最強『漫画作品』決定戦 vol.62

作品単位で最強漫画を決めよう。
はじめて訪れた人は各種テンプレやまとめサイトをよく読んでください。

テンプレは>>2-20ぐらい
＠概要
・個人で戦うと最強能力を持つ一人のキャラで勝敗が決してしまうので
　漫画自体の強さを判断するため各漫画から選出したキャラで団体戦を行い、総合力を競う。
・基本的にあらゆる漫画が参戦可能。弱い漫画でも参戦でき、全てランキングする。（予定）
・いままで日の目を見なかった脇役を活躍させることも可能。
前スレ
最強『漫画作品』決定戦 vol.61
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1125416698/

＠リンク
全漫画最強作品決定戦 まとめサイト （過去ログミラーもここ）
ttp://www5f.biglobe.ne.jp/~residens/
http://mediator.ojaru.jp/
最強『漫画作品』決定戦スレ対戦ログまとめサイト （上記サイトに無い最近のテンプレもここ）
ttp://www.jade.rm.st/asukai/
最強漫画作品テンプレ保管庫3（テンプレはここへ）
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/comic/1327/1119887251/
最強『漫画作品』決定戦・運営議論スレ3 (ルール議論など)
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/comic/1327/1120704577/
最強漫画作品テンプレ修正要請依頼スレ （本スレで聞いて返答が無い疑問点、修正事項まとめ）
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/comic/1327/1121272806/
全ジャンル作品最強議論スレ(このスレの全ジャンル版)
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/ranking/1100088090/
スレ立てるまでもない最強議論総合スレvol.6
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1121701676/

○参戦キャラ５人を選ぶ時の基準について
・作品内で最も強いキャラ５人を参戦させる。先鋒が一番弱く大将が最も強いキャラにする。
・エントリーキャラ５人の選抜基準は、テンプレにした時の強さで選んでもよい。
・テンプレ化する上で比較困難なキャラは除外してよい。
・先鋒から大将までの戦う順番は作中の強さに準拠させる。（判断不能な場合は上下関係も考慮）
この場合ルフィ＞エネル、承太郎＞ＤＩＯなどの相性勝ち、主人公特性は度外視して考える。
（例　H×Hチームはウボォーのテンプレが強くても先鋒へ。またるろ剣の比古＞縁など）
・作中での強さや上下関係も分からない場合はテンプレにした時の強さ順に並べる。
・同じ漫画作品なら敵味方問わずチーム編成可能。
・合体、融合キャラは参戦可。しかし合体前と合体後などの重複キャラの参戦は禁止。
合体キャラは戦闘開始後、合体を解いて２人で戦うことは不可。
（例：ベジットは悟空とベジータの合体した姿なので最も強いベジットのみ参戦）
・転生前キャラと前世の記憶を少しでも持っている転生後キャラの重複エントリーは不可。しかし前世の記憶が一切なければ可。
・召喚キャラについてはあくまで召喚者がエントリーする。各エントリーキャラは同じ召喚物を召喚してもよい。
召喚者の強さの判断は召喚物の強さも含む。 また以下の２種類のエントリー方法から選択する。
　１．召喚師のみでエントリー：単体で出撃。召喚は戦闘開始後能力の範囲内で好きなだけ可能（召喚行為に関する制限はなし）
　２．召喚物と共にエントリー：戦闘要員である召喚物と存在維持のために必要な召喚師（エントリーキャラ）と共に出撃。
この場合エントリーキャラは非戦闘要員であり、複数名でのエントリーも可能。
パートナーはエントリー対象になっている召喚物の補助や防御のみ可能で直接攻撃やキャラの追加召喚は不可。
　※各エントリーキャラは同じ召喚物を召喚してもよいが、メンバー入りしているキャラを他のメンバーが召喚することはできないものとする。
　（先鋒の召喚者が大将や副将を召喚するなどはNG）
・操作型ロボットは召喚キャラのエントリー方法２のルールに準ずる。

・各キャラは最強状態で参戦。作中の描写上、同時に最強状態にすることが不可能な場合も可。
（例：ダイとバランは２人とも最強状態にできる。）「最強状態」＝作中で一番このスレの戦闘に適した時点の状態で参戦可能
・作中、同じ時期に存在しえないキャラも、もちろん競演可能。
（例：DBではベジットがいるときには死んでいるダーブラ）
・名無しキャラも参戦可。ただし考察に耐えられる十分な設定、描写があること。
また、エントリー時に重複して参戦されないこととする。似たような能力で強いキャラがいれば名前ありのキャラを優先する。
・一度も漫画中動いている描写がないキャラは参戦不可。
（例：DBでの過去の大界王神は不可。現在の界王神が回想したひとコマのみ）
・戦闘時に使う装備品、道具類は漫画中にキャラが装備したことがなければ装備、使用できない。
・５人はそれぞれの最強装備を整える。最強状態の装備がかぶるなら受け渡し可能。アイテム共有あり。
(先鋒戦終了後、次鋒へと引き継ぐイメージ)
・エントリーさせるときはエントリー後の混乱がないよう、テンプレを書く前に５人のキャラを一度宣言するべき。
・明らかに参戦キャラ５人がふさわしくない時は変更可。
（テンプレが書かれたあとに明らかに他の強いキャラがいることが判明した場合、変更できる。）
・運の要素は考察しづらいのでなるべく除外すべき。番外編でのランクイン等は考える。
・あまりにも不条理描写(日常的に死んでは元通り、殴られて星になる等)があるギャグ漫画は考察出来ないので参戦不可。
・基本的にギャグ漫画でない作品で、ギャグ描写がある場合（シティーハンターでのハンマー等）、
それを強さとして考慮することはできない。その描写を無視すれば参戦可能。

○勝敗の決定方法
※基本的に５対５の団体戦で３勝以上したチームの勝ち。（漫画としての総合力を問う。一人インフレでは勝てない。）
・勝ち抜きではなく戦うのは一人一回ずつ。（脇役キャラの強さが問われる）
・エントリーキャラの戦闘不能をもって勝敗を付ける。（召喚キャラなど複数名での戦闘開始時は、
戦闘可能キャラが残っていたとしてもエントリーキャラが戦闘可能かで判断）
・引き分けもあり。そのとき勝率の高いチームを勝ちとする。細かくランキングするときはまとめサイトの表を参考にする。
○戦闘のルール、考察についてのルールは基本的に↓のルールを踏襲。
ttp://www.jade.rm.st/asukai/tenpure/ru-ru.html

＜補足＞
・寿命、餓死待ちなどの消極的な勝ち方は禁止。
・その作品のみに登場する武器でしかダメージを与えられないという特性は、
　他漫画間で戦う場合にあまりにも理不尽なため考察の対象外とする。
・戦闘開始距離は１０ｍとする。巨大なキャラが戦う場合は、片方が有利にならないように両者の全長の合計を開始距離とする。
　操作型のロボットなどの場合は基本的にロボットwith操作キャラとしてエントリーし、相手との距離はロボット＋相手分離れ、
　操作キャラとロボットとの距離はどちらか小さい方の身長分以下離れた状態で戦闘開始。
・戦闘開始時は何のアクションも始めていないこととする。
　（銃などの照準、武器の構え、艦載機の発進などは戦闘後に行う）

【最強状態についての基本的なガイドライン】
自分自身のみでできる最強状態は可だが相手にも影響を強いるものは不可。 以下具体例。
・装備品は装備したまま参戦できるが、作中で同時に装備（所持）していないものは、同時には装備できない
・作中のどの時点で参戦するのかに注意。それ以降に見につけた能力は持っていないし、
エントリーする時点で装備していないものは装備できない。作中の最強状態を越えたドーピングはできない
・開始から変身済み、合体済み→問題なく可
・装備として使っているもの→問題なく可
・一度でもいいから突発的に攻撃用に使った物→たぶん可
・突発的に所持しただけで使っていないアイテム（パーマンの水爆等）→不可
・相手にも影響を与える地形効果に頼った状態→不可
（自分の周囲に水がある状態・後ろが川辺とか○ 相手の周囲まで水浸し×　）
・エントリー開始時に一つの意思の元でコントロールできない状態（コロニー落としや隕石）→不可
･銃のカートリッジのように、弾込めしてある状態が通常のものは込めてある状態から
･チャージが必要な物は戦闘開始後チャージ
･周囲に普遍的に存在するものの装備(石や砂など)→攻撃手段として用いていれば可
･非装備品と共に参戦(足元に大量の武器が落ちている状態など)→不可
【拠点、地形類等のエントリールール】
意識がある（自律行動できる）もの、作中での扱いが基地や惑星であっても、
単体で参戦し単体で戦闘可能なものは参戦可能。
それ以外のものに関しては、下記の条件をすべて満たせば参戦可能。
・元からそこにあった自然物を利用したものは無し
・一から作った人造物であること
・地面固定ではなく移動可（惑星・衛星・彗星などの自転・公転運動は含まない）
・その基地での戦闘描写がある
【乗り物ルール】
・乗り物も人間同様「作中の反応速度に応じて静止状態→戦闘速度」へ移行。 （加速度は無視）
　　戦闘中の反応速度が遅い機体はいくら移動速度が速くても、動く前に攻撃されるものとする。
・位置と向きに関して
　　人間も乗り物も「お互い直線上で向き合って戦闘開始」
　　飛行能力を持つキャラは「対戦相手と開始距離分開けた直線上の数ｍ上空」

【参戦資格がない漫画】
・同人作品
・Web作品
・フィルムコミック
・同人ではないがパロディアンソロジー（スパロボアンソロジーとか）など

【シリーズものの同時エントリーについて】
・主要登場人物が同じシリーズものに関しては同時エントリー可。違う漫画は個別にエントリー
（この時、作画の別は関係ない）

【作中作の扱い】
・本編が作中作のキャラを追ったストーリーならエントリー可、それ以外は不可。
・作中作とその作品の同時エントリーは不可。
・その世界内での能力は他世界のキャラ相手にも有効に発揮されるものとする
　(基本ルールにあるようにメタフィクション能力の類と全能以外なら採用してOK)

○ローカルルール
1.950を過ぎたら誰かがスレ立て宣言（＋950の支援1名・951とかいると良し）
2.950が奇数番のテンプレ、他1名（951とか）が偶数番のテンプレを貼る（居なければ一人で）
3.立てたら前スレに報告
4.テンプレを全部張り終わるまで前スレの埋めは自粛（スレ立てた人が1000取りに参加できるように）
5.テンプレ張り終わりを前スレに報告
6.報告が済んだら埋め自粛解除
7.1000を取った人の漫画を1作品までをこのスレの住人で力を合わせて無理やりにエントリーする

【搭乗機に関するルール】
・同じ搭乗型メカを装備品扱いとしてパイロットを変えて同時にエントリーすることは不可。
　同タイプでも複数存在し、パイロットによる力量差をテンプレ化できれば可。
・搭乗機でエントリーした場合でもパイロットの複数参戦は不可。
　（１人による機体変えたインフレだけで勝ち抜けるのは問題があるため）
・主要戦闘方法になっている搭乗機の複数エントリーは不可。
・主要戦闘方法になっていない搭乗機の複数エントリーは可。
　（例：移動方法として騎乗している武将などの馬）

【名無しキャラ・機体の重複エントリーに関して】
・性能に個体差がある（名前の無い同一種族のキャラだが使う能力が違う等）……可
・性能に差は無いが固体名がある……可
・性能に差が無く固体名も無いが外見が少し違う（色違い、一部だけ形が違う等）……不可
・クローン……オリジナルとクローンのうちの一体は可。クローン複数は不可。
・搭乗機……パイロットによる力量差をテンプレ化できれば可

【お互い全力を出せる世界（惑星）について】
前提条件として、片方の環境設定がもう片方に直接的に影響を及ぼすことはない
・宇宙空間で全力が出せるキャラは宇宙空間の戦闘スペック（大気圏内飛行可として扱う）
・日の下では消滅し、夜しか活動不可な吸血鬼などは16時間程度の戦闘で決着が付かない場合敗北
・水中専用キャラは深く考えずにテンプレの攻・防・速・特殊能力で勝敗を判定（対戦環境は度外視）
･能力の使用できる状態に制限があり、その制限が全く無くなる様な世界は不可
･作中で最も都合の良い環境より都合の良い環境で戦うことはできない
　(例：船にとっては海、船員にとっては陸地→作中にそのような環境が存在していなければ不可)

【ギャグ漫画はギャグ描写抜きでエントリー】
具体的にテンプレに採用できない描写。
・ギャグ表現(日常的に死んでは元通り、殴られて星になる等)
・ギャグに帰結した一連の描写。

○テンプレの書き方
・その作品のみの固有名詞などは極力使わない、どうしても必要な時はなるべく短く
　かつ作品を知らない人でも分かるように説明する。全キャラに共通するものは、
　【共通設定・世界観】へ記載。
・マイナーならマイナーな程、分かりやすく書く必要がある。そういう作品をｴﾝﾄﾘｰする人は要覚悟。


チーム編成（先鋒[格下]→大将[格上]　作中での強さの格から）
【作品名】
【先鋒】
【次鋒】
【中堅】
【副将】
【大将】


【共通設定・世界観】
世界観は、考察に関係する場合には、記載。　例：何次元、科学レベル
共通設定には、その作品での超能力・魔法・霊能力などの設定など。
各キャラテンプレに記載するよりもまとめたほうがわかりやすい場合は、有効に活用すること。

【作品名】コミカライズ作品などで同タイトルが複数ある場合は、
　　　　　　作者名・出版社名などを明記。わかりやすい表記にすること。
【名前】エントリー時の装備品・搭乗機の搭乗者なども記載。
【属性】職業、肩書き、異名など
【大きさ】明確な設定がない場合は、作中での対比。
　　　　　大きさが変動する場合は、最大〜最小についても記載。
【攻撃力】技名（あれば）：発動時間（動作の有無等も） 威力（作中での破壊規模）
　　　　　　　　　　　　　射程距離＆効果範囲 （放出系の場合弾速や広がる速度なども）
※発動時間の記載がない場合は、反応速度に順じて考察されるので注意。
　　戦闘描写の少ないキャラの場合でもなんらかの基準を書く。
　　例：病弱な女子高生、大柄な男子学生、スポーツ万能　など。
【防御力】耐えた攻撃の威力だけでなく、特殊能力に耐えた場合も書くこと。
　　　　　　物理攻撃無効、不可視などは特に何が有効で、何が無効なのかが必要。
バリア：任意or自動対応して展開するのか、常に張り続けて戦闘可能なのか明記。
　　　　　任意で張る場合展開速度（動作の有無も）を記載。
　　　　　（〜の攻撃に展開が間に合う、○○が発射後に展開して間に合う等）
【素早さ】反応速度（○ｍから〜を回避・対応）、戦闘速度（一瞬で〜ｍ移動して攻撃した等）、
　　　　　　最大移動速度（○〜△まで数秒で移動したのでマッハ○○）は分けて書く。
地形適正　飛行可能、宇宙生存可能、水中・地中、異次元など。
　　　　　　　その地形での速度、設定・描写なども。無呼吸など。
テレポート・ワープ：発動時間・最大移動距離など。
【特殊能力】作品ごとの特性があり、最もわかりづらいので考察のことを考えた記述をすること。
　　　　　　　射程・発動時間・効果など。
　　　　　　　全能・不可視・再生能力などは設定・描写が重要。
【長所】ここが強いという所を積極的にアピール！
【短所】弱点とか不利な状況とかモロモロ。
【戦法】初手テレポや牽制などで距離を取ったり、多彩な能力を駆使するキャラの場合は『必須』です。
　　　　特に無い場合は１．最速　２．最強　攻撃の優先順位で考察される。

【対戦考察をする前に】
1・スレ内の最新のランキング表を確認する。
2・戦わせる相手のテンプレが最新か確認する。（スレ内や出張所を検索）
3・その際テンプレに不明点などがあれば質問する。
【考察をする際に】
1・体の大きさから開始距離を把握。お互いの技の射程を考える。
2・素早さ欄の反応が高いと思われる方が先手。（技の発動時間、攻撃速度の検討）
※反応速度の目安表を参照
・星間移動など長距離飛行が物凄い速くても反応が普通のキャラは
　動く前に攻撃を食らってしまうので要注意。
・両者共に反応が分からない場合は移動速度で比較。
3・攻撃が当たるか当たらないか検討。
4・当たった場合に効くか効かないかを検討。
考察テンプレ
○○vs△△
【先鋒】
【次鋒】
【中堅】
【副将】
【大将】
○勝×敗△分け　○○＞△△

【順位を決定する際に】
・上位に引き分け多数でも確実に勝てる作品の上に置くのが基本。
1.A＞Bとなっていて新規のCがAに引き分け、Bに負ける時→A＞B＞C
2.A＝Bとなっていて新規のCがAに引き分け、Bに負ける時→B＞A＝C
3.A＝Bとなっていて新規のCがAに勝ち、Bに負ける時→B＞C＞A
4.A＞Bとなっていて新規のCがAに勝ち、Bに負ける時→（A＝B＝C）勝率的に三竦みなため
・（×○○××○）などのように連敗の後の連勝は、勝ちと負けが同数なら連敗の後ろに
　置くものとする。（×○○××□←新規）×○○○××なら、×□○○○××となる。
・勝敗の結果が微妙なやや有利〜やや不利で左右される場合は『≧』で優勢勝ちを決める。
・どうしても直接対決のみでは不等号ランクが付け難い状況になった場合は周囲との「勝率」で並べる。

※別タイトル漫画・続編・外伝等漫画の同時エントリー／設定流用の可否
1.直接的な続編
例.「ジョジョの奇妙な冒険」と「ストーンオーシャン」、「グラップラー刃牙」と「バキ」
2．時間がだいぶあいて始まった直接的な続編
例.「リングにかけろ」と「リングにかけろ2」、「キン肉マン」と「キン肉マン２世」、「魁!男塾」と「暁!男塾」
3.続編だけどそれより前の話
例.「北斗の拳」と「蒼天の拳」
4.パラレルワールド
例.「シティーハンター」と「エンジェルハート」
5.別の作者が描いた外伝
例.「聖闘士星矢」と「聖闘士星矢EPISODE.G」「 風魔の小次郎」と「 風魔の小次郎　柳生暗殺帖」
6.同じ世界の別漫画
例.「Ｘ」と「東京バビロン」 松本零士の漫画全般
7.別の作者が描いた、同一世界作品
例.「聖闘士星矢」と「聖闘士星矢EPISODE.G」、マーヴル･ユニバース等
8.２つの漫画が共演
例.「マーダーライセンス牙」と「ブラックエンジェルズ」と「マーダーライセンス牙＆ブラックエンジェルズ」
9.同じアニメのコミカライズを違う作者が手がける
例.「機動戦士ガンダム THE ORIGIN」と「機動戦士ガンダム0079」と「冒険王版機動戦士ガンダム」
10.リメイク
例.「ドクタースランプ」と「ドクタースランプ（Ｖジャンプ版）」、「X-MEN」と「アルティメットX-MEN」
11.スターシステムを用いている漫画
例.手塚治虫の漫画全般

1〜3までは同時エントリー可能です。4〜11は別の漫画としてエントリーして下さい。
　（別漫画としてエントリーした場合、描写の流用は不可です。）
4〜9までは設定の流用が可能です。11は不可です。
4は平行世界を通じて妥当であるだろう設定のみ可。
10は両方で妥当だとであるだろう設定のみリメイクした側だけで流用可です。

※反応速度の目安 （どのぐらいの距離から回避・対応行動を取ったかが重要）
光速（マッハ88万）＝レーザーに回避、対応（光速の壁） ＞＞マッハ３以上の攻撃を回避
＞ライフル弾（M2〜3）を回避＞機関銃の雨を回避＝超音速＞銃撃連射回避＝音速＞亜音速（銃の壁）

＞達人に分身（残像）したように見える相手の攻撃を回避＝達人に視認不可な攻撃を回避
＞常人に分身（残像）したように見える相手の攻撃を回避＝常人に視認不可の攻撃を回避
＞達人の攻撃を回避＞常人（＝特に描写、設定がない場合もこれ）

注：兵器に関する「回避」は全て発射後に回避（防御）行動を起こした場合であり、
　　　銃口や相手の目線などで先読みで回避した場合はこれに含まれません。
　　　また、引き金を引く前に狙いを付けさせないように素早く動き回った場合なども含まず。

現実準拠の優劣
ダンプカー＞象＞乗用車＝マシンガン持ち(常人)＞キリン＝ライオン＝羆＞普通の熊＝鍛えた大型犬
＞バイク＞拳銃持ち(常人)＞大型犬＞プロ格闘技選手＝軍人＞プロスポーツ選手(格闘技以外)
＝アマチュア格闘技選手（有段者・黒帯）＞鍛えた人間＞成人＝犬＞高校生＞中学生
＞小学生＞小動物

常人＝一般人
鍛えた人＝一般的な格闘技選手レベル

※破壊描写の目安
多元宇宙破壊＞宇宙破壊＞恒星破壊＞惑星破壊＞月破壊＞大陸消滅
＞空の彼方、数百km＞地平線、島破壊、数十km ＞小島破壊、山脈＞山（数百ｍ）＞核、都市、数km
＞山（百数十ｍ）、街、数百m＞高層ビル、ミサイル、数十m＞低いビル、小型ミサイル
＞家屋破壊、大砲や大口径の銃器、十m ＞拳銃(世界観にもよる)、壁、鉄、数mの爆発

※移動速度の目安
子供＝時速10km未満 　　一般人＝時速10km以上〜時速20km未満
陸上選手、自転車、遅い獣（ゾウなど）＝時速20km以上〜時速40km
原チャリ、普通の鳥（カラス、カモメなど）、普通の獣（オオカミ、ライオンなど）＝時速50ｋｍ程度
速い獣（馬、ヒグマなど）＝最新式の戦車　時速60ｋｍ程度
速い車、電車、速い獣（チーターなど）＝時速100ｋｍ程度
新幹線、ヘリコプター、Ｆ１カー、速い鳥（ツバメなど）＝時速200ｋｍ〜300ｋｍ
普通のジェット機、昔の戦闘機＝時速800ｋｍ程度
バズーカ、ロケットランチャー＝秒速120m〜300m＝時速432km〜1080km
音＝秒速343m＝時速1225ｋｍ＝マッハ1
戦闘機＝マッハ1〜マッハ2.8
ライフル＝マッハ2〜3
音速ジェット機＝マッハ1〜マッハ7
基地や戦闘機のミサイル＝マッハ2〜4
弾道ミサイル＝マッハ24
スペースシャトル＝周回中の速度マッハ23〜25 大気圏突入時：マッハ13〜15
流星＝マッハ30
落雷＝秒速1万ｋｍ＝光速の1/30≒マッハ29411
光＝秒速30万km≒マッハ88万

最強漫画作品暫定ランキング（正式名称版）
The Five Star Stories＞THE INFINITY GAUNTLET (全能の壁)
＞虚無戦記＞電撃ももえサイズ＞美少女戦士セーラームーン＞魔女っ子戦隊パステリオン＞ＭＡＰＳ
＞超人ロック＞成恵の世界＞ウルトラマン超闘士激伝＞凄ノ王＞学園戦記ムリョウ＝ああっ女神さまっ
＞邪神伝説シリーズ＞それゆけ！宇宙戦艦ヤマモト・ヨーコ＞SUPERMAN and BATMAN WORLD’S FUNNIEST
＝武者ガンダムシリーズ＝聖闘士星矢 EPISODE.Ｇ(光速戦闘の壁)

＞とっても！ラッキーマン＞護星童子ラン＞宇宙の秘密シリーズ＞DRAGON BALL＞騎士ガンダムシリーズ
＞無敵戦艦ワルキューレ＞まほろまてぃっく＞Ｙ∀ＩＢＡ＞天使禁猟区＞ザ・ドラえもんズスペシャル
＞新・天地無用！魎皇鬼＞俺に血まなこシリーズ＞円盤皇女ワるきゅーレ＝ドロップ＝無頼航軌道
＞砲神エグザクソン＞宇宙英雄物語＞遊撃宇宙戦艦ナデシコ＞マグマ大使＞世界の終わりの魔法使い
＞竜神伝説 (惑星破壊の壁)

＞スーパーマリオくん＞ロスト・ユニバース＝ドラえもんの学習シリーズ＞ニライカナイ 遥かなる根の国
＞聖闘士星矢＞大ボケ超人ウッカリマン＞DRAGON QUEST-ダイの大冒険-＞豪世剣ダイ・ソード
＞宇宙家族カールビンソン＞影技-SHADOW SKILL-＞クロノアイズ＞封神演義＞ウイングマン
＞女神候補生＞強殖装甲ガイバー＞破壊魔定光＞爆れつハンター＞地球防衛少女イコちゃん
＞栞と紙魚子シリーズ＝真･女神転生デビルチルドレン＞BLAME！＞突撃！パッパラ隊(大山脈破壊の壁)

＞超機人 龍虎王伝奇 第２次スーパーロボット大戦αサイドストーリー
＞鋼の救世主 スーパーロボット大戦α外伝コミック＞新世紀エヴァンゲリオン＞ピグマリオ＞舞-HiME
＞vsゴジラシリーズ＞ラーゼフォン＞マーズ＞パタリロ西遊記！＞鉄腕アトム＞手天童子＞神さまのつくりかた。
＞セイテン大戦 フリーダーバグ＝カスミ伝△＞おざなりダンジョン＆なりゆきダンジョン＞覇王大系リューナイト
＞鬼神童子ZENKI＞ハーメルンのバイオリン弾き＞機動武闘伝Ｇガンダム＞ポケットモンスターSPECIAL
＞プラネット・ラダー〜惑う星のあなない〜＞新機動戦記ガンダムＷ＞機動戦士クロスボーンガンダム
＞怪奇警察サイポリス＞ドラえもん＞機動新世紀ガンダムＸ(スーパーロボットの壁)

＞獣星記ギルステイン＞ポポロクロイス物語＞ＧＳ美神 極楽大作戦＞幽☆遊☆白書
＞デーモン・ハート MONSTER COLLECTION＞ＲＡＶＥ＞Dr.スランプ＞うえきの法則＞CRESCENT NOISE
＞魔法騎士レイアース１＆２＞スーパービックリマン＞CHRNO CRUSADE＞ＡＲＭＳ＞輝竜戦鬼ナーガス
＞混淆世界ボルドー＞獣神ライガー＞聖剣伝説レジェンドオブマナ＞ぼくらの＞スクライド(超音速の壁)

＞パタリロ！＝ビックリマン2000＞超者ライディーン＞復活!無節操超超巨大戦闘兵器＞カプリコン
＞新海底軍艦 巨鋼のドラゴンフォース＞空想科学大戦シリーズ＞きりん〜The Last Unicorn〜
＞世紀末リーダー伝たけし！＞地獄先生ぬ〜べ〜＝風使い＞シャーマンキング＞ArcTheLad�U〜炎のエルク〜
＝デビデビ＝火の鳥＞魔界学園＞神秘の世界エルハザード(大規模破壊の壁)

＞天空の覇者Ｚ＞ジョジョの奇妙な冒険＞バロン･ゴング･バトル＞ビバ☆うさぎ小僧
＞Ｇの影忍 機動戦士ガンダム外伝＝マテリアル･パズル＞覚悟のススメ＞サイボーグじいちゃんＧ
＞なるたる〜骸なる星､珠たる子〜＞機動戦士ガンダムTHE ORIGIN＞ウルトラマン THE FIRST
＞機神兵団＞機動戦士Ｖガンダム＞犬夜叉＝ときめきトゥナイト＞ 3×3EYES＞超爆魔道伝スレイヤーズ
＞大怪獣激闘ガメラ対バルゴン-COMICVERSION-＞ONE PIECE＞超龍戦記ザウロスナイト
＞DRAGON QUEST幻の大地＝岸和田博士の科学的愛情(特殊能力の壁)

＞ストリートファイター�Uシリーズ(ゲームメスト)＞機動戦士ガンダムSEED＞マジンサーガ＝B．B．Jorker
＞WIZARDRY＞スレイヤーズ 水竜王の騎士＞冥王計画ゼオライマー＞カオシックルーン＞風の谷のナウシカ
＞吸血姫美夕＞ 666〜サタン〜＞BASTARD！！-暗黒の破壊神＞神風＞超兄貴＞キン肉マン＞Get Backers奪還屋
＞RUSHシリーズ＞LUNATIC NIGHT＞無敵冒険シャクマ＞ブレスオブファイア-竜の戦士-＞ウルトラＱ Unbalance zone
＝武刃街 斬皇伝説≧マシュランボー＝ロックマンメガミックス＞うしおととら＞BLEACH(高層ビル破壊の壁)

＞BIRTH＞リンクの冒険＞魔王ダンテ＞黒髪のキャプチュード＞サイボーグクロちゃんシリーズ＝Whois風生！？
＞ARTIFACT；RED＞式神の城＞BLOODY　MARY＞マジック・ザ・ギャザリング･コミックス デュエルファイター刃
＞超少女明日香＞SPRIGGUN＞警死庁24時＞CAPTAIN KID＞黒の獅士＞ブレイブ･ストーリー〜新説〜
＞大都会にほえろ(高防御力の壁)

＞新旭日の艦隊＝はいぱ〜ぽりす＞小さな巨人ミクロマン＞EAT-MAN＞VAMPIRE SAVIOR 魂の迷い子
＞マジンガーＺ＞HUNTER×HUNTER＞完全勝利ダイテイオー＞金色のガッシュ！＞赤ずきんチャチャ
＞魔術士オーフェンはぐれ旅＞機動戦士ガンダム Ecole du Cile 天空の学校＝ドラゴンクエスト列伝 ロトの紋章
＞サクラテツ対話篇＞烈火の炎＞ベルセルク＞HELLSING＞武装錬金＞中空知防衛軍(機動兵器の壁)

＞東京アンダーグラウンド＞ブレスオブファイア＞ねこぢるうどん＞百億の昼と千億の夜＞天のおとしもの
＝プロフェッサーシャーボ＞スライム冒険記＞Culdcept＞魔法先生ネギま！＝聖伝 RG VEDA＝キャラバン・キッド
＞聖戦記 エルナサーガ１＆２＞SDガンダムフルカラー劇場＞新SORCERIAN１ 血ぬられた王家の秘宝
＞Ｂ壱＞TWIN SIGNAL＞からくりサーカス＞コマンダー０＞風魔の小次郎＞Ｄ．Gray-man＞ノーマン
＞妖怪仕置人＞電人ファウスト(等身大ロボットの壁)

＞遊★戯★王＞ねこ神さま＞ペケペケペケル＞魔法陣グルグル＞超弩級ほかほか戦士チャブダイン
＞STAR OCEAN THE SECOND STORY＞バビル２世＞マリオの宇宙大冒険＞NARUTO-ナルト-＞速攻生徒会
＞メトロイドEX サムス＆ジョイ＝恋愛中毒的仙術師シリーズ＞ザ・ドラえもんズ＞KING OF BANDIT JING
＝機動戦士ガンダム0080 ポケットの中の戦争＝新世紀エヴァンゲリオン 鋼鉄のガールフレンド２nd
＞ボボボーボ･ボーボボ＞がんばれ酢めし疑獄！！(巨大生物の壁)

＞ケロロ軍曹＞FINAL FANTASY≧PON!とキマイラ＝ポケモンカードになったワケ＝超兵器ガ壱號
＞EREMENTAR GERAD＞バオー来訪者＞魔人DEVIL＞勇者カタストロフ！！＞おきらく忍伝ハンゾー
＞STAR WARS EPISODE THE PHANTOM MENACE＞新・ジャングルの王者ターちゃん
＞ドロヘドロ＞カードキャプターさくら＞史上最強の弟子ケンイチ＞怪物くん＞こちら葛飾区亀有公園前派出所
＝E．T．O．＞特捜戦隊デカレンジャー THE MOVIE フルブラスト・アクション＞SHADOW RUN
＞PHANTOM DEAD OR ALIVE＞D-LIVE！！(戦闘機の壁)

＞Waqwaq＞火魅子伝〜恋解〜 臥雲の章＞海底人類アンチョビー＞最終兵器彼女＞ラブひな
＞ツバサ-RESERVoir CHRoNiCLE-＞餓狼伝説シリーズ＞アウターゾーン＞行け！！南国アイスホッケー部
＞快速！FREE NOTE BOOK！！ ＞里見☆八犬伝＝サディスティック・１９＝WAHH∀ MAN＞サクラ大戦 漫画版
＞機動警察パトレイバー＞ 21エモン(機械の壁)

＞P・U・L・S・E＞SOUL EATER＞ラグナロク＞R．O．D．READ OR DIE＞ブレーメンII
＞創造者の罠-CREATOR'S TRAP-＞劇場版ポケットモンスター 幻のポケモン ルギア爆誕＞KUROKO
＞拳銃神＞雷火＞ドラゴンクエストモンスターズ＋＞あなうめくん＞三つ目がとおる＞ストライダー飛竜
＞仮面ライダー＞天下無敵 身勝手女神！＞御意見無用っ！！＞ぱにくるクロニクル＞家庭教師ヒットマンREBORN！
＞エンジェル・アタック＞虚空のモナー＝IN23H＞餓狼伝説〜戦慄の魔王街〜＞Ｗ３＞みらくるドラクル
＞ウッディケーン＞まもって守護月天！＞Ｂ・Ｂ＞まんがからだ事典＞中村工房＞グレイトフルデッド＞ドーターメーカー
＞土曜ワイド殺人事件＞るろうに剣心〜明治剣客浪漫譚〜＞イバラード物語＞吉田戦車のゲーム漫画大全 兄
＞CITY HUNTER(バズーカの壁)

＞東京魔人学園剣風帖＞魔界転生＝満月をさがして＝らんま1/2＞キリエ 〜吸血聖女〜＞DEATH NOTE＝女神の赤い舌
＞まんが昔ばなし辞典＞Ｔ・Ｐぼん＞リトルコップ＞Alien VsPredatorl＞マンションズ＆ドラゴンズシリーズ＞Pangea ezel
＞のらくろシリーズ＞屍姫＞GUNSLINGER GIRL＞デッドマンズＱ＞寄生獣＞根性戦隊ガッツマン＞女王騎士物語
＞覇王伝説 驍＞魔法の幽体離脱少女 ミカちゃん＞賽の目繁盛記＞JACKALS＝うる星やつら＝カジカ
＞GUN BLAZE WEST＞貯金戦士CASHMAN＝パーマン(飛行能力の壁)

＞レガリヤ＞幻想世界魔法列伝wizバスター＞トガリ＞グインサーガ　7人の魔道師
＞蒼い海のトリスティア ナノカの発明工房日記＞BLACK CAT＞Pumpkin Scissors＞戦え!ナースエンジェル！
＞神秘の海を解き明かせ≧朝霧の巫女＞バトル･ロワイアル＞GOGO！ぷりん帝国＞ラブやん＝リングにかけろ
＞D・N・A2〜何処かで失くしたあいつのアイツ〜＞ZOMBIE POWDER．＝宇宙船製造法
＝スペースアドベンチャー　クレヨンしんちゃん＞AKIRA＞うめぼしの謎＞マドゥーラの翼(ゲームコミック)
＞マドゥーラの翼＞地上最強の男 竜＞珍遊記-太郎とゆかいな仲間たち-＞東京大パニック！＞忍ペンまん丸
＞海の大陸ＮＯＡ SUPAR VARIETY FANTASY COMICS＞バキ＞谷仮面(コンクリの壁)

＞天外レトロジカル＞ナイトメア☆チルドレン＝惑星をつぐ者＞ ３ＤＯソフトまんが版ドラえもん 友情伝説ザ・ドラえもんズ
＞増田こうすけ劇場 ギャグマンガ日和＞ハレグゥ＝魔女っ娘つくねちゃん＞魔法使い養成専門マジックスター学院
＞まんがこども大百科シリーズ＞ワルサースルー＞必殺山本るりこ＞シスコン王子＝散人左道＝花の慶次-雲のかなたに-
＞生命 ４０億年はるかな旅＞東京クレイジーパラダイス＞ダブルブリッド＝鋼の錬金術師＞リオン＞ゴルゴ１３
＞陸奥圓明流外伝 修羅の刻＞代紋TAKE２＝バジリスク甲賀忍法帖＞ルパン三世＞蒼天航路＞銀の三角
＞ほしのこえ＞リプレイＪ＞少年守護神(拳銃対応の壁)

＞ハイパーレストラン＞エリートヤンキー三郎＝ククルカン〜史上最大の作戦〜
＞でろでろ＝すもももももも〜地上最強のヨメ〜＝まいんどりーむ＞天地を喰らう＞エイリアン９＞七夕の国
＞トルネコ一家の冒険記＞大貝獣物語＞新月譚 月姫＝真・異種格闘大戦　【地上最強の生物は誰だ】
＝DRAGON QUEST 天空物語＞まんゆうき〜ばばあとあわれなぼくたち〜＞勇者はツライよ＞とびだせオブシ団
＞ 1/Nのゆらぎ＞ワンダル・ワンダリング！＝無敵鉄姫スピンちゃん＞LIZARDKING＞MASTERキートン
＞天体戦士サンレッド＞ロックンゲームボーイ＞F1速報 Ｆ１グランプリ天国≧頭文字Ｄ(車の壁)

≧美味しんぼ＞LIVE＞ニニンがシノブ伝＞ＭＡＲ＞妖怪ハンターシリーズ＞学園アリス
＞ファイアーエムブレム 暗黒竜と光の剣＞ファミコン攻略ブック　ドラえもんギガゾンビの逆襲　攻略まんが
＞獣人聖域 暗闇の狩人たち＞花子と寓話のテラー＞魔女医＝あおいちゃんパニック！＞SchooL Rumble
＞がんばれ！ドモンくん ガンダムパーティー＞ぼのぼの(野生動物の壁)

＞Dorabase〜ドラえもん超野球外伝〜＞Ultra Red＝A・Iが止まらない！＝よつばと！ ＞TOKYO GAME
＞Honey Rose＞神撫手＞アイシールド２１＞セクシーコマンドー外伝 すごいよ!マサルさん
＞釣りキチ三平シリーズ＞WANTED！＞アウトロー・マン＞剣と翔平シリーズ≧プルンギル-青の道-
＞マンガ 金正日入門 北朝鮮将軍様の真実＝名探偵コナン＞スパイラル〜推理の絆〜
＝ベトナム戦記 平和への弾痕＞ぼくらの推理ノートシリーズ＞ヒョンヒョロ＝天からトルテ！＝武装ポーカー
＞はだしのゲン＞最後の狙撃兵＞サークルビー＞名探偵　金田一耕助の事件簿シリーズ(拳銃の壁)

＞ファミリーコンピュータＴＭ 必勝テクニック完ペキ版�F スーパーマリオブラザーズ２
＞学習にやくだつマンガの本　まんが エネルギー＞いじわるばあさん＞とつげき!ぷるぷる学園
＝魔人探偵脳噛ネウロ＝ハロー！和田ラヂヲ＞風雲児たち 幕末編＞真・中華一番！＞ぱにぽに
≧史記＞キテレツ大百科＞戦国機動兵器O-T２＞怪人タマネギ男＝暗黒神話＆孔子暗黒伝
＞悪霊ドリル＞こいこい７＞メトロポリス＝魔女の妹＞ロダンのココロ＞明朗健全始末人
＞鉄鍋のジャン！＞カイジシリーズ＞最新ドラえもんひみつ百科＞疾風伝説 特攻の拓(バイクの壁)

＞落第忍者乱太郎＞Rozen Maiden＞ミルモでポン！＞魁！！クロマティ高校＞天然濃縮！！オレンジ戦機
＞ＤＶ -THE TERRIFYING STORY-＞仮面のメイドガイ＞僕の血を吸わないで ザ･コミック
＝ワルキューレストーリーブック＝まほらば＞漂流教室＝まんが幸福論＞スーパーボーイ・アラン ALLAN
＞傭兵ピエール＞変人偏屈列伝＞まんが四字熟語＞ITAKOのANNA＞さちことねこさま＞ピューと吹く！ジャガー
＞イリスのアトリエ -エターナルマナ２- オリジナルコミック エデン激動編＞風のシルフィード＆蒼き神話マルス
＞デスマッチ＞ＪＪオクトパス＞きんぎょ注意報！＞タケル＞グスコーブドリの伝記＝MIND ASSASSIN
(素手暗殺者の壁)

＞Mr.FULLSWING＞ファントムブレイブ イヴォワール物語＞LOOSE＞キャプテン翼＞清村くんと杉小路くんよ
＞OINGO BOINGO BROTHERS ADVENTURE＞地獄甲子園＞巨人の星＞三色ヨッシー大作戦
＞まいちゃんの日常＞こみっくパーティー＞卒業シャーク＝日本一の世直し男＞マンガ星占い人生ガイド＞笑う大天使
＞ライジングインパクト＞『腐り姫』読本〜赤雪腐乱草子〜＞動物のお医者さん＞ヤミと帽子と本の旅人 〜ロマンス〜
＞みかにハラスメント＝毒虫小僧＝サボテンの剣＞江戸前鮨職人きららの仕事(包丁人の壁)

＞帯をギュッとね！＞マリア様がみてる＞ブギーポップ･デュアル 負け犬たちのサーカス＞Wizardry ダンジョン退屈男
＝スーパーさぶっ！！劇場＝トラ☆トラ☆トラック＝お茶の水女子大学 ツチの子教授の哲学ゼミ＞ののちゃん
＞あずまんが大王＝地獄の使者たち＞まんがで知ろう天文学＞世界の名探偵 ひみつ事典シリーズ＞銀河鉄道の夜
＞ドルチ 〜ダイ・ハード・キャット〜＞カースダイアリー＞まかせてPETくん＞北朝鮮版 力道山物語＞少年アシベ
＞『別冊日経サイエンス141 量子が見せる超常識の世界 テレポーテーションから量子コンピューターまで』内の漫画
＞まんしゅう＞GOGOアーサーくん＞鳥山明のHETAPPIマンガ研究所　あなたも漫画家になれる！かもしれないの巻
＝マサシ！！うしろだ！！＞撲殺天使ドクロちゃん＞サバイビー＞新･特命係長 只野仁＞神奈川磯南 風天組
(不良の壁)

＞魔法少女町内に現わる＞今日のテニス部≧あの日見た桜＞ひぐらしのなく頃に 綿流し編
＞東方三月精　-Eastern and Little Nature Deity-≧ひぐらしのなく頃に 鬼隠し編＞Ｖ検のポスター
＝ブルワーカーの広告漫画＞おボクさま＞AIR clytie＞PROMENADE＞現代まるわかりBOOK＞科学特捜BBR
＞ドラゼミ・ドラネットブックス 「新・家庭教育のススメ」シリーズ 家庭でのばす「見えない学力」
＞とらのあなの美虎ちゃん＞Bloom〜花開くとき〜＞NEW CROWN ENGLISH SERIES 3
＞電人新世紀プログラミングマン＞ぼく＋＞毎日かあさん＞マンガ 動物たちの仁義なき戦い 外来種VS土着種
＞キミが２学期→→→テスト3連勝する物語（進研ゼミ 夏の成績アップ特別講座）＞サナギさん＞となりの５の２
＞ユート＞苺ましまろ＞愛して マイダーリン(人類の壁)

＞パペットマペットのこちら珍獣部屋！＞ANGELIC LAYER≧鳥獣人物戯画巻＝有毒動物のひみつ
＞コン太とサトキチ≧ああっ女神さまっ〜小っちゃい事は便利だねっ〜＞RAVE プルーの犬日記
＞どんぐりと山猫＞死刑執行中脱獄進行中＞こげぱん やさぐれマンガシリーズ＞ダッシュ！四駆郎
＞死刑囚Ｏ４２＞学研まんが ひみつシリーズ 昆虫のひみつ＞昆虫物語　ピースケの冒険

【番外･考察不能】MMRマガジンミステリー調査班(何処までがキバヤシの妄想と自作自演か分からない為)
　　　　　　　　　 　オーベルジュ・ろわぞぶりゅ(対戦者の反応速度によって勝敗差があり過ぎる為)

◎追加
>>851-855　AIR clytie＞PROMENADE＞現代まるわかりBOOK

【要検討中】 ・特殊能力〜高層ビル総当たり　スト２、種、マジンサーガ
>433>435>448>456>462ウイザードリィ>481>483スレイヤーズ>499ゼオライマー
考察中　BMネクタール>614-618機械の壁以下との勝率次第
考察中　魔女娘ViVian･･･>806-810>812>813機械の壁からあがっていけば連勝できるかな？
対戦ログサイト　真説魔獣戦線修正版･･･大山脈からか。意識体は「実体無し」とのこと。
対戦ログサイト　ウルトラQ･･･>380ペギラの冷凍光線の凍結範囲求む。
対戦ログサイト　ZMAN修正版・・・大山脈から再考かな。
対戦ログサイト 宇宙のふしぎ>302>382>390考察>374-378BH・恒星の重力捕縛等の詳細求む
対戦ログサイト　GOGO!ぷりん帝国・次鋒交代
>829-831BLOOD ALONE >834大きさ
>656-660逮捕しちゃうぞ
>629-631PROMENADE･･･テンプレ改訂人類の壁ぐらいからか？
>529-533機動戦士ガンダム　逆襲のシャア・・・>665>676オリジンには勝てるか。恐らく大規模以上。
前スレ444-449魔界都市ハンター 前スレ450交代要員。描写薄い異星人と代えるか？
対戦ログサイト　DC VERSUS MARVEL　前スレ785設定流用の扱いとか。大将・副将が多元宇宙内包でいいのか？
>272BBジョーカー→生物から生まれた大将以外の生物が大将と同性能とは限らないので保留。
ジョジョ交代>154-157ジョルノ>231簡単な勝敗判定･･･攻撃意思の有無の解釈問題が解決されるまで一旦保留。
>291>295落雷の速度>307約マッハ440>329来週以降にソース

まとめ／作品数及び分布

(全能の壁)　　　　　　　　 2作品
(光速戦闘の壁)　　　　　 16作品
(惑星破壊の壁)　　　 　　23作品
(大山脈破壊の壁)　　　　22作品
(スーパーロボットの壁) 26作品
(超音速の壁)　　 　　　　 20作品
(大規模破壊の壁)　　 　 18作品
(特殊能力の壁) 　　　　　24作品
(高層ビル破壊の壁) 　25作品
(高防御力の壁) 　　　　　17作品
(機動兵器の壁)　　　　　19作品
(等身大ロボットの壁)　　23作品
(巨大生物の壁)　　　　 18作品
(戦闘機の壁)　　　　　　22作品
(機械の壁) 　　　　　　　 16作品
(バズーカの壁) 　　　　 37作品
(飛行能力の壁) 　　　 　 28作品
(コンクリの壁) 　　　　　 31作品
(拳銃対応の壁) 　　　　 29作品
(車の壁) 　　　　　　　　　26作品
(野生動物の壁) 　　　　 15作品
(拳銃の壁) 　　　　 　　 　26作品
(バイクの壁) 　　　　　　　 24作品
(素手暗殺者の壁) 　　　 27作品
(包丁人の壁) 　　　　　　23作品
(不良の壁) 　　　　　 　　　27作品
(男子中学生の壁)　　　26作品
(人類の壁)　　　　　　　　 27作品
最下層　　　　　　　　 　　14作品

合計　　　　　　　　　　　 649作品

【番外･考察不可】　　　　　2作品

ここまでの1000get作品でまだテンプレが来てない作品（1000エントリー企画は15スレから）
数字はスレ番
作品スレは以下の作品の参戦を心からお待ちしております

ここまでの1000get作品（1000エントリー企画は15スレから）
13男塾 　
46デビル１７
50陸上防衛隊まおちゃん
52ちくちくうにうに
53スウィッチ
54宵闇眩橙草紙
55逮捕しちゃうぞ
56エコエコアザラク
57不思議な少年
58天地無用　（原作やまさき十三　作画岡村賢二）
59幕末風来伝斬郎汰
61サザエさん

合計　　　　　　　　　　　 649作品

【番外･考察不可】　　　　　2作品

ここまでの1000get作品でまだテンプレが来てない作品（1000エントリー企画は15スレから）
数字はスレ番
作品スレは以下の作品の参戦を心からお待ちしております

ここまでの1000get作品（1000エントリー企画は15スレから）
13男塾 　
46デビル１７
50陸上防衛隊まおちゃん
52ちくちくうにうに
53スウィッチ
54宵闇眩橙草紙
55逮捕しちゃうぞ
56エコエコアザラク
57不思議な少年
58天地無用　（原作やまさき十三　作画岡村賢二）
59幕末風来伝斬郎汰
61サザエさん

スレ立てるまでもない最強議論総合スレ
3エデンの戦士たち
6悟空道

漫画最萌トーナメント
1ゴーマニズム宣言
3じゃりン子チエ

漫画最萌トーナメントエントリーキャラスレ
1無人惑星サヴァイヴ

最強『漫画作品』決定戦では以上の作品のテンプレお待ちしてます。

乙です
補足事項はルールに含めておいたので無くてもＯＫです

まただめだった・・・orz

スレ立て乙

さて反省の時間だ
誰だ、ちびまる子を挙げたのは

991くらいのところでリアルで邪魔された！
悔しい。

ネタで書いてたら1000とっちった。
漫画版バットマンってあるの？

ファイアーエムブレム　聖戦の系譜を挙げた人がいるが、
どの聖戦の系譜なんだ？
たしか３つはあったとおもった。

999だった・・・。

>>33
藤森ナッツのつもりで書いた
大澤美月でもいいけど

>>32
原作はアメコミだろ。当然漫画だ

じゃあ今回は999で

前スレ>>980にみんなまんまと釣られましたね

ここまでの1000get作品（1000エントリー企画は15スレから）
13男塾 　
46デビル１７
50陸上防衛隊まおちゃん
52ちくちくうにうに
53スウィッチ
54宵闇眩橙草紙
55逮捕しちゃうぞ
56エコエコアザラク
57不思議な少年
58天地無用　（原作やまさき十三　作画岡村賢二）
59幕末風来伝斬郎汰
61サザエさん
61東京ミュウミュウ

>>36
アメコミは漫画じゃないから

>>37
本当にいいの?

逮捕しちゃうぞは参戦済み

>>40
蒸し返すな。漫画で結論でてる

996 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2005/09/04(日) 17:22:43 ID:???
岩本版ロックマンXシリーズ

997 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2005/09/04(日) 17:22:43 ID:???
アライブ−最終進化的少年−

998 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2005/09/04(日) 17:22:45 ID:???
ウルトラ忍法帖シリーズ

999 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2005/09/04(日) 17:22:48 ID:???
東京ミュウミュウ

1000 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2005/09/04(日) 17:22:50 ID:???
バットマン

間を取ってショーバンにしよう

>>38
真っ先に反論した俺は負け組み・・・。

一応俺はバットマンと東京ミュウミュウ両方記録しとこう
しかし




なんでこういう時にかぎって998なのかなあ…俺orz

>>43
漫画でないで結論が出てる。

>>41
1000とりって1000個人の意向で譲ったりはできないもんだとおもうが。

>>36
藤森ナッツ版か。
大沢版なら全巻持っているから出そうと思えば出せるが。

>>48
いつ?

>>48
じゃあ漫画じゃないから999で

>>48
また排除厨か

ループ・ザ・ループ

>>50
いつも

はい、考察いきますよ

アメコミは漫画だろ

アメコミは荒らしだから排除でいいよ。

とりあえず第一カオスは前スレの通り総当たり増やす？それとも以前のままでいい？

以前のままでいいんじゃない？
９勝前後で差が有るし

>>57
気持ちはわかる。
アメコミ厨はいつまで漫画か漫画じゃないかって議論を続ければ気が済むんだと。
粘着っぷりがひどすぎる。

確か↓の漫画の定義にアメコミは当てはまってるから漫画という結論だろ。

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%BC%AB%E7%94%BB

>59
じゃあ以前のままでいっか
>60
それは逆だろ
どう考えてもアメコミ信者じゃなくてアンチがいってるんじゃん

ググッたらこんなの見つけた

http://www.fukkan.com/vote.php3?no=11148

じゃあそれ参戦で

藤森ナッツなら1、2巻だけうちにあったはず。全何巻？

>61
確かそれを見せたら、「俺は読んだことないから、コマ割りがあるかわからん。
読んだことある前提で話をするな」とか言い出した。そんなこと言われてもどうしようもないし

>>65
確か５巻

>>65　
全6巻らしい

>>61
アメコミオタは本当に粘着馬鹿だな。馬鹿の一つ覚え
結局、アメコミオタはウィキのリンクを張ることと勝利宣言しかできず。
アメコミが漫画だという根拠をあげることができなかった。

ウィキの内容でも日本のものとなっているという事実の指摘が運営スレでも
作品スレでも毎回されているが具体的反論は皆無だった。

ああ、６巻だったか
ｽﾏｿ

大沢版と冬季版ならちょっとだけ呼んだことある
どっちもテンプレにするとイシュタルが強いっぽい

じゃあ、今回の1000はバットマンで>63でもアメコミでも可ということで

機動戦士ガンダム　逆襲のシャア 考察 総当り
vsマテリアルパズル
【先鋒】射撃しつづければ勝てそう。
【次鋒】近づくかれるまえに射撃しつづけて勝ち。
【中堅】核ミサイルで死なない。15発撃ち尽くしたあと体当たりで殺しつづければ勝ち？
【副将】物理無効、相手の攻撃を食らいつづけるとやばい。負け。
【大将】殺しつづけて勝ち
4勝1敗　逆襲のシャア＞マテリアルパズル

vsサイボーグじいちゃんG
【先鋒】素の素早さ負けてる？ 攻撃当たらず、相手の攻撃は耐えられるので分け。
【次鋒】小学校では防御力不足。勝ち。
【中堅】離脱して核ミサイルで勝ち。
【副将】反応互角？ 先鋒と同じ展開になって分け。
【大将】同上
2勝3分　逆襲のシャア＞サイボーグじいちゃんG

vs覚悟
【先鋒】相手のほうが遅い。普通に勝てると思う。
【次鋒】相手のほうが速い？近づかれて昇華弾食らいつつけて負け。
【中堅】離脱して核ミサイル。15発あるなら数kmあっても倒せると思う。
【副将】移動力、反応で負けてる。攻撃食らって負けそう。
【大将】同上
2勝3敗　覚悟＞逆襲のシャア

>>70
俺もてっきり5巻までかと思ってたが
調べたら6巻まであるらしい。

>>69
コマ割りあり、吹き出しあり、台詞あり、絵あり
どこが漫画じゃないのか詳しく

>73
vsTHE ORIGIN
【先鋒】グフは簡単に全滅できそう。ビームライフルとファンネルで勝てると思う。
【次鋒】メガ粒子砲一発で落ちないならファンネルで何とかなるかな？ MS六機で時間稼がれるとやばそうなので分け。
【中堅】近づかれて打つ手なし、負け。
【副将】相手を倒す前に時間を稼がれると引き分けになりそう。
【大将】倒せない、倒されないので分け
1勝1敗3分 逆襲のシャア＞THE ORIGIN

vsウルトラマン
【先鋒】反応で勝っている分有利なので勝ち。
【次鋒】大きさ相応なら普通に勝てる。
【中堅】離脱→核で勝ち。
【副将】多彩な能力。フォフォフォフォフォ 負け。
【大将】相手のほうが速そう。スペシウム光線くらいつづけるとまずそうなので負け。
3勝2敗 逆襲のシャア＞ウルトラマン

vsなるたる
【先鋒】殺しつづけて勝ち。
【次鋒】同上。
【中堅】…近づかれると核ミサイルで自爆になるのかな？ 描写のない主砲でも勝てると思う。
【副将】破壊できそうもない。破壊されないと思うので分け。
【大将】地球を破壊するのは無理っぽい。分
3勝2分け 逆襲のシャア＞なるたる

vs機神兵団
【先鋒】普通に勝ち。
【次鋒】同上。
【中堅】離脱→核で勝ち。
【副将】普通に勝ち。
【大将】思念波にやらそう。負け。
4勝1敗 逆襲のシャア＞機神兵団

>77
vsＶガン
【先鋒】頑張って相打ち？
【次鋒】近づかれて負け。
【中堅】離脱する前に近づかれて負け。
【副将】此方の攻撃は通じそうもなく、相手の攻撃にいずれやられそうなので負け。
【大将】相手のほうが圧倒的に速い。いずれやられそうなので負け。
4敗1分け Ｖガン＞逆襲のシャア

vsときめき
【先鋒】先手を取れば勝てそう。
【次鋒】霊体攻撃できない。負け。
【中堅】離脱するまえに水にやられないと思う。核攻撃で勝ち。
【副将】先手を取れば勝てると思う。
【大将】νガンダムはダテじゃない。負け。
3勝2敗　逆襲のシャア＞ときめき

vs犬夜叉
【先鋒】普通に勝ち。
【次鋒】普通に勝ち。
【中堅】離脱して核攻撃で勝ち。
【副将】物理攻撃無効だが相手の攻撃も通じないので分け。
【大将】同上
3勝2分 逆襲のシャア＞犬夜叉

vs3×3
【先鋒】殺しつづけて勝ち。
【次鋒】戦闘開始時で此方の攻撃がとどかないのかな？相手の攻撃に耐えられるので分け。
【中堅】離脱→核ミサイルで死なないけどその後の砲撃やら何やらで殺しつづけて勝てると思う。
【副将】倒す前に龍精波にやられそうなので負け。
【大将】物理攻撃が効かないならサンハーラで負け。
2勝2敗1分　逆襲のシャア＝3×3

>77
vsスレイヤーズ
【先鋒】相手を倒せないけど倒されないので分け。
【次鋒】多分倒せると思うので勝ち。
【中堅】離脱→核攻撃で勝ち。
【副将】物理攻撃無効なので倒せない。相手に倒されるか微妙(素早さで勝っているので)なので分け。
【大将】近づく前に完全版重波斬食らいつづけて負け。
2勝1敗2分　逆襲のシャア＞スレイヤーズ

vsGの影忍
【先鋒】反応、素早さで負けてるのでいずれ負けると思う。
【次鋒】同上
【中堅】近づかれて負け。
【副将】反応、素早さで負けてる。負け。
【大将】幻覚に負け。
5敗　Gの影忍＞逆襲のシャア

vsうさぎ小僧　
【先鋒】相手に近づかれることは無さそう。防御力があるので倒せないか？分け。
【次鋒】射程外から火を撃たｒていずれ負け。
【中堅】離脱→核攻撃で勝ち。
【副将】地道にやれらそうなので負け。
【大将】地道にやれらそうなので負け。
1勝3敗1分 うさぎ小僧＞逆襲のシャア

vsバロンゴング
【先鋒】普通に勝ち。
【次鋒】動けない分不利かも？負け。
【中堅】離脱→核攻撃で勝ち。
【副将】普通に勝てそう。
【大将】相手が全力で動いて地割れ攻撃されるといずれ負けそう。
3勝2敗　逆襲のシャア＞バロンゴング

>>75
それを知ってるってことは
やっぱ粘着してるのはアメコミオタだったか。

>78
vsJOJO
【先鋒】機械に対応できないそうなので勝てると思う。
【次鋒】移動できないとなると削り殺される。負け。
【中堅】物理無効。あいての攻撃も届かないので分け。
【副将】多分劣化されて負け。
【大将】最初の一撃で倒されない分勝てると思う。
2勝2敗1分 逆襲のシャア＝JOJO

vs天空の覇者Z
【先鋒】普通に勝ち。
【次鋒】ゴクマゴク砲打つ前にやれると思うので勝ち。
【中堅】離離脱→核攻撃で勝ち。
【副将】打たれる前に打ち落とせると思うので勝ち。
【大将】特殊能力に敗北。
4勝1敗　逆襲のシャア＞天空の覇者Z

>>79
は確実にアンチ

>>79
いや傍観者。といっても信じないだろうが
知り合いが向こうから持ってきたのを一回呼んだことがあるだけ

サンハーラって機体内部の相手には効かないんじゃね

>73 >76 >77 >78 >80 より
マ＼××○△×○○○○○○×××△×× マテパ　　　　7勝8敗2分け 
Ｇ○＼○×△○○○×○△×○×△××× Gちゃん　　　 7勝7敗3分け 
覚○×＼○×△△○○×○△○××××○ 覚悟　　　　　8勝6敗3分け 
ガ△○×＼○△×○△△×○○×◯△×△ ガンダム　　　6勝5敗6分け 
ウ×△○×＼○△○×△×○△×◯××× ウルトラマン　5勝8敗4分け 
な○×△△×＼○○××△○○××◯×× なるたる　　　6勝8敗3分け 
機××△○△×＼○△×○○×××××× 機神兵団　　　4勝10敗3分け 
Ｖ×××××××＼○○○○×××◯◯○ Ｖガン　　　　7勝10敗 
と×○×△○○△×＼△×△×◯××◯× ときめき　　　5勝8敗4分け 
犬××○△△○○×△＼△××××××× 犬夜叉　　　　3勝10敗4分け 
３×△×○○△××○△＼××◯×××△ ３×３　　　　4勝9敗4分け 
ス×○△×××××△○○＼×××××× スレイヤーズ　3勝12敗2分け 
忍○×××△×○○○○○○＼××◯◯○ Ｇの影忍　　　10勝6敗1分 
う◯◯◯◯◯◯◯◯×◯×◯◯＼×××○ うさぎ小僧　　12勝5敗 
バ◯△◯××◯◯◯◯◯◯◯◯◯＼××× バロンゴング　11勝5敗1分け 
ジ△○○△◯×◯×◯◯◯◯×◯◯＼×△ ジョジョ　　　10勝4敗3分け 
天○○○○○○○××◯◯○×○○○＼× 天空の覇者　　13勝4敗 
逆○○×△◯◯◯×○○△○××○△○＼ 逆襲のシャア  10勝4敗3分け

こんな感じになりました。

>>81
わかってんだったらスルーよろ。

乙
十分上行ける勝率だな＞逆シャア

>>84
総当たり乙

考察乙

>>79
結構ブクオフとかにあるよ＜アメコミ

>>84
乙華麗

忍○×××△×○○○○○○＼××◯◯○ Ｇの影忍　　　10勝6敗1分
う◯◯◯◯◯◯◯◯×◯×◯◯＼×××○ うさぎ小僧　　12勝5敗
バ◯△◯××◯◯◯◯◯◯◯◯◯＼××× バロンゴング　11勝5敗1分け
ジ△○○△◯×◯×◯◯◯◯×◯◯＼×△ ジョジョ　　　10勝4敗3分け
天○○○○○○○××◯◯○×○○○＼× 天空の覇者　　13勝4敗
逆○○×△◯◯◯×○○△○××○△○＼ 逆襲のシャア 10勝4敗3分け

こいつらは今まで通り抜かしていいな。

>72でFAでいいじゃない

>>92
同意。

>83 了解
vs3×3
【先鋒】殺しつづけて勝ち。
【次鋒】戦闘開始時で此方の攻撃がとどかないのかな？相手の攻撃に耐えられるので分け。
【中堅】離脱→核ミサイルで死なないけどその後の砲撃やら何やらで殺しつづけて勝てると思う。
【副将】倒す前に龍精波にやられそうなので負け。
【大将】物理攻撃が効かないならサンハーラで負けないので引き分け。
2勝1敗2分　逆襲のシャア＞3×3

３×△×○○△××○△＼××◯×××× ３×３　　　　4勝10敗3分け 
逆○○×△◯◯◯×○○○○××○△○＼ 逆襲のシャア  11勝4敗2分け

>91
壁上の三つに相性悪いので壁下のどこかに行きそうですな。

>>75
運営スレでも過去ログでも何度も指摘されているがウィキでは漫画は日本の文化として扱われている。
コミックと漫画は別と扱われている。
コミックは漫画の一種というウィキで言われてるってのは大嘘。

＞海外では漫画を「グラフィック・ノヴェル」と捉える人もいるようだが、ローマ字でMANGAと表記し、日本のコミックとして理解されている。

ウィキを持ち出したのはそっちだからな。ウィキは誰でもかけるから信頼できないとか言うなよ。

＞コマ割りあり、吹き出しあり、台詞あり、絵あり
鳥獣戯画は漫画じゃないんですか？排除厨はどっちでしょうか？

相変わらず３×３の中堅は弱いな

>>92
>>95らしいぞ。

>>95
＞コマ割りあり、吹き出しあり、台詞あり、絵あり

アメコミは↑に該当するから普通にOK。
コマ割りとか以前に鳥獣戯画は漫画の元祖だからOK。

間を取ってショーバンにしよう

>>95
呼ばれ方とか関係なくない?
同じ方式で描かれてるアメコミを漫画といわないのはどうかな?
鳥獣戯画に関してはQ&Aのネタ集参照で

>>98
運営スレで指摘されてるように鳥獣戯画は漫画の元祖だからＯＫ。
つまり漫画は日本の漫画のみをさす言葉。

>>96
中堅ランキングで最弱クラスですから…
まあ山脈以上の作品の中堅にも弱い人はいますけど

>>95
呼ばれ方は関係ない。
「コマ割りあり、吹き出しあり、台詞あり、絵あり 」に該当すればOK。
鳥獣戯画はもとからアリにしようという前提なんだから、この際関係ないし。

兄ちゃんのことかー！

>>101
アメコミの祖先も鳥獣戯画なんじゃないの？

>>95
日本のアニメをジャパニメーションとか呼ぶのと一緒だと思う。
あっちのCOMICというものと区別するためにMANGAと呼ぶだけだろ

○○××△壁○△×○××Gの影忍 
だから  Ｇの影忍＞逆襲のシャア かな？

>>101
＞つまり漫画は日本の漫画のみをさす言葉。

違う違う。

＞コマ割りあり、吹き出しあり、台詞あり、絵あり

だから、こんだけ要素揃えば普通に漫画扱いでいいだろって話

じゃあ、ピーナッツは漫画なの?

>>109
漫画だな

>>109
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%94%E3%83%BC%E3%83%8A%E3%83%83%E3%83%84_(%E6%BC%AB%E7%94%BB)

漫画だと何が不都合なんだ？よくわからん。

>>95
悪いがそれとは別人だが
そして他のやつらもいっているがコミックと漫画は別物というより呼び名が違うだけだろうと俺は思う

もう10分の1超えた

逆は必ずしも真からず

9月に入ってのこの加速具合にビックリの俺がいる・・・

>>103
呼ばれてるんじゃなくて理解されてるんだろ。
全然違うじゃん。

運営スレでずっと反論もできなかったくせにこっちだと元気だね。
自演がわかりやすすぎ。

>>111
聞いてみただけだよ。あれは少なくともアメコミとは言わないだろ

>>114
＞逆は必ずしも真からず
漫画はコミックの一種
コミックは漫画の一種

犬は哺乳類の一種
哺乳類は犬の一種

２ｃｈで自分の賛成意見以外自演とか言い出したらおしまいだよ( ´∀`)σ)・ω・`)

>>106
ジャパニメーションはアニメじゃありませんよ、ジャパニメーションというカテゴリに入っているんです
アニメとジャパニメーションは違うカテゴリです、一緒にしないでください















なんていったら俺はそいつの正気を疑うかもしれん

>>119は運営スレでは逃げ回ってるから自演といってるんでしょ。
反論されてるからじゃなくて。

>>118
志村〜、それ逆じゃなくて裏！

>>121
すまん、俺ここしか見てない(´･ω･｀)

>>120
ＡＮＩＭＥ＝ジャパニメーションな。
アメリカでＡＮＩＭＥといえば日本アニメ

しらんがな(´･ω･`)

>>121
運営スレでも「コマ割りあり、吹き出しあり、台詞あり、絵あり」の要素があれば漫画だろ。
って意見何度もあったぞ。
日本とアメリカの理解・呼び方がどうこうなんて関係ねーだろって感じで。

>>116
今、議論スレ見てきた。
7/26のレスに対して8/30にレスされてる。
反論できないんじゃなくて、誰も見てないだけ。

ジャンプコミックス→ジャンプから出たマンガの単行本の通称
アメリカンコミック→こっちもコミックついてるからアメリカのマンガの通称

でアメコミはマンガいいと思うんだがといってみるテス。
ジャンプコミックスとかマガジンコミックスはマンガじゃないとかいわないよな。
スが付いてないだろとかいうなよ？

どこの相撲業界やがな(´･ω･`)

>>124
ｻﾝｸｽ、一つ賢くなった(｀･ω･´)
まあバカがこの程度の知識を得てもバカなのは変わらんがなorz

>>127
本当だ。それどころか8/30以降にレス自体ないし。
議論自体されてないのに得意げになってたのかよw

>>128
>>118
横レスだが
漫画＝犬、コミック＝哺乳類、絵画？＝動物

みたいなもんじゃ？
哺乳類だから犬とは限らないよ。みたいな。

>>131
過去ログでもこのことは指摘されてたよ。

ピーナッツはアメコミじゃないけどあれを漫画ではないと言える根拠ないよね・・・。
ピーナッツが漫画ならアメコミも漫画なんじゃね?

そもそもアメコミが漫画じゃないと断言できるのは何故？決定的な差異があるか？

>>133
そのレスに対してウィキを持ち出してコマ割りやフキダシありなのにどこが漫画じゃないの?
と質問したらレスが返ってこなかったんだよ

>>135
日本じゃないでしょ？

>>137
だったらアメリカンコミックはアメリカのマンガという結論になるんだが…

>>133
議論スレ>>252以降>>569までレスないよ

　　　　　　　　　　　　　　 .| 　 |　　|　|　　 |　 　 |　　| ｜ 　 |　　 | 　 |｜　|　|
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　 ＼　 "　 ／　　｜　|
　　　＼ ／￣￣￣ ／
　　　　　￣￣￣￣

>>136
定義といっても一般的特徴扱いだけどね。


＞一般的な漫画の表現形式と手法を以下に挙げる。（未完。言葉だけで説明するのは難しいので、それぞれの例を画像で示すことを考えてます）

251 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/07/26(火) 03:48:31

>>250
＞吹き出しがありコマ割りがあるからOK

これに尽きると思うが。


↑
これでFＡでいいんじゃね？

>>139
作品スレの過去ログ


アメコミスレで
アメコミの起源は鳥獣戯画じゃない。
ピーナツはアメコミと返答をもらったよ。

286 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/09/04(日) 18:19:49 ID:seVfNebf0
アメコミについて詳しくないのですが

アメコミの起源も鳥獣戯画ですか？
ピーナッツ（スヌーピー）もアメコミですか？

287 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/09/04(日) 18:30:07 ID:kAXUMnMs0
>>286
＞アメコミの起源も鳥獣戯画ですか？
違います。イエローキッド（世界初の漫画）です。
鳥獣戯画を漫画というならさらに数百年は遡れるけど。

＞ピーナッツ（スヌーピー）もアメコミですか？
そう。日本じゃキャラクター商品としてばっか有名だけどね。
面白いからお勧め。

>>241
下の「表現の形式と手法」は未完だけど゜漫画と他のメディアの比較」は完成してるでしょ

>>137
遅レスだが
｢これ小説だよね？｣
といってハリーポッターを見せたら
｢外国の本だから小説じゃないよ、ノベル｣
っていうのと同じことを言ってませんか？

>>143
アメコミも手塚治虫やそれ以前の日本の漫画が鳥獣戯画が起源じゃないことぐらいみんなわかってるだろ。

>>143
それがアメコミが漫画でないことと関係あるの？

>>143
アメコミ→世界初の漫画が起源→漫画が起源→漫画の起源は鳥獣戯画→鳥獣戯画が起源
いや、鳥獣戯画だろうと揚げ足をとる

始まりは違っても同じような結論にたどり着いたのが漫画とCOMICってことだね

>>142に対して、「アメリカではＭＡＮＧＡと区別されてるよ」以外の反論はないの？

急に時が止まるな・・・。
もう何度もループしてるから>>142を基準としてQ＆Aに載せたほうがいいな

その他編

Q４.アメコミは漫画じゃないから参戦できないんじゃね?
海外ではCOMICと漫画は区別されてるし・・・。
A４.コマ割りあり、吹き出しあり、台詞あり、絵ありと漫画の定義である条件を
みたしているので、参加資格はあります。

こんな感じでどう?

>>150
漫画は日本の文化だから区別されてるんであって
アメリカで区別されてるってのはただの実例では？

傍で見てるとアメコミ信者がごり押ししてるようにしか見えない。
オペラと歌舞伎は違うでしょ。

何度読んでも>>148の意味がわからん。

>>153
それは「コマ割りあり、吹き出しあり、台詞あり、絵ありなのになんで漫画
じゃないの?」への反論になってないよ

>154
イエローキッドが世界初の漫画だと書いてあるからだろう

>>153
そうか？排除厨ががんばってるようにしか見えんぞ

信者はレッテル張りしか出来ないのか

>>155
「コマ割りあり、吹き出しあり、台詞あり、絵ありなら漫画」の根拠は？
舞台で変なしゃべり方して顔に色塗れば歌舞伎ですか？

>>158
>>153はレッテル張りじゃないとでもいうのかよ

>>159
お前、歌舞伎馬鹿にすんな

>153
歌舞伎＝漫画(日本の文化の漫画)

オペラ＝アメコミ
とするなら漫画にアメコミは入らないんだろうけど、

普通「漫画」っていったら「コマ割りあり、吹き出しあり、台詞あり、絵あり」のこと指すから

劇(漫画)は歌舞伎(日本の漫画)とオペラ(アメコミ)を含むってことでは？

>>159
少なくとも漫画と呼ばれるものにはそれが当てはまっているから

もうね、クマかとクマかと

>>162-163
結論だけ言われても。
だからレッテル張りといわれるんだよ。

つかアメコミ入るとなんか問題あるの？
>>7の「参戦資格が無い作品」には当てはまってないわけだし、別にいいと思うんだがな。
これは漫画だ、いや漫画じゃないとか言い出したら、ポスターの四コマとかの方がよっぽど怪しい気がするんだが。

　　　　　　　　　　　　　　 .| 　 |　　|　|　　 |　 　 |　　| ｜ 　 |　　 | 　 |｜　|　|
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　　　 | ノ＼　　 ,＿ ヽ　　.| 　 ﾚ　｜　　　　　　｜　 ﾚ｜　　　　　　　|｜ Ｊ　|
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　/　　　　 ∩ノ ⊃　 ヽ
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　 ＼　 "　 ／　　｜　|
　　　＼ ／￣￣￣ ／

>>165
アメコミは漫画じゃないって結論だけいわれても

>>165
だからウィキペディアの漫画の定義出したんでしょ

>>165
レッテル張りはお前の発言だろ

>>166
サザエさんとかな

>165
>162の

>歌舞伎＝漫画(日本の文化の漫画)オペラ＝アメコミとするなら漫画にアメコミは入らないんだろうけど、
>普通「漫画」っていったら「コマ割りあり、吹き出しあり、台詞あり、絵あり」のこと指すから

これが結論だけに見えるなら眼下へＧＯ！ＧＯ！ＧＯ！

>>152でええやん

DBだが、月の距離に関しては9巻の巻末で月への距離は38万キロメートルって言っちゃってるんだよね。
これは設定に当ると思うんだが、今更強くなるのもなぁ・・・

>172
眼科というより読解力

>>172
光を目〜指〜せ〜

>>176
レイアース?

>>177
いやスパロボIMPACTの主題歌

>>172
普通「漫画」と言ったら日本の漫画だろ。
ＷＩＫＩでもそうなってるわけだから。
普通は「漫画」がアメコミも含むって根拠は？
ＷＩＫＩではそうなってない。

>>174
なんだそれは。

はいはいクマクマ

>>179
勘違いしてそーだが、別に強くなるにはいいんだけど、
今まで散々DB厨に主張してきたものが、実は違ってた。
ってのがあるだけだよ。

ところでいつまでここでやるのこんな不毛な議論

クマが野に去るまで

英語の教科書だろうとポスターだろうと絵巻でもいいはずなのに
アメコミだめなのか・・・

>>184
あほな粘着が一人いるだけだから気にするな。

一コマ漫画も漫画である以上は、漫画の定義を「コマ割りあり、吹き出しあり、台詞あり、絵あり」にするのは無理があるな。

決着をつけるべく整理しよう。

　アメコミは漫画派
・ウィキの漫画の定義・特徴に当てはまっている。
・普通は「コマ割りあり、吹き出しあり、台詞あり、絵あり」が漫画（ソースなし）
・アメコミの起源は鳥獣戯画（ソースなし）
・ピーナッツは漫画でアメコミじゃない。だからアメコミも漫画だ（ソースはウィキ）

　アメコミは漫画じゃない派
・ウィキでもコッミクと漫画とは区別されている
・漫画は日本起源の日本文化なので、歌舞伎とオペラが区別されるように区別されるべき（ソースはウィキ）
・アメコミは鳥獣戯画が起源ではない（ソース　アメコミスレ）
・ピーナッツはアメコミ（ソース　アメコミスレ）

他になんかあったっけ？

どっちも一長一短だが、フィルムコミックが排除されてる以上は
「コマ割りあり、吹き出しあり、台詞あり、絵あり」だけが根拠ってのは弱いと思うぞ。

>>185
どう見ても複数いるが。

漫画の起源はマンファだろ？

荒れるし、アメコミは排除しとけばいいんじゃない？

ていうか議論スレでやったほうがいいんじゃないの？＜アメコミ議論

>>189
荒らしてるアンチの思う壺。

だな

ところでYAIBAの鬼丸の魔王満月剣はガチで地球から天王星まで数秒で届いてるが
これって弾速が超光速になるのか？

アメコミについて
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1091537909/

アメコミスレ行ってみたんだが>>143が見つからないんだが。

>>193
このスレ的にはなる

DBの9巻の巻末ってのは
「如意棒ってどこまで伸びるの？」っていう質問に
「月まで伸びたから38万キロメートルは伸びる」と作者が答えた奴だよな？
そんでこれが認められるとＤＢ勢の反応速度は亜光速〜光速くらいまで跳ね上がる。

で

初期はギャグだったし、そもそも後半の描写と矛盾するからその発言は意味無いよ。
という意見と
作者の発言だし、設定や描写が矛盾した場合は最大値の方が優先だよ。
という意見がある。

これでまとめＯＫ？

>>191
どっちもどっちだろ

ギャグ描写は駄目って言っても何でもかんでもギャグはいけないってんじゃないだろ。
＞・ギャグ表現(日常的に死んでは元通り、殴られて星になる等)
のような明らかにイレギュラーなものに限定するべきでしょ。

俺はどっちでもいいや

フィルムコミックが駄目な理由はアニメが参戦するのと同じだからだよ

せっかくDBの話題でたから言ってみるけど
どうせ位置変わらんからと今まで放置してたが
37巻での西の都〜サタンシティのゴハンの移動は
DB公式ガイドの世界地図見た感じそこそこだと思うんだがどうだろ。
とりあえず界王拳に頼ってる現状よりはマシな書き方になるかと。

>>196
つまりDBの月にはエネルギー波を光速で引き寄せる効果があることになるわけか

さあスレよ加速するのだ！

>>194
漫画板の方だな。
ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1124385541/l50
286 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/09/04(日) 18:19:49 ID:seVfNebf0
アメコミについて詳しくないのですが

アメコミの起源も鳥獣戯画ですか？
ピーナッツ（スヌーピー）もアメコミですか？

287 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/09/04(日) 18:30:07 ID:kAXUMnMs0
>>286
＞アメコミの起源も鳥獣戯画ですか？
違います。イエローキッド（世界初の漫画）です。
鳥獣戯画を漫画というならさらに数百年は遡れるけど。

＞ピーナッツ（スヌーピー）もアメコミですか？
そう。日本じゃキャラクター商品としてばっか有名だけどね。
面白いからお勧め。

288 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/09/04(日) 19:25:47 ID:Ep9pTScm0
>>286
というか鳥獣戯画は厳密には「漫画」の起源じゃない。

複数のコマを並べて時間経過や物語を表現するという技法と、
噴出し（英語じゃ風船）や擬音と言った既に欧米では存在した技法を
アウトコールトという漫画家（cartoonist）が組み合わせて作ったのが一般的な意味での漫画。
これが、北沢楽天らによって輸入されて、日本でコミックスという技巧が使われるようになった。
余談だがポンチ絵と呼ばれていた漫画を、漫画と呼ぶように定着させたのはこの人の功績が大きい
日本漫画もアメコミもバンド・デシネも起源はアウトコールトのイエローキッド。

日本漫画の起源が鳥獣戯画ってのは単に文化的背景って意味。
漫画バッシングがあったときに、偉大な日本文化として認めさせるために主張されたって話も聞いたことがある。。

289 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/09/04(日) 19:40:24 ID:dYezHEyM0
>>286　アメコミ（天弧御）
　　　　起源前五世紀の古代中国黒陶文化圏の
　　　　黒陶土器に彫ってあった風刺絵に記されていた
　　　　（天弧御）という文字がアメコミの
　　　　由来とされている。土器に記されていた風刺絵は、当時の支配者階級の
　　　　怠慢によるすさんだ政治を非難しているものが多く
　　　　この批判精神は現在のはアメコミにも取り入れられている。
　　　　いままで出土された風刺絵の表題は有名なものに
　　　　「宇尾恥面」「禁愚駄無過夢」「堕悪那夷徒理鍛図」などがある。

>>286　ピーナツ
　　　　後漢の時代、猛将「血亜李夷」と彼が飼っていた愛犬「素濡鵜緋」が
　　　　繰り広げる血わき肉踊る冒険談が件の米国産コミックの由来である。
　　　　「素濡鵜緋」は南京豆を好んで食べたらしく、この南京豆を英訳し
　　　　　ピーナツとしたものを表題とし、子供向けの話に換骨奪胎したものが
　　　　現在世界中で慣れ親しまれている漫画、ピーナツである。
　　　　　
（民明書房発行　世界の漫画の歴史より抜粋）
290 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/09/04(日) 19:46:15 ID:seVfNebf0
バンド・デシネって何？

291 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/09/04(日) 19:55:22 ID:kAXUMnMs0
フランス語圏のマンガ。
日本漫画が欧米でＭＡＮＧＡと言われるようにフランス漫画はＢＡＮＤ　ＤＥＳＳＩＮＥとかＢＤとか言われてるだけ。
あんま深い意味はない。

中国漫画もＭＡＮＨＵＡとか言われたりするね。

293 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/09/04(日) 20:06:02 ID:+5y0kVfnO
＞289
民明書房にしては、つまらん内容だな…書名もひねりがない（笑）

>189
アメコミばかり注目されるけど蒼天航路とか東周英雄伝は？
日本の漫画雑誌で連載されてたからOKにしたとしても、作者が自国で発表した作品の日本語訳はアウト？

それとも両作者は日本の漫画の影響を受けてるからセーフ？ って誰が判断するのか…

日本漫画もアメコミも起源がいっしょなら参戦OKだろ

>>202
YAIBAの星には満月剣を超光速で引き寄せる効果があるってことになっちゃう？

もう無茶苦茶だな

これによれば日本漫画の起源はアメコミだそうだが。
これが事実ならな日本の伝統文化説は崩れるな。

アメリカ人の歌舞伎の歌舞伎じゃないみたいなもんだ。

韮の沖縄には音をマッハ７０００で引き寄せる効果が（ｒｙ

>>210
ニューヨークの寿司は寿司じゃない。

ごめん、言ってみたかった。

流れ読まなくてスマンが
あくまで例えの質問なんだがネギ先生が茶々丸の光学兵器を
明確に見てから避けたとしたらネギ先生が光速反応になる？
それともネギま程度のレベルでは光学兵器に反応してても無効になる？

ぼくのパパはパパじゃない

とりあえずアメコミはOKだな

>>213
なる

アメコミもDBの話も変な方向にずれててワロス

>>213
ならない

日本漫画の起源はアメコミ。

アメコミオタは凄いこと言い出すなｗ

>>213
光学兵器なら光速反応で決定。
それに反応していたネギが回避しきれなかったらそれは超光速攻撃になるかもな。

ぷりん帝国再考察

vsバトロワ
【先鋒】負けはしないから地中から攻撃するなりなんなりで勝ち。
【次鋒】相手こほうが速いな。射殺負け。
【中堅】轢かれるなら射殺なりで負け。
【副将】射殺負け。
【大将】問題なく勝ち。
2勝3敗　バトロワ＞ぷりん帝国

vs朝霧の巫女
【先鋒】負けはしないだろうが勝てんか。分け。
【次鋒】冷凍ビーム勝ち。
【中堅】射殺負け。
【副将】相手の速度微妙だな。多分勝てる。
【大将】問題なく勝ち。
3勝1敗1分け　ぷりん帝国＞朝霧の巫女

vs海
【先鋒】負けはしないだろうが勝てんか。分け。
【次鋒】でかいな。一撃で全壊させるのは無理か。押し潰され負け。
【中堅】無理。押し潰されて負け。
【副将】一応こっちの宇宙離脱→惑星破壊が速いか。相手の洗脳魔法はどうも詳細不足気味だし。勝ち。
【大将】流石に相手が悪い。分け。
1勝2敗2分け　海＞ぷりん帝国

vsナースエンジェル
【先鋒】負けはしないだろうから地中に潜るなりしていつか勝てる。
【次鋒】冷凍ビーム勝ち。
【中堅】砲撃負け。この辺の中堅、相性が悪い相手ばっかりだ…。
【副将】相手の反応がいまいち分からないな。一応惑星破壊勝ちで。
【大将】相手速いな。こちらの広範囲火炎ですら当たるかどうか。
　　　　エンジェルストリームで削られまくって負けか。
3勝2敗　ぷりん帝国＞ナースエンジェル

vsパンプキン・シザーズ
【先鋒】相手の攻撃は平気か。地中からせめても戦車もそこそこでかく速いので潰せるかどうか。分け。
【次鋒】冷凍ビーム勝ち。
【中堅】火炎放射負け。
【副将】これはどっちが速いかの勝負。何とも言いがたいので分けに。
【大将】問題なく勝ち。
2勝1敗2分け　ぷりん帝国＞パンプキン・シザーズ

vs黒猫
【先鋒】相手の攻撃は平気か。相手の大きさもそこそこあるので分けか。
【次鋒】冷凍ビーム勝ち。
【中堅】支配眼発動→銃撃負け。
【副将】惑星破壊勝ち。
【大将】問題なく勝ち。
3勝1敗1分け　ぷりん帝国＞黒猫

vsナノカ
【先鋒】お互い決め手なし。分け。
【次鋒】冷凍ビーム勝ち。
【中堅】普通に負け。
【副将】打ち上げ花火負けか。
【大将】問題なく勝ち。
2勝2敗1分け　ぷりん帝国＝ナノカ

>>213
作品の強さのレベルと反応は全く無関係だろ。
光速反応なんてスターウォーズのジェダイでもできる。

そういう意味では俺はガイバーが光速反応を
テンプレに書かないのは疑問なんだが・・・

>>216
どっちだよｗｗ

vsグインサーガ
【先鋒】相手も遅くこちらの半分の大きさなので押し潰して行動不能勝ちが出来るか。勝ちにしておく。
【次鋒】お互い初手で死ぬ。分け。
【中堅】初めて勝てそうな相手が…。ガスで勝ち。
【副将】どっちが速いかの勝負。分けに。
【大将】問題なく勝ち。
3勝2分け　ぷりん帝国＞グインサーガ

vsトガリ
【先鋒】相手の攻撃は効かない。煙で攻撃できない。分け。
【次鋒】冷凍ビーム勝ち。
【中堅】普通に負け。
【副将】相手のほうが早そうだ。負け。
【大将】問題なく勝ち。
2勝2敗1分け　ぷりん帝国＝トガリ

vs wizバスター
【先鋒】速いな。勝つのは無理。切られまくって負けか。
【次鋒】冷凍ビーム勝ち。
【中堅】手裏剣負け。
【副将】相手の能力いまいち不明瞭。多分惑星破壊勝ちできると思う。勝ちにしておく。
【大将】問題なく勝ち。
3勝2敗　ぷりん帝国＞wizバスター

vsパーマン
【先鋒】飛ばれると手が出ない。しつこくパンチで削れて負けか。
【次鋒】冷凍ビーム勝ち。
【中堅】勝てる。遠距離攻撃がない相手には勝てる。勝ち。
【副将】惑星破壊勝ち。
【大将】時間停止→細胞変換銃→グチャ。負け。
3勝2敗　ぷりん帝国＞パーマン

vsキャッシュマン
【先鋒】押し潰して勝ち。
【次鋒】どっちが速いかか微妙だな。分けか。
【中堅】ビーム砲負け。
【副将】どっちが速いかの勝負。ここは分けに。
【大将】相手は速いがこっちの広範囲火炎で勝ち。
2勝1敗2分け　ぷりん帝国＞キャッシュマン

vsレガリヤ
【先鋒】衝撃波や即死の剣などがあるので不利。負け。
【次鋒】レガリヤの「鏡」のコピーは通じないだろうから冷凍ビーム勝ち。
【中堅】レガリヤの「玉」負け。
【副将】相手は速いだけ。つまり天敵。負け。
【大将】普通に勝ち。
2勝3敗　レガリヤ＞ぷりん帝国

vsガンブレ
【先鋒】いつか押し潰して勝ち。
【次鋒】冷凍ビーム勝ち。
【中堅】普通に負け。
【副将】どっちが速いかの勝負。つまり分け。
【大将】普通に勝ち。
3勝1敗1分け　ぷりん帝国＞ガンブレ

vsカジカ
【先鋒】いつか押し潰して勝ち。
【次鋒】射殺負け。
【中堅】鷲風負け。
【副将】相手も距離とらなければいけないのでこち有利。勝ち。
【大将】普通に勝ち。
3勝2敗　ぷりん帝国＞カジカ

vsうる星やつら
【先鋒】負けはしないだろうが不可視の上に飛んでいるのでは手が出せない。分け。
【次鋒】どっちが速いかね。お互い相手の攻撃一発で死ぬ。まあ一応分けにしておく。
【中堅】バズーカ負け。
【副将】惑星破壊勝ち。
【大将】大きいものの凍結には時間がかかるようなので普通に勝ち。
2勝1敗2分け　ぷりん帝国＞うる星やつら

vsジャッカル
【先鋒】負けはしないだろうからいつか勝ち。
【次鋒】移動速度は遅いので冷凍ビーム勝ち。
【中堅】鋼鉄負け。
【副将】破壊負け。
【大将】普通に勝ち。
3勝2敗　ぷりん帝国＞ジャッカル

vs賽の目
【先鋒】誘眠の呪文などの搦め手で負け。
【次鋒】相手の攻撃にはタメがあるので冷凍ビーム勝ち。
【中堅】遠距離攻撃なしっぽい。勝てる。勝ち。
【副将】惑星破壊勝ち。
【大将】普通に勝ち。
4勝1敗　ぷりん帝国＞賽の目

vs覇王伝説
【先鋒】相手の攻撃は効かないが地中から攻めても馬にのってる相手を押し潰せるかどうか。分け。
【次鋒】冷凍ビーム勝ち。
【中堅】弓矢で負け。
【副将】特製火薬筒負け。
【大将】相手もでかいがこっちのほうが強い。勝ち。
2勝2敗1分け　ぷりん帝国＝覇王伝説

アメコミオタって韓国人と同レベルだな。
漫画の起源はアメリカニダ

vsミカちゃん
【先鋒】負けはしないだろうが勝てないか。分け。
【次鋒】冷凍ビーム勝ち。
【中堅】乗り移り負け。
【副将】惑星破壊勝ち。
【大将】無理無理。負け。
2勝2敗1分け　ぷりん帝国＝ミカちゃん

vs女王騎士物語
【先鋒】殴られまくったり切られたりで負けか。
【次鋒】相手の攻撃範囲は微妙に狭いのでこちら有利か。冷凍ビーム勝ち。
【中堅】刈りとる刃負け。
【副将】光弾の篭手負け。
【大将】普通に勝ち。
2勝3敗　女王騎士物語＞ぷりん帝国

カオスはひとまず飛ばす

vsらんま
【先鋒】八宝つり銭返し怨念バズーカや八宝五円殺で負け。
【次鋒】冷凍ビーム勝ち。
【中堅】勝てる。勝ち。
【副将】どっちが速いかの勝負。分け。
【大将】相性恐ろしく悪いな。まあ押し潰しで普通に勝てますが。勝ち。
3勝1敗1分け　ぷりん帝国＞らんま

vs満月をさがして
【先鋒】任意とはいえ物理無効な時点でどうにも。分け。
【次鋒】冷凍ビーム勝ち。
【中堅】ガスは通じないだろうか。鞭負け。
【副将】惑星破壊勝ち。
【大将】火炎勝ち。
3勝1敗1分け　ぷりん帝国＞満月をさがして

vs魔界転生
【先鋒】遅いので押し潰し勝ちできそう。勝ち。
【次鋒】冷凍ビームで全身を粉砕して勝ち。
【中堅】ようやく有利に戦える相手が増えてきた。ガスで勝ち。
【副将】どっちが速いかの勝負なので分け。
【大将】全力発気負けかな。
3勝1敗1分け　ぷりん帝国＞魔界転生

vs東京魔人学園
【先鋒】シュオルアナス負け。
【次鋒】冷凍ビームと剣掌・鬼剄で分けかな。
【中堅】秘拳・黄龍負け。
【副将】相打ちかやや不利かという程度。一応分けに。
【大将】普通に勝ち。
1勝2敗2分け　東京魔人学園＞ぷりん帝国

vsシティハンター
【先鋒】押し潰して勝ち。
【次鋒】射殺負けか。
【中堅】バズーカ負け。
【副将】射殺負け。
【大将】普通に勝ち。
2勝3敗　シティハンター＞ぷりん帝国

vs吉田戦車
【先鋒】押し潰して勝ち。
【次鋒】射殺負けか。
【中堅】ボコボコにされて負け。
【副将】惑星破壊勝ち。
【大将】普通に勝ち。
3勝2敗　ぷりん帝国＞吉田戦車

vsイバラード
【先鋒】切られまくって負けか。
【次鋒】冷凍ビーム勝ち。
【中堅】ボコボコにされて負け。
【副将】惑星破壊勝ち。
【大将】分け。
2勝2敗1分け　ぷりん帝国＝イバラード

vsるろ剣
【先鋒】相手を押し潰せず分けか。
【次鋒】切られて負け。
【中堅】ガスで勝ち。
【副将】切られて負け。
【大将】普通に勝ち。
2勝2敗1分け　ぷりん帝国＝るろ剣

vs土曜ワイド劇場
【先鋒】相手を押し潰せず分けか。
【次鋒】接近される前に冷凍ビーム勝ち。
【中堅】ガスで勝ち。
【副将】惑星破壊勝ち。
【大将】普通に勝ち。
4勝1分け　ぷりん帝国＞土曜ワイド劇場

vsドーターメーカー
【先鋒】テレポートで逃げられつづけて分け。
【次鋒】認識不能なので負け。
【中堅】想念弾負け。
【副将】エネルギー弾みたいなもの負け。
【大将】でかさで普通に勝ち。
1勝3敗1分け　ドーターメーカー＞ぷりん帝国

vsグレイトフルデッド
【先鋒】いつか押し潰して勝ち。
【次鋒】射殺負け。
【中堅】爆炸果負け。
【副将】接近され負け。
【大将】普通に勝ち。
2勝3敗　グレイトフルデッド＞ぷりん帝国


＞東京魔人学園＞ぷりん帝国＞魔界転生＝満月をさがして＝らんま1/2＞

勝率的には一応ここか。どうも相性の差が大きくて位置がさだめにくい。
上にいける可能性もなくもないが下にも負けてるし…。

考察乙乙

乙。なんというかカオスのカタマリみたいな作品だな

うわー次峰が違うだけでずいぶん違うな

＞また、明らかに作品全体の能力が低かったり、
＞不意打ちでない他の攻撃（銃弾など）を避けていない場合は光速反応になりません。

以前にも話題出てたがQ&Aの７のこれは変えるべきだよな。
反応と作品全体のレベルはあまりにも無関係だろ。
この理論だとコマンダー０のレーザー反応が無効になる。

乙であります

>>201
ブウの家〜神殿の悪ブウの移動のほうが速くないか？

ところでガイバーの光速反応ってなんだ？
ヴァモアの生体レーザーか？

ゴルゴもレーザー回避してなかったっけ？

さぁ、大漁の作品が光速反応になってまいりました。

>>240
ゴルゴのは発射予測してないか？
いや、見たことないんだが、イメージ的そうしてそうだなと思ったんで。

>241
1.レーザー銃を持った男から追われるゴルゴ、森の中に逃げ込む。
2.スコープでゴルゴを捕らえ、ゴルゴが後ろを振り向いた瞬間に引き金を引く。
3.バックステップで交わすゴルゴ。

もう祭りはおわりですか？

アメコミとDBと光速反応のコンボで今日中に1000まで逝くんだよ！

確かに茶々丸が出すビームは光学兵器って明言されてるな。
今のところそれを避けた奴なんていないが今後に期待ってとこか。

魔界都市ハンターの妖波動は一瞬〜数秒で月→アンドロメダの速度だが、
これは本気で撃てば光速の100万倍くらいにはなるかな？
その速さのときは誰も反応してないけど。

ﾃﾗﾊﾔｽ

あれはそれでいいと思う。ていうか出してくれ。

アメコミで思い出したが、「magic」じゃなくて「MAHOU」と呼ばれてないと魔法使いスレには出られないって話があったなあ

んな無茶な

>>249
あそこは最強スレの中でも厳しいほうだよな。
作中で魔女と呼ばれていて、夜な夜な儀式的なことをしたり、
使い魔がいても魔力でなければ出せないし。

質問だが作中ではただの謎ビームなんだけど
設定本で「レーザー」と明記されてたらそれはレーザーになる？

なる

>>252
なる。
つか前にも全く同じ質問きた記憶があるんだが

>254
眼からビーム、をやりたかったがためにBEAM、ビーム、光線砲、レーザーと色んな表記されてる作品もあるからねえ。
普通はレーザーだろうけど。

で、DB光速の件どうするよ。
ギャグとは言えども作者の設定だしね。

否定する理由が無い

>>242
ゴルゴ光速反応じゃんｗ

>>236
お前は仮にテニスの王子様でレーザー回避した奴が出たら
光速主張しても文句は言わないわけか

236ではないがテニスなら言わないな
というかその例えはあまり良くないぞ

>>256
＞また、明らかに作品全体の能力が低かったり、
＞不意打ちでない他の攻撃（銃弾など）を避けていない場合は光速反応になりません

>>236の↑によると月破壊当時は明らかに作品全体の能力が低かったから無理じゃない？

>>259
コマンダー０とかジェダイのレーザー反応についてはどう思う？
光速反応と認めるべきではないと思うの？

「能力」ってのはやっぱ誤解を生むな

別に作品の戦闘ﾚﾍﾞﾙとかは関係ない。
一回の矛盾が有るだけでその後は連載が終わるまで
明らかにそれより遅い描写になってる。
DBが光速だという人たちはその点はどう思ってるのさ？
俺はその後のDBとしての正しい速度で考えるのが当然だと思うが。

>>264
今の話は反応だべ？
移動まで光速にはならないでしょ＞DB

YAIBAの満月剣はどうなんだ

>260
ttp://blog.livedoor.jp/insidears/archives/21652049.html
FSSでいう分身ではなくミラーだよ、これ(笑)

正直１回レーザー避けただけで光速反応にしてる香具師も幾らか出てきてるし、
DBが光速なっても別にいいやって気がする

>>265
カメハメ波を見切れる奴が「奴の動きが見えなかった…」とか言い出すのが問題

まさにカオス

見てから避けたか、銃口見たり動き回って避けたか。
それが問題だ。

気を感じてよけた。

今の話の出所って月とかめはめ波関連だよね？
DB公式ガイドのRR軍のブラックが搭乗してたバトルジャケットのとこで
腕から出す光線が「レーザー」って明記されてるんだけどどうなん？
1発目は微妙だが2発目のレーザーは撃たれた後で悟空は避けてるけど
これって悟空がレーザー反応になるの？

なる

>272
ブウスレのときはレーザ＝光速ってのはかなったにせよ探せばそれだけ情報あるもんだねえ。
単行本とかガイドブック持ってなかったのかなあ。

じゃあDBキャラは反応＝超光速、移動速度＝マッハ３４０以上か。

しかし反応が上がっても上にいるのは化け物ばっかだからなぁ…
移動速度も求められるような奴らばかりだ。

まあ、かめ仙人のかめはめ波は月限定の超弾速能力があることは解ったが
その不思議レーザーの扱いはどうなんだろう？

なにより宇宙生存できないのがやはり穴になるだろうな
出来る奴もいるけど

ランには勝てる気ｶﾞｽ

>>272
見てみた

＞オラの素早さを馬鹿にしちゃ駄目だよ！

ﾊｹﾞﾜﾛｽｗｗｗ

話題を行き成り変えるんだが、攻撃力について。
たまにでてくる軍隊の総攻撃とかは>>14のどこら辺に相当するの？

数百ｍ＞総攻撃＞数十ｍ
くらいに考えてる
ぶっちゃけ１発喰らって無傷なら何発喰らったって無傷だろうし
集中砲火で大爆発が起きてるとかなら別だけど

>>275が正しいなら、超光速反応カメハメ波で惑星壊せるし、射程さえクリアできればラッキーマンを超えて
エピＧまで行けんじゃね？

宇宙空間生存が問題だな

超光速ってどっから？

世界地図で移動も少しはマシになると思うんでちょっと待っててﾎｼｽ＞DBテンプレ修正

>>283
いやDBの月はカメハメ波で破壊できる程度の大きさだし

>>14でちょっと疑問だったんだが地平線って4kmぐらいだよな？
数十kmと同じ位置はおかしくね？

地平線って地盤をブッ壊すってことじゃないの？
それならそれだけ評価が高くなると思ってたけど

>>289
ああそういう意味かスマン

何この前振り

「地平線まで届く爆発」だったら４ｋｍになるな

それ以前に地平線までの距離は視線の高さによって全然違ってくるだろう

まぁその時は距離明記で
無ければ最小値をとることになるな

間違いない

まあ地平線＝4kmの概念はなくしたほうがいいな

ぶっちゃけセルがガンバスターに先手を取るために光速反応が必要なんですよ。

コレはあのスレからの複線かいw

あのスレまだ続いてんの…?

光速反応してもそれ以外で不意打ちとか以外で拳銃とか喰らってたらﾀﾞﾒなんだよな？
悟空はランチのマシンガンとか食らってなかったか？

落ちたスレはまた立てればいい・・・
それだけだ。

>>300
マッスルタワー壊滅させた時はもう如意棒でマシンガンの一斉射撃はじけるよ

>>301
コーチ乙

まぁそれはよくある漫画的手法でない事を証明する為みたいなものだしな＞拳銃とか〜

>>301
この危機を解決できる無茶な作戦を提案してくれ…

さて、考察しましょう皆さん

>>299
ホントにまだあるしw
αナンバーズでフリーザ、セルに勝てるか？ ３
ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1124440096/

さてそろそろ考察するか

とりあえず魔界都市はどのへんになるんでしょうか

大山脈上位かな

そういえば十六夜京也のテンプレにレーザー発射後対応可能とあるが対応した距離がないな
まあレーザーって時点で相当速いが

魔女娘ViVian続き
機械の壁から上がってみる
vs21エモン
【先鋒】上空から一方的にビーム勝ち
【次鋒】上空から魔法勝ち
【中堅】数mの金属の塊か。先手spバーストバイパーで破壊しきれるか微妙。分け
【副将】テレポ負け
【大将】洗脳負け
２勝２敗１分け　ViVian＝21エモン

vsパトレイバー
【先鋒】ビームとリボルバーカノンの撃ちあい。相手の方が硬いがこっちのほうがでかい。飛べるので有利
【次鋒】上空から魔法勝ち
【中堅】先手はとれるがニードルラプタでは決め手にかける。オートマティックの銃は食らうと死ねる。不利
【副将】ライアットガンさけきれない。負け
【大将】攻撃が効かない。食われて負け
２勝３敗　パトレイバー＞ViVian

vsサクラ大戦
【先鋒】上空から一方的にビーム。勝ち
【次鋒】上空から魔法勝ち
【中堅】spバーストバイパーと小型バズーカで相打ち。分け
【副将】反応は同等か若干相手が上。かめはめ波のようなものは詠唱がいるので接近戦。分けくらい
【大将】攻撃が効かないが相手の攻撃は回避できそう。分け
２勝３分け　ViVian＞サクラ大戦

vs19
【先鋒】上空からビーム。勝ち
【次鋒】上空から魔法勝ち
【中堅】でかすぎ。負け
【副将】近づけない相手は沈む。分け
【大将】吸い込まれて負け
２勝２敗１分け　ViVian＝19

vs八犬伝
【先鋒】人間じゃない。上空から一方的にビーム。勝ち
【次鋒】火遁一号前に上空にいける。上空から魔法勝ち
【中堅】でかすぎ。負け
【副将】でかいし雷とかあるので無理。負け
【大将】でかすぎ。負け
２勝３敗　八犬伝＞ViVian

vsワッハマン
【先鋒】上空から一方的にビーム。勝ち
【次鋒】上空から魔法勝ち
【中堅】バーストバイパー→ニードルラプタコンボではダメージが足りない。接近戦で負け。
【副将】パパって生物か？生物なら神経遮断勝ち、生物でないなら硬すぎるがかわせるで分け
【大将】硬すぎるが相手の攻撃は回避可能。分け
３勝１敗１分け〜２勝１敗２分け　ViVian＞ワッハマン

ワッハマン←○×△○×△(機械の壁)→21エモン
あぁ・・・なんだかなぁ

乙カレイドスター
相変わらず安定しないな・・・どうしたもんか

>311
人類スレによると(剣士スレのテンプレより)
【素早さ】関連資料 
×武道の達人レベル 
○後方からの武装ヘリのミサイル、軍用レーザー砲のレーザーを、発射後にしかも同時に 
振り向きざまの木刀の一振り（レールの上を自転車に乗りつつ）ではね返し、思った敵に命中させる。 
その段階(1巻)から、さらに進化を続けて能力を上げている。 
300 名前：マロン名無しさん 投稿日：04/06/07 06:56 ID:??? 
魔界都市の住人のトップクラスはデフォで光速に対応できるのなｗ。 
レーザーを発射後に反応して杖で弾いた司教、 
投げたメスがレーザーを追いぬくモヒカン、 
それを視認するメフィスト。 

あんまり距離関係ない？

乙です

乙
機械の壁以下になるのか？
多分その勝率ではソウルイーターに勝てんから仮面ライダー辺りまで落としたほうがいいかも

ようは副将の相手に機械やらでかぶつばっかりなのがまずいわけか

このスレでは、登場キャラや世界観、タイトルが同じでも、原作が同じで作画が違えば違う作品ですか？

要するに、途中で作画する人が変わった作品(例：空手バカ一代)は、やっぱり作画者ごとに出さなきゃだめかな?

外伝でなければ同一作品扱いのはず

>>319
それは問題ないといわれてたらしいぞ。

速レスthx。
アメコミは著作権を出版社が持っていて、同一設定の下、複数の作者が書いている場合があるから、
「作者の同一性が確認できない作品は不可」とはできないのか・・・

>322
>「作者の同一性が確認できない作品は不可」とはできないのか・・・ 
守護月天？(笑) あれはテンプレ作成者のこだわりが良かった。

作品スレ史上唯一テンプレ作成者からの憎しみが込められたテンプレだからな

無印月天信者にとっては移籍後は黒歴史だからな。
死に至る病みねね病とかすっぽん天とか桜並（仮）とか

苦悶の嘆きが込められてたやつはあったけどな。ﾏｰとかｗ

月天のテンプレ見てきたが主要登場人物が一人も入ってねぇｗ

短所が｢読んでて死にそう｣のオンパレードだからなw

ﾏｰのことね

変わっていいのは作画のみで原作者が変われば駄目なんじゃなかったか？

魔女娘ViVian
結果
デカレンジャー←××△○(戦闘機の壁)△○△○△××△△×○×△○×△(機械の壁)→21エモン

>>330
じゃあアメコミは除外だな。

乙
勝率安定しないな

まさにセルフカオス。

>>330　>>332
ならいっそのこと原作者ごとに参戦させればw
まあこれ以上やるなら
議論スレにいこうよ

>>335
ちょうどあそこ過疎ってるしな

まぁアメコミは同じ登場人物でも作品が違えば全く力関係が違ったりするからな…

ここも休み中はまったりだったんだがな
すっかり通常ペースに戻ったな

>>338
　　　　 )､.＿人＿人__,.イ.､.＿人＿人＿人
　　　＜´ 神父じゃ、神父の仕業じゃ！　＞
　　　　⌒ v'⌒ヽr -､＿　 ,r v'⌒ヽr ' ⌒
// // //／::　<　　 ＿,ノ｀' 、ヽ､＿　ノ 　;;;ヽ　 //
///// /::::　　　（y○'）｀ヽ) ( ´（y○'）　 　　;;|　　/
// //,|:::　　　　　（ (　/　　　　ヽ) ）+　　　 　;| /
/ // |:::　 　　　+　 ) ）|~￣￣~.|（ (　　 　 　 ;;;|// ////
/// :|::　　　　 　　（ (||||! i: |||! !| |) ）　 　 　 ;;;|// ///
////|::::　　　　+　　 U | |||| !! !!||| :U　　　;;; ;;;|　///
////|:::::　　　　　　　| |!!||l ll|| !! !!| | 　　　;;;;;;|　////
// / ヽ:::::　　 　 　　| !　|| |　||!!|　　　　;;;;;;/// //
// // ゝ::::::::　:　　　| ｀ー----−'　|＿_／///

>>335
というか議論スレでは指摘されてるのにアメコミ厨が逃げ回ってるのが現状。

おいらアメコミまだ読んだこと無いけど
メン・イン・ブラックはそのうち読んでだしたいと思ってたのに・・・

アメコミといえばビゴーとかはありなの？

＞＞342
アメコミだから駄目じゃん。

アメコミ駄目って言ってる奴はとりあえず初代スレでも読もうぜ。
「ここは門戸の広いスレにしよう」というありがたい言葉が書いてあるからさ。
作品スレがアメコミぐらい許容しなきゃしょうがあるめえ。

なんか最近俺が外出してるときばっかスレが伸びて悲しい。

とりあえず前スレに続き、このスレもまたナンバリングが間違ってるね。
実質このスレはvol.63だな。

なので次スレはvol.64として立てることを覚えていておくれ。
９５０近くになって俺がいなかったら指摘よろ。

確かに排除は
たしかに作品スレの理念に反するな
アメコミが問題なく参戦できる様なルールを考える方向で動くのが
作品スレとしてとるべき道なきがする

排除は人類スレのあやまちの始まり。

まずアメコミの問題点を挙げてみよう

おっとルール議論スレに上がってるな
移動しよう。

ソウルイーターの中堅のテンプレが見つからぬ

>>351
ほいさ
そういうのは俺の専門

フリー　http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/comic/1327/1098958847/854

あらま、まとめに無いね

昔中堅がはずれて幽霊船が大将になったときのごたごたで消えちゃったんだよね

>>352
おう、すまんね。あり

ソウルイーターの中堅といえば最近封印魔法を使ってたんだが、
時間限定（もって一時間が限度らしい）の空間封印技ってどういう判定になる？
一人ではできないっぽいからこのスレ的には無意味だが。

封印に関しては明確にこれ以上封印できるなら勝ちってのは欲しいな。
とりあえず覚えてる中ではクロノの4年時間を止める事は封印勝ちにしてたが。

>>356
一回しか使えないの？

>>358
そのあたりは不明だけど、大魔法らしいからそうそう連発はできないと思う

>>356>>359
あれメデューサとエルカがいないと当たるか当たらないかも解らない技じゃないか

BLOOD ALONEってどの辺だろう？

>>349
値段が高い

>362
それは暫定一位も・・・（笑）

アンソロだからだろ

>>349
アンソロだからだろ

前スレの逆シャアｖｓ火の鳥が
昔のテンプレで考察してたっぽいので勝手に修正

ｖｓ火の鳥　1敗4分
【先鋒】雲に隠れられ雷雲やら竜巻・豪雨などでビームが阻まれる。デカイので瞬殺は無理だし、恐らく引き分け
【次鋒】身体が雲では倒せないので分け
【中堅】核では惑星破壊は無理。分け
【副将】どうしょうもなく分け
【大将】首以外だと灰になっても死なないので普通に無理。負け

こんな感じであってるかな？

だれか台風を消すために水爆１００発を用意してくれぇ

14号かなりデカイうえに列島縦断する勢いだからな・・・昨日の大雨にはマジびびった。

四国いってやれ

フー子ぉぉぉ

ドラえもんの副将が出現したようだな

中堅だろ。
てかマフーガのテンプレ無いよ

>>372
http://www.jade.rm.st/asukai/tenpure/doraemon.html

ここの副将だからあってんじゃね？

ドラのテンプレに地球破壊爆弾が書いてあるけど
あれって地球破壊級の威力で認められてるの？
どっちにしろ使わないだろうから位置とは関係ないけど

　マＧ覚ガウな機Ｖと犬３ス
マ＼××△△×○○○○○○ マテパ　　　　6勝3敗2分け
Ｇ○＼○×△○○○×○△× じいちゃん　　6勝3敗2分け
覚○×＼○×△△○○×○△ 覚悟　　　　　5勝3敗3分け
ガ△○×＼○△×○△△×○ ガンダム　　　4勝3敗4分け
ウ△△○×＼○△○×△×○ ウルトラマン　4勝3敗4分け
な○×△△×＼○○××△○ なるたる　　　4勝4敗3分け
機××△○△×＼○△×○○ 機神兵団　　　4勝4敗3分け
Ｖ×××××××＼○○○○ Ｖガン　　　　4勝7敗
と×○×△○○△×＼△×△ ときめき　　　3勝4敗4分け
犬××○△△○○×△＼△× 犬夜叉　　　　3勝4敗4分け
３×△×○○△××○△＼× ３×３　　　　3勝5敗3分け
ス×○△×××××△○○＼ スレイヤーズ　3勝6敗2分け

直接対決>>84
＞Ｇの影忍＞逆襲のシャア＞天空の覇者＞ジョジョ＞バロンゴングバトル＞うさぎ小僧

勝率表
＞マテパ＝Ｇ＞覚悟＞ガンダム＝ウルトラマン＞なるたる＝機神兵団
＞Ｖガン＞ときめき＝犬夜叉＞ ３×３＞スレイヤーズ

こんなんでいいかね？

乙です

Vガンがまた男らしく…

Gの影忍はまだ上にはエルハとしか戦ってないのか。でも火の鳥以上は厳しいかな。

＞Ｇの影忍＞逆襲のシャア＞天空の覇者＞ジョジョ＞バロンゴングバトル＞うさぎ小僧
ここはここでカオスってるな

うさぎ小僧が攻防の割りに遅すぎるのとそう言う奴に滅法強いのがバロンとジョジョだからだな。

　 忍うバジ天逆
忍＼××◯◯○　Ｇの影忍　３勝２敗
う◯＼×××○　うさぎ小僧　２勝３敗
バ◯◯＼××× バロンゴング　２勝３敗
ジ×◯◯＼×△ ジョジョ　２勝２敗１分け
天×○○○＼× 天空の覇者　３勝２敗
逆××○△○＼逆襲のシャア　２勝２敗１分け
勝率順にするなら
Ｇの影忍＝天空の覇者＞逆襲のシャア＝ジョジョ＞バロンゴング＝うさぎ小僧
ただバランス悪い(直接勝敗の関係で)のでもしここのプチカオスに入るような奴が新しく出ない限り
>375の直接勝敗でいいかなと思う
>380
それをいうなら天空の覇者なんて完璧なチョキ型遅い相手ならほぼ勝つ

(´･ω･`)そりゃパーやがな

あれ、攻撃力高いのがチョキ堅いのがグー特殊能力だよりがパーだろ

ボーボボの大人の女は口紅振り回すだけなら参戦可能だよな

グー…防御力が高いが攻撃力と素早さが低い
チョキ…素早さが高いが攻撃力と防御力が低い
パー…攻撃力が高いが防御力と素早さが低い

グー・チョキ・パーはQ&Aにあってもいいかもな

用語集作ろうぜ用語集

Q11.グー・チョキ・パーって何？
A11.主にカオス（勝率表が必要作品郡）の元となる戦力が偏った作品の傾向を示す
グー…防御力が高いが攻撃力と素早さが低い
チョキ…素早さが高いが攻撃力と防御力が低い
パー…攻撃力が高いが防御力と素早さが低い

こんなんで追加していいかしら？

乙

グー型の作品はパー型の作品で止まり、チョキ型の作品はグー型の作品で止まる、
そして上位のパー型の作品を下位のチョキ型の作品にぶつけると負けたりする…
こうした三竦みによりランキングが混沌とするのである

みたいな解説付けてはどうだろ

　　　　 )､.＿人＿人__,.イ.､.＿人＿人＿人
　　　＜´ カオスじゃ、カオスの仕業じゃ！　＞
　　　　⌒ v'⌒ヽr -､＿　 ,r v'⌒ヽr ' ⌒
// // //／::　<　　 ＿,ノ｀' 、ヽ､＿　ノ 　;;;ヽ　 //
///// /::::　　　（y○'）｀ヽ) ( ´（y○'）　 　　;;|　　/
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// // ゝ::::::::　:　　　| ｀ー----−'　|＿_／///

>>389
了解。

例あげといたらわかりやすそうだけど、
ある程度有名な作品でグー・チョキ・パーの三すくみを形成できる奴が浮かばないな

グー…魔界転生
チョキ…修羅の刻・ゴルゴ１３
パー…東京魔人学園剣風帖

こいつらが三竦みの典型みたいな感じだった

ゴルゴ＞ＴPぼん
ＴPぼん＞デスノート
デスノート＞ゴルゴ

わかりやすい例

　ス種マウ水ゼカナ吸６バ神超
ス＼◯◯◯◯◯◯×◯◯×◯◯　１０勝２敗　ストリートファイターズシリーズ
種×＼◯△△◯○△○◯××◯　６勝３敗３分け　ガンダムSEED
マ××＼△○○○○○○××◯　６勝４敗２分け　マジンサーガ
ウ×△×＼○◯××◯×××◯　４勝７敗１分け　ウイザードリィ
水×△××＼○△○◯◯××◯　５勝５敗２分け　スレイヤーズ　水竜王の騎士
ゼ×××××＼○○○◯××◯　５勝７敗　ゼオライマー
カ××××××＼○△□□□□
ナ◯△×××××＼◯△□□□
吸××××××△×＼◯◯□□
６×××◯××□□△＼◯△□
バ◯◯◯◯◯◯□□××＼◯◯
神××◯◯◯◯□□□△×＼◯
超×◯××××□□□□××＼

総当たりの残りまとめて見たが、これであってますか？
（いつも総当たり考察してる人じゃないんで）

あってますというか俺のよりちゃんとした表ですね
考察しなきゃいけないと思うんだが同じような考察してるとつかれいくるんで最近やってませんでした

>>393
東京魔人学園は修正されてそこそこ速くなっちゃたからなぁ･･･

最強漫画作品暫定ランキング

FSS＞インフィニティガントレット(全能の壁)

＞虚無戦記＞ももえサイズ＞セーラームーン＞パステリオン＞マップス＞超人ロック＞成恵の世界
＞ウルトラマン超闘士激伝＞凄ノ王＞ムリョウ＝ああっ女神さまっ＞邪神伝説＞ヤマモトヨーコ
＞World's Funnest＝武者ガンダム＝星矢EPISODE.G(光速戦闘の壁)

＞ラッキーマン＞護星童子ラン＞宇宙の秘密＞DB＞騎士ガンダム＞ワルキューレ＞まほろ＞YAIBA＞天使禁猟区
＞ドラSP＞天地＞ワるきゅ−レ＝ドロップ＝無頼航軌道＞エグザクソン＞宇宙英雄物語＞ナデシコ＞世界の終わり
＞マグマ大使＞竜神伝説(惑星破壊の壁)

＞マリオくん＞ロストユニバース＝ドラえもん学習＞ニライカナイ＞星矢＞ウッカリマン＞ダイの大冒険
＞ダイソード＞カールビンソン＞影技＞クロノアイズ＞封神演義＞ウイングマン＞女神候補生＞強殖装甲ガイバー
＞破壊魔定光＞爆れつハンター＞イコちゃん＞デビチル＝栞と紙魚子＞BLAME＞パッパラ隊(大山脈破壊の壁)

＞龍虎王伝奇＞鋼の救世主＞エヴァ＞ピグマリオ＞舞-Hime＞ゴジラ＞ラーゼフォン＞マーズ＞鉄腕アトム
＝パタリロ西遊記＝手天童子＞神つく＞フリーダーバグ＝カスミ伝△＞おざダン＞リューナイト＞ゼンキ
＞ハーメルン＞Ｇガンダム＞ポケスペ＞プラネットラダー＞ガンダムＷ＞クロスボーンガンダム＞サイポリス
＞ドラえもん＞ガンダムＸ(スーパーロボットの壁)

＞ギルステイン＞ポポロ＞幽遊白書＞GS美神＞デーモンハート＞RAVE＞Dr.スランプ＞うえきの法則
＞クレセントノイズ＞レイアース＞スーパービックリマン＞クロノクルセイド＞ARMS＞ナーガス＞ボルドー
＞獣神ライガー＞聖剣＞ぼくらの＞スクライド（超音速の壁）

＞ビックリマン2000＝パタリロ＞ライディーン＞復活！＞カプリコン＞新海底軍艦＞空想科学大戦＞きりん
＞ぬ〜べ〜＞たけし＞風使い＞シャーマンキング＞アークザラット2＝デビデビ＝火の鳥＞魔界学園
＞エルハザード(大規模破壊の壁)

＞Ｇの影忍＞天空の覇者Z＞ジョジョ＞バロンゴングバトル＞うさぎ小僧＞サイボーグじいちゃんG
＝マテリアルパズル＞覚悟のススメ＞機動戦士ガンダム＝ウルトラマンTHE FIRST
＞なるたる＝機神兵団＞Vガンダム＞犬夜叉＝ときめきトゥナイト＞ 3×3EYES＞スレイヤーズ
＞ガメラ＞ワンピース＞ザウロスナイト＞DQ幻の大地＝岸和田博士(特殊能力の壁)

＞スト�U＞ガンダムSEED＞BBJ＝マジンサーガ＞ウィザードリィ＞スレイヤーズ（水竜王）
＞ゼオライマー＞カオシックルーン＞ナウシカ＞吸血姫美夕＞ 666〜サタン〜＞バスタード＞神風
＞超兄貴＞キン肉マン＞GetBackers＞RUSH＞プロム＝LUNATIC NIGHT＞シャクマ＞BOF(徳間)
＞ウルトラＱ＝武刃街≧マシュランボー＝ロックマン＞うしおととら＞BLEACH（高層ビル破壊の壁）

＞BIRTH＞リンクの冒険＞魔王ダンテ＞黒髪のキャプチュード＞サイボーグクロちゃん＝Whois風生!?
＞ARTIFACT;RED＞式神の城＞BLOODY MARY＞デュエルファイター刃＞超少女明日香＞SPRIGGAN
＞警死庁24時＞キャプテンキッド＞黒の獅士＞ブレイブストーリー＞大都会にほえろ（高防御力の壁）

＞新旭日＝はいぱ〜ぽりす＞ミクロマン＞ガッシュ＞ヴァンパイアセイヴァー＝マジンガーZ
＝H×H＞ダイテイオー＝チャチャ＞EAT-MAN＞オーフェン＞ロトの紋章＝ガンダムEcole du Cile
＞サクラテツ＞烈火の炎＞ベルセルク＞ヘルシング＞武装錬金＞中空知防衛軍(機動兵器の壁)

＞東京アンダーグラウンド＞BOF＞ねこぢるうどん＞百億の昼と千億の夜＞天のおとしもの＞シャーボ
＞スライム冒険記＞カルドセプト＝聖伝＞キャラバンキッド＝ネギま＞エルナサーガ＞SDガンダム
＞ソーサリアン＞B壱＞ツインシグナル＞からくり＞コマンダー０＞風魔の小次郎＞D.Gray-man
＞ノーマン＞妖怪仕置人＞電人ファウスト(等身大ロボットの壁)

＞遊戯王＞ねこ神さま＞ペケペケペケル＞グルグル＞チャブダイン＞ＳＯ２＞バビル２世＞マリオの宇宙大冒険
＞NARUTO＞速攻生徒会＞メトロイドEX＝恋愛中毒的仙術師＞ドラえもんズ＞王ドロボウjing＝ガンダム0080
＝鋼鉄のガールフレンド2nd＞ブラスターマリ＝ボーボボ＝酢めし疑獄(巨大生物の壁)

＞ケロロ＞FF≧PONキマ＝ポケワケ＝超兵器ガ壱號＞EREMENTAR GERAD＞バオー来訪者＞魔人
＞勇者カタストロフ＞ハンゾー＞STAR WARS＞ターちゃん＞ドロヘドロ＞CCさくら＞ケンイチ
＞怪物くん＞こち亀＝E.T.O＞デカレンジャー＞シャドウラン＞PDOA＞D-LIVE!!(戦闘機の壁)

＞Waqwaq＞火魅子伝＞海底人類アンチョビー＞最終兵器彼女＞BMネクタール＞ラブひな＞餓狼伝説(細井雄二)
＞ツバサ＞アウターゾーン＞南国アイスホッケー部＞快速!FREE NOTE BOOK!!＞ワッハマン＝里見八犬伝
＝サディスティック19＞サクラ大戦＞パトレイバー＞ 21エモン(機械の壁)

＞PULSE＞ソウルイーター＞ラグナロク＞R.O.D＞ブレーメン�U＞創造者の罠＞ルギア爆誕＞KUROKO
＞拳銃神＞雷火＞DQM+ ＞あなうめくん＞三つ目がとおる＞ストライダー飛竜＞仮面ライダー＞身勝手女神
＝御意見無用＞ぱにくる＞REBORN＞エンジェルアタック＞虚空のモナー＝IN23H＞餓狼伝説＞W3
＞みらくるドラクル＞ウッディケーン＞守護月天＞B･B＞まんがからだ辞典＞中村工房＞グレイトフルデッド
＞るろ剣＝ドーターメーカー＝土曜ワイド殺人事件＞イバラード物語＞吉田戦車＞CITY HUNTER(バズーカの壁)

＞東京魔人学園＞ぷりん帝国＞魔界転生＝満月をさがして＝らんま1/2＞デスノート＞キリエ＞デスノート
＝女神の赤い舌＞まんが昔ばなし＞ＴＰぼん＞リトルコップ＞エイリアン＞マンションズ＞パンゲア＞のらくろ
＞屍姫＞ガンスリ＞デッドマンズＱ＞寄生獣＞ガッツマン＞女王騎士物語＞ミカちゃん＞覇王伝説＞賽の目
＞ジャッカル＝うる星＝カジカ＞ガンブレ＞レガリヤ＝キャッシュマン＝パーマン (飛行能力の壁)

＞wizバスター＞トガリ＞グインサーガ＞トリスティア＞BLACK CAT＞パンプキンシザーズ＞ねこぢる
＞ナースエンジェル＞神秘の海 ≧朝霧の巫女＞バトロワ＞ラブやん＝リンかけ＞DNA2＞ゾンビパウダー
＝キャプしん＝宇宙船製造法＞AKIRA＞うめぼしの謎＞マドゥーラの翼(ｹﾞｰﾑｺﾐｯｸ)＞マドゥーラの翼
＞地上最強の男竜＞珍遊記＞東京大パニック＞忍ペンまん丸＞海の大陸NOA＞バキ＞谷仮面 (コンクリの壁)

＞天レト＞ナイチル＝惑星をつぐ者＞友情伝説ザ・ドラえもんズ＞ギャグマンガ日和＞つくねちゃん＝ハレグゥ
＞マジックスター学院＞こども大百科＞ワルサースルー＞必殺山本るりこ＞花の慶次＝シスコン王子＝散人左道
＞生命＞クレパラ＞ダブルブリッド＝ハガレン＞リオン＞ゴルゴ13＞修羅の刻＞バジリスク＝代紋TAKE2
＞ルパン＞蒼天航路＞銀の三角＞ほしのこえ＞ハイパーレストラン＝リプレイJ＝少年守護神 (拳銃対応の壁)

＞エリートヤンキー三郎＝ククルカン＞すもも＝でろでろ＝まいんどりーむ＞天地を喰らう
＞エイリアン9＞七夕の国＞トルネコ＞大貝獣物語＞異種格闘大戦＝DQ天空物語＝月姫
＞まんゆうき＞勇者はツライよ＞とびだせオブシ団＞ 1/Nのゆらぎ＞ワンダル＝スピンちゃん
＞リザードキング＞MASTERキートン＞サンレッド＞ロックンゲームボーイ＞F-1グランプリ天国≧頭文字D（車の壁）

≧美味しんぼ＞LIVE＞シノブ伝＞ＭＡＲ＞妖怪ハンター＞学園アリス＞ファイアーエムブレム
＞ギガゾンビ＞獣人聖域＞花子と寓話のテラー＝あおいちゃんパニック＞魔女医＞スクラン
＞ドモンくん＞ぼのぼの(野生動物の壁)

＞ドラベース＞よつばと＝Ultra Red＝AIが止まらない＞TOKYO GAME＞Honey Rose＞神撫手＞アイシル
＞マサルさん＞釣りキチ三平＞WANTED＞アウトロー＞剣と翔平≧プルンギル＞金正日入門＝コナン
＞スパイラル＞ベトナム戦記＞ぼくらの推理ノート＞武装ポーカー＝ヒョンヒョロ＝天からトルテ
＞はだしのゲン＞最後の狙撃兵＞サークルビー＞金田一耕助（拳銃の壁）

しえん

＞マリオ2＞エネルギー＞いじわるばあさん＞ぷるぷる学園＝和田ラジヲ＝ネウロ＞風雲児たち＞真中華一番
＞ぱにぽに≧史記＞キテレツ＞戦国機動兵器O-T2＞タマネギ＝暗黒神話＞悪霊ドリル＞こいこい7＞メトロポリス
＝魔女の妹＞ロダンのココロ＞始末人＞鉄鍋のジャン＞カイジ＞ドラえもんひみつ百科＞特攻の拓（バイクの壁）

＞乱太郎＞ローゼンメイデン＞ミルモ＞クロ高＞オレンジ戦機＞DV＞メイドガイ＞ワルキューレストーリーブック
＝僕血＝まほらば＞まんが幸福論＝漂流教室＞傭兵ピエール＞スーパーボーイ・アラン＞変人偏屈列伝＞四字熟語
＞ITAKOのANNA＞さちことねこさま＞ジャガー ＞イリスのアトリエ＞シルフィード＆マルス＞デスマッチ
＞Ｊオクトパス＞きんぎょ注意報＞タケル＞グスコーブドリ＝MIND ASSASSIN (素手暗殺者の壁)

＞ミスフル＞ファントムブレイブ＞LOOSE＞キャプテン翼＞清村くんと杉小路くんと＞オインゴ＞地獄甲子園
＞巨人の星＞三色ヨッシー＞まいちゃん＞こみパ＞卒業シャーク＝日本一の世直し男＞星占い＞笑う大天使
＞ライパク＞腐り姫＞動物のお医者さん＞ヤミ帽＞みかに＞サボテンの剣＝毒虫小僧＞きららの仕事（包丁人の壁）

＞帯ギュッ＞マリみて＞プギーポップ＞ツチノコ教授＞退屈男＝スーパーさぶっ!＞トラトラトラック
＞ののちゃん＞あずまんが＝地獄の死者たち＞天文学＞名探偵＞銀河鉄道の夜＞ドルチ＞カースダイアリー
＞PETくん＞力道山物語＞アシベ＝量子＞まんしゅう＞GOGOアーサーくん＞ヘタッピマンガ研究所＝マサシ!!うしろだ!!
＞ドクロちゃん＞サバイビー＞特命係長＞風天組(不良の壁)

＞RPG一代男＞娘。物語＞楓パープル＞いちご100%＞ひぐらし祟殺し編＞コピペ名画座＞水分とイオン＞雨
＞えむえむあ〜る＞おしおき刑事ポンピン＞岸辺露伴は動かない＞マンガ嫌韓流≧地球防衛家のヒトビト
＞げんしけん＝断崖絶壁＞ガンガンヴァーサス＝外務省探検＝おこんないでね＞かまいたちの夜２＞優しい悪魔
＞みなみけ＞ひろゆき裁判＞ドラえもんの発明教室＞トイレまで4メートル＞バレンタイン(男子中学生の壁)

＞魔法少女＞今日のテニス部＞ひぐらし綿流し編＞東方三月精＞ひぐらし鬼隠し編＞おボクさま＝Ｖ検のポスター
＞AIR clytie＞PROMENADE＞現代まるわかりBOOK＞BBR＞家庭でのばす見えない学力＞美虎ちゃん＞Bloom＞NEW CROWN
＞プログラミングマン＞ぼく＋＞毎日かあさん＞動物たちの仁義なき戦い＞進研ゼミ＞サナギさん＞となりの５の２
＞ユート＞苺ましまろ＞愛してマイダーリン (人類の壁)

＞パペットマペット＞エンジェリックレイヤー≧鳥獣戯画＝有毒動物＞コン太とサトキチ≧小っちゃい女神さま
＞プルー＞どんぐりと山猫＞死刑執行中＞こげぱん＞ダッシュ！四駆郎＞死刑囚042＞昆虫のひみつ＞ピースケの冒険

【番外・考察不能】ＭＭＲマガジンミステリー調査班（何処までがキバヤシの妄想と自作自演か分からない為）
　　　　　　　　　　　オーベルジュ・ろわぞぶりゅ(対戦者の反応速度によって勝敗差があり過ぎる為)
◎追加
GOGO!ぷりん帝国>221>222>225-232＞東京魔人学園＞ぷりん帝国＞魔界転生
逆襲のシャア>73>76-78>80>84>94>375>381＞Ｇの影忍＞逆襲のシャア＞天空の覇者

【要検討中】 ・特殊能力〜高層ビル総当たりスト２、種、マジンサーガ、ウイザードリィ、
スレイヤーズ、ゼオライマー>395まで済み。
対戦ログサイト　BMネクタール考察中･･･機械の壁の下からやって連勝できる所まで。
対戦ログサイト　魔女娘ViVian･･･>312>313機械の壁の下からやって連勝できる所まで。
対戦ログサイト　真説魔獣戦線修正版･･･大山脈からか。意識体は「実体無し」とのこと。
対戦ログサイト　ウルトラQ･･･>380ペギラの冷凍光線の凍結範囲求む。
対戦ログサイト　ZMAN修正版・・・大山脈から再考かな。
対戦ログサイト　逮捕しちゃうぞ
対戦ログサイト　BLOOD ALONE
まとめサイト　魔界都市ハンター･･･描写薄い異星人と有川代えるのか？
アメコミの扱い→運営議論スレで検討
>388>389>394Q&A追加

その他
最強漫画作品テンプレ修正要請依頼スレ （本スレで聞いて返答が無い疑問点、修正事項まとめ）
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/comic/1327/1121272806/

乙であります

超乙だけど＞Ｇの影忍＞逆襲のシャア＞天空の覇者が直ってないよ

＞Ｇの影忍＞逆襲のシャア＞天空の覇者Z＞ジョジョ＞バロンゴングバトル＞うさぎ小僧
＞マテリアルパズル＝サイボーグじいちゃんG＞覚悟のススメ＞機動戦士ガンダム＝ウルトラマンTHE FIRST
＞なるたる＝機神兵団＞Vガンダム＞犬夜叉＝ときめきトゥナイト＞ 3×3EYES＞スレイヤーズ
＞ガメラ＞ワンピース＞ザウロスナイト＞DQ幻の大地＝岸和田博士(特殊能力の壁)

＞スト�U＞ガンダムSEED＞BBJ＝マジンサーガ＞ウィザードリィ＞スレイヤーズ（水竜王）
＞ゼオライマー＞カオシックルーン＞ナウシカ＞吸血姫美夕＞ 666〜サタン〜＞バスタード＞神風
＞超兄貴＞キン肉マン＞GetBackers＞RUSH＞プロム＝LUNATIC NIGHT＞シャクマ＞BOF(徳間)
＞ウルトラＱ＝武刃街≧マシュランボー＝ロックマン＞うしおととら＞BLEACH（高層ビル破壊の壁）

＞BIRTH＞リンクの冒険＞魔王ダンテ＞黒髪のキャプチュード＞サイボーグクロちゃん＝Whois風生!?
＞ARTIFACT;RED＞式神の城＞BLOODY MARY＞デュエルファイター刃＞超少女明日香＞SPRIGGAN
＞警死庁24時＞キャプテンキッド＞黒の獅士＞ブレイブストーリー＞大都会にほえろ（高防御力の壁）

＞新旭日＝はいぱ〜ぽりす＞ミクロマン＞ガッシュ＞ヴァンパイアセイヴァー＝マジンガーZ
＝H×H＞ダイテイオー＝チャチャ＞EAT-MAN＞オーフェン＞ロトの紋章＝ガンダムEcole du Cile
＞サクラテツ＞烈火の炎＞ベルセルク＞ヘルシング＞武装錬金＞中空知防衛軍(機動兵器の壁)

＞東京アンダーグラウンド＞BOF＞ねこぢるうどん＞百億の昼と千億の夜＞天のおとしもの＞シャーボ
＞スライム冒険記＞カルドセプト＝聖伝＞キャラバンキッド＝ネギま＞エルナサーガ＞SDガンダム
＞ソーサリアン＞B壱＞ツインシグナル＞からくり＞コマンダー０＞風魔の小次郎＞D.Gray-man
＞ノーマン＞妖怪仕置人＞電人ファウスト(等身大ロボットの壁)

それでもゴルゴに射殺される。

>>394
その例はわかりやすい

ゴルゴには動き出す前に射殺＜ぼん
ぼんには名前書く前に別時代送り＜デスノ
デスノにはなすすべもなく名前かかれる＜ゴルゴ

どの作品も相性がいい作品には５勝出来る。

デスノとかデッドマンズQとかの幽霊軍団はらんまとかの闘気使う奴らとか
魔術系でもあっさりアボーンで5敗だから極端だよなぁ・・・

見えないし

デスノの死神ってスタンドみたいに霊とか見える奴には見えるんじゃないの？
見えないならスタンドもスタンド使いにしか見えないことになるぞ。

>>412
らんまのメンバーには見えないってことだろ

>>412
＞デスノの死神ってスタンドみたいに霊とか見える奴には見えるんじゃないの？

そうだよ。

ブリーチが星矢やDB的なインフレ起こしそうで目が離せない。

虚化一護が既に新キャラの小さい方（ベジータみたい）より強いのは残念だが、
浦原の卍解とかor夜一さんの活躍（斬魄刀あれば嬉しいが）に期待したい。

ナッパは来週か再来週であっけなく消える予感

>>415
鰤のテンプレ作った者なんですけど本誌派ならテンプレ書いちゃっていいですよ
単行本じゃいつSS編が終わるかわからないし

>>417
ああ、スマン。立ち読み派なもんで・・・ｖｓ白哉戦とかｖｓ藍染とかもあまりにも前過ぎて記憶の彼方。
まあ覚えてても記憶違いが怖いからそれでテンプレ書いたりはしないけど。

アメコミルール
・日本語訳されてるもの限定
・エントリーした漫画は独立作品として扱い、他作品からの設定流用は不可
・同一キャラを重複エントリーする場合はリメイクされた別世界シリーズのキャラのみ
・一つの作品を複数の作者が作ったものはエントリー不可

作品スレ新ルール
・全能キャラの参戦は禁止




これで決定しました

してないぞ。

こうだろ？

アメコミルール
・アメコミは参戦不可

作品スレ新ルール
・全能キャラの参戦は禁止

取り敢えずスパロボ上だけ修正

最強漫画作品暫定ランキング（正式名称版）
虚無戦記＞電撃ももえサイズ＞美少女戦士セーラームーン＞魔女っ子戦隊パステリオン＞ＭＡＰＳ
＞超人ロック＞成恵の世界＞ウルトラマン超闘士激伝＞凄ノ王＞学園戦記ムリョウ＝ああっ女神さまっ
＞邪神伝説シリーズ＞それゆけ！宇宙戦艦ヤマモト・ヨーコ
＝武者ガンダムシリーズ＝聖闘士星矢 EPISODE.Ｇ(光速戦闘の壁)

＞とっても！ラッキーマン＞護星童子ラン＞宇宙の秘密シリーズ＞DRAGON BALL＞騎士ガンダムシリーズ
＞無敵戦艦ワルキューレ＞まほろまてぃっく＞Ｙ∀ＩＢＡ＞天使禁猟区＞ザ・ドラえもんズスペシャル
＞新・天地無用！魎皇鬼＞俺に血まなこシリーズ＞円盤皇女ワるきゅーレ＝ドロップ＝無頼航軌道
＞砲神エグザクソン＞宇宙英雄物語＞遊撃宇宙戦艦ナデシコ＞マグマ大使＞世界の終わりの魔法使い
＞竜神伝説 (惑星破壊の壁)

＞スーパーマリオくん＞ロスト・ユニバース＝ドラえもんの学習シリーズ＞ニライカナイ 遥かなる根の国
＞聖闘士星矢＞大ボケ超人ウッカリマン＞DRAGON QUEST-ダイの大冒険-＞豪世剣ダイ・ソード
＞宇宙家族カールビンソン＞影技-SHADOW SKILL-＞クロノアイズ＞封神演義＞ウイングマン
＞女神候補生＞強殖装甲ガイバー＞破壊魔定光＞爆れつハンター＞地球防衛少女イコちゃん
＞栞と紙魚子シリーズ＝真･女神転生デビルチルドレン＞BLAME！＞突撃！パッパラ隊(大山脈破壊の壁)

＞超機人 龍虎王伝奇 第２次スーパーロボット大戦αサイドストーリー
＞鋼の救世主 スーパーロボット大戦α外伝コミック＞新世紀エヴァンゲリオン＞ピグマリオ＞舞-HiME
＞vsゴジラシリーズ＞ラーゼフォン＞マーズ＞パタリロ西遊記！＞鉄腕アトム＞手天童子＞神さまのつくりかた。
＞セイテン大戦 フリーダーバグ＝カスミ伝△＞おざなりダンジョン＆なりゆきダンジョン＞覇王大系リューナイト
＞鬼神童子ZENKI＞ハーメルンのバイオリン弾き＞機動武闘伝Ｇガンダム＞ポケットモンスターSPECIAL
＞プラネット・ラダー〜惑う星のあなない〜＞新機動戦記ガンダムＷ＞機動戦士クロスボーンガンダム
＞怪奇警察サイポリス＞ドラえもん＞機動新世紀ガンダムＸ(スーパーロボットの壁)

ここまで決着がついた。

アメコミルール
・日本語訳されてる作品のみエントリー可
・アメコミは作品外からの設定流用は不可で
　別タイトル漫画・続編・外伝等漫画の同時エントリー／設定流用の可否ルールを適用しない。

作品スレ新ルール
・全能能力を持つキャラクターが重複エントリーされた場合は、話し合いでどちらかを差し替え重複をなくす。

このスレの趣旨からしてエントリー不可や参戦禁止は絶対に避けるべきだと思うぞ。

>>423
>>421

全能の方はもう少し判りやすい言い方を考えた方がいいと思う。

IDの出ない板で結論を急ぎすぎだぜ

つ[空間支配]

一人ゴミが湧いたな

話し合いだと決着がつかない恐れがあるからな。
登場コマ数が多い作品にエントリー権があるってのはどうだ？

アメコミルール
・英語を見るとイラついてくるから日本語以外で書かれた作品はエントリー不可
・アメコミオタがキモイから、俺特別ルールで作品外からの設定流用は不可で
　別タイトル漫画・続編・外伝等漫画の同時エントリー／設定流用の可否ルールを適用しない。

作品スレ新ルール
・全能能力は強すぎだし反則過ぎだから俺特別ルールで禁止

>>430
決着がつかない場合は、でいいんじゃないか？

なんかアメコミ議論は変な奴がいなくなってからやった方が良さそうだ・・・

正しくは変な奴を呼び込まないように、な

粘着してるっぽいから無理でしょ。

全能禁止とか言い出した時点で沸いて釣り堀化するのは目に見えてただろ。

クマが山から降りてきたか

運営議論スレは酷いありさまだな･･･
久々に見にいったら、まるで禁止しまくるのが当然のようなあの論調にﾋﾞｸｰﾘしたよ。

>>438
わざと禁止しまくる
　↓
妥協案と称して通したい案を出す

妥協点妥協点言ってるのはむしろアメコミオタだろ。

なんか気にくわない意見をひとすらアメコミオタとか言ってるのもいるしな。

最強のクマー漫画決定戦

ぼのぼの

まあそれはともかくとして魔獣戦線のテンプレ作成者はもういないのかな？

どうでもいいが、アメコミオタ連呼は止めた方がいい。

釣れるからアメコミオタ連呼してるんだけど

ﾌﾞｯﾁｬｹﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!

遊んでないでお仕事お仕事

笑わせるのと笑われるのって違うよねー

でも結構釣られてる罠。
へんなの無視して参戦しとけばいいのになまじ反応したりするから・・・

正直、釣られて(ﾉﾟДﾟ)ｽﾏﾝかった。

流れと全く関係ないが考察する上で役立ちそうな動画見つけたので貼り

ttp://www.stupidcollege.com/items/Truck-Crashes-Into-Some-Cars

トラックつえー

グロじゃないだろうな・・・

むーざんむざん

グロなのか！？グロなのか！？

や、452の通りだべ。

どーなんだー

別にグロかない。
突っ込んできたトラックが無人車潰すだけ。

アレでスピード40kmくらいしか出てないんじゃないか？

しかも3t車くらいだよな
20ｔトレーラーやダンプなんかはどうなってしまうんだw

現実準拠のものは動画見てみると結構イメージ違ったりするよな
俺は↓の動画見てバズーカすげーと思った
ttp://www.dumpalink.com/media/1735
対戦車とはいうけどここまであっさり戦車吹き飛ばせるもんだとは

>>461
バズーカって大したことないイメージだったけど
一発で戦車が吹っ飛ぶってやっぱりすごいな

俺もちょっとバズーカをなめてたな

バズーカテラスゴス

よく考えてみろよ。シティーハンターでバズーカ持ってるのは二人だけなのに「バズーカの壁」だぜ
むしろ早撃ちの壁なのに

>>461
SuuuuuGeeeeeeeee!!!!!!!
思わず「え？この戦車段ボール箱で作ったんじゃないよね？」とか疑ってしまったぜ

ところでこういう動画集めてテンプレに加えると考察しやすくなるんじゃないだろうか？

>>465
ジェネラルも膝にバズーカつけてる

>>461　軍事オタ初心者の私から見て・・・あおり風に言うと

バズーカ強い？何を言っていやがりますか、弾が強いんだよ、弾が。
1970年代の戦車ならともかく、HEAT弾では今の複合装甲にはそう通じない。
それに、動画では、戦車の装甲が薄い天井部分に当たってるじゃないですか。
あと、本来は目標の硬さによって、効果的な弾が異なると言うことは忘れててはいけない。

最後に、ここは漫画板なので漫画で書かれた威力になることをお忘れなきよう。

>>461　軍事に関して素人の私から見て・・・あおり風に言うと

弾が強い？何を言っていやがりますか、
素人にとっちゃ弾が凄いんだが本体が凄いんだか分からないんだから
バズーカ強いでいいんだよ。
それに、素人では、戦車の装甲が薄いなんて知らない。

その最後の奴なんか誰も忘れちゃいねーよ。

てじなーにゃ

ウボォーは戦車もイチコロのバズーカを片手で受け止めたってことは
>>461で少し体が焦げるだけなんだよな？（バズーカ撃ったヤクザの奴を信用するとして）

でも最強スレ的にはそんなもんかなって気がしてしまう

ここは音速が遅く感じる、ビル破壊が地味に感じる、そんな人たちが集うスレですから

実際ビル破壊ってすげーよな山破壊なんて人間の仕業では無理
でもこのスレだとたいしてすごくないこと

ここは危険なスレですね

逮捕しちゃうぞはどの辺だろ？野生動物〜車の壁くらいか。

>466
まじバトルではないけどちょっと鍛えた探偵vs色んな人

ttp://www.tanteifile.com/baka/2005/09/02_01/index.html
これ見ると鍛えた人間強すぎ(笑)

>>473
そのビル破壊より凄くなさそうに見える１０ｍ岩破壊とかだってかなりのもんだぞ。
電柱一本大体１０ｍくらい？あの高さと幅なら大きくない道なら余裕で塞げる。
電柱とか見て想像するとやばい。２０ｍなんてこれの倍だし…

電柱なんて猫でも折れますよ・・・





・・・なんて考えはココ以外では黙っておいた方がよさそうだな

逮捕しちゃうぞのテンプレ見たんだが
次峰のGSX-R750はりミッターはずせば250km/h以上は出るし
（ちなみにGSX-R750は排気のみ改造で0-100km/hが3.5秒）
大将のレース仕様のバイクに追いつけるミニパトは300km/hは出せるはず。

美夕ｖｓ神風　５敗
【先鋒】風に切裂かれ負け
【次鋒】山を覆うほどの炎で負け
【中堅】神風で切られて負け
【副将】同上。
【大将】ウォーターカッターでバラバラ負け

ｖｓ超兄貴　２勝３敗
【先鋒】メンズビームで負け
【次鋒】炎ではまけないだろうからパンチ・キックで不利
【中堅】数十ｍのクレーター作る攻撃で殴りまくって勝ち
【副将】竜巻じゃ無理だろう。武士(もののふ)砲で負け
【大将】凍結勝ち


　　ス種マウ水ゼカナ吸６バ神超
吸××××××△×＼◯◯××

なんか壁１つぐらい下の実力な気ガス（主に素早さ）。大将は強いけど。

>>480
極乙

>>475
逮捕しちゃうぞはその辺か野生動物の壁下かも

一日外出してて議論スレ読むのが大変だぜ。
これ全部自演じゃないだろうな？

その可能性もなきにしもあらず

残り少ないのでもう少し支援追加してみる。

神風ｖｓナウシカ　４勝１分け〜３勝２分け
【先鋒】風で切裂いて勝ち
【次鋒】山を覆うほどの炎で勝ち
【中堅】ワープしてビーム回避できるので地道に切る→再生されるで分けor若干有利。
【副将】神風でスパスパ切って勝ち
【大将】瘴気が届く前に、日本全土の人間に水が届くなら包み込めるか？微妙なんで分け

ｖｓカオシックルーン　５勝
【先鋒】風で切裂いて勝ち
【次鋒】山を覆うほどの炎で勝ち
【中堅】召喚者を瞬殺勝ち
【副将】バリア解除した所を、神風でスパスパ切って勝ち
【大将】ウォーターカッターバラバラ勝ち

　　ス種マウ水ゼカナ吸６バ神超
神××◯◯◯◯◯◯○△×＼◯

後はいつもの人に頼む。

乙です

乙レカセブン

ドラゴンボール乙

で、結局アメコミはどうなったんですか？

特に問題ないので現状維持

クマが山に帰ったので現状維持

わざわざアメコミだけのためにルール変えることもないしな。

日本語訳のみってのは入れてもいいな、と議論スレを読み終えておもた。
人によって解釈が変わらなくて済むし。

>>479　
テンプレ製作者ですが、レース仕様のバイクは乗っている人の主張です。（TZだって)
公道で縁石の上を走っているTZにニトロ使用で一時的に加速して追いついた描写になってます。
テンプレのミニパトは600ccで80psのFF車ですし、車格的に戦闘速度で時速200Km超えはつらいでしょう。
(当時、軽乗用車区分のトゥデイは550cc規制）（TZかどうかは良くわからないですが、レース仕様くさい描写は藤島らしいなと思う)

それから、あの漫画では、スピードメーター等で速度が読める場面が出てきたことは1回しかないです。
(そのほかのシーンでは、タコメーターしか見えないんで、結局速度が良くわからない)
散々最終回付近のさらに改造されたミニパトを出そうと考えたものの、｢ツインエンジン｣としか言ってないんで
ああいうテンプレです。

個人的にはその速度でもいいんですけど･･･意見待ちかなあ・・・

どっちにせよ今出てるのは日本語訳された奴だけだからそれもあんま関係ないがな。
今後、原文の奴で出したい奴がいるかどうかは知らんが。

>493
スピードガンで切符切られそうになったのしか憶えてない…。

英語ベースと言えばこれだ！
っNEW CROWN

どのみちこのスレだとスタート時は戦闘速度だから最高速度はあまり関係ない

>>496
そこの考察はいつもエキサイト翻訳だけが頼りだ。

>>493
なるほどそういうことか。
レース仕様のバイクってTZだったのか・・・
俺はてっきりリッタークラスにミニパトで追い着いたのかとw

>>495
夏美が私用のバイクに乗っていて、謎の白バイ警官に「162Kmも出すなよ」と言われてるシーンはありますが、
「メーター管理できてないから証拠にならない」と御幸に言われちゃってるし、
結局テンプレとは何の関係もないシーンなんで参考にならん。

次峰の中嶋は、穴(幅がバイク全長の2倍強)をジャンプできたと言う描写があるものの、
速度は計算できないし、後ろに夏美が乗って、アクセル無理やり開けてたんで、確実に一人でできるとは言えない描写。

他にも中嶋の下の名前とかいろいろ言いたい所はたくさんあります。

ここは良いバイクスレですね

物理・化学・天文学・軍事・生物・医学なんでもござれ！

>500
そういやそうだっけ。強さとは関係ないとこ断片的に思い出すなあ…鈴鹿まで往復とか。

人類も竜もウルトラマンも熊もバイクも死神も魔法使いも牛もドラメッドも風も名古屋もウエルカム！

>>500
美幸は240ZＧで出したら？
160ｋm/hｵｰﾊﾞｰのバイクぶっちぎってたから相当速いと思うが。

>>489
いや、これになったんじゃねーの？
現状
アメコミルール
・日本語訳されてる作品のみエントリー可
　ただし、作品解釈議論のために英文を持ってくるのは問題なし。
・アメコミは作品外からの設定流用は不可で
　別タイトル漫画・続編・外伝等漫画の同時エントリー／設定流用の可否ルールを適用しない。
・同一キャラを重複エントリーする場合はリメイクされた別世界シリーズのキャラのみ（議論中）

作品スレ新ルール
・全能能力を持つキャラクターが重複エントリーされた場合は、話し合いでどれか一つのみが全能設定を使える。 （議論中）

>>500
高速機動隊のZ？あれ、常に夏美が隣に乗ってるんで、出すとメンツが足りないんです。

>>506
別になっとらんよ。

どう見てもなってるわけだが。
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/comic/1327/1120704577/l100

>>506
＞作品解釈議論のために英文を持ってくるのは問題なし。

これなら最初から原文でも大差そんなにないし。
もし原文で出したい人がいた場合に禁止にしとく必要性はあまりない。

＞・アメコミは作品外からの設定流用は不可で
　別タイトル漫画・続編・外伝等漫画の同時エントリー／設定流用の可否ルールを適用しない。
＞・同一キャラを重複エントリーする場合はリメイクされた別世界シリーズのキャラのみ（議論中）

わざわざアメコミのためだけの特別ルールなんてイランと思う。
今までの運用で何が駄目ってわけでもないし。

おれも>>506だと思ってたが

そしてスレが加速する

>>507
運転するのに夏実いらんから別枠で出せるんじゃない？

ロックの｢剣｣って超新星吸えたよな？

どうしたいきなり

まあ俺はいちいち変えるほどのことでもないだろうと思う。

そもそもアメコミが漫画じゃないから（ｒｙって繰り返してた奴が妥協・妥協言ってて良く分からん。

>>516
同一人物とはかぎらんだろ。

>>516
??

>>515
質問の理由は気にしないでくれ

つーか、新ルール追加によるメリットが別にないんじゃね？

>>510
＞＞作品解釈議論のために英文を持ってくるのは問題なし。

＞これなら最初から原文でも大差そんなにないし。
日本語で決着がつかなかった場合に英語原文を参照するってのなら荒れにくいと思うんだよね。
それでも荒れる場合は最初っから荒れてるんだろうし。

>>513
それはそうなのだが、ぶっちゃけ走ってるだけなんで、(青函トンネルを走り抜けられる能力はすごいと思うが)
しっかりシートベルトをしつつ、車の中からエアガン撃ってる描写のあるミニパトの方がいいかなーと。

っ「やったことのない体当たりより、描写のある攻撃を大切にしたいと思います」

>>484
神風はＳＥＥＤには勝ってるよ。

>>520
アメコミの全能キャラ乱立の予防

どうでもいいがアメコミは運営議論スレで話そう。

>>524
心配しなくとも大して来ないと思うがね・・・
別に詳しいわけではないが。

>>526
まあ対策は打っておいたほうがいいってこと。

60スレ超えてアメコミのキャラ被りなんてやっとLT一人なのにそう騒ぐこたぁない。

>>528
でもまだ1年たってないんだよ

100スレまでいっても2人ぐらいだったら逆にﾜﾛｽｗ

マジで100スレ達成できるかね？来年の春ぐらいか。

ペースが最近また加速しだしたから来年の春には普通にいってそうだな

そういえば1周年企画は前に出てた

＞1 名前：マロン名無しさん ：04/10/21 21:47:53 ID:5eELfe6f

この時間に最も近い時間でレスした漫画作品が1周年記念作品認定で
誰かに新規エントリーしてもらうでいいのか？

その時間に男塾とか北斗とか書いて延々放置された日には・・・・

人気投票とか

投票はこの板でやるのはちょっと・・・30秒ごとに連投しまくるぜｗ

まだ1月半もあるんだし、ボチボチ考えればいいさ＞1周年

redEyes出そうと思ってたら
今月号でエントリー予定者が三人も新しい装備に乗り換えやがったorz

連載中は出すタイミングが難しいからな
俺も幾つか出したいのあるんだが、まだ出す時期を伺い中
はよ一週間立たんかな

　ス種マウ水ゼカナ吸６バ神超
ス＼◯◯◯◯◯◯×◯◯×◯◯　１０勝２敗　ストリートファイターズシリーズ
種×＼◯△△◯○△○◯××◯　６勝３敗３分け　ガンダムSEED
マ××＼△○○○○○○××◯　６勝４敗２分け　マジンサーガ
ウ×△×＼○◯××◯×××◯　４勝７敗１分け　ウイザードリィ
水×△××＼○△○◯◯××◯　５勝５敗２分け　スレイヤーズ　水竜王の騎士
ゼ×××××＼○○○◯××◯　５勝７敗　ゼオライマー
カ××××××＼○△□□×□
ナ◯△×××××＼◯△□×□
吸××××××△×＼◯◯××　２勝１０敗　美夕
６×××◯××□□△＼◯△□
バ◯◯◯◯◯◯□□××＼◯◯
神×◯◯◯◯◯◯◯◯△×＼◯　９勝２敗１分け　神風
超×◯××××□□◯□××＼

>>523
修正しました。

現状はこれでたぶんあってるよな？

訂正
吸××××××△×＼◯◯××　２勝９敗１分け　美夕

orz

乙
なんか強いのと弱いのの間にだいぶ差があるように見えるな

>>540
乙

連載中といえばブリーチもちかじかインフレしそうなきガス

スト2　バスタ　神風　
が3強っぽいな

>>542
もとから不等号で並んでたんだから実はそれが正しいんだよな。
バスタと神風が下過ぎで美夕が上過ぎた。

>>543
それ上でも言われてるけど、やっぱり浦原が卍解してナッパ瞬殺とかか。

一時間以上かけて書いたテンプレ消しちゃった　orz

>>546
いや展開からいって
あの二人はもう一人の方の敵にやられる可能性が・・・

ガンガレ、超ガンガレ
マジで

>>547
ﾃﾗ(´･ω･)ｶﾜｲｿｽ
自分も経験あるだけに泣ける・・・

>>547
ｲ�`

元々神風は1敗した時点で止まってたからな。
全員が軍隊攻防以上で超音速反応だからバランスがいい。
次鋒の攻撃力と中堅の移動速度と大将の防御力は異常だがｗ

>>547
南無すぎる…

俺なんか書いてたテンプレ親に見られたことあるぞ。
口では何も言われなかったけど…目で

>>552
対戦ﾛｸﾞと総当りを見てきたが神風の次鋒は無敗だった。
この辺の次鋒じゃ攻撃力が異常すぎる

割とリボーンのインフレにも期待してる。
流石に戦艦以上は望めんが、基礎能力が若干上がりそうなバトル展開。

運営スレもう無茶苦茶だな。
アメコミルールは明文化しない採用みたいな流れになってる。

静かだと思ってたら、あっちでまだやってたのか

スレ立てるまでもない〜でＩＤ出して議論したほうが早いかも

IDなんて俺の秘技（ｒｙ

台風マジヤバイ・・・
コンビニいっただけで死にそうになった・・・

なんで死ななかったの？

魔女娘ViVian続き
機械の壁下
vsPULSE
【先鋒】人外なので魔眼なんとかなるか。上空から一方的にビーム。勝ち
【次鋒】魔眼負け
【中堅】先手spバーストバイパー勝ち
【副将】魔眼負け
【大将】魔眼負け
２勝３敗　PULSE＞ViVian

vsソウルイーター
【先鋒】上空から一方的にビーム。勝ち
【次鋒】男性なので魅了。勝ち
【中堅】相手の攻撃は回避可能だが再生持ちなので分け
【副将】かなり速くて飛び道具持ちなので厳しい。負け
【大将】食われて負け
２勝２敗１分け　ViVian＝ソウルイーター

vsラグナロク
【先鋒】上空からビーム。勝ち
【次鋒】上空から魔法。勝ち
【中堅】邪眼発動と同時にspバーストバイパーだがしとめ切れない。噛み付かれて負け
【副将】神経遮断勝ち
【大将】いい勝負かと。分け
３勝１敗１分け　ViVian＞ラグナロク

vsROD
【先鋒】上空から一方的にビームするが効かない。分け
【次鋒】布はまだなんとかなりそう。上空から魔法。有利
【中堅】spバーストバイパーと紙で相打ち。分け
【副将】相手は飛び道具持ちだがこちらは一度触れれば勝ち。微妙なので分け
【大将】無理。負け
１勝１敗３分け　ViVian＞ラグナロク

vsブレーメン�U
【先鋒】上空から一方的にビーム。勝ち
【次鋒】上空から魔法。勝ち
【中堅】でかい。負け
【副将】でかい。負け
【大将】でかい。負け
２勝３敗　ブレーメン�U＞ViVian

vs創造者
【先鋒】上空からビーム。勝ち
【次鋒】上空から魔法。勝ち
【中堅】バーストバイパーじゃ勝てない。負け
【副将】相手も速く、ショットガンはかわしきれない。打撃で倒すのも厳しい。神経遮断が効くかどうか。
【大将】精神干渉負け
３勝２敗〜２勝３敗　創造者？ViVian

vsルギア
【先鋒】でかいし砲台も数門あるのか。こっちは細長いので若干不利
【次鋒】まぁどうにでもなりそう。魔法で勝ち
【中堅】雷回避は厳しいか。先手ニードルラプタだけでは倒すの厳しそうなので若干不利
【副将】上空から冷凍ビームで氷漬けにされそうだが射程がこちらのジャンプ力以下なのでまだ何とか。分け
【大将】十分闘えそう。有利
２勝２敗１分け　ViVian＝ルギア

vsKUROKO
【先鋒】上空からビーム撃ってりゃ勝つことはあっても負けることはない。有利
【次鋒】上空から魔法使ってりゃ勝つことはあっても負けることはない。有利
【中堅】見えなくともバーストバイパーは360度。勝ち
【副将】見えない相手は無理。負け
【大将】でかすぎ。吸収負け
３勝２敗　ViVian＞KUROKO

vs拳銃神
【先鋒】こっちはでかいし上空からビーム撃ちまくって勝ち
【次鋒】教室一つ分の爆発で多少の怪我なら耐えられるだろう。魔法で有利
【中堅】射殺される防御力でもないだろう。耐えるならバーストバイパーで有利
【副将】射殺される防御力でもないだろう。耐えるなら接近して神経遮断勝ち
【大将】一方的にやられて負け
４勝１敗　ViVian＞雷火

おっと拳銃神が。
vs拳銃神
【先鋒】こっちはでかいし上空からビーム撃ちまくって勝ち
【次鋒】教室一つ分の爆発で多少の怪我なら耐えられるだろう。魔法で有利
【中堅】射殺される防御力でもないだろう。耐えるならバーストバイパーで有利
【副将】射殺される防御力でもないだろう。耐えるなら接近して神経遮断勝ち
【大将】一方的にやられて負け
４勝１敗　ViVian＞拳銃神

vs雷火
【先鋒】上空から一方的にビーム撃ちまくって勝ち
【次鋒】教室一つ分の爆発で多少の怪我程度なら耐えられそう。魔法で有利
【中堅】先手spバーストバイパーで勝ち
【副将】負け
【大将】負け
３勝２敗　ViVian＞雷火

(機械の壁)←×△○△×？△○○○→雷火
パトラッシュもうつかれたよ

極乙
おやすみパトラッシュ

乙、超乙、いやホントに乙
雷火、拳銃神、KUROKOに三連勝してるからその付近なのは間違いないですな
創造者を一応引き分けだと仮定して考えるとルギアと＝になるのかな？

そうなるね。

○×××○×→酢飯(巨大生物の壁)
デカレンジャー←××△○(戦闘機の壁)
壁下)waqwaq←△○△○△××△△×○×△○×△(機械の壁)→21エモン
壁下)PULSE←×△○△×？△○○○→雷火

まさに一人カオス

対戦数すごいな。乙です

>>480 >>484 >>540　
ありがとうごさいます。残り少ないので一気にやってみる
カオシックルーン考察
VSサタン
【先鋒】こっちのほうが早い＋堅いので勝てる
【次鋒】重力制御で勝ち
【中堅】早いので普通に勝てるだろ
【副将】爆発負け
【大将】召喚してる間に別次元いかれて負け
３勝２敗
VSバスタ
【先鋒】魔神閃光断負け
【次鋒】重力制御で勝ち
【中堅】自爆負け
【副将】相手の戦法上バリアで負けはないので有利
【大将】なんか大技喰らって負け
２勝３敗
VS超兄貴
【先鋒】男のビームでシャハティ死んで負け
【次鋒】普通に食って勝ち
【中堅】攻撃力不足だが負けはなかろう
【副将】バリアのほうが早い後は普通にかち
【大将】ビーム負け
２勝２敗１分け

ナウシカ考察
VSバスタ
【先鋒】普通に負け
【次鋒】同上
【中堅】自爆くらっても耐える、後はビーム乱射で勝ち
【副将】プロトンビーム勝ち
【大将】勝てないが負けない
２勝２敗１分け
VS超兄貴
【先鋒】負け
【次鋒】負け
【中堅】ビーム勝ち
【副将】プロトンビーム勝ち
【大将】のみこんで勝ち
３勝２敗

サタン考察
VS超兄貴
【先鋒】メンズビーム負け
【次鋒】サンダー・ドラゴンなどで勝ち
【中堅】耳ビーム負け
【副将】爆発勝ち
【大将】別次元はいってからのコンボで勝ち
３勝２敗

　ス種マウ水ゼカナ吸６バ神超
ス＼◯◯◯◯◯◯×◯◯×◯◯　１０勝２敗　　　ストリートファイターシリーズ
種×＼◯△△◯○△○◯××◯　６勝３敗３分け　ガンダムSEED
マ××＼△○○○○○○××◯　６勝４敗２分け　マジンサーガ
ウ×△×＼○◯××◯×××◯　４勝７敗１分け　ウイザードリィ
水×△××＼○△○◯◯××◯　５勝５敗２分け　スレイヤーズ　水竜王の騎士
ゼ×××××＼○○○◯××◯　５勝７敗　　　　冥王計画ゼオライマー
カ××××××＼○△◯××△　２勝８敗２分け　カオシックルーン
ナ◯△×××××＼◯△△×○　３勝６敗３分け　風の谷のナウシカ
吸××××××△×＼◯◯××　２勝９敗１分け　吸血鬼美夕
６×××◯×××△×＼◯△○　３勝７敗２分け　666〜サタン〜
バ◯◯◯◯◯◯◯×××＼◯◯　９勝３敗　　　　バスタード
神×◯◯◯◯◯◯◯◯△×＼◯　９勝２敗１分け　神風
超×◯××××△×◯×××＼　２勝９敗１分け　超兄貴
勝率だけならこうなる
ストリートファイター＞神風＞バスタード＞ガンダムSEED＞マジンサーガ＞スレイヤーズ　水竜王の騎士＞
冥王計画ゼオライマー＞ウイザードリィ＞風の谷のナウシカ＞666〜サタン〜＞吸血鬼美夕＝超兄貴

でバスタは直上の二つに連勝しているから特殊能力いったほうがよいと思う

カオシックルーン忘れてる

あとスト�U、神風、バスタは特殊能力チャレンジしてみていいとおもた

>576
まぁ神風とバスタが特殊能力行くかどうかでこの表もまた変わるから勘弁してくれ
>577
スト２は×◯×だから行けないと判断したはず
　　岸和田　　ザウロス

バスタード考察
VS岸和田
【先鋒】魔神閃光断勝ち
【次鋒】雷神王彗星斬勝ち
【中堅】自爆勝ち
【副将】勝てないが負けない
【大将】四次元負け
３勝１敗１分け
VS幻の大地
【先鋒】魔神閃光断勝ち
【次鋒】ハーロ・インで勝ちかな
【中堅】自爆勝ち
【副将】多分勝ち
【大将】無理、負け
４勝１敗
VSザウロスナイト
【先鋒】魔神閃光断勝ち
【次鋒】雷神王彗星斬勝ちには耐えるギルティックバームで負け？
【中堅】自爆勝ち
【副将】凍結勝ち
【大将】超原子崩壊励起勝ち
４勝１敗

VSワンピース
【先鋒】慶雲鬼忍剣勝ち
【次鋒】雷神王彗星斬勝ち
【中堅】魔力攻撃なのか？でも自爆でさすがにふっとんで死ぬだろ勝ち
【副将】氷人間に凍結は効くまい分け
【大将】サンゴ負け
３勝１敗１分け
VSガメラ
【先鋒】魔神閃光断勝ち
【次鋒】雷神王彗星斬は耐えられる、亜音速なら補足されて負けだろ
【中堅】射程外からの攻撃には手も足もだせません負け
【副将】プラズマ火球負け
【大将】凍結負け
１勝４敗　カオス行きかな

乙。こりゃカオスっぽいね

てかペースが戻ってるよ。二日たってないのにもうすぐ600って・・・。

吸血鬼美夕は再考しようと思ったがちょっと不明点が多い。

・各キャラの大きさ
・次鋒〜副将の攻撃射程・発動時間（全部タメ無し？）
・大将の冷気が中国全土に広がる速度＆発動時間は？
・飛行能力もつキャラの飛行戦闘は素早さ欄と同じか？あと、飛行速度など

とりあえず、この辺の詳細を追加してくれないと下位キャラと戦わせる時に厳しい。

美夕のテンプレ作成者はもういないっぽいんだよな
昔、俺が大きさがないテンプレの大きさを色々聞きまくってたとき、美夕だけ返答が皆無だった

神風
ｖｓうさぎ小僧　1勝2敗2分け
【先鋒】如意棒は回避できるが、叫んだり魔法で負け
【次鋒】山を覆うほどの炎で破壊して勝ち
【中堅】当たらないが効かないで分け
【副将】洗脳負け
【大将】お互い攻撃力不足。分け

ｖｓバロン　4勝1敗
【先鋒】風で粉微塵にして勝ち
【次鋒】山を覆うほどの炎で破壊して勝ち
【中堅】黒い球体で消滅勝ち
【副将】切り刻みまくって勝ち
【大将】こっちの攻撃で瞬殺は無理。突撃されまくって負けか。

ｖｓジョジョ　2勝3敗
【先鋒】時止め→オラオラ負け
【次鋒】山を覆うほどの炎で勝ち
【中堅】霊を吸収して勝ち
【副将】物体透過で内部攻撃されて負け
【大将】時止め→無駄無駄負け

ｖｓ天空の覇者　3勝2敗
【先鋒】Ｔ鉱弾負け
【次鋒】山を覆うほどの炎で勝ち
【中堅】ワープ→内部から破壊勝ち
【副将】小型ミサイルより速く接近して内部から破壊勝ち
【大将】無理。負け

ｖｓ逆シャア　2勝2敗1分け
【先鋒】遠距離からファンネル・ビームライフル等で地道に攻撃され負け
【次鋒】山を覆うほどの炎で勝ち
【中堅】ワープ→内部から破壊勝ち
【副将】ファンネル集中砲火受けて負け
【大将】ファンネル集中砲火も効かない。分け

ｖｓGの影忍　2勝2敗1分け
【先鋒】遠距離から火縄メガ粒子砲負け
【次鋒】山を覆うほどの炎で勝ち
【中堅】黒い球体を発生させながら動き、消滅勝ち
【副将】金剛宝虚空剣で負け
【大将】攻撃力不足。分け

壁の上は微妙かも・・・。

超乙
第一カオス入りが濃厚ですな…

神風って特殊能力の連中とやったっけ？
バスタも神風もまとめてカオスっぽいが

下とはやってないんだっけ
それなら下に連敗すればカオス入りは免れるか

　ス種マウ水ゼカナ６超
ス＼◯◯◯◯◯◯×◯◯　8勝2敗　　　ストリートファイターシリーズ
種×＼◯△△◯○△◯◯　5勝1敗3分け　ガンダムSEED
マ××＼△○○○○○◯　6勝2敗1分け　マジンサーガ
ウ×△×＼○◯×××◯　3勝5敗1分け　ウイザードリィ
水×△××＼○△○◯◯　4勝3敗2分け　スレイヤーズ　水竜王の騎士
ゼ×××××＼○○◯◯　4勝5敗　　　　冥王計画ゼオライマー
カ××××××＼○◯△　2勝5敗2分け　カオシックルーン
ナ◯△×××××＼△○　2勝5敗2分け　風の谷のナウシカ
６×××◯×××△＼○　2勝6敗1分け　666〜サタン〜
超×◯××××△××＼　1勝7敗1分け　超兄貴
勝率
ストリートファイター＞マジンサーガ＞ガンダムSEED＞スレイヤーズ（水竜王）
＞冥王計画ゼオライマー＞ウイザードリィ＞カオシック＝風の谷のナウシカ
＞666〜サタン〜＞超兄貴

直接対決のみ
＞ストリートファイター＞ガンダムSEED＞マジンサーガ＞スレイヤーズ（水竜王）
＞冥王計画ゼオライマー＞カオシック＞風の谷のナウシカ＞ 666〜サタン〜
＞ウイザードリィ＞超兄貴

美夕→保留、神風、バスタード→壁上　

あんまりカオスってないから直接対決でいいかな？

乙なんですが、なんか勝率表変じゃないですかね？

訂正
ス＼◯◯◯◯◯◯×◯◯　8勝1敗　　　ストリートファイターシリーズ

種×＼◯△△◯○△◯×　4勝2敗3分け　ガンダムSEED

　ス種マウ水ゼカナ６超
ス＼◯◯◯◯◯◯×◯◯　8勝1敗　　　ストリートファイターシリーズ
種×＼◯△△◯○△◯×　4勝2敗3分け　ガンダムSEED
マ××＼△○○○○○◯　6勝2敗1分け　マジンサーガ
ウ×△×＼○◯×××◯　3勝5敗1分け　ウイザードリィ
水×△××＼○△○◯◯　4勝3敗2分け　スレイヤーズ　水竜王の騎士
ゼ×××××＼○○◯◯　4勝5敗　　　　冥王計画ゼオライマー
カ××××××＼○◯△　2勝5敗2分け　カオシックルーン
ナ◯△×××××＼△○　2勝5敗2分け　風の谷のナウシカ
６×××◯×××△＼○　2勝6敗1分け　666〜サタン〜
超×◯××××△××＼　1勝7敗1分け　超兄貴

あとどっか間違いあるかな？

種＞超兄貴が正解か・・・＿|￣|○

　ス種マウ水ゼカナ６超
ス＼◯◯◯◯◯◯×◯◯　8勝1敗　　　ストリートファイターシリーズ
種×＼◯△△◯○△◯◯　5勝1敗3分け　ガンダムSEED
マ××＼△○○○○○◯　6勝2敗1分け　マジンサーガ
ウ×△×＼○◯×××◯　3勝5敗1分け　ウイザードリィ
水×△××＼○△○◯◯　4勝3敗2分け　スレイヤーズ　水竜王の騎士
ゼ×××××＼○○◯◯　4勝5敗　　　　冥王計画ゼオライマー
カ××××××＼○◯△　2勝5敗2分け　カオシックルーン
ナ◯△×××××＼△○　2勝5敗2分け　風の谷のナウシカ
６×××◯×××△＼○　 2勝6敗1分け　666〜サタン〜
超××××××△××＼　0勝8敗1分け　超兄貴

あと対戦ログサイトを見たところ、ウィザードリィが
ウ×△△＼○◯×××◯　3勝4敗2分け　ウイザードリィ
だと思われるので

　ス種マウ水ゼカナ６超
ス＼◯◯◯◯◯◯×◯◯　8勝1敗　　　ストリートファイターシリーズ
種×＼◯△△◯○△◯◯　5勝1敗3分け　ガンダムSEED
マ××＼△○○○○○◯　6勝2敗1分け　マジンサーガ
ウ×△△＼○◯×××◯　3勝4敗2分け　ウイザードリィ
水×△××＼○△○◯◯　4勝3敗2分け　スレイヤーズ　水竜王の騎士
ゼ×××××＼○○◯◯　4勝5敗　　　　冥王計画ゼオライマー
カ×××○△×＼○◯△　3勝4敗2分け　カオシックルーン
ナ◯△×○×××＼△○　3勝4敗2分け　風の谷のナウシカ
６×××◯×××△＼○　2勝6敗1分け　666〜サタン〜
超××××××△××＼　0勝7敗1分け　超兄貴


かと思われます

>>593
修正サンクス。

直接対決の結果は変わらずで大丈夫だな。

考察済み
魔女娘ViVian>562-565>569ルギア＝魔女娘ViVian＞KUROKO

【要検討中】 ・特殊能力〜高層ビル総当たり>480>484>572-574>592見事終了。
バスタ>579>580→カオス入りか？>584>585神風･･･カオス直下との結果次第。
対戦ログサイト　BMネクタール考察中･･･機械の壁の下からやって連勝できる所まで。
対戦ログサイト　真説魔獣戦線修正版･･･大山脈からか。意識体は「実体無し」とのこと。
対戦ログサイト　ウルトラQ･･･前スレ380ペギラの冷凍光線の凍結範囲求む。
対戦ログサイト　ZMAN修正版・・・大山脈から再考かな。
対戦ログサイト　逮捕しちゃうぞ･･･野生動物〜車or野生下か？
対戦ログサイト　BLOOD ALONE
まとめサイト　魔界都市ハンター･･･描写薄い異星人と有川代えるのか？
美夕>582詳細不明な点が結構多いので返答あるまで保留

超兄貴、下とやって負けるんじゃないか？

そう思った時が考察する時だ！


でもまあ先鋒が交代して強化されたし、
今まで勝ってた奴には負けんと思うが・・・どうだろ。

対戦ログ見てみたが超兄貴VSキン肉マンの考察が見当たらんな
でゲトバカには普通に負けてて、その下のRUSHは考察が超兄貴までいってなくて
更に下のLUNATIC NIGHTとＢＯＦには勝ってる。シャクマとは未対戦

もう必要ないかもしれないけど
間違ったままにしておくのもややこしいので勝手ながら>>574も一応修正


　ス種マウ水ゼカナ吸６バ神超
ス＼◯◯◯◯◯◯×◯◯×◯◯　１０勝２敗　　　ストリートファイターシリーズ
種×＼◯△△◯○△○◯××◯　６勝３敗３分け　ガンダムSEED
マ××＼△○○○○○○××◯　７勝４敗１分け　マジンサーガ
ウ×△△＼○◯××◯×××◯　４勝６敗２分け　ウイザードリィ
水×△××＼○△○○○××◯　５勝５敗２分け　スレイヤーズ　水竜王の騎士
ゼ×××××＼○○○◯××◯　５勝７敗　　　　冥王計画ゼオライマー
カ×××○△×＼○△◯××△　３勝６敗３分け　カオシックルーン
ナ◯△×○×××＼◯△△×○　４勝６敗３分け　風の谷のナウシカ
吸××××××△×＼◯◯××　２勝９敗１分け　吸血鬼美夕
６×××◯×××△×＼◯△○　３勝７敗２分け　666〜サタン〜
バ◯◯◯◯◯◯◯△××＼◯◯　９勝２敗１分け　バスタード
神×◯◯◯◯◯◯◯◯△×＼◯　９勝２敗１分け　神風
超××××××△×◯×××＼　１勝９敗１分け　超兄貴

つーか超兄貴の先鋒って船よりも本人だけのほうが強いよね

時々いるな、そういうの
変に何かに乗せるより生身のほうが強い奴

BLOOD ALONEはバズーカは超えるかね？魅了が便利だし。

真説魔獣戦線のテンプレに対する質問

670 名前：マロン名無しさん 投稿日：2005/08/29(月) 10:33:37 ID:???
ビッグバンの発動は任意で即できる？

671 名前：マロン名無しさん 投稿日：2005/08/29(月) 13:51:11 ID:???
次鋒がマシンガンを連射をかわしたときの距離と先鋒＆中堅のテレポートの最大移動距離が欲しい
あとは先鋒＆次鋒の手から稲妻、の射程も一応

人間には強いが、あの辺は人外とかサイボーグも多いからどうだろ・・・

>>602
うーん、ちょっと微妙だな
確かにシティハンターには勝てるかもしれないけど、あの辺になるとそこそこ人外が増えてくるし
もうちょっと下のコンクリ〜飛行ぐらいではなかろうか
相性がはまらないともっと下の恐れもある

とりあえず美夕はちらっと読んだら人間大だった

テンプレ見る限り超兄貴こうしたほうが強い希ガス
【作品名】超兄貴
【先鋒】 アドン
【次鋒】 サムソン
【中堅】 超時空巨大人型兵器「ディエス･イレ」
【副将】 「ムシャ」
【大将】 超絶巨大人型兵器「グレーリーオブアキレス」

まぁ先鋒は船降りたほうがよさげだし、次峰は自爆がなければ光学兵器耐性以外なんにもないしな。

前スレあたりで議論してた雷の速度のソース持ってきた

まず落雷の仕組み　(2)のことね
ttp://www2.go123.jp/user/comicg34/pictures/248.jpg
落雷の速度
ttp://www2.go123.jp/user/comicg34/pictures/249.jpg
おまけ・地表近くの速度
ttp://www2.go123.jp/user/comicg34/pictures/250.jpg

乙

神風ってわりとクロノクルセイド風だよな…

あっちの先鋒と副将ほど徹底した捨て駒じゃないにせよな

違う、クロノクルセイドの先鋒は地味に役立つよ、副将と一緒にしたら可哀想だよ

副将だって遠い昔に一度分けをとったことがあるんだぞ！

ひでぇ言われようだなアイオーンｗ

期待できる3勝目か否かってとこだろ。

乙。
読んだんだがマンガの落雷って大体最初に落ちるステップド・リーダーだから1000km/sくらいじゃない？
ダート・リーダーがすぐ続くならなら1万キロ/sまでいくみたいだけど、
それも時間が経つと遅くなるみたいで不確定要素が大きいからそっちを採用するのはどうかな。

てことはマッハ２９００ぐらい？

【逮捕しちゃうぞ】が唯一手におえそうなので、考察してみます。

ガンガレ

超ガンガレ！

>>618
悪い。最後のページを見てた一番多いのは100〜200km/sって書いてあるわ。
えーと、平均マッハ290〜580くらいかな。
マッハ440の頃とあんまし変わらない気が。。

＞一番多いのは100〜200km/sっ

つーことは、ネットのあった雷研究所のHPで150km/sはやっぱ正しかったのか。

結局ぐるりと一巡して元の場所に戻ってきたのか

まさに神父！

※破壊描写の目安
多元宇宙破壊＞宇宙破壊＞恒星破壊＞惑星破壊＞月破壊＞大陸消滅
＞空の彼方、数百km＞地平線、島破壊、数十km ＞小島破壊、山脈＞山（数百ｍ）＞核、都市、数km
＞山（百数十ｍ）、街、数百m＞高層ビル、ミサイル、数十m＞低いビル、小型ミサイル
＞家屋破壊、大砲や大口径の銃器、十m ＞拳銃(世界観にもよる)、壁、鉄、数mの爆発

※移動速度の目安
子供＝時速10km未満 　　一般人＝時速10km以上〜時速20km未満
陸上選手、自転車、遅い獣（ゾウなど）＝時速20km以上〜時速40km
原チャリ、普通の鳥（カラス、カモメなど）、普通の獣（オオカミ、ライオンなど）＝時速50ｋｍ程度
速い獣（馬、ヒグマなど）＝最新式の戦車　時速60ｋｍ程度
速い車、電車、速い獣（チーターなど）＝時速100ｋｍ程度
新幹線、ヘリコプター、Ｆ１カー、速い鳥（ツバメなど）＝時速200ｋｍ〜300ｋｍ
普通のジェット機、昔の戦闘機＝時速800ｋｍ程度
バズーカ、ロケットランチャー＝秒速120m〜300m＝時速432km〜1080km
音＝秒速343m＝時速1225ｋｍ＝マッハ1
戦闘機＝マッハ1〜マッハ2.8
ライフル＝マッハ2〜3
音速ジェット機＝マッハ1〜マッハ7
基地や戦闘機のミサイル＝マッハ2〜4
弾道ミサイル＝マッハ24
スペースシャトル＝周回中の速度マッハ23〜25 大気圏突入時：マッハ13〜15
流星＝マッハ30
落雷＝主に100〜200km/s（間を取って150km/sとする）＝約マッハ440
光＝秒速30万km≒マッハ88万

そもそも「雷の基礎知識」と銘打ったHPだから正しくて当然と言う気がしないでもないが。

>>626
乙です

超兄貴下と少し

vs肉
【先鋒】投下してメンズビームが速いか、十分距離とって地面ぶつけるのが速いか。分け
【次鋒】パワーは相手が上。物理無効でもあるので負け
【中堅】拳銃一発では耐える。飛べないので相手の射程しだい。
【副将】武士砲一発は耐えられる。バックドロップ負け。
【大将】でかすぎるので月まで投げられないだろう。口からビームで二人をぶっとばして勝ち。
1勝2敗1分〜2勝2敗1分け　肉≧超兄貴

vs奪還屋
【先鋒】メンズビーム勝ち
【次鋒】前と同じ。負け
【中堅】前と同じ。勝ち
【副将】前と同じ。負け
【大将】前と同じ。微妙なので分けにしとく
2勝2敗1分け 超兄貴＝奪還屋

vsRUSH
【先鋒】メンズビーム勝ち
【次鋒】再生強い。削られて負け
【中堅】再生強い。削られて負け
【副将】再生強い。削られて負け
【大将】再生とレーザー強い。削られて負け
1勝4敗 RUSH＞超兄貴

vsプロム
【先鋒】メンズビーム勝ち
【次鋒】切断負け。
【中堅】この辺で亜光速の武器攻撃って無茶苦茶だな。切断されまくって負け
【副将】よくわからん。
【大将】無理。負け
1勝3敗1不明 プロム＞超兄貴

vsシャクマ
【先鋒】雷負け
【次鋒】互いにジリ貧の削りあい。相手のほうが硬いがこちらのほうがでかい。分け
【中堅】互いに削りあい。でかさとIQ1万で弱点解析できるだけ有利
【副将】主砲負け。
【大将】口からビーム勝ち
2勝2敗1分 超兄貴＞LUNATIC

vsBOF徳間
【先鋒】メンズビーム効かず。相手には追いつかれない。噴射が使えるなら有利。使えないなら分け
【次鋒】前と同じ。勝ち
【中堅】前と同じ。勝ち
【副将】前と同じ。負け
【大将】前と同じ。負け
3勝2敗〜2勝2敗1分 超兄貴≧BOF徳間

vsウルトラＱ
【先鋒】回避してメンズビーム。勝ち
【次鋒】相手のビームは効かない。こちらは追いつけない。分け
【中堅】耳ビームで勝てそう。
【副将】武士砲と冷凍光線で相打ち。分け
【大将】負け
2勝1敗2分け 超兄貴＞ウルトラQ

vs武刃街
【先鋒】メンズビーム勝ち
【次鋒】星塵牙負け
【中堅】硬い分け。
【副将】逃がさない。武士砲で勝ち
【大将】負け
2勝2敗1分け 超兄貴＝武刃街

肉←×△××△○○△→武刃街
シャクマと＝辺り。>607みたいにしたほうが勝率は上がりそう。
ウルトラQはそんなに下がりそうにない。

プロムはメンバー交代で大暴落したよ

プロムはメンバー交代したからもうそこにはいないな。

乙です

乙乙

>>629
乙。
その辺にあるLUNATIC NIGHTとやってないですよ

以前バスタを考察した縁で、カオス上位と対戦させてみる。

うさぎ小僧 4勝1分
【先鋒】100m破壊級の魔神閃光断勝ち。
【次鋒】雷神王彗星斬一回では無理だが、相手は遅いので七鍵守護神出すまでもないだろう。勝ち。
【中堅】王城破壊の自爆で倒せるだろう。勝ち。
【副将】洗脳を妖氷楯で跳ね返す。ガスの範囲外から極零烈凍波で削って勝ち。
【大将】2000mは術の範囲外。やられることはなさそうなので分け。

バロンコング 2勝3敗
【先鋒】光速の魔神閃光断勝ち。
【次鋒】新閃光の裁きは七鍵守護神並と思える。攻撃が当たりそうにないので負け。
【中堅】自爆を新閃光の裁きで防がれる。負け。
【副将】詠唱中に過去転送負け。
【大将】500ｍならいける。超原子崩壊励起勝ち。

ジョジョ 1勝1敗3分
【先鋒】相手がペンを取っている間に、光速の魔神閃光断勝ち。
【次鋒】暗黒空間には手出しできない。やられるとも思えないので分け。
【中堅】キラークイーンにも幽霊状態の本体にも手出しできない。負け。
【副将】新しい世界でも再生は持っている。分け。
【大将】時止めには抵抗できない。しかし無駄無駄にはバリアーで耐える。分け。

天空の覇者 1勝4敗
【先鋒】近づかないと魔神閃光断でも切れるか微妙。一回でも砲撃受けるとまずいが、まあ撃たれる前に出せるだろう。勝ち。
【次鋒】雷神王彗星斬のために近づくと神経ガスにやられる。七鍵守護神スタートだと砲撃受ける。負け。
【中堅】自爆じゃ倒せないよ。負け。
【副将】術の範囲外なので接近中にＭ砲受けて負け。
【大将】因果律に縛られていると思うので負け。

やっぱりバスタードは第一カオスかなあ・・・

うさぎ小僧は山破壊級の攻防だと思ったが。

うさぎ小僧はこの辺じゃ硬くて有名。
魔神閃光断や自爆では全然ダメージ受けないだろうと思う。

>>636
あぁ、すまん
VSLUNATIC NIGHT
【先鋒】メンズビームで勝ち
【次鋒】前と同じ。勝ち
【中堅】前と同じ。勝ち
【副将】前と同じ。分け
【大将】前と同じ。分け
３勝２分　超兄貴＞LUNATIC　NIGHT

えーと、プロムを抜いてこうなるか？
肉←×△×○△○○△→武刃街

乙です

ちょっと質問だがエピGの最新メンバーってまとめサイトのこれでいいの？

【先鋒】次元のイアペトス
【次鋒】獅子座のアイオリア
【中堅】牡羊座のムウ
【副将】双子座のサガ
【大将】牡羊座のシオン

勝手に修正するとこんなんかな？

うさぎ小僧 2勝2敗1分け
【先鋒】魔神閃光断では無傷。叫けばれたりして吹き飛び、魔法で一里四方を攻撃され負け
【次鋒】雷神王彗星斬一回では無理だが、相手は遅いので七鍵守護神出すまでもないだろう。勝ち。
【中堅】自爆でも相手は無傷。負け
【副将】洗脳を妖氷楯で跳ね返す。ガスの範囲外から極零烈凍波で削って勝ち。
【大将】2000mは術の範囲外。やられることはなさそうなので分け。

>642
だと思うよ

>>642
それであってるよ。

>>638,639 ふむむ、じゃあこうなるかね。

うさぎ小僧 2勝1敗2分。
【先鋒】100m破壊級の魔神閃光断では無理。雷負け。
【次鋒】雷神王彗星斬一回では無理だが、相手は遅いので七鍵守護神出すまでもないだろう。削り勝ち。
【中堅】両者とも硬すぎ。分け。
【副将】洗脳を妖氷楯で跳ね返す。ガスの範囲外から極零烈凍波で削って勝ち。
【大将】2000mは術の範囲外。やられることはなさそうなので分け。

英鈴は龍神だから大将を倒せるだけで、それ以外に対しての攻撃力は達人として判断。
↑どう思う？>>643

そういやアビの自爆みたいにやった後復活に時間かかるものを耐えた場合勝敗どうなるの？
普通の思考だと自爆されたら相手死んだと思うものだろうけどやっぱり二週間待つの？

>>646
＞英鈴は龍神だから大将を倒せるだけ
＞それ以外に対しての攻撃力は達人

これは作中で確定事項ならテンプレに書かないとマズイ。

＞アビの自爆みたいにやった後復活に時間かかるものを耐えた場合勝敗

使った後に戦闘不能になる技で相手を倒せなかったら俺は負け扱いにしてるけど。

つーか大将を直接エーリンが倒したわけではありませんよ大将の本体in神を倒しただけだし

ホラムズ大帝
＞【特殊能力】龍神の力以外では倒せない　

これがあるからか。

>>650
じゃあ攻撃力は２千ｍあるホラムズを倒せるのままで、
勝敗としては>>643であってるのか。

だから倒してないってばエーリンはホラムズの息子の体に入ったホラムズ本体を倒しただけ
俺の体の中に入ればいいじゃないかと息子がだましてホラムズが体を支配仕切る前に俺を殺せーみたいな展開
ちなみに息子は肉体敵には普通の人並みだと思う(最初のほうの単行本はしらんのでしってたら訂正してほしい)

【攻撃力】力を押さえつけている状態のホラムズ大帝の中にいる本体（人並み）を一撃で倒す。
　　　　　　倒したら、２千メートルほどはあるホラムズ大帝は爆発して崩壊
　　　　　　数百メートルに巨大化したうさぎ小僧に飲み込まれた際に体内からダメージを与える。
　　　　　　魔封じの剣で人外にダメージを与える。妖魚の兵士を切りまくった。


確かにこれだと攻撃力は相当低いって扱いになるね。

更にいうと
>数百メートルに巨大化したうさぎ小僧に飲み込まれた際に体内からダメージを与える。
のは悟空との愛の都からだから勘定にいれないほうが良い
つまりエーリンの攻撃力は刃物もった人並み

>>655
【攻撃力】魔封じの剣で人外にダメージを与える。妖魚の兵士を切りまくった。

つーことは、これが実際の評価か。ほんと防御のみなんだなｗ

うむ、昔スレ立てる〜スレでグーチョキパーキャラを五人集めるっていうときも
当たり前のようにグーのところに名前が挙がってた

>>603
答えようと思ってテンプレ見に行ったらなんか全然違うのになってたよ

ちょっと待った
どこのまとめサイトのテンプレ見た？

>>658
http://www.jade.rm.st/asukai/tenpure/majyuu.html
次鋒
＞【素早さ】十数mを跳躍。マシンガン二挺の連射をかわして懐に飛び込んだりも。

中堅
＞【素早さ】不明。背景が廃墟ばっかで目測も無理。 飛行可能。地中潜行可能。テレポート可能

副将
＞【攻撃力】ビッグバン：宇宙をひとつ消滅させる爆発

これの詳細頼むって意味だろ？

まあ最後のは全能だから使わないかも知れんけど、マシンガン対応距離とテレポ移動距離は無いと困る。

あれ？
ttp://www5f.biglobe.ne.jp/~residens/
の
ttp://www5f.biglobe.ne.jp/~residens/majuusensen.htm

とちゃうの？

色々あってメンバー変更があったようだ

どっちに？
昔は>>660の方を知ってたからそれの修正かと思ってもう一度行ったら>>661のになってたんだよね。
現在は>>660の方って事？

現在のメンバーは>>660のほう
そっちのまとめサイトは現在更新がストップしてる

了解した。

幽白の雷禅って中堅になるべきじゃない？
全盛期の雷禅は最強なんだろうけど作中には登場してないし

流れを見ずに
ttp://www2.go123.jp/user/comicg34/pictures/251.gif
最初のコマの惑星が地球大とすると、手前のXの物体の大きさってどのくらいですかね？

わからねえよw

まぁ数十〜百ＫＭぐらいじゃない

>607,637
なるほど。じゃあ、変更しようかな
【作品名】超兄貴
【先鋒】 アドン
【次鋒】 サムソン
【中堅】 超時空巨大人型兵器「ディエス･イレ」
【副将】 「ムシャ」
【大将】 超絶巨大人型兵器「グレーリーオブアキレス」

>>666
んじゃ変えとくか。

>>660
＞次鋒がマシンガンを連射をかわしたときの距離
5mちょいあるかどうか。10mはないだろうと思う。
その間をかわしつつ移動しながら4人の間に潜り込んでる。
　　　　　　　　　　　←射撃■　■
ここから○→　　　　　　　　　○←ここまで移動
　　　　　　　　　　　←射撃■　■
この間が5mちょいくらい。
マトリックス的なかわし描写ばかりで全体を見通した絵がないに等しい。

＞先鋒＆中堅のテレポートの最大移動距離
先鋒の方は三巻のラストならテレポート後の描写が無い。
無いが爆発的な攻撃を避けるためにテレポートをしていて
その爆発が普通の街を飲み込むような爆発だからそれより遠いと予測するしかない。
それ以上の詳細は不明。
中堅は四巻の途中のなら
「どこから入った？」という問いに対して
「どこから？私のうちではそんな言葉は意味をなさない
　私たちは同じ虚空の中にいるのを感じられる。」
「何が虚空なものか！！現にここにはお前と俺がいる！」
「いると錯覚しているのかもしれない」
っつーどこにでもいてどこにもいない的な発言から移動距離は無制限とも推測できる。

中堅の素早さはそれこそよう分からん。
ウルトラマンが空を飛んでるような絵を止めたような感じ。
設定じゃなんかあっても目で見ただけでは分からない。
反射速度とかは格闘シーンから達人並とは言えると思う。
けど、テンプレ時の最終形態のではくらっても復活が普通だから反射もよう分からん。

ビッグバンはもちろん任意で出来る。

そういや躯が大会だと半分の力しか使ってないから
黄泉とか雷禅の2倍のスペックって書けるとか言われてなかった？
どうなったんだっけ？

>>673
やろうとした人はいたけど幽白の位置は変わらないし
テンプレに表現しづらいからと断念してたような・・・

>>673
大会で半分の力しか出せずに負けたから詳細不明。

半分の力で戦って勝ったなら話は違うが。

>>584
かなり亀だがＶＳジョジョ
ＤＩＯとかの攻撃力じゃ無理だと思うぞ。
ケモノを一撃な大将(テンプレ時の大将よりかは大分弱い頃)の攻撃を生身で喰らって無傷。
大将も常に体を水でガードしてる。

戸愚呂弟１００％から推測して底上げするにしても、仙水の方がダンチで強いから見送られたしな。

>ケモノを一撃な大将(テンプレ時の大将よりかは大分弱い頃)の攻撃を生身で喰らって無傷。
先鋒の防御力な…orz

>>676
スタンドは物体透過で中に手を突っ込めるよ

>>675
黄泉と同格な雷禅の仲間の誰かに勝ったろ

>>680
棗だな

>>679
承太郎がスタープラチナで心臓掴んでたな。
でもテンプレ見てみたが神風の先鋒って心臓なくても生きてるらしいぞｗ

てか今のJOJOのメンバーって誰だ？
>>584とまとめｻｲﾄでは明らかにメンバーが違ってるが。

>668-669
ありです。ちょっと時間かかりそうだけどなんか考察してから投下します。

>>680
酎が戦ってアッサリ負けた棗って奴だよな。確か･･･

じゃあ躯の全力＞＞煙鬼＞躯半分＞棗（その他雷禅の旧友）≧黄泉（旧友の一人一人が俺と互角か上回る発言）

こうかな？

>>682
まとめサイトってどこのことだ？

>>682
http://www.jade.rm.st/asukai/tenpure/jojo.html

ジョジョのメンバーはこれだろう。
心臓以外でも内臓その他、体内の急所破壊しまくれば勝てると思う。

>>682
【先鋒】 岸辺露伴（or空条承太郎）
【次鋒】 ヴァニラアイス
【中堅】 吉良
【副将】 プッチ神父
【大将】 ＤＩＯ
確かこれだったような気がするけど（ジョルノはまだ確定はしてなかったような気がする）、先鋒は承太郎とかいう話もあったような気がする。

>>687
その後、先鋒を承太郎・次鋒をヴァニラで再考した人がいる。対戦ログサイト見ればわかるが。

>>674
テンプレにするの難しいか？これでいいんじゃね？
位置変わらないってのはその通りだと思うがまあ書かないよりはマシってことで

【先鋒】 仙水　忍
【次鋒】 魔人幽助
【中堅】 雷禅
【副将】 黄泉
【大将】 躯

【備考】
棗や他の雷禅の旧友は黄泉と互角以上の力を持つと黄泉自身が発言。
本気の躯＞＞（半分の力）＞＞通常時の躯≧棗≧黄泉＞空腹の雷禅＞＞＞仙水

【名前】躯
【属性】妖怪　魔界を掌握できる実力を持つ3匹の妖怪の一人
【大きさ】人並み
【攻撃力】雷禅、躯、黄泉で三竦みとされるほど拮抗する実力を持つ。
　　　　　計測された妖力・攻撃力・防御などの値でも他の2人と僅差。　
通常時の半分の力で雷禅以上。（詳しくは雷禅のテンプレ参照）
　本気になると雷禅の2倍以上で黄泉と60時間ほども戦えるまでになった幽助に
　やや劣る程度の実力であろうキャラ（飛影）を掌底の一撃で
　洞窟を揺るがすほどの爆発ととも数百ｍ先の森まで吹き飛ばすほどの攻撃力。　
【防御力】雷禅の2倍以上。魔人幽助では相手にならない。
【素早さ】雷禅の2倍以上。仙水や魔人幽助のレベルでは全く相手にならない。
【特殊能力】妖気による攻撃は霊などにもダメージを与えられる。
【長所】本気になれば黄泉の2倍の実力。半身が機械化している。
【短所】気分によって強さの上下が激しい。

>>689
http://www.jade.rm.st/asukai/tenpure/yuuyuu.html

追加した。

乙であります

>>690
あれ？
そこって対戦ログまとめサイトだよね？
テンプレ置き場ってあったんだっけ？

>>692
テンプレまとめサイトの管理人が引退なされたからな
しばらくは対戦ログサイトの管理人さんがテンプレの回収や保管もやってくれてた
今は新しいまとめサイトがあるけど、いまだに対戦ログサイトにはテンプレが置いててくれてるし
テンプレ回収もしてくれてる

予定より1〜2日遅れたがBMネクタール再考察。今度はバズーカの壁から

VS CITY　HUNTER
【先鋒】砲撃で粉々にして勝利
【次鋒・中堅】向こうはやや攻撃力不足。内部侵入した糸状細胞が成長するか捕食して勝利
【副将】少なくとも拳銃一丁じゃ倒されることはない。速いので当たるかどうかは不安だが
　　　　 液体窒素は広範囲にばらまけるので有利っぽい
【大将】戦艦の砲撃じゃ捕らえ切れなさそう。乗り込まれて乗員皆殺し。敗北
4勝1敗　BMネクタール＞CITY　HUNTER

VS 吉田戦車
【先鋒】流石に戦車の砲撃に耐える程の大物じゃ無さそう。砲撃で勝利
【次鋒】マシンガンじゃ倒されない。巻き付いてバキ折り勝利
【中堅】素手じゃ倒されない。巻き付いてバキ折り勝利
【副将】液化窒素で動きを止めて勝利
【大将】多分砲撃で勝利？
5勝　BMネクタール＞吉田戦車

VS イバラード物語
【先鋒】砲撃で勝利
【次鋒】体当たりじゃ絶対に死なない。内部に乗ってる人間が糸状細胞を吸い込んで勝利
【中堅】体当たりじゃ絶対に死なない。内部侵入した糸状細胞が成長するか巻き付いて勝利
【副将】無理無理。敗北
【大将】お互い決め手無し。分け
3勝1敗1分　BMネクタール＞イバラード物語

VS るろ剣
【先鋒】向こう速すぎ。距離詰められて敗北
【次鋒・中堅】剣術じゃ倒されない。内部侵入した糸状細胞が成長するか捕食して勝利
【副将】速すぎて離陸する前に乗り込まれる。敗北
【大将】戦艦の砲撃じゃ捕らえ切れなさそう。乗り込まれて乗員皆殺し。敗北
2勝3敗　るろ剣＞BMネクタール

>692
参考にさせていただいてます。

ttp://www.shinobi.jp/maintenans.html#info02
重くなったと告知してたけどスパムかよ…orz

VS 土曜ワイド殺人事件
【先鋒】戦車vsパトカーの夢の対決。でも負けるわけがない。勝利
【次鋒】同じ触手系だが触手の数も強さもこっちの方が圧倒的に高い。食らい尽くして勝利
【中堅】お互いヌメヌメ同士の対決。でもヌメヌメは大して関連持たずに勝利
【副将】液化窒素で凍らせて勝利
【大将】砲撃で勝利
5勝　BMネクタール＞土曜ワイド殺人事件

VS ドーターメーカー
【先鋒】先に動いた者勝ち。よく解らないが大体同じくらいの反応っぽいので分け
【次鋒】向こうの攻撃では死なない。向こうの存在を認識出来ないが
　　　　 糸状細胞を吸い込んで貰えば全て解決。勝利
【中堅】想念弾では倒されない。シールドは手こずりそうだが糸状細胞もある。有利
【副将】エネルギー弾かウィルスで敗北
【大将】堅いしスキルが強力すぎる。敗北
2勝2敗1分　BMネクタール＝ドーターメーカー

VS グレイトフルデッド
【先鋒】先手を取られて接近されて内部侵入される。敗北
【次鋒】僕にされて敗北
【中堅】体内侵入した糸状細胞が成長するか捕食して勝利
【副将】離陸する前に飛びつかれそう。内部侵入されて敗北
【大将】鈍いので砲撃で勝利
2勝3敗　グレイトフルデッド＞BMネクタール

VS 中村工房
【先鋒】砲撃で勝利
【次鋒】マシンガンじゃ倒されない。体内侵入した糸状細胞が成長するか捕食して勝利
【中堅】早食い合戦。痛覚もなく、食べれば直ぐに復活出来るこっちの方が有利・・・というか勝利
【副将】みんなの憧れのロボに軍用ヘリが勝つ？無理無理。敗北
【大将】宇宙兎の前に散る。敗北
3勝2敗　BMネクタール＞中村工房

VS まんがからだ事典
【先鋒】体内ワープ＆巨大化で敗北。
【次鋒・中堅】体内ワープ＆巨大化じゃ死なない・・・と言うか食べやすい位置に移動しただけ。勝利
【副将】体内ワープ＆巨大化で兵員がまず１人死亡。が、80人いるしスペースが広いので
　　　　 全滅する前に、大きくなってる隙を狙って小銃で撃ったり火炎放射器で焼き払う。勝利
【大将】でかいので戦艦内部で大きくなられるだけでもうやばそう。不利
3勝2敗　BMネクタール＞まんがからだ事典

VS B･B
【先鋒】距離を詰められて内部侵入される。敗北
【次鋒】肉弾戦では倒されない。体内侵入した糸状細胞が成長するか捕食して勝利
【中堅】全く手出しが出来ない。ミサイルは攻撃力不足だがチマチマやっていけばいずれは消されそう。不利
【副将】輸送ヘリvsヘリを撃墜出来るヘリ・・・・無理だっつうの。敗北
【大将】こっちの攻撃が当たるのが先かこっちが沈むのが先か。一応こっちは1発で充分なので有利
2勝3敗　B･B＞BMネクタール

VS 守護月天
【先鋒】反応は向こうの方が速そう。だが、ネコじゃ戦車を破壊出来なさそうだし、
　　　　 でかすぎるせいで中身に攻撃出来ない。砲撃で勝利
【次鋒】100mの化け物vs10mの人間　余裕で勝利
【中堅】物理攻撃しかないヌメヌメの化け物vs物理無効＆電撃持ちの蛇　まさにUSBMの天敵。敗北
【副将】上空から液体窒素をばらまいて勝利
【大将】戦艦vs学校　足が生えただけの一般建築物が軍事兵器に勝とうなど・・・
　　　　 足が生えたばかりのオタマジャクシが蛇に喧嘩を売るようなものだ。勝利
4勝1敗　BMネクタール＞守護月天

VS ウッディケーン
【先鋒】砲撃で勝利
【次鋒】所詮蜘蛛。体内侵入した糸状細胞が成長するか捕食して勝利
【中堅】スパスパ斬られても死なない。体内侵入した糸状細胞が成長するか捕食して勝利
【副将】反応は向こうの方が速いが長さが足りなくて補足されなさそう。液体窒素ばらまいて勝利
【大将】速くて捕らえきれない。乗り込まれて乗員皆殺し。敗北
4勝1敗　BMネクタール＞ウッディケーン

VS みらくるドラクル
【先鋒】まぁ、老人より現役軍人の方が速いだろう。砲撃で勝利
【次鋒】ブレスじゃ攻撃力不足。体内侵入した糸状細胞が成長するか捕食して勝利
【中堅】呪術で石像にされて敗北
【副将】爆発で敗北
【大将】速くて捕らえきれない。乗り込まれて乗員皆殺し。敗北
2勝3敗　みらくるドラクル＞BMネクタール

VS W3
【先鋒】早撃ち勝負でどちらも同じような反応だが・・・1960年代のバズーカじゃ最新の戦車は倒せなさそう。多分有利
【次鋒】セスナは捕らえることが出来ないが機関銃じゃ死なない。分け
【中堅】ヘリコプターは捕らえることが出来ないが、ルイサイトはググってみたところ
　　　　 皮膚を破壊する類の毒なので効きそうだが大きすぎて全部破壊するまでには至らなさそう。分け
【副将】飛ぶ奴には必然的に弱い。体当たりで敗北
【大将】爆弾置いて離脱する前に砲撃で勝利
2勝1敗2分　BMネクタール＞W3

VS 餓狼伝説
【先鋒】向こうの方が速そう。接近されて内部に侵入されて敗北
【次鋒】炎は凄いが攻撃範囲不足。体内侵入した糸状細胞が成長するか捕食して勝利
【中堅】竜を6〜10発くらい食らったら消されそうだがパンチなので充分触手の物量で捕らえられそう。有利
【副将】飛竜超破爆烈で敗北
【大将】速いけど砲撃を近づくまでに全部避けきる程は無さそう。有利
3勝2敗　BMネクタール＞餓狼伝説

VS IN23H
【先鋒】向こうの方が速そう。接近されて内部に侵入されて敗北
【次鋒・中堅】銃じゃ死なない。体内侵入した糸状細胞が成長するか捕食して勝利
【副将】液体窒素ばらまく前にレーザーで撃たれて敗北
【大将】反応は速いが移動が遅そうなので砲撃を避け切れなさそう。有利
3勝2敗　BMネクタール＞IN23H

VS 虚空のモナー
【先鋒】反応は速いが移動が遅い。近づく前に砲撃で勝利
【次鋒・中堅】どっちもUSBMの敵じゃない。体内侵入した糸状細胞が成長するか捕食して勝利
【副将】上空から液体窒素をばらまいて勝利
【大将】近づく前に砲撃で勝利
5勝　BMネクタール＞虚空のモナー

VS エンジェルアタック
【先鋒】砲撃で勝利
【次鋒・中堅】無効は攻撃力不足。糸状細胞は効かないが組み合った時必然的な偶然でケーブルを切断する。勝利
【副将】ヘリコプターより速く飛ぶ奴を軍用輸送ヘリが引き離すのは無理。敗北
【大将】砲撃で勝利
4勝1敗　BMネクタール＞エンジェルアタック

VS REBORN
【先鋒】砲撃で勝利・・・ところで雲雀って誰？テンプレにいないんだが
【次鋒】格闘じゃ負けない。体内侵入した糸状細胞が成長するか捕食して勝利
【中堅】10mの爆発が10発当たれば100ｍ・・・充分破壊出来る。敗北
【副将】鷹だったら振り切ったり上を取ることが出来そう。液体窒素をばらまいて勝利
【大将】なんだかよく解らないが砲撃で捕らえきれなさそう。乗り込まれて乗員皆殺し。敗北
3勝2敗　BMネクタール＞REBORN

VS ぱにくる
【先鋒】速いので砲撃が当たらなさそう。キャノンかツインバスターランチャーで敗北
【次鋒】格闘しかないので負けないが堅いし生物じゃないので倒せなさそう。分け
【中堅】格闘しかないので負けない。本体か糸状細胞が成長した方かのどっちかが永遠に食い続けて勝利
【副将】飛行可能だがこっちの方が速そうなので上を取れそう。そうでなくてもこっちは軍人80人。有利
【大将】無理無理。敗北
2勝2敗1分　BMネクタール＝ぱにくる

VS 御意見無用
【先鋒】砲撃で勝利
【次鋒】宿禰君大好き愛してるわ愛の波動あなたに届けビームは威力不足なので効かない
　　　　 内部侵入した糸状細胞が成長するか巻き付いてバキ折り勝利
【中堅】柔道や空手じゃ死なない。糸状細胞は無意味っぽいが巻き付いてバキ折り勝利
【副将】液体窒素ばらまく前に衝撃波で真っ二つにされる。敗北
【大将】でかすぎ。敗北
3勝2敗　BMネクタール＞御意見無用

VS 身勝手女神
【先鋒】相手の方が反応が速い。接近されて乗り込まれて敗北
【次鋒】戦闘機は捕らえることが出来ないが機関銃じゃ死なない。分け
【中堅】戦闘機は捕らえることが出来ない。ミサイル撃たれて敗北
【副将】振り切れない。追いつかれて敗北
【大将】無理無理。敗北
4敗1分　身勝手女神＞BMネクタール

VS 仮面ライダー
【先鋒】砲撃で勝利
【次鋒】光線銃じゃやや攻撃範囲不足。体内侵入した糸状細胞が成長するか捕食して勝利
【中堅】格闘じゃ絶対死なない。体内侵入した糸状細胞が成長するか捕食して勝利
【副将】速いので離陸する前に光線銃で撃たれて敗北
【大将】速いので砲撃じゃ捕らえきれない。乗り込まれて乗員皆殺し。敗北
3勝2敗　BMネクタール＞仮面ライダー

VS ストライダー飛竜
【先鋒】戦車vs戦車　分け
【次鋒】ヘリは捕らえることが出来ない。ミサイル撃たれて敗北
【中堅】飛行機は捕らえることが出来ないが自分から突っ込んでくるので無問題。勝利
【副将】反応は速いが移動が鈍いので無問題。上空から液体窒素をばらまいて勝利
【大将】速いので砲撃じゃ捕らえきれない。乗り込まれて乗員皆殺し。敗北
2勝2敗1分　BMネクタール＝ストライダー飛竜

VS 三つ目がとおる
【先鋒】犬の方が反応速そう。念力で敗北
【次鋒】重いので念力すら効かない。体内侵入した糸状細胞が成長するか捕食して勝利
【中堅】ピーナッツで腐敗する。敗北
【副将】液体窒素で倒すには量が足りないが飛んでるので触手に捕まることはない。分け
【大将】無理無理。敗北
1勝3敗1分　三つ目がとおる＞BMネクタール

VS あなうめくん
【先鋒】砲撃で勝利
【次鋒】バズーカじゃやや攻撃力不足。体内侵入した糸状細胞が成長するか捕食して勝利
【中堅】普通にバズーカだったらまずかったがビーム状じゃ攻撃範囲が足りない。
　　　　 体内侵入した糸状細胞が成長するか捕食して勝利
【副将】距離が空いてるので離陸出来る。上空から液体窒素をばらまいて勝利
【大将】無理無理。敗北
4勝1敗　BMネクタール＞あなうめくん

VS DQM+
【先鋒】反応は向こうの方が速そうだが衝撃波じゃ戦車は壊れなさそう。砲撃で勝利
【次鋒】ギラじゃ攻撃力不足。体内侵入した糸状細胞が成長するか捕食して勝利
【中堅】ベギラゴンじゃ攻撃力不足。正体見せてもまだ若干足りない。捕食して勝利
【副将】飛べるので追跡されるが鍛えた猿程度なら引き離せそう。液体窒素をばらまいて勝利
【大将】そこそこ速そうだが砲撃を全て避けきれる程は無さそう。砲撃で勝利
5勝　BMネクタール＞DQM+

VS 雷火
【先鋒】砲撃で勝利
【次鋒】生憎だが感覚器官が殆どない生物なので目など存在しない。
　　　　 体内侵入した糸状細胞が成長するか捕食して勝利
【中堅】術が多彩だがどれもUSBMに決定打を与える所まで行かない。
　　　　 体内侵入した糸状細胞が成長するか捕食して勝利
【副将・大将】無理無理。敗北
3勝2敗　BMネクタール＞雷火

VS 拳銃神
【先鋒】延々と砲撃を繰り返して勝利
【次鋒】斬撃じゃ死なない。体内侵入した糸状細胞が成長するか捕食して勝利
【中堅】発気じゃ威力不足。体内侵入した糸状細胞が成長するか捕食して勝利
【副将】上空から液体窒素をばらまいて勝利
【大将】高い反応と死気のせいで砲撃を当てることが出来なさそう。乗り込まれて乗員皆殺し。敗北
4勝1敗　BMネクタール＞拳銃神

VS KUROKO
【先鋒】見えないので砲撃を当てることが出来ない。接近されて乗り込まれて敗北
【次鋒・中堅】元々目がないので無問題。体内侵入した糸状細胞が成長するか捕食して勝利
【副将】上空から液体窒素を適当にばらまけば多分当たるだろう。勝利
【大将】人類の科学で作られた戦艦vs人類の科学では止められない神様　無理無理。敗北
4勝1敗　BMネクタール＞KUROKO

VS ルギア爆誕
【先鋒】早撃ち勝負。どっちが速いか微妙なので分け
【次鋒・中堅】鳥は捕らえることが出来ない。じわじわと削られて敗北
【副将】液体窒素vs冷凍ビーム　こっちの方が速そうなので上を取れそう。有利
【大将】先に動いた方が勝ち。向こうの方が反応速そうなので不利
1勝3敗1分　ルギア爆誕＞BMネクタール

VS 創造者の罠
【先鋒】なかなか速くて堅いが鈍いので距離を取れる。延々と砲撃を繰り返して勝利
【次鋒】アサルトライフルじゃ死なない。放射能防御服は気密性が高そうなので
　　　　 糸状細胞は効かなさそうだが、向こうが接近すれば捕食出来る。有利
【中堅】距離がある為放射能ブレスは届かない。糸状細胞は放射能ブレスで殺られそうだが
　　　　 際限なく作れそうなので溜めてる時とかに侵入出来そう。有利
【副将】反応は速いが移動速度が足りて無さそう。上空から液体窒素をばらまいて勝利
【大将】向こうの射程が短い為一方的に攻撃出来る。バリアも弱そうだし砲撃で勝利
5勝　BMネクタール＞創造者の罠

VS ブレーメン�U
【先鋒】シベリアンタイガーの方が反応速そう。接近されて内部侵入されて敗北
【次鋒】斬っても死なない。体内侵入した糸状細胞が成長するか捕食して勝利
【中堅】通常は飛行してるので捕らえられないがご丁寧にも体当たりしてくるため捕らえられる。勝利
【副将】軍用輸送ヘリvs宇宙船　逃げられるわけ無い。敗北
【大将】でかすぎ。敗北
2勝3敗　ブレーメン�U＞BMネクタール

VS R.O.D
【先鋒】向こうの方が反応速そうなので接近されて爆発を受ける。敗北
【次鋒】布じゃ倒されない。体内侵入した糸状細胞が成長するか捕食して勝利
【中堅】紙じゃ倒されない。体内侵入した糸状細胞が成長するか捕食して勝利
【副将】向こうの方が反応速そうなので接近されて装甲などを切り裂かれる。敗北
【大将】接近される前に砲撃で燃やし尽くして勝利
3勝2敗　BMネクタール＞R.O.D

VS ラグナロク
【先鋒】ガラス玉はなんとか耐えられそう。砲撃で勝利
【次鋒】格闘じゃ死なない。体内侵入した糸状細胞が成長するか捕食して勝利
【中堅】精神が・・・と言うか目がないので邪眼は多分無効。空間攻撃は範囲が足りていないので
　　　　 効かない。体内侵入した糸状細胞が成長するか捕食して勝利
【副将】素早さが不明だが多分離陸出来そう。上空から液体窒素をばらまいて勝利
【大将】素早さが不明だが多分砲撃を避け切れなさそう。有利
5勝　BMネクタール＞ラグナロク

VS ソウルイーター
【先鋒】煙玉で見失っている隙に接近されて敗北
【次鋒】糸状細胞が成長する前にスクリーチαでえぐられて敗北
【中堅】氷球体や氷錐体じゃ死なない。不死身だが体内侵入した糸状細胞が成長した方か
　　　　 本体が延々と食らい続けて戦闘不能に出来る。勝利
【副将】飛べるし充分ヘリを落とさそうな銃持ってるしの二重苦。敗北
【大将】最新鋭の戦艦vs幽霊船　射程で勝っている向こうが攻撃する前に攻撃出来る。勝利
2勝3敗　ソウルイーター＞BMネクタール

VS PULSE
【先鋒】砲撃で勝利
【次鋒・中堅】精神がないので魔眼は効かない。生命力の吸収が効きそうだがUSBMは生命力高すぎて
　　　　 どのくらいで死に至るのか解らないし触れるとなればこっちも触手の物量で捕獲出来る。有利
【副将】向こうは飛行能力があまり無さそうなので振り切れそう。上空から液体窒素をばらまいて勝利
【大将】速そうだが砲撃を全て避けきれる程は無さそう。砲撃で勝利
5勝　BMネクタール＞PULSE

さて、結局機械の壁下では落ち着くところがなかったけど・・・どこに置こうか？（後ツッコミとかあったら宜しく）

そろそろ規制かね？
一応しえん

一応テンプレ置き場にも幽白貼っといた

超乙
最近一人でカオスってるのが多いな

死ぬほど乙

逮捕しちゃうぞ考察
ｖｓ美味しんぼ
【先鋒】夏美に対する催涙ガス→注射が成功してるので、チャンピオンにも
通用するか？多分勝ち。
【次鋒】白バイｖｓパトカーでは不利。負け。
【中堅】正面衝突では不利だが、こちらの速度と技量から見て一度離脱後に
マキビシでパンクさせ、肉弾戦に移行。勝ち。
【副将】夏美の反応とエンジンバルブ投げなら、車のフロントガラス割って
操縦不能にさせるのも可能か？10ｍからの車くらい回避できそう。
4対1だが、夏美の戦力なら有利か？勝ち。
【大将】車と一般人相手なら、強者のニミパトが圧倒。勝ち。
4勝1敗で勝ち

ｖｓLIVE
【先鋒】夏美に通用した催涙弾→筋弛緩剤注射を評価。格上でも勝機あり。勝ち。
【次鋒】白バイの技量と速度が上だが、肉弾戦では武器持ち不良二人が強い。
互いに接近が難しいので引き分け。
【中堅】怪傑の車が圧倒。勝ち。
【副将】流石の夏美もある程度鍛えたマシンガン持ちは無理か。負け。
【大将】流石の小早川御幸も悪魔は無理。負け。
2勝2敗１分で引き分け

ｖｓニニンがシノブ伝
【先鋒】さしもの催涙ガスも怪植物には無効だろう。負け。
【次鋒】速度は白バイだが象を倒す手段なし。象も白バイに翻弄される。分け。
【中堅】怪傑の車が忍者にも優位だろう。勝ち。
【副将】猫とはいえ、かなりの技量の拳銃は厳しいか。負け。
【大将】忍術の回避は難しい。小さくされて負け。
１勝３敗１分で負け

いや、この辺は元カオスでもあるから一人カオスともいえんか

逮捕しちゃうぞ考察
ｖｓＭＡＲ
【先鋒】13トーテムポールより催涙弾が速そうだが、目潰しできてもその時には
倒されてしまう。負け。
【次鋒】白バイで突進した所を修練の門で追放されそう。前情報無しのルール上
これで負ける。負け。
【中堅】アースウェイブは車で回避可能。オープンカーなので豆が当たると不利。相手堅い。負け。
【副将】魔女相手には無理そう。エンジンバルブも回避される。負け。
【大将】小早川のミニパト操縦技量でバブルランチャーを回避できれば勝ちだが
無理か？負け。
４敗１分で負け

ｖｓ妖怪ハンター
【先鋒】注射するには善次に１ｍ以内に接近せねばならず、この時相手能力で死ぬ。負け。
【次鋒】白バイ突撃より令子の「死ね」が速い。負け。
【中堅】やはり相手能力発動が先だろう。負け。
【副将】鬼相手は無理。負け。
【大将】絶対無理。負け。
５敗で負け

ｖｓ学園アリス
【先鋒】大鷲には打つ手無し。負け。
【次鋒】白バイで巨大ヒヨコは無理。速度と反応は圧倒してるはずなので、負けはしない。
互いに決定打なし。引き分け。
【中堅】火のアリス発動が速く、怪傑の車も破壊される。負け。
【副将】声のアリスの方が速く、為すすべ無し。負け。
【大将】石化光線でミニパトも危ない。突入した所で石化されて負け。
５敗で負け

ちょっとラッキーマンに質問なんだが
三本柱のところに努力のキックの2倍の威力で無傷な勝利マンとあるけど
この2倍ってのはなんだっけ
努力マンが2倍にパワーアップするイベントとかあったんだっけ？

逮捕しちゃうぞ考察
ｖｓファイアーエムブレム　 暗黒竜と光の剣
【先鋒】エクスカリバーの初撃で負け。
【次鋒】白バイではオーラの回避は無理。負け。
【中堅】いかに強かろうが所詮剣士。怪傑の車が勝つ。勝ち。
【副将】エンジンバルブ投げで先制できるが、これをかわされると切られて負け。
【大将】ミニパトｖｓ竜騎士では互いに決定打無し。引き分け。
１勝３敗１分けで負け

ｖｓドラえもん　ギガゾンビの逆襲
【先鋒】催涙弾では決定打にならず、その間に爆弾でやられるか。負け。
【次鋒】白バイが衝撃波を回避できるか？無理そうなので負け。
【中堅】ジャイアンも怪傑の車でなんとか倒せる？勝ち。
【副将】エンジンバルブ投げが速いが倒せない。ドラえもん有利か。負け。
【大将】相手の殺人ビームがミニパトにも有効か？衝撃波程度は耐えて突撃で勝てる。
２勝３敗で負け

ｖｓ獣人聖域
【先鋒】催涙ガスと注射では難しそう。負け。
【次鋒】飛行されて吹き飛ばしもあるため勝てない。負け。
【中堅】怪傑の車で倒せそうにない。負け。
【副将】夏美でも無理。負け。
【大将】９ｍの熊ではミニパトでは無理。負け。
５敗で負け

逮捕しちゃうぞ考察
ｖｓ花子と寓話のテラー
【先鋒】催涙弾はともかく注射が効きそうにない。負け。
【次鋒】白バイで十分勝てる。勝ち。
【中堅】車を真っ二つにされて負け。
【副将】夏美の投擲は予測されてしまう。近接では力負け。負け。
【大将】電車に飛び乗れるので、ミニパトに取り付かれてしまう。拳銃で負け。
１勝４敗で負け

ｖｓあおいちゃんパニック
【先鋒】催涙弾が効かない可能性あり。相手速くで不利。負け。
【次鋒】トラックにはねられ軽傷の先鋒と同等の相手に白バイは無理。負け。
【中堅】車で勝てる相手ではない。負け。
【副将】無理。負け。
【大将】中堅ど同様、無理。負け。
５敗で負け

ｖｓ魔女医
【先鋒】催涙弾より触手が速いか。負け。
【次鋒】猫分身突撃はかわせるが、上昇気流で負ける。
【中堅】生贄人千手縛檻→神竹割りで負け。
【副将】相手は反応は速いが防御が弱い。エンジンバルブ投擲で倒せる気が。勝ち？
【大将】メスなどミニパトには効かない。楽勝で勝ち。
２勝３敗で負け

逮捕しちゃうぞ考察
ｖｓSchool Rumble
【先鋒】キリンに催涙弾と注射は無理。負け。
【次鋒】バイクｖｓ車だが、白バイの方が速い。互いに決定打無く、引き分け。
【中堅】車ではマンモス倒せず、マンモスは車に追いつけない。引き分け。
【副将】軍人並み運転のリムジンは無理。負け。
【大将】ミニパトではマグロ漁船は無理。負け。
３敗２分で負け

ｖｓがんばれ!ドモンくん ガンダムパーティー
【先鋒】ライオンは催涙弾では無理。負け。
【次鋒】中嶋の技量と白バイの速度なら負けはしないが決め手も無い。引き分け。
【中堅】怪傑の車が有利だろう。勝ち。
【副将】総合的にドモンくんが有利か。投擲では倒せない。負け。
【大将】ミニパトを蹴り飛ばされる。負け。
１勝３敗１分けで負け

ｖｓぼのぼの
【先鋒】強いヒグマに催涙弾では無理。負け。
【次鋒】スピードでは白バイが圧倒だが、倒せない。決め手無しで引き分け。
【中堅】石が危険だが、車の方が有利か？勝ち。
【副将】流石の夏美も強豪の熊は無理。負け。
【大将】速度はミニパト有利なので、翻弄してなんとか勝てる？勝ち。
２勝２敗１分けで引き分け

逮捕しちゃうぞ考察
ｖｓドラベース
【先鋒】ゴリラに催涙弾と注射では勝てない。負け。
【次鋒】１８０キロストレートは回避無理か？負け。
【中堅】車では勝てなさそう。負け。
【副将】相手の走攻守が上。負け。
【大将】催眠術で負け。
５敗で負け

ｖｓよつばと
【先鋒】ママチャリ程度、催涙弾と注射で余裕。勝ち。
【次鋒】白バイが明らかに強い。勝ち。
【中堅】まずすれ違い、後ろからマキビシで停車→中の人々には圧勝。勝ち。
【副将】エンジンバルブ投擲でフロントガラス壊せば止められるか？勝ち。
【大将】スピードで圧倒、翻弄して体当たりで倒せるか？無理そうなら引き分け。
４勝１分けで勝ち

ｖｓUltra Red
【先鋒】強かろうが催涙弾と注射のコンボが有効な相手。勝ち。
【次鋒】かなり強かろうが白バイが有利。勝ち。
【中堅】相手の防御から見て、車では倒せない。相手も車に追いつけない？引き分け。
【副将】総合的に不利。負け。
【大将】ミニパトでは倒せず、相手も追いつけない。引き分け。
２勝１敗２分で勝ち

逮捕しちゃうぞ考察
ｖｓＡＩが止まらない
【先鋒】催涙弾と注射で楽勝。勝ち。
【次鋒】かなり強い木刀少女も白バイが圧倒。勝ち。
【中堅】オープンカーなのでブレスは脅威。射程が短く、速度はこちらが速い。引き分け。
【副将】一瞬で飛ばされ、飛行してるので攻撃不可。そのうち負け。
【大将】数億ボルト電圧で負け。
２勝２敗１分で引き分け

ｖｓTOKYO GAME
【先鋒】レーザーが速くで負け。
【次鋒】このスレは性格考慮しないので、暗示が効いて負け。
【中堅】次鋒同様、能力が効く扱いだと負け。
【副将】ラッキーはこのスレでは考察外のはずなので、夏美が圧倒。勝ち。
【大将】相手の気が有効だとすると、負け。
１勝４敗で負け

ｖｓHoney Rose
【先鋒】銃の方が速いか？負け。
【次鋒】相手の銃の技量から見て、射殺される。負け。
【中堅】防具か充実してるので、デリンジャー程度は耐えて突撃で勝てる。勝ち。
【副将】銃持ちが二人の馬車は厳しいか？負け。
【大将】幽霊には勝てない。透過→首絞めで負け。
１勝４敗で負け

逮捕しちゃうぞ考察
ｖｓ神撫手
【先鋒】銃の方が速い。負け。
【次鋒】白バイｖｓ銃。負け。
【中堅】鍛えた銃持ちだが、何とか突撃で倒せるか。勝ち。
【副将】神撫手には勝ち目なし。負け。
【大将】相手の攻撃力ではミニパトは破られず、こちらも決め手無し。引き分け。
１勝３敗１分けで負け

ｖｓアイシールド２１
【先鋒】催涙弾で止めても３対１では無理。負け。
【次鋒】トラックより白バイが速く、互いに決め手無し？引き分け。
【中堅】銃の腕が悪いので、突撃で勝てる。勝ち。
【副将】鍛えた銃持ちは厳しい。負け。
【大将】ミニパトｖｓ戦車。本当にアメフト漫画ですか！？負け。
１勝３敗１分けで負け

ｖｓセクシーコマンド外伝　すごいよ！マサルさん
【先鋒】ロボットには催涙弾効かず。負け。
【次鋒】ライオンより白バイか速く、翻弄してなんとか。勝ち。
【中堅】防御は普通なので車の突撃で倒せるか？勝ち。
【副将】総合的に不利。負け。
【大将】これはミニパトでは勝てないか？負け。
２勝３敗で負け

逮捕しちゃうぞ考察
ｖｓ釣りキチ三平
【先鋒】キャスティングより先に催涙弾→注射でなんとか。勝ち。
【次鋒】キャスティングは回避できるか。スピードで翻弄すれば有利。勝ち。
【中堅】腕のいい猟銃相手には射殺される。負け。
【副将】夏美も巨大カジキは無理そう。負け。
【大将】クルーザーと銃には無理。負け。
２勝３敗で負け

ｖｓWANTED
【先鋒】猫なら勝てる。勝ち。
【次鋒】白バイで圧勝。勝ち。
【中堅】幽霊は無理。負け。
【副将】プロの銃持ちは無理。負け。
【大将】拳銃程度ならミニパトが有利か。勝ち。
３勝２敗で勝ち

ｖｓアウトロー・マン
【先鋒】拳銃持ちには勝てない。負け。
【次鋒】馬と拳銃には勝てない。負け。
【中堅】オープンカーなのが痛い。並走され撃たれて負け。
【副将】無理。負け。
【大将】ミニパトで銃を耐えて馬に突撃。多少有利か？勝ち。
１勝４敗で負け

負けが止まらんなぁ・・・

逮捕しちゃうぞ考察
ｖｓ剣と翔平シリーズ
【先鋒】銃持ちには勝てない。負け。
【次鋒】腕が良いので銃を当てられる。負け。
【中堅】オープンカーなのが痛い。射殺負け。
【副将】銃や総合的に不利。負け。
【大将】狙撃銃分、ミニパト不利。負け。
５敗で負け。

ｖｓプルンギル−青の道−
【先鋒】拳銃は相性悪し。負け。
【次鋒】軍人並みの銃持ちでは射殺されて負け。
【中堅】銃の腕が不明なので車が有利か？勝ち。
【副将】総合的に相手が上。負け。
【大将】特に描写が無い車ならペイント弾や速度で優位に。勝ち。
２勝３敗で負け。

予想が的外れでした。ここより下のどこかです。

とりあえず乙華麗。

この調子なら上手くいけば明日にでも１０００取りかな

乙乙

BMネクタール
(機械の壁)PULSE←○×○○×○×○○×○○×△○×○△→ぱにくる
リボーン←○○○○○○×○○×○○×△○×○○○→シティハンター(バズーカの壁)

>>721
極乙
想像より相当下だなぁ・・・
あとVS美味しんぼの大将戦の二ミパトに宇宙を見た。

>>724
乙であります
勝ったり負けたりの繰り返しだが一応勝ちのほうが多そうだな。途中で六連勝してるし
上に挑戦する価値は充分ありそう

学園アリスは４敗１分けの間違いです。
眠いので後日考察、または他の方続きどうぞ。

乙でした

最近の考察は何故か長引きがちだな

それはきっと６５０作品ぐらいあるから…

もうどこもかしこもカオス化してるんだろうな


全能以上以外な

　　　　 )､.＿人＿人__,.イ.､.＿人＿人＿人
　　　＜´ カオスじゃ、カオスの仕業じゃ！　＞
　　　　⌒ v'⌒ヽr -､＿　 ,r v'⌒ヽr ' ⌒
// // //／::　<　　 ＿,ノ｀' 、ヽ､＿　ノ 　;;;ヽ　 //
///// /::::　　　（y○'）｀ヽ) ( ´（y○'）　 　　;;|　　/
// //,|:::　　　　　（ (　/　　　　ヽ) ）+　　　 　;| /
/ // |:::　 　　　+　 ) ）|~￣￣~.|（ (　　 　 　 ;;;|// ////
/// :|::　　　　 　　（ (||||! i: |||! !| |) ）　 　 　 ;;;|// ///
////|::::　　　　+　　 U | |||| !! !!||| :U　　　;;; ;;;|　///
////|:::::　　　　　　　| |!!||l ll|| !! !!| | 　　　;;;;;;|　////
// / ヽ:::::　　 　 　　| !　|| |　||!!|　　　　;;;;;;/// //
// // ゝ::::::::　:　　　| ｀ー----−'　|＿_／///

光速戦闘総当りとか恐ろしいことにも成りそうだなｗ

それどころか壁ごとに総当たり戦をやらねばならん時が来るかもしれんｶﾞｸｶﾞｸ(((( ；ﾟДﾟ))))ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ



・・・まだだいぶ先だろうが

>>726
いや、もう上とはやってある

火魅子伝←×××○○××○△△○△×△×→２１エモン(機械の壁)

PULSEとソウルイーターと＝にするってのはどう？

>>734
あっ、上から下りてきたんだっけ
それは失礼

その勝率だとどこになる？
ソウルイーター、PULSEと三竦みを起こすのかな？

おっと被った

>>721
そうすると逮捕しちゃうぞは

＞ぷるぷる学園＝和田ラジヲ＝ネウロ＞風雲児たち＞真中華一番＞ぱにぽに

この辺か？

逮捕の人もBMの人も長丁場乙です。

俺なんていつも８〜１０戦ぐらいしかやらないぜ。

俺は一番長かったのはジャンかなぁ…

俺は長いときは20くらいか

俺の最長なんだろ
最近だったらぷりん帝国がそこそこ長かったかな
壁数枚ぶち抜いた速攻生徒会とかねこぢるうどんもそこそこ長かった気もするな

途中からだったが成恵は予想外に長くなった。
最初はヨーコ辺りで止まると思ってたんだけどな…

成恵か
攻防はあの辺にしては高いわけではないが不可視とスピードがはまりすぎたからな

あれは誰もが予想外ってかアクティブステルス舐めてたよ
見えないって怖いなorz

精度の高い予想屋を目指そう！

俺はダメだ…
最近全然予想あたらねえ

>712
努力マンと勝利マンが戦った時の世直しマンの台詞
「勝利マンが100％の力なら努力マンは勝利マンと本気で戦えるうれしさによって
200パーセントの力を引き出されているんだ」
かな

成恵は速くて見えない上に先鋒副将大将が空間切断攻撃もちだからな…
あの辺の奴らでも空間攻撃耐性無いとあっさりやられてしまう
今はロックに止められてるが実はマップスとパステリオンに勝てる可能性ありで
上に行っちゃうんじゃないかとも思ってたり。

　　　| ＼
　　　|Д｀)　ﾐﾝﾅ ﾈﾀｶﾅ･･ｵﾄﾞﾙﾅﾗ ｲﾏﾉｳﾁ
　　　|⊂
　　　|


　　　　　♪　　☆
　　　♪　　　／ ＼　　　ｾﾚﾈ ｻﾝ
　　　　　　ヽ(´Д｀;)ﾉ 　　ｾﾚﾈ ｻﾝ
　　 　 　　　 (　 へ) 　　　ｾﾚﾈ ｾﾚﾈ
　 　 　 　 　　く 　　　　　　ｻﾝ



　　　♪　　　　☆
　　　　　♪　／ ＼　　　ｾﾚﾈ ﾈﾚｾ
　　　　　　ヽ（;´Д｀）ﾉ　　ｾﾚﾈ ｻﾝ
　　 　 　　　 (へ　 ) 　　　ｾﾚﾈ ｾﾚﾈ
　 　 　 　 　　　　 >　　　　ｻﾝ

あっちでやるのは気を使うか？
俺はこれぐらいなら別にあっちでもいいと思うんだが

Σ(;´Д｀)ﾉ　　　！！

ヽ(*´Д｀)ノ　　・・・　
　
|彡 ｻｯ

セレネさんって人類スレ初出だっけな

あの強さと特殊能力はびびるな
キャラクターにも惹かれるものがある
｢これで原子をぶっ壊すのよ｣って…

>>755　原子？聖闘士の人なら全員砕けますよ。

天空の覇者大将交代案
【名前】竜崎　天馬
【属性】天空の覇者　因果律の支配者
【大きさ】成人男性
【攻撃力】流星の剣　Ｔ鉱で出来た日本刀　鋼鉄でもスパスパきれる
天馬は居合いの達人
【防御力】ヒトラーの空間を切り裂く攻撃に無傷　全世界と一体化しているらしいが良く解らん
【素早さ】生体速度が３０倍のキャラと相対速度1900ｋｍでドッグファイトして通気口みたいな穴だけを打ち抜ける
【特殊能力】因果律操作　因果律を操作してあったことをなかったことにしたり出来る
作中で実際にしたのは２５年前に地球と隕石がぶつかるという運命を変えたことぐらい
(この隕石衝突はこの漫画の根幹に関わること)
【長所】準全能＋超反応
【短所】自分より早いとまず負ける　防御力が紙
後、ヒトラーもちょい変えてみる

【名前】アドルフヒトラーwithレーベンスホルン
【属性】万有之王　重力と時間の外にいるもの　因果律の王
【大きさ】成人男性+３〜４０ＫＭの球体世界の倍近い大きさ　参考画像ttp://www2.go123.jp/user/comicg34/pictures/158.bmp
【攻撃力】人間程度ならたやすくひきちぎれる。加工した空間をかカメハメ波みたいになげつけて空間を切り裂ける
素手で空間をひきちぎれる。
　　　　　獣性細胞を大気の循環に乗せて散布し、地球上の生物を死滅させることが出来る。
　獣性細胞にふれると生き物はとけ自分の意志では動けなくなる(スライムとかアメーバ状になる)
　　　　　この状態ならあっさりヒトラーに吸収される。獣性細胞は生き物なので低温には弱い。
【防御力】獣性細胞でできているのですぐ再生する
ヒトラーはレーベンスホルンと同化しているので倒すにはレーベンスホルンそのものを消去しきる必要がある
反重力弾を素手で消滅させることが出来る　宇宙空間でも生存可能
空間加工を利用して相手の攻撃をそのまま返すことができる(たとえばパンチとかでも別の空間を経由して相手にかえせる)
【素早さ】相対速度1900ｋｍで生体速度が30倍のキャラとドッグファイト一瞬の隙をついて急所を打てる天馬と互角の反応
(生体速度が30倍ということは音速でも秒速10Mぐらいの速度として体感できるということ)
飛行速度は地下数十KMから十数分で大気圏ぎりぎりまでいける程度
【特殊能力】空間加工：体の一箇所を加工し、別空間につなげる。 相手の体に繋げてダメージを与えことも可能
人と機械の空間を重ね、混じり合わせる　800ｍの物体を別空間に移動させる　空間加工はいずれも範囲１ｋｍ程度
空間操作：２５ｍの空中砲台を数十機同時に操れる。また、数百ｍ程度の距離をテレポート可能
時間遡行：時間を巻き戻す。死にかけた時に発動し、死なないように修正した。 要は人生リセットボタン。
未遂だが最大で２５年程度巻き戻せるようだ
分身：別の空間(遠隔地)にもうひとりの自分をつくる。 射程は数百ｋｍ程度
融合：無機物・有機物をとわず取り込んで一体化する 時間をかければ地球上の全生物と融合可能
具現化：一体化した物を再生する 作中では人しか再生していないが、それぞれが蘇生能力をもった怪物になっていた

幻覚：相手に自分を倒したという幻覚を見せる 作中では２人まで
レーベンスホルンは十数分で2倍、40分程度で8倍まで膨張する
後、分身を送った関係上数百ＫＭはなれている相手も知覚できる
【長所】書くのが面倒なくらい多い特殊能力
【短所】外側の世界ではそれほど強くない(外側の世界とは因果律の外の世界)
【戦法】レーベンスホルンとともに上昇しながら相手には分身を送る。分身が倒せそうならそのまま倒し
倒せそうになければ獣性細胞を大気の循環に乗せて散布してたおす

わかりにくいと評判の戦法欄を明記＋レーベンスホルンの大きさや上昇速度を訂正
これで大分考察しやすくなったと思う(天馬と交代させれば話は別だが)

アドルフヒトラーwithレーベンスホルンのままでいいんじゃないかな。防御は大切だし。

ヒトラーでかいなあ。開始距離が離れるので結果かわる？
天馬も普通に強そうなので再考察したほうがいいかも。

前からヒトラーはこれで考察されてるよ？
ついでにいうと天馬とヒトラーは同時にはだせん

あ、短所欄にチョビ髭じゃないって入れ忘れた

そういえばDＢはどうなった？

どうなったってなんかあったっけ？

ゴジータがいない

漫画にゴジータいないじゃん

>>765
一瞬で月を破壊したエネルギー弾を回避してるから反応が光速レベルって話。
子供の頃の悟空もレーザーを発射後回避してたとか。

DBの場合素早さの欄を
【素早さ】移動速度、反応ともにマッハ３４０以上。
から
【素早さ】反応速度はレーザーを発射後回避しているため超光速、移動速度はマッハ３４０以上。
に変えればいいだけだな。

「レーザーを発射後回避した初期悟空より遥かに速い」とか

>>769
超光速じゃねえだろ。

超光速って曖昧じゃん
確かベジータの気弾を至近距離から悟飯が避けてて
それより通常時で強い悟空が界王拳20倍を使ってるから光速の10倍くらいか?

>>772
反応が光速レベルでも至近距離なら近距離の移動力が光速じゃないと絶対避けられないと思う

ピッコロが気弾を撃って月が破壊されるまで約1秒として
月は38万キロで光速は88万キロだから大体0.43％くらいか。
これを至近距離で避けて界王拳で20倍で近距移動力は光速の8.6倍くらい。
反応は子供悟空がレーザー避けてて、それの二十倍で光速の20倍くらい。
こんな感じじゃないかな?

超光速になるとどこへいく？
武者ガンダムぐらいか？

少なくともエピＧには勝てるな。

>>774
志村〜（ｒｙ

>>777
反応は時間だって言いたいんだろ

結局月との距離が一緒現実の月とのと同じわけないからもたいな決面になったような
つーか>774よその計算だと２０００倍くらいだ

いや鳥山の月まで距離は38万キロ発言で決着ついたでしょ

>779
馬鹿な俺になぜ2000倍になるか教えてください

>>780
あの発言はギャグ描写

>>778
ちょｗｗｗおまｗｗｗｗｗ

まあピッコロの気弾や亀仙人のカメハメ波は月に対してだけ速い特殊能力なわけだが

マジレスすると光速は３０万km/h
８８万なのはマッハ

>>782
あの発言までギャグと取るのはひねくれすぎだとｵﾓ

>>785
ずいぶん遅いな遅い光速とマッハだな

ｓじゃねーか(´･ω･`)

今くぐってみた
>真空中における光速の値は、299,792,458m/s（≒30万キロメートル毎秒）。
とかいてあるんだからその理屈だとピッコロの気弾は光より早くなる

とりあえずピッコロの気弾が月に対して速いのはわかった。

おまえらﾃﾗﾋﾄﾞｽｗｗｗｗｗ

>>785-789
ああ、そうかかっこ悪い勘違いｽﾏﾝ。
とすると気弾の速さは光速の約1.25倍だから20倍で光速の25倍だね

>>790
どっちにしても子供の頃の悟空がレーザー避けてるからそんなの無駄

後は月以外の相手にもそんだけ速いか考察するだけだな

スレ加速ｷﾎﾞﾝﾇ

長距離移動力はどうなつてるんだっけ?

マッハ３４０