封神演義強さ議論スレ

聞は、殷を守る為に何が何でも勝たなくてはいけないから
その精神力で不死身とも思える程のタフネスを誇り
ﾀﾞｯｷは最強の策略家で、目的もあるから負ける戦いは避けるだろうに
Cはあくまで楽しむ事がメインで、敗北もまた良しとしてるっぽい。
スペックはともかく、実際に戦えば聞仲にはCは勝てないだろうな。

Ｃは魂魄の封神のされ方が他のやつらの上をいってる

聞仲って生身で普賢の自爆食らっても大したダメージなかったから核融合や十二仙総攻撃も黒麒麟無しでも平気だと思う。
自爆が普通に出せる核融合より弱いとは思えんし

でも「仙人の肉体は普通の人間と同じ」なのは確実な事項だから
聞は体の表面にバリアでも張ってるのか、仙道の力を体内に充満させてるのか
詳細はわからないにせよ、何らかの防御手段はあるのだろう。
一番有力なのは燃燈もやってた「気合い」か…。
ﾁｮｳｹｲは女禍戦を見るに、防御手段無さそうだった。
やはり霊獣無しでも、聞＞ﾁｮｳｹｲか？

>>930
キンゴウを動かした疲労だけど、作中じゃ崑崙とぶつかった後結構時間経ってたよな。
体力を温存とか言ってたし休んである程度回復してたかも。
仙桃食ったりしてｗ
崑崙側はダニの犠牲者に仙桃を回さなきゃいけないんで公主は後回しだからすっからかんのままだったと。

>>937
あんだけ動けたから、もしかしたらマジで食ってたかもしれないな

コンロンぶつかってからもキンゴウって動いてたんじゃないの？
聞はコンロン落とした後、ダッキのホウライ島も潰そうとしてたし
動力炉を壊すって太公望が言ったときに
ずっと西に行ってるって言ってたし

>>938
オートモード

>>939
そのオートモードを維持する力は聞仲からでしょ

>>940
元々浮いてるものだし、目的地へ一直線ってだけならその力を使えるんじゃね？
常に力を使い続けてなきゃいけないならいくら聞仲でもあの後にダッキ、さらにその背後にいる存在と戦おうなんて無謀なことを考えないと思われ。

とりあえず聞仲は消耗した状態でｺﾝﾛﾝ壊滅させて
ﾀﾞｯｷを倒すつもりだったのは確実なんだよな。たぶん女禍も
とすりゃ申公豹と「戦う気は無い」のも、豹が殷に害を為す
存在ではないと判断したからなんだろう。
もし豹が殷に害を為す存在だったらどうしたんだろ。
豹の排除を計画するのは確実としても、まともに戦って
勝てないのは聞仲も承知してるだろうし。

だからキンゴウごと持っていったんだろ？

1人じゃなくて、みんなでやろうとした

いや、「十天君はよくやってくれたよ　自らが封神されることを含めてな」と言ってたから
十天君あぼん後に蓬莱島突入の予定だったはずだ
一人でやるつもりだったんじゃないか

聞仲がﾀﾞｯｷ・ｼﾞｮｶの戦力を見誤ったとしか思えん。
通天砲でも破壊できないバリアのせいで蓬莱島に行くこともできない。（禁鞭に通天砲以上の威力があるなら別だけど）
聞仲一人だと魂魄ｼﾞｮｶには攻撃を当てることすら出来ないじゃないか。

稀に見る猪突猛進タイプだから
根性で全て出来るとでも思ってたんだろうな

普通、1000倍食らった死ぬのに
根性一つで破って、その上大逆転したし

ジョカの能力を見誤るのは仕方ないよ。
あと本当なら崑崙山を通天砲で仕留めるつもりだったんだろうが、その後ダッキの元へ行くとしても下っ端の妖怪仙人は
誘惑にやられるからどのみち戦力にはならないよなあ。
結局は自分ひとりでやるつもりだったんだろう。
だからこそキンゴウ島の移動にそんなに自分のエネルギーを回してたとは考えにくい。

そもそもジョカの能力を把握してる奴なんて、ジョカ組の妲己達を除けば、
王奕から解説を受けた三大仙人と燃燈と、暇人申公豹くらいのもんじゃないか？

聞仲が体力全快で蓬莱島に行ったとすれば

根性でダッキ+部下倒す
　　　↓
ジョカに会う
　　　↓
山河社稷図喰らう
　　　↓
禁鞭で破る
　　　↓
魂魄ジョカにｱﾎﾞｰﾝ←ここを根性でなんとか（ｒｙ

>>944
仙人界の消滅も目的だから
その意味で良しなんだと思う。

ｼﾞｮｶの戦力について聞は分からないから仕方ないよ。

聞は肉体が無いってことで女禍を甘く見てたんだろうな。
ただ超絶洞察能力を持つ暇人で、千里眼付きの申公豹すら
女禍を「想像以上」と評価してたし、ある意味仕方ない…か。

根性でダッキ+部下倒す
　　　↓
ジョカに会う
　　　↓
山河社稷図喰らう
　　　↓
禁鞭で破る

多分ここまでならなんとかなる。

問題は根性で、魂魄には直接攻撃が効果ないという
どうしようもない壁を越えれるかどうかか

聞仲なら根性ﾊﾟﾜｰで禁鞭をｺｰﾃｨﾝｸﾞ、魂魄体だって攻撃出来る！！







なんてことはないだろうしな。

妖天君の宝貝を持ってりゃ多少の抵抗は出来るかもね。
でも申公豹だって手が出なかったんだし、禁鞭は無理でしょ。
聞仲単独じゃいくら最強に近くても、とてもとても。
最初の人ﾌｯｷが沢山の強力な仲間を得ても苦戦したのに。

>>951
超絶洞察力とはいってもまだ本編で明かされてないことには触れない作者に優しい申公豹ｗ
聞仲は他人を信用しなさすぎて視野狭窄になってジョカの力を過小評価してしまったのかね。

知力は申公豹とﾀﾞｯｷが最強で夢で真実を知ってしまう老子も同格、次点でﾌｯｷ？
謀略はﾌｯｷも凄いが、そもそも全てを計算して実行させたﾀﾞｯｷ最強っぽい。
老子は謀略に関しては最弱w

知力最強は封神計画をほぼ計算どおりに進めた原始天尊と言いたいがフッキの入れ知恵だと判明したのでフッキ

だがその封神計画すら利用して女禍すら騙しきったﾀﾞｯｷ最強伝説

>>959
じゃ、裏切りも計算づくで肉体に魂魄を残して
肉体を取り戻したジョカが最強

でそろそろ次スレの準備を。

>>961
よろ

飛虎が死ななきゃ多分聞仲負けなかったんだろうなぁ？
あそこで根性切れちゃった感じだし。

>>963
それを見越して王天君は黄飛虎を連れて来たんだろうねぇ･･･。

じゃあそこまで考えていた王天君が…

あれはダッキが王天君に入れ知恵したんじゃん

ここはどうやら封神演義の強さ議論スレ。
テンプレとか>>2-5あたり


時制分け

序盤　　　　　　　　　：封神計画発動（1）〜老賢人に幕は降り（7）
殷周易姓革命前半：殷周易姓革命（8）〜趙公明攻略・下（12）
仙界大戦　　　　　　：仙界大戦（13）〜風の分岐（17）
殷周易姓革命後半：太上老君をめぐる冒険（18）〜殷王朝滅亡（20）
封神計画　　　　　　：歴史の道標・上（21）〜導なき道へ…（23）


現在確定のランキング（同ランク内では左の方が強く右の方が弱い

神　封神台開放最終伏義　ジョカ完全体　大極図開放伏義　(最初の人)

これで立てるけど良いですか。

神　封神台開放最終伏義＞ジョカ完全体≧大極図開放伏義　(最初の人)

のほうが良いか。

>>969
どうでもいいけど、ジョカ完全体と太極図開放フッキは
完璧にやられかけたから＞でいいんじゃね？

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　　　 ≠ヾ､ i '~r､_　　 __　　丿　-----ＯＫっ!!!　　冫
　　 / 〃ヾ 'y l/i /冫'￣フﾉ ＼　　立てられ　　　〈
　 ./ ,仁ミ�_ヾﾁ'~　　_≠/乙≠〉　　なかった!!!　　〉
　/./　气iヾ~　　　　ﾁ~ヽ- ‐− ＼　　　　　　　　　i
.ｨｽ__≠キﾐ,　　　ｨ彳ｧｪｪｪｭ_,ｨ　冫 )　　　　　　　 /
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　　　 i ﾚ'} ｨ玄,　__　　　　　　ﾋ彳jイ }　 ﾇ
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ところでテンプレって何だ？
それらしいもん存在しないじゃん。

やっぱり戦闘のルールとか整備した方が良いと思うんだがどうよ？

>>966
いやあれは十中八九、王天君の策略。
鏡1で王天君がそこらへんを語っている。
太公望も策を考えていたが善人なので出来なかった、
つまり王天君は考えついたその策をためらう必要もなく実行できた、と読み解ける。

それにﾀﾞｯｷは優れた陰謀家であり戦略家でもあるから、
将は陣中に在りて君命に従わざるもありって事をきちんと認識していたと思う。

>>974
え？普通にダッキ助け求めてたじゃん

けど、鏡１でもあんたも考えてたという所から考えると
考えたっぽくみえるし

フジリューのミスか？

>>973
必要ないと思う。
ルールを決めたら特定のキャラに有利不利が生じる。
純粋に一対一での殴りあいが基本って漫画じゃないし。

>>973
んなもん下手に決めたら遠距離から高友乾の津波とかを使えば接近戦用の宝貝持ってるやつは反撃できないとか
接近戦なら音速の玉鼎最強とかかえって変になりそうだが。

条件により有利不利が明らかに変化するならば
むしろ条件を設定せずに強さ議論をするのはナンセンスだと思うが。
特定のキャラに不利だと言うならば、条件分けをすれば良いだけなのだし。

議論して結論をだすんじゃなく議論そのものを楽しんでるんだからどうでもいいんだけどな。

>>979
いやそれはわかるけど、それじゃ単なる雑談だろって事。
仮にも強さ議論を名乗る以上、何らかの指標があっても
悪くはないように思う。
もちろん「そうしろ！それが正しい」とか言ってるわけじゃなく
ひとつの提案みたいなもんですよ

この条件の時は○○＞△△＞☆☆＞＞＞
こっちの条件の時は○○＞＞☆☆＞△△＞
みたいに、戦う条件ごとに格付けしてみたらどうだろう

近距離 数メートル
中距離 数十〜数百メートルくらい
遠距離 キロ単位

近距離
解放フッキ〉燃燈〉元始、豹≧他≧ダッキ

中距離
豹、Ｃ、ナタク、聞仲≧ヨウゼン、元始≧他
遠距離
豹、〉聞、(ダッキ)≧他≧元始


ものすごく適当だがこんな感じか？