画力の高い漫画家

教えてください

ガモウひろし

絵が上手いだけ、画力だけ
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1099828422/l50
終了

>>3
｢だけ｣じゃなくて話も出来る人も入れたかったんじゃ？

漫☆画太郎

マジレスするとつの丸

デビューしたての手塚治虫

両津パトリシア勘子

ぱとりしあ〜〜！！

ですノーと

高橋陽一

小畑はうまいよな

木城ゆきとってうまいのかな？

>>11
顔の書分けがあんまりできてないと思う

そんなのは外人が同じ顔に見えて、日本人が同じ顔に見られるのと同じ。
要は慣れの問題。

井上雄彦、浦沢直樹　タイプは違うけど二人ともうまいよ

銀魂の空知

糞だろ。今のジャンプにうまい漫画家は小畑だけ

増田こうすけ

リアル系…井上雄彦　原哲夫　池上遼一　北条司

小畑・井上・奥

コゲどんぼ(小春こころ)

今のジャンプは冨樫と小畑だけ

ぐれいと

広江礼威。

マジレスいいか？
山口譲司

木城ゆきと

江川達也

トーン系…萩原一至　藤崎竜

なんつーかただ名前挙げるだけじゃなくてそいつがどんな風にうまいかも言った方がいいんじゃ？

だとすると人物の描き分けに注目してみようか。
ここが出来ている漫画家って意外と少ないんだよな。

丁寧に描けば富樫は上手い｡でも大概は雑な描き方(汗)･･頼むから真面目に描いてくれ(願)｡そしたら上手いんだから｡

冨樫は本気出そうが上手くないでしょ。
資料なしじゃ描けないタイプ。

富樫は人物の描き分けも上手いし本気出せばすげー上手く描けるんだろうけど　富　樫　なのが問題だ。

>>30
その点じゃゴンタの右に出る漫画家はいないだろうね
キャラの歳の取らせ方とかもメチャクチャ上手い
単純な画力でも漫画界トップ3には入る

流れを読まずに能條純一と言ってみる。
背景が半端なくうまいよ。哭きの竜のビル群はすごかった・・月下の対局場とかね

>>34
ゴンタの人物描き分けはバリエーションが尽きないよな。
印象がダブってるのは曹操一族ぐらいしかないし、それすら話の都合でわざとやってるんだもの。

ゴンタ巧いよな！？
「蒼天」しか知らないけどな！！
あれ全部、筆らしいね。

梅図かずおはどう？
女の子はすごく可愛いと思う

山口貴由。
覚悟とか悟空道とかはただ気持ち悪いってだけだったが、
シグルイ読んでたら一コマ一コマから鬼気迫る迫力が出てると感じた。

>>8
それなんてフーテン刑事？

窪之内　英策　
ダメ？

うすた

ナルトの作者。
週刊で魚眼レンズ描かれたときはホントあり得ないと思った。

漫画家とは言いにくいけど
山田章博

タッチも画風も多彩。リアルもデフォルメも無尽。
まぁマンガ描くとちょい読みづらいんだが、画力の話でならｵｹ?

>>35
能條はリアル過ぎて漫画としてのキャラの表情が出てない気がする。
まあうまいことは確かなんだろうが

>>43
はっきり言うと大してうまくない
>>44
漫画家兼イラストレーターだからこのスレではokだと思いますよ
画集も結構出してるし巧いってことに文句は出ないんじゃないかな

俺がマジで答えてやる
鳥山
荒木
原田

日本の漫画家一覧
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E3%81%AE%E6%BC%AB%E7%94%BB%E5%AE%B6%E4%B8%80%E8%A6%A7

これ見ればここで挙がってるけどわからない人がすぐわかる

荒木・鳥山・小畑

バジリスクのせがわまさき
DBの鳥山明
ジョジョの荒木
ベルセルクの三浦健太郎
蒼天航路の王ゴンタ

この5人は絵そのものが上手いと思う。

ボーボボの澤井啓夫は絵が芸術的に上手い

ドクタースランプの鳥山

>>50
おぉ！みんな知ってるし読んでる。
なんか知ってる漫画家か他の人の口から出てくるとうれしいわぁ。

下三人は剥げ道だが、上二人はどうだろ・・下手じゃないけど
漫画家トップ５に入るかっていわれたら微妙。
その人達あげるなら小畑なんか入るような気も・・

ﾍﾞﾙｾﾙｸ三浦はデッサン風に描き込んでいるだけで､人体バランスはｲｸﾅｲ｡
上手いとは言えんよ｡

サイコの田島昭宇さんはどうでしょ？

>>53
鳥山は普通に巧いよ？

ジャンプで上手いのは小畑とフジリュー

絵の上手さなら
森田＝原哲夫＞＞＞＞＞＞＞＞鳥山じゃね？

井上雄彦

はまじで上手すぎる。こいつははんぱない。

フジリューの描く女ﾃﾗｶﾜ
だっき・竜吉

toriyamaうまいだろ

黒猫の矢吹。
画力はあるんだけど･･･画力は･･･

デスノの小畑と
グレイマンの星野

>>32
資料無しで書ける人なんているのか？
（というか資料使わないで書くのはプロとしてどうなんだ？）

柳内大樹。

あと井上は神。

矢吹や星野がうまいっていう奴って
オタクか腐女子だよな
和月や久保をうまいという奴もそうだな
小畑を過剰に誉める奴もそうだ
（小畑は普通にうまいけどな）

岸本は下手だと言われてるけど
今はジャンプ用に絵柄を変えてるが単行本にのっていた昔の絵はめちゃくちゃうまかった

ゆうきまさみ
小中学生受けが悪いのが欠点

てか岸本上手いよ。分かんない奴はなんで分かんないのか分からん。
何故奴を下手だと言えるんだ？女に色気がないから？

リアル系だけを上手い絵としか認めない奴じゃないか？
当時のジャンプで鳥山と北条の絵を読み比べて北条の絵はすげー上手いなーと言っちゃうタイプ。
比較する畑が違うのにそれがわからないバカは相当多いよ。

外国人やおっさんを描くなら浦沢だな

男を色っぽく描くことについては荒木

高橋留美子は俺の一番好きな漫画家だがベテランのわりに画力が全く評価されないな。

萩原一至・・・なんだかんだでうまい
ゴンタ・・・・本当に迫力あるでも＞３７が言うように筆ではない気がする
井上雄彦・・・この人が筆タッチ、趣がある絵だね。

>>72
今の犬は一巻目から相当ひどいぞ

高橋留美子は画力はあんまり…カラー絵もちょっと今の作家の平均と比べても質が落ちるしなあ。
週刊誌というキツイ世界でで確実に原稿上げ続けられる手際の良さは認めるけど。

今更だがやはり井上は最強だ。
どのアングルからも人間描けるし、カラーも色が多彩でめっちゃキレイやし。
トーンを使わなくても影描くのうまい。
顔のパーツもいろんなのある。


誉めすぎたかな。

竹易てあし
人物の書き分けとカメラアングルが上手い
ギャグもいい

　　　小田扉

井上は雑誌から模写してるのが多いと言っておく
それでも個人的には魅力的な絵を書くと思うけど

それより小畑の何がいいのかさっぱりわからない。

>>76
ほめすぎだな(^_^;
上手いということに異論はないが、そんなこと他の漫画家だってできてるし(無論できてない奴も多いがな
リアルイコール描き込みが多い、手数が多いイコール上手いではないのはわかってるのか？

岩明均
表情の描き分けが凄い。微妙な仕草で人物の心情を浮かばせる。生き死にを描くのも上手い
浦沢直樹
洗練されてるし、味わい深い。風景が写真みたいにリアル。生き生きとしたおっちゃん・おじいちゃんが一杯出てきて和む

井上は漫画が上手いというより模写が上手いだけじゃね

でも井上はウマイだろ。
表情もそのシーンにあった表情描くし、キャラの気持ちもよめるし。

模写はみんなやるやん？

写真参考なんて当たり前だよ。それをどれだけ自分らしくアレンジできるか。
実は素人には参考描写はかなり無理なんだよ。

何ですかこのガモウ先生と画太郎先生の一騎打ちになるのが分かりきったスレは

ガモウは凄いよな、キャラのかき分けも完璧だし、
あれだけゴチャゴチャとキャラを密集させても見難くないし。

ガモウの漫画教えて下さい。

ガモウ先生の作品は画力と完成度が凄いから同人誌が存在しない

写実性が高いとうまいってのはどうかなあ・・
実力無いと写実性のある絵はかけないけど
ワンピの尾田とかうまいと思うな内容どうこう抜きに
あーゆうデフォルメはなかなか出来ない

>>88
当時は凄かったらしいよ、勝利マンとか天才マンとか、あと努力も。

>>87
臨機応変マン

かみやたかひろ

>>73
ゴンタ氏はよほど細かい部分以外は全部筆で描いてるって
例えば単行本7巻、その75「獣の愛」の呂布が赤兎馬に乗って、
ドガって書き文字があるページは全部筆
筆で描いた集中線とか馬が蹴った地面が飛沫になってるトコとかカッコよすぎる

ちなみにサイン会でも筆でこのレベルの絵を描いてる
ttp://www.h2.dion.ne.jp/~soutenko/ggakusin.jpg

矢吹とか岸本とか岩明っつってる奴は画力云々語る以前の問題だから
ここに来ない方がいいな

『画力』と『魅力』はやっぱ違うな。
矢吹は上手いと思うケド、魅力ってヤツは無いな。
ストーリーも普通だし

(魅力って説明しづらい...)

矢吹は小綺麗なだけでデッサン力はないよ。

あと鳥山上手くないって言ってるやつは絵に関してよくわかってないと思うな。
（尾田とか今のジャンプ作家挙げてるやつは論外）

昔ジャンプでEATERってやつ連載してたのって誰だっけ？

>>94
岩明を入れるなデブ

だがその言葉が、ゲルダに届くことはなかった
ﾟ.o　　　　　　　　　　　．。　ﾟ.　ﾟ
　　　　ﾟ　　,ﾟ　.。
　　　　　　　　　　　　＿＿
　.o 。　　　　　　 r´ｨf777f｝
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　ヽ,　., ,.;,: 　 О ｿ从*‘ｰ‘ﾉ　　　o.。
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　　,"'.:.:;,`:;,'　｀ヽ､　　　　　　 　 ｀-　
　　　　　"'.:.:;,`:;,':,:｀ｰ ､_　　　　　　　　　

>>77
それって確か沙村だよな？

>99ナイスｖｖ笑った

藤子Ｆ不二雄かな。
リアルな模写じゃなくて全て漫画絵向きにしちゃう所。
コロコロとかの小学低学年向け漫画家の、デフォルメ具合がマジ好きだ。
ドラえもんなんか、あの頭の丸さ、達筆！

ネタスレかここ。

>>75
留美子も時々上手いなあと感心する絵も描くんだが、その画力が安定しないのが欠点だな。
一週間単位で絵柄がコロコロ変わるし。俺は犬夜叉好きだがね。

小畑が過大評価されすぎ
無機質で絵としては魅力に欠ける。
やっぱり鳥山だと思う。
ああいう絵を描くのは写実の絵より難しいし。
そして小畑の絵より鳥山の絵の方が人気がある。
俺は小畑は尾田にも勝てないと思う。
尾田が現在、漫画家の絵として最強なのは明らか。
だって小畑の絵より尾田の絵の方が人気あるし。

ちばてつや

>>105
何言ってるのこの人

じゃあ何故、小畑の画集より尾田の画集の方が売れるのかって話だよ。

小畑だって尾田に勝ってるとは思ってないだろ。
尾田は話も考えるし、小畑は話が作れない
漫画家としては認める事は出来ない。
それ以前に小畑ごときが尾田に勝負を挑める立場にない。

なにこの必死な尾田信者

>だって小畑の絵より尾田の絵の方が人気あるし。
小畑より人気あるとして漫画家の絵として最強ではないと思う。
だんだんデフォルメ化が酷くなってきてるし、それに線に強弱が
あんまりないから好きじゃない

尾田はデフォルメというか奇形
そのせいでインパクトはあるが画力が優れているとは別に感じない

ｶﾞﾝﾂの奥はどうだ？窪塚似てたじゃんよ！！

士郎はどう?
個人的に好きなんだが

必死だな尾田儲



富樫。まともにかいてあれば安定してると思う。まともにかいてあればさ…

黄金期から見てる俺にとっては冨樫は並の漫画家
今のジャンプで黄金期に通用するのは尾田くらいだろう

画力っつうのはデッサン力なんだから本気・本気じゃないは特に関係ない
冨樫はそこまでうまくないな

あと尾田厨は帰ってくれ…。釣りだろうが何だろうが邪魔なだけだから…

Σ(ﾟДﾟ;) ｵ…ｵﾚ!?

鳥山と藤崎だなジャンプからは

次点で井上

タンタンの冒険が最高！

海外のファクトリーは絵心が有るよね

ガモウと画太郎以外の名前あげてる奴ってなんなの？馬鹿なの？

このスレ的に画力とはどういうことを指すの？

このスレ的にとか訊かれてもな…
人それぞれ勝手な基準だろ

>>122
デッサン力とかトーン技術かと

やっぱ桂正和はうまい。綺麗な娘は言うまでも無く、最近は青年キャラもカッコイイ。
リアルタイプながら、ときどきのデフォルメもバランス良く使われている。

>>105は「人気がある→最強なの明らか」ってのは論理としては成り立たないな。
写実的なタイプと、デフォルメタイプ、それぞれに違うセンスが宿ってるわけで、
自分がいいと思うもの、人気有るものがをさも「最強」とするのは、基準が自分より過ぎる

>>124
違うぅ

森田まさのりが最高だろ
ろくブルのサンシャイン水族館や吉祥寺公園等々の細かい部分とか芸術並だし
アッパーやライトクロスとか上手さに付け足すかの如く迫力があって
最高
ＤＢのような迫力のない攻防で絵が上手いと言えるか？

特別上手いってワケじゃないが盛田賢司
（「しっぷうどとう」のスレが一つも無い…　そんなマイナーなのか？）

>>127
アシスタントって知ってる？
写真のトレースって知ってる？

アシスタントなんてほとんどの漫画家に居るだろ
美麗な背景は大抵トレースではないとしても写真を模写したりする

ジャぱんの橋口がすごい丁寧でうまいと思う。

画力の定義は難しい
色んな考え方がある
つまり
小畑＝仲間由紀恵
尾田＝松浦亜弥
ってわけだな

でも仲間由紀恵って地味だよな
なんつーか美人なんだけど心に残らない
こんなのが美人かな？
やっぱり華やかさは必要だよな

おい尾田厨、IDって知ってるか？
ま、釣りだろうな

尾田が松浦亜弥なんて尾田に失礼

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ(　 )/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　( * )　>>135
　　　　　　　　　　　 　 ∧＿∧　　　　　　　ノ　ゝ
　　　　　　 　 　 　 (ヽ（　　　　）ノ)　　　　　 ∧＿∧
　　　　　　　　 　 　 ヽ￣ ｌ ￣ .／　　　　(ヽ（　　　　）ノ)
　　　　　∧＿∧　 　|　.　. 　　|　　 　 　 ヽ￣ ｌ ￣ .／
　　　(ヽ（　　　　）ノ)(___人__　）　　　　 　　|　.　. 　 |
　　　 ヽ￣ ｌ ￣ .／　 ; 丿　し　　　　　　　|　.　. 　 |
　　　∧|＿∧ 　| 　 　∪　　　　　　　　　　∪　 ; 丿
　(ヽ（　　　　）ノ) 　 　　　 　∧＿∧　　　　　　∪
　 ヽ￣ ｌ ￣ .／　 　　　(ヽ（::::::::::::::::）ノ)　　∧＿∧
　　 |　.　. 　 | 　 　　　 　ヽ::￣ー￣.／ (ヽ（　　　　）ノ)
　　 |　.　. 　 |　　　　　　　|::::::::|:::::::::|　　 ヽ￣ ｌ ￣ ／
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　 　∪　 ; 丿　　　　　　 　 ; 丿　し　　 　 　.| (#ﾟДﾟ)|
　　 　 　∪　　　　　　　　　∪　　　　　 　　(___人__　）
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　(ヽ（　　　　 ）ノ)　　　　　∧＿∧
　 ヽ￣ ｌ ￣ .／　　　　(ヽ（　　　　）ノ)
　　|　.　. 　|つ　　　　　ヽ￣ ｌ ￣ .／
　　(___＊__　）　　　　　　|　.　. 　|つ
　　 ; 丿　し　　　　　　　(___＊__　）
　　∪　　　　　　　　　　　∪　 ; 丿

このスレは“画力とは何か？”を問うスレだったんですね。

深い．．深いです．．。

132 ：マロン名無しさん ：2005/08/15(月) 22:19:41 ID:ZDMO894t
画力の定義は難しい
色んな考え方がある
つまり
小畑＝仲間由紀恵
尾田＝松浦亜弥
ってわけだな


133 ：マロン名無しさん ：2005/08/15(月) 22:21:51 ID:ZDMO894t
でも仲間由紀恵って地味だよな
なんつーか美人なんだけど心に残らない
こんなのが美人かな？
やっぱり華やかさは必要だよな

ID:ZDMO894t
テラワロスwwwwwwwwwwww

>>126
違わないだろ。お前デッサン力って言葉の意味がわからないか？

じゃあデッサンの意味と漫画においてねデッサン力の必要性を説明してみろ
出来ねーんなら糞して寝ろ

>>141
落ち着け。お前の言いたいことはよく分かる。
漫画の画力=写実的な絵
じゃないってことだろ

木田康明

橋口たかし

昔の和月

鳥山はナンバー１

「いばらの王」って漫画書いてる人

男体は井上
女体は桂

細木数子

ガモウひろし

>>94みたいに矢吹と岸本を同列に語れる奴って居るんだな
目が腐っているのか？
見たことないような動きを見たことないようなアングルからかけて
背景もかなりのものだ岸本は

矢吹はちょっとキャラを動かせるとすぐ絵が崩れる

熊倉祐一、安彦良和、胃ノ上奇嘉郎、田島昭宇、小畑健、井上雄彦
鳴子ハナハル、岩原裕二、天野こずえ、八木教広、吉崎観音、浅田弘幸
とりあえず羅列

尾畑（ﾃﾞｽﾉ）、井上（ｽﾗﾀﾞﾝ）、森田（ろくでなし、ROOKIES）
尾畑さんはすごいと思うけどねぇ…

>>151
＞見たことないような動きを見たことないようなアングルからかけて
どこだっけ・・・普通にわからん

>>151
背景もかなりのもの←具体的によろしく

小畑の漫画って見たことないけどそんなに凄いの？

そうでもない

岸本は普通にうまいだろう
背景も卒なく色々と描けるし
人物と背景が同じ空間に存在していることが分かる絵

エアギアの人

>>151じゃないけど、
今はアシスタントとかいるけど１巻の最初からすごい背景かきこんであって
当時すげーと思った記憶が
マンガに全然詳しくないんでわかんないけど、やっぱ１話目からアシスタントって
ことはないよね？？
絵も常に安定してて読者としては見やすい。

矢吹ってブラックキャット書いてる人？？
うまいとおもったことない

尾田がサイキョ
一番人気のある絵こそサイキョ
小畑の絵は人も金も寄って来ないが尾田には
人も金も寄って来る

あらーきー

月下の棋士の人

>>158
Oh!!Graet!!

鳥山氏はやっぱ綺麗な絵だと思う。線が下書きの状態で凄い綺麗だと聞いたが。
富樫氏はハンタで下書き同然の絵で載せてるけど臨場感出すために線を重ねて
書いてるとしても線が雑な印象。きちんとした絵でもトーンなど上手いとも思えない。
個人的には井上氏。

岸本ってNARUTO書いてる人？？
うまいとおもったことない

やっぱバトルもんとかのアクションがある漫画を描いてる人の方が上手いって印象があるんやけど。

小畑は上手いと思うケド、いつも人物を横から見るアングルやし、動作の速い絵はそれなりには描けそうだけど迫力に欠けそう。

まぁ、アクション描いてる人でも、“これ、どっちに動いてるの？・どんな体勢してんの？”って思う事たまにあるけど。

>>151は藤原カムイの雷火でも読んではどうか

大暮は上手くない。
人体は変だし。
上手そうな見せ方ができるという意味では上手いのかもなw

>>167
なんか曖昧だな

>>162
能條純一だね。上でも出てるが、背景は確実に最強だよな。
人物はあれだけどw
ここまでで多いのはざっと見てゴンタ、三浦、鳥山、尾田、んで能條かな。
岸本、BCの人、富樫が賛否両論って感じか？

あと井上、小畑も

>>169
ID見れば判るが尾田厨はほとんど一人でやってる。

尾田スゲー

だよね
尾田って凄いよね
だってドラゴンボールの部数超えるし

尾田はネ申

ガモウと画太郎は神の領域。

ゴンタと鳥山明が１位か2位ってトコか
個人的には漫画ならゴンタの方が上
イラストなら鳥山明の方が上だと思う

雷火見て上手いと思えるならナルトも上手く思えるだろう。系統としては全く同じだし。
今はまだカムイの方が上手いが。
>>155
俺は>>151では無いが背景は初期とは随分装いが変わってる。
初期は鳥山ワールドとか尾田や4℃系みたいな一般的に作家性が強いと言われるような背景だったけど、
最近はそういう作家固有の造形物を現実に近い背景に溶け込ませる感じになってる。
取りあえず書き込みは相当多いと思う

背景はアシスタント、週刊連載で背景まで自分でかく馬鹿は滅多にいない。

能條純一は確かに上手いけど、登場人物の顔、表情なんかはどの作品もみんな同じような・・・。
画力のない漫画家が描く囲碁将棋漫画ほど見ていて痛々しいものはない。

細木数男

つうか普通に考えてゴンタが一位二位とかありえないだろ。
大友克洋とか浦沢直樹を知らないの？

岸本は木と岩ばっかり描いてる印象あるし
都市は初期のガタガタなやつしか思い浮かばんから
背景がうまいっていう印象ないなぁ

背景はアシスタントなんだよ
アシ募集の時も背景が描ける人って岸本が募集してるだろ

鳥山最強だろ
あんな糞ストリーで売れたのも、鳥山の画力のおかげ

フリーザ編までは仏陀

>>181
>大友克洋とか浦沢直樹
そんなに画力あるか？

>>186
お前の目はﾌｼｱﾅか？w

浦沢が一番はないだろ。

一番とか二番とかないだろ。
浦沢や大友がトップクラスであるのは間違いなかろうが。

あのなあ、浦沢はストーリーテラーとして評価が高いんであって
画力はけして高くはないぞ？どう見ても

あのなあ、お前の目もﾌｼｱﾅだと思うぞ。

188は浦沢と大友を並べるのは流石に……って意味で描いた。
リアル系の絵ではトップ20くらいには入ると思ってるよ。

平田弘史万歳。

ていうかここ極めて有名な名前しかあがらないのね。

浦沢って画力は平均以下だろ
ストーリーの邪魔にならない程度の画
プラスポイントではない

原哲夫って上手いと思う？主人公はみんなケンシロウ顔だが。

>>194
どうして平均以下なのか聞きたい。
キャラに立体感があまりないくらいしか浮かばないけど。

浦沢上手いよ、大友はイマイチわからんが
だって線が雑じゃん？

>>197
雑・雑じゃないは画力じゃなくて画風
小綺麗なもの＝画力が高いじゃありませんよ

描き込みが多い＝立体感がある＝画力が高い、でもないな。
ベルセルクは描き込んであるが人体はひどいし、立体感の出し方にも間違いが多々ある。
浦沢は必要最低限の線で立体感を出してしまっている。
デッサンやクロッキーの授業の引き合いに出されるくらいなのに。

浦沢は神って言う程でもないが平均以下は
ありえない。眼か頭がおかしい。もしくはどっちも。

浦沢の絵は「適当に描いててもそれなりに見える」くらいの感じ
浦沢の絵に見とれたり、凄いなと思った事は一度も無いな
仮に画集が出ても誰も買わないんじゃないかね

浦沢って構図とか動きのある絵とか、上手いよ
ヤワラが一番好きなんだけど、絵だけじゃなくキャラや話やテンポ
全てに素晴らしい。
小畑なんか相手にならない。
デスノは浦沢がやればもっと良くなるはず。
小畑の絵って止まって見えるんだよね、動きを感じない。
浦沢の絵は動きを感じる。

浦沢は漫画の絵としてすんげえうまいよ
画集は小畑とか井上とかイラストとして上手い人が出すものだろ

佐藤秀峰は？

俺は小畑の画力があんなに高評価なのか不思議で仕方がない。あれじゃコミケの同人作家レベルだよ。

浦沢は人物の描き分けにある程度のパターンがあって
それを表すのに必要最低限の線で色々なパターンを組み替えてる印象を受ける。
だから決して上手いとも言えないが、どれも見栄えがそこそこいい画に仕上がる。
逆にゴンタは人物の描き分けのバリエーションが無限に近い。
そしてキャラを描くのに筆を使うなどの芸当も出来る。
漫画的な構図でも独自のアイデアを考え、それを描ける才能もある。

この二人でどっちがどっちなどと優劣を付けることは出来ない。
仮にこの二名の漫画を読んでる人なら決してどっちがどうとか引き合いに出すことはしないだろう。
そこまでにこの二人は描く作業から作風も何から何まで違う。

つまり>>181のような奴はゴンタの漫画を読んでないのに比べたがるペテンってことだ――ッ！

原のカラーは恐ろしく綺麗だと思う。
筋肉描くなら最強

水木しげる。
人間キャラは適当だけど背景とか点描とかすごすぎ

舞乃海

ゴンタって日本人なのか？

動きのある絵というか浦沢は動きの前後が想像出来る絵ではあるよね。
藤原カムイとか岸本も同じ系統。つまり大友系は大体こんな感じ。

逆にそういうのが全く無理なのが井上とか小畑。
画風なんだろうか。

大友系のほうが好き

動きのある絵と言えば手塚が元祖じゃないか。
今の奴らは手塚の漫画を読んだこともないのか。

とりあえずゴンタって誰？
ぐぐっても茶色の変なお化けが出てくるだけなんだが。

蒼天航路の作者。どうやらこのスレには痛い信者がいるっぽい

>>207
原って誰？

原哲夫でしょ。
手塚治虫の絵の良さは俺にはよく分からん。
（初期は）柔らかい描線だなーとか、動きのある絵（だった）とは思うけど。

>>207
原は女体より男体の方がエロい

むしろ女体はゴツすぎてキモい。

中平正彦。
それから藤田和日郎。凄く味があって 『絵』だと思う

「キレイ」と「味がある」は違う
どっちも「上手い」には入ると思うけど

>「キレイ」と「味がある」は違う
そんな当たり前のことをわざわざどうも

矢沢あいは邪道？

カイジのひと

荒木とフジリューとイノタケに一票

あんまりマンガ読まないけど
綺麗では小畑、味のある絵では鳥山、その中間では橋口かね…？

フジリューは上手くない

>>224
同意。シンプルが一番

萌えキャラを描くとしたら赤松健とあずまきよひこが一番だな。

赤松もあずまも表情のレパートリーが少なすぎていまいち

曽田正人の描く人物からは感情が凄く伝わってくる
人間の表情描くのが上手い
ここまでに挙がってる漫画家とは迫力が違う
曽田がNo.1

エアコンの人

ソファーの人

>>205
小旗は一週間で描いてる

やっぱり尾田は天才

尾田は金と人気に目がくらんだのさ

戸田の名前を挙げておきますか。

チャールズ・M・シュルツはどう？
個人的には好きな絵なんだけど
あとメビウス
どんな印象？

いのうえきよしろー

236
金と人気に目がくらんだからって尾田はどーなったの？

べデに影響受けた漫画家は上手いね。
鳥山
大友
寺田
谷口
荒木
宮崎

ベデってかっこつけて言われるけど、単にフランス語で漫画って意味に過ぎないんだよね。
アメリカでMANGAって言うみたいに。

大友。
その下に鳥山
能條とか井上とか小畑は自分の趣味で
続く。

>241
松本大洋も追加

あだちとか

あだち充もBDの影響受けてたのか。

桂は?

小畑は？

桂は高いレベルながら、作品に応じて色々画風変異させてるな
アイズ終盤には安定したけど、今のＺＥＴＭＡＮは作品の殺伐とした雰囲気に合わせてると思う

今の桂は漫画自体の面白さが急激に落ちているような……。
スレ違いか。

やっぱり尾田かな
ジャンプフェスタで原画見たけど小畑なんか比較にならない
尾田サイキョ

桂は衣類着たエロスは凄いが、裸が全然駄目

何故ジャンプ作家の名前ばかり。

じゃあ福本

尾田ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ(　´_ゝ`)

荒木ってどうなの？

>>255
尾田はスルーしろ
>>256
うまい

歴代ジャンプ作家の中で決めようとしたら1位は鳥山かな？

スヌーピーの作者は上手いの？

>>259
ああいうのは上手い下手で測る物ではない。

スヌーピーの絵は意匠として逸群

手塚は普通に書くと巧いから巧いがありなら巧い。
普通の絵は見たとおり。
ttp://www.snoopy.co.jp/cgi-bin/daily/archiview.cgi?d=strip_lib&date=today

手塚と言って置きながらアドレスは snoopy…

>>263
ハァ？

>>250
まぁ新しい領域に入ろうとしてるから、かなり昔とは変わったし、微妙な部分もある。
だけど自分としては変わったからこそ面白いと思うけどね

>>264
ハァ？

>>262
文章おかしいしチャールズ･Ｍ･シュルツを手塚って言ってるよ。この人

>>267
言ってねーよ
どこをどう読めばそう読めるんだ。

なんかキチガイがいるみたいですね･･･
コワ･･･

262の日本語がわかり辛いんだよ

>>262の文章を整理してみる。

普段は真面目に書きませんが、真面目に書くと巧い人はいますよね。
そういう人を巧いと言って良いならば、手塚は巧いと言えるでしょう。
真面目に書いた場合の絵は皆さんがよく知っている通りです。

さておき、下に挙げるのは話題になっているシュルツの絵です。皆さんどう思いますか？

こんな感じかね。誤解が有ったら言ってくれ。

一行目の普通は「漫画的に書かずに」という意味で
二行目の普通が「普段、漫画を描いているとき」という意味になってて同じ単語が違う意味になってる点はわかりにくかったと思う。
これは素直に謝る。

一行目は「「手塚は普通に書くと巧いから巧い」がありなら（シュルツは）巧い。」
という意味で単に主語が省略されただけの文で普通の日本語だと思うが。
手塚は普通に書くと巧いから巧い「がありなら」巧い。
と二つの文をつなぐ条件接続語がついてるんだから、手塚について語ってる分と取られることはないはずで
何がわからないんだかわからない。点か括弧でも付けとけばよかったかな？
「手塚は普通に書くと巧いから巧い」がありなら巧い。
手塚は普通に書くと巧いから巧い、がありなら巧い。
みたいに。

ようするには貴様の日本語力がないんだろ
ゆとり教育の弊害だな
>>271みたいに丁寧に書け

orz

他の人がどう捉えたかは知らんが、
手塚は「普通に書くと巧いから巧い」がありなら巧い。
と捉えてしまったんだな、私は。きっと私の頭が悪いせいだ。

ただ、動詞が二つ以上有る場合で、それぞれの動詞の主語が異なる場合は、
主語の省略はしない方が誤解が少なくなるとは思う。
私みたいに頭の悪い人もいる事だし、配慮してくれると嬉しい。

>>273
何でもかんでもゆとり教育のせいにするなよ。

>>274
ごめん。俺が悪かった。

二通りに取れる文なんだから>>274の頭は悪くないと思う。
>>262は「文脈からわかるだろ」とかいうかも知れんが。

デッサン力自体があっても漫画に反映しないとだめだろ。
手塚もスヌーピーもだめでそ。

漫画的表現技法の中には手塚が生み出した物も多く有るんじゃないの？
だとすると、手塚を下手と言ってしまうのは乱暴だと思う。

存命時、どのように思われていたか知りたいところだ。

>>277
マーブルコミックス最強とでも言うつもりか

なんで谷口ジローがでないの？

丸尾末広が世界一ぃぃぃぃぃぃぃぃ

マーブルコミックスって表記はじめて見た。

おまえら的には、クレしんはどうなの？

>>283
おまえ的にクレしんはどうなん？

ギャラフェイはどうなん？

クレヨンしんちゃんとちびまる子ちゃんはポジションが似てると思う。

ちげーよ

ｋ

マジレスして大友克洋と安彦良和の二人が抜きん出てる。

高いデッサン力といまだにできる人が少ない静止画で
流線などをつかわず動きを表現できる力を持つ大友。

こちらもデッサン力は神クラス、立体を意識した絵、芸術的な線
造形力、カラーも上手いと万能の安彦。

↑いかにも中学生って感じだね

>>290
289じゃないが、いかにも中学生だと思う理由を聞きたい

↑いかにも小学生って感じだね

>>291
290じゃないが290が高校生だから

当たってるかもしれん

伊藤潤二

「抜きん出てる」とか勝手に結論めいた事いうからじゃないの

まぁ自分基準で決め付け臭い言葉使うのは、ちょっとね

伊藤潤二

どくえり　えりの日記
〜あるマンガ家のひとりごと〜
http://blog.goo.ne.jp/seri314159

尾田最強

大友克洋ってもう漫画家じゃないだろ
もはや過去の人だよ

なんか尾田っちって嫌われてるのね。
個人の意見としては皆それぞれの巧さはあるけど、巧さの一つの指標としてオリジナリティという観点から言えば尾田っちの絵は凄いと思うよ。
一回いろんなマンガの模写とかやってみるとわかるけど、尾田ちの絵だけ飛び抜けて写すの難しいよ。

鳥山の影響でかいからだろ

>>302
あんな絵を模写出来ないお前の画力がすげえよ

大友先生位絵が書けたら何描いてて楽しいだろうなと思うと時が良くあるよ。
AKIRAの完成原稿生でみたときこの人には一生かかっても追いつけないと思ったよ…
スチームボーイの絵コンテも最高だった。

>>304
できるの？すごいね。

スレの総意をまとめるとゴーギャンが最強らしいな

尾田はひとつひとつの絵は見やすいが
人物と背景が一緒になるとくどい
つまりセンスがない

やっぱ漫画的センス含めると鳥山だろ

>>289
安彦は絵に動きを感じない
静止画が物凄くうまいだけ

個人的な意見だけど中原杏はカワイイ。

大友を過去ていうけど
超えるほどの画力のあるヤツ、いねーじゃん。

松本大洋

大友の人物ってなんか凄く寄り目じゃない？

べジータみたいなのばっか

過去の人も数人いるが、個人的に尊敬できる人

大友克洋
松本零士
士郎正宗
園田健一
貞本義行
田中久仁彦

今のジャンプでは尾田はトップレベル。
冨樫？あんなの論外ｗ

古谷実

尾田のどこが上手いんだ
それに女キャラが気持ち悪いよ

画集見れば？

冬目景

尾田の漫画、率直に見にくいです。
それで上手いとか言われても。

http://ime.nu/vipquality.orz.hm/imageup/file/2121.jpg

種村有菜
超いいよｖ

下手な釣りキチめ

小田ｼｮﾎﾞｲ

尾田は上手いが味がすっかすか

幸村誠はどうよ？
現在の少年誌の中じゃあかなり上手い方だと思うが。

大友は理解出来ん
教えて欲しい
大友の絵って別に凄く写実的ってわけじゃないよね。
写実的だったら森田まさのりの方が上手いし
北条司や浦沢直樹の方が上手い。
大友の絵は雑
一つ線を引いた後に何度も線を上乗せしてるよね？
なんか汚いんだよね
ノイズが入ったような絵
あれのどこが上手いのかわからん
キャラも平凡だし

マジレスすると葛飾北斎

おまいら ゆでたまご大先生を忘れていませんか？

>>330
ｹﾞｹﾞｪ━━━━━━━━ｯ!?

マジレスすると石舟

尾田が下手なら今のジャンプ作家なんてうんこ以下

画力じゃなくてセンスだったら富樫

冨樫論外

富樫にセンスなんてないよ

冨樫はもっと自分の絵に愛情持ってほしいな
本当はマンガ描くの嫌いそうだ

冨樫は発狂寸前ですから

扉絵にしろカラーにしろセンスねぇな〜と思うのがトガシ

冨樫ｼｮﾎﾞｯ

>>332
誰？

柳生石舟斎

>>341
やべっ説舟の間違いw

漫画家じゃねーじゃん。やはり北斎最強

雪舟の事か？ｗ

鳥羽僧正覚猷が最強だろ

>>343
雪舟でしょ？
自分の涙でねずみ描いたんだっけ？

雪舟は漫画家じゃない。

鳥羽僧正覚猷
北斎はへたれ

誰だよ

>>350
北斎厨は（・∀・）ｶｴﾚ!!

>>351
おいおい

北斎ってまじで漫画家だったんだな
ttp://www.hokusai.gr.jp/mangwa/index.html

へたれとか言って御免よ
無知だったんだよ

機械全般は貞本かな？綺麗で写実的なのは井上・小畑、バトルシーン全般鳥山・冨樫・荒木
少女マンガは迫力がすえのぶ、描き込みは矢沢

すえのぶけいこってライフの？
頑張ってるとは思うけど、褒めるほどじゃないなあ

でも、迫力はすごいと思う

少女マンガだと一条ゆかりじゃないの？

すえのぶ迫力あるかぁ？
なんかちゃっちぃだろ
えぐい表情とか描こうとしてるものは伝わってくるど、もっとぞっとするようなものを描ける人はいるでしょ

憧れられる人が一番なんじゃないの？
サッカーでロナウジーニョが今一番人気あるけど、それはそのまま
サッカー選手志望者にも共通して人気ある。
つまり

この人みたいな絵が描きたいとか
この人の絵が好きだと思わせる人が一番だよね。
だったら尾田しかいないんじゃないの？
俺がもし、漫画描く際に
この人の能力があれば漫画作るの楽しそう
だと言えるのは、
尾田だよ
あとは鳥山。

(^^)

尾田＞鳥山といいたいのか？

と、思ったけどあくまで「個人的」にって事か

よく鳥山は尾田より遥かに上と言う意見あるけど
よくわからないな
鳥山の絵ってシンプルで見やすいけど
緻密で精巧なのは尾田でしょ
ドラゴンボールとワンピースの単行本
同じサイズで比較して
鳥山がそんなに上手いとは感じないんだよね
鳥山じゃウォーターセブンの細かな町並みとか描けないでしょ

(^^)

昔、妹が持っていた成田美名子の画集見て色の塗り方が上手いと思った。

>>355
エヴァ漫画版見たことあるけど、機械そこまで上手いか？
いや、上手いには上手いけど

ジャンプ出身、写実タイプではでは井上、桂が上手い

>>364
言いたいことはわかるがﾜﾛｽ

ルーキーズとかの森田さんは？たしか、リアルな画でうまかった気が…………

また尾田信者か・・・・・
画力自体はあるとしてもあの絵にあこがれる奴なんているの？
ここで取り上げられてる漫画家の中でもデフォルメのセンスが最低クラスと思うが

>>367
てか、ＥＶＡがうまい。

尾田の絵はこれ以上進化しなさそうだから味気ない

過剰なデフォルメキャラさえなけりゃ、
アイシの村田は上手いと思う。
ジャンプヒーローズ見たけど、ナルトが岸本より遥かに迫力あった。
アイシが終わったらバトル物の作画してほしい。

>>364
鳥山の画集見たらいいよ
漫画のほうはあくまで読みやすさ、分かりやすさを大事にしてるからってだけ
尾田の漫画は読みにくいって不都合があるでしょ

大暮があまり出てないことに驚いた

このスレでは魅力というのも大きな要素になりつつありますので

いっくら上手くても魅力なかったら駄目じゃん？

>>376
大暮はあまり上手くない｡人体は変だし､描き込んではいるけどﾃﾞｯｻﾝはｲﾏｲﾁ｡

魅力でいうとやっぱりゴンタだな。

>>371
知ったかｱｲﾀﾀﾀ(　ﾉД｀)

？

>>376
上手くないからね

>>380
やっぱゴンタだなあ･･･

あと個人的には、たなか亜希夫の絵も凄いと思う
キャラの周りに漂う空気とか
目に見えないものまで見える気がする
特に背景とか景色が凄い
グロコス1巻の海中から船を見上げるシーンなんか
自分が本当に海中にいるような感じがする（少し）

>>381
尾田信者乙ｗ

いしかわじゅん

>>385
お前石川だろ

蛭子の名前が出てない件について

>>387
ごめんごめんわすれてたよー

>>384
知ったかｱｲﾀﾀﾀ(　ﾉД｀)

山本英夫も、たなか亜希夫の画力はやばいと言ってるね
ttp://www.yamapro.com/blog/archives/2005/07/post_19.html

尾田うまい

SSSSS　尾田
：
SS　鳥山　 森田　小畑
S　原　井上　荒木　
A　桂　北条　藤崎　村田
：
：
Z　富樫　ガモウ

週刊ジャンプしか知らないでこのスレに来る度胸だけはたいしたもんだ

>>393
はげどうー。ジャンプ作家の格付けじゃないんだから・・・

バスタ２３巻は神がかってた

釣りだろどーせ

尾田は神

バトルロワイヤル書いてた人
田口雅之

藤崎ってwaqwaqや封神完全版でもそうだけどＣＧくさくて嫌い
waqwaqなんか戦闘シーンなにやってんのか全然わかんなかった。
綺麗なだけで上手いとは思わない。

>399
好みが別れる絵だよなー
人に生々しさがないあたりとか。

ついでに400ｹﾞﾄ

藤崎個人的には割りと好きなんだけどなぁ、まぁ人物はあんま好かないけど。

末端肥大症

ワークワークの人物は全くキャラ立ってなかったし

こち亀の作者って上手いと思う？

俺は上手いとは思わない

70-90巻くらいは相当上手いと思う。あとアシスタントの手による背景の緻密な
描き込みによってさらに見栄えがしたってのもあるかな。

三浦健太郎とか原哲夫とか持ちあげる人は、なんか、「わかってない」よな。
彼らはある意味丁寧に書きこんじゃいるし、
絵作家としての「花」もあるかもしれないけど、
「上手い」とかではないよ。
そういう意味じゃ藤崎竜も一緒かな。
彼らは「この人は上手い」といってすんなり通してもらえるタイプじゃないね。

でもまあそこにあがってる三人とも尾田なんかとは比べるまでもなく「上手い」わけだが。

いや、一慨にそーとも言えんよ。

福本伸行

>>410
話を効果的に見せる絵としては上手いんだよね、実は
限定ジャンケンを他の作家（例えば小畑健とか）
が描いても多分あの緊張感は出せないだろうね

小畑じゃ単なるイケメン同士のやり取りにしかならないだろうしな。

小畑がｲｹﾒﾝしか描けないと思ってないか？w

３６４なんかにマジれすすんなよ↑の方にいるやつ。
比較スレじゃないんだし。
ワンピあんま絵うまくないのになみいってんの？３６４のおこちゃま！
でもおれエヴァが絵がうまいとおもう。
あの絵よりうまい漫画みたことないよ？
目がくさってるね、下手って言うやつはww
でもないようは・・・。
最近のガキはくさってるね。
最近の糞漫画に影響されてww

>>414
そんなにアタマ悪そうな文章で言われてもなぁ。
これもマンガの弊害か？w

>>407
丁寧に書き込んでいるとかも含めての上手さだろ。
本気で書けば上手いとかは関係ない。

>>411のいうように写実性＝上手さではないにせよ。

今のゆでたまごのアシ

ゆでたまごの描き込みは異常

>>407
おまえは｢わかってる｣のか？
人の感性にけちつける前にまずおまえが画力が高い漫画家の名前の名前書けよ

で、ランクづけでもするの？

>>414
どう考えても尾田＞＞＞エヴァの作者
エヴァ下手ｗｗｗｗ

４１４なんかにマジれすすんなよ↑の方にいるやつ。
比較スレじゃないんだし。
エヴァあんま絵うまくないのになみいってんの？４１４のおこちゃま！
でもおれ犬夜叉が絵がうまいとおもう。
あの絵よりうまい漫画みたことないよ？
目がくさってるね、下手って言うやつはww
でもないようは・・・。
最近のガキはくさってるね。
最近の糞漫画に影響されてww

フジリューとかド素人が挙げそうな作家

とりあえず叩くときは自分が上手いと思う漫画家を挙げてからにしようね

小畑

フジリューとかド素人が挙げそうな作家

小畑って誰よ

ドラえもんしか読んだことないけど、藤子F不二夫ってすごいなあと。
シンプルな線で、ほんっとにうまい。

>>416
もちろん丁寧さも加味しての評価だよ。
俺は形（線）と質感と色彩で評価している。
三浦も原も形がけっこうおかしい。
人体がおかしい、遠近がおかしい、とは三浦の場合よく指摘されるけど、
この点は原も実はかなりおかしいと思うね。
末端肥大症の藤崎の場合はそれをフォルメだと割りきるとしても、
質感が終わってることは言い訳できない。

まあ彼らの絵にはそれらの欠点を補って余りあるものがあるとは思うし、
個性だと解釈する事も出来ると思うし、個人的にも好きな方だよ。
ただそうした明白で分かりやすい欠点があるのなら、
たとえば>>152に上がっているような面々と比べたときには、
残念ながら格下だと言わなければならないこともたしかだと思うな。

井上と小畑と森田が同格だと思ってる人多そうだけど、
小畑や森田に比べると井上は「まだまだ」だよ。

水木しげるだろ。漫画家は画家じゃねーんだ。漫画としての画力なら最高クラス。

比較するスレじゃないぞな。

４２２のレスかってに書き換えられた。
犬夜叉なんてすきでも嫌いでもないのに
なにやってんだよー
エヴァがいいってww
最近の糞漫画より！！
書き換えるんじゃねえよぼけｗ！！

尾田と貞本だったら女体の書き方で貞本の勝ち。
尾田の女はキモすぎ。貞本はエヴァ普通に描いてる時点で上手いと思う。

尾田は絵下手すぎ

一番うまいと思うのは小畑かな
井上は表情とか人間らしくて良い
富樫も本気だせばすごい
少女マンガだといくえみ綾が好き

ごめんageたorz

じみへん

>>434
あんな秋葉のキモヲタにしか受けないようなキモ絵が上手いとか言う時点で病院逝ったほうがいいよ

貞本は絵下手すぎ
同人作家レベル

とがしとかろんがい

貞本は画力はともかくキャラデザは凄いと思う

ここに来ている何％が絵をまともに描いたことがある人間なのか知りたい

４４０のあらしはいってね！あとおまい、貞本氏より下手な野郎はいくらでもいるから
４４３にこたえるけど書いたことあるから。
たくさん絵も書けるしさ。
尾田氏の絵はやけに胸がおおきくて、腹がほそいな。

あとさ、犬夜叉ってそんなおもしろいか？
絵もうまいか？
犬夜叉信者ワロスww
４２２のパクリしかできないような低脳に
いわれたかないね。

犬夜叉は面白かった｡けど絵は前から上手くなかった｡所詮過去の物｡

そうなんだ
でもエヴァの漫画は内容は微妙

突然ですが、さいとうたかおはダメですか？

ここに来ている何％が絵をまともに描いたことがある人間なのか知りたい

まあほとんどが知ったかぶってる素人なんだろうけど

素人に毛が生えた程度のヘタレ絵師がいるスレはここですね。

ほんものの美術史家だって全部が全部絵が描ける人じゃないだろう

犬夜叉のどこがいい？糞馬鹿！！
氏ねよww４２２のパクリしかできないような低脳！
ばかばか馬鹿

砂ぼうずの人

おまえらパノフスキーは知ってるか？　ヴェルフリンは知ってるか？
ドイツ語はできるか？　フランス語はできるか？
美術史関係の書物を何冊読んだ？
クレーの「造形理論」は読んだことあるか？
ゲーテの「色彩論」は読んだことあるか？
黄金比は知っているか？　フラタクルは理解しているか？
バウハウスの「バ」の字も知らないんじゃないか？（笑

漫画です

4ADのバウハウスなら知ってるｗ

>>454
そいつらに週間連載とかコマ割りとかさせてみろ。
この芸術学科野郎が、実技やれ。

高橋留美子は初期がいい。
個人的にダストスパートらへん最高。

>>454
(　´,_ゝ`)ﾌﾟッ･････( 　ﾟ,_ゝﾟ)フラタクルじゃねえよ！フラクタルだ！
ペダントぶってんじぇねえよガキ。

竹易つながりで某画狂老人は鳥より魚の絵が好きだな
あとは国芳。禽獣の擬人化で服の着崩し加減がたまらん

漫画の話に戻ろう。望月峰太郎なんかどうだ

尾田とか言う人は作品が好きなだけでしょ。画は普通。
『仲間との友情』みたいなのを暑苦しい迄に全面に出した作品を称賛してる方々は夢見るピーターパンですか？

少年誌のテーマに難癖つけてるカスは死んで欲しい

トニーたけざき

　　 　 ∧＿∧∩　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 （　´∀｀）/＜　先生！田中達之は漫画家に入りますか？
　＿ / /　　 /　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＼⊂ノ￣￣￣￣＼
　||＼　　　　　　　　＼
　||＼||￣￣￣￣￣||
　||　 ||￣￣￣￣￣||
　 　 .||　 　 　 　 　 ||

前の方で山田さんやや皇さんも入ってたからいいんじゃないか？カナビスも。

北条司

何だかんだで鳥山明が上手いと思う。
技術は勿論だけど、１番絵に魅力を感じるのはやっぱりこの人。
あの可愛らしい絵柄で戦闘シーンとかを格好良く見せるセンスは凄い。

上手い作家は他にいくらでも居るけど、
１番を挙げるなら鳥山だな。

>>461
厨ｷﾓｽ。

えばら渋子

ガイシュツだが古谷実。
高井みたいなやついるいる！

尾田の絵は
大都市などの人が人や物がたくさん書き込まれてる一枚絵は
街の騒然とした感じが旨く出てすばらしいが、
バトルなどの1対1など動きのある絵では
ごちゃごちゃ書き込まれすぎて焦点がぼやけてしまい
ただの見づらい絵になってしまう。

最近の漫画家はあんましよくない。
パクリばっかり、昔の漫画家のほうが下手な演出使って無くていいよ。
４６０の言うとうりだね！

>>471
・あんましよくない
・ばっかり
・言うとうりだね！



な、なんてバカっぽいレスなんだ！！
ついでに下手な演出とはどういうものなのか教えてくれ

安野モヨコはデッサン力が異常だと思う。知ってる人いるかな？

↓少女マンガの大御所

ttp://dat.2chan.net/18/src/1125325886602.jpg
ttp://dat.2chan.net/18/src/1125326115391.jpg
ttp://dat.2chan.net/18/src/1125326443537.jpg
ttp://dat.2chan.net/18/src/1125327090092.jpg

なんか最近の少年漫画っぽいな

誰だろ。萩尾望都？

水野英子って下にちっちゃくある

水野英子って書いてあるし

少女漫画家の草分け的存在。トキワ荘にも住んでいた大御所。

だそうです（はてなダイアリー）

あらあら被ってしまいましたかしら

治虫の影響強いんだよね

手塚は上手い

手塚はほぼ全員の漫画家に影響を与えていると思う。

トキワ荘アス語彙

葛飾北斎　鳥羽僧正覚猷　田河水泡

手塚の影響受けなかった漫画家はいないだろ。

>>486
葛飾北斎　鳥羽僧正覚猷　田河水泡

４７２はワンピース、犬夜叉信者だろ！？

>>487
前二者はいわゆる漫画家じゃないじゃん。
北斎漫画や鳥獣戯画が漫画と言われるのは一種のたとえなわけで。

鳥獣戯画は効果線とか出てくるんじゃなかったっけ

漫画の先祖だよ

鳥獣戯画は、現代のマンガやアニメーションの祖であると言われています。
それは、動物を擬人化したユニークな作風のためだけでなく、実際に現代のマンガやアニメーションで用いられる技法が戯画に見られるからです。
例えば、マンガでは素早い動きを出すために線を何本も引き、その効果を表します。
これを「効果線」と言いますが、鳥獣戯画でもこれと同じような描写を見ることができます。

漫画の起源は韓国ニダよ？

>>493
アメリカじゃなかった？

アフリカだろ。

鳥獣戯画が書かれた頃、アメリカはまだ

マジレスすると日本だろ。
日本に漫画やアニメの祖があるんだから。

エロマンガ島だよ

>>497
治虫のこと言ってんならアメリカだろ
彼はディズニー大好きっこだったからね

マジレスすると、グリーンランド

ローマ帝国だよ

>>499
>>489-492
少し前のレスも読めませんか？

壁画が人類最初の漫画

>>502
は？読んだよ？しかも>>489-492のなかに俺が書いたのあるし
つーかネタにマジレスかよw

>>503
そういえばそうだね
人類と限定してるのも良いね なんだか

マジレスするとぉ……朝鮮列島が起源なのですぅ！！

ディズニーとか西洋の動物が主人公のアニメや映画はすべからく鳥獣戯画のパクリ

>>506
列島
列島
列島
列島
列島
列島
列島
列島

鳥獣戯画って外国でも知られたもんなの？

朝鮮列島とは日本列島と朝鮮半島を含めた島々の事

漫画の定義が良く分かりません

>>510
やだ…なんかむず痒いわ…

韓国の漫画家は日本の漫画家より数万倍画力高いニダよ
反論は認めないニダよ
あと早く謝罪として日本列島を譲渡するニダ
日本列島を北に分け与えて仲直りするニダから

他ジャンルとリンクしてる漫画作品が不利になるわけだが。

>>514
頭の悪い俺に分かりやすく説明してくれ

平本アキラ

>>510
アメリカやヨーロッパから見たらその程度の認識なんだろうな。

>>515
漫画ってのは独立した表現じゃない。
絵画や絵巻物とつながりがあるってこと。

浮世絵がゴッホに影響を与えたのはとても有名。

荒木、森田、井上

このスレ的には、漫画としてうまいのか、絵としてうまいのかどっち？
あと、本気で風景画とか書くと上手いけど、ギャグ漫画とか描いててそう見えない奴とか。

>>504
>>499はネタか。
わかりにくいネタだな。

>>520
どちらでもいいのではないかい
上手いなあと感じれば

絵が上手いって事ならそれこそ葛飾北斎でもいいけど、やはり漫画として上手いって意味で

水木しげるに一票

>>522
だが「上手い」と思う理由だけは書いて欲しいな

北条司

国民新党の4コマは？

世間知らずだった俺はドラゴンボールの30巻をジャケ買いした。
表紙に魅せられて。

>>527
今も魅力を感じるなら間違ってはいない

井上、尾田

４７１なんかにマジれすすんなよ↑の方にいるやつ。
比較スレじゃないんだし。
エヴァあんま絵うまくないのになみいってんの？４７１のキモヲタ！
でもおれピーナッツが絵がうまいとおもう。
あの絵よりうまい漫画みたことないよ？
目がくさってるね、下手って言うやつはww
でもないようは・・・。
最近のガキはくさってるね。
最近の糞漫画（エヴァ）に影響されてww

４７１なんかにマジれすすんなよ↑の方にいるやつ。
比較スレじゃないんだし。
エヴァあんま絵うまくないのになみいってんの？４７１のおこちゃま！
でもおれ板垣が絵がうまいとおもう。
あの絵よりうまい漫画みたことないよ？
目がくさってるね、下手って言うやつはww
でもないようは・・・。
最近のガキはくさってるね。
最近の糞漫画に影響されてww

わかったわかった
わかったから餅血

あっ間違ってあげちった！　別に晒すつもりはなかったのに。

北条司

５３２のいうとうりだね！
しつこい犬夜叉信者死ね死ね死ね死ね死ね氏ね死ね死ね死ね氏ね
汚小ちゃまぼけかす消えろ腐女子！もしくはそれなみ二番煎じばかばか
糞漫画！！
水木さんのほうがいい！

餅つくんだ。
別に批判スレじゃないんだし自分の良いと思う画家をあげれば良いのだよ。

一応つっこむと“漫”画家ね

パクリやろうは無視すればいいんだよね。
目がさめたよ、ありがとう。
芸のないやつだったな。

小畑が上手いと思う。

治虫サイコー

小畑って何描いてる人？

ぐぐれ

５３６のいうとうりだね！
しつこいエヴァ信者死ね死ね死ね死ね死ね氏ね死ね死ね死ね氏ね
汚小ちゃまぼけかす消えろ腐女子！もしくはそれなみ二番煎じばかばか
糞漫画！！
板垣さんのほうがいい！

(´･ω･`)無視するがな

そうだねパクリかす馬鹿ぼけは・・・むなしいねそんなことしかできないのは
板垣氏はちょっと絵は大人うけだとおもう。
内容もあれだし、

「テニスの王子様」テニス呼称を差し止め申請
2005年08月21日19時47分

　来春公開の映画「テニスの王子様THE☆MOVIE（仮称）」について、全日本テニス振興会は21日、「テニスの呼称を使うことは、テニスプレイヤー、
ならびにテニスをプレイしない人にとって誤解を招く怖れがある」として、テニスの呼称差し止め処分を東京地裁に申し立てた。

　申立書で全日本テニス振興会は「テニスの王子様で行われているテニスはテニスではない」としたうえで、「テニスの王子様ではテニスプレイヤーが空を飛んだり、
発光したり、まるで超人か超能力者のように描かれている」と指摘。「そのような作品にテニスの名前が使われると、テニスというスポーツが誤解される恐れがある」としている。

　映画の原作となったのは、許斐剛さんの人気漫画「テニスの王子様」。集英社の雑誌「週刊少年ジャンプ」で連載中。架空の中学校「青春学園」テニス部の活躍を描いたスポーツギャグ漫画で
心を読むテニスプレイヤーや、瞬間移動をするテニスプレイヤーなど、中学生ともテニスプレイヤーとも思えない人物が多数登場する。

　代理人の増枝芳樹弁護士は「今後、原作の漫画についても、『テニヌ』『超テニス』など呼称を改めるよう対応を求めていきたい」と話している。

　漫画原作映画の呼称については、6月29日に「魁！クロマティ高校」でクロマティ氏の差し止め申請があったばかり。漫画、映画関係者はこれらの問題に頭を悩ませている。

ちょっとワロタ

マジレスすると荒木
あと、うすたも地味に上手い

確かにうすたは地味に上手い。しかも奴は演出力がある

>>517
ヨーロッパから見れば朝鮮半島なんて無いに等しいよ。
アジアは日本と中国ぐらいしか印象に残ってないってさ。

＞＞５４８荒木氏の絵はおもしろいよう

>>550
しかも大昔の日本と中国を混ぜたような妙なイメージ持ってるんだよな

＞＞５５１
おもひろいよねへえええぇぇぇぇぇぇ〜〜〜〜〜〜べろべろ

>>550
普通自分の国以外の国の位置や形は
いまいちわからないものでないか。
アメリカの地形を描け、と言われても
アメリカですら正確に描ける自信ないな。

>>550
そうか？
トルコ、イラン、アラブ、インドあたりは下手すると日本より有名だと思うが。
あとモンゴル、チベット

一般的なアメリカ人の書く世界地図にはアメリカ以外の国は存在しない。

>>556
カナダもか？アラスカも？

>>555
あたりまえだよぉ〜
日本人は自意識過剰すぎるんだよぉ〜

アラスカ？
地図上は離れてるって意味か？

アメリカ人にとっての日本のイメージなんて
今も映画ライジングサンみたいな感じだろうな。
都会に住んでる連中ならともかくテキサスだのネブラスカだのでは。

都会の連中も同じだお
鯨を殺す野蛮人らお

>>559
うん
あいだ空けて描くのかなと

うまいとかへたとかわかりません

>>563
わかるのではないのです…感じるのです

感じてから分かるのです
わかると感じるは一心同体です

スレの方向がおかしくなってきてるぞ
画力をかたろうや

>>557
アラスカとアメリカはくっついてる(もしくは知らない)、
カナダはやヨーロッパはアメリカよりはるかに小さい島にある、

。←ヨーロッパ
○　。←中国
↑アメリカ

こんな地図を平然と書いてしまうのがアメリカ人。

種村有菜
ナチかわいいよナチ

>>567
位置が激しく違うよー
しかもアフリカがないってどういうことだよー
薬中かアル中がかいた地図じゃないのー？

もまいら、こんなところで何の話をしてるんだ？w

そのとうり、本題に入ろう

日本人の漫画地図にはアメリカと日本しかない。
マニアの地図にフランスが入るくらい。

>>572
中国人も漫画にしょっちゅう登場するけど

>>573
漫画世界内の地図じゃなくて漫画文化の地図だろ。
日本漫画、アメコミ、バンドデシネとか。

最近は韓国台湾香港も認識されつつあると思うが。

話がずれています。ほかにいってください。
というよりここと同じようなのがあります

韓国や台湾の漫画家とか絵が上手い奴多いよな。
ここの住人の多くにとっては単に丁寧に書いてるだけで上手いかどうかとは関係ないってなりそうだが。

>>575
日本語で話してください。

>ここと同じようなのがあります
どこに？

>>576
うまいけど何か違和感感じるんだよなあ…
なんか見てるとコッパズイんだよ

>>569
そんなアル中レベルがゴロゴロいる国、それがアメリカ。
賢い人間はとことん賢く、馬鹿はまさに猿としか言えない。
前者と後者の割合はどこの国でも似たような物。

画力系のスレで森川の名前が上がらないのが不思議。
パンチ画かせたら（演出含む）コイツの右に出るものはいないと思うのだが。

>>579
日本は他の国に比べると差は少ないと思うな
っていうか全体的に猿っぽいなと思う

モンキーパンチの絵が好きだ

小島剛夕とかバロン吉本が上手いんじゃないかな。
今でも連載もって描いている人では、山口貴由、能條純一を推す。
山口貴由は画面からの熱気が凄い。
能條純一は人物の表情じゃなくて風景で悲しさとか表現できるところが凄い。
人物もいっちゃてる天才を描かせれば最強クラスじゃないか。
劇画好きなんで、どうしても劇画系の人を選んでしまう。

今のジャンプだと切法師の人上手いと思うんだが
動きがアニメの原画みたいな感じ？

あと画力の進歩って意味で平本アキラ
アゴゲンの一巻と俺と悪魔のブルーズの一巻を読み比べると
それだけで何やらとてつもないエネルギーを感じる

レベルＥのころの冨樫の絵
雑だったけど上手かった

たしか下のほうにここと同じようなスレがあっったような
＞＞５７６の言っている意味が日本語じゃないようです

馬鹿たれ！！
俺は石ノ森章太郎先生が大好きだ・・・あれ？

なにが馬鹿たれなのか理由をいって

手塚さんが嫉妬したから
鳥山

小畑は神すぎる

>>590
ちょっとうますぎるよね、とか言ったんだっけ？
まあ嫉妬はあの人の場合日常茶飯事だから。
スポ魂が流行ってマジ泣きしたぐらいだから。でも鳥山は真にうまいよ

気が付けば手塚が嫉妬した漫画家は全員大御所になってるんだよなあ。

鳥山、上手いか？

カラーイラストなんかは上手いと思うけど
漫画は「まあ、上手いよね」くらいじゃない？
ゴクウが大人になってからの絵ってあまり魅力的じゃないと思うし

荒木には発明と言われイノタケには影響力が強すぎるって言われた絵ですよ
鳥山はすごいんだよ

DB信者って、ノリがガノタに似てる
鳥山は普通に上手いと思うけどね

尾田最強

>>597
海外では認められなかったガンダムと違って、
鳥山は海外でも大人気ですから、
格が三桁ぐらいは違いますよ。

つまんね

「鳥山は絵が上手い」じゃなくて「鳥山は絵が上手かった」だろ。
もうすでに過去の人です

下手に否定しやろうとするのがいけないんじゃないの？
実際鳥山はプロでも名指しで絶賛されるレベルではあるんだし

まあ、確かにわざわざ否定する必要はないわな

とりあえず美術的評価で葛飾北斎を越えるのはいない。

ゴッホですら絶賛だぞ

漫画の話してんだろヴォケ〜

一ノ関圭を挙げておこう

少年アシベ

ageるぞ

絵が描ける奴は皆神

あずまきよひこ、天野こずえ、荒木飛呂彦、岩原柄裕二、上山徹郎、玄鉄絢、
高野真之、鳴子ハナハル、八房龍之助

表情で表現する力は冨樫知ってる中じゃ冨樫が一番

ナウシカはどうなんだ？

星野　桂

黒乃奈々絵マンセー

あの人の表情の深さには誰もかなわない。

>>611

富樫先生、CLAMP先生達、天野こずえ……………たくさん居て書けへん…………。

じゃあわかりやすく今のジャンプ連載陣を画力高い順に並べてみて

小畑＞本気冨樫＞村田＞＞＞＞尾田＞うすた＞星野＞岸本＞久保＞秋本＞＞許斐＞空知＞通常冨樫＞澤井

くらい？
荒木やフジリュー抜けたからおもしろくないな

ジャンプの話はお腹いっぱい。

士郎正宗はどうなんだ？

平均年齢が判らないスレだな。
明らかに厨房位ちらほらがいるけど

今のジャンプなんざ知るか

>>605
北斎は漫画も描いてんだよヴォケ〜

北斎漫画って漫画なのか？

北斎ってビックリするほど漫画っぽい絵、描くのな

北斎漫画の「漫画」は漫筆画の意味で、今で言うカット集の意味。
江戸時代で今の漫画に似た物は「戯画・狂画」のたぐい。
もちろん、北斎漫画の中にも「戯画・狂画」も入っている。
それらの元になっているのが「鳥獣戯画」の鳥羽僧正・・・いわゆる鳥羽画
広重や国芳、北尾政美なども結構描いてる。

まぁ、月岡芳年の方が今の漫画（劇画）っぽい気がするが・・・・

北斎がまだ生きていたらきっと面白い漫画描いていそうだな。

小畑＞尾田＝村田＞＞＞久保＞本気冨樫＞星野＞岸本＞秋本＞＞＞空知＞うすた＞許斐＞通常冨樫＞澤井

小畑はうまい。背景もいい。尾田は創造力に長けてる。村田は万能タイプ。
久保はデッサン力はかなりのもの。真剣に描かせたら一番うまいと思う。
富樫は幽白とかの絵も大してうまくないし、ださい。ストーリーで魅せるタイプでしょ。

小畑は上手いけど過大評価しすぎ…。でも今のジャンプならトップなのかねぇ。

>>625
マジレスGJ

小畑ってかなり独特な絵だよな。

ジャンプ漫画だけで格付けすんなよｗ

ジャンプは絵で売る雑誌じゃないだろうしね



うすたって空知以下か？

だからうすたは上手いって

いくらなんでも今の冨樫以下なんて一人もいないだろ

劇画系なら池上遼一が最強だと思う。カラーも綺麗。

うすた上手いっていうからジャンプみますた。
空知＝うすたに訂正します。

小畑＞尾田＝村田＞＞＞久保＞本気冨樫＞星野＝岸本＝天野＞西＝秋本＞鈴木＞＞＞空知＝うすた＞許斐＞岩代＝松井＝坂本＞通常冨樫＞澤井

こんな感じで。空知はね、特徴は捉えるの上手いし、デフォルメも見やすくて嫌味な感じはしない。
多分ギャグ漫画やめてスポーツ漫画とか格闘漫画やらせたら画力まだまだ伸びそうです。
許斐はデッサン狂いまくってるし、まじでやばいです。
澤井のほうが許斐よりデッサンしっかりしてるから画力上だと思うけどギャグおもんないから、ここで。
真ん中は並べてるだけであんま大差ないです。
てか、勝手に格付けしてごめんなさい。先生方。

＞澤井のほうが許斐よりデッサンしっかりしてるから画力上だと思うけどギャグおもんないから、ここで。
>>636のギャグもおもんないよ

>>637
どこにもギャグ使ってないマジレスだが？
つっこむとこまちがってるんでね？
どこにギャグがあったのか教えてくれ。

もうちょっと良く考えてから突っ込めよ。
最近の厨房はあふぉばっかりか。

ジャンプで格付けとか要らんてば
また同じような流れになるだろ。教室で話せ教室で

マジレスすると奇面組の人が神だとおもう
俺的には

>636
ﾜﾛﾀ

>>642
ﾜﾛﾀ　最近の厨房はアンカーもまともにつけれないのか

>643
ん？何も間違ってないが？

>>640
何様？おまいの希望通りスレが進んでいくと思ったら大間違いだぞ

>>644
釣り乙

きんもーっ☆

厨房のせいでここにきて糞スレ決定

637氏おそらくボーボボ信者ｗ

このスレを盛り上げようと必死な人な若干１名いますね

ぷｗ
650も必死だな

(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

マジレスすると俺も池上遼一に一票。

マジレスするとあずまきよひこ。背景と小道具が素晴らしすぎ。

なんだこりゃ、荒れてるなぁ。
でも、マジレスであずまきよひこはないだろｗ

普通に考えると一ノ関圭だろ。
厨房は知らんかも知れんが・・・

プロでもこの人の絵のうまさを誉める人多いし・・・芸大で出しww

>>656
キミやたら一ノ関圭押すねえ･･･

俺は水木しげるを推す

伊藤勢は？

上村一夫

一ノ関圭が下手とは言わんけど、技術的には白土三平とかとの違いがわからん

鳥山明の圧倒的画力を絶賛した有名人、クリエイター、アーティストたち（一部抜粋） �A


手塚治虫「ちょっと上手すぎるよね」と絶賛。また鳥山を「彼は僕の後継者」とも言い切ったくらい絶賛

荒木飛呂彦「鳥山先生の絵は、漫画家からするとちょっとした発明のようなもの」と絶賛

井上雄彦「鳥山先生の絵は漫画家からすると魅力的すぎるんですよね。マネしたくなる気持ちもわかります」と絶賛

冨樫義博「嫉妬するほど上手い」と絶賛

いしかわじゅん「漫画としての絵という意味で言えば、鳥山以上に上手い漫画家はいない」と絶賛

夏目房ノ介「漫画界には大友・鳥山以前と大友・鳥山以後が存在する」と絶賛

尾田栄一郎「神様。ディズニーより上手い」と絶賛

岸本斉史「僕にとって鳥山先生は神様のような存在なんです」と絶賛

小林よしのり「デフォルメが上手い漫画家は、わし以外には鳥山明くらいかな」と絶賛

真島ヒロ「鳥山先生みたいに絵が上手くなりたいです」と絶賛

寺田克也は漫画家という事で構いませんねッ


という訳で終了。

寺田克也って鳥山と仲いいんだよね。
でもBUSINのモンスターは末弥の足元にも及ばないけどね。

鳥山の絵がすごく魅力的であることは明らか。
しかし、鳥山がAKIRAから多大な影響力を受けていたことを
忘れないで欲しい。
具体的に言うと、DBでラディッツが出てきたあたりから
AKIRAの影響が次第に強まっていく。
具体的に言うと、線が直線的になったり、キャラの類似
(ベジータ⇔鉄雄）が見られるようになる。


　　

メビウス

ふつーに原哲夫氏
北斗の拳のアサム編とか相当細かい

やっぱり鳥山明と大友克洋かなー。
アニメの方が動きがないって思ったくらいだし。
画力が高いかどうかは別として、松本嵩春の絵がすごく好き。
絵だけ。

ジャンプ：ほとんどが少年向けの絵。DB等の影響が強い
マガジン：小奇麗な絵、オタっぽい絵や腐女子向けの絵が多い。（例外あり）
サンデー：バラバラ。漫画家の画風は最も種類が多い。


チャンピオン：濃い。

ていうよりマガジンは萌え系？

荒木飛呂彦
熊倉裕一
かな

寺沢武一の名前が揚がっていないのが不思議だ・・・

ペンで描いていた頃なんて一こまごとに独立したイラストレーションとして世界水準で通用するほどの画力だと思うのだが。

漫画っぽくない絵だからスルーされてしまうのか？

一般の評価が君と違うんだろう、きっと。

矢口高雄は上手いと思う。

でも、やっぱ画太郎先生でしょ。

ジョジョ書いてる人じょじょに下手になっていってない？

徐々に奇妙に上手くなってるよな

桂美尻スゴス

流れ無視だが鳥山は筋肉について専門的な知識はないつーとった（尾田との対話）

>>665
全然別だろ？
技法的になんかあったとしても、大友経由じゃなくメビウス直だと思うが。
本人がそんなこと言ってたのか？

>>672
充分上手いよ。心配するな。

>>680
いや別にたいしたソースとかないけど、
AKIRAからDBへの影響って結構有名じゃないか？
メビウスの影響もないことはないと思うが。
他にも爆発シーンとか、鉄雄覚醒後の白髪化⇔スーパーサイヤ人
とか、いっぱいあると思うけど。
俺の思い込みかな？

>>679
鳥山の絵を見れば即座にわかるだろ。

鳥山明と尾田を否定する奴は何を否定してるんだ？
俺は大友を否定してるけど理由はちゃんとある
線が雑だから
ラフに何回も線を重ねてるから
線が汚いんだよね

北斗の拳とかろくブル読んだ後鳥山の絵を見ても
小学生の落書きにしか見えないよ

鳥山は書き込みすぎない、丁度いいデフォルメが上手いと思うな
まぁ個人的には書き込みが上手い、桂とかがすきなんだけど

俺も10年ぶりくらいにドラゴンボール読んだ時
「ｱｷﾗっぽい絵だなー」とまず思った
難しい理屈や公式なソースはないけど
直感的に

森田＞原＞＞小畑＞＞＞＞鳥山＝尾田＞＞＞＞＞手塚
じゃね？

>>675
あまり知られていない事実だが、
今の画太郎画伯はあの絵をいちいち手作業で描き写している
一見コピーねようなコマでも、よーく見ると微妙なタッチの違いがある
昔は違ったようだが
そういう点では超絶技巧だな

うんこ

三浦あたりを上手いとかいってる奴はホント素人だよなー　ははは

(;^^)

実は森田まさのりとか原哲夫系の方が簡単なんだよね
リアルに描くよりコミカルに描く方が何倍も難しいわけ
そして鳥山みたいに皆を惹き付ける絵を描くって事は偉業なんだね
シェイクスピアは
一部の人に熱狂的に支持される物を作るのは簡単だと言った
大衆に支持される物を作る事の方が何倍も難しいと言ってる
だから鳥山明みたいに人々の心を強く捉える絵こそベストなわけ

魅力とかより単純に画力は
森田＞＞＞＞＞鳥山

マジレスするとおおぐれいと

>>692
シェイクスピア？論理になってねーぞｗ
具体的に書けよ

じゃあ
何故
森田より
鳥山の絵の方が人気あるのか
画力とはちなみに魅力も含むよ

描き込みが多い､手数が多い＝上手い絵ではない｡

>>694
大暮は上手くないよ｡ひどい人体だw

>>692
いちいち自分の意見に権威付けしないと、
人を説得できないの？どっかの教祖様みたいだね。

10年前の和月

なんか反論が無いのって水木しげるくらいだな

>>697
＞描き込みが多い､手数が多い＝上手い絵ではない｡
自分はそうは思わない。
書き込みが細かい絵でもきれいな絵は多い。

以上。

>>699

期間限定なところが哀しい・・・

>>701
書き込みが細かい絵＝きれいな絵
が成立すると、
なんで
描き込みが多い､手数が多い≠上手い絵
が成り立たなくなるの？
なんで？
どうして？

書き込んだあとになって思ったが、言い方が不味かったな。
条件はそれだけじゃないだろ、という趣旨の発言に、
書き込みが多くてもうまい奴はいる、なんて言ってみても無意味ってことだね。

>>700
藤子F氏も加えといて

>>704
描き込みが多い､手数が多いということと、上手い絵ではないことは等価だと>>697は言っている訳だが。
まあ＝は等価、つまり等しいという意味じゃなくて「ならば」という条件法として使っているんだろうが。

水木しげる＞石の森章太郎＞藤子F不二夫＞藤子A不二夫＞手塚治虫

手数加えて崩れてなければうまいというか丁寧な絵にはなるわな。

画力に含まれるとは思うが、過度に重要しちゃだめだろうな

何でだめなんだ？

というか出来た作品が全てだろ。
実はシンプルな方が難しいとか、完成した作品にとっては関係ないだろ。

いや、もちろんシンプルな絵柄で魅力的な作者はたくさんいるわけだけど。

>>709
たしかにな。どうも鳥山、尾田支持派はシンプルイズベスト論に持ち込む人が居る
>>697みたいなのは一般にあてはまる方式じゃないよ
そりゃ、ゴチャゴチャしてて帰って汚くなってる人が居るが、丁寧さのあるひとなら上手いと言えるものになる

ちゅうか鳥山が上手いのなんて異論を挟む奴いないだろうし、
わざわざ鳥山の流れじゃないときに彼を引き合いに出すのは荒れるのを防ぐ意味でやめといたほうが良いよ

というかジャンプ系はもうあきた、他の漫画家を語れ

荒木
原哲夫
鳥山
小林まこと
北条司
きたがわ翔

ｳｯﾊﾟｯﾋﾟｮ

>>709
シンプルでもうまい奴がいるから重要しすぎるのはダメだって言ってる。
けっして無視はできない。でもそれだけに固執するのはダメって事。
自分でも言ってるじゃん。

まぁ大暮の戦闘描写は俺は好きだけどね。盛り上げ方うまいし。

誰もシンプルで上手い絵を否定はしてないだろ。
否定してる奴がいるのは書き込みが多くて上手い絵だけ。

過度に重要視しすぎるってどういう意味よ？

意味が分からんので書き直してくれ。

それはお前の頭が悪いだけ。

>>716
自分のやったのことの矛盾と
今使ってる言葉の矛盾に気づいてくれ。

>>707
水木しげるの漫画は良いけど、自分の中では絵はそんなでもない。
いやもちろんうまいことはうまいんだけど。

上手い絵を決める公式だの方程式だのなんて無いってことだろ？

>>718
もうちょっとヒネるか書き直すかどっちかにしてくれ・・・

みんなすごくて みんないい

>>722
ひねるって何を？
あと>>718は自分じゃない。

>>719
シンプルで上手い絵を否定した覚えはないが、いったいどんな矛盾をやったというんだ？
使った言葉には矛盾はないと思うが。

>>724
反論したあとに重要視って何って質問。
その辺を分かった上で反論してたんじゃないか？
そうでないなら何でわからないって質問をしないんだ？おかしいだろ。

あと過度に重要視し過ぎるってどう考えても意味が重複してるだろ。
俺はそんな言葉使ってないし

>>725
質問というか確認だよね。
つまり、重要しすぎる＝それ以外の基準を否定する、ことならまあそれは間違っているといえるだろう、と。
シンプルな絵は駄目といってる奴は基本的に誰もいないのに、
重要しすぎるのは駄目と、わざわざ突っ込みを入れているわけだが
にもかかわらず、いったいその「重要しすぎる」ってのはどういうことを指しているのかという質問。


＞あと過度に重要視し過ぎるってどう考えても意味が重複してるだろ。
＞俺はそんな言葉使ってないし
そういう言葉のあやに突っ込んで楽しいか？

作品の雰囲気との兼ね合い等、漫画として考えると水木しげるの絵は天才だと思う

>>726。
> ＞俺はそんな言葉使ってないし
> そういう言葉のあやに突っ込んで楽しいか？
「過度に重要視し過ぎるってどういう事？」ってお前がいったんだろ。
無視になんか出来るか。なんで「間違えて」たって一言いえないんだ？

>>726
連投ｽﾏｿ。
重要視しすぎる。という言葉を使ったのは
流れが丁寧に書き込まれている→画力が高い。っていうふうになっているような気がしたから

だから勝手に自分の中で決着付けないで分かったら聞くかなんかしろ

>>728
言葉の綾といったのは意味の重複の方な。

後半部に関してはそうだな、「重要しすぎる」ってどういうことだ？と同じ表現にした方がよかったんだろうな。
たぶん「重要視しすぎる」といいたかったんだろうと思って勝手に書き換えた。
すまん。

＞無視になんか出来るか。
意味が変わってなければ、俺なら無視するけどな。

どんな絵とかじゃなくて具体的な誰かで議論しようぜ

>>729
＞流れが丁寧に書き込まれている→画力が高い。っていうふうになっているような気がしたから
そういう流れにはなってたんじゃないのかな。そういう流れには誘導したつもりではある。
緻密に書き込まれてない（or写実的でない）→画力が低い、という流れにはなっていなかっただけで。

丁寧に書き込まれている（その結果として絵がきれい）→画力が高い。
の何が問題だかわからない。

＞だから勝手に自分の中で決着付けないで分かったら聞くかなんかしろ
だから、聞いたろうが…。
落ち着け。

もういいよな
絵の話ですらないじゃん

じゃあここまで何度か名前が挙がってる漫画家で

鳥山
尾田
水木
荒木
藤子
富樫
手塚
小畑

この辺りだとどんなランクになる？なんかメンツが偏ってるな・・・。

上村一夫は?
彼の描く女性はすごく妖艶で魅力的な気がする(絵柄は古いけど)

別に手塚って絵がバカ上手いわけじゃないだろ
人物と絵は切り放して考えるべきだろ

だからもう絵の上手さの何たるかが明確にできない以上､ランク付けだの順位だの
意味がないんじゃないかと｡
テニスの世界ランク何位みたいな直接対決するようなもんじゃないわけだし｡

とりあえず734の中なら
水木＞鳥山＞藤子＞＞荒木＞手塚＞富樫＞小畑＞尾田

だと思う

不毛だなぁw

方向性ごとに分けるとか。

いや、色んな主観を列挙するのはそれはそれで価値があると思うぞ。

コミカル
リアル
ギャグ
劇画

これくらい？

また格付けスレ立ててそこでやれば？

>>742
そのときそのとき適当にでいいんでね？

パヤオ

ケン月影はもうでましたか？

漫画家の名前が出て議論になった場合は数えず、発端になった人のみを数えた。
尾田、ガモウ、漫☆画太郎あたりはネタっぽい票が多かったのでその辺は自分で
判断してくれ。
下の名前が分からん奴がいるのでそこいらは勘弁。
知らない漫画家も多数いたので名前が2つ以上あるかもしれない。



ガモウひろし　4
漫☆画太郎　2
つの丸　1
手塚治虫　1
小畑健　12
高橋陽一　1
木城ゆきと　2
井上雄彦　15
浦沢直樹　8
空知　1
増田こうすけ　1
原哲夫　2
池上遼一　1
北条司　 1
奥　2
コゲとんぼ　1
富樫　3
大暮維人　2
広江礼威　1
山口譲司　1

江川達也　1
萩原一至　2
藤崎竜　5
ゴンタ　6
能條純一　4
楳図かずお　1
山口貴由　1
窪之内英策　1
うすた京介　1
岸本　5
山田章博　1
鳥山明　16
荒木飛呂彦　7
原田　1
せがわまさき　1
三浦健太郎　1
澤井啓夫　1
田島昭宇　1
矢吹　1
星野　1
柳内大樹　1
ゆうきまさみ　1
高橋留美子　1
竹易てあし　1
小田扉　1
かみやたかひろ　1
岩明均　1
藤子Ｆ不二雄　1
尾田　9
ちばてつや　1
士郎正宗　1
桂正和　3

森田まさのり　2
盛田賢司　1
橋口　3
木田康明　1
和月　1
熊倉祐一　1
安彦良和　2
胃ノ上奇嘉郎　1
田島昭宇　1
鳴子ハナハル　1
岩原裕二　1
天野こずえ　1
八木教広　1
吉崎観音　1
浅田弘幸　1
大友克洋　4
平田弘史　1
佐藤秀峰　1
水木しげる　1
手塚治虫　1
中平正彦　1
藤田和日郎　1
矢沢あい　1
福本　2
赤松健　1
あずまきよひこ　1
曽田正人　1
寺田　1
谷口ジロー　2
チャールズ・M・シュルツ　1

メビウス　1
宮崎駿　1
松本大洋　1
あだち充　1
伊藤潤二　1

＞尾田、ガモウ、漫☆画太郎あたりはネタっぽい

ガモウはともかく尾田と画太郎はマジだろ
画太郎の画力が分からない奴はちょっと勉強不足
尾田が下手って言う奴は鳥山と比べすぎ

てゆーかジャンプの漫画家とかって
最初にくらべてあとのほうはおなじ作品でも絵が上達してたり
する　少女マンガはそーゆーのあんまみない

　かわぐちかいじ　を忘れてた

>>747-750
乙っす。結構出てるもんだなあ

751 ：マロン名無しさん ：2005/09/20(火) 16:04:44 ID:???
＞尾田、ガモウ、漫☆画太郎あたりはネタっぽい

ガモウはともかく尾田と画太郎はマジだろ
画太郎の画力が分からない奴はちょっと勉強不足
尾田が下手って言う奴は鳥山と比べすぎ

>>751
尾田については>>172-174みたいな票が多かったのでそう書いた。
ちなみに俺自身も尾田は上手いと思っている。
画太郎については何も触れない。そう思うならそう思ってくれ。

ガモウがネタとかいってるやつは何なの？あいつはマジでスゴイよ、
あれだけの情報量を１ページに詰め込んでも、まったく見難くない。

>>753
俺も結構好きだな
人物より、どっちかといえば潜水艦とかの迫力。

>>569
　　。←ヨーロッパ
○ 。　　　　　。←中国
↑ ↑アフリカ
アメリカ

集計で5票以上のヤツ
鳥山明　16
井上雄彦　15
小畑健　12
尾田　9
浦沢直樹　8
荒木飛呂彦　7
ゴンタ　6
藤崎竜　5
岸本　5

浦沢とゴンタ以外が全員ジャンプ系ってのは知名度の問題？
俺はそんなにイノタケが上手いとは思わないけど･･･

>>758
アシが描いてるんだけどね･･･

マイナーだけど宮西計三
この人の画には隙がない感じがする

漫画家の名前が出て議論になった場合は数えず、発端になった人のみを数えた。
ネタっぽい票も一応集計したからその辺は自分で判断してくれ。
下の名前が分からん奴がいるのでそこいらは勘弁。
知らない漫画家も多数いたので名前が2つ以上あるかもしれない。


23票
・鳥山明

19票
・井上雄彦

16票
・小畑健

14票
・尾田

12票
・荒木飛呂彦

8票
・浦沢直樹
・大友克洋

7票
・ゴンタ
・富樫

5票
・桂正和
・岸本
・能條純一
・藤崎竜
・北条司

4票
・ガモウひろし
・手塚治虫
・原哲夫
・水木しげる
・森田まさのり

3票
・天野こずえ
・大暮維人
・橋口
・漫☆画太郎

2票
・あずまきよひこ
・安彦良和
・池上遼一
・一ノ関圭
・岩原裕二
・うすた京介
・奥
・葛飾北斎
・上村一夫
・木城ゆきと
・熊倉祐一
・貞本義行
・士郎正宗
・高橋留美子
・田島昭宇
・谷口ジロー
・鳴子ハナハル
・萩原一至
・平本アキラ
・福本信行
・藤子Ｆ不二雄
・星野桂
・松本大洋
・矢沢あい
・山口貴由
・ゆでたまご
・和月

1票
・赤松健
・あだち充
・浅田弘幸
・いくえみ綾
・石ノ森章太郎
・一条ゆかり
・伊藤勢
・伊藤潤二
・胃ノ上奇嘉郎
・岩明均
・上山徹郎
・楳図かずお
・江川達也
・小田扉
・かみやたかひろ
・木田康明
・きたがわ翔
・CLAMP
・黒乃奈々
・窪之内英策
・ケン月影
・玄鉄絢

1票（続き）
・コゲとんぼ
・小島剛夕
・小林まこと
・盛田賢司
・佐藤秀峰
・澤井啓夫
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・山田章博
・ゆうきまさみ
・幸村誠
・ゆでたまごのアシ
・吉崎観音

何を持って画力とするのか？
デッサン力？画面構成力？デフォルメの上手さ？タッチやキャラの好み・・・

？？？
ある程度、絵を学んでないとデッサン力や画面構成力の上手さなんてわからんと思うが・・・？？

自演だらけだから票を集計しても無意味だと思うぞ

数値化できるものじゃないんだから

>>768
学んでどうにかなる物じゃねーよ、結局は好き嫌いの問題だけ。

どんなに丹念に書き込まれ情念が紙面から沸き立ってくるような迫力のある絵でも受け付けない香具師にとっては暑苦しいだけでしかない。
その逆にリアル路線マンセーの奴にしてみれば丸っこいアニメ絵などどんなにバランス良く描かれてても薄っぺらく映ったりするだろ。

最後は好みだな。
自分は書き分けの出来てなさはあまり気にしないし体の部位の比率崩壊やありえない体型もディフォルメとして受容する。

ただ手抜き、雑な絵は嫌い。

特攻の拓の絵を描いてる人
バイク上手すぎ

自意識が強い奴が半端に絵を学ぶと、
デッサンがなってないとそもそも話にならない
って考えになるから駄目だな
よく「ピカソは元の画力が天才的だから」とか言う奴がいるがそれでもあの絵が無茶苦茶なことに変わりは無いし

ピカソの後期の絵とかは画力とは、別の物だと思うけど

>>775
インスピレーションみたいだもんなぁ。
見て描くというより、自分の感情を描いてる感じがする。

ピカソのデッサンの量はかなり多いと思うぞ。
ゲルニカの絵なんて、デッサンだけで本が１冊作れるくらい・・・
って本なかったっけ？＞ゲルニカ

写実的な洋画より豪快な浮世絵の方が画力が高いって事だｗ

桂の描く美少女系キャラの眼、すごい細かくて綺麗（特にアイズ終盤）

ピカソとかはあれはもともとの画力もあってこそだと思うぞ

リアルに描く画力とは別の画力があり得ないぐらい高そう。
前者は描いてないだけかもしれないし。
美術家の感受性もとんでもなく高いんだろうな

お前ら本当にバカだよな　もう少し本を読めよ

ピカソはリアルな絵もかいてるよ。若い頃とか

江口寿

お邪魔します＠漫画家になるのが夢なんですけど、育児と仕事に追われ
とうとう２５になってしまいますた。今は体調不良で仕事は休暇中だから
これを機会にマンガを描いてみたい!と思いました。ネットで色々と調べたりしたけど
基本すらさっぱり分からなくって・・
何かいい方法ありませぬか・・？？

漫画家になりたい人とか、同人書いてるような人が集まってるスレにいった方がいいんじゃね

>>785
HP作って育児漫画うpを命ずる

前にも>>785みたいな書き込みをどこかで見たな｡
なめんな!みたいな感じで叩かれてたが｡
まずはWEB漫画家から始めてみたら?とかいう意見もあったような｡

尾田の描くニコロビンの鼻なんかは発明かと。
背景がごちゃごちゃしてわかりにくいってのは同意だけど。

小畑は同人作家でも頑張ればなんとか到達できるレベルだと思う。
それだけではない何かを感じはするのだが、霊魂とか信じないタイプだし。

山本直樹なんか世界観を込みにして上手い。
西岡兄妹は漫画家に加えていいのかしらんが、絵に関して言えば良い。

>>789
着眼点が基本的におかしい

男の絵は井上か原哲夫女は桂が断トツ。

尾田はバランスがおかしすぎ
小畑はアニメイラストみたいな絵

小畑は段々下手になってくる。
変な表現だが、魂が無いような、抜け殻のような絵になってくる。
イラストとしてはうまいんだろうが、漫画の絵としてはクオリティが落ちてくるという印象。

同意
写真を眺めてるみたいな感じ

星野さんの背景かなりいいと思います。
丁寧で黒の使い方がセンスあります。

>>791
同意。男体、女体それぞれリアルに描けるトップはそうなるな
特に井上や桂は輪郭線のセンスがいい。

女の私から見ても桂の女体は魅力的。
あとしつこいがモンキーパンチもいいよ美女画集欲しいなあ

>>796
上村一夫は?

>>791
原哲夫は下手だろ。

あれが下手なら鳥山、尾田は生き恥レベルに下手
かくいう俺は森田派

だから畑が違うジャンルをひとまとめにして考えるなって。
原哲夫や森田系で下手なのだとクロマティの作者だろう。

尾田とか鳥山はまったく別のジャンルで描いている。
そっち分野で下手なのはたまにジャンプに読み切り連載を描いてくる新人の絵。
ほとんど空間把握能力が欠如しているようなものばかりだ。

原はその路線でもが上手いわけじゃない　森田は上手いけどね
あれが上手いとか思うやつはは素人
半年勉強してから出直してこい

北斗の拳で、たまに遠近表現がおかしくなるのは、原が視力悪いから、って聞いたことあるけど本当？

井上の男体は筋肉のしなやかさと硬さ、桂女体は柔らかさの表現が程よい描きこみで表現されてると思う

原哲夫が上手いとか言ってるヤツがいるのか…。
複数の人間が何かをやってるシーンを見れば、その下手さがわかると思うけど。
キャラがひとりでポーズ取ってる絵は、資料があれば描けるから。

森田が上手いのには同意。
ろくブルで言えば、ヤックンとの決着で、前田のパンチでヤックンが川に飛んでくシーン。
あれ、原哲夫じゃ絶対描けないよね。
だから北斗の拳でも名台詞は思い浮かぶけど、名場面は特に思い浮かばない。

>>797
聞いたことないからイメージ検索したけど、3流劇画家って感じの怖い絵で正直引いた

わが生涯に一片の悔いなし
ドーーーーーーーーーン

は好きだった
とはいえ、動きあるシーンではないがな
修羅の国編で内容落ちたのは、やはり敵に直接的な因縁、闘う理由が薄いからか
そういうのがあるから、バトルも当初人気あったのかも

>>797
検索してみた。その人も「美女画集」って出してるんだね。
モンキーパンチが洋風美女なら、こちらは和風美女だね。

>804恐怖と美は紙一重ですよ

>>797
昭和の大御所だね＞上村一夫

岩明均が上村のアシをしてた時の話を昔していたね
背景にどんなタッチの絵を持ってきても上村の絵の存在感で絵が壊れないのは凄いって
ただ、あのアングルや構図とかが二友野が多いのと、主人公のキャラがパターン化されているのは・・・

上村一夫は全盛期月産頁数が200Pだかなんだったらしいからパターン化したのはしょうがないんじゃない？

>>792
デスノもヒカ碁も２部になってから魂が抜けたような絵になった気がする
特にデスノは手抜きっぽいコマがチラホラ出てきたような
小畑のやる気が下がってるのかね
あやつり左近も最後の頃は雑になってたな

デスノ、自分はコミック少しずつ買ってゆっくり読み進めてるんだけど、6巻読み出した瞬間何か雑だと感じた。
で、読んでいったら本当に雑だった。
で、後半の火口確保のシーンとかはまた良くなってた。
本人のやる気なんかな

こういうのって漫画家志望スレで集計したらまた結果も違うだろうな

素人ばっかのこのスレよりは面白いスレになりそう
自分で絵を描ける人と描かない人とじゃ絵の捉え方がまるで違う

知り合いのイラストレーターは、
「半端なく上手い人は大友・鳥山」って言ってた。
彼女曰く、優劣付け難いと。

その人なんか、小さい頃から絵ばっかり描いて、美大入って絵ばっかり描いて
毎日絵を描く仕事をしているから上手さも相当なモンだと思うのだが、（学校でも教えたり）
それでも大友・鳥山がデビューした頃、上手すぎてどう考えても太刀打ちできない、
と当時一目見て思ってたらしい。

大友は確かにうまいな

ＡＫＩＲＡとか、読んでみたいけど、でか過ぎてどうも購入に踏み切れない

パンチ画かせたら森川ジョージの右に出る者はいないはずなのに
何で俺以外推す奴いないんだ・・・

大破壊を書かせたらダイナミックプロのアシスタントに勝てる奴らはいないよ。

>>814
これはコピペだよな？他のスレでも見たし。

>>816
amazonで買ってしまえ

>>819
どこで見たか覚えてる？
つか､どんな学校で教えてるんだろう?
どんな授業か気になる｡

大友スレで見かけた気がする

>>822
おお�d!

夏目房之介あたりに言わせると、大友、鳥山あたりの名前を出しそうだが、
ちと、面白そうな物ひろった。
ttp://www.m-sugaya.com/blog/archives/000099.html

人それぞれとも思うが、最近の『仮面ライダー青春譜』とかを読んでると
かなり面白い思うし、素人よりも確かだろ・・・と思う。

個人的には高野文子とかも上手いと思うけどな

いいよね、高野文子。
独特な雰囲気があって。

高野文子は視点がすごい

漫画における画力ってのは人気とほぼ比例する。

>>828
それはない

昔の車田
とにかく画面に引き込む不思議な雰囲気と勢いはあった。
デッサン力なんか100億光年の彼方に
うっちゃってるからできた荒業だと思う。

>>803
片目が見えないであれはうますぎると思うが
片目が見えないだけで、そりゃあかなり違ってくるだろ

井上雄彦だろ。説得力が違う

なぜ沙村広明が一度も出てこないんだろう…あの人最強だと思う

エロ漫画のハナコハルはどうよ？

>>831
遠近感がおかしくなるのは、そのせいなのか…

スレ違いだが、片目が悪くても絵が上手いと言えば
挿絵画家の伊藤彦造を思い出す。

馬場康誌と八木教広はどう？

山田章博

でもストーリーは微妙

>>833
同意。沙村先生の描く人物は
本当にスゴイと思う。あれだけ動きまくる上にアングルまで自由自在だなんて・・・
表情のはばも広いし。

>>828
売れる漫画を描ける画力って事ならそうなるな

キン肉マンでも人気出るんだからねえ。

でも沙村ってさ、絵（キャラクターといってもいい）に魅力が無いんだよね…

沙村は女性キャラの描き分け出来なさ杉
男キャラもそうだけど似たようなツラのヤツばっかで飽きる

ｳﾁの学校のデッサンの先生曰く、沙村は｢人体バランスが悪い｣｢デッサン風に描き込んで見せているが大したデッサン力はない｣だそうだ。
でも｢マンガとしてはいいんじゃねえ？｣だとか。

最近はマンガとしてもイクナイｗ

静止画の絵とアニメでいう２−３秒の動きのある感じの絵を
比べたら後者の方が、漫画らしいし、絵がきれいでデッサンが
しっかりしてても静止画に見えたら漫画としておわっとるな

小畑のこと？

イノタケのこと？

萩原も円錐角膜なんだよね
原に比べたらよっぽど遠近描けてるよ

>>844
プロにしてみたらあの絵はいまいちなのか…
自分は素人だからなぁ。
あの人はおにゃのこよりも男ｷｬﾗ、特にｵｻｰﾝの描写が上手いと思う。

>>846
となると、森川ジョージはなかなかのものだろ。

みさくらなんこつ

玄鉄絢ってどうよ。その筋では有名だけど。

>>851
俺も上手いと思うよ。

>>844
あいつらに聞いて返ってくるのは「俺がどう思うか」だけ。
決して理屈に基づいての答えではないから、参考にならない。

いや、マンガもたくさん読む人なんだよ。
鳥山や大友はデッサンすごいって。でも鳥山は好きだが大友は好きな絵じゃないとかw
まぁマンガとしての話はやはり好きか嫌いかでいいってさ。
絵を学ぶ者としては、好きなマンガ＝上手いマンガだという思い込みを持ちすぎないように言われた。

あれ？>>856って>>814と同じ人？違ったら御免。
それはともかく俺が巧いと思うのは谷口ジローとか平田弘史とか石川球太とかちょっと泥臭いけど
肉がついてる！！って感じれる絵が巧いなあ…と思う。
後、漫画としてはｱﾚだけど宮西計三。画力と仕上げは最高峰。山田章博なんて目じゃない（時期もあった…）。

俺は>>814じゃないが、ひょっとしたら814の言うｲﾗｽﾄﾚｰﾀｰ知ってるかも。専学の講師やってんなら。
山田章博はやっぱスゲー上手いと思うけどマンガとはちょっと違う感じだな。
今度先生たちに聞いてみよう。

鳥山明って初期の方が絵がマシだったよね。
後半は人物の顔がちょっと…

山田章博って、デッサンくるってるの多くない？

素人だから鳥山明のデッサン力とかわからないけど、
あの絵のかけるのはあの人しかいないだろうな。
上手いというよりはなんだか不思議な絵だよね。よく考えると。
スレ違いだけどドラクエのキャラクターの絵なんかすごく惹きつけられる。

sage忘れた。さげ

花咲アキラ

うすたにもう１票
どんなポーズ書かせてもデッサン崩れないと思う
漫画というより美術部的な画力

>>863
確かに料理に関しては奴に敵う奴はいないな
たまにマジでよだれ出そうになる

漫画版風の谷のナウシカの宮崎の絵が凄いと思ったんだけど。

特に戦場シーンの臨場感はちょっと他の普通の漫画じゃ見たことない。
画力があるのかっていわれたら、専門家じゃないのでわからんけど。

気持ちが伝わってくる感じがするな。
でも上手くはないかな？

井上雄彦と冨樫がうまいと思うな。
井上は言わずもがなだが、冨樫は幽白後期とレベルEが超クオリティ高い。

作者の人格はアレだけど福山庸治は？つーか一回も名前挙がってないのね…漫画も面白い。
前々から後書きとか見てて想像は付いてたけど最近HP（ブログ）見てアレな人だなあ…と

井上雄彦は論外。
北条のアシの筈なのに初期の絵は下手すぎる。
カラーも雑ではみ出てるし。

ガモウ


あとヒラコー
昔は酷い絵だったが

始めは誰でも上手くないだろ?w
そこで論外とか言われてもな。

森田は最初から上手いよ
つーかリアル

後半キャラの顔は丸くなったが背景は神クラスにリアルになった

マイナー、だけど大越孝太郎は神

小畑

>>868
冨樫の全盛期はレベルEにあらず。幽白でもない。もちろん、デビュー前や性悪キューピッドでもない
今のハンタが画力は一番高い。下書き掲載ばっかりであまり気付かれてないが実は着実に上手くなってる

>>873
ヒント：トレス

背景はGANTZやネギま！みたいに3Dポリゴンの線画化すりゃ上手いも下手もないな。
トレス使ったような写実的な背景より立体感がある。
手で書くなら手書きの味がある背景でないと意味がなくなってきた。

冨樫の漫画は面白いしオレも好きだけど絵は言うほど上手くないって。
本気出しても。

おまえら浦沢直樹を忘れてるぞ

最近背景が手抜きやな〜浦沢

鳥山
桂
は神様です！！

河下水希は普通にうまい

井上の絵は量産しやすいし固い。そんなに上手くない

浦沢は人種の描きわけが下手
特に女性キャラ

それは言えてるな…特にYAWARA以前の漫画。

>>883
ﾊｧ?
ど下手の典型だろ
書き分けできてない
男も女に見える
そもそも人間じゃなくありゃ蛙じゃないか

川下は書き分けできてない（よく見るとどれも眼が同じ）
輪郭不定形
論外

>>882
デフォルメとリアル、それぞれセンスがいい。
友人なんだってね

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　　　　　　｀ヾ! ﾊ　,r'´　　　　 ヽ　 ,,|:::|　| /　　　　!　　 ／　　　　 !
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'"￣ ｀`ヽ､」ll1　||;;;',　　　　　 　 |　 ﾄ､|　|　　　　　／ヾﾐ/　　　　/
　　　　 　 ｀ﾄ､　l|;;;;:;',　　　　　　 |　 ヽ!,-l､ 　　 ／　　 /ヾ三二./
　　　　ヽ　　　＼;;:;;:;;!　　,r‐-､, ‐-‐ ､ ( Y ) ／　　　 /　 　 　 /
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　　　　　 i!　＼　　　＼　 , '⌒ヽiｌ}}ｌｉ/´｀ｌr 'ｰ'　　　 / 　　　 /
＼　　　 ﾉ　　　＼　　　＼}　ﾆミ:-=-彡〈　⌒)　　 / 　 　　/
　 ＼ ／　　　　　 ヽ　　　`〜ｧ‐彡ミ　 { 〉ﾐpﾐ⌒)/　 　　 /
　　　＼　　　　　　 ﾉ　　　　（ ,' ,'/＼,ノ/　〉r^'ｰ/　　 　 /

原哲夫だろ。北斗の拳、あれだけのクオリティーで週刊、一巻からデッサンも全て完成されてたし。

画力なら
森田＞＞＞＞原だと思うが
ろくブルとかルーキーズとかあそこまでリアルに描かれていて
毎週だし
喧嘩場面は毎回凄く迫力がある

北斗の拳の連載してた当時では原はトップクラスだよ。
森田も原のアシだったんだよな。余談だがベルセルクの三浦も原の影響は
相当受けてるよ。画集で本人が言ってた。井上は北条のアシだったな。
今、上手い奴は大体原、北条派生じゃねえの？

>>892
殴り合いなら森川ジョージのが動きも迫力もある。
格闘漫画は色んな種類を見てるが、動きと迫力なら森川ジョージだ。

ただ、今の森川はちょっと駄目だけど。

ﾘｱﾙ系なら池上遼一さん
女の裸体がうますぎる

ｼﾞｮｼﾞｮの絵も芸術を感じる。

汚いｲﾒｰｼﾞがあるかもしれないが漫画太郎もうまいと思う。

あとﾃﾞﾋﾞﾙﾏﾝのころの永井豪は、ﾍﾀｸｿとか言う意見もあると思うが、
自分はあの迫力のある絵や狂気に満ち溢れた世界観をペンだけで表現したのは上手い下手関係なく素晴らしいと思った

望月三起也
メカや銃器や女体を描かせたらこの人の右に出る人はいないと思う。

女体は桂でしょう

勝手に絵のジャンルわけ。

「迫力のある漫画絵」なら
王欣太（ゴンタ）、ヒラマツ・ミノルなんかがうまいと思う。
デフォルメすべきところはして、リアル一辺倒になってないところが個人的に好き。
太田垣康男もうまいと思うんだけど、あまり名前挙がらない…

井上雄彦は、「リアルっぽくてかっこいい絵」ならトップクラスじゃないかと。
だから人気が高いのもわかる気がする。一般にも受けるリアルさの限度かな。
（劇画は濃すぎて今は受けない）
同じような方向の絵を描きたい漫画家がこぞって井上の絵を真似してるけど、
皆気持ち悪いというか不恰好になっちゃってるのにはﾜﾗﾀ

小畑健、田島昭宇、浅田弘幸は「小奇麗な絵」。
上條敦士、「兎―野生の闘牌」の伊藤誠なんかもこの系統か。
うまいけどイラストチックだから、漫画絵としては魅力に欠けるかも。
（実際小畑のカラーイラストは凄いのもあったし）
美形多いし、オッサンなんか描いても整って何となくきれいに見えるから
若い人や絵を描く女性なんかには人気ありそう。
逆にその薄汚さに欠けている所が弱点でもある。

鳥山明は子供向けの漫画絵としては完成されてるし、イラストもうまい。
尾田栄一郎はイラストならまだいいけど、描き込みすぎじゃないか？
効果音とか余計な動きとかが多すぎて、漫画としてはどうなのかなと。
（まあ人気あるから読者は気にしてないんだろうが）
まだまだ画力一番の候補には挙がるべき名前ではないと思う。
あと尾田について気になったのが、カラーとモノクロでの色の対応が
独特だなということ。ベタ塗りの髪のキャラが表紙ではピンク髪だったり。
これは藤崎竜にも見られる。
面白い感覚もってるんだなーと思ったよ。

うすた京介はヘタウマ。ある程度描けてないとギャグで崩すのってできないから
ヘタウマってバカにできないと思う。
「中退アフロ田中」描いてるのりつけ雅春って人がうすたの絵柄に似てる。
誰かも書いてたけど「アゴなしゲン」の平本アキラの画力UPぶりはすごい。
関係ないけど、江川達也の「日露戦争物語」見て漫☆画太郎と何か同じものを感じたｗ

浦沢直樹と大友克洋は技量はすごいけど女がかわいくないｗ
浦沢はあれだけ男性の描ける顔の幅が広いのに、何で女が皆同じ顔なんだ

荒木飛呂彦、松本大洋なんかは
ちょっと唯一無二の画風っぽいので分類できない…芸術系ってことで
上手い下手で括れるのかもよくわからん。
でも確実に下手じゃないよな　何かすごい系としか

「一番うまい」じゃないけど個人的に好きなのは土田世紀
あと冨樫真面目に描いてもあんまりうまくないよ。下手ではないけど、
少なくともこのスレに挙がるレベルじゃないかと

>>898
田島、浅田は上條のフォロワー。伊藤に至っては上條の元アシ。
無知の癖に長文ダラダラ続けないでくれよ。

浦沢漫画のヒロインが全部美形（同じ顔）なワケで
十分描き分けていると思うぞ。
逆に浦沢並に女キャラを描き分けている奴なんて他にいない。
まぁ女体は下手だけど。
>>890は柔やさやかや冨士子など、全て同じ顔に見えるのか？

890はやまじゅんじゃないのかｗ

>>900
その辺のヤツは全員「上條ファミリー」みたいな感じだよね

>>898-899
他にも突っ込み所が満載だが取り合えず俺はこれ突っ込んどく。
冨樫を「このスレに挙げるレベルじゃない」と言いながら
尾田を尾田を堂々と褒めててﾜﾛｽ

>>860
パースって知ってる？
ああいう絵はデッサン力完璧じゃないと描けないもんだぞ。

>>900
別に知らないで書いたわけじゃないよ。>>764>>765に名前が入ってたんで別々にしてた
まあ後から思いついて上條（伊藤まで）書き足したからそう思われても無理ないや。蛇足でした
いらんことして気分を害したみたいで御免ね。寝ぼけてたから許してね。

>>901
そうだった。「美形の若い女」のパターンが少ないって事だった。言葉足らずでした
…と書いたけど>>890宛なのかｗ

>>906
俺も言いすぎたゴメン

>>907
いえ、ごめんね…

>>904
別にほめてないよ？感覚が独特だねって書いただけ

冨樫が「画力が高い」という理由を説明してほしい。純粋に知りたい。
たくさん描いた人の絵だとは思う。
でも、ずーっと暇さえあれば描いてるような人なら達することのできるレベルだとも思う。
皆がそうなるとは限らないからセンスはあるはずだけど。
よく「真面目に描けばうまい」とか言う人いるけど、真面目に描いてない時点でそれ以上描けないのと一緒だよ
第一、真面目とか本気って何なんだ。いつ出すんだ？
幽白の後期（仙水編あたり？）とか「レベルＥ」の頃の絵が本気の冨樫だとか言いたいのかもしれないけど、
あれだってそこまでうまくないじゃん。イラストにしても漫画絵にしても中途半端。デッサン所々おかしいし

あと、これは別に批判じゃないが
冨樫の絵は雑というか描き込み途中で止めたようなのがよくあるけど（体の輪郭線だけ描いて中は空白とか）
描きたいものはあるけど時間をかけるのが億劫で、描きたい部分だけしっかりやって
「必要ない」と判断した部分は極力省く人なのかなと思う。
描きたいものに描くスピードが追いつかないから、見た人にギリギリでも伝わればそれでいいやみたいな。
何が言いたいかというと、
とにかくいっぱい絵描きたい人ってそうなりがちなんじゃないかなーと自分は思うから
冨樫は絵を描くこと自体は好き（嫌いじゃない）だろうなと

長文ｽﾏｿ　去ります

「独特ですね！」って得てして「趣味が悪い」の事だったりするｗ

藤崎竜の色使いは独特だよな
尾田は知らないが
あれはSF気味な氏の作風と合ってる感じ

鳥山神

萩原一至、小畑健

星野桂

相変わらず森田はうまいと思った。また毎週見れると思うとうれしいよ

>>911
一番下に
「の二人はクソ」が抜けてる

星野桂は腐女子向けの絵はうまいと思うけどさ、、
絵以外のセンスに疑問を感じる。

>>901
なんだかんだいって書き分けてるわな。
メインの美少女キャラは柔の顔だけど
年齢進むにつれてバリエーション多くなる。特に爺さん。

女キャラの人種のかきわけができてないと思う
イギリス女性も日本女性も似通った骨格の顔（男性、特に中年はバリエーション多いけど）
まあ、そういった描きわけできてる漫画家なんてみたことないけど浦沢さんだからこそ気になる

そこまで書き分けるとアジア系の人間は横顔ブスばかりになってしまう
日本人で漫画のような横顔の骨格を持つ人間は滅多にいない

小畑の劣化絵が星野の絵。
いちごの作者も小畑意識してたと思う。
髪の毛の描き方とか主線途切れさせたりとか。

>>918
むしろ浦沢の女性は、みんな東アジア系の顔に見えるぞ

>>914
何故糞？つかお前がうまいと思ってる漫画家だれだよ

こういう画力議論スレって小奇麗系やトーン多用系や今風の絵柄をやたらと低く評価したがる評論家気取りの人がいるよね。

半分ねたみもあるんだろ。

もう、一番売れてる部類のが画力が高いでいいでしょう。ここどうせ信者ばっかだし。
自分の好きな漫画家＝(多くは)絵柄も含めて自分が評価してる漫画家でしょ？
私は絵柄がイマイチでも好きな漫画家いますけど…

売れてる＝評価してる人が多い＝その漫画家の画力が高いと思っている人が多い

になるのは仕方ない。結論を言うと、
>>1が悪い。

>>922
逆にデフォルメ系が評価されるよな
ただ単にそういう絵しか描けないだけなのにデフォルメだっていって評価されるのもいるしな。
あと、動きがないから下手とかマンガ夜話みたいなこといって勘違いしてる奴も多い。

おっと↑
評価＝高評価

>>925
>>ただ単にそういう絵しか描けないだけなのにデフォルメだっていって評価されるのもいるしな。
ヘタレとかとはまた違うけど、これは才能だと思うけど。自分の絵柄を持っている人はすごいと思うよ。

>>924
（＾ω＾；）

（；′Д`）

リアル系は数年間ぐらいみっちりと勉強すれば
誰にでも描けそうな気がするが、
鳥山明や手塚治虫のような絵柄を一から作ろうとすると
殆どの人が必ず挫折してしまうと思う。

このスレ批判ばっかりの割にはしぶといがな

＞リアル系は数年間ぐらいみっちりと勉強すれば
＞誰にでも描けそうな気がするが、
じゃあ、すりゃあいいじゃんか。
才能＞努力と決まったわけでもないでしょ。

>>932
＞才能＞努力と決まったわけでもないでしょ
才能で書いてる人の方が努力で書いてる人より偉いと決まってるわけでもないでしょ。

と言いたかった。

話がずれてきている上に、作家の、絵柄をデフォルメ化する際に
伴う創作的苦痛、あるいは苦汁の末の努力を考慮していない。
まるでリアル系作家だけが努力していてデフォルメ系作家は努力していないみたいに言いたげだな。

>>934
>>930でリアル系は努力で到達できるから価値がないというようなレスがあってそれを受けただけなわけだが。
頭悪いってよく言われないか？

小畑の絵が動きがないと批判する人がいるけど
ああいうリアルで細部まで細かく書き込んだ絵は
デフォルメ系の書き込みの少ない絵に比べて
誤魔化しが効かないから動かしづらいと思う。
リアル系はちょっとした体型の歪みでも目に付きやすい。

このスレでよく出てくる桂のＭだかを読んでみた。エロかった。

Mは今年（だっけ？）最大のクソ本だったなあ
通常版でも激しく後悔したのに
もし限定版なんぞ買ってたら・・・

Mはアイズと電影の中間状態の絵で、どうも半端だったな…
肉感はとかはさすがだけど、顔が安定しない

カラーのa virginだかは上手かった
でもまぁ1400円はどうかとオモ

沙村広明

殺陣は上手いな

>>936
逆。デフォルメしてあるほうがごまかしが効かないし、
書き込みが多いほど立体感を出しやすい。

小畑は丁寧に書き込まないと味が出ない、という印象

もう一番は今の冨樫でいいじゃないか

次スレはどうするぞ、と

画力対決はほどほどに

をテンプレ追加キボン

俺が立ててしまっていいか？もうちょいレスが増えたら立ててやる

>>946
それいいかもな。あくまで漫画家を挙げるスレだからな

いやこのスレはもういらないよ

画力の高い漫画家　２人目
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1128686591/

あとは適当にうめよう

>>950乙
なんのかんので1スレ消化したんだな。