　2400万)
(第四コルド　2億2000万)
(最終コルド　5億)
部下　100万〜140万

トランクス　2億
ベジータ　253万
ピッコロ　151万

フリーザこんなもんだろ

初期　53
２　　　110
３　　　200
４　　　300
本気　450
メカ　 600

ナメックでのゴクウフルパワーＳサイヤが550万ぐらい
初登場トランクスは1000万ぐらい

フリーザ親子襲来時

ゴクウＳ　800万
ベジータ　25万
ピッコロ　120万
ゴハン　　5万
クリリン　3万
天津飯　1万5000
ヤムチャ　1万
チャオズ　5000

人造人間編
ゴクウＳ　1000万
トランクス　1000万
ベジータ　1200万
ピッコロ　130万
神コロ様　2500万
クリ　5万　天　4万　
ヤム　2万5000　チャオズ　1万
18号　2200万
17号　2400万
16号　4000万
セル初期　1500万

16号強すぎた。3500万ぐらい

セル一般人吸収　3000万
セル17号吸収　　5500万
セル完全体　　　1億5000万
セル最終状態　1億8000万
ゴクウ修行後　　1億
ベジータ修行後　7500万
トランクス修行後　6000万
ゴハン修行後　　5000万
ゴハン覚醒　　　2億
神コロ修行後　　3000万
ミスターサタン　　55

ブウ編ー天下一まで

ゴクウ　3億万
ベジータ　2億5000万
ゴハン　1億5000万
界王神　3000万
キビト　　2000万
ビーデル　100
ゴテン　500万
トランクス　600万
スポポビッチ　2000

ブウ編

ゴクウＳ３　　20億
Ｍベジータ　3億5000万
ダーブラ　　2億
魔人ブウ　8億
悪ブウ　　10億
ゴテンクスＳ３　12億
ゴハン界王神強化　20億
吸収ブウ　23億
元ブウ　　40億
べジット　100億

うざいスレだな

>>18
前々スレくらいでフリーザ厨が出てくるまでは、こんなんじゃなかったんだけどね。

ウr３rvcwtr4、v子４２tｊｍｂヴぃ９４ｔｒｍｖ、ｒ３＠ｖ

活気がねえなあ
もっとシャキっとしようぜ

もっとこうビシッとした技はないのベジータちゃん

悟空　1億5000万
フリーザ　1億2000万
ベジータ　250万

トランクス　3億
サイボーグフリーザ　1億2500万
コルド　1億4000万
ベジータ　260万

神コロ　12億5000万
18号　12億3000万
17号　12億5000万
16号　13億5000万
ベジータ　4億2000万

悟空　200億
悟飯　140億〜350億
セル　290億
セルJr　130億
ベジータ　18億

悟空　2000億〜9000億
悟飯　320億〜9999億
ゴテンクス　2300億〜9700億
デブブウ　8950億
ベジータ　325億
Mベジータ　2000億

ベジータなんてこんなもん

フリーザアンチが出てくるまでは落ち着いてたんだけどね。

ついに信者がオウム返しで壊れてしまいました。

リクームやジースの戦闘力ってどんなもん？

惑星ズン最強のプイプイ > フリーザに地上げを命じているズン星人 > 弱小星人しかいない星だけを狙うフリーザ

ついに信者が描写にない捏造を始めました。

リクーム：４６０００
ジース：４７５００
バータ：４８０００

このスレを利用するにあたって

コルド大王＞フリーザ
１９号＞フリーザ
プイプイ＞フリーザ
純粋ブウ＞悪ブウ
ラディッツ＝1500
ナッパ＝4000
最終フリーザ＝1億2000万

以上は過去スレで既に確定済みの事項です。
これらの話題を蒸し返すのは荒らし目的の厨房ですので軽やかにスルーしましょう。

すいません。またまたテンプレ間違えました


●ドラゴンボール関連ならなんでもＯＫ
　アニメや映画、大全集、ゲームやカードダスも考察の材料です。
　巻頭付録も作者監修ということで採用します。
●気≠戦闘力
●どんなに正当な意見でも以下の文法・表現をした人は荒らしとみなし、放置すべし。
　・ス　ペ　ー　ス　を　あ　け　る　書　き　方
　・（ｗ　を使用したもの
　・無配慮に「妄想」「知障」「電波」などの単語の使用
　・その他あからさまに他人を侮辱した書き方
　　 とにかく最近みんなマナー悪すぎなので…。
●ほか有力な説を以下に書き込んでいただけると幸いです。ヽ(｡･д･)人(･д･｡)ﾉ


作者への敬意を忘れず楽しいスレに

それでは レッツTORIYAMA

>>30-31
おいおい、あんまフリーザ信者を追い詰めるなよｗ
またムキになって荒らし始めるぞｗｗｗ

ベジータ　20億
ダーブラ　19億9800万

・セルゲーム
悟空　7億
悟飯　12億
ベジータ　3億
トランクス　2億9980万
ピッコロ　2億9800万
天津飯　2億9700万
クリリン　2億9685万
ヤムチャ　2億9682万
チャオズ　2億7500万
セル　10億
セルJr　5億

・ブウ最終決戦
悟空　900億
超3悟空　7000億
悟飯　8000億
ベジータ　10億8020万
Mベジータ　900億
ピッコロ　10億7900万
悟天　10億7865万
トランクス　10億7880万
天津飯　10億7848万
クリリン　10億7845万
ヤムチャ　10億7843万
チャオズ　10億7500万
界王神　10億7850万
キビト　2億
純粋ブウ　
ダーブラ　10億8000万

・セルゲーム
完全体セル：5500兆
セルジュニア：1500兆

超１サイヤ人悟空：4500兆
超１サイヤ人悟飯：4000兆

超ベジータ：1460兆
超トランクス：1420兆
ピッコロ：67兆3500
クリリン：14000
ヤムチャ：580億
テンシンハン：3兆6000万

超２サイヤ人悟飯：10京

ピッコロとカカロットが合体してピコロットってとこかな

>>29
リクームがギニューの次に強いだろ

あのタフさを見るとそう思えるね。でもバータやジースがリクーム以下だという描写はない
（もちろんリクーム以上だという描写もないが）

3人とも5万

一ついえることは
ネイル42000＞ベジータ30000

ベジータ「ほう、死にたいらしいな」←ｵﾏｴｶﾞﾅｰ

ベジータなんてそんなもん

>>33-35>>40

ベジータなんてそんなもん

どうしても純粋＞悪だと思えない

>>38
タフ？ゴクウに文字通り一撃でＫＯされたリクームが？

>>30
コルド大王はフリーザより弱いんじゃないの？
コルド大王登場後もフリーザは宇宙一を名乗っているし
コルド大王が特別強そうな描写は全く無い

「パパと2人でかかれば絶対勝てるよ」というのは
1対1でも勝てるつもりなのに2対1ならって事じゃないかな
まあ超サイヤ人相手に戦力として計算できるって事は1億近くはありそうだけど

>>44
多分バータもジースも悟空が本気でやれば一撃で死ぬぞ　（しかもリクームは疲れてた上、ノーガード）

あのタフの代名詞であるナッパでさえ悟空が界王拳使った瞬間にKOされてし
まったんだから、DBでは戦闘力の大きな差は致命的。
てか当たり前すぎたな、すまん・・・。

>>45
コルドとフリーザの上下は描写や強弱を決定づけるセリフが不足しすぎて
何とも言えないよな。どちらもトランクスとは勝負にならんレベルというくらい
が参考程度になるくらい。
てか俺も長いことこのスレにいる物好きだが、コルドがフリーザより強いなんて
確定事項なるほど議論された覚えがない。

これだけ議論しても決着つかないんだから
どっちが強いと思うかは個人の自由でいい
コルド＝フリーザでいいだろ

セックス魔人の戦闘力は？

存在の知られていないブウとかはまだしも
身近に自分を超える存在があるなら宇宙一なんか名乗らないだろ
よってフリーザ＞コルド

>>51
俺もそう思う。

>>51
不等号で表すからややこしいんだよ
フリーザのが強いって言っても、差はほとんどないだろ

>>53
それは知らん

>>51
べじいた

>>46
現実は

リクーム…一撃でノックアウト
ジース・バータ･･･ゴクウの攻撃を喰らっても結構平気

リクームはノーガードだっただの
ゴクウはジース達に本気で攻撃してなかっただのはただの言い訳だね。

あとお前さんの中のリクームは
たかだか戦闘力3万未満のベジータ相手に疲れちゃうような虚弱児なのかい？

ギニュー　12万
リクーム　4万5千
ジース　　4万7千
バータ　　4万6千
グルド　　1万5千

>>56
少なくともダメージは受けてた
クリリンの上からキックも結構効いてたみたいだし

なんでリクームがバータ、ジースより弱いってなんてんの？

なんてんのどあめ

宇宙一のスピードを誇るバータなら
ベジータやクリリンの攻撃なぞ一発も当たらんだろうな

やはり戦闘においてもっとも重要なのはスピード
よってバータ＞リクーム

>>61
そのべジータやクリリンの攻撃に反応できるかどうかは別
まあでも、バータ＞リクーム だろうな

クウラ＞フリーザ＞コルド

バータ＞リクーム＞ジースでＯＫ？

バータ≧リクーム≧ジース

グルド＞他４人

時間停止は強力過ぎる

時間停止能力だけを見れば、バビディも大界王神もダーブラも魔人ブウもできないスーパー能力だが…

時間が短いよ

勇者党公約
徹底した人間の地上安住の維持
人間の意識改革
実力主義を撤廃した平等主義
人間に反抗したものに対しての罰則整備
社会的弱者救済
核の凍結
平和政策の推進

魔界党公約
機会均等による実力主義
弱者を叩き落す
核により地理的不利を解消
どの民族も平等な実力主義の実施
絶対王政の維持
大軍拡で天界に兵を進める
　
勇者党は社会主義に近くて魔界党は資本主義に近い。


ご意見はこちらへ
ドラゴンクエスト・ダイの大冒険48
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1125393241/

現実世界にMr.サタンがいたら、どの程度の強さだろうなぁ・・・
原作者の鳥山明先生は「ボブ・サップよりは弱いんじゃないかな？」と言っているが・・・
あのドラゴンボール世界の住人だから、仮面ライダー級の戦闘力なのは間違いなさそう。
多分、ボブ・サップ10人分の戦闘力（数値にして50以上100未満）は潜在的に持ってそう。
素のサタンでも100mを9秒で走り、垂直に2mはジャンプでき、400kgの重量物を持ち上げる。
潜在能力が全解放すれば、スピードは通常の3倍、ジャンプ力も3倍、パワーは10倍にUP。
舞空術も使えるようになり、その速さは金斗雲と同じマッハ１．５（時速1800ｋｍ）に達する。
桃白白のどどん波よりも威力にして3割増の破壊力の気功波も使える精鋭の戦士になる。
まぁ、悟空が数年間修行をつけてやればの話だけどね.*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜（‘ー‘)ﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*

サタンの場合、よくわからんのは年齢だが。
あのツラで悟空より年下の可能性も大きいんだよな

グルドを鍛えよう

サタンて現実にいたらどこの国の人になるんだろう。
イタリア人とかかな？

グルドと兎人参化がポタラで合体したら最強！
時間止めてる間に相手に触るだけで勝てる。

>>74
！！

>>74
天才ｷﾀこれ

合体して後に残ったのは１本の人参

世界一強い人参になる

フュージョンの場合
グルド＆兎『フュ〜〜ジョン　はっ!!』



『ボンッ!!』




こうして彼らは一本の人参へと変化を遂げた。

初期フリーザと初期クウラがフュージョンしたら
その後何段階変身できんの？

出来ないだろ。
フリーザ達の変身は変身により形態を変化させていくことによって、パワーを上げてるのではなく、変身をしていく毎にだんだんと真の姿に戻っていってるから結果的にパワーもあがるだけ。
続く

続き

だから第一､第二､第三形態の姿は仮の姿。最終形態が本来の姿。 幽白の武威を思ってくれれば話は早い。
だからフリーザとクウラがフュージョンしたとしても＋αで変身可能回数が増えることはない。

>>81-82
んなこたわかってんだよスッタコがァ!!!!
真の姿まで3段階の初期フリーザと1段階の初期クウラが合体したら
真の姿まで何段階かかるんだって聞いてんだよドサンピン!!!!!!

あ！初期フリーザと初期クウラか。
クウラの変身可能回数までだな。それ以上の変身は無理

ちなみにクウラは第５まで変身可能かと思われ。
映画で見せた最初の姿はフリーザ最終形態(第四)とそっくりだから、あの時のクウラは既に四回の変身を試みてる。と、勝手に妄想。
んでその後、作中で変身している。それが第五の形態

最終形態が本当の姿で、力を抑えるために変身してるのは分かるが
ツルツルフリーザ→エクレアフリーザ→大フリーザ→チビフリーザ、の変身の流れは無理が無いか？
特にツルツル→エクレアのところが。

>>83
しるかよ

案外クウラがフリーザのレベルまで気を落として合体することで
その後の変身は出来なくなってるかもな。

それは置いといて、ノーマル悟天とクリリンがフュージョンしたゴリンは超サイヤ人になれるかどうか？

なんだよそのミスマッチなチョイスは

そんなことよりも超サイヤ人+通常サイヤ人が合体したら
初期状態はどうなってるのか

そんなことよりも最終フリーザ+メカフリーザが合体したら
どこから生身でどこから機械なのか

>>90-91
ボッキしたちんちんとフニャフニャちんちんがフュージョンしたら半ボッキちんちんになる

そういうことだ

17号と18号が合体したらフタナリ人造人間か？

いや、結合人造人間。

人造人間35号

人造人間17.5号

ポタラを持ってきたが悟飯が吸収されちまった
天津飯→ダウン
デンデ→戦闘型じゃない
サタン→1000の強さが1001になっても勝てない

グルド→ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!!!

キビト界王神はシンとキビトの能力をそのまま使っていたが
ポタラ合体はお互いが持つ能力や技を全て使えるようになるんだろうか？

というかキビト界王神ってシンの人格が100%じゃないか？
どこにもキビトの言動の片鱗がないんだが…

>>98
お前はなにを言ってるんだ。確かに人格と顔はシンかもしれないが、残りはみんなキビトではないか。宇宙１お偉い人がたった一人の付き人に吸収されちまったんだよ。

１００

回復も瞬間移動もキビトです

>>97
テンツメシと合体するとダウンなんて書いてねーだろ

>>102
天津飯がダウンしてるって意味だろうが
ちゃんと原作の悟空のセリフ読めよボケ

>>103
わらわの誤りでした
許してたもれ

チャオズ来てれば良かったのにね
結果的には来なくて良かったけど

可能なのは、ベジータ、悟飯、ヤムチャだけかな
天津飯は目が３つあるからきもい　ピッコロは緑　　後は身長が・・

夢の不老長寿のためにフリーザ様はミスターポポとポタラ合体

ポタラで合体した奴の寿命ってどうなんの？2人の合計？

まず亀仙人のとこにいる海ガメに片方のポタラを付ける。
そして瞬間移動で吸収ブウのすぐそばに現れ素早くもう片方を付ける。

すると…？

宇宙一強いカメが誕生

天津飯とポタラ合体してもブウには勝てなかっただろうな。
ピッコロを吸収したブウみたいなもん。

天津飯はこの世とあの世をふくめて10本の指に入る達人ですが？

超サイヤ人3のパワーで気功砲が使えれば
1分チャージ無しでブウを消し飛ばせそうだが

この世とあの世をふくめて10本の指に入る達人

1.ゴクウ
2.ゴハン
3.ベジータ
4.ブウ
5.キビトシン
6.ピッコロ
7.ゴテン
8.トランクス
9.17号
10.18号

残念っ！！
でもまあ実は天津飯は17号・18号よりも強くなってるのかな

>>114
あの世も含めるんだから
ダーブラが入ってないのはおかしいだろ、その順位

セルジュニアとかも入んの？？

>>116
極悪人につき、すでにあの世にもいないと思われ。
ダーブラはブウ編ラストまではギリギリかな

ダーブラは天国行きですよ
エンマ様の嫌がらせで

アニメはな。原作では転生。

原作は天国行きですが

>>110
>>109は、魔人ブウのスピードが遅くなって、・・・と
言いたかったんではなかろうか？

>>114
ウーブがいない
知名度ないなあ

>>112
あの時点でウーブは存在しないし､原作終了時点ではベスト10に食い込むのは厳しいとオモう｡

間違えた｡
アンカー>>122です｡

楽しみだ
ttp://dbzs.jp/

全盛期栗　14500
全盛期矢無茶　9000
全盛期天津飯　17500
全盛期餃子　700

ていうか・・意味のないスレだな。
答えなんか出ないだろうに。
しかし界王神のじいさんに、悟空、ベジータ、ピッコロ、純粋ブウも、できればベジットも
その潜在能力を伸ばしてもらうべきだよな。
悟空や悟飯はあまりにも、潜在能力伸ばしてもらうって場面多すぎ。
一所懸命地道に努力してるベジータが不憫だよ。ベジータファンではないけど。
多分界王神が伸ばせば、ベジータもさらに伸びたはずだろうしな。
そして純粋ブウなら、何処まで伸びたのかも見てみたいが。

>>126
このスレの定説だが、ブウ編のヤムチャはフリーザに勝てるらしいよ 。
だから1億2000万以上なきゃ

ベジータはもう限界

フリーザ＝超人パワー２のカニベース

>>127
悟空は超神水を飲んだときの一回限りなのだがな。
いつそんなに潜在能力伸ばしてもらったんだよ？

ところでフリーザ様って奥さんいるの？

>>132
『ネコマジンZ』にクリーザっていう名前のフリーザの息子が出てくる。

フリーザ一族はふたなり

通常ベジータの限界は、フリーザ編〜人造人間の間
超1ベジータの限界は第二セル戦。セルゲームまで1年修行してあのザマじゃそんな伸びてるとは思えん
そして超2になるためにはM化が必要

ベジータなんてこんなもん

ベジータはゴクウが強くなるのに従って果てしなく強くなるよ
逆にゴクウがいないと修行してもあまり意味ないよ

ベジータ→精神と時の部屋で2年+残りの1週間も奴の事だからおそらく猛特訓
悟空→精神と時の部屋で1年未満+1週間ごろごろ
結果→悟空の半分の力でベジータｶﾞｸﾌﾞﾙ、セルJrすら倒せない始末

>>137
精神と時の部屋は2日以上は入ってられなかったはず
一日＝一年　だから、二年+ってのはありえない

セルゲームまで10日ある
精神と時の部屋の外でってこと

>>139
なる

倒す目標のセルにチョップ一発で白目向いた上に悟飯のお荷物ベジータ

ベジータもさ、初期フリーザに３人がかりなら勝てる！って思ったんなら、
さっさと変身しやがれ、とか言わないで、なんとか変身前に倒そう、って思わなかったのかな？

変身しても大して変わらんとタカをくくってたんだろ
にしても53万のフリーザが多少パワーアップしても勝てると思うとなると
あの時のベジータと悟飯はそれぞれ40万くらいはあったのだろうか

ベジータ10万〜20万、御飯はﾃﾝｼｮﾝによって3万〜10万の変動ぐらいじゃね
フリーザも初期形態状態でも本気出してなかったっぽいし
最後の行に関してはベジータはセルのときや地球襲来のときも油断して結局窮地に追い込まれる馬鹿

べジータ　5万〜20万（戦闘力のコントロール、スカウター破壊で18万以上）
悟飯　　　3万〜10万（潜在能力開放や、きれた場合）
クリリン　2万〜 5万（潜在能力開放）

おそらくべジータは、フリーザの最大戦闘力
30万近くで見てるなら、3人がかりで勝てると言うか

でもなんとか勝てるぞだから、悟飯とクリリンは最終的に、しぼうの可能性も

>>135
あれはセルジュニアが強いんだよ
悟空も体力を消費したとはいえ深刻なダメージを受ける前に降参したのに
セルジュニアに一方的にやられている

悟空は最初から自分ではセルに勝つ気がほとんど無かったわけだが
やる気満々だったベジータはどうやって勝つ気だったんだろうw

ファイナルフラッシュが当たれば勝てる

じゃあセルジュニアにも使えばよかったじゃん

まったく効かないか再生されて終わりだな

アニメではセルJrにファイナルフラッシュ蹴り飛ばされてた

セルジュニアに再生能力はあるのか？
あるんだったら悟飯にやられたときに再生できるだろ。

あれだけぶった切られたら再生は無理でしょ

>>149
あの技時間かかりすぎ
1対1では挑発に乗ってくれないと撃てないでしょ

フリーザ戦の悟飯はテンションによる変化によってベジータ以上になってるはず。
ベジータの発言から！

悟飯の攻撃にフリーザはちょっと痛かったと言ってる。ベジータの不意打ち
気功波は全く効いてない。
つまり攻撃力だけなら悟飯>ベジータだったんじゃない？

>>147
やる気満々だったのは二回目の修業開始前までだと思う。
勝つ自信がある時のベジータはトップバッターを譲ってしまうような奴じゃない。
それなのに悟空に譲ってしまったのは結局自分の中で思うほどのパワーアップ
ができず、セルや悟空に追いついた自信がなかったからだろう。
実際かけ離れていたのは哀れｗ

ピッコロは何を思って救援に行ったんだろう
ネイルに合わなきゃベジータ以下、最悪御飯以下だろ
御供より強い状態で界王修行受けたとはいえ1ヶ月ちょいの修行でそんな戦闘力高くなるとも思えん

勝つ自信があったんだろ
界王星からじゃフリーザの気が分からないから

ピッコロは悟飯とそれほど歳変わらない子供

1ヶ月ちょいも修行したっけ？

>>159
そういやそうなんだよな・・・
ゴクウと始めて闘った時は3歳だったしな

3歳ｗ　笑えるな

>>156
悟空とベジータというか悟空とセルジュニアの差はあんまり無いでしょ

>>147 　>>156
セルゲーム始まる前は、べジータが一人で先に行ってたし
フィニッシュを決めるのは俺だと、

セルとの戦いを悟空を譲ったのも、悟空の真の力を知りたかったのだろう
しかし、悟空がセルと戦ってるのを見て、悟空が自分より強いのを確認

悟空対セル戦　前までは、自分が一番と思っていたんでは

しかし悟空とセルが戦ってるときに、とうとうカカロットを超えられなかった
との発言により、
悟空がセルと戦ってる時に、2度目の時の部屋で修行後、超えたつもりが
やはり超えていなかった

あるいは、2度目の時の部屋で修行後、カリン塔で気を高めた悟空にすら
届かなかったので、カカロットを超えられなかったと言ったのか

本当はどちらか疑問である

悟空「次に戦う相手をオラが指名する」
ベジータ（ハァ？やべーよやべーよー俺じゃないよな、あんな事言わなきゃよかった）ｶﾞｸﾌﾞﾙ
悟空「ご飯、おめーの出番だ」
ベジータ（助かった、けどアイツ俺のこと完全に眼中にないな、それはそれで頭にくるぜ。けど助かったぜ）

>>166まるでヤムチャの心情だな

ターレスが神精樹の実でドーピングしまくって悟空とポタラかフュージョン合体
見た目変わらんしチチも困らんだろ

ターレスは不健康そうな顔色しとる

完全体セルと云えど
かめはめ波はおろかファイナルフラッシュですら打ち所によっちゃアボンしかねない
ナメック細胞採り入れといて良かったな〜

何で悟空は自分でセル倒そうとしなかったんだ？残り９日間界王星にでも行って
みっちり修行すりゃ勝てたかもわからんのに。

>>171
なぜに界王星？

てゆうか後一日精神と時の部屋に入れば勝てただろ

171は界王様

ゴハンが全開になればセルを倒せると踏んだから修行打ち切ったんだろ

誰よりも強くなりたいはずの悟空とは思えない考え方だよな

ゴハンの潜在能力にわくわくしてしまったんだろう
それが敵やベジータだったら修行して追いつこうとしただろうが
そこはゴクウもやはり親ってことで

>>170
ベジータがわざとクリリンに自分を半殺しにしてもらった時、攻撃が通るように気を下げると言っていた。
セルは、瞬間移動かめはめ波は知らんがファイナルフラッシュの時
ベジータをおちょくってやろうと、わざと気を下げて体の横を撃たせたのさ
セルはファイナルフラッシュが発射されてから威力を想定して
丁度よく体が吹っ飛ぶぐらいに気を調節して
致命傷にならない部分に当てた。それぐらいの余裕があったのだ
あれは一見おしかったように見えるが実は全然歯が立たなかった

>>173
限界までやったらしい
外界で身体を休めないとあれ以上は強くなれないのだろう

ようするにベジータの一年は無駄だったと

常に超化でいることで強くなれることに気付いたのにやらない
無駄に精神と時の部屋にいられる時間を潰す
さすが王子

>>180
ベジータもフルには使ってないと思う
2回目に部屋から出てきた時の背景が夜だったし

>>180
でもブウ編では超サイヤ人になれる奴はみんな自然体で会話している
ようなシーンが多々あるよね。

フリーザ編の途中で最長老の家でネイルとベジータが鉢合わせするよな。
ゴハンやクリリンはベジータにビビりまくりだし、ベジータはネイルに対して
「死にたいらしいな」なんて余裕こいてる。

でも、ネイルの戦闘力は４万２０００だからあそこでネイルが本気を出したらベジータあぼんだったんでは。

>>183
>>40

ベジータ４万５０００
リクーム５万
かもよ

ジースのセリフから
ベジータは二万か誤植で三万なのでそれはない

あれは上昇の途中だった可能性もあるぜぇ

ナメック星に来た時の悟空は、1回目の変身したフリーザに勝てるのか？

エクレアのときに勝てねえかもって思ったくらいだから全力だと100万くらいと推測

>>189
メディカルマシーンの時ね
悟空がギニューと戦わなかった事を考えると、フリーザの一億なんて

お前らこっち逝けよ

ドラゴンボールの不思議其の2
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1124182389/

>>188
10倍だと90万だからまず無理だな
20倍で瞬殺できれば勝ち、持ちこたえられると負け

おいおいそれでは、悟空はネイル同化のピコロより強いということにも、なりかねん

別に問題ないんじゃ？

悟空の戦闘力は１８万　頑張っても３０万くらい

>>193の読点のつけ方がおかしすぎる

おいおい、それでは悟空はネイル同化のピコロより、強いということにもなりかねん

おいおい、それでは悟空は、ネイル同化のピコロより強いということにもなりかねん

おいおいそれでは、悟空はネイル、同化のピコロより強いということ、にもなりかね、ん

到着悟空…９０万
同化ピコロ…１２０万
復活悟空…６０００万

９０万て何の数字？

アラビア数字

到着時って１８万じゃ中田？

最終的に天津飯やクリリン、ヤムチャや餃子はギニューの戦闘力は超えたかな？
界王様の元で修行した連中（クリリン以外）は、界王拳使えそうな感じ。
3倍界王拳が使えれば、戦闘力12万は超えるんじゃないかなぁ。

このスレ何度も同じ話で続いてる感じ

1.悟飯
2.悟空
3.ベジータ
4.ブウ
5.キビトシン
6.ピッコロ
7.悟天
8.トランクス
9.天津飯
10.17号
11.18号
12.ヤムチャ
13.チャオズ
14.ウーブ
15.クリリン
16.ビーデル
17.パン
18.ミスターサタン
19.猛血虎
20.キャプテンチキン

>>201
悟空の基本戦闘力を9万として
界王拳10倍で90万

修行を続けた悟飯＞修行に専念した悟天＞悟空(孫家とベジータ家の血統の差)＞＞
＞＞修行に専念したトランクス＞＞＞(純血と混血の差)＞＞＞ベジータ

界王拳10倍だったら99万

無印会王権は戦闘力１、５倍

なんか必要以上にベジータを貶めてる香具師がいるな

＞香具師

久々に聞いたw

ベジータは強いよ
ただ、上の下なのでボス級を相手にするとどうしても負けてしまう
それに加えカカロットに差を広げられっぱなしなので敗北者のイメージが強い
更に実力以上のでかい口を叩くので、結果実力が伴わず何も出来ない始末

ベジータなんてそんなもん

そしてそれがベジータのいいところ

そんなベジータでも復活後は悟空、ブウに次いでナンバー３の戦士

>>213
ゴハンに似てるね。

悟飯もベジータもしょせんは悟空の引き立て役

ぶっちゃけ悟飯・ベジータよりサタンの方が役に立ってる

>>207
悟空の基本戦闘力はギニューの読み通り６万だと思う。
んで、１８万は３倍回王権

>>218
その件についてはとっくに過去スレで決定済みなので、
思いたきゃ１人で思ってて下さい。

>>218
前も議論されたけど流れとしては
油断したとはいえリクームとバータが歯が立たないなら60000位？
→まだ本気じゃないみたいだけど…少なくとも85000はあるかな。

で界王拳の存在を知らないであろうギニューが最低でも85000と
予想したこともあって素は90000で二倍で18万ってことで落ち着いた。

悟空は元は3万で界王拳6倍で18万
リクーム倒したりバータジースと戦ったときはすでに界王拳を2〜3倍使ってた
ギニューに捕まったとき界王拳を使うのにとどまってたのは、界王拳の倍率を増やすかどうか
10倍にも耐えられそうとはいえ、低い倍率で体への負担が少ないほうがいいに決まってる
そしてボディーチェンジ瀕死→復活で3万→300万。なんと100倍

ちなみにベジータ1万8000→2万4000→3万→20万〜40万ぐらい→250万
天才とはいえ100倍アップの悟空には遠く及ばないなw

なんだアンチベジータってデフレ厨の生き残りか

アンチベジータ＝ヤムチャ

ヤムチャ＝ロンリーウルフ

>>221
ギニュー戦の界王拳を使うしかねえ、というセリフはどう説明すんの？
このセリフからだとまるでこの時初めて使ったような感じだが？

たとえリクーム達の時にも使っていたとしても、奴等よりも強いと分かっている
ギニュー相手になぜ身動きとれなくなるまで使わないようなアホな真似を？

それまで界王拳2〜3倍だったが
界王拳(4〜6倍ぐらい)を使うしかねぇ

>>222
むしろインフレっぽいが

ベジータ氏ね！！
フリーザ編もセル編もブウ編も全部こいつのせいで状況悪くなってる。

サイヤ人編もね。
大猿になればフリーザ以外は倒せるわけだし。

最終的に天津飯やクリリン、ヤムチャや餃子はギニューの戦闘力は超えたかな？
界王様の元で修行した連中（クリリン以外）は、界王拳使えそうな感じ。
3倍界王拳が使えれば、戦闘力12万は超えるんじゃないかなぁ。

ギニュー隊長とフリーザ様の戦闘力差は何倍？
通常形態フリーザ53万>>越えられない壁>>ギニュー12万
つまり、4倍以上の格差・・・。ボブサップと小学生以上の隔たり。
大全集によると、100％フルパワーフリーザ様は戦闘力にして1億2000万
最終的には、蟻と象ほどの力の開きがある・・・。
最強の部下ともこれほどの差があるとは(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>228
フリーザ編はベジータが悟空inギニューをボコらなければ、悟空はフリーザに勝てなかったぞ
セル編で一番状況悪くしたのはクリリンだろ、そのクセに誰からも攻められてなかった
ついでにセルゲームにノコノコ見学しに来た奴らも状況悪くしてるな
そいつらの所為で、仙豆を使い果たしてしまったわけだし。
ブウ編は間抜けな界王神が状況悪くしたんじゃないか

悪いのはクリリンだけど、悪質なのはベジータだ。
１８号に好きになった気持ちはしょうがない面もある

>>233
サイヤ人の戦いに向ける衝動と
クリリンの１８号を好きだと言う感情には、それほど違いはないと思うが

サイヤ人は本能的、クリリンは感情的。
正直どっちもどっちのような気がする。

そんなん言い出したらトランクスがタイムマシンで来たときにみんなでゲロの家探して破壊すれば良かったじゃないか
通常セルだけならゴクウや神コロやトランクスやベジータ全員でかかれば倒せるだろ

>>236
そんな事をしたら貴様を先にぶっ殺すぞと、べジータがブルマに言ってたよ

停止させても、死ぬわけじゃないなよな？

機能停止ってだけで死ぬわけじゃないだろ。実際にゲロに一度眠らされてるし。
停止して破壊が目的だから、停止さえすれば全くの無力になるっぽい。

緊急停止コントローラーって、もう一回押せば動き出すの？

ベジータはフリーザ様の戦闘力５３万っていうのは知ってたのかな？

フリーザ様の戦闘力ってほんとに５３万もあったのかな？

>>241
フリーザが自分の恐ろしさを忘れたようだなとか言ってるから知ってるはず

>>242
当然あるだろ

けど1万何千の奴にしてみれば20万も53万も同じぐらい恐ろしいだろ
恐ろしさを知ってる＝53万を知ってるにはならない

ベジータのことだからフリーザは20〜30万、変身して+5〜10万ぐらいと予想してたんじゃ
もしくはフリーザ53万変身して60万、自分52万ぐらいに思ってたのかも

ザーボンの例を見てあの程度の上昇率なら倒せると思ったんじゃない？
実際に見てみたらフリーザは別格だったと。

いまだに疑問なんだけど
復活ベジータさんは 砂 か け なしで変身ザーボンを倒せるんですか？

>>246
倒せるかもしれないが倒せないかもしれない
たぶん作者にも分からない

>>246
倒せると思うけど、ちょっと苦戦する

サタンがこれだけのスペックならいいな。以下、『七つの威力』を羅列。
�@人間の1000倍のパワー（400トンの物体を持ち上げる）
�A走る速さはマッハ１（時速1200ｋｍ）
�B垂直に60ｍのジャンプ力
�C皮膚の硬さは鋼鉄の100倍（6000度の超高熱に耐える）
�D視力10（50ｍ先にある１ミリ四方の物体に書かれてある文字が読める）
�E10ｋｍ先の猫の鳴き声が聞こえる
�F反射神経速度は人間の30倍以上

マルチってやつか

フリーザの人種はみんなあんなに強くはないよな？
あいつとあいつの家族だけだよな？

人種ってｗ　　

>>251
鳥山設定によると祖父の代から強いらしい。

全銀河の支配者フリーザ > フリーザを恐れてた東西南北界王様 > 界王様の支配下にある東西南北銀河

これは確定事項ですな。

>>254
各銀河の支配者東西南北界王様 > 各界王様の統治下にある東西南北銀河の住民 > たかが一惑星の一人の少年にぶった切られるフリーザ様

これが真実

今にして思うと宇宙の1/4を担当する界王様がナッパより弱いってひどいよなあ

米大統領は実戦を何度も繰り返した米軍エリート軍人よりガチの殴り合いで強いのか？
力だけが全てじゃないだろ

若いころは戦闘力30万くらいあった事にしておこうか

ブウは
悟飯吸収ブウ＞純粋ブウ？

復活セル＝ヤムチャ＞完全セル＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞犬＞猫＞亀＞フリーザ

これは確定事項ですな。

>>257
ここはDBの世界だぞ
界王神＞界王＞閻魔＞神で分かるように
同じ系列の職の場合、偉い＞強いが成り立って
その上あの神龍でさえ、神の力(戦闘力)を越える願いは叶えられないときた

19号でも同じだろ。　フリーザはスーパーサイヤ人悟空とほぼ互角に戦ったんだぞ
19号にそんなことが出来るのかな？

>>262
ほぼ互角どころか19号はスーパーサイヤ人悟空に勝ってますが…

心臓病でピッコロにあのざまはなんだと言われる状態でね。

また、19号・フリーザの蒸し返しか・・・。
フリーザが超悟空と互角に戦えたのは所詮4年前の話だぞ？
一年後にはサイボーグ化してパワーアップしてもトランクスに瞬殺、この時の
悟空はそのトランクスと同レベルの力を持ってた。
その悟空が3年修業した力を上回ってる超ベジータを20号と連戦すれば危ない
所まで追い詰めたのが19号。
これから解釈すれば19号>フリーザは確定だろ。

トランクスに瞬殺

剣無しでは無理

19号と戦ってるときの悟空はフリーザ戦の悟空より弱い

もう1つの未来ではパワーアップしたメカフリーザがコルド大王と組んで悟空に倒されている
たとえ悟空の辛勝だとしても1対2のハンデを覆すほどの差があったという事
悟空はヤードラット星でフリーザを大幅に上回るパワーアップしたとは考えにくい

ナメック星でフリーザが悟空と互角に戦えたのはそれまでのダメージ差のおかげでは？

また、19号・フリーザの蒸し返しか・・・。
フリーザが超悟空と互角に戦えたのは所詮4年前の話だぞ？
一年後にはサイボーグ化してパワーアップしてもトランクスの剣で瞬殺、この時の
悟空はそのトランクスと同レベルの力を持ってた。
その悟空が3年修業したが病気で使い物にならないヘタレ悟空の力を上回ってる超ベジータ
に遊ばれた19号
これから解釈すればフリーザ>19号は確定だろ。

自分の攻撃をかわされた事に気づかず警告を受けてようやく自覚。
まんまと囮に引っかかって避ける間も無くあっさり両断。

まともにやっても一方的に負けてたなこりゃ。

剣が無ければ長引いていたはず

>>271
フリーザ厨は言い訳ばかりでかっこわるいね。
ジャガーに出てくるハマーさんみたい。

あれほどの大幅な移動にも気づかないぐらいだから、トランクスの動きに全く
ついていけないのは確実。剣あるないくらいでどうにかなる差じゃない。

剣無しでも瞬殺が確定。
だってフリーザには見えてないんだから。

じゃあ言わせてもらうが、万全の悟空なら19号なんて瞬殺だよ

ていうか「フリーザー！！」って声かけてもらわなかったら最初の気功波で死んでただろ

>>267
心臓病の悟空と比べてどうする？重要なのは悟空と修業してきたピッコロが超化
ベジータを見て悟空以上だと評価した、そのベジータを連戦は厳しいまでに消耗
させたのが19号だという事だろ。

死ぬかよ　　あれは宙に舞わせるための戦法

ただね、悟空は悟飯がなまってるのを知らず、あの悟飯が苦戦してる＝セルより強いと勘違いした
可能性がある。

ガキの頃の悟飯ならダーブラなんて瞬殺だよ

>>277
遊んでたから。真面目にやればビッグバンアタックで瞬殺

>>279
よく見抜いたな。それ書いたのはまじで俺っス

３年前の超ゴクウと超トランクスを見てるテンシンハンが
心臓病ゴクウを見ても「やっぱりゴクウはすげえ」と言っている
不審に思ったのは共に修行していたピッコロとゴハンだけ

よって
万全の超ゴクウ＞心臓病超ゴクウ＞３年前超ゴクウ＞ナメック星超ゴクウが確定する

>>275
もちろんフリーザだって瞬殺。むしろ吸収という能力を封じない限り素手で倒す
しかない19号の方が厄介。ちょっとやそっと殴られたくらいじゃダメージ受けないし。

>>280
気功波を吸収する手を引きちぎるか切らないと吸収されるぞ。

>>284
スピードも圧倒的にベジータが上。後ろに回って打てば良い

なんかフリーザ厨って、剣を使ったからとか遊んでたからとか
自分の妄想のみでフリーザマンセーしてるな〜

みっともないｗ

きっと現実では先生や母親がいないと何もできないロボット君なんだよ。
母親にこうしなさいと言われないとなにしていいかわからないマザコン坊や。
それが フリーザ厨。

自分で考えるようにしなきゃ馬鹿にされるぞ。
ってかもうされてるけどな。

>>286-287
反論できないとすぐそれだよ・・・　感情的にならず>>285に反論してよ

>>280
ビッグバンアタックを吸収される危険性があるからわざわざ手を引きちぎったん
だろうが。

>>288
＞スピードも圧倒的にベジータが上。

の根拠がない

>>290
（ﾟДﾟ）ﾊｧ?

フリーザが擁護しきれなくなってきたので
必死にベジータVS19号に話題をそらすフリーザ厨

>>291
反論できないとすぐそれだよ・・・　煽りに走らず>>290に反論してよ

まあ後ろに回って打たないあたりがベジータの未熟さを表してるよ。
ダブル気円斬の対処に困りそうなベジータｗ

原作に記述があるのは
「人造人間と連戦してたらベジータは負けていただろう」というセリフのみ

まじめに戦ったら楽勝だの後ろに回れば楽勝だのはどこにも書いてないね。

戦闘力が上がったという事はスピードも上がったという事だ

>>293はキュイ　　

>>295
19号がフリーザより強いなんてどこにも書いてないわけだが

とりあえずＩＤ出しとくか

じゃあトランクスの動きを見ることもできなかったフリーザは
トランクスより圧倒的に戦闘力が下だね

やっぱり剣なしでも瞬殺確定じゃん

>>297
19号がフリーザより弱いなんてどこにも書いてないわけだが

>>299
スピードだけ上回っても意味は無い

煽ったつもりが墓穴を掘ってしまったフリーザ厨ｗ

>>300
うん

フリーザ厨がとうとう荒らしになってしまった。

荒らしてませんよ

>>285
あんなに撃つのに溜めがいるのに後ろに回るくらいでどうにかなると？
まあ、トランクスに後ろに回られて気づかず、しっかり撃つまでの溜めを
許し、それでも気づかず掛け声を聞いてようやく気づいたフリーザなら
当たってくれるかもなｗ

トランクスを基準に考えれば19号＞フリーザってことが分かる。
それに神コロになる前、神がベジータ＞トランクスと言ってるしな。

>>306
フリーザはトランクスのエネルギー弾を受けても死なない　剣だから死んだ

てか19号＞フリーザはフリ信を除いたこのスレの総意なんだからもう議論の必要はないだろ
フリ信は劣勢になるとムキになって荒らすだけなんだから放置しとけばいい

気功波に当たって死ぬとかの問題じゃないだろ、当たってしまう可能性
の問題。

>>309
だな。
夏厨の生き残りには１人で吠えさせておこう。

このスレの総意でも世の中じゃフリーザ＞19号だから

人造人間シリーズ
ttp://www8.ocn.ne.jp/~parikore/dbz.html#sa

フリーザ
ttp://www8.ocn.ne.jp/~parikore/dbz2.html

フリーザ
地球来日時 戦闘力　約130000000（パワーUPしたがスーパーサイヤ人より弱い）
19号
戦闘力　約50000000（実はスーパーサイヤ人よりかなり弱い）

DBはブウ以外で戦闘力が下回ったやつが勝つってことはなかったと思う。

心臓病悟空パワー吸収19号＞メカフリーザ＞初期19号

>>316
あ〜それで良いね

最終的にクリリンはギニューを越えましたか？
悟空から界王拳を習えば、（クリリンなら）10倍までなら耐えられると思います。
クリリンの戦闘力は2万以上3万以下なんで、界王拳を使えば楽勝でしょうね・・・

戦闘力スレでは、フリーザより強いって事になってるよ。
あんな糞スレだから、反論するつもりもないけどね

>>279
「本当にさぼってやがったんだなー」って言ってるよ

クリリンはフリーザより強いなんてなってないよ

天 = 35兆
飲 = 7000億
餃 = 9100万
栗 = 2万

だよ

天津飯 10万
クリリン 6万
ヤムチャ 5万
餃子 1万



気功砲 8000億分

>>321
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

気円斬で脳みそご開帳のフリーザ。
気功砲できれいさっぱり消えるフリーザ。
超能力で下痢便漏らすフリーザ。
狼牙風風拳でサンドバッグのフリーザ。

フリーザがΖ戦士二軍に負けるはずない（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
まとめて瞬殺だよ（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

>>325
ゼータ戦士2軍と言うと、カツか・・・

フリーザ厨は何人いるの？
二人ぐらい？

何言ってんの？

>>328
お前がなに言ってるんだよｗ

>>324
ヤムチャはねーよｗ

フリーザ厨がいるなら
俺はラディッツ厨になろうか

ナッパ＞＞＞＞ピッコロ＞＞ラディッツ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞天＞＞＞＞＞＞＞＞＞餃・飲

宇宙の帝王フリーザ様は強いんだい･･(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ

命乞いのうまさ

フリーザ＝ラディッツ＞＞＞＞＞＞＞＞＞桃白白＞＞ナッパ

・ナッパベジータ編
ベジータ＞通常呉空＞＞＞ナッパ＞＞ラディッツ＞ぶちギレ呉飯＞ピッコロ＞天津飯＞クリリン＞ヤムチャ＞チャオズ

・フリーザ編最長老前
ぶちギレ呉飯＞ラディッツ＞界王星ピッコロ＞界王星天津飯＞界王星ヤムチャ＞クリリン＞平常呉飯＞界王星チャオズ

ナッパ戦

テンシンハン･･･2200
ヤムチャ･･･1680

約１週間後のギニュー特戦隊戦

テンシンハン･･･60000
ヤムチャ･･･54000


この伸び率からいけば、確かに人造人間編の３人がフリーザを超えてる可能性は大いにあるな

>>335
ネタだよな？
それだとベジータとか変身ザーボンとかネイルとか特戦隊がすごい雑魚になるじゃん

だってすごい雑魚じゃんｗ

変身ザーボンとかネイルとか特戦隊はともかく
２５０万のベジータはザコじゃないな

>>335
アニメオリジナル

ぶっちゃけ全盛期ザコ4人＜ラディッツ

>>339
ドラゴンボール

全銀河の支配者ラディッツ様 > 各銀河の支配者東西南北界王様 > 各界王様の統治下にある東西南北銀河の住民 > 害虫フリーザ

フリーザ編のネイル同化前ピッコロの戦闘力は約100万
臨戦状態の変身フリーザの気を感じてもビビってない
「ピッコロさんは相手の強さがわからないような人じゃない」し

人造人間編のテンシンハンの戦闘力は約100億
フリーザ以上の敵が相手だと言われてもビビってない
「ほんとうにすげえのはテンシンハン」だし

天「チャオ図は今回の戦いにはついていけそうにない」

自分はついていけると思ってた天さん

＞「ほんとうにすげえのはテンシンハン」

いつ誰が言ったっけ？

戦闘力約100億だからな。

聞けば何でも教えてもらえると思ってる教えて君ってまだいたんだなぁ。

天津飯なんて全盛期で2000ぐらいだよ

天津飯の全盛期は35兆ぐらいだよ

せいぜい3000

現実を見れないアンチ天津飯ワロス。

特に>>344=>>348

これだから天津飯厨は困る。
ベジータ様が宇宙一に決まってるだろうが！

>>353で核をつかれベジータに話を降る姿にﾜﾛｽ

最終的に天津飯の戦闘力は１０００万を超えてる可能性あり

別に>>344=348を隠してもいないんだけどｗ

手当たりしだいに噛み付く狂犬アンチにワロス。

全盛期ベジータ＝９４００京
覚醒悟飯＝５２００京
天津飯＝３５兆

京ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

Ｋｙｏｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ﾃﾗﾓｴｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

フリーザ様の隠し芸は 口からうんこ

ギニュー≧天津飯＞＞クリリン＞リクームジースバータ＞ヤムチャ＞＞＞グルド＞チャオズ

>>359
GTの話ならアニメ板いけや

GTｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

GTでもベジータは覚醒悟飯より全然弱い

あの世とこの世をあわせて３本の指に入る達人

１．ゴクウ
２．ベジータ
３．ブウ

原作でもベジータは覚醒悟飯より全然強い

>>365
原作最終話の時点だったら>>359のでも違和感ないだろ

おのおっさんはもうそんなに伸びないよ

覚醒悟飯＞＞＞＞＞＞＞最終話ベジータ＞最終話悟飯

あの世とこの世をあわせて３本の指に入る達人

１・悟空
２・ブウ











３・ベジータ

あの世とこの世をあわせて３本の指に入る達人

１・悟空
２・ブウ








３・ベジータ
















ランク外・覚醒悟飯

ブウ＞＞ゴクウ＞＞＞＞ベジータ＞＞＞＞＞＞＞(最終決戦の壁)＞＞＞＞＞＞＞＞＞ゴハン

・最終話

１・超3悟空
２・ブウ
３・超2悟空
４・マジギレ超2悟飯
５・超1悟空
６・悟空
７・ウーブ
８・超2ベジータ
９・超1ベジータ
10・超トランクス
11・超悟天
12・超悟飯
13・ピッコロ
14・ベジータ

最終輪べジータは
ごくうに完全に相手にされてない程弱い

あの後べジータはどうしたんだろう？
悔しくて泣いてたんだろうか？

ぶっちゃけ戦わずに済んで内心ほっとしてる最終話ベジータ
負けたら会場が狭いとか客がいたからとか言い訳する予定だった
せっかく考えた言い訳なので悟空がウーブと飛んでいく時に使ってみた

さすがアンチベジータ廚は捏造がお好きなようでｗ

>>371-373>>376-378
この辺をアンチと思ってる時点でベジータの素晴らしさを理解できてないな

あげ

てゆうかブウ編と最終回まで何年も期間があったのに何でベジータは
悟空に戦ってくれって言わなかったのだろうか

負けるから

悟空が相手にしてくれなかった

ベジータなんてそんなもん

>>376
1　悟飯
2　悟空
3　ベジータ
4　ミスターブウ
5　トランクス
6　悟天
だと思う

>>382
最後に「超えてやるぞ」と言っているからまだ超えてないんだろうな

最終話悟飯はそんな強くない気がする

あの世もこの世も含めて３本の指に入る達人は確実に悟飯かブウが確実に除外されている
デブブウにも勝てないベジータが入るわけだから。
悟飯は悪ブウ以上の強さを持っていた。
ベジータはブウには勝てない
以上のことからどちらか一人は除外されている。
普通に考えて敵であるブウが除外されている可能性が高い。

フリーザは最強だよ。
惑星破壊すればサイヤ人には絶対に負けない。

他に宇宙空間で生きられてフリーザと戦えそうなのは純粋ブゥくらいかな。

最終話悟飯はどれぐらいなまってるんだろうか

デブにすら手も足も出ないけど修行を続けたベジータ
VS
悪ブウを圧倒したし、更にダメージを負った状態でも
ピッコロ悟天トランクス吸収なら再度余裕があるぐらいだけど修行をしなくなった悟飯

核破壊でやっと惑星破壊できるフリーザ。
自爆で一瞬に惑星破壊できるセル。
ただのエネルギー波で一瞬に惑星破壊できる純粋ブウ。

あいだを取ってジャイアンってことでいいんじゃね。

街を消し飛ばすあいさつナッパ

悟空以外のΖ戦士は界王拳を使えるのかな？
人造人間編ではΖ戦士全てが20倍界王拳ならマスターしてたりして・・・
フリーザ編のクリリンの戦闘力が2万以上3万以下だよね？
修行後、戦闘力が12万以上18万以下（六倍）に上昇したと仮定する。
しかし、この戦闘力では通常形態フリーザの53万にも満たない。
20倍界王拳を用いて、戦闘力が240万以上360万以下にまで急上昇。
これなら悟空のサポートとして充分な数値だと思う。どうだろう？
ちなみに天津飯はクリリンの3割増し、ヤムチャはクリリンの8割程度だろう。

天津飯＞越えられない壁＞ヤムチャ＞チャオズ＞クリリン

ＤＢのゲームの公式ＨＰや東映のＤＢ公式でもクリリンが地球人最強みたいに書かれてるな・・・

Ζ戦士で結婚できたのは、クリリンだけだからな

>>396
天津飯は地球人扱いされてないから

一番不遇なのはウーブ、鼻なしクリや三つ目天よりよっぽど純粋な地球人っぽいのに・・・

>>397
悟空、ベジータ、悟飯はΖ戦士ではないと言いたいんですか？

>>388
復活後ベジータはデブどころか悪ブウにも勝てるよ
相手が最強の純粋ブウだから苦戦しただけ

よって３本の指に入る達人とは、ゴクウ・ベジータ・ブウで確定

ちょっと待て
ゴクウってスーパーサイヤ人３になってからパワーアップしたか？
修行でも何でもパワーアップできる要素あったか？
べジータも同様

純粋ブウは雑魚だよ
べジータごときをあっさり殺せないんじゃ
初期ブウと同じくらいの雑魚だな

純粋のサイヤ人が二度生き返ったことで限界を大きく超えて進化したんだよ＞ゴクウとベジータ
ユウユウ白書のユウスケが二度目に生き返ったとき魔族大隔世で超強くなったもん

純粋ブウは最強のブウだよ
覚醒ゴハンを一撃でぶち殺した純粋ブウ＞覚醒ゴハン＞覚醒ゴハンに手も足も出ない悪ブウ
これが理解できないお子さまとは話すことは何もないな

ベジータどこでパワーアップしたんだよ
むしろMはずれて弱くなっただろ

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　　　　　　　 ヽ＿＿_, '　　　　　　　 　￣￣

強い順
１　ベジット　　　　　　　　　　　　　　
２　悟飯吸収ブウ
３　ゴテンクス吸収ブウ
４　悟飯
５　純粋ブウ
６　悟空
７　ゴテンクス
８　ブウ
９　ミスターブウ
１０　ベジータ
１１　大界王神
１２　ダーブラ
１３　パイクウハン
１４　セル
１５　未来トランクス
１６　ピッコロ
１７　セルジュニア
１８　１６号
１９　１８号
２０　１７号

２１　トランクス
２２　悟天
２３　界王神
２４　コルド
２５　フリーザ
２６　２０号
２７　１９号
２８　ヤコン
２９　↑の前にやられた奴
３０　クリリン
３１　天津反
３２　ギニュー
３３　バータ
３４　リクーム
３５　ジース
３６　ザーボン
３７　グルド
３８　ドドリア
３９　キュイ
４０　バーダック
４１　ナッパ
４２　チャオズ
４３　ヤジロベー
４４　ラディッツ
４５　栽培マン

悟空＝元は大したことないが底抜けに強くなっていく主人公
ベジータ＝元から強い上に主人公と同次元レベルで強くなっていくライバル


悟飯＝たまに活躍する脇役





フリーザ＝雑魚

悟空＝桜木
ベジータ＝流川


悟飯＝メガネ君





フリーザ＝三浦台

>>408
悟空＝桜木花道
ベジータ＝清田信長

悟空＝ヒカル
ベジータ＝アキラ


悟飯＝和谷





フリーザ＝ダケさん

悟空＝キン肉マン
ベジータ＝テリーマン


悟飯＝キン骨マン





フリーザ＝カニベース

悟空＝ゴン
ベジータ＝キルア


悟飯＝レオリオ





フリーザ＝ポックル

ぶっちゃけベジータの全盛期はMベジータ

悟空＝ダイ
ベジータ＝ポップ


悟飯＝レオナ





フリーザ＝ガーゴイルＡ

悟空＝翼
ベジータ＝若林


悟飯＝石崎





フリーザ＝中西

フリーザ様をコケにするとはいい度胸ですね、皆さん

悟空＝前田さん
ベジータ＝原田誠吉


悟飯＝米商の島袋





フリーザ＝小兵二


意外と難しいね。

覚醒悟飯＞＞（壁）＞＞Mベジータ≧セル編悟飯＞＞＞最終話ベジータ≧ブウ編ベジータ≧ブウ編覚醒前悟飯

覚醒悟空＞＞（壁）＞＞覚醒べジータ＞＞＞＞＞＞覚醒悟天＞＞＞＞＞＞（壁）＞＞覚醒悟飯

修行を続けた悟飯＞修行に専念した悟天＞悟空(孫家とベジータ家の血統の差)＞＞
＞＞修行に専念したトランクス＞＞＞(純血と混血の差)＞＞＞ベジータ

修行を続けた悟空＞修行を続けたベジータ＞悟天(天才戦士の壁)＞＞
＞＞修行に専念したトランクス＞＞＞(裸視とメガネの差)＞＞＞悟飯

勉強しないで修行してればメガネにならなかったはず

覚醒悟空＞＞（壁）＞＞覚醒べジータ＞＞＞＞＞＞覚醒悟天＞＞＞覚醒ヤムチャ＞＞＞覚醒サタン＞＞＞（壁）＞＞＞覚醒悟飯

復活悟空＞＞復活ベジータ＞＞＞サタン＞＞＞＞＞(最終決戦の壁)＞＞悟飯・悟天・トランクス

アンチ悟飯が一人で荒らしてるな

一人じゃないですよ

・セル編
悟空　30億
悟飯　28億〜70億
ベジータ　4億
セル　45億

・ブウ編
悟空　2000億
超3悟空　7000億
悟飯　48億〜9000億
ベジータ　49億
Mベジータ　2000億
ダーブラ　48億

二人です

いえ三人です

純粋なサイヤ人は産まれた時から頭髪が変化しないらしいけど
あのまま産まれたのか？
そしてナッパはずっとハゲ？

>>430
あくまで『不気味に』変化しないだけなので、抜けたり禿げたりはあるんだろう

超サイヤ人になると戦闘力が通常の50倍って当然のようによく言われてるけど、50倍ってソースはどこから？

超化50倍
超2化3000倍
超3化800万倍

M化7000万倍

人造人間編
ベジータ1億8000万
天津飯7万
クリリン5万
ヤムチャ4万7000
チャオズ1万

第二セル戦
ベジータ3億2250万
天津飯7万
クリリン5万
ヤムチャ4万7000
チャオズ1万

セルゲーム
ベジータ3億2500万
天津飯3億2480万
クリリン3億2478万
ヤムチャ3億2476万
チャオズ3億2473万

ブウ編
Mベジータ6000億
ベジータ42億2500
天津飯42億2475万
クリリン42億2472万
ヤムチャ42億2470万
チャオズ42億2465万

Ｍベジータの最後の攻撃って地球壊せませんでしたよね

>>435
守るための地球を壊してどうすんだよ

ギャリック砲＞＞＞自爆

熱量が違う

瀕死のフリーザでさえ、ナメック星壊せたのに

表面上で爆発させても火傷するだけ。アルマゲドンで言ってた

>>439
フリーザは多少のダメージ受けてただろうが、決して瀕死ではなかったぞ

地球に向かって撃てば、あの頃のベジータなら即地球ドカーーーン

通常悟空30万、界王拳20倍：600万　超サイヤ人：1500万
メカフリーザ：1800万、超トランクス4000万
超悟空5500万、超ベジータ6000万
１８号：6000万、１７号：8000万、ピッコロ8000万
１６号：１億、人間吸収セル：１億、セル第２形態：１億8000万
超サイヤベジータ：２億8000万、超サイヤトランクス：２億5000万
セルゲーム時の超サイヤベジータ：４億、超サイヤトランクス：３億5000万
超サイヤ悟空：６億、超サイヤ悟飯：６億、セル完全体：７億
復活セル完全体：９億　超サイヤ２悟飯：１２億
超サイヤ悟空：10億、超サイヤ２悟空：20億
デブ魔人ブウ：50億　超サイヤ３悟空：60億
戦闘ブウ：100億、超ゴテンクス３：120億
究極悟飯：160億　ゴテンクス吸収ブウ：220億
悟飯吸収ブウ：260億、べジット：270億
超べジット：540億

ＧＴ編
超２悟空９０億、超３悟空２７０億
べビー究極形態：３６０億
ウーブ、デブブウ合体究極ウーブ：３２０億
黄金大猿べビー3600億
黄金大猿悟空：2700億⇒収縮変身超サイヤ人4：3600億
みんなのパワー吸収フルパワー超4：4500億
超17号：1500億　10倍かめはめ波吸収時超17号：6000億
龍拳悟空：6500億、四星龍：4500億
超サイヤ４悟空：4500億、一星龍：7000億
全ての星龍と合体　超一星龍：１兆4000億
超サイヤ４べジータ：4500億
超ゴジ−タ４：４兆5000億

人造人間編
悟空万全で8億
ベジータ1億8000万

セルゲーム
悟空20億
ベジータ9億

ブウ編
悟空6000億〜9000億
ベジータ30億
Mベジータ6000億

クウラ４億７千万
ブロリー１４億
ゴジータ２４億

Ｖジャンプより抜粋

うｐ

>>447
全ての人間がうｐ出来る技術を持ち合わせていると思うな。

また糞レスばっか

>>449

>>449

また糞レスばっか

悟空 沢北
ベジータ 松本
悟飯 河田兄

悟天＞＞＞壁＞＞＞ベジータ

変身ザーボン＞＞＞＞＞＞＞3万ベジータ

釣りだらけだな

>>446
クウラが強すぎる。フリーザの４倍近くはないだろ。
ブロリーとゴジータの実力差が狭すぎる。もっとあるやろ。
ブウ編がデフレの嵐になるぞ。

>>456
俺に言われてもな〜

�Xジャンプの奴って超４が１７億とか
でたらめだったぞ

>>458
> �Xジャンプの奴って超４が１７億とか
> でたらめだったぞ

捏造乙
Ｖジャン全部持ってるから本当なら何年の何月号か言ってみろ

釣堀だな

このスレ終わったな・・・

もう議論するネタもないしな、たまに厨が紛争起こすだけ。

釣堀だな
このスレ終わったな
もう議論するネタもないしな

>>460-463
分かってねぇなー
分かってねーよ

バイバイ　ドラゴンワールド!!

>>464
なぜ2回言う

だからなぜフリーザ＞サタンになってる
フリーザがセルの攻撃に耐えれると思ってるのか？

クリーザって強いの？

ねこ魔人＞クリーザ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ベジータ

クリーザはベジータより弱いだろ

ベジータの本質が分かってねぇなー分かってねーよ

>>471
フリーザ一族の本質がわかってないな

サタンはパンプットやチャパ王と戦った事があるんではないでしょうか？
サタンでも戦闘力は50程度はあると思う。常識の範囲で考えれば達人。
多分、常人が100人がかりでも倒せない。潜在的な戦闘力はクリリン並。
亀仙人の修行を数年受ければ、かめはめ波だって使えるようになると思う。
亀仙流および鶴仙流の技が系統的に体得できれば、栽培マンには勝てる。
普通のおじさんと亀仙人で戦闘力数値が20倍程度違うが、修行で埋められる。
最終的なクリリンの強さを18万程度と予測すると、純粋地球人の限界はかなり高い。
地球人は宇宙規模で見ても、潜在的な能力ではトップレベルに近いんじゃないかなぁ・・・

そ・・・そうだね

サタンは人間レベルで考えてトップクラス
クリリンや亀仙人は明らかに超人レベル

地球人は種族的には最弱の部類な気もする。
他の惑星戦士は気の概念を余り深く知ってないんじゃない？

>>473
戦闘能力50だと猟銃持った親父の10倍強いな。って事は、普通の野生動物の戦闘力がそのぐらいという事。
戦闘力50だと多分あの世界の恐竜並に強い事になるぞ。
サタンはあくまで一般人だからせいぜい戦闘力10未満だと思うがな。パンプットやチャパ王も。ビーデルが
多少強くて、でもやっぱり恐竜とかには勝てないだろうから20ぐらい。

猟銃って戦闘能力に換算されるのか？
機械だからスルーされるんじゃないのか
腎臓人間は戦闘力じゃないが気を感知させなかったし

武器は入らないと思う。銃を捨てるとやや戦闘力があがる

悟空やピッコロはラディッツ戦で
気をあげるわけでもなく重りを取っただけで
戦闘力が三百いくつから416と408に上がったよな
道具が関係ないなら気を開放しない限り、力をいれてない状態より
むしろふんばってる分重りがあったほうが数値的には高いと思うんだが

ふんばってる分ってｗ

つか、重りで戦闘力が変わるなら星の重力も戦闘力数値に影響するな。
地球は重力が弱いから戦闘力数値は高くなる。
だからナッパはゴクウの数字にあんなビビってたんだよ。
（実際には地球では自分の数値も上がってる）

重いとその分力をこめるから高くなる

武器は入らない。トランクスは剣持ちで5だった
戦闘力5分の剣じゃいくら使い手がよくてもフリーザは切れない

男の現役っぷりはベジータ＞悟空だよな。
ブルマのババアっぷりからしても本当にベジータはすごいよ。

>>483
あれはきっとピッコロが悟飯のために作った剣だよ。
もともとピッコロの一部だから戦闘力が変化できるんだよ。

ttp://www5f.biglobe.ne.jp/~dbm/db-battlepower.htm

ココをみてからはなせ

そこで、ギニューとサウザーはチェンジしていた！説を提唱する俺の登場ですよ。

>>486
随分アバウトだなw
だが、それがいい

プイプイとクリリンたち地球人戦士ってどっちが強いんだ？

プイプイは地球の10倍の重力のある星で生まれ育ったっていっても
界王星もそのくらいの重力があったからなあ。100倍の重力ならまだ違ったんだろうけど

クリリンの方が強いよ。プイプイなんてたかだが10倍の重力で得意気になってるDQNじゃん

>>486
フリーザ第三形態が高すぎだろ

ベジータの方が

サタンは修行すればどれだけ強くなるだろう？
�@亀仙人の下で三年修行（戦闘力が150に上昇）
　　　　　　　　　　　　　↓
�Aカリン様の下で三年修行（戦闘力が600に上昇）
　　　　　　　　　　　　　↓
�B神様（ミスターポポ指導））の下で4年間修行（戦闘力が6000に上昇）
　　　　　　　　　　　　　
サタンでもヤムチャ並みの潜在能力は持ってそうだし、10年でナッパは越えるんじゃ？

＞�@亀仙人の下で三年修行（戦闘力が150に上昇）
まあ可能性はあるな

＞�Aカリン様の下で三年修行（戦闘力が600に上昇）
一発でカメハメ波を出せた天才悟空でさえ300前後　サタンが600はありえない

＞�B神様（ミスターポポ指導））の下で4年間修行（戦闘力が6000に上昇）
10倍？？？　そんなに強くなるなら、ラディッツ編は成り立たない

＞�Aカリン様の下で三年修行（戦闘力が600に上昇）
一発でカメハメ波を出せた天才悟空でさえ300前後　サタンが600はありえない

これはおかしいか　３年なら可能性ありだな
しかし�Bがどうしてもありえないよ　　

復活ベジータが２６４０万なんて絶対ありえん。せいぜいその１０分の１くらいだろ。

それくらいだろうね

ベジータだしな

復活悟空はどう考えても界王拳なしでも復活ベジータより強いのは明白だから
な。一体何を見てベジータをあそこまで高くしたんだろうか？

適当なんだろ

プイプイとセルジュニアってどっちが強いんだ？

プイプイは選りすぐられた超天才戦士っていっても
セルジュニアも疲れてたとはいえ超悟空を打ち負かす実力があったからなあ。

>>501
ヤコンがセルJrぐらいだと思うよ。

ヤコンは完全体セルよりちょっと強いくらいだろ

>>503
800キリしかないのにか?

ダーブラ＞セル＞＞ヤコン＞プイプイ≧セルJr

800キリもあるだろ

最強はセルシニア

最強はメカサタン。

腎臓人間２１号
ベースMrサタン戦闘力25
改造後の戦闘力7000億
舞空術、気功波の使用可能

18号のベースの戦闘力は4
17号のベースの戦闘力は6
そしてサタンは25
ちなみに純粋ブウは2000億
ベジットは4800億

亀仙人なら京越えるけどな

セルJr10体ぐらいいればセル倒せる

界王神ってヤコンより弱いだろ。ヤコン見た時かなりびびってたし。

ダーブラ　4500キリ
セル　4000キリ
ブウ編超1悟空　3000キリ
セル編超1悟空　2300キリ
セルジュニア　2000キリ
ヤコン　800キリ

こんなもんじゃない？
体力を消費した悟空（戦闘力は7割くらいか）が一方的にやられるんだからセルジュニアは相当強いよ
ドラゴンボールにありがちな「かなりの体力を消費したが貴様らを片付ける力は残っているぞ」になってない

ダーブラ　5000キリ
復活セル　1200キリ
ヤコン　800キリ
完全セル 750キリ
プイプイ　500キリ
セルJr 450キリ

超2悟空　１億キリ

>>514
超おかしい

超1悟空って全力で3000キリだったのか？
他に指標が無いから変動させようもないんだが。

超3悟空　１京キリ

ＭＡＸ戦闘力　ラディッツ1500　ピッコロ　1330　悟空　1200（カメハメ波ならそれくらい出るはず）

23回天下一武道会　マジュニア　600　悟空　605　天津飯　370　クリリン　250　ヤムチャ　220　シェン　550

ピッコロ大魔王（若）　420　　悟空（超神水）　425　　ドラム　260

ピッコロ大魔王（老）　270　　悟空　190　　天津飯180　　亀仙人139　ムキムキ180

タンバリン　115　　シンバル　90　　桃白白　110　　ヤジロベー　120　　22回クリリン　105

22回ヤムチャ　110　　22回餃子　85　　ブルー70　　ナム　55　　ギラン　50　チャパ王　45　

パンプット30　サタン25　男狼　20　チチ　20　　農夫5　　ランファン　3　　サイボーグ桃白白　170

21回編　悟空　75　　ジャッキー・チュン　100　　クリリン　45　ヤムチャ　20　バクテリアン　30

我ながら完璧だ

亀仙人139は通常状態。戦闘用になれば170程度はある。　ムキムキになれば250近く行く

全力を出さずに死んだキャラもたくさんいるから難しい

タンバリン　115
22回クリリン　105


ありえねえ

ありえる。クリリンも疲てた。　タンバリンに殺されたときの戦闘力は80くらいに下がってたはず
でなくても　不意打ちで殺されたんだろ

無印の話なんかしてんじゃねーぞ

>>524
オメーは「〜のはず」とか「〜だったんだろ」みてーに
テメーの妄想を他人に押し付けンじゃネーヨ

ｗｗｗｗｗｗｗｗ

ピッコロ大魔王（老）　270　　悟空　190

で悟空は尻餅つかせるところまでいって

タンバリン　115　　22回クリリン　105

のクリリンは瞬殺？

アホか

ピッコロ大魔王は全然本気出してないよ

さすがに「半分の力も出してない」　は嘘だろうね　

↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑

出たｗ原作の台詞を完全無視ｗｗｗ

いや　ピッコロ大魔王でもはったり（強がり）は言うだろ

ｗｗｗｗｗｗｗｗ

ピッコロはタンバリンのことを、シンバルより数倍強い、って言ってるんですけど。。。

>>534
数倍？　すげ〜

今確認した　まじだ･･･

タンバリンを120と仮定すると、シンバルの戦闘力は40以下？？？　まいったな〜こりゃ

けどシンバルは強い描写ないし、それでも40なら常人よりはよほど強い

ギラン　50　＞　シンバル　40


ですか、そうですか　

セルと同じくらいと予想　→　ダーブラ登場　→予想したてより弱いと感じる悟空　→　

悟飯の互角の勝負　→　「なんだ思ったよりずっと強いじゃねーか」 　ダーブラ＞セルとは言ってない

１桁部分が0と5ばっかりなのが手抜き臭全開
ランファン弱すぎ、それじゃいくら殴ってもナムにはハエがとまったくらいにしか感じんぞ
120のヤジロベーに１90の悟空が攻撃しても全くこたえませんかそうですか
23回クリリンよりドラムが強かったらマジュニアのあの反応はねーだろ
チャパ王その数値でどうやって相手に全く触れさせずに優勝できたんですか？
悟空が壁砕いたのを見てギランが降参したので、壁砕けるパンプットはギラン以上だろ
サイボーグ桃白白22回天津飯より弱いのかよじゃあ天の強さ知ってる鶴の余裕は何なんですか？

総評：原作百回読み直してきて下さいプギャー

タンバリンの戦闘力を140〜50まで上げてあげればいいじゃん
その場合ヤジロベーも130〜160くらい欲しいな

あとさ
ピッコロを600にするなら
他のキャラも全力時の戦闘力にしようや
そんなのいちいちめんどいから
ノーマル時でいいじゃん
無印だし

一応ＭＡＸと書いてあるけどねｗ

じゃなきゃやる必要がない

>>519
ラディッツ　1500　パワーだけなら栽培マンと互角だからもうちょっと低い
悟空　1200　かめはめ波以上の技が無いから無理では？
マジュニア　600　ラディッツ戦に比べてそれほど差があるとは思えない
悟空　605　同上
シェン　550 　神様本体でも疲労したマジュニアにまとめてやられるからもっと弱い
天津飯　370　3年前以上に強くなった胴着悟空より強いから若ピッコロ以上は確定

http://i.z-z.jp/thbbs.cgi?id=staffdata&p3=&th=2503
このサイトのシーマンとかいうコテハンが痛すぎな件について

今どき件についてとか言っちゃう奴の方が痛すぎ

>ラディッツ　1500　パワーだけなら栽培マンと互角だからもうちょっと低い

この手の馬鹿ってまだ生きてたんだｗ

>>547
２ちゃんで流行りだす前から俺は日常会話で使っている。口癖だ、悪いか？

俺も使うよ

単純なパワー(握力とか背筋とかね)なら、オレ谷良子とほぼ互角なんだけど
戦闘力ってとこじゃ、多分雲泥の差があると思うんだ。

ラディッツとサイバイマンって多分そんな関係じゃないかナ？

ヤムチャとクリリンって微妙な力関係じゃない？
双方の初登場時で比べるとヤムチャが強いような
気がするが、亀仙人修行後は常にクリリンが上？
1回目の武道会では確実にクリリンが上。
占いババ辺りではヤムチャの方がおいしかった。
2回目の武道会ではわからん。
3回目もはっきりしないけどこれはクリリンの方が強いぽいね。

クリリンは地球人でFA？

2回目は＝でも問題ないんじゃないかね。

>>546
見たけどそのシーマンて奴アホでしょ？

原作でセルん時の親子かめはめ波、あのときの悟空ってノーマル？それとも超サイヤ人？

↑ なんスか？この馬鹿

>>556
ははは　ﾜﾛﾀ

ドクターゲロよりドクターゲボの方がイカツクないかえ？

ドクターうんち

>>559
でもなんとなく閉塞的・ロボット的。
ゲロの方が国際的・アバンギャルド的。　・・・かな？

ドクターまんこ

ノーマル悟空か超サイヤ人悟空どっちかって聞いてんじゃヴォケ！

↑ なんスか？この馬鹿

あれはただの幻影であって力が加わってるわけではない。
だからどっちでも意味がないだろ。

↑ なんスか？この馬鹿

>>566はあの悟空が実態だと思ってる模様

原作では黒(通常悟空)っぽく見えるがアニメでは超サイヤ人なんだよ。
他にもカード､フィギュアによって髪が黒だったり金だったりしてるから実際の所どっちなんだと聞いてるんだヴォケ!!

実態

>>568
別にどっちでも何の問題もないので
そんな質問は意味ないです

>>570このスレの存在意義を根本から覆すようなレスはやめれ!!
お前の人生の方が意味ないんじゃヴォケ！

このスレの存在意義は戦闘力を語ることなんだが？

疑問ならこっち

ドラゴンボールの不思議其の2
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1124182389/

>>568
少なくとも原作ではノーマルのつもりで描いてるように見えたが…
あまりものを考えないアニメスタッフが髪型だけ見て超化させたんじゃねぇ?

アニメスタッフは派手さを優先させたってだけ

良くこんな奴の相手まともにする気になるな
皆優しすぎるよ・・・

フリーザは最終形態の100%が53万

>>576
第２形態の時に「１００万以上は確実か」と言ってる

原作にもあるぞ

フリーザ戦のベジータも「俺が超サイヤ人だ」と言ってる

原作にもある

桃白白戦のブルー将軍も「わたしは宇宙一の殺し屋」と言ってる

原作にもある

フリーザの最終形態の100%は5万3000

ラディッツ 1500
ナッパ　　 4000
ベジータ　 18000
キュイ　　 18000
ザーボン　 21000
ドドリア　 22000
変身ｻﾞｰﾎﾞﾝ 28000
グルド　　　6000
リクーム　 44000
ジース　　 45500
バータ　　 46000
ギニュー　120000

>>578
見た事が無い以上、自分でもよく分かってない
>>579
売り言葉に買い言葉

バータ＝スピード
リクーム＝パワー
ジース＝技術？　←こいつグルドの次に弱い

フリーザの「１００万以上は確実か」も、「確実か」の部分から、予想にすぎないとわかる。
体格が２倍以上になってるから戦闘力もそうだと思い込んだんだろう。
ゴハンやクリリンに手こずってる様子からするとパワーダウンしてる可能性すらある。
とするとピッコロの異常と思われたパワーアップも、そうではなかったと説明がつく。

>>584
ベジータ「ここまでとは・・・」

>>585
ベジータはフリーザの戦闘力が５３万もあるとは知らなかったからね

第一フリーザも、
ベジータと互角だった事から５３万フルパワーで戦ってたとは考えにくいし

>>577
ハッタリ

フリーザは5万3000と53万を数え間違えてた可能性が高い

そんな弱い奴に、ギニューはなぜ忠誠を？

雇い主だから

愛してるから

てめーらアホかｗ

単純な戦闘力でいけば

チンピラ＞＞組長

でも何の不思議もねー

気を探れる奴らが、こぞって戦闘力があがったと言ってるじゃないか

5万3000→5万3100

「戦闘力があがった！」

そんなレベルで驚くかよｗ　ベジータが震えるほどパワーアップしたんだよ

ベジータが震えたのは戦闘力じゃなくちんちんの膨張率だよ

「ここまでとは・・・」

ベジータの攻撃でも無傷だったフリーザ

フリーザアーマーのおかげでなｗ

フリーザアリーマー（ＣＡＰＣＯＭ）

ベジータはザーボン程度の変身倍率を予想してたんだろうな
それなら50万近いベジータと悟飯、クリリンがいれば勝てなくもない

実際は倍以上だったから全然ダメだったが

>>601
ザーボン程度ってどのくらいだろう？
1.5倍ぐらいだと、それでも80万とかで、やっぱりむりっぽだが。
まさか1万ぐらいしか上がらないと思っていたわけでなし。

第一形態フリーザとの力比べですらいっぱいいっぱいな感じの
くせに「変身しろ」とはよく言えたものだよな。
戦闘後半で変身されたらテンポが狂うという考えかな？
フリーザはザボンと違って変身には時間がかかる
というのを知っていたら変身する暇を与えずに戦う道を選んだかもね。

>>602
＞まさか1万ぐらいしか上がらないと思っていたわけでなし

ベジータは戦闘服脱いだだけで変身したと思うぐらいだからね
ってか気で戦闘服破壊をベジータ、おまいは出来るのかと。そこで驚けよ

怯えるクリリンにベジータ「そんなに変わらん」
フリーザ「そうでしょうか？」　このセリフ好き

超サイヤ人になりつつある自分の可能性に掛けたんじゃない？
悟飯も目を見張るほどの爆発力と潜在能力があるし。
クリリン？ 弾除けぐらい？

パン　　　　　　　　　　　　　　　→　超サイヤ人になれない。
現行世界の青年トランクス　→　超サイヤ人になれるが弱い。一般の雑魚宇宙人戦士にも苦戦。
子供になった悟空　　　　　　→　超サイヤ人になれるがすぐ戻ってしまう。同じく一般の雑魚宇宙人戦士にも苦戦。

天丼　カツ丼　親子丼

雑魚宇宙人って言うけど、あいつらは人一人が完全セル以上だぞ

リルド将軍でブウ以上らしいからな。

ＧＴはオナニーだから

>>607-611
この流れには飽きた
何で>>607は急に話を逸らしたんだ？

>>594
さいしょ手加減して２０万くらい
変身して３０万くらい

ＧＴ見てると超サイヤ人が弱いと思えるな。

実際はザコのインフレが進んでるだけだったんだけどな

合体ウーブとゴハン吸収ブウはどっちが強い？

ＧＴは知らん

>>616
究極ウーブの方が遥かに強いぞ。

てか、今更フリーザがどうこうって話の方が飽き飽きなんですけど。

>>619
してないじゃんｗ

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ギニュー　１２万
第一フリーザ　８万
第二フリーザ　１３万(１００万はハッタリ)
第三フリーザ　１６万
第四フリーザ　２１万5000
100％フリーザ　５３万
ベジータ　　　８万
悟飯　　　　　２万
クリリン　　　１万
復活悟飯　　　１０万
ピッコロ　　　１３万
復活ベジータ　１４万
悟空　１０倍　２０万(復活でちょっとパワーアップ)
悟空　２０倍　４０万(フリーザはとっさに全力で防御？)
超悟空　　　　５４万
完全体セル　　100万
超２悟空　　　108万
超３悟空　　　216万
悟飯吸収ブウ　600万
ベジット　　　800万

いや、別に釣りでなくて。
推定22000のドドリアと24000のベジ公であの差ですよ。
100万がハッタリだったと考えれば、全部つじつまがｗ

>>622
随分すっきりしたな

メカフリ　54万
トランクス　60万
17、18号　　70万
第一セル　　80万
第二セル　　90万
超ベジ　　　110万
悟空　　　　230万
完全体セル　250万(やっぱ無理があった)
超２悟飯　　280万
復活セル　　280万
界王神　　　12万(第一フリーザなら一撃)
プイプイ　　２万(サイヤ人最強クラス)
ヤコン　　　30万
ダーブラ　　270万
超２悟空　　300万
ブウ　　　　350万
超３悟空　　370万
悪ブウ　　　380万
悟天　　　　40万
トランクス　41万
超ゴテンクス　　350万
超３ゴテンクス　400万
覚醒悟飯　　　　500万
悟飯吸収ブウ　　961万
ベジット　　　　1000万　

思うに超２や超３になれば戦闘力何倍、とかでなくて、超なら250万までしか耐えられなくて、超２は350万までとかなのでは？
だからサイヤ人の｢限界｣とか超の｢壁｣を超えるとかいう言い方をしてるわけで。
あ、でも、ベジットや覚醒悟飯がよくわからんくなるな、それだと。　　　　

18万以上の悟空が復活してパワーうｐしてるのに、２１万5000のフリーザに勝てないのはどういう理屈だ？

ぐあっ、そーいえばブウはピッコロも吸収してたんだっけ？
ピッコロ75万
悟飯吸収ブウ　1036万
ベジット　　　1200万
に修正で。

ん、やはり100万ハッタリ説はダメっすかｗ？
けど、まあサイヤ人の復活によるパワーアップって他の場面では、二倍も三倍も上昇激しくないわけで…。
でないと、昔は戦闘力10000以上のサイヤがごろごろいたことになるわけで。
そう考えると、こんくらいの上昇率でもものすごい不自然ってことはないんじゃないかと…。　

第一フリーザとの戦闘時、ギニュー達が使ってたのと同じ最新式スカウターがぶっ壊れる
＝ベジータの戦闘力は最低でも１８万より上

基本９万、界王拳で最低10倍に出来る悟空が復活パワーうｐしても第三フリーザに勝てないかも発言
＝第三フリーザの戦闘力は最低でも（９万＋α）×10　以上

これについてどう説明する？

基本９万はこのスレで言われてるだけで確実なソースなしだったと思うが、上の反論は手ごわいな。

………たしかにぶっこわれてるな…。
ええと、フ、フリーザのは不良品だったとか、ギニューのだけなんかこう超最新式だったとか。
……………スマン、考えてみたが降参だ。
いいアイデアだと思ってたんだがな。

>>629
大全に9万（ｒｙ

ラディッツ 1500
ナッパ　　 4000
ベジータ　 18000
キュイ　　 18000
ザーボン　 21000
ドドリア　 22000
変身ｻﾞｰﾎﾞﾝ 28000
グルド　　　6000
リクーム　 44000
ジース　　 45500
バータ　　 46000
ギニュー　120000
フリーザ1　53000
フリーザ2 65000
フリーザ3 82000
フリーザ4 120000000

＞第一フリーザとの戦闘時、ギニュー達が使ってたのと同じ最新式スカウターがぶっ壊れる

フリーザのスカウターは不良品だった
計測途中の「ピピピ･･･」はビーブ音
3万程度でぶっ壊れたから思わず「なに!?」っと驚いてしまった

＞基本９万、界王拳で最低10倍に出来る悟空が復活パワーうｐしても第三フリーザに勝てないかも発言

勝負は時の運だから
100万の軍勢が3万の決死兵の負けることもある

>>631
フリーザ1がなぜ53000？530000じゃなくて？
フリーザ2は100万以上は確実


ネイル　42000

＞フリーザ2は100万以上は確実

はったり

>>627
バータやベジータの言ってた「サイヤ人の限界」を超えたら
その後はどんどん上がるようになってんじゃないの？

フリーザ 53000
ネイル　　4200

第２フリーザって悟飯に反撃されて気を上げ、ピッコロに対してさらに本気を出した
と２回パワーを上げているから、変身直後は１００万はなかったと思う。
変身直後８０万→悟飯に対して気を上げた１００万→ピッコロに対して本気１２０万
このくらいかと。

>>628
ゴクウは９万と確定してない。俺は６万だと思うよ。

「１０倍くらいいけそうだ」と言っただけで、実際行けるかはゴクウにもまだわかってない。
そしてその後復活パワーアップしたゴクウが１０倍までなのだから、
ギニュー戦時点では１０倍は無理だったと考えるのが自然。
ギニュー戦で界王拳を使ってみてゴクウもそれに気づいたんだろう

つまり「勝てないかも」は６〜７万×８くらいの計算

>そしてその後復活パワーアップしたゴクウが１０倍までなのだから、


20倍……

わからなかったら一度試せばいいだけだろ、宇宙船の中ででも
ギニュー戦で１０倍はやっぱり無理だったっていうのなら
復活パワーうｐしたからって不確定なのにフリーザ戦で普通に１０倍使いだす方がよっぽど不自然だ

つーかわざわざ作者がはっきりと数値に出した設定なのになんで悉くハッタリにしようとしてるのかわからん
ハッタリならハッタリであとでそれなりのフォローが入るだろうが
対リクームでもベジータの数値のように明らかにおかしいのはともかく
普通なら作中の描写が優先されるのが当然だろ
作者が出した設定＞＞＞＞＞＞（越えられない壁）＞＞＞＞＞＞読者の妄想設定

>>640
〜と考えるのが自然。と書く奴は、
昔から戦闘力スレに巣食ってる荒らしで、
原作を全く読まずに妄想だけをぶち上げる厨です。
スルーしましょう。

＞わからなかったら一度試せばいいだけだろ、宇宙船の中ででも
実際ゴクウは「１０倍くらいに耐えられそうだ」としか言ってないよね？
これは試してないからじゃないの？

＞20倍……
普通に使ってるのは１０倍までだろ。２０倍は無理しての使用だ。

＞原作を全く読まずに妄想だけをぶち上げる厨です
原作に則した仮説を立てるのと
他人が原作読んでないと決め付けるのとどっちが「妄想」だよ

＞普通に使ってるのは１０倍までだろ。２０倍は無理しての使用だ

コイツのアタマの中には11〜19という数字は存在しないらしいｗ

原作に
　　　則
　　　　し

　　　　　た


　　　　　　仮



　　　

　　　　　　　　　説

>>643
は？１０倍より上も普通に使ってたと言いたいのか？
５０％フリーザ相手に必死になってた時が「今使ってるのがその１０倍」だぞ。
そしてフリーザの５０％発言を元に、１００％を凌駕して決着つけるために
さらに２倍、２０倍まで一気に上げたわけだ。
お前はそう思ってないのか？

>>644
おかしいと思う部分があるならはっきり言おうね
荒らしはやめてください

相手にするとムキになって荒らし始めるので
みなさんスルーして下さい。

＞ギニュー戦時点では１０倍は無理だったと考えるのが自然。
＞ギニュー戦で界王拳を使ってみてゴクウもそれに気づいたんだろう


こんなのを原作に則した仮説と思ってる奴なんて相手にできないよｗ

以後オレもスルーするわ

＞ギニュー戦で界王拳を使ってみてゴクウもそれに気づいたんだろう

ごめんこれは取り消します

はいはいクマークマー
じゃあギニュー戦の時に悟空は１０倍はやっぱり無理だったというはっきりとした証拠を出してください
なお予め言っておきますが戦闘力が上がったからってイコール界王拳の限界も上がるなんて設定はありませんよ？
もちろん１０倍が使えるって証拠もありませんが、どちらも証拠がないなら
原作の描写重視って事で１０倍は使えると考えるのが自然ですが

あと、ギニュー戦で１０倍は無理だったと思うのなら、
フリーザ戦で使えるかどうかもわからない１０倍を何のリスクも考えず普通に使おうとも思いませんが
その点に関してはどうお考えで？

＞はいはいクマークマー

まずこれが何なのか教えてくれる？

＞じゃあギニュー戦の時に悟空は１０倍はやっぱり無理だったというはっきりとした証拠を出してください
なんで？

＞戦闘力が上がったからってイコール界王拳の限界も上がるなんて設定はありませんよ？
戦闘力ではなく肉体の強さ・耐久力ね。
「界王拳は体に負担がかかる」というのと
宇宙船での修行を終え自分のパワーアップを実感したゴクウの
「これなら１０倍くらいにも耐えられそうだ」が根拠だよ

＞フリーザ戦で使えるかどうかもわからない１０倍を何のリスクも考えず普通に使おうとも思いません
ゴクウは「１０倍くらいは耐えられそうだ」と思ってたからでしょ？それくらいわからない？

「肉体に負担をかけずに使える界王拳の上限」って戦闘力に関係なく最大「１０倍」じゃなかったっけ・・・？
それ以上はどうしても負担がかかるはずって聞いたことあった気がする。
もしかしたら自分の勘違いかもしれないが、記憶が曖昧だorz
ギニューのときには「１０倍に耐えられる」であるから、負担がかからないとは限らない気がする。
フリーザ戦では完全に１０倍をものにしていたみたいだけど。

悟空が治療カプセルの中でフリーザと悟飯達の戦いを気だけで推測していたみたいだけど、
第２フリーザまでは勝機があるみたいな雰囲気じゃなかった・・・？
ピッコロが戦っている時も「オラが行くまで頑張ってくれ」みたいに言ってたし、
第３フリーザで初めて勝機が薄れたと読み取れた。「これじゃオラが治っても勝てないかも」って。

対ベジータ戦の界王拳２倍がフリーザ戦でいう界王拳１０倍、
対ベジータ戦の界王拳４倍がフリーザ戦でいう界王拳２０倍。
となると、肉体に負担をかけながらもフリーザ戦で１５倍は使えるのではないだろうか。
対ベジータでは３倍で無理しながらも戦っていたし。

ドラゴンボールAF＝ドラゴンボールアナルファック

>>654
ベジータ戦の２倍拳って、いつも効果が一瞬か数秒で終了するんだよね。
でも１０倍は長時間使い放題。
単純には比べられないんじゃない？

＞なんで？

なんでって･･･ｗ
自説を証明することもできないの？

＞ゴクウは「１０倍くらいは耐えられそうだ」と思ってたからでしょ？それくらいわからない？

「１０倍くらいは耐えられそうだ」と思ってたのは
復活後ゴクウじゃなくて宇宙船修行後ゴクウだよ？それくらいわからない？

＞戦闘力ではなく肉体の強さ・耐久力ね。

それを実感してるのも宇宙船修行後ゴクウだよ。
そのゴクウが１０倍にも耐えられるかも知んねえぞって言ってるんだから
普通に耐えられるんだろうと考えるのが自然じゃない？


ちなみに>>649とは別人です

ラディッツ 1500
ナッパ　　 4000
ベジータ　 18000
キュイ　　 18000
ザーボン　 21000
ドドリア　 22000
変身ｻﾞｰﾎﾞﾝ 28000
グルド　　　6000
リクーム　 44000
ジース　　 45500
バータ　　 46000
ギニュー　120000
フリーザ1　53000
フリーザ2 65000
フリーザ3 82000
フリーザ4 120000000

コルド大王 250000000
メカフリーザ 180000000
人造人間19号 33000000000
人造人間20号 85000000000
人造人間18号 223500000000
人造人間17号 482000000000
人造人間16号 985000000000
17号吸収セル 2240000000000
ｽｰﾊﾟｰﾍﾞｼﾞｰﾀ　8992000000000
完全体セル　 365500000000000
セルジュニア 42350000000000
復活完全セル 2562000000000000

プイプイ　　67500000000000
ヤコン　　　595400000000000
ダーブラ　　6350000000000000
魔人ブウ　　789200000000000000
戦闘ブウ　　1998000000000000000
吸収ブウ　　62450000000000000000
純粋ブウ　　99450000000000000000

フリーザ編のベジータと悟空の関係がわからない。
回王県使わなければベジータの方が戦闘力は当然たかいよね？
まぁ30万はあるはずだ。
悟空は回王県10倍使って100万としても通常時10万。
なのにベジータは通常悟空をみてびびってるじゃん？
悟空は通常時もいつも回王県使ってるわけ？アホス

>>661
一瞬だけ戦闘力をＵＰさせてるんだよ。

そういえば劇場版キャラの戦闘力はどのくらいなんだろ？

クウラ、機甲隊の３人、ボージャックと部下の４人、ブロリー、バイオブロリー、ジャネンバ（変身前と変身後）

とかさ、

>>663
機甲隊の３人 はいずれもギニューより強いらしい
16万とかだったよ

０の数ふやせばいいってもんじゃねえだろうが！なにそのふざけた戦闘力アホか

地球人最強はクリリンとか言ってる池沼がいるけどクリリンは地球人じゃないからｗ

ヒント：公式

>>666
一応聞くけど
じゃあ、クリリンは何星人なんだ？

無鼻人

>>668
天津飯は宇宙人・三つ目人の末裔で、先祖帰りした特異体質者だよ・・・

変身ザーボン＞ベジータ＞ザーボン

>>662
だから一瞬だけあげてるんなら、何であげてない状態の悟空をみてびびるの？

>>661
悟空がリクームと戦ってた時の事？
あれはベジータが自分のパワーアップに気付いてないからだよ
後のジース戦で自分でもパワーアップに驚いてるって言ってる

ギニュー戦は、悟空の基本が９万で、仙豆復活ベジータ６万だと思う

サイヤ人の瀕死復活パワーうｐは、３３％らしいので、復活ベジータは約40000．
でも、これだとジースをボコれないんだよな。

悟空基本が9万で回王県みせびらかしたとき18万かよ。二倍？
ありえないし。
基本は4万くらいなはず

>>676
お前の頭の悪さがありえないｗ

>>675
33%って数字はどこから？
聞いた事もないんだが

>>676
ありえないと断言する根拠は何？

ナメック星到着ゴクウの基本は12万
界王拳1.5倍を使って18万という説が有力

>>679
昔、発売された「悟空の秘密」？とかいう本に書いてあった。


ナメック星到着悟空は、大全集に９万て書いてあるね。

ナッパってさあ、菜っ葉じゃないんじゃないの。
ハクサイのこと英語でnapa(nappa cabbage)っていうから
そこから来てんじゃないの。やばい、これって既知？
あたし超　恥ずい　お呼びでね〜

＞フリーザ編のベジータと悟空の関係がわからない。

界王拳使わなくても悟空の方が強い


はいおしまい

じゃあ第一フリーザとベジータが互角だったのはどう説明する？
第一フリーザは53万だろ？いくら手を抜いたとはいえベジータは20万くらいはあったはずじゃね？
じゃあ悟空も20万以上だから10倍回王県で200万いくね。

20万以上？

300万だよ

300万？

3000万だよ

3000万？

30000万だよ

悟空到着時　9万→界王拳18万
ご飯　1万4000
クリリン　1万3000
ベジータ　3万→復活で46万
ギニュー　12万
ジース　5万

復活悟空　300万→10倍3000万→20倍6000万→超化1億5000万
ご飯　5万→怒160万〜200万
クリリン　1万5000
ベジータ　46万→復活250万
ピッコロ　6万→150万
初期フリーザ　53万
第二フリーザ　120万
第三フリーザ　300万
最終フリーザ　1億2000万

＞超化1億5000万
＞最終フリーザ　1億2000万
ダウト！

＞ダウト！
ダウト！

ていうか
ごくうよ〜
メディカルマシーンで回復したとき
自分の強さに驚いてるんだけど？

フリーザ３より弱いとかいってるアホはだまってな

↓結論はお前の意見でいいよ

↑やだね

↑いてつく波動

↑ベホマ

↓結論

↑・・・

↑答えろ　カス

↓お前で良いよ

サタン　戦闘力　１億

↑お前で良いよ

長い間、このスレをご愛顧いただきありがとうございました。

自演がうざい

ちんちんシコシコドピュッドピュッ！！

臭い家

すごいスレッドストッパーだな(´_ゝ`)ﾌﾟｯ
そのネタ面白いとでも思ってたんだろうな

>>676
悟空が９万越えたのは界王拳使ってからだろ
ギニューだってスカウターで確認してたんだから

悟空の基本は６万or９万だよね。
でも、６万のパンチ１撃でリクームが沈んだのが少々疑問。９万ならその辺納得がいく。

>>708
リクームやバータがあっさりやられたと聞いたギニューが悟空の実力を6万と推測してるんだからそれはない

鳥山の設定だと9万。
推測が必ずしも当たるとは限らん。

パンチあてる一瞬だけ界王拳使ったのでは？

<<709
ギニューは実際にバトル見てたわけじゃなかったと思う。
　おそらくバータやリクームを一撃は無理でもそれほどの消耗なしに倒せるレベルが６万くらいなんじゃないか？

同意。
ギニューはゴクウがあれほどあっさりリクーム達をやったとは思ってないんだろ。
特戦隊より強いのはフリーザさましかいねーはずだ、みたいなこと言ってたし。
おそらく
５万弱の隊員を倒した→んじゃ６万ちょいくらいかな
程度に予想したんだと思う。

仮にリクームの戦闘力が4〜5万だとして
3万近くのベジータのラッシュ→ノーダメージ
6万の悟空の肘→失神
というのは差がありすぎじゃないか？両者ともリクームとの差は1〜2万なのに。
ベジータの場合は効いてなさすぎで悟空の場合は効きすぎ。

やはり悟空は9万ぐらいあったと考えられると思うが。

ナメック星到着ゴクウの基本は12万
界王拳1.5倍を使って18万という説が有力

>>715
じゃあなんで界王拳を使ったときのごくうは戦闘力が１２万以下だったの？
ギニューがスカウターで界王拳ごくうを計ったとき、最初に出た数値は８万5000だったぞ

だからナメック到着ごくうは60000くらいだろ。

>>716
5000からゆっくり上げてったから

>>717
じゃあ通常状態の平常時が5000で通常状態のMAXが90000てことか？

>>じゃあ通常状態の平常時が5000

原作嫁

>>719

＞原作嫁

持ってるわヴォケ！再確認用のレスじゃヴォケ！

>>718
そうゆうこと。
5000〜90000てことだ

ギニューの悟空に対する評価って、当初は６万ほどと見立てていたが、
戦ってみて思ったよりやるなと言ってたから、最大９万だと思う。
これは、悟空がダーブラを当初セルくらいと見立てて、悟飯との戦いで思ったよりやると、
見直していたのと同じことだろう。

細菌はデフレ厨房が暴れているようだな

>>717
おいおい、5000から上げていったんなら18万の悟空は何倍の界王拳を使ってたんだよｗ

ギニューの予測
60000　

実際
75000　思った以上にできるようだ
↓
90000　一気にいかせてもらうぞ
↓
180000　界王拳

一気にいかせてもらうぞ、の時はまだ90000ではないかと。
界王拳使用前にギニューが｢恐らく90000まで上がる筈｣みたいなことを言ってる。

結局バータって宇宙で何番目に速いの

悟飯＞ブウ＞悟空＞バータ＞ベジータ＞セル＞腎臓人間16〜20号＞フリーザ

>>724
おいおい、戦闘力5から超化してフリーザ殺したトランクスは何億倍の変身倍率になるんだよｗ

>>729
計算汁!!

>>729
3000万倍くらいだよ

少なく見積もっても80億倍ぐらいじゃね

トランクスの戦闘力は４００億かよｗ

低すぎるｗ

高すぎだろｗ

バータのスピードではヤコンにも劣る

フリーザより強いヤコンには敵いませんよ。

悟空以外のΖ戦士は界王拳を使えるのかな？
人造人間編ではΖ戦士全てが20倍界王拳ならマスターしてたりして・・・
フリーザ編のクリリンの戦闘力が2万以上3万以下だよね？
修行後、戦闘力が12万以上18万以下（六倍）に上昇したと仮定する。
しかし、この戦闘力では通常形態フリーザの53万にも満たない。
20倍界王拳を用いて、戦闘力が240万以上360万以下にまで急上昇。
これなら悟空のサポートとして充分な数値だと思う。どうだろう？
ちなみに天津飯はクリリンの3割増し、ヤムチャはクリリンの8割程度だろう。

>>738
クリリンは界王星で修行していないのでどう考えても無理
使えたとしても上がってその程度の戦闘力じゃあサポートは、とてもじゃないが出来ない

天津飯、餃子、ヤムチャ、ピッコロ、悟飯は界王拳を使えても不思議ではない
クリリンは悟空達と一緒に修行したわけでもないから無理だろう

ヤムチャ＞リクームであってる？

>>741
あってない

>>741
アニメならそれで合ってる。つかピッコロより強い。
原作のみにするなら不明。人によって幅広く差異がある。

ピッコロより強い？　えっ・・・

ピッコロより強いような描写なんて聞いた事も無いが

あの世で暴れるセルを一撃で倒したパイクーハンと
本気でないとはいえそこそこやり合えたオリブーを
ブウ編で死んだヤムチャが倒した。

大体こんな流れだったか。

>>746
そのセルって完全体？

>>747
完全体。
フリーザ一味がセルの部下になってるのが笑えた。

てかセルは油断してただけだろ
オーラも出てなかったしな
気を放出してない状態だとほとんどの攻撃はダメージ食らうからな

つ無防備で16号の鉄拳喰らった第二セル

原作で単体なら上位10位には入る完全体セルをヤムチャが倒すのかよ

ヤムチャじゃなくてパイクーハン

多分アラレは、復活完全体セルと魔王ダーブラ（Mパワー発動後）のコンビに
あまり苦戦せずに勝てる。
でも魔人ブウやスーパーサイヤ人3には勝てません。
なぜなら彼らはアラレの専売特許だった地球の裏側までの付き抜け攻撃という
とんでもないレベルの攻撃が出来るからです。

>>753

じゃあアラレを破壊したキャラメルマン何号だかはセルより性能が上か。
ドクターマシリトは偉大な学者だな。

アラレは地球を割れる

ギニュー・・・１２００００
リクーム・・・・４００００
ジース・・・・・３７０００
バータ・・・・・３６０００
グルド・・・・・１００００

ギニュー以外はwikipediaの推定値

>>756
wikipedia良いね〜　大体そんな感じだと思う。
２ちゃんねらーは　バータ・ジース＞リクーム　とかほざくからむかついてた。

>>756の順位には文句無いんだがリクーム、バータ、ジースの戦闘力ってそんなもんなのか？
変身ザーボンに余裕かましたベジータがボロキレになるくらいだからもっと上だと思ってた
つーかどれくらい差があると一方的にボロキレにできるんだ？

過去スレには「1.3倍圧倒の法則」とかいうのがあったな。

42000のネイル「役に立てるとは思えんが〜」

ギニューが混ざってるからなあ

ドラゴンボールのキャラ人気投票
http://www2.big.or.jp/~v/denki/bonjin/doragon/ltvindex.cgi

戦闘力差
1.1倍：かなりの好勝負、やや差が出るくらい。
1.2倍：はっきりと差が出るが、圧倒的な差ではない。
1.3倍：はっきりと差が出てる上、一方的な勝負になる。
1.4倍：完全に圧倒される。

分かりにくいかもしれないが、自分的にこんな感じかな。

1.1倍の代表例は第２形態フリーザVSピッコロかな。セルゲームの悟空VSセルもこんな感じ。
1.2倍は善ブウVS超３悟空や悪ブウVS超３ゴテンクスがこのくらいだと思う。
1.3倍は地球来襲ベジータVS界王拳３倍悟空。
1.5倍は悪ブウVSアルティメット悟飯や17号と16号の差がこのくらいだと思う。ベジータVSリクームもちょうどこんなもんだろう。

あくまで個人的な主観ですので。

ちなみに俺は
ギニュー：120000(確実)
リクーム：45000
ジース：43000
バータ：42000
グルド：10000
こんな感じに考えていた。ジースを倒したベジータは60000ほどかと。

ザーフリはクストランに瞬殺されたからターベジが本気だせばチャヤムでロンウーだろうな。

>>764
＞セルゲームの悟空VSセルもこんな感じ

セルは悟飯が超2になるまでフルパワーで戦ってないぞ

フリーザ３が一番強い。

セルゲーム開始時の悟空と悟飯（超２覚醒前）ではどっちが強いのよ？

パワーは大差ないと思うので
戦闘センスと経験の差でゴクウが強い。

ゴハンが気を開放してもセルはいまいち不満そうだったから
パワーもゴクウより弱かったかもね

セル戦では悟空の上手さを感じたよね。　ハイレベルな戦いが見れた

でもみんなの驚きようからして悟飯のほうが若干強い気もする。
セルは「まんざらハッタリでもないらしい」とも言ってたから
不満なのはやっぱり悟空のほうが戦ってて楽しいからみたいな。

当時は戦う気の無い悟飯にかなりイライラした。

戦わなきゃならない宿命と葛藤　苦悩の悟飯

悟飯はとことん戦闘に不向きだな。
普段は極力闘わないし半ばリミッターになってるし。
やる気になったらなったで調子こいてポカするし。戦闘センスもあるとは言えない。
戦闘力最強で実力ワーストな印象だ。

そーいや悟飯って一般人除いて何人倒したっけ…
えーと･･･ナメック星着いて最初のザコと･････････････････････セル･･････････････････だけ、か!?

セルジュニアも

師匠のピッコロに至っては最後に倒した敵がサイバイマン。

ちなみに俺は
ギニュー：120000(確実)
リクーム：43000
ジース：45500
バータ：46000
グルド：6000

>>714
でたよ　

間違えた　>>779

御飯は戦闘センスがないから駄目駄目。

ただ闘う分には文句なく強いが、卑怯な方法に対する対処能力には問題があるな！
吸収に関しては、悟空も気づいてなかったから防げなくてもそれほどではないが
全体的にな

覚醒ver.でも攻撃を躊躇する位だからなあ

ピッコロ大魔王編で天津飯を人質にとられたでしょ。そんときのベストな対処法って何？

天を助けてピッコロだけ倒せるのが最高。
原作で悟空がやろうとした方法はめっちゃ現実的。

>>784
あの場合はさすがに悟空でも躊躇すると思うけど。

>>785
「スピード」でやってたように、天津飯に攻撃するとか・・・
ピッコロが驚いて、天津飯を放すかも

天津飯もろとも魔貫光殺砲

むしろ天津飯が自爆

天津飯が自作自演で場を乗り切る

死んだふり　がベストだな

ポックリ逝ったフリで悟空のピンチを救う天さん。
流石だぜ

>>765
結構いい感じだと思う。ザーボンドドリアの比較からしても。
ただ１億とか言われてるのはﾈﾀ？最近来たからﾏｼﾞﾚｽかどうかﾜｶﾝﾈ。


あと、漫画は人造人間辺りから見たもんだから漫画に無かったらｽﾏｿ。
ギニュー特選隊って界王様のとこ行ったっけ？

>>794
つ大全集

てかこの質問多いから、次からはこのこともテンプレに書くようにしよう。

全盛期クリリン13200
全盛期ヤムチャ1600
全盛期天津飯13800
全盛期餃子800

>>794

鳥山明は数字を出している割りにあんまり数字にこだわってないから。
とくにフリーザ編の後期は作品の演出のために数字がめちゃくちゃ。
フリーザの「100マンは確実」から数字が出ないのはそのせいだよ。

個人的には12マンと1億じゃの差がありすぎてなんか象にアリの特撰隊が
ついてるみたいで変だけど、しかたない。

力のリクーム、技のジース、スピードのバータ

>>798
良い事書いたね

あら、バータって宇宙一早いのね

バータの宇宙一ってのも、フリーザ配下の運動会で
100メートル走一位を取りましたとか、そういう感じっぽい

バータはギニューより速いんだろうか？
悟空はギニューより速いようだが

ギニューは万能型で個々の長所は隊員に劣るんじゃない？
ギニュー本人が称賛してるからバータの方が速い。

戦闘力が上がったという事はスピードも上がったという事だ　byベジータ

仮にバータが765の戦闘力だとするとギニューの3分の1くらい。それでバータ
がギニューより速いとなるとバータのスピード以外の面は絶望的だｗ

＞戦闘力が上がったという事はスピードも上がったという事だ

「スピードも戦闘力に換算される」という事ではなく、
同一人物なら気が高い方がスピードを出せるという事

>>803
あれだけ戦闘力に差があって隊員達にすべての面で勝ってない（グルドは
除く）のはおかしくないか？
リクームにパワーで、バータにスピードで劣ってるのに戦闘力は3倍近くて・・・
じゃあ、戦闘力って何を参考にして数値化してんの？

器の大きさ。

単純な移動スピードならバータ
戦闘しながらの運動性の高さならギニュー

リクーム：力＆タフネス
バータ：スピード
ジース：気のテクニック
グルド：時間停止
ギニュー：オールラウンダー

リクームは微妙だが他2人には及ばない感じか。
ジースは…書いておいて何だが説得力無いと思う。

ギニュー　力140000　スピード70000　タフさ150000　平均120000
悟空　力90000　スピード90000　タフさ90000　平均90000
バータ　力40000　スピード75000　タフさ20000　平均45000

どうにも無理があるな

>>810
夜のテクニックが抜けている

とゆうか同じ戦闘力ならって前提じゃないのか？
フリーザの存在だってあるわけだし。

スピードだけなら
バータ＞最終フリーザ＞ギニュー

それはない

バータ最高速度が宇宙一なんだろ
瞬発力、加速度ではバータより早いヤツはいっぱいいるってことじゃね？
とうぜんこのスレで結論は出てるんだろうけれど

ジースはギニューの右腕だろ
それなりの力があるんだろ
おまえら原作よんだことあるの？

宇宙一＝バータの思い込み

全力のスピードに余裕でついてこられたからバータはカカロットにビビってたんだよ

「ふはははは　こんどのカラダはさらに速いぞ」
↓
「に…23000…たった23000だと……！？」

あの時点ではバータも含めギニュー特選隊より強いのはフリーザ一族だけって設定になってたからなぁ。

リクームの力＆タフネスってにはどこから？
明らかに格下のベジータ達に手こずり、
ゴクウには一撃で倒されてるのに

単純に戦闘力があれば強いわけじゃないしな。
ツフル星人最強。

やっぱりサイヤ人最強だヽ(・∀・)ﾉﾜｯﾁｮｰｲ♪

>>820
随分余裕があったように見えたけどな〜　

リクームの性格からして半分は遊んでる

もしベジータ達と戦ったのがジースやバータでも
同じ事だったと思うがな

バータはリクームより上かも知れない。宇宙一のスピードだし
ジースは変身でもしない限りリクームには勝てないぞ

ｼﾞｰｽ一番影薄いな

>>820
ベジータのラッシュで全くダメージを受けなかった所からじゃない？まあ、格下
相手にはＤＢじゃみんなそうだから微妙か。格上の悟空に一撃でやられてる点
からもタフの代名詞ナッパさんには遠く及ばんな。
パワーは見た目と技からしてそんな印象を強く受けるので多分そこから。

>>827
取り柄のない奴が一番扱い悪くなるのはお約束だからなｗ　せめてクラッシャー
ボールにもっとなんかカラクリが隠されていればテクニシャンとかの評価を受け
たろうが・・・。

確かにツフル星人が最強かもな。
かつての強さ議論スレでもツフル星人最強で決着がついてたし。

原作と映画に出てきたキャラを戦闘力順に並べると、どんな順番になる？
映画はスレ違いになるなら原作キャラのみで

>>830
矛盾してるぞ

タフさのリクーム
スピードのバータ
攻撃力のジース

なんだと思ってた

面の破壊力のリクーム
点の貫通力のジース
スピードのバータ

ジースはリクーム以上のスピードをだせてバータ以上にパワーがある……と思う

変身前ガーリックJr.→９００
変身後ガーリックJr.→１４００
博士→３００００
実を食ったターレス→４０００００

ガーリックJr.高すぎ。
重り脱いだ悟空とピッコロに畳み掛けられてる。
栽培マン以下だろ。ってかスレ違いだが。

ガーリックJr＝1200
Drウィロー＝22000
ターレス＝300000
スラッグ＝80000000
クウラ＝180000000
メタルクウラ＝10000000000
ブロリー＝560000000000
ボージャック＝1450000000000
ブロリー＝58000000000000

俺＝89000000000000000

ゼロが多くて読むの面倒　億とか兆とか書いてくれ

ターレスは界王拳使った状態の
戦闘力３０万の悟空でも歯が立たなかった。

ターレスは雑魚。
ありゃ神聖樹の実が凄いんだよ。

>>841
ギニュー隊長（戦闘力12万）よりも強いターレスが何故雑魚なんだ？

天津45000
ヤム36000
クリ24000
餃11000

>>843
ブウの気功波を弾き返せる天津飯の実力は4万5000どころの騒ぎじゃない。
少なく見積もっても戦闘力にして1000万は確実か・・・

『ドラゴンボールΖ外伝　激突！100万パワーの戦士たち』
Ζ戦士（二軍）
�@天津飯：戦闘力150万
�Aクリリン：戦闘力120万
�Bヤムチャ：戦闘力80万
�C餃子：戦闘力60万
�Dヤジロベー：戦闘力50万

隊長より目だって上の取得のある隊員はバータだけでは？　部下想いなギニューのこと､
スピードが宇宙一と言う際､他の３人についても言ってよさそうだもの。イレイザーガン
やクラッシャーボールはスピード戦法と相性がよくて同格っというのは駄目？

ヤムチャ＞オリブー＝パイクー＞＞＞＞＞セル＞＞＞＞＞＞リクーム

ブウ＞セル＞天津＞＞＞＞＞バータ＆ジース

クリ＝悟空ギニュー

餃子＝グルド

さあ誰が最強？

つーかコレ漫画だから。
必死になってバカじゃないのおまえら

まあそういうなよ。バカ同士仲良くしようぜ。

このスレは死んでるけどな

>>842
ターレスと接点がないギニューの名前がなんで出てきたのか意味不。もしかして馬ry

>>829
おれもそう思う。

ツフル人のドクターライチの亡霊＝第2セルクラス？
サイヤ人がツフル人を殲滅したときに宇宙に打ち出されたサイヤ人殲滅兵器のハッチヒャック＝完全体セルぐらい
ツフル王の遺伝子を受け継ぐベビー＝幼生の状態でブウより強いリルド将軍より強い。

スピードだけなら、バータ＞ギニュー

そしてセルが言うにはDB界の戦闘でもっとも重要なのはスピード

セル＝バータ
筋肉トランクス＝ギニュー

小覇王age

ギニューとバータの悟空との戦い見る限り
ギニューのほうが悟空のスピードに着いていけてるような。

覚醒悟飯は別次元
超３ゴクウとブウの二人でなんとかたたかえるレベル
ベジータはブウがチンコだけでたおせるくらいよわい

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　　　　　　　　ﾞi 　　',f" 　 ◎ ,）　　.ﾞi　　l::::::::::::::.　 ｀ﾞﾞﾞﾞ`:::::::::　>>858意味ﾜｶﾝﾈ・・・・・・
　　　　　 　 　 ゝ、　ゝ､.,.,.ィ''"／　　.l　 ,j:::::::::::::::::::..　##　::::::
　　　　　　　　　 ヽ、　　　　／　　　ﾉ;;::　ｰ'''ヽ、:::::::::　# .::::::::
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　　　　　　　　　　 ゝ､tヽ ヽ　　　##　　）ﾄ''"´　 ,,.ノ′::::::::::::::　
　　　　　　　　　　 　 ｀ヽヽ ＼　　　　 ｀'ヽｰ=''"´:::::::::::::::::::::::::

スピードだけならバータは宇宙一だろ
セルやブウ、あとおそらく変身フリーザは知らないから仕方ないが
少なくとも初期フリーザよりは上だね

ここネタスレ？

そもそもバータは初期フリーザが本気で戦ってるところ、見たことあるのか？
という問題もあるぞ。
なにせ、自分じゃほとんど戦わん上に、フリーザの次に強いのが特選隊なんだしな。しかも、ちょっと本気出せばスピードうんぬんの前にデスボール一発でカタがつく。
ひょっとしたら、ギニューも最大戦闘力数値は知っていても、本気で戦ってるところは見たことないのかもしれん。
まあ、こっちの場合の理由付けは……なんたって隊長は部下思いだしｗ。

スピードは
フリーザ第二形態＞バータフ＞リーザ第一形態　なんだろうな

スピードは
フリーザ第二形態＞バータ＞フリーザ第一形態　なんだろうな

訂正ｗ

そういや敵キャラで部下思いの隊長って以外と珍しいかも
よくあるパターンだとお偉いさんは部下を簡単にﾇｯ殺すから

ノルマさんなんかは部下にも優しい引篭もりだよ。

つ　蒼紫　ハドラー　　

ドラゴンイケメンボール

Ｓ　トランクス（青年）　悟飯（少年）１７号　ヤムチャ（盗賊〜ナメック編）悟飯（青年）バリーカーン　ブルー　バーダック　ザーボン　ジュエール　サウザー≒ジース

Ａ　ゴクウ　ベジータ　ゴテン（最終）パンプット　クウラ　ヤムチャ（人造人間）　完全セル　

Ｂ　ネイル　ラディッツ　ウーブ　フリーザ（ツノ）　マジュニア　ブウ（悟飯吸収）　ブウ（ピッコロ吸収）　司会者　ブウ（ゴテンクス吸収）コルド　ブラック　１６号　シルバー　ナム　テンシンハン

Ｃ　レッド　閻魔大王　フリーザ（最終）　クウラ（チビ）バータ　ムラサキ　カリン　ブウ（悪）　ブウ（純粋）ベジータ（猿）ヤムー　ギニュー　キュイ　クリリン

Ｄ　デンデ　ナッパ　スポポビッチ　リクーム　ヤジロベー　ブリーフ　亀仙人　悟飯（じいさん）サタン　ゲロ　鶴仙人

Ｅ　ブウ（ガリ）　ブウ（デブ）アプール　フリーザ（エクレア）　バクテリアン　サイバイマン　セル（１７吸収）　界王　チャオズ　１９号　セル（最初）　最長老　グルド　ドドリア

哀れ界王ｗ

トップスピードが最速−−バータ
最高速に持っていく時間
フリーザ＞バータ
ってことなんじゃない

接近距離だとスピードがフリーザに負けると

なんでバータ本人しか言ってない俺の速さは宇宙１説をそんなに肯定したがるんだよ

ギニューも言ってただろ

これでもし「ギニューとバータは仲間の間で嘘つきで有名だった！」とか言うのが報道されたら意見を覆すんだろうな。

あのときのゴクウのほうが早かったがな

バータとギニューが嘘つきだったと報道された後

881 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2005/10/24(月) 20:59:03 ID:???
バータとギニューは嘘つきで有名だったらしいね。ニュースステーションでやってたよ。

882 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2005/10/24(月) 20:59:03 ID:p/u2nn4x
まままマジ！？って言うか知ってたよ！俺知ってたもん！絶対に知ってた！ほんとだよ！
今までのはネタで言ってたんだもん！な！>>883！！

883 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2005/10/24(月) 20:59:03 ID:p/u2nn4x
あああ当たり前だろ！？バータとギニューは嘘つきで有名！これはＤＢ界の常識だよ！
お前等知らなかったの？だっせーｗｗｗｗ　俺は知ってたよ！ほんとだよ！嘘じゃないよ！

884 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2005/10/24(月) 20:59:03 ID:???
>>882=883だな。
ＩＤで丸わかりｗ馬鹿みたいｗ

885 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2005/10/24(月) 20:59:03 ID:p/u2nn4x
違うよ！俺と>>882は家が近いからＩＤも一緒になっちゃったんじゃない？
俺は北海道の札幌に住んでるけど>>882はどこに住んでるの？

886 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2005/10/24(月) 20:59:03 ID:p/u2nn4x
あ！すげぇ！俺も北海道の札幌だ！近所じゃん！家が近いって凄い確立じゃない？今度遊ぼうよ！

887 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2005/10/24(月) 20:59:03 ID:p/u2nn4x
ほらやっぱり！俺と>>882は家が近いからＩＤが一緒になっちゃったんだよ！
疑ったお前等恥ずかしいなｗｗｗ　ﾃﾗﾜﾛｽ！

888 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2005/10/24(月) 20:59:03 ID???
自作自演必死だなｗ

>>875
sageなのにどうしてIDが出るんだよ？
もう少し考えなさい

>>875
( ´,_ゝ｀)プッ

もう少し考えろだって！？
それがいっぱいいっぱいの俺のかける言葉か！
お前こそもう少し考えて発言しろよ！

スピードはバータ
パワーはリクーム
そしてジースは防御力。自身の耐久力はもちろん、防御テクニックもある。さばきまくりだぜ

なぜなら…戦闘力5万前後のジースは戦闘力40万前後のベジータの猛攻に
少しなら耐えることができたからだ

戦闘力40万前後　これは予測だろ
フリーザは２０万くらいだったんじゃないの？　本気出して無くてさ

5万のジースの防御を崩せない40万のベジータ無能すぎw

バータが宇宙いちなのは、
フリーザ様主催宇宙陸上の短距離で金メダルをとったからだよ
もちろん主催者のフリーザ様は出てないからな

パンチとか防御の速さは悟空とやりあえるギニューが上だが
長距離を移動するスピードはバータが上

ネタだよな？
バータ宇宙１って

ギニュー「残念だがこのバータのピンポンダッシュは宇宙一でな」

映画のパンフかなんかでクウラ最終形態の戦闘力4億7000万ってあったらしいが
いくらなんでもフリーザ（1億2000万）と差ありすぎだろｗ
個人的にはフリーザが1300万、クウラが1600万くらいじゃないかなと思うが

最近Vジャンプか何かで書いてた奴だと
ブロリー14億、超ゴジータ25億らしいな。スタッフがノリで書いてるのか。

鳥山が言ってるならすべて公式になるの？

バータが仲間になってれば、天界からカプセルコーポレーションまで一瞬で移動して
悟空が超3の状態であんなに時間を使わなくてすんだのに
あ、どっちにしろレーダー見付からないかw

>>889
氏ねよ

正当な理屈で反論出来ないアンチバータが一人で騒いでるなwww

バータがいれば純粋ブウが地球壊すとき
さっさっと悟飯悟天トランクスピッコロを拾ってこれたのに

バータは他の連中はともかく
悟空よりは遅いと言う事は証明されてますが

トップスピードはバータ、戦闘時はギニュー、という印象。
バータは動きが大味に見えるし。単に図体がでか過ぎるだけかもしれないが。

ギニュー　攻撃150　防御155　命中130　回避140　移動力6
悟空　攻撃125　防御130　命中160　回避180　移動力6
バータ　攻撃60　防御40　命中125　回避135　移動力11

バータがいれば悟空がブウとの最終決戦の時
元気玉を作るまでの間逃げ続けて時間を稼げたのに

バータってガンダムで言うとどのへん？

>>889
>>892
>>896
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ﾆ　 る と ら　=ﾆ　　　| |:::::::::::::::::::::::::::::::::::.|'　.:Y′ﾄ､
/,　 ：　か　　 ヽ､ 　　 | |::::::::::::::::::::::::::::::::::::__::|　 'ﾞ, .＼
　/　　　　　ヽ、

バータは本当は悟空とは比べ物にならないぐらい早く動けるんだけど
自分の動態視力がついていかないため、あえて悟空より遅く動かざるを得なかったのだ

バータは優しい奴だから主人公である悟空を立てたんじゃないか？

「ここで俺がゴクウを追い抜いたら・・・２ｃｈにゴクウは鈍足スレが立ってしまう。それだけはなんとしても避けねば」

本当は追い抜きたかった、主人公であるゴクウを追い抜けば人気者になれる。
ＤＢレギュラーとして一生楽して暮らせる。いいお嫁さんももらえる。ある程度パワーアップもできる。
でも、僕は空気を読むよ。ゴクウ、強くなれよ。俺の分まで強くなってくれ！頑張れ！

そんな葛藤があったのではないでしょうか？
まぁ、これは鳥山さんが心の奥に隠している切ないストーリーなので不特定多数が見るようなところで大っぴらには語れませんが・・・・。

>>900
お前のレスに良くあるさ〜
2chに○○のスレが立つっての致命的につまんないんだよね
本当に面白いと思ってやってんの？

>>900
一瞬バータが神に見えた。

俺も一瞬だけバータと友達になりたくなってきた。

ん？一瞬だけ…
気のせいか

一瞬どころか１０秒ぐらい。

１０秒に１回未満しか瞬きしないのか

ドラゴンボールの真の主役はバータなのではないかと思ってしまった。

宇宙一と言うなら少なくともスピードだけなら
バータ＞プイプイ

このスレはバータに乗っ取られたのか…

自演くさいな

バータ、っていうかギニュー特選隊は全員仲間になってほしかった
みんないいキャラしてたのに

>>899
飛んでる間は周りの風景どころか前さえ良く見えないんだきっと

そうだとしたら本当にスピード だ け なんだなバータってw

ところで次スレは立てるの？
もういい加減語り尽くされたような感があるが・・・

まあ落ち着けよ。俺らは卒業すればいいじゃないか。２ｃｈには新しく入ってくる奴もいるし、これからＤＢに
はまる奴もいるだろう。だから一応立てた邦画いいと思うぞ

うーん、必要になったらまた自然に復活するんじゃないか？
とりあえず、もうグダグダになってきてるし

バータが悟空にスピードで負けた真実
悟空・地上S 空中A 水中C 宇宙×
バータ・地上E 空中D 水中A 宇宙S

じゃあそろそろ魔人ブネタを・・・

時間置いた方が良いと思う。
ひょんな事からまた立てられるかも知れないし。

ギニュー「スピードだけ(しか能がない奴の中で)なら宇宙一」

バータな流れを読まないで悪いが映画キャラの強さ

ウィロー＝ベジータ
ターレス（後半）＝第一形態フリーザ
スラッグ＝50%フリーザ
クウラ＝フルパワーフリーザより上
メタルクウラ＝18号〜17号
合体13号＝17号吸収セル
ブロリー＝超完全体セル
ボージャック＝完全体セル
復活ブロリー＝超2悟空くらい、もしくはちょい上
ジャネンバ＝悪ブウ
ヒルデガーン＝超3悟空に倒されてるんでいまいち分からん

ってところだろうか
ガーリックもよく分からん

>>921
ターレスは大猿ベジータぐらい。
ガーリックは初期がラディッツぐらいで最終がナッパぐらい。

だいたいそんなもんだと思う。ガーリックJr.は設定ではラディッツレベルらしいけど、そこまでには見えない。
巨大スラッグは５０％を開放する前の最終形態フリーザくらいかな。
ヒルデガーンは純粋ブウくらいだと思う。
アニメ設定では純粋ブウ＞悟飯吸収ブウなので、究極悟飯や超３ゴテンクスが敵わないのも当然になる。

ターレスは戦闘力3万の悟空の10倍界王拳も効かないし50万くらいあるんじゃないか
神聖樹の実食う前は18000のピッコロ圧倒してたし27000くらいかと

>>924
ターレスってフリーザ様と同等の戦闘力なんだね・・・。
神聖樹の実をもっと食ってたら超サイヤ人になれたかもしれないね。

まあターレスが凄いんじゃなくて実が凄いんだけどなあくまで

>>920
それなら分かる
以降出てくる敵キャラはみんなバランス型だから

グルドがナッパより戦闘力高いのはみとめん

どちみち超能力で負けるんじゃない？

新スレ立てないにしても、なんかまとめサイトみたいなのは欲しいかもな。
せっかく45まで語ったんだし

>>930
同意。まとめサイトは欲しいところだ。
そうなれば、同じ話題のループも減るだろう。

>>930>>931
じゃあ作ればいいだろうが。

人任せでスマヌ……。
２ＣＨは好きだがパソコンいじるのは苦手というダメ人間なもので…。

寂れる前ならテンプレというか暫定戦闘力ならあったがな

俺も感情的になってすまない。
謝るよ。申し訳なかった。
それじゃあ一緒に協力してやろう！
一本の矢はピッコロにでも折れる。
2本の矢は農民にでも折れる。
でも矢を3本にしたら？あられちゃんにしか折れなくなったよ。
この理論を試してみよう！
一緒に協力して御願いすれば誰かが作ってくれるはず。
誰か御願いします！

ブウの九州ってそいつの力のどれくらいがプラスαになるのだろうか。
九州したらそいつの戦闘力が100％丸々ブウにプラスされるのか、それとも７〜８割なのか。はたまた２〜３割か？
100％プラスされるなら、アルティメット悟飯九州ブウはＶジャンプに掲載された推定戦闘力２５億のゴジータを越える事になっちゃうから､九州＝２〜３割プラスなのか。

DBの世界では、気の大きさとスピードは実は関係ないんじゃない?
結果的に気の大きい奴がスピードもあったってだけで。
第三形態フリーザvsピッコロや、デブブウvs悟飯とかで
気の大きさに明らかな違いがある時でも逃げきれる気でいるし。

>>936
100％プラスされるなら
大界王神吸収したブウがパワー落ちるのはおかしいだろ

>>937
そりゃあ関係ないでしょ
ラディッツに挑む時悟空のが戦闘力高いはずなのに
ピッコロに情けない舞空術扱いされてるし

舞空術を出すとテクニックの話まで出すようになって複雑になるが､セルも戦士の要素に挙げているから考察したい。

>>938
ギニューＶＳ孫悟空の時も
ギニューが「スピードでは奴の方が上かッ！」とか言ってたしな