ドラゴンボールキャラの戦闘力を語れ!!!!!その43
前スレ
ドラゴンボールキャラの戦闘力を語れ!!!!!その42
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1122380833/ ●原則は漫画のみ
アニメや映画、大全集、ゲームやカードダスは考察に入れません。
巻頭付録も単行本に収録されていないので除外します。
●気≠戦闘力
●どんなに正当な意見でも以下の文法・表現をした人は荒らしとみなし、放置すべし。
・ス ペ ー ス を あ け る 書 き 方
・(w を使用したもの
・無配慮に「妄想」「知障」「電波」などの単語の使用
・その他あからさまに他人を侮辱した書き方
とにかく最近みんなマナー悪すぎなので…。
●ほか有力な説を以下に書き込んでいただけると幸いです。ヽ(。・д・)人(・д・。)ノ
に
もうこのネタ疲れた
参加を強制してるわけじゃないぜ
20>19≧フリーザ
ラディッツ1500
悟空 1億5000万
ベジータ 250万
ピッコロ 150万
悟飯 5万〜1000万
クリリン 4万
フリーザ 1億2000万
悟空
ベジータ 2億
ピッコロ 1億8000万
悟飯 1億6000万
クリリン 1億3000万
トランクス 30億
メカフリーザ 5億
コルド 7億
ベジータ 8000億
ピッコロ 4500億
悟飯 3250億
クリリン 52億
ヤムチャ 50億
19号 500億
20号 3000億
なんで19号、20号がフリーザより強いの?
フリーザを倒した時の悟空と、19号と戦ってるベジータはそれほど変わらないはず
どっちが善戦したかを考えればフリーザ>19号・20号は確定だろ
人造人間編のベジータがフリーザを倒した時の悟空と同じなら仙豆を食っただけで
18号が手加減していたとはいえそこそこ闘えるわけないだろ。
18号が本気出したら、圧倒的にやられただろw
ベジータが3年の間のどの時期にスーパーサイヤ人になったのか そこが分からない
12 :
マロン名無しさん:2005/08/23(火) 13:10:08 ID:6V+w08fW
13 :
マロン名無しさん:2005/08/23(火) 13:11:18 ID:6V+w08fW
ラディッツは1200と考えるほうが妥当
ピッコロは3500もあるわけがない。
なぜなら悟飯の魔閃光で2800で、描写的に
あれが最大の気を放ってたはずだから
14 :
マロン名無しさん:2005/08/23(火) 13:12:04 ID:6V+w08fW
あとフリーザが覚えていた最下級の部下はアプールのことだったはず
15 :
マロン名無しさん:2005/08/23(火) 13:14:09 ID:6V+w08fW
強い順
フリーザ>>>>>>>ギニュー隊長>>>バータ、ジース、リクーム>>ザーボン>>ドドリア>キュイ>>グルド>>>>>アプール他
結構部下が少ないからサイヤ人を重宝してたんだろうね。
アプールの名前覚えてたのってアニメじゃなかったっけ?
17 :
マロン名無しさん:2005/08/23(火) 14:26:51 ID:yx5bqIm/
ピッコロの魔貫光殺法はラディッツ戦時では基本戦闘力の3倍強まで威力を収束している、
この計算でいくと、ナッパ戦時でのピッコロの戦闘力はほぼ4000ということになる。
ここで参考にしたいのは、劇場版「地球丸ごと超決戦」でピッコロとターレスが対峙した時のことだ、あの時ピッコロは瞬殺されたものの、
敗れ際に魔貫光殺法をワンアクションで放っている、恐らくこれはピッコロがラディッツ戦での戦訓をもとに新開発したそれだったのではないだろうか?
つまり、威力は大きいものの、気を貯めるのに時間が掛かる従来の魔貫光殺法、これでは実践向きではないとし、
そこで、威力は多少落ちるが、即射性を重視した、言わば新・魔貫光殺法を一年の修業の間に編み出したのではないだろうか?
これを踏まえたうえで、ナッパ戦時でのピッコロの戦闘力3500というのは妥当と言えるのではないだろうか?
基本は原作のみだが
19 :
マロン名無しさん:2005/08/23(火) 14:45:14 ID:yx5bqIm/
ではクリリンと共謀して放ったグルグル巻きのエネルギー波、あれを魔貫光殺法と同等、あるいは同じ技とみなすこてにしよう、悟空の足からかめはめ波と同じように
もしあのグルグルを放った時ピッコロが3500まで上がってたのならベジータが驚くと言うかそーいった描写があったと思う
ってか公式のナッパは低すぎでフリーザは高すぎだと俺は思う。
いや、既に戦闘力をコントロールすることはわかってたんだし、
そのくらいの上昇は想定の範囲内で驚くことも無いだろう。
でも悟飯の戦闘力が2800まで上がった時は驚きはしないまでもそれなりの反応はしてたじゃん?
ナッパの4000が低いというのもまあそんな気もしないでもないが、おそらくナッパの真の強さとは悟空も舌を巻くそのタフさではないかな?
↑↑↑
納得した
悟天、少年トランクスとフリーザどっちが強い?超サイヤ人には為れてるが、基本戦闘力はナメック星の初期超サイヤ人の悟空よりは低いと思うのでいい勝負が出来るかと…
>>26 不安定な格好の上に通常状態で18号とまともに殴り合い、超化して撃った気功波は18号を
驚かせた。さらにフルパワーの超化でピッコロがグッとかビビッてる。
フリーザに勝てる相手じゃねーべw 大体初期超悟空より弱いと思ったのって勘だろ?
勘ってかそーあって欲しい願望かな?あんだけ厳しい闘いや修業によって強くなった悟空より対決ゴッコやチチとの修業(?)で基本戦闘力がフリーザ編の悟空を上回るなんてやっぱ考えられん。まぁいくら言ってもしょーがないけどね
サイバイマンが1200の時点で鳥山明は間違えてた気がする
15巻あたりの悟空じゃ歯が立たないんでそ?
俺も悟天・少年トランクス>フリーザだと思うけど18号との対決はあまり参考にならなそう。
18号もベジータと闘った時と違い殺人マシーンではないし、それに最初は正体が解らなかったから大分手加減してると思う。
まぁ
ラディッツ800
サイバイマン750
ナッパ1000
ベジータ4000
くらいの設定にしとけばよかったのに…
ちなみにラディッツ編の悟空たちは最大750くらいで…
やっぱナッパ1500で…
とりあえず最後は元気玉で倒したわけだし。
地球人の平均が5だとして一人から4ずつ集めて
60億×4=240億でブウを倒せるわけだな。
またナッパか
いや、更に動植物や悟飯達も合わせたら500億くらい
個人的な理想の戦闘力
ラディッツ編
悟空700
ピッコロ750
悟飯710
ラディッツ800
ベジータ編
サイバイマン750
ナッパ1500
ベジータ5000
悟飯1100
ピッコロ1000
悟空1800
全然むちゃくちゃだけど俺的にはこんくらいがに良かった。
ラディッツはせめて1200は欲しい。
あの悟空とピッコロが歯が立たなかったから。
で、ナッパは1800位でラディッツに弱虫と言えない位の強さ。
>フリーザを倒した時の悟空と、19号と戦ってるベジータはそれほど変わらないはず
フリーザのあと悟空は3年修行して相当強くなってるはずだよな?
その悟空と比べてベジータは「悟空を超えたかも」「ベジータに勝てないならオラにも無理」
と言わせてるんだぞ。フリーザ時代の悟空と同じて無茶苦茶
3年も修行すれば、他の例から考えてレベルそのものが上がってて当然
ヤコン800キリ
俺の予想ではフリーザの70%が、人造人間編初期のピッコロの強さと同じくらいだと思う。
俺の理想ではフリーザ100%と純粋ブウが同じくらいだと思う。
42 :
マロン名無しさん:2005/08/23(火) 17:03:05 ID:EB2n77EQ
ブウの方がはるかに上だろう
やだ
ブウ編→サイヤ人編→フリーザ編→セル編
これが俺の理想。
界王神は勿論登場せずに、最高神は界王様。
ブウ編はかつて先代の神様が封印した魔人をバビディが復活させて、悟空やヤムチャ等の地球人達が倒しに行く。
この時はまだ悟飯は登場しない。
ブウはピッコロよりの1.5倍の強さで、ブウは悟空とクリリンとヤムチャの三人のかめはめ波同時攻撃で倒れる。
それからサイヤ人編が原作のままスタート、フリーザ編も原作通り。
セル編はトランクスは登場せずに、ベジータも超サイヤ人になれない。
人造人間は19号と20号はフリーザ第二形態の強さ、17と18号はフリーザ第三形態と同じ強さ。
そしてセルはフリーザの最終形態の10%の強さで登場。
原作通りに大体進む。
悟空は心臓病に掛るが、治療薬は見付からずにセルが完全体になった時に死去。
セル完全体はフリーザ最終形態の1.5倍の強さで、超サイヤ人になった悟飯に倒される。
そういうifストーリー考えるのは楽しいけどさw。
↑↑↑
恐縮です
とりあえず原作で戦闘力がはっきりしてるのは?
農夫5 トランクス5
究極悟飯抜きで変身・合体・吸収しない原作中最強キャラは?
魔人ブウ(悪)
ブウ系は例え原型でも吸収出来るんだから除外だろ?
超3悟空じゃないのか?
変身抜きならダーブラが最強だと思う。
次点でセルジュニア
敵キャラ限定なのか?
敵キャラ限定じゃないけど、サイヤ人の超化は変身に入るので…
ピッコロってセルジュニアよりは強くないの?
それとセルは変身している中にに入るのか?
ピッコロはネイルと同化。
セルも変身の内に入ると思う。
パポイ最強説
パポイは微妙
M字とったらダーブラかなり弱体化するんじゃないの?
スポポポポーやベジータのパワーアップ度合いを考えると、M字無しのダーブラはセル2くらいと見た。
そうなると、変身合体無しでの最強は界王神。
洗脳パワーアップは元が強いほど効果が薄いとか。
M字無しでM字ダーブラより強いベジータ。
だがそのままで戦っていたら、悟空とまともに戦えなかった。
確かにパワーの伸び率は、元が強いほど小さいように見えるけど。
それはそうだろうな。 現実世界でも同じだと思う
どいつも天津飯の気孔砲でイチコロだぜ
>66
セルを殺せなかった癖に
↑↑↑
ナッパすら殺せてないよ
69 :
マロン名無しさん:2005/08/24(水) 00:10:48 ID:nQ3J6UpV
気孔砲ってのはかめはめ波の何倍もの威力があんだろ? ラディッツ戦時の悟空はかめはめ波撃って戦闘力大体2倍位上がったんだっけ?
すっとおよそ気孔砲は4〜6倍位で、ナッパに撃った片手気孔砲は5、6000位か、大したもんだな
>69
天津飯は死に掛けてたから、多分1500〜3000くらいの予感
つーか、かめはめ波は戦闘力の大体2倍とか全然あてにならない。ラディッツ編の時しか描写ないしね。しかも第23回天下一武道会以降はいわゆる超かめはめ波で亀仙人が気功砲と対比したかめはめ波とはレベルが違う。
かめはめ波と超かめはめ波はいっしょだよ。
戦闘力が300を超えるかめはめ波を超かめはめ波って言ってるだけだよ。
クリリンのブウ戦時の戦闘力はどのくらいなんでしょうね。
地球人最強らしいが
原作だといっても10万前後じゃね?
ヤムチャ・・・35000
クリリン・・・126500
天津飯・・・・604500
クリリン 55000
ヤムチャ 50000
天津飯 89000
餃子 12000
もしくは
クリリン 7500億
ヤムチャ 7000億
天津飯 9800億
餃子 5000億
ヤコンが800キリで結構強いっていうけど、超悟空の3000キリは気を入れてない
状態だからヤコンは実際は大して強くないと思う。
ヤコンの戦闘力はフリーザと同じくらいか少し低い程度だと思う
フリーザがプイプイより弱いのはありえない。
フリーザがグーでプイプイがチョキみたいな差しかないってことにしておこう
超化してないべジータに簡単にやられてたし、たった10倍の重力でいばってたから
プイプイの戦闘力はリクームやジースとたいして変わらないと思う
>>82 そこまで低かったらブウ編の超1悟空はフリーザ戦の悟空より弱くなってしまう。
人造人間およびセル編はなかったことになる。
精神と時の部屋から出てきたブウをクリリンが見て
「俺がやるしかない」とか言ってただろ。実はあの時点で
クリリン>18号 なのだよ
>>85 原作じゃそんなシーンないだろ。
それにそれじゃクリリン>18号の証拠にはならない
クリリンの、仲間を守りたいという決意のあらわれってだけ
87 :
マロン名無しさん:2005/08/24(水) 12:45:42 ID:/trqnVUu
クリリン戦闘力推移
弟子入り前 30
21回武道会 80
22回武道会 130 (亀仙人より弱いと思われるので)
23回武道会 206 (大会後の5年間は誰も成長してないと仮定)
ベジータ編 1500
ギニュー編 1万以上
人造人間編 10万くらいか (5年くらいまじめに修行したはずなので)
ブウ編 10万 (レベルの違いに諦めて修行やめ)
88 :
マロン名無しさん:2005/08/24(水) 12:49:43 ID:/trqnVUu
ヤムチャ戦闘力推移
荒野の一匹狼 50
22回武道会 120
23回武道会 176
ベジータ編 1300
蘇ったとき 5000
人造人間編 5万くらいかな
以降 5万 (戦士引退)
89 :
マロン名無しさん:2005/08/24(水) 12:52:45 ID:/trqnVUu
天津飯戦闘力推移
22回武道会 160
23回武道会 256
ベジータ編 1600
蘇ったとき 1万くらい
人造人間編 10万くらい 気功砲新開発
ブウ編 50万 真面目に修行してたはずなので
90 :
マロン名無しさん:2005/08/24(水) 12:57:50 ID:/trqnVUu
ピッコロ
親父登場時 200
親父若返り 250
マジュニア 408
ベジータ編 2000
蘇り時 なぜか5万
ネイル融合 120万くらい
20号編 なぜか10億くらい
神融合 100億くらい
精神と時修行後 200億くらい
91 :
マロン名無しさん:2005/08/24(水) 13:02:26 ID:/trqnVUu
カカロット
登場時 60
21回武道会 100
ブルー将軍時 120
カリン塔後 150
22回武道会 160
超神水 260
23回武道会 416
ベジータ編 8000
ジース編 6万〜8万
フリーザ編 300万
超サイヤ人 1億5千万
以後シラネ
92 :
マロン名無しさん:2005/08/24(水) 13:09:41 ID:/trqnVUu
他
ギラン 60
ナム 90
ランファン 30
ランチ 30
牛魔王 80
シルバー大佐 50
ホワイト将軍 50
ムラサキ曹長 70
メタリック軍曹 80
人造人間8号 200
ブルー将軍 100
アラレちゃん 200
桃白白 140
ブライト補佐 60
ミイラ君 120
アックマン 130
孫悟飯 140
93 :
マロン名無しさん:2005/08/24(水) 13:15:24 ID:/trqnVUu
他2
チャパ王 100
餃子 110
パンプット 70
男狼 70
タンバリン 140
シンバル 110
ヤジロベー 140
ドラム 180
チチ 140
桃白白 160
餃子 150
シェン 280
サタン 30
ビーデル 50
ナム 50で良くない? チャパ王45 ギラン47 バクテリアン 25 ランファン10
ブルー将軍85 桃白白 150 22回悟空200
年寄りピッコロ250 超神水悟空330 若返りピッコロ320
サタンがパンプットや男狼より弱いとは思えない
ギラン>チャパ王>ナム
ナムが一番強いだろ 悟空の攻撃をよけたりしたぞ
フリーザ編終盤
最長老の加護クリリン 20000
海王星ヤムチャ 10000
海王星天津飯 16000
海王星餃子 2200
セルゲーム
クリリン 45000
ヤムチャ 42000
天津飯 70000
餃子 10000
ブウ編
大して鍛えてないクリリン 49000
辞めたヤムチャ 43000
修行しまくり天津飯 100000
しっかり修行してた餃子 80000
修行したから強くなるとい考えはやめた方がいいぞ
プロスポーツ選手なんか毎日のように練習してるけど、伸び悩んでる人はたくさんいる
実際に戦っていない人造人間編以降のザコ戦士の戦闘力なんて
考察すら出来ない。
考察やってるつもりの奴はオナニー以下の行為だと知れ。
天は戦っただろ。お前みたいな奴はここに来るなカス
>>100
>>101 熱くなるなよ。
で、天津飯の戦闘力はいくつよ?
ブウの気弾はじけるから、覚醒悟飯以上かよ?
セルの動きを止めたから16号より上なんだな?
103 :
マロン名無しさん:2005/08/24(水) 19:03:14 ID:/trqnVUu
>>94 重りつけマジュニア322>シェン>>超神水カカロット
だったのでそれはない。
亀仙人153で天津飯、カカロットと大差ないはずなので22回カカロットはそこまで強くない。
てか23回ヤムチャ177より強いことはいくらなんでもないだろう。
一応シェンに一撃食らわしたんだし。
あとミスターポポは270で
104 :
94:2005/08/24(水) 19:13:20 ID:???
俺が書いたのは、MAX予想
ちょっと(?)ずれるが アラレちゃんはどんくらいよ?
俺的にラディッツには勝ってると思うんだが
つーかここでみんなが出してる戦闘力は基本戦闘力?それとも最大戦闘力?
もし最大戦闘力なら22回天下一武道会悟空が200でもいんじゃね?ヤムチャ177は基本戦闘力なわけだし…操気弾とか使えば300以上はいくんじゃね?
最大戦闘力を書いた 94です
悟空たちはいつから戦闘力をコントロールしてたんだろう?
むしろ
ラディッツ「こいつら 戦闘力を1点に集中することで高める うんぬん〜」
|д゚) ラディッツのエネルギー派とかベジータのギャリック砲は?
>>108 悟空は界王拳
その他はナメック星あたりかな。
ついでに
ベジータが戦闘力24000くらいを出したとき(ナメック星で)
地球にいって戦闘力のコントロールを〜〜〜
地球でも戦闘力22000位までひきあげてブルマのスカウターこわしたのに・・・(´・ω・`)
二万越えでスカウター壊したのは悟空の三倍界王拳
>>112 でもベジータのギャリック砲のが上っぽかったお3倍よりは
まぁ戦闘力はあてにならないって事で…
115 :
マロン名無しさん:2005/08/24(水) 21:03:10 ID:/trqnVUu
>>106 戦闘力を高めるってのはエネルギー波を出すときに限られてるわけで、肉体強度が上がってるわけではない。
つまりエネルギー波の威力がその戦闘力の人のパンチとかの威力にだいたい等しいってこと。
というわけで基本戦闘力です。最大なんて妄想でしかありえないし。
素で強いプイプイが気の爆発を覚えたら手がつけられない強さになっちまうな。
ざっと60兆はいくかと。
Mプイプイ>>>>>>>>>>>>界王神>>ノーマルプイプイ
>>100lフリーザ
なわけねーよ 10倍重力を自慢すような奴だぞw
プイプイは自慢なんかしてないよ。ただ事実を言っただけだよ。
まぁ超化してないベジータに負ける程度だからね…
超化してないうえに超手抜き
ノーマルベジータ>プイプイ>シン>ピッコロ>17号>18号>20号>19号>100%フリーザ
だから全然恥ずかしいことじゃないよ。
ヤコン>ノーマルゴクウ>ノーマルベジータ>プイプイ>シン>ピッコロ>17号>18号>20号>19号>100%フリーザ
鳥山先生に聞こう。作者の意見は絶対なのだ!
3倍界王拳かめはめ波だけど、悟空はしぶといナッパとの戦いに加え、二倍界王拳を3回使ってるし、
直前には許容限界以上の3倍界王拳を使ったりなどで結構無理してたから、あの時点で戦闘力は6000まで落ち込んでたんじゃないかな、
で、かめはめ波撃って18000、ギャリック砲と互角だったのもこれで筋が通る。
余談だが、あの後に4倍使って24000、
ナメック星で24000のベジータが18000のキュイを衝撃波であっけなく花火にしたことを思えばえらいタフだな、ベジータ
ブウ編ベジータでも、超化しなければ100%フリーザと闘ったら、初期超悟空対フリーザくらいの激戦もしくは勝てないと思う。
ノーマル状態での戦闘描写が無いのであくまでそうぞうだが…
ノーマルベジータ>プイプイ>シン>ピッコロ>17号>18号>20号>19号>100%フリーザ
圧勝w
↑↑
根拠は?ノーマル状態でそんなに強くなった描写が無いけど…
ブウ編ヤムチャなら、界王拳5000倍を使って100%フリーザと闘ったら、青年超トランクス対メカフリくらいの秒殺もしくは瞬殺だと思う。
界王拳5000倍での戦闘描写が無いのであくまでそうぞうだが…
>>130 20号の時に5000倍が使えてたら、人造人間編も瞬殺だったのにね。
プイプイが強いとかしつこく書いてる奴は完全に頭の病気だな
惑星ズン
しかしぼぶはごういんに
マイアヒ
パワーに頼った変身は無意味だってセルが言ってたから
超ベジータ以降の戦闘力考察は何の意味も持たない。
超ゴクウ 3000キリ
ヤコン 800キリ
ノーマルベジ 600キリ
プイプイ 550キリ
フリーザ 7キリ
キリキリってきりがないよ!
ネオヤムチャ 5000000キリ
キリキリまいさ
超ゴクウ 3000キリ
ヤコン 800キリ
ノーマルベジ 600キリ
プイプイ 550キリ
スポポビッチ 17キリ
ビーデル 10キリ
フリーザ 7キリ
シャプナー 4キリ
フリーザ1000キリ
145 :
マロン名無しさん:2005/08/25(木) 03:35:05 ID:wPTs4g5x
>>126 ベジータは3倍カイオウケンを一度受けて15000まで戦闘力が落ち込んだそうです。
それでもいっかい都合のいいように計算してみよう。
146 :
マロン名無しさん:2005/08/25(木) 04:04:11 ID:G5lGq9uM
セル編で進歩した悟空悟飯の超1 そしてさらに力を上げた悟空がブウ編 3,000キリ
でヤコンが800キリ 二人ならノーマルで勝てるとのことで大きな差がない600キリ
正直ヤコンはかなり強いぞ。
第二セル圧倒ベジータの2倍以上のセル戦悟空
普通に計算すると600キリ前後で第二セルクラスで十分計算できるほどの強さだ。
セル戦悟空 3000キリ ブウ編から力がアップしていないと仮定しても
超ベジータ 1500キリ以下 1200キリ程度かも
第二セル 1000キリ かなり多く見ても
このようにヤコンは実際かなり強い 界王神がヤコンそのものにびびっていたのには納得できる。
がプイプイはバビディの手下ということで恐れていただけだし、10倍の重力で自慢していたことからみてあまり強くはない
また推測するだけ無駄というものだと思います。クリリンやヤムチャのセル戦の戦闘力を推測するようなもの!
誰もキリが10進数だとは言ってない
後から出てきたから強いという考えが大嫌い
プイプイがフリーザ以上だという描写は無かった。
描写で言ったら最初のピッコロ最強
>>146 クリリン 580キリ
ヤムチャ 550キリ
でいいな
完全体セル 4500キリ
セルジュニア 2250キリ
超悟空 2500キリ
超ベジータ 1200キリ
第二セル 800キリ
16号 500キリ
18号 300キリ
未来トランクス 200キリ
メカフリーザ 150キリ
フリーザ 120キリ
キリキリウザス
153 :
マロン名無しさん:2005/08/25(木) 12:51:37 ID:7fj7IAcY
>>150 そんなに強いわけない。悟飯や悟空でさえ600キリ前後
超悟空の3000キリは変身しただけで気を入れてない状態だって
気を入れた状態はヤコンを爆発させた時のような状態だよ
つまり、あの時の悟空はもっとキリ数が高かったはず
とはいえ悟空の服を切り裂けるほどのスピードがあるのだから
ヤコンはそこそこ強いんだろうね
変身しなかったら2人がかりでないときつい、というのは悟飯の見積もりだが
そうすると第3段階までのフリーザは軽く上回るくらいの強さはあるんだろうね。
最終フリーザと比べてどうかは議論が分かれるところなんだろうけど
重力修行を後半はやってないから基礎戦闘力自体はそれほど(フリーザやセルから)上がってない
と考えることも出来る。
それ以降は超化でのエネルギー効率乃至2や3への変身の修行が大半だったかもしれない。
500倍の重力での腕立て伏せとかしてなかったならヤコンよりフリーザが強いって事も十分に考えうる。
が神コロが確実にフリーザより数段上と考えるとヤコンのほうが強いんじゃないかと思う。
神コロはエネルギーの価値もない雑魚扱いだったわけだし。
157 :
マロン名無しさん:2005/08/25(木) 14:31:50 ID:lYHi1Ddk
フリーザとヤコンが暗黒惑星で戦えば、たぶんヤコンが勝つんだろうけどね。
フリーザは気を探れないし、視力はかなりよさそうだがヤコンには劣るだろうし。
ヤコンが宇宙空間で生きられないなら、フリーザお得意の惑星破壊って手段もあるが。
フリーザには見た目あんまり光らないエネルギー弾もあることだし
フリーザとプイプイが惑星ズンで戦えば、間違いなくプイプイが勝つんだろうけどね。
フリーザは気を高重力経験が無いし、元々の戦闘力もプイプイには遥かに劣るだろうし。
プイプイが宇宙空間で生きられないなら、フリーザお得意の惑星破壊って手段もあるが。
フリーザは惑星の爆発に巻き込まれるのをビビる小心者だから、それも考えづらいかな
>>159 とりあえずコピペ改変は落ち着いてやろうぜ。
あと、地球の10倍程度の重力ならフリーザも惑星ベジータを攻めたときに経験してると思うが
フリーザがプイプイより弱い訳ないだろ。
戦闘力から考えれば、フリーザは100倍の重力でも普通に動けると思うし。
>>153 クリリン206キリ
ヤムチャ177キリ
天津飯250キリ
餃子123キリ
「地球の10倍の重力で育った」という条件だけならナッパと変わらないプイプイさん。
まぁ、ナッパ級をベジータにぶつけて勝てると思ってたんならバビディもダ−ブラも大マヌケだし
10万単位の戦闘力はさすがにあるとは思うが
10倍だから強いなんて話誰もしてなかったような。
165 :
マロン名無しさん:2005/08/25(木) 16:03:36 ID:+97q2YWY
いやフルパワーかどうかは怪しいが3000キリはかなりパワーが出てたはず。
それと最後に気を入れたとき時は超1ではなく超2化してるはずだぞ。
ベジータのセリフからも一瞬超化してるのは間違いない。
超1では少なくとも80%は出てるはず。オーラもしっかりと出ているし。
ヤコンは実はかなり強いフリーザと比べるのは間違いだろ!
セル戦からの超1がどんな仕組みになっているのか知らないが!
二人なら倒せる悟空と悟飯 600キリ程度 超化して3000キリ
フリーザ戦の超化のパワーアップ率とちょうど同じぐらい。
基本戦闘力も精神と時の部屋で大幅にアップしてると考えるべきでは!
ヤコン>フリーザ>>>>プイプイ
おけ?
167 :
マロン名無しさん:2005/08/25(木) 16:07:51 ID:+97q2YWY
基本戦闘力の限界がどうとかよく言われるが、あの連中の限界は覆されるんだから。
プイプイ>フリーザって考えてる人ってノーマルベジータ>初期超悟空って事だろ?どんだけ超化を馬鹿にしてんだよって話しなんですけど…
169 :
マロン名無しさん:2005/08/25(木) 16:29:01 ID:wPTs4g5x
キリ⇔戦闘力換算公式
キリ=log戦闘力 底は2でよろ
つまり3000キリは戦闘力2^3000、600キリは2^600
桁外れに違う。
>>168 別に不思議なこっちゃない。フリーザ編通常悟空も20倍で50%フリーザ以上。
171 :
マロン名無しさん:2005/08/25(木) 16:35:30 ID:wPTs4g5x
やっぱそれだとアホみたいに強いから底は100/99くらいにしたほうがいいかも
>>170 しかしベジータはカイオウケンを使えないので通常状態で大幅アップは臨めない
1キリ=10万とするとブウ編は比較的、出し易いんじゃないか?
ノーマルサイヤ=6000万(60万×10倍)
ヤコン=8000万
超1=3億 超2=6億 超3=12億
こんな感じで。
アニメの影響でノーマル状態がかなり強くなってると勘違いされがちな気がする
600万×10倍 だった。
プイプイは4000万ぐらい?
6000万(60万×10倍)
変身後ザーボンさん=プイプイ
プイプイ=戦闘力24000
プイプイ・・・480万
プイプイ:660億 くらい?
>>161 フリーザは宇宙からのエネルギー波で惑星ベジータを破壊したんだろ。
アニメでそうだったが、原作でもその場面の回想はあるから、信用してもいいと思うが。
つーかあのクソ界王神の発言のせいで、フリーザが弱いと思われて。プイプイ>フリーザという説が出てきたと思う。
すべてはクソモヒカンのせいだ!
ノーマルベジータ>プイプイ>シン>ピッコロ>17号>18号>20号>19号>100%フリーザ
からすると
100%フリーザ=1億2000万
人造人間19号=55億
人造人間20号=350億
人造人間18号=2800億
人造人間17号=8500億
融合ピッコロ=1兆3000億
界王神シン=550兆
プイプイ=960兆
ノーマルベジータ=4800兆
ノーマルゴクウ=5000兆
ヤコン=8000兆
スーパーゴクウ=3京
1キリ=10兆でおけ?
インフレ厨=アニメに影響されすぎ
と言いつつこのスレで最もアニメを愛する
>>186だったとさw
バビディ陣営には、セル以上のダーブラやノーマルサイヤ人以上のヤコンなど猛者が揃っているところから、
「宇宙中から強い戦士だけを集めて仲間にしてる」発言は、まず間違いないと思える。
そして、その中で使い捨てで処刑されることもなく、第一の戦士にも抜擢されるプイプイとは、実は計り知れないほどの達人なのではなかろうか?
よくわかったね
悟空がダブーラはセルと同じくらいと言ってたがセルって復活前と復活後どっちのセル?俺的には復活前だと思うけど
ダーブラ:セルクラス
ヤコン:人造人間クラス
プイプイ:フリーザクラス
プイプイと同じユニフォーム着てる香具師ら:ギニュー特戦隊クラス
ダーブラ>復活セル
ヤコン>完全体セル
プイプイ>セルジュニア
ヤコンがノーマルサイヤ人以上の根拠がない。悟空は暗闇で闘う手段の一つとして超化したにすぎない
ヤコンがノーマルサイヤ人以上の根拠がない。
ヤコンがノーマルサイヤ人以上の根拠が
ヤコンがノーマルサイヤ人
ヤコンが
ヤコ
ダブーラ=完全体セル
ヤコン =ギニュー隊長
プイプイ=キュイ
ダブーラ=完全体セル
ヤコン =フリーザ
プイプイ=フリーザ第一形態
地球のレベルが高すぎるからみんな勘違いしているかも知れないが、フリーザ第一形態でも宇宙ではぶっちぎりに強い
ダブーラ=完全体セル
ヤコン =ギニュー隊長
プイプイ=キュイ
フリーザ=サイバイマン
サイバイマン=魔人ブウ
ヤムチャ>サイバイマン
よってヤムチャ>魔人ブウ
ドラゴンボール原作上最強敵キャラはフリーザ
根拠…それ以上強い敵と闘っていたら地球が何個あっても足りない。フリーザ編以降の戦闘シーンは全てトリックとハッタリ
ヤムチャ=サイバイマン>魔人ブウ>サタン>ジュエール>フリーザ>シャプナー
それ最後だけだろ
サタンの『俺は世界最強の格闘家』と言う言葉に嘘はない。
なぜなら、格闘家→しょせんスポーツ選手。
他の強いやつ(チャパ王、ナム等)は武道家である。
パンプットは格闘家である。
まごごそらさ〜ん、まごごそらさんはいませんか〜?
でも
サタン>パンプット
ダーブラ≧セル>ヤコン>セルJr>>ヤコンに食われた雑兵>セル編ベジータ>>>最終フリーザ
いや
パンプット>サタン
>>207 ヤコンに食われたってあのクリボーみたいな奴か?
いくらなんでも強すぎるだろw
フリーザ舐めんなよ
でもまあフリーザもバビディに目をつけられなくてよかったよ。
フリーザ程度の力じゃ散々こき使われた挙句にボンッ!だからな。
バビディ軍に入れてもらう為には、どれくらいの戦闘力があればいいんだ?
フリーザなんて超トランクスに瞬殺された時点でザコ化してるじゃねーか
第2セルのエネルギー波一発で頭ふっとんだ16号よりも
それと同等の第1セルと比べて相手にもならない程弱い神コロよりもすーっと弱いんだぞ
Mベジータのエネルギー波をゴクウがガード出切る事から
超化してない通常状態もフリーザ戦より遥かにパワーアップしてるの確実だしな
オレの中では
真っ二つになって「助けてくれぇ」とみっともなく命乞いした時から
フリーザ=ザコになった
フリーザコ
フリーザ派VSアンチフリーザ派の図式が出来上がっているな
違う
リアル分析派とフリーザ派VSアニメの影響でインフレ厨とアンチフリーザ派
違う違う
億以上の単位が理解できない白痴とフリーザ狂信者とアンチ鳥山のダイ厨
VS
冷静かつ柔軟に資料を取り込んで考察派と一般DBファン
>>216 俺はサービス期間は終わった発言からだな。
なんつーかトキかと思ってたのがアミバだった時以来のイメージダウンだったよ。
ダーブラ≧セル>ヤコン>界王神≧プイプイ>キビト>>スポポビッチ≧ヤコンに食われた雑兵>天津飯
>クリリン>ヤムチャ≧ヤジロベー=ビーデル>セルJr>>>最終フリーザ
>>215 フリーザだからこそ、あの死に方がもっともふさわしいんじゃないか、って思うのは俺だけか。
そりゃラオウやバーンがあんな死に方をするのは許せんが。
>>221 フリーザどんだけ弱いねんw ビーデルて
効果音だよ
バーーン!!
弱いから悪いというものでもない。
フリーザと初代ピッコロ大魔王の存在感は抜群だった
セル、ブウよりずっと魅力があった。
だからといって、プイプイより弱いなんて納得いかない
>>227 別にお前を納得させるためにこのスレがあるワケじゃない
>>228 同意。
なんかちょっと前から鳥山設定は納得いかないとかプイプイ>フリーザは納得いかないとか
ガキみたいに喚いてる奴がいるよな。
>>229 逆に何故そこまでプイプイを強くしたがるのかが分からない
フリーザもバビディの部下になってたら潜在能力を限界以上に引き出せてもらえただろうし
案外かなりのとこまでいくかもしれん。まぁ、フリーザの素質次第だが。
鳥山設定は納得いかない
↑
こいつらは敵対してる訳だが
↓
プイプイ>フリーザは納得いかない
>>231 悟空、ベジータよりはるかに素質あるよ。かつては圧倒的に強かった
>>229 プイプイ>フリーザは納得いかない(以下略)
これは根拠があるの?俺は別にどっちが強くてもいーけど、フリーザ>プイプイ派をガキって言い切るんだからちゃんとした根拠があるんだろ?
プイプイ>フリーザに根拠なんてねーから聞くだけ無駄
ダーブラって根が超善人だからビビディに騙されてM字になったんだろう。
フリーザは極悪人だから、ビビディ一人で行ったら速効殺されてた。
界王神が
ビビった>プイプイ
ビビってない>ピッコロ
プイプイ>界王神>ピッコロ
宇宙(暗黒魔界含)中から選りすぐられたプイプイ>鼻にもかけられなかったフリーザ
バビディが「プイプイ一人でやっつけちゃうかもね〜」とか言ってたのはあまりに能天気だが、
しかしダーブラも「いやプイプイじゃ明らかに無理っすよ」とかは言ってないから、
プイプイとてそこらへんの惑星戦士は問題にしない程度の戦闘力はあるんだろう。
つーわけで、上限はさておき下限はザーボン以下ってことはないと思う
プイプイ>界王神>ピッコロ>17号>初登場時超トランクス>ふりいざ
サタンが
ビビった>18号
ビビってない>完全体セル
18号>サタン>完全体セル
界王神すらビビるプイプイ>界王神にアイツ程度なら一撃なんて言われちゃうフリーザ
>>241 サタンはセルと手合わせ後に滅茶苦茶ビビってるが?
逆に18号との戦闘前は「あんなカワイイ娘と戦えてラッキー」とか言ってるし
>>241 サタンが18号にビビッたのは試合中のことだろ。
試合前はジュエール>18号と見てたぞ。
245 :
244:2005/08/25(木) 23:53:02 ID:???
被ったw
Mフリーザ>Mダーブラ>Mプイプイ>フリーザ>ダーブラ>プイプイ
戦わないと分からないって事か。
Mダーブラ>Mプイプイ>ダーブラ>プイプイ>Mビーデル>Mフリーザ>ビーデル>Mシャプナー>フリーザ>シャプナー
アックマンの魔力がバビディ以上ならダーブラまでは倒せる。
ベジータはバビディも完全に支配できなかったし難しいかもしれないが
界王神>ピッコロの根拠がピッコロがビビッたから…あれは元神として目上の人とは闘いたくないと言うこと。実力だけならピッコロ>界王神
プイプイに対してはみんなで闘いましょうと言っただけで特にビビッた描写はない。ベジータの実力には圧倒されてたが…
実力も界王神>ピッコロだよ
「あんな強いあの人はひょっとして大界王さまじゃ?」って思ったんだよ
実力がピッコロ>界王神なら棄権する前に確かめると思うよ
戦っても勝てっこないから負けを認めてその後話しかけたんだよ
どうしても界王神のヘタレさが問題になってくるんだよな。
超悟飯の動きを止めていたしデブブウのエネルギー波も
消していたからそこそこ強いのは間違い無いんだけど・・・
界王神は敵を見た目で判断する傾向が非常に強い。
ブウ復活の時も余裕面してたが、気を感じ取ってた悟飯はワナワナしてた・・・。
「何を言っているのですか・・・いったい?」
つーわけで界王神発言は除外。
戦いの描写から強さ判断をしましょう。
ビビってるから「みんなで戦いましょう」って言ったんだよ
ビビってなかったら「ゲームを楽しみましょう」って言ってるよ
勝てる見込みのなさ気な、
ラディッツ、ナッパ、フリーザ、17号にも果敢に立ち向かった身の程知らずのピッコロですから。
戦闘に関する実力ではなく、界王神の威光に勝てなかったという解釈のほうが正しかろう。
あんな強いあの人は
なんて言ってたっけ?
>気を感じ取ってた悟飯はワナワナしてた・・・。
「どうしようもないってほどでもなさそうですよ」→どうにもならないw
悟飯の発言も除外しようぜ
ピッコロが実際にあの場でフルパワーを開放したりしてたら
「まさかこんなに強いナメック星人が(ry」とか言い出した可能性も否定できないところだが
>勝てる見込みのなさ気な、
>ラディッツ、ナッパ、フリーザ、17号にも果敢に立ち向かった身の程知らずのピッコロですから
ばか?
逃げてもムダだから戦ってんだよ
スピードは上だと思った第三フリーザからは逃げようとしてるでしょ
バリヤバビディ>Mべジータ
シンはヘタレだってよく言うが
ピッコロを戦う前から戦意喪失させ
超2ゴハンの動きを完全に封じ
魔人ブウのエネルギー波を一睨みで掻き消す
滅茶苦茶つえーぞシン
おそらく鳥山的にはMプイプイ>フリーザなんだろうけど、あんなカスみたいな扱いされてるプイプイより存在感抜群のフリーザが弱いってのは確かに納得しがたいね
>>戦いの描写から強さ判断をしましょう。
超トランクスに瞬殺されたフリーザ
それを上回るベジータの攻撃を数発食らっても、あまりダメージがなかったプイプイ
やっぱプイプイの方が強いな。
>>259 ブウが切れる前じゃん。
悟空達もさほど驚いてはいなかったし。
悟飯は除外しなくてもいいよ。
>>33 女子供もいるから平均3ぐらいじゃない?で、一人当たり2ほど頂くと。
>>35 動植物の気は微々たるものじゃない?
手を挙げた地球人からしか大量の元気はもらえないのだから。
超トランクス>ノーマルべジータ
これは確定だな
>>265 原作版のプイプイはアニメみたく遊ばれてないぞ。
瞬殺。
しかし、界王神キビトってどの位の強さなんだ
デブブウと同じ位かな?
フリーザの存在感がどうこう言ってるが、コミックスでまとめ読みしたオレから見れば
ピッコロ大魔王>桃白白>タンバリン>17号>ナッパ>フリーザ=リクーム
程度の存在感しかないが。
ナッパはどうせ駆けつけたゴクウに倒されるんだろうな、と思ってた
フリーザはどうせ超サイヤ一になったゴクウに(ry
259
あの段階ではまだブウは気を解放してない。頭から煙を出したあとそれまで『俺たちが強くなりすぎてしまったんだよ、ぶっちぎりにな』とかほざいてたベジータもブウの気の上がり方にかなり圧倒されてた
ノーマルべジータ>超トランクス
これは確定だな
>>266 272
やっぱ見る目ないじゃん
界王神と同レベル♪
一人だけブウのヤバさに気づいてた悟空はさすがだねっ
ブウ編のノーマルサイヤ人>神コロ>登場時トランクス>フリーザ
これくらいも分からんヤツはスレから出て行ってくれやw
じゃあベジータの発言も除外していいよ。
277 :
マロン名無しさん:2005/08/26(金) 00:19:53 ID:8W1VnYir
指数対数もわからん厨房しかいねえのか、この板には
どんどん除外されていくなw
ブウ編のノーマルベジータではフリーザ100%には勝てないよ。
「両手使わなくてもいいよ」→ついつい手が出ちゃったw
「全力の半分も出せばキミなんて宇宙のチリだよ」→死にかけるw
フリーザの発言も除外なw
だから界王神キビトはどの位の強さなんだよ?
ブウ編のノーマルベジータならフリーザ100%なんて鼻息で消し飛ばすよ。
現在の台詞除外者リスト
シン
悟飯
ベジータ
フリーザ
フリーザ100%なんてビーデルでも勝てるよ。
>>277 子供向けの漫画読むのに指数対数なんて持ち出す素敵なお前。
エセSFでも読んでろよ。
>>274 なんだよ見る目ってw
気を感じ取る能力はシンより悟飯達のほうが上って事だよ
まあ映画では
グレートサイヤマン2号(ビーデル)>フリーザ
だったわけだがw
>>279 勝てないとはいわないが、プイプイ戦のような手抜きでは勝てないだろうな
プイプイなんて瞬殺だった
あれじゃないかな。後半は戦闘力コントロール技術の発達により
超サイヤ人とノーマル時の差が小さくなったんじゃないかな。
変身するなら超サイヤ人2ぐらいにならないと大きな伸びは期待できなくなって行った、と。
ご飯もノーマル状態が最強だったし。
まあアニメに影響されすぎて原作中の強さを冷静に判断出来ないわけだが
>>290 プイプイは数発持ち堪えたよ
瞬殺っていうのはフリーザみたいなことを言うんだよ
フリーザ100%なんてMヤムーでも勝てるよ
悟空がクリリンに帰れと言ったあたり
プイプイ>クリリン なのは分かった。
まあアニメではセル=フリーザだったので
アニメ考慮の方がフリーザ派には有利なわけだが
セル=フリーザ? 詳しく
>>298 いちいち説明するのも面倒だ
てめえで勝手に想像しろ
フリーザ100%なんてシャプナーでも勝てるよ
305 :
マロン名無しさん:2005/08/26(金) 00:39:59 ID:9nru2txT
DBはインフレ漫画としてよくあげられているが本当にインフレしているのか?
ブウ編べジータの修行シーンではスーパーサイヤ人になっているにもかかわら
ず150倍の重力、しかも汗だらだら。トランクスにいたっては界王星につい
たばかりのゴクウ歩き。
べジータはメカフリーザ戦のあと300倍の重力を克服していて、なおかつ精神と
時の部屋で修行をしていたはず、なぜ彼は重力300倍で修行しなかったのか?
100倍前後でスーパーサイヤ人に目覚めた可能性もあるが、人造人間に敗れたあ
と彼は修行の場に困っていた。少なくとも彼はスーパーサイヤ人状態で300倍の
重力を克服していたはずである。
このことから考えてセル戦後の通常戦闘力及び超1の戦闘力はかなり低くなってい
るのではないか?
意味不明なところもあるだろうが俺もかいてて意味わかんない。
>>298 GTでまたセル&フリーザと悟空が戦う話があるんだけど、そこじゃセルとフリーザは同格っぽい感じ。
なんか仲良く合体技をかましたり、氷漬けにした悟空をカキ氷にして食おうとしたりと
地獄で何があったか知らんが変な友情が成立しておった
ベジータは手を抜く相手にはとことん遊ぶからな。
全力で掛かっていった結果、案外プイプイがもろかったので、つまらん相手だと言ったんだろうな。
まあ第二セルの時のようなもんだ。
>>305 何で300倍で修行しなかったって、そりゃあの場にトランクスがいたからでしょ。
通常状態の子供トランクスじゃ150倍はとても無理だとベジータも言ってるし、
何だかんだで子煩悩なパパは息子のために加減してやってたんだろ。
もう一つの説としては、ベジータは実は300倍重力を克服していない可能性とか。
いや、原作中で「300倍重力をクリアーした」とは一言も言ってないしなベジータさん
プイプイ 重力約10倍の惑星ズンの(たぶん)トップ戦士がM字パワーアップ(壁を一つ越えて戦闘力1,5倍くらい?)
重力は惑星ベジータと同程度なので元戦闘力は初登場ベジータと同程度?がパワーアップして戦闘力約30000?くらい?
プイプイ 強い戦士だけスカウトするバビディの目にとまった超天才戦士がM字パワーアップ(壁を一つ越えて戦闘力500倍くらい?)
同僚がダーブラやヤコンなので元戦闘力はその二人と同程度?がパワーアップして戦闘力約8000兆くらい?
ていうか、重力で戦闘力が決まるわけないと思うが。
実は惑星ズン出身者はみんないい奴ばかりで、バビディが支配できそうな悪人が
プイプイしかいなかったとか
フリーザは何倍重力の星出身なんスか?
314 :
マロン名無しさん:2005/08/26(金) 00:56:43 ID:cv35JTr9
アニメを考えなくても、ノーマルでそこそこ強いのは対ヤコンの比率でわかる。
アニメのパイクーハン=ノーマル悟空 復活セルを一撃とか明らかにやりすぎだが。
>>312 別に惑星ズンから一人選ばなきゃいけない、ってワケでもねーし。
プイプイがバビディに選ばれたのは、個人の資質が高いと判断されたからだろ?
プイプイが際立った天才なのか、ズン星人が軒並み強戦士なのかまでは知らんが。
>同僚がダーブラやヤコンなので
ここ大事だな
まあ、サイヤ人も宇宙最強の戦闘民族なんて言うわりには
戦闘力一万もあればエリート戦士だからな。
プイプイの美点って戦闘力というより、悪人のくせにけっこう真面目というか勤勉なとこじゃなかろうか。
バビディの命令にも嬉々として従ってるし、あれほど使いやすいパシリはそうそういないぞ。
戦闘力はまぁ、ドドリアより強い程度でも宇宙規模で大抵の奴には負けないだろうから、小間使いとしちゃ充分
>>318 従順なパシリが欲しけりゃ、ヤムー達みたいに適当なのを現地で見繕って、使い捨てりゃいいだけ。
あくまでもプイプイは、戦士の一人として遇されてる。
扉絵の図解だとバビディお抱えの戦士って5人くらいだよな(部屋がそれくらいしかないから)
となるとプイプイは宇宙で5本の指に入る猛者か
宇宙のせまーい範囲でザコばっか集めて小山の大将気取ってたフリーザってなんか笑えるね
プイプイって丁稚ぽいよな
>>321 うっかり惑星ズンに攻め込んだらたちまち全滅しちまうなw
フリーザって白痴ぽいよな
適当な強さの戦士を見つけてきて相手の強さを見るための捨て駒として
使ってるんじゃないの?>プイプイ
ちなみにヤムーやスポポビッチはただの現地調達の雑用係
捨て駒にもなれないフリーザw
フリーザはスカウトされなかったと言う奴がいるが
何でフリーザの生きている頃にM軍団を編成したということになってるの?
シンは一睨みでブウの攻撃をかき消せると言うが
天津みたく方向を変えたりしているわけではないし
衝撃を加えて爆発させてるだけなので、かき消しているわけではない
まあインフレ厨やフリーザの存在感を否定するヤツは
高い数値=かっこいい
DB世代ではなくDBの連載終了後に物心がつき当時のフリーザの圧倒的な強さや恐さを知らない
よって年令の低いお子様問いう事が想像出来る
お子様という事が想像出来る
M字軍はセル戦のあたりから地球にいたが、セルVS悟飯の闘いにビビッて地上に出てこられなかったわけだが…
ブウ編ノーマルベジータ>フリーザとか言ってるヤツは自分が
ブウ編超1ベジータ>復活セル
超悟天(少年トランクス)>復活セル
みたいな事言ってるようなもんって事わかんないかなぁ?
正直、戦闘能力数をそれなりにきちんとつじつまがあうように作っていたのは
せいぜい人造人間編の初めまでだと思う。
だって栽培マンの上位互換のセルジュニアが多分18号あたりより強い時点で
バランスが完全に崩壊してるし。
つーか通常状態でフリーザに勝てるんだったら超サイヤ人とか意味なくね?
超化ってそもそもノーマルサイヤ人では到底到達出来ない位の強さに変身する訳だろ?
しかもみんな超化でのレベルアップ=通常状態もレベルアップって比例して考えてるみたいだけど、それってもはやカイオウケンみたいに技化してることにならね?
334 :
マロン名無しさん:2005/08/26(金) 03:45:04 ID:xPa6IA9u
たしかフリーザは第二段階ですら力加減ができないくらいめったに変身しないでしょ?
だからシンが「フリーザくらいなら一撃で…」って言うのも第一フリーザ+αくらいを基準に言ってたとしたらフリーザ>シンもありえるんじゃないかな?
ありえる。ってか実際そうだと思う。
プイプイの戦闘力とかキリの事とか大全集に載ってないのかな?
第三変身まで見せたのは初めてだって言うし。
界王神>>>>第二(100万)
って言うだけ。
DBの世界では戦闘力2割上なら瞬殺出来るから
界王神の戦闘力は150万より上ってことしか明らかにはなってない。
最終フリーザが1億2千万なら界王神よりはるか上ってこともありうる。
まあ「決定打」は無いんだよな。
そもそも最終フリーザを一撃、なら超サイヤ人(悟空)の事も知ってる筈だ
界王神が言ったのは第一〜第二の事だろう
界王神の「フリーザ一撃」発言を初期フリーザの事と思ってる奴、ほんとアホ。
あの場面で初期フリーザ一撃なんて言ってもなんの意味もねーだろ?
>第三変身まで見せたのは初めてだって言うし。
>そもそも最終フリーザを一撃、なら超サイヤ人(悟空)の事も知ってる筈だ
フリーザは最終形態に変身した事がないなんて言ってない。見せてないってだけ。
100%の力を出すと体が耐えられないと知ってるくらいだから変身した事があると考えていい。
そして界王神はフリーザに気づかれる事なくそれを見る事が可能。
界王神の虚勢だろ
スーパーサイヤ人というのは宇宙最強だった。
プイプイがフリーザより強いとなると、この定説が崩れる
プイプイはフリーザを意識して書かれたキャラなんじゃない?
フリーザと今のベジータが戦ったらこうなりますよ ってな感じでさ
プイプイとフリーザ100パーは同レベル これでOK?
OK? アホか OKなわけねーよw
>>339 界王神、キビトは超サイヤ人を知ってるよ
悟飯が「超サイヤ人を超えた超サイヤ人になってあげましょうか」って言ったら驚いてたけど
>>342 プイプイは魔界出身かもしれない
界王神がフリーザを一撃〜は
あのヘタレ界王神を基準に考えるからおかしい事になるんだよ
あいつが言ってたのは、自分の事じゃなくて他の界王神の事でしょ。
あいつは界王神の中では、せいぜいラディッツ扱いだったんじゃないの?
>>346 当時界王神は5人いました
だれもフリーザ程度なら一撃でたおせるウデの持ち主でしたよ
結局、個人の主観の相違で迷走し続けるな・・・。
それが楽しいとも言えるがw
>>あの場面で初期フリーザ一撃なんて言ってもなんの意味もねーだろ?
界王神がさんざん敵を過大評価し悟空たちを過小評価することによって
魔人ブウも実は大した事ないのではと読者に思わせるという意味がある。
鳥山明の真骨頂は強そうに見えない奴が恐ろしく強いという所にある。
ちびが強かったり少年少女強かったりするし、敵の最強の形態は大体中間よりは小型。だが、
ドラゴンボール終盤になってくるとさすがにマンネリになり、魔人がちびやデブではあんまり
意外に見えなくなった。そこで、悟空たちが強くなりすぎて魔人も大した事ないんだよ〜と
読者に思わせるために、界王神の敵を過大評価発言がでてくるのだ。
鳥山明も、せっかく工夫したのに読者はなんにも理解していないなんて、可哀想に。
>>347 「程度」と言われる点からも、フリーザを歯牙にも掛けていないのが分かるな。
つまり、界王神達から見ればフリーザ一味の悪業や実力は無視していいレベルだったわけだ。
じゃなきゃ真っ先に始末されてるはずだし。
<宇宙のせまーい範囲でザコばっか集めて小山の大将気取ってたフリーザってなんか笑えるね
第一フリーザの30分の一の戦闘力で宇宙最強とか抜かしてたベジータはもっと笑えるね。
たかだか地球のアリのフンども相手に大魔王気取ってた虚弱体質ナメック星人はもっともっと笑えるね。
たぶん、宇宙でも一、二を争うザコ星人の中で最強の殺し屋がどうとか天下一がどうとかほざいてたあの頃は何だったんだろうね。
いや、冷蔵庫も王子も魔王もみんな好きですよ?
フリーザなんて北の銀河限定の地上げ屋なだけだし。
353 :
マロン名無しさん:2005/08/26(金) 12:12:27 ID:8W1VnYir
もうセル編以降は戦闘力の話はどうでもいいだろ
いい加減目覚めろや
ナメック星までしか必要じゃねえんだよ
フリーザ最強
イェ〜イ
356 :
マロン名無しさん:2005/08/26(金) 13:37:55 ID:51okl11P
みんなプイプイ好きだね。
大分強くなってるよ。事実なのかはよく知らないけど。
界王神が「ビビディに子供がいて、親と同じ野望を抱いている」っつー事実を知った時点で
すでにバビディは魔人ブウの玉を抑えるために動き出していたわけで、
バビディはかなり隠密裏にコトを進めていたことが伺える。
というわけで、宇宙に悪名を轟かすフリーザの勢力と迂闊に衝突することは、バビディにとっても
あまりうまくない展開だったのではないかと思われる。
ダーブラがいればフリーザの一族も怖くは無いし、魔術で支配することもできるだろうが、
それらの行動を界王神に察知されてしまったら、魔人ブウの玉を先に抑えられてしまう恐れがある。
とまぁ、バビディがフリーザに手を出さなかった理由をそれっぽくこじつけてみた
アニメだとフリーザを界王が宇宙を破壊しかない程のパワーを持ってるとか言ってたね
破壊しかねない
Mヤコン>フリーザ100%>>>フリーザ50%=ヤコン>>>>界王神>フリーザ第一形態>>>>>ギニュー隊長>>リクーム、ジース、バータ>>Mプイプイ=変身後ザーボン>プイプイ=キュイ>グルド>ナッパ
361 :
マロン名無しさん:2005/08/26(金) 14:13:56 ID:51okl11P
ダーブラ≧セル>ヤコン>セルJr>ノーマルゴクウ>超トランクス>ノーマルベジータ>神コロ>登場時トランクス>プイプイ>シン>ピッコロ>17号>18号>20号>19号>フリーザ>重りつけマジュニア>シェン>超神水カカロット>ピッコロ大魔王>桃白白>タンバリン
釣りやガセ以外の適したものだけをまとめました。
また、他にもあればいれます。
参考になればいいです。
復活セル>>>>ダーブラ=完全体セル>>>>>>>>>>Mヤコン>セル第一形態
復活セル>ダーブラ≧セル>ヤコン>セル第一形態>セルJr>ノーマルゴクウ>超トランクス>ノーマルベジータ>神コロ>登場時トランクス>プイプイ>シン>ピッコロ>17号>18
号>20号>19号>最終フリーザ>重りつけマジュニア>シェン>超神水カカロット>ピッコロ大魔王>桃白白>タンバリン
修正しますた
今手元に漫画ないから記憶で書くけど
ブウ編の天下一武道会で『超サイヤ人なしならピッコロが有利じゃないか〜』みたいなことクリリン言ってなかったっけ?
ジンジャータウンでセルが初登場した時にみんながフリーザとコルドの気を感じてたけど、
3年前の地球来襲のときみたいにびびってはなかったな。
驚いてはいたけど。
もちろんヤムチャたちを含めて。
ピッコロと融合する前に神がベジータ>未来トランクスと言ってるから19号・20号>フリーザは確定だな。
それアニメじゃね?
>>334 カイオウ神って、フリーザに変身されて
「戦闘力100万以上は確実か・・・」とか言われたら
すごく焦りそうだもんね。その顔が想像つく。
地球の神様が地球人の100倍ほどの強さだから
カイオウ神の強さもカイオウさまの100倍=戦闘力50万くらいじゃないの?
ところであのカイオウさまってカイオウケンや元気玉を極めていないらしいけど
他の銀河のカイオウの中には極めてる人もいるんだろうな。パポイの人とか。
元気玉の話題が出たから言うけど、セルがその気になれば元気玉だって出来るって言ってたけど悪の心があるから出来なくね?既出だったらスマソ
元気玉はおろかカメハメ波だって後天的に習得したものなのに
細胞を持ってるだけで使えるなんて、いかにも漫画的発想だよね。
>>369 悪の心があるから元気玉が使えないって映画で言われてただけで、原作じゃ特に言及されてないからなあ・・・。
>>333 フリーザ戦の悟空でもフリーザが50%出すまではそこそこ戦えてる。
超サイヤ人の戦闘力は通常時の50倍って公式の設定をありとするなら、
フリーザ戦とブウ編の超サイヤ人では戦闘力にむちゃくちゃ差があるから
逆算すれば通常時でもフリーザ以上になる。
ゲームだとセルは普通に使ってるんだが。
セルは悪の元気を集めるとか?
しかしセルが元気玉を使ったとして、相手が悟空とか悟飯なら跳ね返される危険性も
セルは元気玉を使えても、気を溜めるのに時間が掛り、普通に溜めてもフリーザを殺せない程度だから。
自分でかめはめ波を撃った方が良いと考えて、元気玉は一度見せる位しか使わないと思う。
確かに元気玉はブウ戦のような特殊なケースでもない限り、
思いっきり時間をかけてフリーザを殺せるかどうか、ってレベルだしな。
神コロ様あたりが相手じゃ、まずマトモには使えないところ
ナム>チャパ王>パンプット>>>>フリーザ100%>農夫
猛血虎>シャプナー>サタン>フリーザ>ギニュー>ナッパ
なにがすげーってフリーザ狂信者が
みんなが寝静まった深夜に必死に連投でフリーザを持ち上げてるのがすげー
つーかキモイ
俺もプイプイよりかはフリーザの方が強いだろと思っていたが
こんなキモイのと同一視されたくねーから抜けるわ
まあフリーザなんてナッパ以下な訳だが
プイプイ厨の自演だったりして。
プイプイは多く見積もってリクームクラスと予想。
↑↑↑↑↑↑↑↑
出たーーーwww
>界王神がさんざん敵を過大評価し悟空たちを過小評価することによって
>魔人ブウも実は大した事ないのではと読者に思わせるという意味がある。
ここ、ぜんぜんいみわかんない
意味は分かるけど、ちょっと日本語が不自由ですね
>スーパーサイヤ人というのは宇宙最強だった。
>プイプイがフリーザより強いとなると、この定説が崩れる
ここもいみわかんない
386 :
384:2005/08/26(金) 20:43:09 ID:???
ほぼ互角くらいだろ >プイプイとフリーザ
ほぼ互角くらいだろ >オトコスキーとフリーザ
チビトランクス>悟天>パン>フリーザ
泣ける・・・
フリーザ厨は
フリーザ=過去の強敵
ってポジションじゃ我慢できないの?
>>333 フリーザ編の悟空やベジータにとっては限界だったというだけの話
限界が時間とともに解消されるのがドラゴンボールの世界
フリーザ編の限界なんてブウ編では全く意味が無い
>>390 フリーザ大好きっ子の妄想なんだ 察してやれ
フリーザ信者も辛いんだよ 馬鹿だからwww
無理やりフリーザを弱くしようとする連中の方が気持ち悪いよ
388 :マロン名無しさん :2005/08/26(金) 20:51:12 ID:???
ほぼ互角くらいだろ >オトコスキーとフリーザ
389 :マロン名無しさん :2005/08/26(金) 20:52:46 ID:???
チビトランクス>悟天>パン>フリーザ
377 :マロン名無しさん :2005/08/26(金) 19:05:34 ID:???
ナム>チャパ王>パンプット>>>>フリーザ100%>農夫
378 :マロン名無しさん :2005/08/26(金) 19:20:54 ID:???
猛血虎>シャプナー>サタン>フリーザ>ギニュー>ナッパ
頭おかしいのか?
ノーマルベジータにボコボコに殴られたあと、気弾で消し飛ばされたんだっけ?>プイプイ
いまいち覚えてないが。
10倍重力の惑星じゃ14000〜16000が限界
M化しても24000ぐらい
>>393 精一杯の煽り(のつもり)なんだろうな。www
>>396 煽りじゃないよ。
普通に気持ち悪いよお前
>>395 ゴテンなんか重力修行する前から18号に匹敵するほど強くなってます・・・
未来トランクスも同様にフリーザ瞬殺するほど強くなってます・・・
よって却下
フリーザ信者も一人ぼっちでよくやるよ。書いてて虚しくならないのかな?
どっちかって言うと、無理やりシンを弱くしようとしてる連中の方が気持ち悪い
まずは
界王神が一撃で倒せるって言ってるフリーザは100%なのかどうか
から決めていこう
403 :
マロン名無しさん:2005/08/26(金) 22:28:33 ID:8d6Nvmy/
とりあえず自演がウザイからID解禁で行こうぜ
IDなんてすぐ変わるから、トリップつけて行こうぜ
>>402 フリーザの存在は知っていて、100%を知らないとか有り得ない。
悟空にやられてから地球に来るまで1年間は、ずっと最終形態でいたんだぜ?
それを差し引いても100%のフリーザを倒せると言っているのはわかる。
わからない奴は読解力のない人たち。
>>402 あの流れで最終以外と思うヤツは普通にアタマおかしいだろ。
いやっほーぅ 国崎最高!!
鳥山の頭の中じゃ、フリーザといえば最終形態
初登場時トランクスにバラバラに切り刻まれたあと、気弾で消し飛ばされたんだっけ?>フリーザ
いまいち覚えてないが。
そもそも界王神って相手の気の強さわかるの?
エナジーっしょ?
でもわかるときとわからない時あるよね?
>>402 漫画的に考えてフルパワーのフリーザを指していると考えるのが普通。フリーザが変身出来るのを知らなかったというのをよく聞くが、メカフリーザさえ初期トランクスに瞬殺なんでどっちにしても界王神がヘタレな事実は少しも揺るぎない。
野菜人なんて超化出来なけりゃカイオウケン使える悟空以外雑魚のあつまり
人によって考えは違う。
超化無しなら大差無しと言う人もいればその逆もいる。
>どっちにしても界王神がヘタレな事実は少しも揺るぎない。
・・・・は?
417 :
マロン名無しさん:2005/08/26(金) 23:13:14 ID:VjTXF0hI
FOREVERで悟空は通常から超1になれば50倍と書いてあったので超1で3000キリなら
ブウ編の通常悟空は60と思う…けどそれなら悟飯は2人ならヤコンの勝てるって言ってたから
740以上で悟空の13倍ぐらいの力持ってたことになるんだよなぁ…
418 :
マロン名無しさん:2005/08/26(金) 23:14:11 ID:VjTXF0hI
↑戦闘力50倍です
例の界王拳のことを忘れちゃいないか
>>416 倒せるのが初期フリーザまでだろうが100%だろうがブウ編のインフレについてこれないのは同じってこと。
今のヤムチャなら6000倍くらいの界王拳に耐えられるんでしょ?
超1=カイオウケン50倍?
残念ながら今使っておるねがその6000倍なんじゃ
残念ながら今使っておるのがその6000倍なんじゃ
425 :
マロン名無しさん:2005/08/26(金) 23:30:37 ID:VjTXF0hI
>>422
多分そう、て言うか超1〜3で界王拳使えりゃ、超1=界王拳50倍として
超3の状態なら界王拳125000も夢じゃない
426 :
マロン名無しさん:2005/08/26(金) 23:31:21 ID:VjTXF0hI
↑125000倍ね
アナライズなんとかってサイト閉鎖した?
スーパーサイヤ人の状態では会王権がつかえないんじゃなかったっけ?
実は…究極悟飯が真の超サイヤ人なんだよ
431 :
マロン名無しさん:2005/08/26(金) 23:40:16 ID:VjTXF0hI
超3悟空>究極悟飯
界王拳125000
超ベシット>ベシット=悟飯ブウ>ゴテンクスブウ>究極悟飯>超3悟空=超3ゴテンクス≧純粋ブウ>悪ブウ>ガリブウ>デブブウ
キビト界王神=ダーブラ
くらい?
超ベジット>ベジット=悟飯ブウ>ゴテンクスブウ>究極悟飯>超3悟空=超3ゴテンクス≧純粋ブウ>悪ブウ>ガリブウ>デブブウ>ヤムチャ
超ベジット>ベジット=悟飯ブウ>ゴテンクスブウ>究極悟飯>超3悟空=超3ゴテンクス≧純粋ブウ>悪ブウ>ガリブウ>デブブウ>ヤムチャ>セル
>>437 純粋ブウは、超3悟空より上じゃないか?
違う
超ベジット>ベジット=悟飯ブウ>ゴテンクスブウ>究極悟飯>超3悟空(死)>純粋ブウ≧超3悟空(生)=超3ゴテンクス>悪ブウ>ガリブウ>デブブウ>>M超2ベジータ
違う違う
超ベジット>ベジット=悟飯ブウ>ゴテンクスブウ>究極悟飯=超3悟空(死)>純粋ブウ>超3悟空(生)=超3ゴテンクス>悪ブウ>ガリブウ>デブブウ>超2悟空=M超2ベジータ=超ゴテンクス>復活セル>ダーブラ=完全体セル
>ネタやめれ
さっさと寝ろやくそ餓鬼が
444 :
sage:2005/08/27(土) 00:57:45 ID:IkHBxpPG
サイバイマンきんもーっ☆
きんもーっ☆
↑
これ何なんだ?全然分かんね。
メカぱいぱいと武天老師どっちがつおい?
>>446 天津飯と戦ったときのジャッキーチェンでも、一応まぁ修行してパワーアップした(ハズの)
餃子に無傷で完勝できるかは分からんし、メカパイパイの方がなんぼか強そうな感じはする。
メカパイパイ登場の時点じゃ、じっちゃんは特訓とかしてないし確実にメカパイパイのが強いだろうね
キビト界王神=ダーブラ
くらいかね?
フリーザ程度なら一撃で倒せる程の実力でした。
一撃って俺の個人的なイメージだと直接攻撃(パンチやキック)なイメージなんだけどどー思う?
もし、『気』を使わずに直接攻撃で倒せるくらいの強さなら相当強いと思われる
ポタラとフュージョンのパワーアップ率ってどの位だ?
ポタラ ×300
フュージョン ×150
この位かな
超ベジット 1億
悟飯ブウ 8000万
ゴテンクスブウ 6000万
究極悟飯 5000万
超3悟空(死)4500万
超3悟空(生)4200万
純粋ブウ 4500万
超3ゴテンクス 4350万
悪ブウ 4200万
デブブウ 4000万
Mベジータ 3000万
少年悟飯 2800万
復活セル 2700万
ダーブラ 2200万
完全体セル 2000万
フリーザ 300万
界王神 500万
栽培マン 1200
ラディッツ 1500
界王 4000
ナッパ 5000
ベジータ 18000
キュイ 18000
ドドリア 21000
ザーボン 22000
ザーボン 28000
グルド 13000
リクーム 45000
ジース 45000
バータ 45000
ギニュー 120000
フリーザ第一 530000
フリーザ第二 1100000
フリーザ第三 1850000
フリーザ最終 3000000
超サイヤ人 3200000
↑↑↑
フリーザ最終 3000000
フリーザ100% 5000000
超サイヤ人 5500000
で、どう?
ブウに吸収されたゴツイ界王神とかは、そこらのMベジータあたりに比べても強いと思うんよ。
翻ってやはりシンが飛びっきりぶっちぎりに雑魚なんではないか。
(自分以外の)界王神なら一撃でフリーザを倒せると。
ほら、ヤムチャも18号だかに言ってたじゃん。ぶっ飛ばされっぞって。
お前には無理だ、と突っ込まれていたが、されっぞ、だから自分以外のだれかがぶっ飛ばす
という意味で、間違っていなかったりする。あれと同じ。
フリーザは宇宙最強だから部下を従えているけど
プイプイは部下を引き連れてないし、また部下を従えてプイプイ言わせてる姿が似合わない。
これが全ての結論。
>>457 確かに器は圧倒的な差がある。力はあっても1つの星も征服してないプイプイはヘタレだな
まぁバビディにしてみれば、大物はダーブラ一人で充分だろうし。
魔人ブウをゲットするまでは、界王神に気づかれるような目立つ行動は避けたいとこだし、
あんまり大所帯にする気もなかっただろうね
>>456 >ブウに吸収されたゴツイ界王神とかは、そこらのMベジータあたりに比べても強いと思うんよ
歴代界王神の誰もゼットソードを抜けなかったのでそれはない
ゼットソードを抜いた時の悟飯はどう見ても超1
>翻ってやはりシンが飛びっきりぶっちぎりに雑魚なんではないか
その一番弱いシンでもフリーザ「程度」は一撃なんだよ
界王神>プイプイ
ゼットソードを抜いた悟飯>抜けなかった歴代界王神達
それなのに
悟飯以下の界王神がブウとそこそこ戦えてる描写があった。
悟飯は一撃でやられた(死に掛けた)
矛盾が多い
>>462 あの「キッ」っていうのは超能力なんだろう
シンは戦闘力はフリーザ一撃程度だが超能力は強い
>>462 それは単にブウが界王神相手では遊んでただけじゃないの
悟飯相手ではもうめんどくさくなって遊ぶのを止めただけとか
最初は舐めていた悟飯。
パニックになって逃げの体勢に入ってしまった。
逃げ腰だから弱かった。
最初から臨戦態勢だったシン。
死ぬ気でやってるから、窮鼠猫噛み状態。
でもやっぱりねずみ。
ダーブラも一撃でやられた。そのダーブラと殆ど互角だった悟飯
ダーブラもものすげー油断してただろ。
シンと悟空以外、みなブウを侮りすぎてたのが瞬殺の原因。
ベジータなんか一回相打ちになってるくせに、それ以上に強い純粋ブウを、実際に凹られるまでまだ侮っていた。
>>466 互角じゃなく悟飯がかなり押されてたぞ。
フリーザ>19号は間違いないな
19号戦のベジータじゃフリーザを楽に倒すのは無理。
サイボーグフリーザになると尚更だ
ベジータ>トランクス
>>19号≧メカフリーザでしょ。
超化してないベジータの戦闘力は17号くらいだと思う
17号とプイプイが戦うと同じようになる(17号の圧勝)
17号はベジータに圧勝はできないだろう
プイプイはフリーザ以下だと証明できたね
メカフリーザは50%フリーザより強くても100%フリーザより弱そう。実際,メカフリは100%のムキムキ状態じゃなかったし
>>472 フリーザはパワーアップしたと言ってるよ
メカフリーザは100%になれない代わりに、50%の状態で75%の力と同じくらいになったとか。
>>469 原作読んでこいよ。
神コロになる前に神がベジータ>トランクスと言ってる。
別にトランクス>ベジータだって言ってないよ
トランクスがフリーザを瞬殺できたのは剣があったから
無ければ長引いていたはず
>>476 ちょっとは長引いてたかも知れないが
どっちにしろフリーザの完敗だろ
19号戦あたりのベジータなら、フリーザくらい文字通り瞬殺出来るだろうね
できるかよ どんだけ強いねん
479 :
マロン名無しさん:2005/08/27(土) 13:59:30 ID:E+vb2gD3
>>476 フリーザよりも強いコルトを素手で速攻倒してますが
>>479 コルドがフリーザより強い? 初めて聞いたぞw
トランクスだって未来の17号・18号と手加減をしてもらっているとはいえ、
そこそこ闘えるんだからフリーザなんか敵じゃないだろ。
未来の17号たちは弱いらしいよ
トランクス
「最初から全力で来るんだな」と警告
フリーザに先に攻撃されても回避しつつ背後に回り込む
背後を取ったのに不意打ちではなくわざわざ自分の攻撃を教えてやる余裕
フリーザ
教えてもらった攻撃を回避するのがやっとでトランクスに先回りされた事に気付いてない
実力は大差だな
一撃で倒せるかどうかはともかく楽に倒せるのは間違い無い
ノーマル悟空>神コロ>ノーマルベジータ
界王拳ありだとこうなる。
>>484 その時のトランクスでも19号は楽に倒せるはず
神コロ>ノーマル悟空>ノーマルベジータ
界王拳なしだとこうなる。
『超サイヤ人ではあるがフリーザを倒した時はこんなものじゃなかったはずだ』
19号と闘った悟空は初めて超サイヤ人になった時以下
舞空術だけでハアハア言ってたからな
フリーザ>19号は確定でOK?
ベジータ>トランクスで、
トランクス>>フリーザ
ベジータ>19号なので、
当然19号>フリーザだろ。
だから剣が・・・
19号戦時のベジータがフリーザ戦時の悟空を瞬殺できるか?
フリーザ>19号は間違いないよ
ベジータは19号もフリーザも倒せるからどっちが強いかなんて言えない。
ベジータ>トランクスだから19号>フリーザとか言う理論は意味不明。
ベジータはその気になれば19号を瞬殺出来た。
ベジータより弱いトランクスに瞬殺されたフリーザが、
ベジータに倒されたけど瞬殺というほどではない19号より強いという根拠がない。
剣があってもなくても、実力差は変わらないしな。
切り刻まれるのが、腹にエネルギー波で穴開けられるのに変わるだけでしょ。
>>494 その理屈だと、どっちが強いかわからないという結論しかでないな。
少なくともフリーザ>19号とはいえない。
剣が無ければ長引いていた。
19号戦時のベジータがフリーザ戦時の悟空を瞬殺できるか?
フリーザ>19号は間違いないよ
ベジータと19号がそこそこ闘ってたとかアホだね。
ベジータはわざと気を吸わせたりとかなりおちょくって闘っていた。
トランクスは最初から殺す気でフリーザと闘っていた。
実力差は剣の差ではないということを示すために、
わざわざコルド大王をああして瞬殺してるんだろ…
まぁ、コルド大王はフリーザよりは弱そうだから、
参考にはならないといえばならないが。
>>498 その理屈がわからん。詳しく説明して。
>>496 別に俺はフリーザ>19号とは言ってない。
フリーザはスーパーサイヤ人の悟空と肉弾戦を繰り広げた。悟空を殴ったり蹴ったりかなりダメージを与えたんだよ
19号にそれほどの力があるのか?
>>499 あのまま20号と戦っていたら負けてたかもくらいまで、気を減らされてる。
おちょくってそこまでダメージ食らうなら、ただのアホだろ…。
19号は吸い取るしか脳のない白ブタ
ベジータ=アホ
19号=白ブタ
フリーザ=西村
19号>フリーザ派は反論しないの?
人造人間には気がないなら戦闘力の討論の対象にはならない
どっちが強いか で議論してる
19号が強いに決まってるだろ。後から出てきたキャラが強いのが少年漫画
フリーザ>プイプイ>キュイ>白ブタ
白豚>ノリ豚
>後から出てきた方が強い
サタン>その前に出てきたキャラ?んなわけねぇ
敵キャラの話さ
んなもんわかってるけど書きかたが悪いから言ってみただけ
Dr.ゲロがレッド総帥に使われてたとか今考えるとウケる。
しかもゲロはかなりレッドリボン軍に忠誠を誓ってたっぽいし。
フリーザもプイプイもビッグバンアタック並みの攻撃力が無ければ19号には勝てない
数値化が無理な以上、勝敗で決めよう
19号>プイプイ フリーザ
>>488 そもそも知ってるはず無いんだがな。
予想で言ってるのか。
微かに生きてたから・・・
おれが鳥山明だったらこう設定するな。
「たく編集の奴らいつまでもバトル書かせやがってウゼー。
とりあえず前の敵より弱くするわけにゃあいかんよなあ。
じゃあとりあえず露払いの19号はフリーザと同じぐらい、
20号はもっと強いということにしておこうか。」
てか、なんでこのスレ、フリーザ=19号の等号がないんだ?
キュイが地球到達時のベジータとおなじぐらいだったり、ダーブラがセルと同じぐらいだったり、
後から出たちょっと強い奴は便宜上前のボス級と同じぐらいになることが多いのに。
ラディッツ=サイバイマン とかな。
ほんとに国語力低い奴多いな。
わざわざ、
パワーだけならラディッツに匹敵する
ってナッパに言わせてるんだから、普通に総合力では
ラディッツ>サイバイマン
ってわかるだろ?
後から出た奴=前のボス
なんて主観だけじゃねーか。
>>522 んなこといったら数字が出てない人物の強さが匹敵するとか作中人物の主観じゃん。
フリーザ厨は在日。
国語力が乏しいし、目くらだし。
目くら?
根暗じゃないの?
お前が在日じゃん
きっと
>>524はカナッサ星人に殴られてありもしない変なものが見えるようになったのであろう。
>>523 ラディッツの戦闘力は作中に出てないが、ナッパ達がしってるのは当たり前の話じゃないの??
別のキャラのことを言ってるなら、本当に読解力足りてないよ。
529 :
マロン名無しさん:2005/08/27(土) 20:22:34 ID:10RfEn51
ラディッツVSサイバイマン2匹
どっちが勝つ?
サイバイマンの出来による
>>19号戦時のベジータがフリーザ戦時の悟空を瞬殺できるか?
できるよ
それどころか初登場トランクスでもできるよ
524 :マロン名無しさん :2005/08/27(土) 19:05:24 ID:???
フリーザ厨は在日。
国語力が乏しいし、目くらだし。
525 :マロン名無しさん :2005/08/27(土) 19:10:50 ID:???
目くら?
根暗じゃないの?
お前が在日じゃん
この流れ、フリ信のアタマの悪さが表れてていいね。
一応自分たちが根暗だって自覚はあるんだなw>フリーザ厨
プイプイ>19号>フリーザ でおけ?
本因坊秀策>プイプイ>19号>フリーザ
じゃあそろそろ戦闘力を決めていこう
フリーザ=1億2000万
メカフリ=
19号=
20号=
埋めてみてくれ
ノーマルべジータ>>超べジータ≧プイプイ>19号>フリーザ
フリーザ=1億2000万
メカフリ=1億8000万
19号=3億
20号=9億
ノーマルべジータ>セルジュニア=プイプイ>19号>フリーザ
軍儀の世界チャンプ≧本因坊秀策>王≧フリーザ>>プイプイ≧19号
アカギ>軍儀の世界チャンプ≧本因坊秀策>月下の棋士>王≧フリーザ>>プイプイ≧19号
ノーマルべジータ>セルジュニア=プイプイ>トランクス≧悟天>19号>スポポビッチ>フリーザ
フリーザ=1億2000万
メカフリ=3億
19号=55億
20号=350億
ゴジラ>魏延>フリーザ
フリーザ=1億2000万
メカフリ=3億
19号=55億
20号=350億
プイプイ=6000兆
フリーザ=12000万
メカフリ=12500万
19号=10000万
20号=12000万
ベジータ=20000万
トランクス=19500万
ピッコロ=12000万
フリーザ=1億2000万
メカフリ=3億
19号=55億
20号=350億
プイプイ=6000兆
ヤコン=800京
ダーブラ=9000極
20000万
にまんまん?
フリーザ=1億2000万
メカフリ=3億
19号=55億
20号=350億
18号=2500億
17号=5500億
にまんまんみてちんちんおっき?
フリーザ=1億2000万
メカフリ=3億
超トランクス=80億
19号=55億
20号=350億
ピッコロ=800億
超ベジータ=2200億
18号=2500億
17号=5500億
フリーザ=1億2000万
メカフリ=3億
コルド大王=5億
超トランクス=80億
19号=55億
20号=350億
ピッコロ=800億
超ベジータ=2200億
18号=2500億
17号=5500億
コルド大王>ピラフ大王
『超サイヤ人ではあるがフリーザを倒した時はこんなものじゃなかったはずだ』
こんなセリフあったか?
コルド大王>牙大王>ピラフ大王
なんか、疲れてきた・・・
コルド大王>牙大王>迷当大王>ピラフ大王
フリーザ=350万
メカフリ=400万
19号=450万
20号=500万
18号=800万
17号=1000万
16号=1300万
完全体セル=2500万
ベジット=8500万
どう考えても億とかありえないんだが・・・・
フリーザ=1億2000万
メカフリ=3億
コルド大王=5億
超トランクス=80億
ヤムチャ=12億
天津飯=40億
19号=55億
20号=350億
ピッコロ=800億
3年後超トランクス=1500億
超ベジータ=2200億
18号=2500億
17号=5500億
マンコアナゴッデス
火星大王>コルド大王>牙大王>迷当大王>ピラフ大王
>>556 天津飯「スーパーサイヤ人すっげー!!俺たちとは次元が違いすぎるー!!」
ピッコロ「そうかな?」
>>560 どう考えても、と言う言い方が癇に障る。
お前のは考えるのを放棄して自分の意見に固執してるだけ。
>>556 ピッコロ「あんなもんじゃない 超サイヤ人になった悟空の力は
もっと とてつもないはずだ」
これのことか
『超サイヤ人ではあるがフリーザを倒した時はこんなものじゃなかったはずだ』
こんなセリフあったか??
ペニサムボーイ
フリーザ=1億2000万
メカフリ=3億
コルド大王=5億
超トランクス=80億
ヤムチャ=12億
天津飯=40億
19号=55億
20号=350億
ピッコロ=800億
3年後超トランクス=1500億
超ベジータ=2200億
18号=2500億
17号=5500億
初期セル=1800億
融合ピッコロ=5300億
16号=12兆
エキスセル=11兆8000億
>>531 これ正しいんじゃね?
なにしろトランクスはパワーアップしたフリーザを瞬殺してるんだからな
超ベジータ>3年修行した超ゴクウ だし
ベジットの戦闘力=147億
某サイトより
ヤムチャの戦闘力=7000億
某サイトより
地球人の戦闘力
クリリン=7万
天津飯=6万
ヤムチャ=2万
チャオズ=1万
ヤジロベー=300
リルド将軍の戦闘力=6676兆
某サイトより
くだらない
地球人の戦闘力
クリリン=2万
天津飯=35兆
ヤムチャ=7000億
チャオズ=9000万
ヤジロベー=160万
某サイトより
愛をこめて
962 名前:マロン名無しさんsage 投稿日:2005/08/27(土) 22:09 ID:???
>>570 本当にお前って頭悪いな。
だからさ。お前わかってないようだけど、フリーザの力は19号と20号以下だっつの。
いいか?メカフリを瞬殺する超トランクスを上回る超悟空が3年間修行しても
超ベジータのほうが上回る。その超ベジータと連戦してれば倒せてるんだぞ?
考えろよ バカが。
↑
誤爆したバカ
頭悪いな。w
地球人を低く見積もってるけど、低すぎたら手加減しすぎてもセルJrに一撃でやられないか?
サタンの不条理描写をのぞいて。
クリリン=2万
天津飯=35兆
ヤムチャ=7000億
チャオズ=9000万
ヤジロベー=160万
これでもまだ低いのか。。。
セルジュニアは6500兆だからな
>>579 そういわれてみればそうだな
軽く触れていた程度と解釈する事にする。
ヤムチャ>セル
だぞ
>>531 剣無しなら瞬殺は無理じゃないかな
逆に経験や技の豊富な悟空に倒されると思う
ヤムチャの戦闘力推移
サイヤ人編 1470
界王星到着 1660
界王星修行中盤 7700
界王星修行後 14800 界王拳三倍習得(44400)
フリーザ戦1年後 14000
三年間の修行一年目 29000 界王拳5倍習得(145000)
三年間の修行二年目 38000 界王拳7倍習得(266000)
三年間の修行三年目 47000 界王拳10倍習得(47万)
ブウ編 30000 界王権7倍 (21万)
愛の逃亡編 65000 (ウルフ化で220万)
フリーター編 250万(ウルフ化で5500万)
暗黒魔王プーアル編 5000万(青龍刀共鳴ウルフ化で500億)
天津飯の戦闘力推移
ヤムチャの戦闘力推移
サイヤ人編 1830
界王星到着 2070
界王星修行中盤 12440
界王星修行後 25800 界王拳4倍習得(103200)
フリーザ戦1年後 27000
三年間の修行一年目 36000 界王拳6倍習得(216000)
三年間の修行二年目 66000 界王拳8倍習得(528000)
三年間の修行三年目 85000 界王拳10倍習得(85万)
セル戦7年後 120000 界王拳10倍(120万)
ブウ編後5年 150000 界王拳10倍(150万)
ブウ編後10年 170000 界王拳10倍(170万)
魅惑のラーメン紀行編 330000(邪眼で1650万)※魔界王神の修行の効果はなかったという説を支持。
餃子ほっぺ争奪戦編 550000(超邪眼で5億2500万)
暗黒魔王プーアル編 3000万(なんかで30億)
復活ヤムチャ編 700億(ヤムチャと互角のように見えるが実は天津飯が手をぬいてたと思うので)
セルジュニア 6500兆
復活セル 15京
ヤムチャ 350京(界王拳5000000倍)
フリーザ=1億2000万
メカフリ=3億
コルド大王=5億
超トランクス=80億
ヤムチャ=12億
天津飯=40億
19号=55億
20号=350億
ピッコロ=800億
3年後超トランクス=1500億
超ベジータ=2200億
18号=2500億
17号=5500億
初期セル=1800億
融合ピッコロ=5300億
16号=12兆
エキスセル=11兆8000億
第二セル=800兆4000億
スーパーベジータ=4500兆
>>565 「超サイヤ人になった悟空の力はもっととてつもないはず」という台詞があるだけだね
フリーザ厨って自由自在に捏造してくるな。
>>587 アホですか? 19号とフリーザより強い時点でおかしいのに、何倍強いんだよw
訂正
19号が
フリーザ厨の得意技
・捏造
・連投
・自演
フリーザ1億2千万厨は中〜高校生くらいのガキ
常識的に考えて
フリーザは界王様さえ恐れる宇宙の帝王。
偏狭惑星のへっぽこ博士が人造人間になった具体では及ばない。
プイプイ厨の得意技
・捏造
・連投
・自演
・目くら
・在日
・貧乏
・包茎
・短小
・早漏
現在は連投タイムか
フリーザ厨の得意技
・捏造
・連投
・自演
・訂正w
引きこもりのイジメられっ子のガキの連投ウザい
地球破壊でフリーザの勝利
フリ−ザ厨って1レスに絶対に誤字があるんだけど、マジで在日??
常識的に考えて宇宙でも生息できるフリーザが優勢。
地球の爆発に巻き込まれてフリーザあぼんw
超サイヤ>>(Zソードの壁)>>ノーマルサイヤ>>>プイプイ>>シン>>ピッコロ
>>19号>フリーザ
これに疑問ある?
常識的に考えて命乞いの通用しない人造人間相手にフリーザ勝ち目無し。
フリーザはスーパーサイヤ人の悟空に相当のダメージを与えた。
19号にそんな力があるかな?
19号>フリーザ戦時超ゴクウ>フリーザ
超2悟空=M超2ベジータ>ブウ編ベジータ>超2悟飯≧帰ってきたセル>ブウ編超2悟飯>完全体セル>
セルゲーム悟飯>セルゲーム悟空>セルJr>肉体強化2トランクス>セルゲーム肉体強化ベジータ>
セルゲーム肉体強化トランクス>セルゲームピッコロ>セル対戦後負傷悟空>肉体強化ベジータ>
肉体強化トランクス>17号吸収セル>16号=17号吸収前セル>17号≧神コロ>18号≧超ベジータ>19号>
ピッコロ>20号>心臓病悟空>ナメック星帰還悟空≧未来トランクス>ジンジャータウンセル>フリーザ・コルド
ダブル気円斬で19号の両腕を切れば勝てる。
ていうかですね
19号はスーパーサイヤ人の悟空に勝ってるし
613 :
マロン名無しさん:2005/08/27(土) 23:22:32 ID:DDaNPKea
最終形態フリーザ > 純粋悪魔人ブゥ > 完全体セル > 人造人間16・17・18・19・20号 > プイプイ廚
エネルギー吸収を知らなければ超サイヤ人でも勝てない
知ってればフリーザ100%ぐらいまでなら勝てる
19号は病悟空にすら手も足も出なかったから
どうだ?なかなかだろ?
>>612 心臓病だったろ 舞空術だけで疲れてたよあの悟空
ピッコロも「スーパーサイヤ人はこんなもんじゃない」と言ってた
フリーザ信者って原作読んでねーだろ?
真面目に言ってるとしたら、頭おかしすぎる
舞空術だけで疲れてるゴクウ>肩を借りなきゃ立つことすらできないゴクウ
信者とかいってる奴に限って漫画読んでなさそう。
フリーザだって元気玉で相当のダメージを受けたぞ
舞空術だけで疲れてるゴクウ>肩を借りなきゃ立つことすらできないゴクウ
19号>舞空術だけで疲れてるゴクウ→超化
肩を借りなきゃ立つことすらできないゴクウ→超化>フリーザ
19号>>>フリーザ
どうだ?なかなかだろ?
>>618 フリーザ厨の正体はただのアンチ鳥山だから。
スーパーサイヤ人初期段階のベジータに遊ばれ一方的に殺された19号
スーパーサイヤ人初期段階の悟空と肉弾戦を繰り広げ、悟空にダメージを与えたフリーザ
普通に考えて全銀河を支配していたフリーザが最強にきまってるじゃん。
スーパーサイヤ人初期段階のトランクスに数コマで殺されたフリーザ
>普通に考えて全銀河を支配していたフリーザ
捏造??
19号達って気が無いから仮に戦闘力10万程度でも問題無いのでは?
確実に言える事はべジータ戦までの悟空には勝てる、というだけだし
ヤムチャ以上、超疲労悟空以下
フリーザは全銀河を支配していた。
他のものは全銀河を支配できない。
これが全ての結論。
普通に考えて正しい全世界の神であるシンが最強にきまってるじゃん。
>19号達って気が無いから仮に戦闘力10万程度でも問題無いのでは?
逆に気が無いから仮に戦闘力100億程度でも問題無いのでは?
シンなんて誰も知らない。
自分で神といいはってるおつむの痛い人なだけ。
フリーザはスーパーサイヤ人に負けた。
19号はスーパーサイヤ人に勝った。
これが全ての結論。
19号と戦ってるときの悟空はフリーザ戦の悟空より弱いはず。
フリーザと闘った超1悟空って未来悟飯ぐらいじゃないのか?
>>640 スーパーサイヤ人と互角に戦ったフリーザ
スーパーサイヤ人に楽々殺された19号
フリーザと闘った超1悟空は疲労の具合から考えて人造人間編ヤムチャ程度と考えるのが自然
>>645 スーパーサイヤ人に勝った19号
スーパーサイヤ人に数コマで殺されたフリーザ
大体悟空だけがダメージ負ってた訳じゃないよ。フリーザだって元気玉で死に掛けてる
>>651 肉体に負担がかかりまくる100%になれてるからダメージなんてほとんどねーよ
ヤムチャ程度なら瞬殺されてるだろ。
>>652 肉体に負担がかかりまくるスーパーサイヤ人になれてるからダメージなんてほとんどねーよ
つーかフリーザ戦の悟空と19号戦の悟空を同列に扱うのは無茶だろ。
19号戦の悟空はフリーザ戦から6年も修行を積んでいる。
>>655 肉体に負担がかかりまくるスーパーサイヤ人なんてどこにも書いてねーよ
>>656 500倍くらいに強くなってると考えられるな
揚げ足取り合戦だな
し、渋い・・・
7日間で10倍以上強くなったとこから考えれば、500倍でもデフレ
>>631 未来悟飯が殺されてからタイムマシンに載るまで約3年経ってるから初期段階ではない。
面白い流れになってきた
プイプイと比べられてたかと思うと
今度は19号と比べられてるフリーザがちょっと哀れ。。。
プイプイって誰レベル? 16号より強いのか?
プイプイはセルジュニアレベル
シンより弱い。
フリーザよりは強い
界王神とは微妙
プイプイ>シン>フリーザ
キビトとフリーザじゃどっちが強い?
プイプイ>シン>キビト>パポイ>フリーザ
フリーザも修行すれば、ピッコロ以上だった事は間違いない
死んだらそこで戦闘力が止まるからかわいそうだね
本来なら19号なんて相手じゃないぜ
パイクーハン>ヤムチャ>オリブー=プイプイ>シン>キビト>パポイ>フリーザ
ヤムチャ?
チャムヤ?
フリーザは永遠のKING
フリーザって他のマンガで言えば誰レベル?
ピッコロ大魔王>フリーザ>セル>>>>>ブウ>ダーブラ>>>>>>>>>>>>>>>>>プイプイ
ピッコロ大魔王最強
ジャイアン
ロンリーウルフ
フリーザと初代ピッコロは別格
あとの敵キャラみんな死んでいいよ
ヤムチャ>ピッコロ大魔王>プイプイ>セル>>>>>ブウ>ダーブラ>>>>>>>>>>>>>>>>>フリーザ
範馬勇次郎>フリーザ>オリバ
牛魔王>ヤムチャ>ピッコロ大魔王>プイプイ>セル>>>>>ブウ>ダーブラ>>>>>>>>>>>>>>>>>フリーザ
牛魔王(゚听)イラネ
フリーザ=ブリーフ
えと パンツさんでしたっけ?
アルマジロです。
そんなことないよ
そんなことない
福山雅治の話しようぜ。
嫌です。
桜坂
大体シンが本当に界王神かどうか怪しいもんだ
大体フリーザが本当にコルドの子かどうか怪しいもんだ
>>680 南の界王の言う事がハッタリでなければパポイはブウ編の通常悟空より強い
ヤコン級の実力の持ち主だ
フリーザはギニューの隠し子
に、似てる そういや似てるぞ
ギニューは一体、あの体は何代目なんだろうかね。
ジースがボディチェンジのことを知ってたから、特戦隊が結成してからも使ったことがあるんだろうが
母親はラディッツ
福山雅治=6
福山雅治桜坂=200万
原作ではフリーザはブザマに助けて〜なんて言ってたけど
もしも
「フフッ オレの負けだ スキにするがよい」
なんて言ってたらどうなった??
>>714 ナメック星といっしょに爆発して終わり。
>>714 そういう台詞を言えるんなら、やっぱり悟空は気を少し分けてやるんじゃないかね。
どのみち下半身はもげてるからサイボーグ化は決定。
悟空が気を分けてやっても、結局そのために頭半分が潰れるようなダメージまで喰ったんだから
気を分けずに完全放置してもプラマイゼロで、結局生き残るんじゃないかとも思うが
そもそもあの状況からどうやって助かったの?
アニメだと連絡が途絶えた息子を心配して助けに来た親父の宇宙船に
見るも無残な姿になったフリーザが回収されたんだっけ。
原作じゃ細かく語られてないが、下半身全部と上半身半分を無くしても生き残ってるのはある意味凄い。
トランクスに真っ二つにされた時点じゃ、実はまだ死んでなかったりして
トランクスがフリーザぬっ殺した後コルドが「ワシの子にならんか?」って言って
「きょうみがない」って一蹴されたから剣パクって不意打ちしかけたけど
もしあの時トランクスが
「今日から父さんと呼ばせてください」
って言ってたらどうなってた??
その時はクリーザがトランクスの息子に
>>720 どっちにしても不意討ちはされてたと思う
ベジータ「今日から兄さんと呼ばせてください」
ベジータもさぁあんだけムカついてぶっ殺してやりたいと思ってたフリーザを
いきなりポッと出の見たこともない若造にかっさらわれて悔しいとか思わなかったのかな?
悔しいという感情かどうかは分からんけど、思いっきりワナワナとかしてたじゃない
>>725 あれは
「あれがスーパーサイヤ人か とんでもないパワーやんけ・・・」
って意味のワナワナじゃないの
ベジータも根は悟空と一緒でわりと単純だし、死んだフリーザより
生きてる超サイヤ人の方が気になるんだろ
フリーザって彼女いんの?
フリーザはメスですが
いや、フリーザって性別あんの?
あるんなら、子供もいるし既婚だと思うけど
フリーザはホストに貢ぐために星々から金品を巻き上げてんだよ。
いい話じゃん
おいおい、19号と20号はフリーザ以下だろ・・・
フリーザ第二形態と互角のピッコロが三年修行しただけで圧勝出来るレベルだぞ
20号及び19号は
んで、重力十倍を自慢し超にもなってないベジータにも葬られるプイプイがフリーザより上という事も無論無い
>>733 正確にはピッコロが界王星に着いてから1週間も経ってない。
特にピッコロは駄洒落で苦戦したからかなり遅れている筈。
悟空で約1週間。
あとは回復とか融合などやっちゃいけないようなパワーアップ。
辻褄合わせといってもやりすぎなのは確か。
>>730 フリーザにはクリーザという息子がいると言う話を聞いたことがあるが…。
なんでも猫魔人と戦ったんだそうだ。
>>733 クリリンの「どんな修行をしたんだ 超サイヤ人でもないのに」という台詞からも分かるが
人造人間編のピッコロは相当強いよ
フリーザよりは弱いけどね
あの時のピッコロはフリーザより上だと思うよ。
ピッコロ>フリーザ>19号
ベジータ戦は悟空のカメハメ波を吸収しているからフリーザより強いだろ。
19号が吸収したかめはめ波は、100%フリーザに破られた時のよりさらに弱いと思うが
俺はプイプイ。惑星ズン出身の戦士だ。戦闘力は17万。
だがある日バビディ様が現れて、俺の持つ潜在能力を引き出してくれた。
お陰で俺様は戦闘力が225万まで上がったのさ。
気の開放が分からない20号の計算とか当てにならないからな。
ピッコロがフリーザよりも弱かったら
べジータが「フォーッ!!!」なんて言うか?
クリリン曰く、超サイヤ人のような強さらしい。
そもそもフリーザを瞬殺したトランクスより強い敵と戦うのに
フリーザ未満で挑もうとするかい?自信が無いわけじゃない、とか言ってるじゃん。
少なくともトランクスに匹敵、もしくは同等の強さがあったと思うんだが。
それが作者設定としてクリリンの台詞に出、ゲロを圧倒できたと。
吸収無しでの話だ。
ピッコロが強くなりすぎなのは確かだな
フリーザ1.2億説の弱点の1つ
プイプイ=ギニュー
Mプイプイ=フリーザ第3形態
ギニューと同じくらいの戦闘力だったら宇宙では超天才のエリート戦士。地球のレベルが高いだけ。
だからバビディがギニューくらいのプイプイを戦闘員として部下にしても不思議はない。
>>745 ピッコロが強くなりすぎた
でいいんじゃん?
1億2千万を超えるほどにさ。
この後、合体によってフリーザが何十人いても勝てないレベルに到達するわけだし。
ネイル抜きの元のナメック星人(カタッツの息子)はどのくらいだろう?
最長老の言葉からカタッツの息子>初期ベジータってのはわかるけど…
フリーザ第一形態=53万
フリーザ第二形態=100〜150万
フリーザ第三形態=
フリーザ最終形態=
フリーザ50% =6000万
フリーザ100%=1億2千万
自分は公式の53万→1億2千万の以上とも言える戦闘力の変化に納得出来ないので公式を信じてる方はフリーザ第三形態とフリーザ最終形態(ベジータに動きを見切られたとき)の戦闘力を教えてください
公式って見た事無いんだけど鳥山が明言してるの?
実際こんなもんだと思うんだけど・・・
フリーザ第一形態=53万
フリーザ第二形態=120万
フリーザ第三形態= 150万
フリーザ最終形態= 300万
フリーザ50% =500万
フリーザ100%=1000万
1億2000万は大全集じゃないのかな。
昔から支持者は多い。
別にそれでもOKじゃない?
19号が600万程度になるだけ
大全集に乗ってる。
●原則は漫画のみ
アニメや映画、大全集、ゲームやカードダスは考察に入れません。
スペース空けすぎ
>>751 大全集を水に1億2千万に行き着いたけど、
そんなに違和感あるかな?
ノーマル悟空を凹ってるときまで結局全然本気出してなかったし、
これくらいの実力差はあるような描き方だったよな。
それに伴って人造人間編以降、ピッコロの戦闘力が上がりすぎてしまうのに折り合いを付けれないんだろうけど、
ピッコロ一人だけなんだから我慢しようぜ。
我慢てwww
ノーマル悟空>復活ベジータで、
その悟空がさらに10倍になっても50%のフリーザに手も足も出ず
20倍になってもまともなダメージを与えられなかったんだぞ
フリーザ編〜19号まで
悟空9万→300万→超化1億2000万→60億
ベジータ2万4000→3万→46万→250万→1億5000万→超化52億5000万
ピッコロ2万→150万→1億4500万
>>756 ベジータキュイ戦
ベジータドドリア戦
ベジータザーボン戦
ベジータリクーム戦
一方的にボコれるような実力差でもそれほぼ戦闘力に差は無い。
動いてるのが見えないほどの差でも2割り増し程度の差しかないんじゃないだろうか。
復活べジータと最終フリーザ(変身直後〜少し本気)
の数値を出せば面白くなりそうだ。
フリーザが第二形態で百万以上は確実か…って言ったせいで億を越えるのが納得出来なくなった。
第二形態で1千万近くとか言っとけば良かったのに
>>760 昔1.3倍の法則とか有った位だから、それに文句はない。
ただ、フリーザの場合、50%で悟空を宇宙のチリ発言があり、
実際に20倍界王拳を使ってもほとんどダメージなしという描写がある。
基本値は不明だけど、具体的な数字が出ているわけだ。
加えて、ノーマル悟空には繰り出さなかった巨大気孔波にノーダメージでビクともしない超悟空。
70%を出せはその超悟空も吹き飛ばせる。
ここから、20倍かめはめ波を受け止めた時、実は50%も出していなかったのでは?
という想像も可能。
フリーザ=1億2000万
なら
19号=3億
じゃね?
>>765 3億ってw
そんなんじゃヤムチャにも勝てねーだろ
超悟空とフリーザの戦闘力はそれまでと次元が違う戦いをしてたから我慢するけど、俺はベジータの戦闘力の変化が納得出来ない。
ジースを倒した時はおそらくギニューと同じかそれよりちょっと強いくらいだと思う。
リクーム戦より4〜5倍してる。今までから考えられないような劇的変化だ。
ここまでは認めよう。しかしここから一回復活しただけでフリーザ最終形態の動きを見切れる程の変化はありえない。
>>759 ゴクウと一緒に修行してたピッコロが
「ゴクウを超えたかもしれん」って言ってるから
ベジータの方がゴクウより上じゃね?
悟空9万→300万→超化1億5000万→60億
ベジータ2万4000→3万→46万→250万→1億8000万→超化80億
ピッコロ2万→150万→1億4500万→気の爆発45億
くらいと予想
ギニューの弟がべジータ。
悟空9万→300万→超化1億5000万→60億→心臓病で15億
ベジータ2万4000→3万→46万→250万→1億8000万→超化80億
ピッコロ2万→150万→1億4500万→気の爆発45億
19号は20億 20号は40億 くらいか
大全集ではどんな書かれ方をしていたの?
それによって公式設定なのかどうか解釈が違ってくるんだけど。
>772
自分で買って読めよ。乞食
大全集・アニメ・映画を見てない奴はこのスレ出入り禁止
778 :
マロン名無しさん:2005/08/28(日) 22:49:18 ID:m4e52oCw
未来のトランクスが弱い件について
>776
自分で買って読めよ。乞食
3年前悟空は「今度の敵はフリーザよりもっともっととんでもねえらしい。来るのは自信があるやつだけでかまわねえ」
と言っていた
到着前から自信なさげだったクリリン
置いていかれたチャオズ
戦わないと公言していたヤジロベーを除く
悟飯・ピッコロ・ヤムチャ・天津飯の4人は確実にフリーザより上ということ
超ベジータ>ピッコロ>20号>19号>フリーザ
までは確定?
初登場超トランクス>19号?
19号>初登場超トランクス?
>>771 待て待て。ベジータは19号にパワー吸収されたまま20号と戦っていたら負けていた。
お前の説で言えば40億未満に戦闘力を減らしていたことになる。
となると19号が吸収したパワーは40億以上。
吸収19号60億以上ベジータ40億未満になっちまうぞ。
初登場超トランクス=19号
いくらなんでも吸い取った力がそのままプラスされるとは思えないよ
超ベジータ80億→35億
19号20億→30億
くらいじゃね?
仮にフリーザが1億2千万で19号>フリーザだとして何故19号が何十億になんの?
2億とかでいーじゃん。
なんでそんなにインフレしたがるの?
ヤムチャはフリーザ以上の敵にも勝てる自信があった
しかし人造人間にやられた後はオレは戦わねえぞ!!とビビりまくりだった
やはり人造人間>フリーザは揺るぎない事実
>>仮にフリーザが1億2千万で19号>フリーザだとして
仮に、ではなく決定事項です
19号
元々18億→ヤムチャ吸収20億→ベジータ吸収30億
ヤムチャがフリーザより強いてw
どこのアホだ?
ビッグバンアタックを食らってもアタマは残った19号>タメ無し気功波でチリ一つ残さず消滅したフリーザ
ヤムチャはセルより強いよ
このスレ釣り多すぎ
自分が宇宙のチリになっちゃったわけですね
2割上なら圧倒的な差が出るんだろ?
ならフリーザの2割り増しが未来トランクス更にその2割り増しが19号だとしても1億7千万ちょいだぞ?
19号>未来トランクス>フリーザ
だとしても何十億になる理由にはならない。
16号も頭部だけ残ったし人造人間は頭がやたら丈夫なんじゃね?
だとしても何十億にならない理由にもならない。
>>19号>未来トランクス>フリーザだとしても
だとしても、ではなく決定事項です
ベジータ編のヤムチャ>ラディッツ
フリーザ編のヤムチャ>ギニュー
人造人間編のヤムチャ>フリーザ
魔人ブウ編のヤムチャ>完全体セル
ま、確かに2割上なら圧倒的な差が出るとしても
圧倒的な差=必ず2割上、とはならないわな。
スーパーベジットとブウの差が2割程度とは思えん。
つーかなんで19号>未来トランクスになってんの?
19号は未来トランクスの世界の人造人間とは別ものじゃん。
それにベジータがお前が言うほど強くないぞみたいな事言ってたから未来人造人間>19号で19号>未来トランクスの根拠は無い
根拠があったらおせーて
>>803 リクームに勝ったのは知ってるが、ギニューに勝てるか?
808 :
鳥山:2005/08/28(日) 23:36:45 ID:???
ベジットで8000万です。
>>806 後から出てきたキャラの方が強い と思ってる馬鹿がいる
>>307 それはアニメオリジナル。リクームに勝てるわけない
811 :
鳥山:2005/08/28(日) 23:37:54 ID:???
ごめんなさい。ベジットで8000不可思議の間違いでした。
>>807 カイオウケン無しでリクームに圧勝
カイオウケン有りでギニューにも楽勝
アニメはインフレの素だから消えてくんない?
815 :
鳥山:2005/08/28(日) 23:40:05 ID:???
インフレが嫌ならボクのマンガ読まないでくださいよ。
817 :
烏山:2005/08/28(日) 23:41:40 ID:???
アニメは鳥山が話書いてる訳じゃないから…
ふかし ぎ
アニメ版と映画版は考慮に入れると数字がメチャクチャになる
だがそれがいい
17号>18号>S1ベジータ>S1悟空>メカフリーザ>フリーザ>ピッコロ>20号>19号>病気悟空>初期セル
ドクター・ゲロの研究所のやたら頑丈な扉って何で出来てるんでしょう
17号>18号>S1ベジータ>S1悟空>>ピッコロ>20号>19号>病気悟空>初期セル>メカフリーザ>フリーザ
ガーリックJr:1200
Drウィロー:15000
ターレス:30万
スラッグ:8000万くらい?
>>821 初期セルはもっと弱いよ >>>くらい必要
17号>18号>S1ベジータ>S1悟空>>ピッコロ>20号>19号>病気悟空>天津飯>初期セル>ヤムチャ>メカフリーザ>フリーザ
ピッコロはナメック星から一年修行しただけでなんであんなに強くなれたんだ?
クウラ:3億5000万
最終クウラ:15億
カッチン鋼は宇宙一硬いと言われている鉱物です。
って事は合金やセラミックの様な人工物質でカッチンより硬い物がDB世界にはあるんだね。
ピッコロがフリーザを超えたのは神と融合してから
>>826 メカフリーザはもっと弱いよ >>>くらい必要
ふかし ぎ
セル編のヤムチャがフリーザより強いだってwwwwwwwww
凄いアホがいたもんだな
↑↑↑↑↑↑↑
池沼必死だな
アンチヤムチャって頭悪そうだからすぐわかる
ヤムチャがフリーザより強いなんてアホだろw
インフレ厨は一応公式とされてるフリーザ1億2千万以外の話は根拠やそうであろう説明が足りない。
よって年齢(精神年齢)が低いお子様。
フリーザ編のヤムチャ>リクーム
魔人ブウ編のヤムチャ>完全体セル
これは認める
>>839 アホだろ お前
魔人ブウ編のヤムチャは修行さえしてない
もう一般人扱い
ベジータ編のヤムチャ>ラディッツ
一応これも正しいんじゃね?
アホ をNGワードにすればアンチヤムチャのレスが一掃できるな
高い数値が好き=ガキ
凄いアホがいたもんだな
ヤムチャがフリーザより強いなんてアホだろw
アホだろ お前
アホw アホw アホw
魔人ブウ編のヤムチャ>完全体セル
魔人ブウ編のヤムチャ>完全体セル
魔人ブウ編のヤムチャ>完全体セル
魔人ブウ編のヤムチャ>完全体セル
魔人ブウ編のヤムチャ>完全体セル
笑いが止まりません
釣りなんだから過剰反応しなくても・・・
釣りは放置しろ
このスレで『アホ』を抽出してみてビックリ
これ全部おんなじ人?
インフレ小僧=ヤムチャヲタ
界王神の「フリーザ一撃」発言を初期フリーザの事と思ってる奴、ほんとアホ。
OK? アホか OKなわけねーよw
ベジータと19号がそこそこ闘ってたとかアホだね。
おちょくってそこまでダメージ食らうなら、ただのアホだろ…。
ベジータ=アホ
アホですか? 19号とフリーザより強い時点でおかしいのに、何倍強いんだよw
ヤムチャ? アホですかw
どこのアホだ?
凄いアホがいたもんだな
ヤムチャがフリーザより強いなんてアホだろw
アホだろ お前
フリーザ編のヤムチャ>ギニュー
セル編のヤムチャ>16号
これは認める
アホか
アホだろ
アホですかw
セル編のヤムチャ>16号>19号>フリーザ
これは認める
ブウ編の悟飯は最初、セル戦の覚醒悟飯より弱かったんだよ
過去を馬鹿にしすぎるのは良くない
アホ厨は19号が嫌い。ヤムチャも嫌い。フリーザ大好き。
スレが荒れるのでヤムチャを出さないで下さい
ロンリーウールフー さばくのヤームチャー
>>862 悟空が嘘ついてる可能性もありでしょ 過去を美化してね
ヤムチャはヘタレだがフリーザも劣らずヘタレだから案外いい勝負になるかも知れん
なんか、このスレ変なのがずっと粘着してるんだよな
ほとんど荒らしと変わんないよ
命乞いしない分ヤムチャの方が上
嘘ついてる可能性とか言い出したらなんでもありだな。
>>867 口癖キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!
ベジータ「セルをやったころはあんなもんじゃなかったぞ」
悟空「あいつホントにさぼってたんだな」
悟飯「怒ってますよ…でもあの時みたいには」
とりあえず、悟飯弱体化は本人も含む3人一致の見解だが
>>865 24時間貼りついてアホアホ言ってるやつとかなw
インフレ厨=なんちゃってDBファン
根拠…フリーザの戦闘力が億単位にいくことの不自然さに気が付かないで最近DBを知ったガキのための大全集を鵜呑みにしている。
アホアホ学園
ホアアーーーッ
アホしかいえない池沼がいるなw
悟飯は7年間まるまるサボってたから落ちるだろ。
天下一武闘会に出るために修業し始めただけだし。
短期間で強くなるわけじゃないし。
界王神もダメージは考慮外としてデブブウに一発入れてるし、
デブブウの攻撃も耐えてるからフリーザより強いことがわかる。
ポア
BoA
超セル>ダーブラ>セル
は確定?
界王神>フリーザ>プイプイ
ターセルさまさま>セル
ナッパ>ラディッツ
は確定?
ビーデル>フリーザ>シャプナー
ヤムチャ>セル>フリーザ
亀仙人>鶴仙人
は確定?
このスレ議論が出来ない奴多すぎ
>>879 ダーブラ>セルは、悟空が
「ダーブラはセルくらいの強さかな」→「思ったより強いな」
と言ってるので確定っしょ。
超セルに関しては確定まではできんと思うが
>>884 ビーデル>シャプナー>フリーザ だろ 普通に
結局こんなとこで質問したって正しい答えを知ってるヤツなんかいないんだから自分で勝手に考察してろ。そして自分の考えを人に押しつけようとするな。
亀仙流と鶴仙流だと、たまたま亀仙流が悟空という素材を得ただけで
人間の弟子の質から言えば鶴>亀だよな
>>889 ビーデル>>シャプナー>>>>>>>>>>>フリーザ
ビーデル>シャプナー>フリーザ>イレーザ
ビーデル>シャプナー>先生>フリーザ>イレーザ
誰が大全集が公式って決めたの?
ビーデル>シャプナー>先生>グレートタイヤマン>フリーザ>イレーザ
グルド>フリーザ
イレーザって誰やねん?
サタン>フリーザは間違いないだろうな
サタンはセルの攻撃に耐えた上、ブウのパンチを食らっても生きてた
レイザー>ゴレイヌ>フリーザ
レイザー>ゴレイヌ>モタリケ>フリーザ
サタン>>>>>>>>>>>シャプナー>フリーザ>イレーザ
桜木花道>サタン確定
フリーザがサタンシティに引っ越してきたらその日のうちに事件に巻き込まれて殺されちまうな
サタン>バッファローマン>フリーザ
このスレの平均年齢って10,7歳なんでしょ?
サタンシティって地球最強のヒーローがいるくせに
なんであんなに治安悪いの?
>>891 餃子は戦力外通告を喰らってるし、馴らせば同じくらいじゃないのかね
もう次スレはいらねーだろ
10,700歳!?
サタンって完全体セルより強いんじゃない?
!!
!?
サタン>フリーザ>>>>>>>ギニュー>>ナッパ>>ラディッツ>>>ピッコロ大魔王
デビルサターン6
タンバリン>アプール>サタン>フリーザ>>>>>>>ギニュー>>ナッパ>>ラディッツ>>>ピッコロ大魔王
>>916 サタン>>>>>>>>>>>>>フリーザ>>>>ギニュー>>ナッパ>ラディッツ>ピッコロ大魔王
>>914 で、ボブサップはそれより強いのか。すげーなサップ
男狼>ランファン>フリーザ>タコの赤ちゃん
サタン>フリーザは確定なの?
ポックリ大魔王>ペッコロ大魔王>ピッコロ大魔王
サタン
攻撃力…多林寺時代のクリリンの先輩位
防御力…魔人ブウに匹敵する
>>922 サタンはセルの攻撃に耐えた上、ブウのパンチを食らっても生きてた
フリーザは瞬殺されてる
どう考えてもサタンが強いお
ピッコロ大魔王>ピッコロ魔王
アホですかw
ア、アホちゃうわ
釣られてやるが
サタン>フリーザだとしたらサタンはどーやってフリーザを殺す?
じゃあ悟空の攻撃に負傷しながらも耐えたチチはギニューより強いってことで
サタンとフリーザが戦ったら激闘になるだろ
また「アホですか」ですか
お前のちんちん 俺が預かった!!
>>931 あーっと!サタン選手いきなり大技だ!!
ダイナマイトキックがフリーザに炸裂〜!!!!
サタン「もう俺の気は済んだ」
きたねえスレだ
た 助けてくれぇ
銃弾により死にかけたサタン
ってことは銃>ブウの攻撃確定?
フリーザが命乞いしたらサタンは許してあげるかどうか
>>942 アホしかいえない馬鹿
精神科行って鯉や
でもサタンはボブサップよりは弱いんだよね
>>942 見苦しい奴だね
サタン>フリーザは世界の常識
ネオサタン>サップ>サタン
ガキはさっさと寝ろや!!!!!!!!!!!!!!!!!
最強はメカサタン
プイプイ>フリーザ
19号>フリーザ
サタン>フリーザ
フリーザより弱いキャラいるか?
いじめられっこのニートうぜえw
サタン厨=ヤムチャ厨=インフレ厨=ガキ
は確定?
しかしぼぶはごういんに
>>953 ギニューとかたくさんいるじゃん
サタンとギニューが戦ったら息だけでサタンが勝つだろうな
ギニュー>フリーザ
仙豆り
キュイ>フリーザ
周喩サマ>りっくん>フリーザ
サタン>>>>>>>>>フリーザ>ギニュー>リクームとか>ネイル>ザーボン・ドドリア
こんな感じだろ
リクーム>フリーザ
は確定?
サタン>>>>>>>>>ギニュー>リクームとか>ネイル>フリーザ>ザーボン・ドドリア
こんな感じだろ
>>966 原作読んだ? リクームはフリーザの部下
悟空に一撃でやられた。その悟空でもフリーザ゙には勝てなかった
>>965が正しいよ
>>967 ギニューの最大戦闘力は12万
第一フリーザの半分以下
リクーム>フリーザ
はどうかしらんが
バータ>フリーザ
は確定
インフレ厨ってGTとかAFとか大好きなんだろうな。
,... -‐' "  ̄ ̄ ~ ! ,..‐--、
/ 、/ ヽ,
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| i .l| ゙ミ. |
| :l| 'ミ |l | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| i l|! レ゙ヽ | < つづきやんの?
| | .|lー- 、 ,. --― ' f .} | \________
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| l .| ,.rr'′ |
| i .|, 〈l ij |
| |l |ト.、 -_一 , |! ll| |
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,ヘ '-‐ュ `ー――,^/ヽ / `ーr 、
‐'^_} .} }:::::::::::::::{ { '}__`
18号
第一フリーザは3万
作戦失敗w
おまんこ女学院
第二フリーザは4万
最終フリーザは?
1億2000万
未来トランクスは悟空と同じくらいだとヤムチャあたりが言ってたので1億5千万確定。
19号は超サイヤ人なりたてのベジータが、大したことない的な事を言っていたので未来トランクス以下フリーザ以上確定。
サタンとフリーザね〜
激しい闘いになると思うけど、最終的にはフリーザが勝つ気がする。
全く話が進展しないまま次スレか
>>986 釣りだろ ほっとけ
フリーザオタきもすぎ
何のエネルギー弾も出せないサタンがフリーザに勝てるか?
>>988 フリーザの攻撃なんてよけるまでも無い。左端の圧勝だよ
ヒント:
おなら
体力的に違うよね、サタンとフリーザじゃ
フリーザってシャプナーにさえ勝てない予感
サタンと16号はどっちが強い?
俺はややサタンだと思うけど
>>10 16号は完全体ですらないセルに一撃で吹っ飛ばされてる。
サタンはブウのパンチでも生きてた
サタン>16号は確定
埋め
埋め
kati-nn
埋め 1000争奪戦
1000 :
マロン名無しさん:2005/08/29(月) 03:27:35 ID:haIk3rUU
:/\___/ヽ .
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