2ならドクタースランプに出てきた吸血鬼最強
4なら勢いが無くなる
つかなんで腐食下がってんの?
>>5 精神状態考慮ルールにより下位との勝率が安定しないから。
腐食様はSでいいと思うんだがな
さて、DIOとヴァニラはAに落とすのか?
するとA+は誰を上げる?
たしかにDIOは過大評価されてる感があるな
ヴァニラと戦ったらまず負けるだろうし
A+は腐食様専用ランクでいいんじゃない?
エヴァだろう
でもDIO対エヴァって正直五分五分だと思うのよね
時間停止からできることが多すぎる
>>6 上位にほぼ全勝ならむしろアーカードやダイ・アモンより一ランク上だと思うが・・・
隔離ならともかくA+に落とすのは変だろ
流れとは関係ないがデミトリ修正版貼っておきますね
ミッドナイトブリス追加しておいた
【作品名】VAMPIRE SAVIOR 魂の迷い子
【名前】デミトリ・マキシモフ
【属性】最強のヴァンパイア マキシモフ家当主
【大きさ】マッチョな成人男性
【攻撃力】小型ロケット砲の直撃に耐える相手を片手で撃破。
墓石を壊しながら20mほど吹っ飛ばされたり、高さ3〜40mほどの津波で押し流されてもほぼ無傷なザベルを
格闘戦や炎飛ばし(射程数m)で圧倒しバラバラにする
デモンビリオン:前方広範囲への無数の炎飛ばし。射程20mほどでタメ無し。威力は上と同じ程度か
【防御力】重火器の雨や30mほどの爆発で全く無傷。
素手でも体長3mぐらいの雪男の突進を受け止め、数十mぶん投げることが可能なバレッタがナイフで切りつけたらナイフが砕けた。
心臓を貫かれたら流石に死んだ。特に再生能力等はないようだ
【素早さ】10mぐらいからのライフル弾数発をつかみ取れるやつより速い相手を格闘で圧倒する。
飛行可能(速度不明)。移動速度は達人並か
【特殊能力】コウモリに変身できる。物知り
吸血鬼の一般的弱点(十字架、ニンニク、日光など)は克服しているため効かない
ミッドナイトブリス:対象者を好みのタイプの女性に変身させ吸血する
おそらく相手が男女どちらでも効果あり。
【長所】防御
【短所】格下相手に油断しすぎ。二度もやるとは学習能力が疑われる
【戦法】とりあえずデモンビリオン
【備考】デミトリ様は巨乳がお好みのようです
俺的には、
S アーカード ダイ・アモン
S− アーデルハイト
A DIO ヴァニラ 怪物化ブライド エヴァ(封印無)
の案を推したい。
ヴァニラ対DIO
・開幕直後に時間停止 → 首チョンパetc
・開幕直後にガオン
のどちらか
>>13 ダイ・アモンが負けるのは腐食様だけ
アーカードはとりあえず負けは無い
腐食様は下位キャラにちょくちょく負ける
>>13 前スレだとアーカードとは五分五分という結論だったと思われ
>>18 いや、力的にはSの力はあるんだが、下位との相性負けが結構発生しそう、ということを加味してS−にしたんだが。
通常アーカードvs腐食様:五分五分
幼女アーカードvs腐食様:ほんの少しだけアーカード有利
おいおい、まさか本気で外見がどうのと・・・
>>22 ここは世にも珍しい精神状態考慮スレですから。
まあ作品スレでもロリコンが祟って負けてた奴がいたがな
怯えて初めて魔力発動なんだから怯えだす前に攻撃できる能力持ちなら勝機はある
自分で自在に魔力をコントロールできないのが唯一かつあまりに痛すぎるマイナス点
アーカードも腐食に負ける可能性は十分に有りなのでは?
いたなw
じゃあA+++、A++、A+、A、A−、A−−、A−−−とでもランクしてみるかね? 結局変わらんよ。
とりあえず開始位置とかが問題だな
エヴァとかは至近距離で始められたら終わりだし、お互い遠すぎたら腐食様とかエヴァとか有利すぎるし
>>26 つーか普通に負ける確率高いと思うぞ
通常アーカードと腐食様が五分ってのも根拠は無いし
>>25 だから、おびえないような姿の奴なら即殺可能だって前スレから言ってると思ったが?
腐食様の腐食でアーカードの命が尽きるのが先か
アーカードが腐食様に到達するのが先か
初期位置によっても変わるだろうし、アーカードの命所持数が曖昧なので五分五分になった
今スレ序盤はルール決めに走った方がいいような。
ルール先に決めね?
>>31 なんかアーカードの命が尽きるのが先か、腐食様に接触できるのが先かみたいな感じだったと
ルールか。
まずは開始位置だよな。
作品スレとかではデフォが10mで、それ以上の体長が相手のときは両者の体長の合計分距離をとるルールだが…。
>通常アーカードvs腐食様:五分五分
これを根拠に
>幼女アーカードvs腐食様:ほんの少しだけアーカード有利
こうするから問題なんだと思うが。
てかロリコンが祟って負けがOKなら、ヴァニラ対DIOはどうなる
>>38 やっぱそれかな。
あんまり離れすぎてもダメだし、10mってのはちょうどいい距離ではないかと。
とりあえず日の出含む時間の流れは有りだよね?
そうしないとデイウォーカーと通常吸血鬼の差が発生しないし
DIOがダイ・アモンに勝つ方法
挑発→チェーンジダイ・アモン究極奥義→時止め、ダイの攻撃の前に持っていく
→時は動き出す→あじゃぱー→蝙蝠化で雑魚に
まぁカル=スのダンジグの応用ですな
ダイは自分の攻撃で死にかけるから
腐蝕様vs旦那
のっしのっし近づいて食す派と
命削りきって倒せる派だしね
正直どっちもありそうだから引き分けでいいと思う
面白吸血鬼vs旦那
日が出るまでどっちが殺しつくせるか対決だな
日がでたら面白の負け
かといって面白が旦那を殺しつくせるかと言えば疑問符
この二人がやれば城内対決とかでも壁ぶっ壊れまくりだろうから旦那有利?
面白vs腐蝕様
これが一番難しいんじゃないか?
面白が負けるたのは日の光と自分の魔力反射で十字架ドーンだけだし
それ以外で相手の攻撃が通じた痕跡ないしなぁ
こう思うのはおいらが腐蝕様の漫画を見たことないからかね?
>>37 腐食の月光は触れると体全体が「ドロッ」といくわけで
何度甦ろうが「進行」できないんじゃないか
10mではエヴァや対アーカードの腐食様が不利じゃないか?
10mなら腐食様恐ろしく弱いぞ
攻撃速度速いやつ相手なら普通に負ける
下手すりゃリップバーンとかにも
格ゲーでも時間制限はあるからなw
>>42 まぁありでしょうな。
真夜中から開始とかにして、朝になっても勝負がつかないような拮抗した勝負のときは通常吸血鬼の負けで。
>>46 アーカードはどろっとなっても移動できますが
アーカードは人の形する必要ない
トラップとかで本領発揮するやつがいないからその天下一武道会ルールでも良し
>>48 しかし、腐食さまやエヴァだけを優遇するのもなんだかな、だろう?
日の出有りならダイ・アモンが下がってエヴァが上がってくるんじゃないか?
戦うのは外?
アーカードのテンプレ、攻撃力と素早さが全く分からないんだが
>>51 ・・・マジ? すげえなそれ殆どスライムじゃん・・・
室内だったら時間制限つける意味ないし
だれかヴェドゴニア出そうぜー
>>56 やっぱり、遮蔽物が無い、とてつもなく広い惑星上での戦いだろう。
>>57 スピードは分からんが、
反射神経は「マッハ3以上で攻撃可能の弾丸を噛んで止める」ぐらい?
>>58 俺の抱くアーカードのイメージはアメーバのような不定形生物
>>57 アーカードって全力疾走する描写無いからなぁ・・・
じわじわ追い詰めて殺したり、初期位置から動かず腕大量に出して殺戮したりとか
一応かなりの高速移動は可能みたいだが
妄想で楽しむからおもろいこのスレ
だけど設定厨だけは簡便ナ
開始距離は10mは近すぎだと思うから20m〜50mくらいにしないか?
大抵遠距離持ちだし、この距離なら詰めれるやつ多そうだし
>>63 それが本当ならば作品スレのテンプレも修正した方がいいんじゃ?
腐食様は最低一キロないと厳しいような気が
開始時はお互い向き合って開始するのか?
DIOの開始直後時間停止とか反則だと思うんだが
>>66 精神状態考慮だしなw
20〜50mか。ちと範囲がでかいな。30mくらいにしとくか?
>>51 腐らされてドロドロになるのと自らゲル状化して移動するのは全然別だとおも。
霧になれる奴が灰も残らず焼き尽くされたらそりゃ死ぬだろ。
腐食様だって自分の腐食領域を変なスライムが近付いてきたら走って逃げると思うんだが
そういう行動は取っちゃダメなのか?
>>69 開始から数秒は能力使用禁止、とか?
でもそれじゃ腐食様が最底辺にまで落ちるな・・・
>>68 反応描写がこれから出てくるだろうからそれに期待かな…。
それまではA+あたりでくすぶってもらっておこう。
移動できるならいくらでもしていいだろう
吸血鬼セットを装備したのび太とかオーケー?
アーカードは日の光浴びても大丈夫だろうけど数万の部下とかそんなのも光浴びても大丈夫?
浴びたらリップとか少数残して全滅とか無い?
>>72 つか腐食様があの中でどういう状態なのかが分かってないんないんだよね
最弱は誰よ?
>>78 大隊の吸血鬼が陽光避けるために対紫外線装備しなおして行動してる中、平然と生身で行動してるから多分大丈夫
>>81 まぁな。一応最低攻撃範囲・腐食進行スピードとかは描写から分かるんだが。
85 :
マロン名無しさん:2005/07/14(木) 01:00:04 ID:M0Upm+Gd
>>63 反応速度はそれでokだと思う。
攻撃力とかは固有名詞が多すぎるから訂正したほうがいいかな。
で結局精神状態考慮で開始10メートル?
腐食様だけ開始位置変えるというのもなぁ
かといって30mぐらいだったらDIOとかアーカードとかにやられそうな気がするし
ここって生粋のヴァンパイアだけだっけ?
すまん上げちった
精神状態考慮ってマジなの?
>>91 マジ。つか今スレになって入ってきた人か。
普通に太陽出てる中で零号解放してるんだが
>>89 婦警がありなんだから別に真祖とかそういう設定じゃなくてもいいだろ
>>91 必死になって誰が最強とかやるわけじゃないからマジ
>>92 うん。作品スレで話題に登ったんでちょっと来てみたんだが・・・すごいねこのスレ
「だむぴいる」って何?おじちゃん。
>>93 太陽はまだ出てないんじゃないか?
夜明け間近だけど
一応、自他共に吸血鬼と言って
それぐらいの能力持ちならokでは
>91
人類スレや作品スレというより、不良スレとか(昔あった)格闘家スレに近い
今の所は
>>99 ヴァンパイアと人間との間に生まれた者かな。
ゾーリン死亡、婦警出撃時に夜が明けましたが
で、その後バチカン到着、大隊は対紫外線装備を着用
んでさらにその後に旦那が到着して死の河で殺戮
セラスが出撃する時、「陽の光すら意に介さず」って書いてある
ダンピールは駄目だろ
ちゃんと日の出自体が描写されてる>ヘルシング
理由は?
とりあえず開始から何時間ぐらいで太陽が出てくるか決めようぜ
>>110 純潔じゃないとダメなんだよ
厳しいんだよ
「血を吸わない、むしろ流し込む」「吸血鬼ならぬ増血鬼」果林はランクに入ってるけどいいの?
血統上は間違いなく純粋の吸血鬼だが。
俺も12時間賛成
ダンピールを吸血鬼と呼ぶならいいんじゃね?
けどダンピールって呼ばれるくらいだから吸血鬼じゃない気もする
ついでにヘルシングはまだ夜明けじゃないと思うが?
だってヴァンパイアとダンピールっていう風に名前で区別してるし
ああ、根拠弱いな
一応混血有りだったら結構下の方の候補。
【作品名】平成ヴァンパイアシリーズ
【名前】アキ
【属性】人間とヴァンパイアと人狼の混血児
【大きさ】人間の子供並み。
【攻撃力】子供並み。
【防御力】子供並み。
【素早さ】子供並み。
【特殊能力】変身能力:狼に変身できる。が、血が薄いため、はっきり言って子犬にしか見えない。
【備考】混血児のため、日の下でも行動可能。
ハーフは駄目か…、元人間は?
>>112 んな事言いだしたら
腐食様、DIO様が外れますが
アモンも魔力による真祖だから純血という過程から逸れる
(吸血鬼としては充分に始祖だが)
ダンピールの末路は吸血鬼に敵対するものだけど、最後は結局吸血鬼にってのが基本じゃなかったっけか
あれ?クルースニクだっけ?
>>117 漫画嫁
日の出自体がわざわざ描写されてる
バチカン登場の直前
とりあえず七巻の時点で「夜が明ける」とはあるがまだ真っ暗だな >ヘルシング
吸血鬼の呼び名はヴァンパイアだけじゃない。
吸血をするならハーフとかでもいいと思うが
そういや電撃大王のロリ漫画も吸血鬼モノだったな
俺の書いた北島
テンプレ作ったときは皆スルーだったのに
>1のテンプレに載ってて感動した
果林ってのが増血鬼のあれならそれより絶対弱いと思うが
北島のストレスで増血したら勝機はあるか?
コミックス7巻の130Pと136Pに日の出そのものの描写有り>ヘルシング
>>121 字をよく嫁
処女じゃないとダメってことだよ
>>122 トリブラならクルウスニクは
吸血鬼に含まれるウィルスを吸収であって
しかも能力仕様による一時的低下を回復する為の物
日常的に必要な物ではない
吸血鬼と言っていいのか?
>>127 じゃぁ、混血児有りなら最下位争いはアキ対北島か?
・・・どう考えても北島最弱じゃね?
>>134 読んだよ。
女の突き飛ばしよりは子供の攻撃力の方が弱いだろう。
北島の攻撃もアキには効かないから、結構互角だったりする。
厳密には朝方だな
日は確実に出てるがまだ完全に昇りきってるわけじゃない
でも陽光自体は差し込んでるので通常吸血鬼はそのままでは死ぬ
少佐は飛行船の上で朝日浴びて平気なのでデイウォーカー
139 :
137:2005/07/14(木) 01:15:07 ID:???
ってよく考えたら、アキのデイウォーカー勝ちかwwww
何か今まで腐食様VS旦那とか結構えげつないので妄想していたからか、
>>137が返って異常に見える
>>139 じゃぁHランクは
H 果林 アキ 北島
か。北島、Iランクに落とすか?(w
北島対旦那が見たい。すごく見たい
とりあえず二強に勝てる可能性があるのがアーデル一人なのにそこより下に置かれるのは納得いかん
上にあげろとは言わんから、せめて隔離してくれんかこんな感じで↓
「アーデルハイトは二強に勝つ可能性もあるがもっと下位のキャラにポコッと負けたりもする 現状ランク外」
>121
アーデルハイトは純血ヴァンパイアだが
ダイヤグラムにするか?
なんかすさまじく進んでるな。作品スレから流れてきたか。
混血といえば上位の蘭世は吸血鬼と狼女のハーフだな。
娘も居るが吸血鬼な特徴は遺伝してなかったと思う。
DIO様降臨
>>145 血統的にはダムピールにあたるんじゃなかっっけ?
記憶違いならスマンが。
北島は本人の自己申告で
幼稚園児より弱い。バッタと同じくらいだ。
バッタといってもアレだぞ大きいやつだぞ。
というセリフがあり、それから
てんとう虫より弱くなったという発言がある。
はっきりわかる戦闘描写は女に肋骨全部折られるのとかだけだけど
子供の攻撃でもかなりのダメージになると思う。
どいつもこいつも言い捨てで
誰一人まともに纏めようとしてないのがいっそ清々しい
本気で弱いな
どうやったらそんな奴に負けられるんだ?しかも吸血鬼限定だろ?
ああ、蚊か
ここは描写重視スレだぞ。
月厨対策だがな。
蚤を忘れちゃいけませんぜ、ダンナ
犬夜叉の冥加じじいか
あれも吸血鬼か
まあネタだから
それ言ったら蚊だって鬼じゃないし
とりあえず血を飲むだけなら俺にでもできるな
羊のう
・・・いや、なんでもない
あれは種族云々より病気ってことで
>149
王女候補だけど母親が吸血鬼ハーフなのがブリジット
でもヴァンパイアの血が濃く出て能力高いし、確率的に純血が一時出そうになかったからブリジットが女王になれるのではと言われたが
純血の子であるアーデルハイトが誕生して、次期女王の座はアーデルの物に…、という流れ
吸血鬼が病気というのは多い設定だと。ダン国王とか
そういえばエヴァも
羊のは感染力もないし純粋に精神の遺伝病といった感じ
>>162 ん?結局血統的にも純血なんだっけか?
俺はハーフ×純血でたまたま純血で産まれたのが腐食さまで、たまたまハーフで産まれたのが鰤だと記憶していたんだが。
別に感染力が問題なんじゃあるまい
そういえば犬夜叉なら蚤だけじゃなくて蚊の妖怪もいたな
吸血鬼と呼ばれてたかは忘れたが
>>166 俺は十次界よく知らんが
ハーフと純血から生まれて純血ってのはどういうことだ?
>>166 ブリジットとアーデルは本当の姉妹ではなく
義理姉妹
ブリジットって女だったのか。てっきり
>>171 あんな吸血鬼の敵なんだか味方なんだか分からない不思議な生き物と一緒にすんな
腐食様随分落ちたなぁ・・・
てか無理矢理アーカードやダイ・アモンと同列にされてるようにしか見えん。
腐食発動前ならともかく、発動後にアーカードと五分とかありえんだろ。
アーデルハイトの腐食は触れた端から相手を溶かして跡形も無く消滅させるもんじゃなかったか。
実際、腐食が暴れた後のクレーターに溶けたモノの残骸なんか残ってなかったと思うし。
アーカードが命尽きる前にアーデルハイトのところに行けるかもしれない、て
んな想像しにくい展開より、その場で死亡と復活を繰り返して結局何も出来ず死ぬ可能性のが普通に高いと思うんだが。
アーカードが腐食に取り込まれた後死んでも復活できるとして、いつ動くつもりなのかが全く分からん。
なんかちょっとは腐食をレジストできそうな根拠でもあんの?
ていうかそんなもんがあるならむしろ普通にアーカードの勝ちじゃないのか?
ダイ・アモンなんかもっと論外。光さえ腐らせるような相手の前で何が出来るのかと。
二強と言われてるキャラがこのレベルじゃアーデルに関しては腐食発動前に殺るしかないと思うよ。
発動前なら殺せる可能性は否定しないが…
アーカードの強さは攻撃力じゃなくて再生能力の高さだから。
身体が気化しようが液化しようが関係ない。
自分から頭部を液化するような奴だ。
ここで名前が出てる吸血鬼は、最低一度は倒されてるんだよな?
只今本誌で活躍中!以外の理由で倒されてないのっているのだろうか
ところで、時間が止まっている最中にスペースリパースティンギーアイズ撃つってさ
敵が離れすぎてるとそれが当たる前に止まっちゃうよな。ナイフみたいに。
おはやうおまいら
腐るだけならともかく消滅するってーと
腐蝕の魔力ってのは通称で別のものってことかいな?
腐るだけじゃ消滅はしないでそ?
とか思ったからWikiで見たところ金属の腐食=錆
人体への腐食ってのは化学的熱傷らしい
で、消滅ってことは生物学的腐食とやらになるのかな
細菌やらが対象物を消化吸収することを腐食っていう場合があるみたいだ
腐蝕様への発言を見て考えると
魔力っていうか特殊な細菌をわさわさだしてそれが相手を食ってるってことか
で、その細菌は光も分解する・・・光って分解できるかどうかわからんけどできてる
確かに強そうだが物理的攻撃と考えれば対処法もありそう
>>179 つまり腐蝕様は歩く細菌兵器だと思えばいいわけか
そいや光が腐るってのがどんな感じ?
原作読んだ事ないやつのが多いから詳しく説明plz
ちなみに死んだ場所で復活するとは限らないのが旦那クオリティ
別に足使って歩かずとも移動できるんだから、溶かされようと何しようと移動自体は可能だわな>アーカード
腐食の結果としての消滅なら、当然の事ながら腐食→消滅までに僅かながら猶予はあるな
で、アーカードの所持命数をここでは20万と仮定(とりあえず食事から得た分だけ)すると、
一回の消滅の間に10cm進めるとすれば、命が尽きるまでに20km移動可能
1cmなら2km
アーカードは好きだけど流石に贔屓眼によるゴリ押しな感じが
再生能力といっても魔力の範囲内だと再生しようが無い気もするし、瞬間的に効果が途切れる攻撃相手なら分かるけど
>>180に続いてもいっちょ質問
腐蝕って相手の魔力も腐蝕できてるん?
できないなら面白は開幕ドメインかアッサーシーンで勝てそうなんだけど
遠距離攻撃出来る霊力使い(セイバーハーゲン)や強力な魔力を持ったブリジットなどが
まともな手段でどうしようもなかったから、専用の特殊な封印術で封印したという展開ではあったが
他の作品のキャラの魔力にそのまま当てはまるかは分かんない
>>184 魔力同士で対消滅する感じかな。で、魔力の絶対量が大きい方が勝つ。
あと、腐食の魔力ってのは通称で、実際は腐らせるというより溶かして
消滅させるイメージに近い気がする。
あのストラウスが殺し損ねるんだから、腐食様の魔力の発動ってかなり早いんじゃ?
>>180 死んだ場所で復活せず腐食の魔力の外で復活したにせよ、一時間もしないうちに
月表面の六分の一は飲み込む大きさですぜ?もはや近づけずに死を待つのみじゃ・・・?
ちょっと話題がそれるけど、吸血鬼のキャラって意外と多く無いのな。
作品スレの上位の方に何人かいそうな気がしてたのだけど、実際は最強クラスでもアーカードくらいなのか。
やっぱり吸血鬼って時点で、SF的なインフレの仕方はあんまりしないからかな?
俺は知らないけど、マップスあたりwに宇宙吸血鬼とか、インフレしてる奴はいないの?
そんな非科学的なヤツはいねぇ。
アーカードは未だに能力の上限が分からん
192 :
マロン名無しさん:2005/07/14(木) 14:01:46 ID:f0LEpS1v
洗脳系は強いぞ。吸血鬼の長所の再生力を無効にするから
【作品名】P・U・L・S・E
【名前】アラディア
【属性】吸血鬼 純血種
【大きさ】人間並
【攻撃力】触れるだけで生命力を吸収 ほぼ瞬時に吸い殺す事も可能
触れただけで吸血鬼を爆砕した
力を放出して壁を何枚もぶち抜いた
力を全方位に放出して大規模建造物を破壊した
爪を数m伸ばして吸血鬼を切り裂いたり串刺しにした
髪を伸ばしてグリムロックに巻きつけ微塵切りに切り裂いた
巻きつけて振り回して叩き付け回すことも可能
単純な腕力は上記4人と同等以上
【防御力】マシンガンの一斉掃射を浴びてもビクともしない
自分の筋力の反動に耐えられる程度はある
再生能力あり 特に刺突に強く串刺しにされてもバラバラに切り離されたりしなければ
消耗するが致命には至らない
杭のようなもので心臓をぶち抜かれたときは致命傷になった
【素早さ】数メートルを一瞬で詰められる 同程度の素早さも見切れる
学校の屋上から線に見える速さの数回の跳躍で一気に外まで出た奴と同等以上
翼で軽い飛行が可能
【特殊能力】魔眼 睨むだけで精神や記憶を操作できる
永続的に相手の記憶や感情を自由に書き換えられる 複数一度に可能
教室から校門の前の携帯での会話が聞こえる聴力 調節可能
日の光で消耗するがそれだけでは特別な支障が出るわけでもなく即死したりもしない
【長所】格が違う強さ
【短所】結構親バカ
>>177 だから溶かす=腐食じゃなくて腐食した結果見た目上溶けてるんだよ
>>179 中途半端に物理を持ち込んでも柳田にしかならんと言っておく
>192
強い奴きましたなあ
>>183 そうかな?
祝福儀礼済みの武器や対吸血鬼用の武器で攻撃されてもあっさり回復するのに、魔力の場合だけ無理と考えるのもどうかと
劇中でも炎で焼かれながら再生なんてのも普通に出来てたし、腐りながらだと無理と考えるだけの根拠が無い
197 :
マロン名無しさん:2005/07/14(木) 14:34:38 ID:f0LEpS1v
>192
ダイアモンとDIOとヴァニラは反応差で無理だな。
反応ではアーカード に負けてるが攻撃力不足だから勝てる。エヴァは普通に睨んで勝ち。
腐食さまもブライドも睨んで勝ち。A+くらいだな。
ん〜、とりあえず魔眼が上位陣に効くかどうかだな・・・
光をも腐食させる腐食様にはまず届かないだろう
あと気になるのは微妙に防御が低いことか
とりあえず対戦予想
vsダイ・アモン:光線喰らって終わり
vsDIO:時間停止→冷凍コンボで終わり
vsヴァニラ:これも能力考えるとヴァニラ有利か
vsアーカード:反応速度的に321号解放して腕で飽和攻撃されると厳しいか?
vsエヴァ:詠唱終了までに魔眼が決まれば勝ち
vs腐食様:魔力が発動すれば光自体届かないので魔眼無効
vsブライド:圧倒的な攻撃力があるわけでもなければ、反応を超える飽和攻撃を持ってるわけでもない。勝てる
>>193 や、物理持ち出すわけじゃないんだけどね
イメージで語りだすと腐蝕様も旦那も死なないからwwwww
>>192 催眠系強いね
対吸血鬼でどのくらい魔眼が効くかによるけど
腐蝕様にとっては特に有効になりそう
内部的に数十万の記憶を持つ旦那にも効くなら最強か?
防御と速度が弱いけど特種能力が補って余りありそう
つーか催眠系能力持ち、現上位陣の中にもいるよな?
A以上ではブライド、アーカード、ダイ・アモンが催眠系能力持ちだね
そう考えると上位陣にとってはある程度デフォな力のような気が
とりあえずAの二人には勝てる公算が大きいからA+かな
ブライドは血にあたるものを飲んだら、無生物でも下僕にできるんだが。
タイマンでは使い道がない。
>>205 ぶっきらぼうだが親切なお前に乾杯
ひとまずA+に置いて様子見が吉?
腐蝕様にしろ
>>192にしろ
どの雑誌に載ってるかすら知らんから想像しにくいなw;
腐食さまはガンガン本誌だよ。
>>206 人間を撲殺可能な月刊誌
少年ガンガンで連載中
209 :
マロン名無しさん:2005/07/14(木) 17:59:07 ID:Zmj+4Pju
>>207-208 サンクス、ガンガンだったのか
昔パプワがやってた頃以来買ってないやw;
あくまで洗脳性能だけで比較するなら、魔眼よりブライドの方が上じゃない?
操れる対象種の広範さ含めて
腐食様の腐食って空気も腐るの?
例えば、ドラえもんの空気ピストルの超強化型みたいな奴で
腐食様の魔力の範囲外から超高速でぶっ放したら倒せるんじゃね?
それができる奴がいるかどうかは知らんけど
てか旦那のエロ光線でも洗脳できそうだけどな
ただ戦いがつまらなくなりそうだから使わないだけなのかもしれん
ブライドも邪眼の類は一応持ってるからなー。
初期ブライドだけど。
>>202 エヴァも持ってる。
@目を覗きこんで誘導する方法と、
A吸血によって操り人形にする方法がある。
魔眼は別に特別な能力って程でもないな
Aでいいんじゃね?
防御も弱いし
旦那は闘いにおいて相手が逃げなければエロ光線使わないでしょ。
エロ光線で敵を殺す旦那は旦那じゃない。
>>211 光も腐らすのなら、腐らしてもおかしくないけど、そしたら腐食様に向かって
当時風が起きると思うんだがその様子は描かれてない。
気体なら大丈夫なのか?
なら霧に変化できる奴なら接近可能?
炎と化して瞬間移動可能な元老も腐って死んだだけに怪しい
まあ現行の30mルールなら腐食様に勝てる奴はそこそこいる
というかエロ光線ホテルのチェックイン時以外で使ったっけ? もしそれだけなら射程短すぎるし何秒かかかるぞ。
>>222 エレベーターで逃げようとする特殊警察隊員に使った
目を合わせた瞬間に洗脳
結構な距離があった
マシンガンで蜂の巣になっても催眠解けず
>>223 そうかあれもエロ光線だったか。ありがと
そういや隊員の一人が逃げようとした時、ひとりでに部屋のドアが閉まって鍵かかってたよな
一種の念力?
ヴァニラはケニーGのティナーサックスと組めば最強なんだけどな
>>222 あとヘリを奪った時にも使ってたと思われる
あれはエロ光線による記憶操作だな
つーか効果は魔眼と大して変わらんな
腐食は怯えるより先にヌッ殺すしか無い
全方位攻撃が兼バリアだから、腐食が一センチでも発動したらもう打つ手ない
開始30mだったら旦那やDIOどころかそれ以下の奴にも負けそうな悪寒 >腐食
発動後の腐食にどやって攻撃すんの?
一旦発動したら旦那以外は無理だな
旦那以外で発動後腐食を倒す方法でも考えるか
エヴァのおわるせかいで相殺ぐらいしか思いつかんが
>>231 ここは性格も考慮して考えるスレだからね
他の最強スレと違って開始即最強攻撃とかを全員がやるわけじゃない
だからこそ旦那やらDIO様やら面白の戦いを考えるのが面白いのだ
アーカードの「死」ってどこで判定してるんだろう
シューティング風に「頭が潰れたら一機死に」とか
そういう目安はあるの?
設定が曖昧なのをいいことに考察まで曖昧なままにするこのスレが好き
真面目にやると面白くないからなwwwwwwww
どっちが死んだだのこっちが死んだだの
それは効かない、いや効くとかやるのが結構面白い
あ、設定や描写は大事だよ?基準としてね
エヴァは下手したら、今やってる大会で株下げるかも
実はルールさえまともに決まってない罠
だが旦那の闘争心を殺ぐほどのコスチュームになるやもしれん
>>241 旦那の闘争心殺ぐと狗の肉になっちゃうよ?
例のコスのエヴァと旦那が対峙
↓
旦那「闘争の空気ではないな。帰って寝る」
↓
エヴァ不戦勝
あんちゃんは期待させておいてアレだったから
最初からアレだと旦那は帰って寝る。
エヴァは口喧嘩では高確率で負け、それでペース崩されてそのまま負けちゃうタイプ
それがあったか
となると不戦勝の可能性がでるやもしれない
ただ「お前それで吸血鬼のつもりか?」とか言われたら全力で逃げるのをお奨めしたい
そこで葉月の出番か
つーか旦那が帰って寝たのはアンデルセンもやる気喪失したからだし
多分相手が殺気ビンビン出してたらどんな格好でも敵と認識すると思う
相手もやる気ないならそもそも勝負じゃないwww
腐食様vs旦那
腐食様「ヒィー大きい銃モッテルー(((;゚Д゚)))ガクガクブルブル」
旦那「……闘争の空気ではないな。帰って寝る」
腐食様勝利
>>248 例のコスでエヴァがやる気出るとは思えんが
>>249を見て思ったんだが、腐食様ってどれくらい臆病なん?
腐食の魔力見たら「面白い」とか言って突っ込んでいきそうだ>旦那
>>250 じゃあやる気無いvsやる気無いでそもそも勝負ではないんじゃないか
>>251 ギャルゲーによくいる、臆病で人見知りで家族以外には心を開かず
物陰からびくびくと覗いてくるようなキャラ
ただ腐食発動時にどれくらいおびえたのかはよく分からん
腐食は範囲効果広すぎだし広がるのも早すぎるし
ついでに消滅ときたら、音速で質量そのものをぶち当てるとかもできないし
まさに鉄壁
腐食は光さえ腐食させるっていう割には
大規模封印魔法が効いてたし高威力の魔法なら効くかも
ヴァニラとかならそのまま削れるんじゃないか?
>251
好きな男が人間の女と楽しそうに話してたら、遠くから柱の陰でメソメソ泣いてた
姉が冷たく諭したら嫌われたと思い込みメソメソ泣いてた
知る人の評価は、常に劣等感を持ち人の顔色をビクビク伺っていた子
・開幕後、恐怖させる間もなく特殊能力などで抹殺
・再生を繰り返して前進、接触
・ギリギリまで再生しないようにしてなんとか耐え切る
・友達作戦
腐食様対策はこれくらいか
>>257 ヴァニラならいけるでしょ
何せ光も糞も同じ空間にいないわけだし
このあたりが腐蝕様は下位にとりこぼすって言われる所以かねぇ
>>257 あの封印魔法結構特殊なものっぽいからな
俺も正確には憶えてないが、なんか腐食の魔力のエネルギーを
そのまま封印に転化する技らしい
相手の力が強ければ強いほど封印の力も増すみたいな
だから多分力押しじゃ無理だと思う
>>259 っ[おぞましくパワフリャな面白が開幕前に死去]
>254、>258
精神力は最弱クラスか
>>260 つかヴァニラって誰が相手なら負けるんだ?
腐食対ヴァニラ
開幕直後にスタンド発動
↓
腐食様ビビる&能力発動
↓
ポルポル戦みたいにぐるぐる回ってそのうちガオン
引きこもる前に抹殺できる奴。DIO時止めとか。
>260
ヴァニラは一度消えたら、どんな上位相手でも勝てる可能性があると思う
>>265 DIOは精神状態考慮で分かるが
他の二人に負けるとは思えん。
どういう展開を想定してるんだ?
>>269 初撃では倒せない
顔出したら捕まって負け
かといって引きこもったままじゃ逃亡負け
>>269 旦那は吹っ飛ばされても体のパーツさえ残ってれば復活できるだろう
但し速攻で復活しなければアヴドゥルみたいに全部消されるかもしれんが
ダイアモンはシラネ
>>270 引き篭もったままグルグル戦法続けてりゃいつか当たるんじゃね
旦那とかDIO様とかでそ?
いまんとこ腐蝕様が魔力出しながら移動できるって話聞かないから
開幕->ブォンで空間毎削れるって話
DIO様には空間行く前に時止められそうだし
旦那は数回削った程度じゃ死なんからな
ましてやあの特攻精神見たらゲラゲラ笑って最後まで食してくれそうだwww
顔出しは一瞬で済むし、その瞬間に場所を特定して瞬殺出来るとは思えん
絶対に退かないヴァニラは旦那のお気に入りとなるだろうな
引き篭もったヴァニラなら普通に勝てると思うぞ>ダイ・アモンと旦那
つーか顔出ししたら魅了の魔力かエロ光線喰らって終わりだろ
やはりヴァニラは強いなぁ と思ったが
ポルポル戦見る限り命中率低すぎるような気がする
グルグル戦法だったら避けられると思うし
面白には勝てそうだな
面白は逃げるから補足するのが難しいかもしれないけど
逃げ切っても太陽でりゃ両者灰だし
いや顔出したらヴァニラには腐食だって効くだろ
全く外に出ずにポルナレフ戦みたいに延々削ってりゃ
誰が相手でも時間さえかけりゃ勝てると思うぞ
日光浴びたら灰になるんでしょ>ヴァニラ
日が沈むまで12時間隠れっぱなしって立派な逃亡負けだろ
ダイアモンは反応高いから、殺る気マンマンなら亜空間に引きこもる前に倒せるんじゃないかと。
まあなんか面白な前口上やってるうちに引きこまれそうな気はするが。
あと飛行持ち相手だと補足できずに引き分け、もしくは探して顔出したところに攻撃食らって負ける可能性がある。
隠れてる=最強攻撃状態なわけだが。
別にいいじゃん
それだって立派な戦法というか
それが駄目なら日の出ルール無意味
ヴァニラ対策
・開幕直後、ヴァニラがスタンド発現前に特殊能力(時間停止、魔弾)
・相手が消えたらとりあえず遠くまで逃げておく
・ポルポルみたいに砂などを巻き上げながら軌道を読んで相手が出てくるまで避け続ける
>>281 や、ダークシュナイダー様もいないし
ましてや相手が美しいお嬢さんじゃないからね
面白的には最初片腕辺り削られて逃げる間にちょっぴり攻撃とかwwww
どうもあいつの性格考慮するとこんな戦法にしかなんねwwwwwww
反応が異様に速い相手=ダイ・アモンと旦那には顔出した瞬間殺される気がする
だからそもそも顔出す必要ねってのに
ヴァニラは性格的に顔出すような出さないような・・・
>>288 顔出さずにあいての位置が特定できるならそれでもいいだろうけどね
相手の位置わからずぐるぐる回ってるだけじゃ見当違いの方向飛んでく可能性もあるぞ?
となるとすっきり逃亡負けなわけだが
隠れて何もしないならともかく、延々と手当たり次第に攻撃しまくる事の何処が逃亡か
亜空間に即逃げして、顔出さずに24時間まぐれ当たり期待のうろつきまくりか。
最強スレ的には有利な戦法だが、ヴァニラの性格としてはそれはありなのか?
あと対戦相手の情報ってどれくらいあるのかね。
煙・砂などで軌道を読む
↓
夜明け
↓
日光平気な吸血鬼なら勝ち
いつまでも顔出さなかったらどうしようもないがな
スタンド使う前に魅了の魔力やエロ光線、魔眼で無力化されます>ヴァニラ
所詮ヴァンパイアではなく半ヴァンパイアなので
>>290 バトルフィールドの範囲を相手のいいように捉えればね
でもそんな必要はないし
ヴァニラ側に立てば惑星一つ範囲でポルナレフ戦と同じ事やればいいだけ
そしたらいつかは当たる
>>292 その通り、最強スレルールでやりたいなら他でどうぞかな
ヴァニラは相手の場所確認するために何度も顔出してるわけだし
それを考えれば顔を出さない方が不自然
もっとも最強スレ的に言えば
マッハ3の弾丸を口で止める反応速度を持つ旦那に開幕ジャッカル撃たれて終わるわけだが
面白にもいきなりアッサーシーンで終わってしまう
それじゃつまらんだろ?
夜明けすぎても顔出さなかったら危険負けじゃないか? >ヴァニラ
洗脳系能力持ちには全敗でしょ
開幕と同時に洗脳でスタンド使えず負け
>>296 おいおい性格考慮はともかく戦法まで縛るのか
まあそれならそれでいいが・・・
「そういうルール」ってことで
今からそうすんの?
>>301 別にいいんじゃないの
異空間に行く前ならヴァニラ普通に弱いし
ちなみに亜空間引きこもりって永久にできるの?
飢え死にしないの?
>>300 あのなぁ、今からもなにも最初からそういうスレだっての
しかも戦法は縛ってないぞ?
そっちのいうように戦法や性格考えなければ勝てないっての
性格や戦法考えるから面白いんだよ
とりあえず前スレから読み直してね
吸血鬼とは言え、食事は取らねばな
開幕直後にエロ光線とか寒すぎる
旦那はそんな興醒めな事しない品
それが旦那クオリティ
最強スレっぽくはないが
>>305 古参面はいいが相手を見て言え
戦法としてヴァニラが異空間引き篭もったままでもおかしくないと思うから言ってるんだよ
作中で何度か顔を出したから、なんてのが「ヴァニラが顔を出して当然の理由」になるとは思えなかったものでね
旦那なら顔出すまでワインでも飲みながら待って
顔出したところをむしゃむしゃ食したり
相手の口上聞いてニヤニヤするだろうな
とりあえず、相手の前情報をどれくらいにするか決めておいたほうがいいかな。
普通はまったく無しが基本だが、このスレはどうしようか。
・相手が敵で、吸血鬼だということだけ知っている。
・同作品ならテンプレ次点で作中知っているであろう情報もあり くらいでどうだろう?
>>312 それだと腐食様が開幕と同時に魔力解放するんじゃないか
初撃最強手使わんなら腐食最強
腐食様は魔眼効くのか?
相手を見て言えってなによwwww
だから戦法や性格考えなければヴァニラは異空間にもいけず終わるっての
そっちに合わせればこれで終わりじゃないのか?
そんなにヴァニラ最強にしたいなら他いってくれよ
ヴァニラ最強スレでも立ててきてくれ
凄い効きそうなイメージがある
実際どうかは知らんw
開幕直後必殺がなしだとDIOやヴァニラがどうしても弱くなるような
てか腐食様は殺気ムンムンの旦那に睨まれたらショック死しそうじゃないか?
開幕直後必殺有り→腐食様が最強クラスに。腐食の魔力を突破しないと倒せない。旦那とヴァニラ以外には完勝。
〃無し:腐食様激弱
>>317 だからヴァニラが「戦法や性格を考慮して」引き篭もったままでもおかしくないって話してんだよ
見当違いなレス返さんでくれ
あと俺はこのスレには前スレ中盤から居る
別に古参面するつもりはないけどね
そもそも、いつまでも引き篭もったままって可能なのか?
クリームの持続力はCだが
>>321 いや開始直後に最強ありだと腐食は逆に反応差で瞬殺されないか?
>>321 腐食は「ヒィ知らない人!」程度でも腐食発動するなら初撃必殺なしでも最強候補だよ
>>325 何その吸血鬼にあるまじき反応。旦那が激怒するぞ
>>323 駄目な理由がないからな
あの空間の中がどうなってんのかは知らんが
とりあえず吸血鬼のDIO様は棺桶の中で百年くらい生きてたし
性格考慮の難点が早速浮き彫りになってきたな。
個人個人で認識に差があるとこうなってしまうんで他の最強スレじゃ無しなんだよな。
大まかなランク分けしかしないこのスレなら何とかなるんじゃないかと思ったんだが・・・
>>323 その持続力が顔出しを指すとは思えない
なら何を指してんだと言われると分からんがw
>>327 DIOが棺桶の中で100年生きるのとスタンド能力を24時間使用しっぱなしにしておくのとでは
全然意味が違うと思うんだが・・・
>>329 誰もランクには言及してないし今のところは大丈夫だろ
皆雑談しかしてないとも言うがw
>>329 性格ルールはもともと旦那と腐食さまのために流れで出来たようなもんだった気がするし。
そういうスレですから…
>>331 ああいや酸素とか食事の心配はしなくても大丈夫かなと
その程度
性格ルールなしなら開幕直後エロ光線OKになってしまう
>>333 だな
性格考慮しないと他のキャラがその二人に全くついて来れない
キャラの性格無視してきっちりと結論付けるよりかは
キャラの性格考慮して主観混じりまくりでダラダラ結論付かずにだべりまくる方が性に合う
>>322 あぁそういうことね
ちなみにサロンはID出ないから相手見てもわからないよ
んで、戦法はわかったからヴァニラが引きこもる性格なのか教えてくれ
どうにもそこがわからんぞ?
相手がどこにいるかもわからない常態で延々惑星規模からの回転するようには思えないのだが?
後引きこもったままが可能かどうかも教えてPlz
惑星規模じゃ1回やるだけで相当時間食いそうだしね
そもそもスタンドの持続力ってなに?
カーズは「飲まず食わずで一年はOK」らしいが、100年ってどうよDIO様
まあ、正直そろそろ別の面子の話題にならないかな、とは思うが
仮死状態にでもなってなんだろうか。
>>339 自分の攻撃が決まっていると思い込んで解除→ポルポルに刺される ような香具師
>>339 ヴァニラは、前情報が無い状態で根拠なく相手を見くびるような奴ではなさそう
そういう描写もないしね
で、敵を手強しとみたヴァニラが、用心深く、確実に相手を仕留める戦法を選択するのは作中でも描写されてる
激昂すれば別だが特にそれは考える必要もなさそうだった
だからまあそういう戦法とっても不思議じゃないな、と
それだけ
引き篭もり無限攻撃が可能かどうかは知らん
同じく不可能な根拠もないんで「そういう戦法もアリだな」と思っただけだ
スレの流れでも「どっちとも言えるな〜」って感じみたいだし
あと俺は別にヴァニラが好きなわけじゃないよ
なんかもう流れも変わってるし、そんなしつこくやるつもりもない
>>344 そりゃそう思い込んでも不思議じゃない状況だったからな
腐食さまみたいな、見た目弱そうな奴と戦うときはどうでるんだろうな?
エヴァは見た目幼女だから旦那ほど怖がりはしないだろう
ただ話しかけたりしたらアウト。腐食発動します
見た目じゃ絶対強さは分からん
それが少年漫画クオリティ
性格考慮は作品知らんとどうにもならんな
>>345 元の能力高いから開幕で一撃食らう相手以外にならそれでいけそうか
で、ルールだけど開幕距離は30m?
性格考慮しないと上の方が酷いことになりそうだから性格は考慮したい気分
開幕必殺は性格考慮の内でいいんじゃないかな?
旦那は3回くらい死なないと反撃しない究極のM
ていうか避けようとしないからなあ。
相手の攻撃を受けきった上で倒す、まるでプロレスラーのようだw
無限亜空間に関して、上限が分からないなら作中分かっている最大値にあわせるのが普通だと思うんだが。
しかも持続A〜EのうちCなんだから、どこかに上限があるのは間違い無いわけで。
作中最も長く潜っていた(あるいはスタンドを出していた)時間、
もしくは他の持続C以下のスタンドからの推測(Dで1時間だったから最低1時間とか)を上限にするべきだと思う。
性格考慮ならとりあえず惑星規模の回転は無いな
>>355 てか、上でも言われてるがスタンドの「持続力」がなにを指してるのかさっぱり分からんし
エネルギーが切れてスタンドが出せなくなった、とかいう描写あったっけ?
持続力高い奴と低い奴でなんか違う描写とかないのか?
>>357 いや、JOJOは一通り読んだだけなんでそこまでは覚えてないんだが、そうか、そういうの無いのか・・・
持続力なんて項目があるんだからそういう描写があるもんだとばかり思ってた。
>持続力 スタンドの燃費の良さ。一般的に爆発的なパワーを出すスタンドは、燃費が悪い。
>A・・・スタンドを出しっぱなしで生活可能。
>B・・・ウォーキングぐらいのエネルギー消費。
>C・・・ジョギングぐらいのエネルギー消費。
>D・・・普通の人が全力疾走出来る時間と同程度だと思われる。
>E・・・なんらかの条件・時間制限で強制的にスタンドが解除される。
半吸血鬼化している為Cでも長時間発動可能?
>>360 ようは延々ジョギングできる体力があれば無限に行動できるってことだろ
吸血鬼のヴァニラアイスにそれができんとは正直思えん
究極生物より燃費いいみたいだしな
永遠に引きこもってたらそのうち帰っちゃいそうだな。対戦相手が。
どこへw
365 :
マロン名無しさん:2005/07/15(金) 02:18:59 ID:QMfhn8lm
灰は灰に 塵は塵に
永遠に引きこもってたら、勝負に負けはしないだろうが
なんかいろんなものを失ってしまいそうな気がする
まあヴァニラの速度で惑星一周なんてしてたら何年かかるか分からないし、
しかもまぐれ当たり以外ありえないから開始しばらくの攻防で決着がつかず、
相手が日の光で死なないようなら引き分けってことで良いんじゃないかね。
寿命勝ちって可能性もあるが上位は大体不死だろうしなあ・・・
惑星表面を削るより惑星そのものを削った方がいいな
ある意味追放勝ち
ヴァニラも腐食様と同じか
・発動前に抹殺
ヴァニラは削りすぎの喰いすぎで「もう食べられないよトニー」とかなんないの?
なったら面白いがならない
ヴァニラってそこそこ速くて飛べる奴には絶対勝てないと思うんだが…
館の中でポルナレフという相手だったため強く見えるが、外だったら命中率低すぎるぞ。
俺もそう思う
つーか惑星グルグル回るなんて果てしなく命中率低いぞ
アーカードとか相手なら倒す前に普通に飢え死にでヴァニラが負ける
惑星削り終わる前に飢え死に
顔出せないのに効率的に惑星削れるわけも無し
ていうか惑星削るとか言ってる時点で性格考慮の考察じゃない
性格考慮の考察じゃなければ開幕即催眠or攻撃でヴァニラは普通に死ぬ
今日の分だけでいいから過去ログ読んできて欲しいな
たった100年で惑星削り終えるわけが無い
ましてや顔出すわけにはいかないんだから、最初は適当にしてても削れても
ある程度削ってからはなかなか当たらない
かといって、惑星が縮む=敵との遭遇確率が徐々に上昇、の中で顔を出せばいずれ必ず敵の面前で顔晒すことになる
>>383 ポルナレフ戦で一切顔を出さずに綺麗な同周円を描いてますが。
血を吸うことが出来ないと判り切っている状況で、自分が飢えるより先に終われる筈も無い惑星削りなんてする馬鹿はいない
で、惑星削り終わるのに何年掛かるわけ?w
>たった100年で惑星削り終えるわけが無い
>自分が飢えるより先に終われる筈も無い惑星削り
是非その計算式を聞きたい
イメージにイメージで反論してもしょうがないぞ
まず、ヴァニラの攻撃は速度どれだけ出るわけ?
【素早さ】鍛えた人間や子犬(イギー)の全力疾走を追い越す速度で移動。
弾丸を余裕で叩ききったりできる相手の攻撃に対応し、多少なら回避できる反応。
ああ、ここはそういうスレじゃないと言うに
移動速度は精々時速45kmか
100年で削り取れる体積=25×25×3,14×45×24×365×100=77361750000(立方km)
地球の体積=1083200000000(立方km)
はい残念不可能ですね
ヴァニラ君が百年頑張っても地球の体積の一割すら削り取れんということですな
まだ1兆立方km残りますよw
しかもDIOは棺桶の中で寝てて100年だからなあ。
ヴァニラが飲まず食わず、睡眠もとらずに100年稼動可能な根拠にはまったくならない。
>>360見る限り24時間くらいは問題無さそうだが。
あーあ
地球大きいからなあ
じゃあヴァニラ動けない相手しか倒せないのか。
弱っ
ところで光合成する吸血鬼の漫画ってのがあった気がするんだが誰か詳細知らない?
気付かれさえしなければ強いんだけどね。
不意打ちなら腐食様やDIOどころかDBキャラでも倒せる。
腐食様も気づかれなければDBキャラをも倒すぞ
エヴァもブウ以外大丈夫
DIOも
401 :
391:2005/07/15(金) 04:05:22 ID:???
とりあえず惑星規模のトンデモ戦法なんてありえないとハッキリ判ったんだから、このスレ的な議論に戻りませう
でも惑星規模戦法ならとりあえず10%の確率で全キャラに勝てるんだよね?
どう計算したらそんなことになるんでしょうか
>>402 皮を剥いでマグマを露出させろとか
円の動きで地球を真っ二つにするとか
あがき様は色々ある
具体的にどうなるのかさっぱりわからんがw
>>402 アーカード相手の場合、持ち命数を20万と仮定すると勝率は10×20万乗分の1ですが
こんな時間にこんなくだらんこといい加減止めようや
>>405 正直俺はこれはこれで面白い流れだと思うが
そう思うなら別の話題振って
>>408 悪い、もう寝るわ
この流れには付き合いきれん
>>409 地球の中心起点に同心円描かないと真っ二つは無理
つまり地表でスタートする時点でありえない
>>414 すまんが言ってることがわからん
馬鹿にでもわかるよう頼む
馬鹿は何言っても分からん
綺麗に半分半分にするのは難しいって言いたいんだろ。
別にそんなん大体でいいじゃん
きれいに半分にしたところで互いの重力に引かれて戻るだけじゃないのか?
一瞬で真っ二つならまだしもゆっくりだから海やらマントルやらはすぐ戻っちゃうし。
>>419 あ、やっぱそうか
俺もそうじゃねーかなと思ってたw
なんで時間が無限にあれば真っ二つ可能なん?
地球の中心まで削る頃には、移動してる同周円の直径は地球と同じ12741.9kmですよ
円周にして40009,566km
しかもそこまでに至るには1回転ごとに円周を1mずつ増やさねば到達不可
6371000回転もしなきゃいけない
時速45kmが100年で移動できる距離=39420000km
>>421 触れた物体が消滅するのなら、時間さえあればいずれ体積は尽きるから
つーかヴァニラの反応が
>>389なら顔出してもやられんだろ
アーカードとそんな反応変わるように見えん
時間が無限にあればなんかの間違いで地上最強の男竜が真っ二つにするかもしれないから。
反応速度は高くても、飲み込まれるまでに少々タイムラグがあるからかと。
普通に避けりゃいいじゃん
あ、違った
地球の中心に到達するまでに12741900回転ですね
地球の大きさを甘く見てる奴が一人いるな
あんまり舐めちゃいかんぞ
スイカの種の癖に
>弾丸を余裕で叩ききったりできる相手
これってあくまで反応速度の話であって、ソイツの攻撃が弾丸より速い訳じゃないよな
ていうか旦那もヴァニラも素早さの欄いい加減杉
>>431 弾丸より速いのか遅いのかは知らんが≒だとは思う。
反応速度についてだけど、
旦那はまだいいよ
「マッハ3の偵察機に余裕で追いついて穴だらけにする弾速の弾丸に反応」だからある程度数値が出てる
ヴァニラは
「弾丸を余裕で叩ききったりできる相手の攻撃に対応」
弾丸にも反応できる反応速度の持ち主の攻撃に対応してるだけなんだよな
全く数値が出てない
反応速度と攻撃自体のスピードに相関性が無いから
例えば極端な例を挙げると、「銃弾発射と同時に反応、10m離れた所から飛んできた弾丸を刀を50cm振って切り落とす」だと、
弾速と剣速に20倍もの開きが出るんだよね
旦那だってマッハ3以上の弾丸止めるのにマッハ3で噛み付いてるわけじゃないでしょ?
相関性が無いのよ、反応速度と攻撃速度の間に
いや、そういう話じゃなくてさ
【素早さ】
アンデルセンと対等の反応、10m程度の跳躍が可能。でも移動は基本的に歩く。
これはどうなんだと
また実に馬鹿な話をしてるな。
本気で惑星削る気なら、別にずっとクリームの中に居る必要なんか無いぞ。
一度離れれば例え本体が顔出したって見つけられるわけないんだから。
のんびりやればいい。
千年以上かかるんじゃ別の意味で無理そうだが。
そういえば、十字界の吸血鬼はダムピールでさえデフォで空とべるから、確実に腐食さまも飛行可能なんだよな…
>>439 たぶん飛べるんだろうケド、ブリジットやストラウスほどの能力は無いものと思われ、
どの程度かは不明・・・。
レティ級はあるだろ、純血だし。
エヴァvsヴァニラ 場所:エジプト
途中で愛しいぼーや(ネギ)を狙う同級生が気になって戦いがどうでもよくなり、
転移魔法で戦場離脱、日本に帰還。ヴァニラは永遠エジプトの砂漠を削り続ける。
ふと思ったのは吸血鬼スレらしく夜になると加速具合がすごいなぁってw
昨晩は熱いようなむなしいような議論だったみたいね
慎重で確実に狙ってくるって話のヴァニラが惑星規模大回転とかの博打しないと思うけど
それなら開始位置から潜ったまま動かないとかのが確率高そうだよ
>>439 腐蝕様が怯えて魔力出したまま高速移動するとさらに手におえなくなるねぃ
今は魔力だしてると動けない前提だから
ダンナの息子...!!
ふとおもったんだが
ポルナレフの剣がクリームの口の中から外を確認した
ヴァニラにささったのは何故?普通にさそうとした剣が
暗黒空間に飲み込まれて刺さらない気がする。
>>445 クリームを傷つけたダメージがヴァニラにフィードバックされたんじゃね。
レティ級でも軍用ヘリと同等程度で飛行可能だったよな?
マッハとは行かんがそこそこ速いんじゃね?
まあアーデルハイトの飛行速度なんか考証に必要なさそうだけどな
>>448 だな、上位陣相手じゃ開幕した段階で恐れおののくだろうしね
蘭世と腐蝕様ってお友達になって引き分けかなぁ
もしくはその後なんかの表紙で腐蝕様噛んじゃって
「えーーーーーーーー!!」ってなったら魔力出ちゃうとか
そんな古きリボン的展開を会社で想像する俺ガイル
びびって戦おうとしない腐食様に失望して帰る旦那
そしてページ数が足りないので始まる「腐食ふたりぼっち」
>>446 じゃあ腐食様とか旦那の腕とかでもダメージ受けるんじゃねぇの?
実は亜空間そのものに傷を付けることが可能で、亜空間が傷ついたらヴァニラもダメージを受ける みたいな感じ?
>>446 は
スタンドの肩をさした時と
スタンドの口の中にポルナレフが剣を刺した時と勘違いしてると思う。
そうでなくとも亜空間自体は絶対傷付かずに
触れた時点で物体は消滅するはず。
亜空間切ったシーンあったような気がするが
「手ごたえはあったが剣が〜」とか言ってなかったか?
結局切れてないって事でしょ。実際ダメージなかったし。
>>445 >>451 >>452 ポルナレフの指が飲み込まれて剣が刺さってる絵を見ると
どうもクリームの口から必要以上に身を乗り出すと暗黒空間の範囲から出ちゃうみたいだな
そこをポルナレフに刺された
でさ、読み直して気付いたんだが、別にヴァニラ・アイス本人が顔出す必要無いよこれ
本体は暗黒空間に完全に隠れてスタンドのみ出した状態で喋ったり周囲の状況を見たりしてるし
その状態ならたぶん、このスレでヴァニラ無敵
スタンドはスタンドでしか倒せないし
作中で時々本体の顔も出してるのは
スタンド使いのポルナレフが相手ならスタンドだけ出そうと本体も一緒に出そうと危険度同じだからじゃね
やっぱ暗黒空間行く前に殺るしかないんじゃないか?
>>453 それはチャリオッツでクリームを刺した時の台詞だな
「剣が呑みこまれちまった!」という発言は別のシーンで
ご丁寧に
「暗黒空間に居るときは奴を攻撃することは不可能だ!」とか
「一方的に呑みこまれるだけだ!」とか
そういう台詞を連発してくれてる
>スタンドのみ出した状態で喋ったり周囲の状況を見たりしてるし
そんなシーンあったか。どこらへん?
そうなると
・開幕直後に抹殺
・スタンドの顔が出てきたところで『世界』ッ!
しか倒す方法はないか
永遠に引きこもってたら負けないが、勝てないな
ヴァニラの攻撃力は最強スレあたりでさんざっぱらやってそうなキモス
だからヴァニラがこの位置にいるわけだし
ひとつだけ
>>455に質問
結局作品内で周り確認する時に顔出してるの?出してないの?
出してるなら出すでいいと思うなぅ
>>456 いっぱいあるけどとりあえず一番分かりやすいのは
ポルナレフが
「アヴドゥルを……殺したなどと……」
「 ウ ソ を つ く な あ あ あ あ あ ーーーーッ!!」
と叫んでチャリオッツがいきなり射程距離伸ばしたシーン
ヴァニラ本体は完全に呑みこまれてる状態で
スタンドだけが振り向いてチャリオッツを見て
「なに……?」
「ポルナレフのスタンドが…こんな素早くしかも遠くまで攻撃できるなどと
聞いていなかったぞ…」って喋ってる
>スタンドはスタンドでしか倒せないし
この手の作品内ルールは、ある程度似たような能力で代用可能ってのが基本だったと思うが。
この場合は魔力や霊力といったものなら攻撃可能とか言う感じで。
>>461 いや別にスタンドにスタンドしか効かなくてもヴァニラ絶対無敵じゃないし
暗黒空間入る前にやればいいだけだろ
>>463 そういう問題じゃなく、基本的なルールの話なんだが。
>>461 そういえばそうだったかも
だからDIOも腐蝕様とやる時に開幕世界しかないのでは?ってことになったんだっけ?
>>465 そりゃDIOは射程も短いし本体隠せないからな
スタンドって他のスレじゃどうなってんの?
霊力とか魔力で倒せることになってるわけ?
正直聞いたこと無いんだが
本体やればいいのにスタンドの絶対性まで崩すわけ?
萎えるなー
>>466 そうじゃなくてスタンドで殴りかかっても腐蝕されるって話
だからスタンドにも攻撃できるんじゃないの?ってこと
その作品にしか出てないもの以外には無敵って方がはるかに萎えるよ
スタンドって波紋効いてたっけ?
隠者の紫通さずに。
量産スレのバッドカンパニーがなんかそんなだったような・・・
ああでもあれスタンド単体で出てたからか?
>>471 忘れられた設定だがスタンド自体元々波紋の一種
>>469 腐食の月光はスタンドも溶かす?なわけないと思うが。
作品スレのテンプレには「スタンドはスタンドでしか倒せない」と普通に書いてあるな
たしか作品スレでの「○○以外無効」は
1、固有名詞(聖剣○○とか)以外では倒せない 適用不可、作中耐えた攻撃まで
2、魔法以外では倒せない 気や霊力といった近いものなら効く
3、炎以外では倒せない そのまま適用
こんな感じだったはず。
スタンドはむしろ1だが、なぜか2として扱われてた様に思う。(作品スレじゃなく人類スレだったかも)
魔法使いスレなんかは厳しくて、どんな無敵設定でも1。
・その作品のみに登場する武器でしかダメージを与えられないという特性は、
他漫画間で戦う場合にあまりにも理不尽なため考察の対象外とする。
こういうルールがある作品スレで「スタンドはスタンドでしか〜」が問題になってないのは
ダメージ自体は本体に喰らわせれば通るからか?
そのルール適用されてるようならジョジョのメンバーにギアッチョが入ってるんじゃないか?
ギアッチョの氷は普通に弾丸やトンガった鉄で割れてるから・・・
ああ、あれスタンド本体ではないのか・・・
ここ描写至上スレ?
描写にないことは設定がいかに強かろうが関係ない
>>481 その辺含めてほぼ何も決まっていないというのが現状
人類スレは鬼のような描写偏重スレだったな
484 :
マロン名無しさん:2005/07/15(金) 14:58:42 ID:cJYsbtFh
>>481 描写も大事だけど性格考慮して愉快に楽しむスレかな?
「美しい御嬢さんですね。血を吸ってあげましょう」
とか言って蘭世に襲い掛かるけど水に流されて「うわぁぁぁぁ」なダイ=アモンとか
開幕アッサーシーンとか打とうにもおぞましくパワフリャで
開幕前から腐蝕様に怯えられるダイ=アモンとか
セラスに噛み付いて血を吸うけど
最終的には紅葉おろしにされちゃって自称醜い元姿をさらけ出すダイ=アモンとか
そんなスレ?
それはそれとして
そろそろルールくらい決めた方がいいぞ
スタンド通して外界の情報を仕入れることが出来るのか・・・
でも、それだと催眠系が効くな
モニターごしでも効く催眠能力ならな
半吸血鬼だし催眠系はあっさり効きそう
ヴァニラはどうやって外界の情報手に入れてんの?
つまり超強力幻術使いのゾーリン姐さんならヴァニラに勝てるわけですね
・開始30m
・性格考慮
・12時間後に夜明け
くらいか決まったの。あとは
・テンプレタイプ(作品系、人類系)
・相手の前情報の有無
・対戦場所
・一作品の参加可能人数
は決めておきたいな。
>>489 情報はそりゃ当然目から入ってるんでしょ
スタンド通してってことはイメージ的にはカメラで撮影した映像をリアルタイムでモニター観賞してる感じ?
モニター越しの催眠能力なんてバビル2世のバベルの塔くらいしか思い浮かばんw
ていうかまあテンプレをもうちょっとでいいから真面目に書けおまいら
対戦場所は例によって例のだだっぴろい惑星でいいんじゃまいか?
前情報教えると腐蝕様の不戦敗が多くなりそうだがどうするよw
聞く限りの性格だと戦う以前に逃げるでしょw
あ、テンプレタイプってよくわからないけどどんな感じ?
作品の人数は2人くらいが妥当なんだっけ?それとも1人だっけ?
モニターじゃあないだろ
少なくともスタンドごと相手のほうに向いてみてるわけで
眼鏡やコンタクトみたいなもんだろ
こんな少人数スレで人数制限は要らんだろ
一は少ないし三は多いから一作品二人でいいんでない
一人じゃヴァニラが消えるなw
もう全部アリでいいと思うがな
描写のみにしたらアーカードの復活回数も激減するだろうし
命の数がそもそも不明なんだろ?
>>496 >聞く限りの性格だと戦う以前に逃げるでしょw
逃げたくても30mで向き合うのは確定なので、多分即腐食開始
>テンプレタイプってよくわからないけどどんな感じ?
ごめん、適当な造語。
描写至上にするか設定ありにするか、ね。
ルールになるべく面白おかしくってのを追加したいけど無理・・・だよね?
がっちがちの戦いになるより妄想激しくて楽しいなぁとか思っちゃっただけですごめんなさい
>>501 同意。
正直、月厨排除の為だけにこんな半端な状態を強いられるのはアホらしい
来るもの拒まずでもいいじゃん。
>>501 上限が判らんだけ
とりあえず食事分だけでも20万は下らない
>>484みたいな状況を起こす為にも、前情報は無しのほうがいいと思うんだ
とりあえず相手の攻撃は全て受ける旦那とかな
30メートルがコンセンサス得たというのは初めて聞いたな。
で、どうすんの
設定ジャンジャン来いでいいの?
設定のみのキャラはさすがに排除だろ
・開始30m
・性格考慮
・12時間後に夜明け(更に12時間後に日没 以下繰り返し)
・設定、描写ともに採用
・相手の前情報は無し
・対戦場所「何もない地球」
・一作品の参加可能人数上限なし
とりあえずこれを推しとく
決定まで1日2日待つのはいいが
このままじゃなんかまたグダグダで終りそうだからな
設定のみで作中に登場しないキャラ
顔見せ程度で実際には設定のみに極めて近いキャラ
こういうのは排除の方向でいいんじゃない?
>>510 設定のみのキャラなんか居るのか?
俺月姫やったこと無いんだが、具体的にどういう奴?
月厨が貼ってたコピペのことでしょ
いくらなんでも露骨すぎだ
アーカードを弱体化させず月姫だけを排除したいという意図が見え見え
幽白に例えると全盛期雷禅とか
つかここ漫画サロンなんだからゲーム版の設定関係ないべ
なにをビビってんだ?
518 :
マロン名無しさん:2005/07/15(金) 15:33:18 ID:cJYsbtFh
>>502 了解<テンプレタイプ
描写至上も面白くないけど設定だけってのは簡便って感じ
あー、30mで向き合って開始なら逃げ場ないしなぁ
開始直後に0になるタイマーセットした核を置いて試合開始するみたいなもんかw
結局距離は30m?
腐食様とかエヴァに不利じゃない?
>>519 俺は腐食様大好きだが別になにがなんでも勝ちたいってわけじゃないんでそれでもいい
ただ30メートルって数字がどこから出てきたのかは気になる
何回か話出てたけどローズレッド・ストラウスってどうなの?
保管庫のテンプレがフィルタかかりまくってるっぽくてよくわからないんだけど
旦那の対抗馬になりそうで面白いから是非とも参戦させてほしい
でもあのテンプレキモイから誰か書き直してくれ
>>521 周りのビビリ具合や評価も含めれば大体あんなもん
描写のみだと大したことないキャラ
月姫はね、設定だけなら凄い強い吸血鬼がいるんだが、
具体的にはどんなことができるのか不明で、テンプレ化できない。
その上、漫画で登場してるときは、話の都合上悲しいかな極端に弱った状態。
ってなわけで、そんなに上位に行かないから安心するべし。
変なのが来たら、華麗にスルーしてくれ。
原作だと、「3000年未来の月を現代に創り出す」とかやってるが、
その力をどういう風に攻撃に使うのか不明だしなぁ。
月なんて出しても腐食様に腐らされて終わりだしなぁ
>>519 腐蝕様に不利ってのは無いと思うけどなぁ
100も200も離れて開始の方がおかしいと思うし
30くらいなら銃も使えるし間を詰めれば格闘もできるじゃないかと
エヴァってのは格闘も瞬間移動もできるんでないの?
>>526 距離が詰まれば詰まるほど、反応速度の速いキャラが有利に
詠唱時間と射程が超重要な魔法使いどもでも100でやってるのにそれ以上離れるとかありえない。
>>524 よく分からんが月厨が来たら
「参加は構わんが漫画版の設定と描写のみでテンプレヨロ」と対応すればいいんだな?
離れれば逆に遠距離攻撃(エヴァとか)や飽和攻撃(アーカードとか)できる奴が有利になるからつまらん
基本は10m、or全長の合計だよな→それだと腐食様とエヴァ不利じゃね
→じゃあ20〜50で→50は長いな、30くらいか→それでもまだ腐食エヴァ不利だよな
ここで止まってるな。
遠距離主体の魔法使いスレならともかく100mも離す必要性は感じられないし、
10でも30でも大して変わらないと思うから、他所と同じ10m、or両者の全長の合計の長いほうで良いんじゃない?
つーか100mも離すとリップヴァーンごときが上位浮上するぞ
そんなのつまらんでしょ
最強の忍者決定戦スレで山田風太郎を熱く語り出したり
最強錬金術師決定戦スレで、アニメ版鋼の錬金術師の設定を無理矢理押し通そうとしたりしたら
住民大迷惑だし、第一気持ちわるいだろう。そういうの客観的に見つめられないかねえ。
実際人類スレで暴れてたしなあ
エヴァは格闘の方が強い可能性が。
単なるパンチでネギま世界強キャラが雑魚扱い…。
>>529 まあ、そういうことかなw ああいうのがいるから、普通のファンの肩身が狭くなるんだよなぁ。
人類スレでも暴れてた奴がいたし。
志貴は極端にひ弱だけど、どんな奴でも殺せる特殊能力持ち。
っていうアンバランスさが魅力なのに、無敵の主人公にして何が楽しいんだか。
ああいうのは、作品がすきなんじゃなくて、自分の脳内妄想がすきなんだと思う。
別に粘着したわけでもない
嵐のように現れて嵐のように去っただけの月厨をそこまで意識するのも逆にキモイぞ
ごめん。人類スレが昔粘着されて、荒れまくった記憶があったもんだから、ついね。
自粛するよ。
次はテンプレ修正だな
好きな人宜しく…
ジャンプ系の吸血鬼で忘れてるのがいる気がしてる
なんだろう?いるようないないような
スレみてからずっとひっかかってるんだー
うしとらにもガチガチの吸血鬼がいたな
詩人はみようによっては存在消去攻撃に耐えたとも言えるんだが
いかんせん弱点殆ど克服してねえ
>>539 ヘルシング読んだ事無い俺のために誰かアーカードのテンプレ直してくれんか
保管庫のアレじゃ意味が分からん
上でも言われてるが素早さとか、ふざけてんのか?
追加情報もあるみたいだし
同じく読んだ事無い腐食ももうすこし正確に頼めんかな
なんか腐らせるだけじゃなくて跡形もなくするとか言ってるし・・・
>544
647 名前:GJ!でも訂正させて貰うよ 投稿日:2005/07/11(月) 20:29:03 ID:???
【作品名】ヘルシング
【名前】アーカード
【属性】吸血鬼
【攻撃力】
腕力:無造作に腕を振り回し、人間4人の体を同時に引き裂く。トランプごとトバルカインの腕を引き裂く。
改造カスール:アンデルセンを吹っ飛ばした。
ジャッカル:威力はカスールより上。一発でアンデルセンの腕が千切れそうになった。
上記二つの拳銃は対吸血鬼仕様で、銀十字を溶かした弾と法儀式済み水銀を使用。
静止目標なら一キロ先からでも当てられる。
【防御力】
法儀式済の銃剣で全身を串刺しにされた上に、首チョンパ。手榴弾などで全身がバラバラ。
マッハ3以上出る偵察機でカミカゼ。以上全て再生可能。大量の命を持っている。
開放後は単純な物理攻撃(銃弾とか爆風とか)による損傷は再生の必要無し
【素早さ】
アンデルセンと対等の反応、10m程度の跳躍が可能。でも移動は基本的に歩く。
【特殊能力】
エロ光線:ガン飛ばして操る。人間にしかやってない。
壁すり抜け&影から出現:そのまま。
クロムウェル1、2、3:犬、蝙蝠、百足、霧、影、沢山の手などで同時攻撃。合間に銃も撃つ。
蝙蝠と霧と影で翻弄し、犬や手で攻撃。犬は吸血鬼を食える。偵察機や空母と融合可能。
クロムウェル0:全ての命を開放する。この状態ならアーカードには一つの命しかない。
ワラキア公国軍やイェニ=チェリに加え、トバルカインとリップヴァーンが出てくる。
血を吸えば自分の戦列に加える事ができる。(本人とは別のコピーを作る)
トバルカイン:トランプで軍用ヘリや、高さ5m位のコンクリの建物を切断可能。
傷は解放前アーカードが再生に手間取った。アサルトライフルの掃射やハルコンネンを防げる。
リップヴァーン:一発で戦闘機三機と倍のミサイルを撃墜可能な誘導性の「魔弾」(対吸血鬼仕様)が使える。
【長所】弱点らしい弱点は克服。
【短所】クロムウェル零号後は防御が弱くなる。
【備考】 アンデルセン:銃弾を視認して避ける吸血鬼以上の反応。あとアサルトライフルの掃射×4でもビクともしない。
ハルコンネン:主力戦車を除く全ての地上・航空兵器を撃破可能な30mm砲。
アーデルハイトは単行本派だから無理だけど、こっちを修正してみる。いろんなとこを見やすいように削らせてもらった。
【作品】ヴァンパイア十字界
【名前】ローズレッド・ストラウス
【属性・職業】ヴァンパイア王(夜の国最後の王)
【大きさ】 推定170〜190cmくらいか?
【攻撃力】ヴァンパイアの中でも桁外れの魔力を持ち、(同属から見ても化け物じみて
いるらしい。)それを放出するだけで街一つは消滅させられる(設定)
体の一部を武器にしたり、魔力で剣を生成したりできる。
剣の腕は超一流で、ダムピール一番の剣の使い手、蓮火を技術指導でも
するように軽くあしらう。
また、内縛型滅式陣(結界のようなものに閉じ込め、中の者を滅する技と思われる)
を内部から一振りで破壊した。
【防御力】身体を貫かれたりしてもすぐに再生する。
そもそも生命力が異常に高く、すぐに再生できないときも死ぬことは無いようだ。
【素早さ】銃弾を横目で余裕でつかむことのできる蓮火を3割程度の実力で圧倒する程度の反応。(最低でも超音速反応)
飛行速度は軍用ヘリよりも圧倒的に速いブリジット以上の速さと見られる。
(しかも反重力で飛んでいるので旋回・反転なども自在にできるようだ)
【特殊能力】頭がいいので敵の行動の先読みや誘導・挑発も得意らしい。
数百m先の人間の会話さえも聞くことができる。同様の人間の気配も察知できる。
アーデルハイトの腐食の魔力内でも生きてるっぽい?(単行本派なので補足plz)
【長所】無数にありすぎて語りきれない
【短所】日光で灰になるとされているがこの男の場合それすら怪しい。
ほかに短所といえる短所は無い。
【戦法】その状況に一番あった戦い方をする。
【備考】どう転んでも人の上に立つタイプの男。(きっとこれが本物の完璧超人。)
強すぎたがために恐れられ最終的にアーデルハイトの暴走が起こり国が滅んだ。
滅ぶまでは「赤バラの豊穣時代」とよばれ「大陸最強の国家」を作り上げた。
あと、徹底した家庭人。
アーカードの前テンプレは参考にならんと思うが
ストラウスってそのテンプレ出した人が設定のみみたいなこと言ってなかったっけ?
ストラウスはどの辺?設定上の攻撃力を加味するとA〜A+程度かな?
ストラウスって前スレで吸血鬼か否か議論されてた奴だよな
>日光で灰になるとされているがこの男の場合それすら怪しい。
これはどういうこと?
設定では日光が弱点だけど、テンプレ書いた奴の私見ではそうは思えない、ということか
それとも日光が効くか効くないか分からないというのがちゃんと設定として存在するのか
書き方が曖昧
>>548 (設定)って書いたところ以外は全部検証しなおして描写のみになってるつもりだけど。
素早さはレティよりは速いのが描写上確実で、なおかつ、作品を見れば分かるが、ブリジットよりは上と思われるのでテンプレのように書いた。
つーか完璧超人くらい削れw
>>551 すまん、そこ直すの忘れてた。
あとで直しとく。日光の下じゃなければ〜ってセリフがあったので、デイウォーカーではないはず。
>>550 いや、それはガチでガチの純血のヴァンパイアだよ?疑う余地は無いと思ったが…。
で、修正版。問題なければ保管所に貼ってくる。
【作品】ヴァンパイア十字界
【名前】ローズレッド・ストラウス
【属性・職業】ヴァンパイア王(夜の国最後の王)
【大きさ】 推定170〜190cmくらいか?
【攻撃力】ヴァンパイアの中でも桁外れの魔力を持ち、(同属から見ても化け物じみて
いるらしい。)それを放出するだけで街一つは消滅させられる(設定)
体の一部を武器にしたり、魔力で剣を生成したりできる。
剣の腕は超一流で、ダムピール一番の剣の使い手、蓮火を技術指導でも
するように軽くあしらう。
また、内縛型滅式陣(結界のようなものに閉じ込め、中の者を滅する技と思われる)
を内部から一振りで破壊した。
【防御力】身体を貫かれたりしてもすぐに再生する。
そもそも生命力が異常に高く、すぐに再生できないときも死ぬことは無いようだ。
【素早さ】銃弾を横目で余裕でつかむことのできる蓮火を3割程度の実力で圧倒する程度の反応。(最低でも超音速反応)
飛行速度は軍用ヘリよりも圧倒的に速いブリジット以上の速さと見られる。
(しかも反重力で飛んでいるので旋回・反転なども自在にできるようだ)
【特殊能力】頭がいいので敵の行動の先読みや誘導・挑発も得意らしい。
数百m先の人間の会話さえも聞くことができる。同様の人間の気配も察知できる。
アーデルハイトの腐食の魔力内でも生きてるっぽい?(単行本派なので補足plz)
【長所】無数にありすぎて語りきれない
【短所】日光の下では灰になると思われる。
ほかに短所といえる短所は無い。
【戦法】その状況に一番あった戦い方をする。
【備考】どう転んでも人の上に立つタイプの男。
強すぎたがために恐れられ最終的にアーデルハイトの暴走が起こり国が滅んだ。
滅ぶまでは「赤バラの豊穣時代」とよばれ「大陸最強の国家」を作り上げた。
あと、徹底した家庭人。
内縛型滅式陣ってどのくらい硬いの?
旦那は殺しきれないけど腐蝕様には天敵って感じかな?<腐食効かないなら
総合では面白よりちょっと弱いくらいかと
>>557 工エエェェ(´д`)ェェエエ工
前スレで最強最強言ってた奴は何だったんだ
とりあえずデイウォーカーじゃなきゃ最強には遠いな
そう考えると面白は凄い
あと追加できそうなのは格下の蓮火でも重火器の雨で平気ってことぐらいかね
腐食が効かないかどうかは微妙。
効かなかったともその前に逃げたともとれるし
「殺し損ねた」って言ってるからやばくなって逃げたのが妥当っぽいが
やっぱ逃げたりしたら「棄権負け」になる?
アーカードの素早さはなぁ・・・
基本的に走ったりしないから・・・
唯一高速移動したのはトバルカインとホテル前で戦闘→屋上に移動、のとき
ホテルが何階建てかは不明(最低でも十階建て以上)
ホテル前広場から高速移動を使用してホテルの壁面まで地面をえぐりつつ一瞬で移動
で、そこからもう一度高速移動で屋上に
564 :
562:2005/07/15(金) 19:36:15 ID:???
で、その高速移動一回あたりの移動距離ってのがわからんのよ
最低でも20〜30mくらいは移動してると思うんだが
移動自体はトバルカインが捕捉出来ないくらいの速度で(壁に到達した時に捕捉)
質問
ヴァニラが永久に引きこもっていた場合は棄権扱い?
>>558 そんなこと誰が言ってたっけ…?
強い、とは言ってたと思ったが。
>>565 ヴァニラはその判別が難しいから保留でいいんじゃね?
永久ひっきーできるってのは推測
つまりできるかもしれないけどできないかもしれないレベル
>>565 棄権扱いしなくても体力差で飢え死にじゃないの?
吸血鬼と半吸血鬼じゃ生命力は雲泥の差だろうし
>>556 これは確かちょっと前のガンガンで読んだ記憶がうっすらとあったからそのまま残したんだが、
霊力的なものだった気がするので、固さみたいなのとかはないかと。
そういう風なものでもぶち破れるくらいの魔力、と。
571 :
改正案:2005/07/15(金) 20:00:59 ID:???
【作品名】ヘルシング
【名前】アーカード
【属性】吸血鬼
【攻撃力】
腕力:無造作に腕を振り回し、人間4人の体を同時に引き裂く。トランプごとトバルカインの腕を引き裂く。
改造カスール:アンデルセンを吹っ飛ばした。
ジャッカル:威力はカスールより上。一発でアンデルセンの腕が千切れそうになった。
上記二つの拳銃は対吸血鬼仕様で、銀十字を溶かした弾と法儀式済み水銀を使用。
静止目標なら一キロ先からでも当てられる。
【防御力】
法儀式済の銃剣で全身を串刺しにされた上に、首チョンパ。手榴弾などで全身がバラバラ。
マッハ3以上出る偵察機でカミカゼ。以上全て再生可能。大量の命を持っている。
今まで吸ってきた血の数−これまでに消費した命の数=持ち命数。
開放後は単純な物理攻撃(銃弾とか爆風とか)による損傷は再生の必要無し
【素早さ】
マッハ3を優に超える魔弾を見切って噛み付いて止めることができる。
高速移動をすれば20〜30m程度を一瞬で移動可能。でも基本的に歩く。
【特殊能力】
エロ光線:ガン飛ばして操る。人間にしかやってない。操る以外に記憶操作も可能。
壁すり抜け&影から出現:そのまま。
クロムウェル1、2、3:犬、蝙蝠、百足、霧、影、沢山の手などで同時攻撃。合間に銃も撃つ。
蝙蝠と霧と影で翻弄し、犬や手で攻撃。犬は吸血鬼を食える。偵察機や空母と融合可能。
クロムウェル0:全ての命を開放する。この状態ならアーカードには一つの命しかない。
ワラキア公国軍やイェニ=チェリに加え、トバルカインとリップヴァーンが出てくる。
血を吸えば自分の戦列に加える事ができる。(本人とは別のコピーを作る)
【長所】弱点らしい弱点は克服。飽和攻撃に長けている。
【短所】クロムウェル零号後は防御が弱くなる。
【備考】あまり回避は行わない。
572 :
改正案2:2005/07/15(金) 20:05:50 ID:???
【作品名】ヘルシング
【名前】アーカード
【属性】吸血鬼
【攻撃力】
腕力:無造作に腕を振り回し、人間4人の体を同時に引き裂く。トランプごとトバルカインの腕を引き裂く。
改造カスール:1km離れた標的にも十分な破壊力を発揮。
ジャッカル:威力はカスールより上。一発でパトカーが吹き飛んだ。
上記二つの拳銃は対吸血鬼仕様で、銀十字を溶かした弾と法儀式済み水銀を使用。
静止目標なら1km先からでも当てられる。
【防御力】
法儀式済の銃剣で全身を串刺しにされた上に、首チョンパ。手榴弾などで全身がバラバラ。
マッハ3以上出る偵察機でカミカゼ。以上全て再生可能。大量の命を持っている。
今まで吸ってきた血の数−これまでに消費した命の数=持ち命数。
開放後は単純な物理攻撃(銃弾とか爆風とか)による損傷は再生の必要無し
【素早さ】
マッハ3を優に超える魔弾を見切って噛み付いて止めることができる。
高速移動をすれば20〜30m程度を一瞬で移動可能。でも基本的に歩く。
【特殊能力】
エロ光線:ガン飛ばして操る。人間にしかやってない。操る以外に記憶操作も可能。
壁すり抜け&影から出現:そのまま。
クロムウェル1、2、3:犬、蝙蝠、百足、霧、影、沢山の手などで同時攻撃。合間に銃も撃つ。
蝙蝠と霧と影で翻弄し、犬や手で攻撃。犬は吸血鬼を食える。偵察機や空母と融合可能。
クロムウェル0:全ての命を開放する。この状態ならアーカードには一つの命しかない。
ワラキア公国軍やイェニ=チェリに加え、トバルカインとリップヴァーンが出てくる。
血を吸えば自分の戦列に加える事ができる。(本人とは別のコピーを作る)
【長所】弱点らしい弱点は克服。飽和攻撃に長けている。
【短所】クロムウェル零号後は防御が弱くなる。
【備考】あまり回避は行わない。
>>560 とりあえず、「腐食は効く」ということにしておくのが妥当だとは思うが
ストラウスの本当の目的がわからない内は奴の言動は信用できんぞ
黒白鳥が初代の時代から憎しみが感じられないと言ってたし
レティのセリフを考えても恐らく“腐食への復讐が目的”というのはそう見せかけてるだけ
トバルカイン、リップヴァーンとやらのテンプレはないのか?
>>573 推理小説で掟破りのどんでん返しを見せてくれたり、
予想の斜め上方向への展開となっているスパイラルとかから考えても、
城平シナリオがこのまま終わるわけ無いしな。
リップの長所クソワロタ
>>574 保管庫にある
両者ともヴァンパイアなので
>>540 ロザリオとバンバイア?
>>572 >改造カスール:1km離れた標的にも十分な破壊力を発揮。
こりゃ流石に駄目でしょ。確かアンデルセンの最新防御力は
「アサルトライフル4丁の集中射撃で揺るぎもしない」だったっけ。
>ワラキア公国軍やイェニ=チェリ
装備とおおざっぱな数ぐらいは書いた方が。
「数千〜数万。重装騎兵かマスケット銃兵が大半、吸血鬼にも有効な攻撃力を有す」?
吸血鬼の耐久力は「近距離のサブマシンガンが平気」なくらいかなフル装備最後の大隊の奴は。
あと、
>>225はどうする? 「吸血鬼ドラキュラ」時代から使ってるワザだけど。
>>579 1km離れた的が吹っ飛んでたから殺傷力はそれなりにあるはずだぞ
吹っ飛んでたってことは弾が炸裂してる証拠
無論実際に動いてる目標に当たるかどうかではなく純粋な破壊力の話
>ロザリオとバンバイア
そういやあったなそんな漫画。
>>580 いやだから、
>>572のテンプレにはカスールが”どの程度”の威力なのか示されてないでしょ?
>>579 どの辺りがダメなのかな?
そりゃまぁ現実的な拳銃じゃ無理だけどね
人類じゃ扱えない代物らしいから規格外でいいんでないの?
傭兵側が使ってたのはなんだっけ?
AK47とM16かな?サブマシンガンではないと思う
大隊兵士のテンプレも必要になるかねぇ
量産スレに一応あるけど昔の奴。
【作品名】ヘルシング
【名前】最後の大隊
【種族】 吸血鬼 ナチス武装親衛隊
【大きさ・姿形】人間と変わらない
【攻撃力】自動小銃 短機関銃 携帯型対戦車ミサイル 手榴弾等を装備。
人体を軽々と引きちぎる腕力。
【防御力】100mほど上空の飛行船から生身で飛び降りられる。
至近距離から銃撃されても全くダメージを受けない。
【素早さ】全速力の自動車に徒歩で追いつく。
【特殊能力】作中人物によれば 「人間離れした反射神経や運動能力
獣のように殺気を感恐ろしいバカ力を持つ 人間の殺気を感じ動きを読み
心を盗んで鋭く動く 銃撃や剣撃をたやすく避け相手を襲い血を貪る」らしい。
【長所】 法儀礼を済ませた武器でなければ効果的なダメージを受けない。
【短所】 太陽に弱い(ただし対紫外線用の装備を持っている)
【戦法】 「目についた物は片端から壊し 目に付いた者は片端から喰らえ」
【最大出撃数】一個大隊(1000人前後)
「アンデルセンの腕吹っ飛ばす威力」で十分じゃね? >ジャッカル
ああ、俺ジャッカルと勘違いしてたわ
カスールの威力かぁ
ざっと読み直した感じだと
当然防弾系装備してるだろう特殊部隊を前面から撃って内臓飛び散るくらい?
乱戦のとこはどっちで撃ってるかわかんね
>>582 1km離れた標的も吹っ飛ばす威力、でいいでしょ
ジャッカルに関しても「アンデルセンの腕を吹き飛ばす」みたいな固有名詞入りの表現をせずとも
パトカーを一撃で破壊してる描写があるんだからそちら採用したほうがヘルシング知らない人間にも理解しやすい
アサルトライフル4丁以上のストッピングパワー
1km離れた的を吹っ飛ばす
さぁ分かりやすいのはどっち?
間を取ってパトカーを一撃で破壊、射程1kmでいいんじゃないのか?
アーカードはもういいんじゃね?
それよりもせっかくストラウスとか入ってきたんだから位置決めるべさ
よくわからんけどひとまずAかな
ストラウスは魔力を、連射可かどうか分かるセリフあるか?
あればかなり強いんだが。
>>593 連射可能っぽいですよ。
じゃないと「(腐食さまと)二人がかりなら驚くほど短時間で(月ほどの大きさの)ビック・モーラを墜とせるはずだ」なんてブリジットも言わないだろうし。
腐食さまだけなら6時間くらいかかるから、同等程度くらいは破壊できないと「短時間」じゃ終わらないし。
連射可能だとA+は硬いっぽい
が、その上は例によってぐちゃぐちゃにこんがらがってますからどうなることやら
S−を作って腐食さまと赤バラを夫婦ともども仲良く隔離するのはどうだろうか。
範囲攻撃は腐食様の劣化版だな
で、その代わりに基本スペックが大幅アップ
再生速度と対吸血鬼仕様の攻撃持ってないあたりがダイ・アモンとの差かな
まあ勝負が長引けば両者とも陽光に焼かれて引き分けだけど
ロサ・キネンシスvs上位陣予想
vsダイ・アモン:ダイ・アモンの即再生はかなり脅威。反対にダイ・アモンの光線喰らうと危険。日が昇るとドロー。
vsアーカード:時間切れで日の出と共に灰になる。
vsDIO:開幕世界やられると不利。
vsヴァニラ:初撃で仕留め損ねた場合、日の出まで引き篭もられて負け。
vsブライド:スペックが違いすぎる。圧勝。
vsエヴァ:同上。詠唱時間など与えないと思われる。
赤薔薇vs腐食だけはわからん
>>596 こんな感じ?
S アーカード ダイ・アモン
S− アーデルハイト ストラウス
A+ DIO ヴァニラ
>>599 ストラウス相手なら開始前からおびえてそうw
突然だが、相性による下位>上位の逆転現象が存在しない、
上位は必ず下位に勝てるランキングを作ってみる。
アーデルハイトは腐食発動のタイミング次第なので外しておいた。
アーカード=ダイ・アモン>DIO>エヴァ≧ヴァニラ
アーカード=ダイ・アモン>エヴァ≧ヴァニラ>ブライド
アーカード>ストラウス>エヴァ>ブライド
ダイ・アモン≧ストラウス>エヴァ>ブライド
アーカード=ダイ・アモン>ブライド>DIO
アーカード>DIO>ストラウス≧ヴァニラ
ロサキネンシステラワロスwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
日光平気な分 旦那>面白 じゃね?
いや、ディオはストラウスに負けるだろ。
>>605 開幕世界されるとキツイでしょ
ダイアモンみたいな超速再生やアーカードみたいな大量の命持ってるなら別だけど
やはり、精神を語ってもらわないと。
旦那のようにマゾなのか、
DIOのようなヘタレなのか。
ストラウスがヘタレでないなら
ストラウス>DIO
だろう。
開幕世界 → ガシャン
なら何とかなると思ったが、停止中はガシャン使えないんだっけ?
>>606 反応勝ちしてるのにどうして先に世界やられるんだ?
ストラウスの強度って、
>>560「重火器の雨で平気」以上は確実程度?
それじゃDIO初撃の無駄無駄ラッシュで亜梵のような。
反応勝ちしてても一撃でしとめなければ世界されて終わり
ダイナマイトでバラバラになっても復活しますよ>DIO
範囲攻撃系で吹き飛ばすのは再生能力高い奴には効果薄
>【攻撃力】ヴァンパイアの中でも桁外れの魔力を持ち、(同属から見ても化け物じみて
>いるらしい。)それを放出するだけで街一つは消滅させられる(設定)
ストラウスのこれってどう解釈したものか。
>>613 連射できるならバラバラにし続ければいいじゃん。
つか、バラバラな状態からは世界使えないだろ?
使えるならスマンが。
どうでもいいけど、開始直後にハメってのは寒い。
使える。頭がミンチになりさえしなければ
消し炭すら残さず消滅なの?
それとも爆弾炸裂させたみたいに街一個ドカン?
>>617 いや、ミンチだろ、街破壊級の範囲攻撃なら。
消滅っていう表現がわからん
ダイ大のメドローアみたいに本当に消滅属性もってるのか
それとも高破壊力で一気に吹き飛ばすことを消滅と形容してるだけなのか
何時から他の最強スレのように試合開始で必殺を狙うようになったんだ?
街破壊とか言われてもどんな感じに破壊されるのか分からん
>>618 うーん、一巻のレティがなんか言ってた気もするが…。
誰か補足ヨロ。
ストラウスとやらは開幕直後に街破壊するような香具師なのか?
DIOは間違いなく開幕世界するだろうが
>>624 そんな印象ないぞ…?
時止めして無駄無駄なんていきなりやったっけ?
>>602 ダイ・アモンにはエヴァに勝てる要素がなく、
エヴァはダイ・アモンに負ける要素が少ない。
仮にエヴァの魔法が効果がなかったとしても、
ダイ・アモンvsDS戦のように朝を待って自滅させることが出来る。
エヴァは真祖なので太陽は平気だからね。
氷系魔法使いとして、カル=スとほぼ互角扱いされてるエヴァが
カルに惨敗したダイ・アモンに負けるとは思えないな。
アーカード≧エヴァ>DIO>ダイ・アモンでしょ。
腐食やアルクウェイドは読んだこと・設定知らないので入れてない。
>>629 もしかして氷系魔法使いって、例のスレのこといってる?
あそこは全然ルール違うぞ。
「勝利して支配する!過程や方法なぞ どうでもよいのだーッ!(byDIO)
いや、だからどうということはないのかもしれんが
>>624 ステラの仇のためならどんなことでもやる人です。
まぁ、確かに開幕街破壊やるかっていうと微妙かも。
DIOは開始直後に世界やらない。
初めは余裕かまして相手に見えないスタンドで攻撃。
でも、相手は本物の吸血鬼なので再生する。
そっから世界使うだろう。
エヴァ、ダイ・アモンの光線喰らったら死ぬでしょ
>>631 それ、余裕無くした状態のDIOだから。
「相手が吸血鬼ならば一気に殺すと決めていた。止めを刺すのはやはり世界の真の能力!」
>>637 でも、ヌケサクで遊んでた。
おまけに初めはジョウタロウとパワー比べやってた。
ストラウスは策士のように見えて目的達成のためにはどんなことでもやる人だと思う。
ポルナレフでも遊んでたな。
DIOはやっぱ開始直後に時止めて攻撃しないわ。
ダイ・アモン以下の耐久力の奴ってドメイン喰らったら死ぬよな?
ポルナレフには恐怖与える為だし、ヌケサクは殺しといたし(完全に死んでないが)
遊びじゃあないんじゃないか?一応。 >世界
>>623 「ストラウスの力なら半径二百くらい簡単にチリにできるけど〜」
>>624 この、ヴァンパイア十字界におけるヴァンパイア・ダムピール達は、
人間に害をなすことによって人間による吸血鬼狩りを誘発することを
嫌っていて、基本的に人間に害になるようなことはしないようだ。
当然街を壊すなんてもってのほか。
言い換えれば、人間の生活圏外なら遠慮する理由は無いわけだけど。
一部の頃から自分の能力を試したがる性格は変わらんと思う。
ストラウス知ってる人はストラウスの戦い方教えてくれ。
DIOは
開始直後:世界で時止めておちょくる or スタンドで殴る。
本気になる:世界で時止めてスタンドや物使って攻撃。
焦る:血の目潰しなど誇りをなくした攻撃を行う。
>>644 相手が吸血鬼だということが分かっている状態から始めるのか?
だったら
>>637になる可能性もあるんじゃないか?
じゃぁストラウスは
開始直後:様子見。相手の行動パターンを読みきる方向に。
本気になる:相手につかみかかったり魔力発動したり。
焦る:この男、絶対焦らねーぞ…。ステラのこと以外では。
>>648 だから開幕世界って話が出てるんだと思う
>>648 その過程は無意味だろう。
性格重視とはいえ、あくまで原作で取った行動が基本。
そうじゃないと結局何でもありになってしまう。
>>635 ダイ・アモンの吸血光線命中率悪すぎ。
あれは高レベル相手には効果が期待できない。
ヘタレだった頃のDSには回避されて犠牲になるのは部下ばかり。
10巻でのジューダス城奇襲は、魔戦将軍達が至近距離に揃って
彼らのど真ん中でぶっぱなしたのに、命中した光線は一発もない。
喰らった方は「うー」とか頭は抱えていたが。
ドメインだが、カル=スのダンジグで跳ね返された。
エヴァンジェリンにも氷盾という反射魔法がありまして…。
面白そうなので旦那
開始直後:3回ぐらい死なないと動かない
本気になる:3−2−1号開放。残さず食べます
焦る:想像できない
焦るといえば、ヘルシング一巻のアーカードはカスール頭に喰らっても立ち上がってきた神父見て「何ィィ!?」って驚いてたな
今の姿からは想像もできん
DIOは相手の外見で開幕世界をするか否か決めるんだよ
それじゃぁ腐食さま。
開始直後:柱の影に隠れつつ相手の姿を垣間見る。
本気になる:本気でビビリます。
焦る:終始焦っているようなものです。
>>649 > じゃぁストラウスは
> 開始直後:様子見。相手の行動パターンを読みきる方向に。
> 本気になる:相手につかみかかったり魔力発動したり。
> 焦る:この男、絶対焦らねーぞ…。ステラのこと以外では。
DIOに先に世界の時止めで攻撃される可能性高いな。
>>656 一応、戦う舞台は柱ないらしいんだけど、どうする?
どうするとか言われましても
ぶっちゃけどうでmうわなにからだがとけt(ry
ストラウスのテンプレ見る限り、DIOの攻撃で死ねるのか?
>>661 ・ゾンビエキス → 効かない可能性有り
・ガシャン → 時間停止中でも発動可能なのかシラネ
・体乗っ取り → 時間停止中に完全に乗っ取りできるかどうかワカンネ
>>649 ストラウスって策士ではあるけど
相手の出方を見てから動く奴だったっけ?
黒白鳥との戦いでは先代の時も今の代の時も
自分から攻撃を仕掛けてたんだが
ダムピールたちとの戦いはどっちから仕掛けたか覚えてないが
相手の行動パターンを読むというより
相手を自分のペースに巻き込むといった戦い方をしてるように見えるんだけど
ストラウスは普段は様子見の慎重型
キレてる時は問答無用に強引な瞬殺狙いな感じか?鰤半殺しを見るに
>>652 >氷盾という反射魔法がありまして…。
氷楯はどれくらいまでの魔法を跳ね返せるのか不明。
「どんな魔法でも跳ね返す」設定でもあるならともかく、作中で跳ね返したのが戒めの風矢くらいじゃどうにもならん。
>>654 あの頃は作品の方向性が定まってなかった感じがしたからねぇ
>>664 GM御前が脅しをかけてきたら
「一つ忠告しておこう」→「調子に乗るなよ」ミシッ!ミシッ!(御前の仮面にヒビが入る音)
なんて場面もある
面白周りを考察しようと思ったんだが、面白のテンプレ結構適当だな。
とりあえず射程が無いのは厳しいな。なんか命中率も悪いようだし。
あと飛行できたような気がしたんだけど記憶違いかな?
>>663 >相手を自分のペースに巻き込むといった戦い方
やべえ、旦那と闘ったらどうなるのか超見てぇ
このスレにメイド・イン・ヘブンを身に付けたプッチ神父が潜入しました。
皆で協力して追い出してください。
>>666 「どっこいしょー」と言いながら座ってセラスに向かって「がんばんなさいネー」だからなwww
>>669 普通にストラウスのペースに付き合う旦那
↓
しばらく戦闘
↓
日の出
ていうか一人称が俺。
>>672 旦那激怒
↓
旦那「フン・・・・くたばっちめェやんの」
>>665 まあね。
ただ「氷盾」を使った時のエヴァは最弱状態だった。
真祖状態で使ったとしたら、反射できる魔法のレベルはあがるのでは?
で、エヴァ以外の強吸血鬼…
旦那やDIOやストラウスや(ストラウスは知らないけれど)アルクウェイドが
吸血破壊光線を喰らったらどうなるの? 特にDIO様。
677 :
マロン名無しさん:2005/07/16(土) 00:55:40 ID:IJCzSQt7
ストラウスは太陽でしんだっけ?
>>676 自分で考えて、チラシの裏に書き留めてくださいね。
>>676 旦那:即再生
DIO様:頭もミンチになるようなら即死
>>677 純血のヴァンパイアは太陽はダメという設定
なる、連載で適当に読んでるだけだから細かい設定は忘れてたな
ダイ・アモン以下の耐久力の奴がドメイン喰らえば間違いなく死ぬでしょう
>>676 >反射できる魔法のレベルはあがるのでは?
具体的な上昇幅が分からない。上限が分からない場合は判明している最大値にあわせるのが基本。
>>683 戦闘不能って書いてあるんだが、死んだのか?それとも動けなくなっただけか?
686 :
金魚の糞:2005/07/16(土) 01:01:59 ID:+V/1tL2i
カオス
ダイ・アモンは動けなくなった
ある程度ルールが整ったら総当りで勝率出してみるか。
↑上位10人くらいのね。
>>686 お前はまるで糞のような男だ
金魚の糞になってしまえ
前にちょっとだけ最弱の吸血鬼がどうたらって話が出てたけど、ヘルシングの少佐もかなり弱いと思うぞ
チビ・デブ・メガネの三拍子揃った吸血鬼なんてそうはいねぇ
つうことはダイ・アモン>DIO?
DIOがダイ・アモンに勝つにはどうしたらいいんだ。
時止めラッシュでも、ダイ・アモンの肉体に通じるかどうか。
時止め+ペンキで十字架描けばいいのかな?
>>691 あのイカレぶりならぶっちぎりなんだがね。
少佐は戦闘描写がまだないだろ、今後あるかどうか分らんが
きっと豚のような悲鳴を上げて死んでくれるよ。
>>692 ・時間停止 → ガシャン
・時間停止 → 肉の芽
・時間停止 → ジョナサンの体乗っ取ったアレ
・時間停止 → ゾンビエキス注入
これら全てできるのかと訊かれれば、知らん
>>696 なるほど〜。肉の芽がありましたか!
第3部DIOの印象があまりにも強かったので、
第1部で色々な能力があったことを忘れてました。
…時止め+肉の芽って旦那にも有効?
肉の芽が解けた脳の液体にも有効なら有効
肉の芽くらっても精神力が強ければ何とかなりそうじゃないか?ポルポルの例があるし
でも肉の芽って一応DIOの細胞だけどさ、時間停止中に発動してもナイフみたいに空中で止まってしまうんじゃ?
精神干渉系の技はセラスみたいに無効にされそうな気がする
>>698 脳に差し込んで命令してるっぽいから溶けてたら無効だとオモ。
クロムウェル解放後は地球外生物とかしてるから効かないだろうな。
ていうかアーカード脳自体破壊された状態で動いてたし
でも豚だから
吸血鬼なのに普通に飯喰ってるからなあのデヴ
ヘルシングの世界では吸血鬼になると人間の食事は受け付けないはずなんだが
あの時のセラスは半人前だったから無理だったんじゃね?
アーカードもワインらしきものを飲んでるし
ブラムストーカーのドラキュラでハーカーと食事を共にした時、
ワインには手を着けるが食事には一切手を着けなかった、ってのがあるから
それじゃないか
今、ワラキア公国とかイェニ=チェリについて軽く調べなおしたんだけど・・・
これ、ヴラド公時代だけでも凄まじい人数がアーカードに喰われた事にならない?
くわしく
雑談は好きにしたらいいが
考察は漫画内の設定だけにしとけよ
情報不足を「たぶん同一設定だろう」他所から持ってきて補完する
どっかで聞いたような話じゃないか
712 :
マロン名無しさん:2005/07/16(土) 08:55:32 ID:L5jaVx68
>>711 気持ちはわかるがそう目くじら立てなさんなって
ここは他の最強スレとはちっと毛色が違うしな
深夜の雑談くらい許容しよう
で、現状確認
<現状ランク>
S アーカード ダイ・アモン
S− アーデルハイト ストラウス
A+ DIO ヴァニラ
A 怪物化ブライド エヴァ(封印無)
B+ ピート 江藤蘭世 黒衣の者
B 蒼白 瑞希
C+ デンドロセラス 美夕
C 葉月(夜刀) 葉月(月詠) ダン・マルソー メリッサ
D ストレイツォ 高橋 詩人 ショコラ エリザベス セラス カエルラ・サングウィス デミトリ
E エリート 鋼線のベック きゅーちゃん ドラキュラマン ラ・セーヌ 伯爵・魔王
F メリーベル
G 小松
H 果林 北島
同ランク内順不同
今のランキングはこんなか?
SとS-は強さの差があるようなないような場所ってことで
ぐわ、すまんageた
ルール(
>>511より抜粋して一文追加)
・開始30m
・性格考慮
・12時間後に夜明け(更に12時間後に日没 以下繰り返し)
・設定、描写ともに採用
・相手の前情報は無し
・対戦場所「何もない地球」
スレ・参戦ルール
・一作品の参加可能人数上限なし
・遊び心を少しだけもって妄想しよう
・ここは漫画サロンだから小説とかアニメはダメよ
略称
旦那=アーカード
面白=ダイ・アモン
腐蝕様=アーデルハイト
赤薔薇orロサ・キネンシス=ストラウス
こんな感じでOK?テンプレ作った事無いから手直しよろ
ルールで議論するとしたら開始距離と前情報関連か?
>>712 的外れワロスww
テンプレの形はそれでいいんじゃね?
ランクも現状そんなだしな
アキって誰かわからんけど
テンプレあるのだとアラディアが抜けてるな
とりあえずAに設置
トランプと魔弾はランクの話でてないからよけとく
大隊吸血鬼入れるとしたらDかF?ハルコンセラスに負けてるからな
S アーカード ダイ・アモン
S− アーデルハイト ストラウス
A+ DIO ヴァニラ
A 怪物化ブライド エヴァ(封印無) アラディア
B+ ピート 江藤蘭世 黒衣の者
B 蒼白 瑞希
C+ デンドロセラス 美夕
C 葉月(夜刀) 葉月(月詠) ダン・マルソー メリッサ
D ストレイツォ 高橋 詩人 ショコラ エリザベス セラス カエルラ・サングウィス デミトリ
E エリート 鋼線のベック きゅーちゃん ドラキュラマン ラ・セーヌ 伯爵・魔王
F メリーベル
G 小松
H 果林 北島
アキ→最下位争いの末に北島に勝利した暫定ビリ2の子供。
問題は吸血鬼の血が3分の1であること。
ヘルシングで残り参加できそうなキャラはシュレティンガー准尉だな。
あいつの身体もアーカード並にわけわからんし。
まだ本誌で戦ってない?
戦うとしたら2年後くらい?
>>717 どうやったらDIOとダイ・アモンがエヴァンジェリンに勝てるか教えてくれ。
エヴァがDIOとダイ・アモンに勝てる理由なら山ほど言えるが。
シュレは吸血鬼なのか?
>>721 吸血鬼の中でも特殊な能力を持った奴だと思われ。
もっとも能力はいまだ未知数だが。
あれだけ言われたヴァニラが何故未だにその位置に居るのかと
CやDすら倒せるか怪しいってのに
【作品名】ヘルシング
【名前】シュレディンガー准尉
【属性】吸血鬼
【攻撃力】不明
【防御力】頭を吹き飛ばされるが、ダメージを受けた様子はなく
完全に身体を元に戻した。
【素早さ】瞬間移動が可能。
移動できる場所は自分が知っている場所でなくても可。
「僕はどこにでもいるし どこにもいない」
【特殊能力】相手の意識の中にまで移動ができる。
このことから肉体に左右されることのない強さだと予想される。
【長所】不明
【短所】不明
【備考】不明
現在判明してる能力だけでもS-クラスはあると思われる。
デイウォーカーならSランクもいけるか?
>>720 単純にエヴァの防御力じゃDIO、ダイ=アモンの攻撃に耐えられず、
反応速度も上記二人のほうが上だからだと思うが。
エヴァは攻撃力だけはトップクラスだが防御、反応はそれほど高くない。
ちなみにあくまで「現在公開されているテンプレを見比べた結果」の話ね。
何かテンプレに反映されてない設定や描写があるなら改正よろしく。
>>724 零号解放のとき普通に外にいたからデイウォーカーだと思う
で、結局アーカードは何人喰ってる訳?
アーカード=ヴラド公は確定?
イェニ=チェリ、ワラキア公国軍、ワラキア領民をぶっ殺してるのなんてワラキア公国の歴代領主の中じゃヴラド公しかいない
>>727 アーカード=ヴラドだから年齢は少なくとも500〜600歳
その間一日一人のペースで血を飲んでたと仮定したら(全く飲まない日もあったろうし、一日に何人も喰ったこともあるだろう)結構な数になりそう
それにイェニ=チェリやワラキア公国軍も加わるわな
エヴァはテンプレにすると弱くなるタイプなんだよなあ
主人公やそれに近い力の連中でも常人の目には見えないスピードで数メートル移動したり
岩を砕く、数メートルある化物を一撃で倒す、風圧だけで人間を十メートル以上浮かせる
これらを素手でやってる
その主人公クラスでは肉弾戦では傷一つ付けられない防御力と
全く付いていけないスピードを持った奴を素手でぶっ飛ばしたのがエヴァなんだが
特出した何かを持ってないと上位は倒せん。
特に防御力というか再生能力は必須。
あと詠唱が長いのも結構痛いな
まあ最強呪文にしては短い気もするが
保管庫のはちょっと古い奴だな
今では詠唱時間は2~3秒程度ということになってる
“おわるせかい”も2・3秒?
唐突だがテンプレ
【作品名】Gemein schaft (ゲマインシャフト) ゼロサム連載
【名前】バゾー (成人男子)
【属性】吸血鬼
【攻撃力】魔力を利用した捨て身の詠唱無しライティング(自らもダメージを受ける)
【防御力】日光が大丈夫。ダメージ回復も早い。
そこそこ高位らしく不死身。
【素早さ】コウモリに分裂して移動することが可能
【特殊能力】逃亡
【長所】基本的に性格は良い。血を吸わなくても大丈夫。
血が欲しいときは家畜を狙う。
【短所】非常に臆病。いつも震えて泣いている。
夜中にいきなり鳴る電話が怖いほど臆病。
家に獣(牛?)が住み着いて追い出されたことがある。
【備考】年齢100歳以上。 準キャラ扱い。ただし被害者役で登場。
闇が怖くて昼間の畑仕事を本業にするほど太陽の光に強い
好きな物 ひまわり 嫌いな物 墓地・夜 etc
「かりん増血鬼」の果林よりは強いと思う・・・のだが・・・
【一言】ブリーチやエクセルサーガが好きな人は是非。 8月に3巻発売
何故ダイ・アモンがこんなに高いか理解できない
エヴァや赤薔薇や腐蝕様の方が上なんじゃないか
アーカードだってテンプレ読んだ限り赤薔薇に敵うとは到底思えない
>>738 赤薔薇が12時間でアーカードを最低でも20万回以上殺せるなら勝てるかもな
魔力で全身吹き飛ばせばいいんじゃない?
アーカードは再生に特化した吸血鬼だからな。
攻撃より防御や再生に重点を置いた能力の方が強い。
攻撃がいくら強くても一回死んだらおしまい、だったらゴルゴでも勝てる、暗殺限定だけど。
>>740 それで「一回」でしょ
確かにテンプレ読んだだけじゃアーカードのことは分かり難いかもしれんが
かなり特殊だからな
仮に封印系の術を持った吸血鬼がいたらアーカードの天敵になれる
旦那が実際そういう戦法使うかどうかは別にして、組み付いて一口でも血吸っちまえばまったく同性能のコピー作成できるしな
1,2,3号解放して腕伸ばして捕まえにこられたら回避なんて困難極まりないだろうし
魔力で吹き飛ばすとはちと違うが、爆風で吹き飛ばすぐらいはやられてるぞ>アーカード
まあ、クロムウェル解放したから効かなくて「何なんだぁ、おまえはーーー!」
とか言われてたけど。
>>744 大丈夫だ。旦那はそんな寒い戦い方はしない。
相手の攻撃を喰らって喰らって喰らいまくって、それから殺すのが旦那流。
>>735 もっと短いやつから推察して、現在最長の「おわるせかい」が2,3秒の計算。
>>735 描写でも10秒のうちに
あーだこーだ説明-飛び立つ-戻ってきて「ちゃんと見てろよ!」-おわるせかい
を行なってる
>>749 > 10秒
いやに細かく秒数出てるな。
疑うわけじゃないけど、どうやって10秒って出たん?
画面内の時間表示とか?
10秒でも2~3秒でも旦那にしてみれば同じ
どっちにしろ発動まで待つし回避もしないからなw
いや、作品スレにも関わってくるかも知れんしさ。
念のため、ね?
もしかしたら強くなるかも知れんし弱くなるかもしれんし。
赤薔薇とダイ・アモンじゃ赤薔薇の方がランク上だと思うんだけど
皆さんの意見が聞きたい
エヴァってMP切れないの?
>>750 相手の動きを封じ込める技が相手が大きすぎるから10秒しか持たないという台詞より
少なくとも、無限じゃあなく上限はある。
ただ旦那と同じく上限不明だが。
>>756 サンクス。
まぁ、変わらんかな、それだと。
>750
茶々丸っていうエヴァの…使い魔でいいか、がでかい相手に結界弾だったかをつかって
エヴァに「相手が大きいので10秒しか拘束できない」って念波で伝えた。
で、それからコウモリ呼び寄せてマントにし、色々言い訳してから空中に飛んで
おわるせかい使ったから詠唱に10秒はないと思う。
問題は2,3秒としか判断でそうもないことかな…攻撃食らってくれる相手以外に使えるかわからんけど。
まぁ旦那はくらってくれるよ
いつも(・∀・)ニヤニヤして相手の攻撃を待ってる極Mだからな
でもダイ・アモンは目からビーム出して回ると思う
つーかさ、わざとくらってくれるのは旦那しかいないんジャマイカ?
当然
どんな攻撃喰らってもとりあえず一撃死が無いからこそできる芸当でしょ
旦那は死なないからくらってあげてるんじゃないよ
超ド級のマゾなだけなんだよ
>>754 俺も赤バラの方が上だと思うが、魔力放出が設定のみで詳細不明な上
テンプレからは防御力がよく分からないっつーのが痛いのではないか?
赤薔薇の魔力放出は200メートルの範囲をチリにする
回避不能でしょ
逆にダイ・アモンの光線は命中率が非常に低い
>>764 だなw
零号解放して命が一つしかない今でも神父の剣避けずに心臓に喰らいそうで怖いw
>>766 塵にするのが
建築物レベルのみなのか
魔法防御も貫通可能なのか
可能ならばなぜ華雪に使わなかったのか?
(無効化は腕だけなので腕以外は塵になるはずだろう)
肉体のレベルのよって防御は可能なのか?
そこら辺が詳しく出てこないと
赤薔薇は設定ばかりでよくワカンネ
「零号開放時の旦那は一回殺せばおk」
なのは分かるんだが、雑魚でも神父様を捕まえるような香具師ばかりなんだろ?
そうだよ
しかも全部デイウォーカー
>>769 設定ばかりって…。一個しかないじゃん。
まぁ、それももうすぐ描写でるから楽しみなところ。
神父様に顔刺されても平気だったしな
それが最低でも20万以上ですか
赤薔薇の防御だけどビルの表面ぶった切った蓮火の斬撃止めてなかったっけ
うろ覚えだが
いや、あのマッチョは強い方だろ。
武装してない雑魚もいるし
>>770 ドーン・オブ・ザ・デッド観たことある?
あんな感じに己の身体なんぞどうなってもいいみたいなノリで襲ってくる
とりあえず零号旦那に勝てそうなのはどれくらいいるかな
DIO、ヴァニラ、アーデルハイト
570年間の食事分+ワラキア公国軍+ワラキア領民+イェニ=チェリ+ヴラド公時代終了以降喰い殺した連中
五巻のアーカードが満腹になるまで血飲んで寝てるシーン見ると、満腹に至るには相当量の血液が必要
コマに映ってるだけで実に29パックもの輸血パック(サイズ的に200じゃなくて400mlパックか?)を消費
輸血血液に頼らない場合は一日3〜4人計算
>>774 >ビルの表面ぶった切った蓮火
ぶったぎってたっけ?ちょっと手元に単行本無いから分からんが。
零号になると勝率下がるな
>>779 えーと…結局旦那の中の人は何万人いるんでしょうか?
>>780 単行本持ってないしうろ覚えだけど表面削っただけだったかも
>>782 毎回満腹までお食事されてた場合
470×365×4+80×365×29=1533000
これに食事以外に殺した人数を足せば旦那の総命数が出ます
>>784 なぁ、作品スレでもいっぱい命持ってる状態の方が強いんじゃないか?
まて、その計算は地下室で寝てた分を引いてない。
>>787 引いてるけど
100年のうち20年寝てたから80×365×29
旦那一人分のお食事代がすごく気になりますな
>>784 さすがに毎回満腹になるまで喰ってないと思う
五巻の喰いっぷりも最後の大隊との闘いを前にして気が昂ぶってたからだと思うし
旦那が腹八分目なんて心がけてるとは到底思えん
>>774 1巻の時は、盾状のバリアで防いだのと、あえて体に剣を突き刺させてそのまま力比べ。
3〜4巻は全部剣で受けてる。
>>780 一応斬れてるっていうか太刀筋の先の十数mぐらいバリバリ砕けてる。
とりあえず100万以上は確実か? >中の人達
>>652 悪い悪いと言われている、面白の吸血破壊光線(アッサーシーン)の命中率についてだが
命中率が悪いイメージがあるのは、
唯一まともに打った一発が方向感覚が麻痺した状態だったために大外れし
それ以外は全部大回転(ryで乱れ撃ちをしてるせいだろう
目から放出するタイプタイプの魔法なので普通に考えれば命中率は高いものと思われる
ドメインに関しては反射こそされたが普通に目標に命中している
>782
手元にあった本からヴラド公の記録を抜き出してみた。
・500人の貴族、その妻、従者を串刺し
・1457-1460にかけて主要な町を襲撃し数多くの男女、子どもをじわじわと串刺しにして殺す。
・ブルガリアを侵略していたトルコ軍を襲撃、多数の捕虜を捕らえると同時に数万人の市民を虐殺
・捕らえた約二万の捕虜は串刺しにして虐殺
現実でこれだから漫画の世界なら数百万単位で殺しててもおかしくないかも(笑)
いや、そこは史実に準ずるべきでしょ
ヴラド公時代に何人殺したかも結構だが、あくまでアーカードの人生570年のうちのたった45年に過ぎないわけで
570年間の食事分+ワラキア公国軍+ワラキア領民+イェニ=チェリ+ヴラド公時代終了以降喰い殺した連中
とりあえず100万くらいは軽くいってるような気がする…
しかしそうなると解放前の旦那どんだけ強いのよって話になるし…うーむ
ストラウスが弱体化っぽ
町破壊について、単行本派の意見求むだな。
もしかしたらセリフ変わってるのかもしれんし。
>>800 確かに解放前のほうが死なないという点では強いが、
3000名を超える敵を掃討するにはやはり零号解放がベストと判断したんでしょう
インテグラも守らなきゃ駄目だしね
食事分が大体150万ちょい、ヴラド公時代に殺したのが10万くらい?
それ以外にどれくらい殺してるかわからないから正確な数は出ないね
とりあえず160万以上ってことでいいんじゃない?
時間無制限だったらダイ=アモンやストラウスでも、難無く勝ててしまうというのがあれだが
陽光に焼かれて終わり
精神状態考慮の戦いであることを忘れたか?
何千回、何万回殺しても甦る化物を正気で延々と戦うなんてできない。
何十万回と殺してるうちに何度かは必ず捕まるし
捕まったら喰われる
喰われなくても血吸われたらコピー作られる
コピー作られたら零号解放されて負け
お前ら、何万回殺しても甦るゴキブリを正気で延々と殺し続けられるか?
俺は無理。
びびって発狂するかもしれん。
ダイ=アモンは精神上、途中で油断しそうだ
ストラウスは千年位は揺るがない精神力はあるんでなんとも
ここはダイ=アモンやストラウスがどういった反応をとるかだな。
バカじゃないんだから何か手を考えるだろ。
油断というより、1,2,3号解放して腕伸ばしした場合、単発攻撃ではなく多方向からの飽和攻撃であるということを考えれば
100%の回避は不可能でしょ
延々何度も繰り返せばそのうち何度かは命中する
確率論ね
つーかこのスレのルールじゃありえないシチュなんて考察するなよ
ダイ・アモンは馬鹿だろ
>>811 どうやって?
考えてる間に敵は攻撃してくるし、甦るぞ?
何回、何十回、何百回、何千回、何万回殺しても甦る。
並の精神の持ち主じゃ耐えられない。
このスレのルールじゃ12時間以内にどうにかしないと非デイウォーカーは負け
>812
ほぼ確実に旦那の方が先に飽きて、次の手に移ると思うが
ひたすら延々と長い間、同じ戦法をとる我慢強い方では無いだろう
そういえば魔弾にトランプにジャッカルも飛んで来るんだよな…
どうしようもないデタラメっぷりだな
ふと思ったんだけど日がでても
ヴァニラって口の中にいれば無事なの?
まあ、旦那の性格なら10回も殺されれば次の手に移る。
けど、相手の精神状態は徐々に追い詰められていく。
とりあえず空飛べる奴は飛ぶんじゃね?
地上にいるよりは若干安全だろう。その後は知らん。
>818
上の方のレスは読んでないのか?
>>823 そういうお前はこのスレのルール読んでるのかい?
旦那を相手にした場合、数百回殺せれば上出来じゃないのか?
死なない化物を攻撃して、それだけ殺せれば大した物だ。
腐食相手の場合、何回死ぬんだっけ?
あくまでも旦那があの中で少しずつでも動けると仮定した話で
しかし速いな
テンプレとかランキングとか考察とかでレスを大量に消費する作品スレと同格のペースじゃないか
このスレにいる吸血鬼はエニグマによって紙にされ
細切れに破かれてしまいます。
ザ・ワールド
開始が30Mで命一つで1cmだと仮定すると3000回は殺せる。
腐食様の恐怖のサインは、たぶん俺でも分かる
腐食の魔力はアーデルが怯えると急激に増大してしまう為、初期1cmと仮定した場合最後は何mmになるのだろうか
腐食様の外見はどんなの?
外見があまりよろしく無いのなら、そのような御仁が恐怖に怯える姿は
精神衛生上、余り宜しくないので早々にご退場して頂きたいかなぁと。
>>815 ストラウスなら精神的には強いかと
・千年間(50年前に一人仲間が出来たが)一人で周囲を全て敵に回しても目的を貫こうとしてる
・千年前に傷つけて敵に回した自分の娘の夢を見てうなされながら謝っているが決心は揺るがない
それと自分の体がボロボロになってる状態で襲撃されても不利な状況を覆す策をひねり出してる場面がある
化物を打ち倒すのはいつだって人間らしいが、
人間の精神じゃ旦那に付き合うことはできない。
腐蝕様美形だよ
スクエニ系雑誌に一杯いそうなツラ
>>828 みんな割りと主観丸出し、思い入れたっぷりで語ってるのと、
ハッキリ順位を決めないせいだなw
最上位のキャラがアーカードが、わりと手ごろな強さなのもいいのかも。
これで全能キャラや、そこまで行かなくても、
手ごろに恒星破壊級のキャラでも放り込まれれば、この勢いも収まりそうな予感がする。
>>835 金髪のロングで見た目14〜16歳
いかにもお嬢様とかお姫様とかそんな感じ
そんな恐怖に怯える腐食様を見て、旦那は何を思うのか?
幼女旦那のほうが腐蝕様より美形
ヒゲ旦那よりアモンの方が面白いツラしてる
>>840 アーカードは強いくせして弄りがいのあるキャラだからな。
能力といい、性格といい。
旦那クオリティといったところか。
つまり外見は
ダイ=アモン>旦那>腐食様
反論は認めん
惑星破壊クラスでも充分だが惑星壊せる吸血鬼がいるかどうかは謎だな
腐食様うpする?
腐食様は見た感じ十代半ばのお姫様
実年齢は百年以上(+封印期間約千年)
>>847 腐食さまとか赤バラは思いっきり作中で別キャラに言われてるけどね。
赤薔薇が惑星壊したらその瞬間に陽光浴びて死ぬでしょ
腐食様より、幼女旦那が見たい…、激しく…。
>>850 惑星破壊なんて言ってたっけ?
腐蝕+赤薔薇でようやく月壊滅(≠破壊)クラスなのに
>>850 世界を滅亡させる力の持ち主=惑星破壊クラス
ではない
>>854 おおおおおお、サンクス。
すげえ楽しみにしてる。
>>853 セリフ抜粋ね
「やっぱ反則だよな… 人間サイズで惑星が破壊できるなんて…」
>>851 そういえば、腐食さまとかは月で思いっきり外に出てたのに日光の影響受けてなかったような気がするな…。
吸血鬼ハンターDでは、吸血鬼が害を受けるのは、地球上で日光に当たったときだけで、
宇宙船に乗ってたり、他の惑星にいるときに太陽光を浴びても全然平気。という素敵設定だった。
あの小説、超科学でフル装備した吸血鬼が、外宇宙からの侵略者と戦ったり、
異次元からの侵略者と戦ったりと、素敵にトンデモだったな。
人間の一般家庭に原子炉ストーブなんてものがある科学力だし。
>>857 そのセリフは腐食だけを対象にしたセリフ
赤は含んでない
それにまだ月には行ってないだろ
>>857 その破壊ってのがDBみたく星吹き飛ばしだとでも?
じゃあ何故赤薔薇だけじゃなく腐蝕様まで駆り出す必要があったんだ?
赤薔薇一人で惑星ぶっ壊せるなら月サイズの宇宙船なんて一人で十分だよな
ダイ・アモンについてはっきりさせておくと…。
魔法使いダーク・シュナイダー(DS)の養女兼四天王、アーシェス・ネイの部下。
『鬼導三人衆』の1人として、DS四天王カル=ス直属集団『魔戦将軍』に匹敵するといわれる。
DS曰く
「どーもひとつひっかかる…
吸血鬼ってな、アンデッドの中でも最高級のバケモノだぜ
カイ・ハーンって女がいうには、その「伯爵」…
自らの呪文で吸血鬼化したってゆーじゃねーか
てことは「真祖」ってやつだろ?
それほどの魔力がある者がなぁんで アーシェスの手下なんだよ?」
この答えは「バスタード世界の吸血鬼は雷撃系、冷却系の魔法に弱い」から。
アーシェス・ネイは雷系魔法のエキスパートであり、カル=スは氷系魔法の達人。
だからダイ・アモンはネイの部下に甘んじているわけ。
>吸血鬼ハンターDでは、吸血鬼が害を受けるのは、地球上で日光に当たったときだけで、
>宇宙船に乗ってたり、他の惑星にいるときに太陽光を浴びても全然平気。という素敵設定だった。
本当に素敵設定だ・・・
>>863 可愛いというより格好良いって感じだな。
この姿でSS虐殺するのかな?
>>862 「地球上で日光に当たる」という行為になにか呪術的、魔術的な意味があるそうだ。
あの世界の吸血鬼は、全盛期には外宇宙に植民地を築いていたぐらいトンでもだw
漫画化されていれば、小型の水爆とか装備して参戦できるのになぁ
わからん
外伝ここで中断だし
ただ、零号解放の話に「60年前の悪夢が再び」とか書いてあったんで、この後零号解放して戦ったのかも
>861
>この答えは「バスタード世界の吸血鬼は雷撃系、冷却系の魔法に弱い」から。
DSがそんなこと知らないわけないから理由としては弱いのでは?
…思いもつかなかった可能性も高いか(笑)
>858
>異次元からの侵略者と戦ったりと、素敵にトンデモだったな。
まだ終ってないし、まだまだトンデモ設定きてると思う。
870 :
939:2005/07/17(日) 00:13:25 ID:???
あ、雑誌派か。単行本では2話の30P目だけど…
871 :
870:2005/07/17(日) 00:14:15 ID:???
ごめ誤爆
>>869 俺、途中で脱落しちゃったからw
風の噂で、Dがクトゥルフの邪神を倒しちゃった。と聞いたのだけど、本当?
ダイ・アモンの戦闘描写 其の壱
ダイ・アモンの居城にヨーコ、シーン・ハリ、カイ・ハーン(全員処女)が捕らえらている。
シーンとカイは鬼道衆で「オーク兵100人分以上の力を持っている」といわれる。
↓
シーンとカイ、実はダイ・アモンを抹殺するために捕まったふり。
拘束を解くと、シーンは「呪符魔術奥義羅王赤熱円舞」を、
カイは剣で「破裏拳流剣法奥義 龍撃羅刹斬」をダイ・アモンに食らわす。
↓
炎と斬撃でバラバラになりかけるが、再生。
シーン「バ…バカな。あれだけの炎を中で、火傷ひとつも負わないなんて」
ダイ「吸血鬼の肉体が限りなく不死に近いことを知らないのですかあ〜〜!?」
↓
カイ、十字架とニンニクをかざすも効果なし。
逆に捕まって吸血されてしまう。
>>873 魔力を失った素顔と通常の顔と台詞のギャップは作者からのギャグなんだろうな。
ダイ・アモン戦闘描写 其の弐
DS復活。
DS、電撃系上級呪文「ライ・オット」を詠唱。
ダイ・アモンは「おおお!! その呪文は…!!」と驚いて詠唱を許している。
幼生ドラゴン ラーズが解説。ラーズは、実は15年前にDSを倒した勇者。
「雷撃系の呪文は、冷却系の呪文と並んで、
魔法への抵抗力が強い吸血鬼にも効く数少ない呪文!!
決定的でないにしてもこれは……!!」
ダイ・アモン、さしたるダメージを受けた様子もなく復活。
「吸血破壊光線(アッサー・シーン)」で攻撃するも、破裂したのは自分の従者だった。
DS「あ〜、あはあは!! タコが!!
さっきの電撃で一時的に運動中枢が損傷したのに気付かなかったのか!
今のテメェには魔力を正しい方向に出すことはできねんだよ!!」
↓
ダイ「方向感覚が多少狂ったからなんだと言うのだ!! おろか者め、これならどうだ!」
ぐるぐるまわりながら全方位に吸血破壊光線を乱射。
「ダイ・アモン! 大回転吸血光線!」
DS、片手で魔力をうけとめ、打ち返す。ダイ・アモンには命中せず、壁を破壊。
ダイ「フハハ、バカめ! どこを狙っている!! あ… あ… あ… 朝〜!!?」
日光を浴びて灰化。原型であるコウモリになるも、完全戦闘不能。
以上、ダイ・アモンvsDS。
ちなみにエヴァンジェリンは氷系魔法のエキスパートの上に
雷撃系古代呪文も軽々と使いこなします。氷と雷は相性が悪いらしいが、
そこは最強の魔法使いということで。
>>876 ヒゲ似合ってねえ
やっぱ通常旦那が一番だ
>>877 それを満遍なくギャグを散りばめながら描いてるあたりが凄いなあの漫画は
>877
頭悪いどすなぁ(褒め言葉)
>>881 ナイスミドルじゃねえか。
とてもあの凶々しい旦那とは思えん。
まぁこの後
「パーフェクトだ」
とかいって元に戻っちゃうけどな
>>879 ああ・・・あのころはよい漫画だったさ・・・
零号解放は命が一つしかないから舐めてたけど
全てを飲み込みそうな攻撃で強そうだ。
150万の吸血鬼って考えただけでゾッとしますな
>872
明言されてないけどクトゥルフっぽいのを倒した。
>885
これ乗り越えかけたんだから神父偉いよなあ。
旦那が手加減して途中からトランプと魔弾使うの止めたしな
>>887 全部が吸血鬼というわけではないが、何ていうか外見はゾンビみたいでテラコワス
>>888 すげーw Dはほんとに謎の理屈で何でも倒すなぁ。
Dと旦那の戦いを原作者の菊池秀行が書いたとすると、
Dの剣技が超絶過ぎるので、切られた旦那は再生できずに死ぬ。
って感じかなw 平野耕太が描いたら、きっと逆の結果になるな。
Dは因果律操作が出来る時点で強すぎるよ・・そしてそれと決着が付かない神祖も強い
>>893 死なない。
敵が如何に強大であろうとも邪教徒や化物に遅れを取る神父様ではない!
流れ的にはこのまま旦那倒してほしいぐらいだな
イスカリオテの皆さんも自爆してまで神父様に道を開けてるんだし
>>874 >>877続き どうせなら全部書いちゃいます。
ダイ・アモン戦闘描写 其の参
DSとの戦いから2年後。
カル=スの居城「ジューダス城」をダイ・アモン、ペットの人狼、人虎が強襲。
寝室へ至る部屋にいあわせた魔戦将軍シェラ、イングウェイ・フォン・マルムスティーンと遭遇。
イングウェイ「ここから先は一歩も進ません!
今宵は他の魔戦将軍も王城に参じている。
よりにもよって大遠征の前夜を選ぶとは運のない男だ」
シェラ 「コウモリめが!! ズタズタにしてやる」
ダイ・アモン「っこのバカ!! 言っている意味が解かっているのですかあ!!(笑っちゃいますね)
今宵は満月!!! 満月が我等魔の眷属の能力を最大にする事を知らんのか
愚か者めーーーー!!!」
ダイ・アモンの両手に魔力が集中し、イングウェイとシェラ、壁までふっとばされる。
さしたるダメージはないが、この攻撃でカル=スの幻術が破れる。
↓
ここで残る魔戦将軍8名が集結。部屋にいるのはイングウェイ含め合計10名。
魔戦将軍の実力は本物で、後に天使達とも互角に戦ったほど(中級天使には歯が立たなかったが)。
「ぬぅぅ!! 黙れ化物!! カル様を呼び捨てにするとは!!」
「賊の戯言に迷う我々と思うてかあー!! 死ねーーーー!!」
↓
踊りかかかってきたところで、
「ダイ・アモン!!! 大回転エビ投げ ハイ・ジャンプ
吸血破壊光線!!!!!!」
で、ぐるぐるまわりながら吸血破壊光線全方位。
魔戦将軍「うわー」とふきとばされるが、死んだ奴は1人もいない。
魔戦将軍達、寝巻き姿で鎧なんてつけてないのに。
>>874 >>877 >>896続き
ここでカル=ス登場。
DSの復活を告げ、カル=スの行動を批判するダイ・アモンに対して、
ニヤリと笑うといきなり呪文詠唱。
「引き裂く者よ、出い!!雪狼轟咆覇 (ワイ・アーンティ)」
精霊界から雪の狼を召喚、ダイ・アモンにぶつける。
部下の人狼と人虎は吹き飛ばされるが、ダイ・アモンは耐える。
ただし、しゃがんで膝をつき、防御体勢になっている。
↓
ダイ「グァッデーム!! ファ――ック サァ――ック ビ――ッチ! コ――ック!!
テメエェェ! 下等な人間の分際でよくもこの高貴なる私にィ…!!」
顔の模様が変化する。
ダイ「チェェェェェンジ ダイ・アモン!!
おおお〜〜!! よりおぞましくパワフリャになった…
吸血鬼の真の力を受けてみよ――っ!!!」
呪文詠唱はないが、予備動作がある。
両手をカル=スに向けて前へならえ状態、
ダイ「超吸血破壊砲(ドドメイン)!!」
カル=ス、まったく慌てず、フッと笑うと
「妖氷盾(ダンジグ)」の魔法で氷の鏡とレンズをつくり、ドドメインを反射。
ダイ・アモンは自分の魔力で十字架を烙印されてしまう。
ダイ「ぉおわたあ!!」
ボル「おお…!! 奴の巨体が無数のコウモリに…!!」
カル「どうだ? 自分の魔力で烙された十字架の味は。
フッ! 魔力を失った体はそんなにチビなのか」
>>897 神父はタフだよなぁ…
この後のセリフが、「腕が千切れただけじゃねぇか」だし
>>897 神父様はやられない。
異教徒や化物なんかにはやられない。
絶対だ。
きっと吸血鬼を倒してくれる。
ホントかっこいいよな神父様は。
てか千切れかけた腕を再生することが難しいのは何となく分かるが、頭とかの負傷はすぐに治せるもんじゃないのか?
>>898 このあとカル=スに肉体を吹き飛ばされ、首だけになってしまう。
しかし、ダイ・アモンは生きていた。コウモリの翼が頭から生えて、飛翔。
ジューダス城からの脱出に成功した。
威力の弱い魔法が一発命中しているが、魔法障壁で防いでいる。
それから出番はなし。
…1991年発行だよ。
それと、ダイ・アモンの身長判明。
コンビニコミック版に書いてあった。
身長:270p (美形素顔時 170p)
体重:182kg (美形素顔時 52kg)
魔弾とトランプの傷だから神父様の再生能力じゃどうにもならん
『”そうあれかし”と叫んで斬れば 世界はするりと片付き申す』
こんなオサレな台詞を由美江に言ったのか。神父様は。
是非とも零号開放に加わってほしい
>>904 加わらんよ。逆に神父様がアーカードをくびり殺すに違いない。
クレクレですまんが、誰か神父様が捕まるシーン持ってない?
>>907 旦那スキーで神父様スキーな俺にとっては無問題
これで神父+数人がアーカードに勝ったら、このスレでの評価落ちそう
ヘルシング単行本のペースが遅すぎんだよ。
何時も忘れた頃に発売しやがる。
零号解放状態で負けるのは無問題でしょ
弱点も最初からキッチリ指摘されてるんだし
でも神父にも秘密兵器あるみたいだしなぁ
ってここは何時からヘルシングスレになったんだw
>>909 旦那が負ければ、な
どうせ最高のタイミングで大尉が横合いから殴りつけてくるに違いない
腐食様だろうが、DIOだろうが、赤薔薇だろうが、
化物相手に屈する神父様ではない。
流れがヘルシングだから言える
幼女旦那になら、血を吸われてもいいです。いやむしろ吸って下さい
旦那の話ばかりもアレだし、セレネさんみたいに、意外性があって、皆が楽しめて、
異様に強い素敵吸血鬼どこかにいないかな?
>>916 神父様いねー
てか何でトバルカインとリップは他のゾンビと違って生きてるように見えるんだ?
>>918 むう。神父様は片手だからやはりこんな雑魚でも苦戦するか
そしてこの後出てくる神父様の焦り顔(*´Д`)ハァハァ
>>918 やっぱ神父様かっけえ。
ちぎれた腕で化物に銃剣刺してる。
さすが神父様。
質問つーか疑問
神父様おさえている香具師は元人間?
>>922 アーカードに喰われた人間
祝福儀礼済みの剣で刺されても死なないとはかなりの強者
零号開放で出現した元人間について
1:ほぼ不死。ただし身体能力は変わらず
2:吸血鬼と同じくらいにまで強化されている
3:1、2の複合
さあどれ?
>>924 2じゃないと大隊の吸血鬼に敵わないだろ
皆が皆武器持ちな訳じゃないぞ
強化された人間&吸血鬼150万人
あはは、何コレ
なんか旦那や面白の画像張られてるんでついでにエヴァンジェリンの
でも張ろうと思ったが、どこのアプロダ使えばいいのやら…
幽遊白書にヤラレキャラでいたな
たしか幻海のとこ
今のジャンプに吸血鬼いなかったっけ?
931 :
マロン名無しさん:2005/07/17(日) 09:30:05 ID:TtAveoTC
>891
Dのあまりの美しさに腐食様の攻撃避けてしまうとか書くんだろうなあ、菊地なら。
>917
蘭世なら死の河に対抗できる。夜なら画像上げられるかも。
世にも珍しい性格考慮スレで蘭世が死の川をどうにかできるとはおもえんw
ダイ・アモンのテンプレは修正必要だな。
でストラウスの街破壊はどうなったんだ?
もう900越えか…早いな
アーカードのやつが一番見た目が怖いな
>>925 吸血鬼レベルまではいってないんじゃないかな?
アレだ、人間が肉体保護のためにセーブしてる力を解放したくらいとか
大隊の吸血鬼では手も足も出ず触れることすら出来なかったアンデルセンを押さえ込んだんだぞ
いくらアンデルセンが片手とはいえ、な
しかも大隊の吸血鬼は銃剣喰らったら体が崩れて死んだのに押さえ込んだ奴は死ななかったし
あのダメージの上にあれだけの数を相手にしてたらいつかは押さえ込まれるんじゃないか?
>>937くらいの身体能力でも
まああのマッチョは結構強い方だと思うけどね
旦那めちゃめちゃ悪役っぽくなってる。
神父様が主人公のようにかっこええ
零号解放で出てくる連中、空も飛べるのか
上空含めた全方位から150万の化物が襲ってくるんじゃどうしようもないな
飛んでるんじゃなくて人間梯子でしょ
桁違いの物量だな
蘭世、性格考慮するとどんな困難も「愛の力」で何とかしてるからw
死の河はもしかして、ナチスやヴァチカンの兵以外の人間も
殺して飲み込んでる?
いや、大丈夫でしょ
アーカードが制御してるんだし
>アーカードが制御してるんだし
不安だ・・・
信用無いな旦那
英国人まで殺したらインテグラに叱られるからな
零号解放にインテグラの許可が必要なら一般英国人を殺すわけにはいかないが
あのアーカードだしな。
>>944 つーかあの漫画は「愛の力」がご都合とかでなくガチだからなw
>>797-800 ヴラド公の虐殺って、大半はマーチャーシュ・コルヴィヌスの中傷プロパガンダでかなりの眉唾物。
史実らしいトルコ兵2万人(1万3千説も)串刺しも、1459年の話だからドラキュラ吸血鬼化の前
である可能性も高い。
アーカードが吸血鬼になったのはいつ?
>>953 ヴラドが戦死した1476年(最終的にキリスト教に裏切られた、いったん死んで復活のイメージ)か、
最初の妻が戦死したという1462年あたりがポピュラーかな。
吸血鬼の素質は先天的、って伝承はよくあるけど、ヴラドが生まれたときから吸血鬼活動をしてた
というのは風変わりな解釈なはずだから、いつか吸血鬼化したタイミングがあると思うんだけど…。
間違えた。
×最初の妻が戦死したという1462年あたりがポピュラーかな。
○最初の妻が自殺したという1462年あたりがポピュラーかな。
>952
そのプロパガンダの他にも同時代のロシア語文献や外交官文書にも記されてるから
全てでっち上げばかりではない、と手元の本にある。正確な数はわからないけど。
>>954 戦死してから吸血鬼になったのなら、何故死の河からワラキア公国軍やワラキア領民、イェニ=チェリが出てくるの?
ヘルシングの世界って、普通にブラム・ストーカーの小説も存在するんだよね
元ヴラド公・アーカードとヴラド公の吸血鬼伝承が同時に存在している
つまり、確かにヴラド公=吸血鬼という事実が存在するんだけど、
吸血鬼伝承は必ずしもそれについての正しい描写をしているのではない、という一風奇妙な世界
現実の伝記だって必ずしも正しいこと書いてるわけじゃないからいいんでない? ほら将軍様とか。
結局は漫画内の描写と設定以外には頼らない方がいいと。
吸血鬼スレがいつのまにかヘルシングスレに変わってるな
じゃあ、DIO様の話でもしようか。
誰かテンプレない奴の補完してくれよぅ
たとえば?
荒木
蘭世とかは?
とりあえず黒衣の者とデンドロセラス見つけて貼っておいた
詩人のテンプレはないのか?
やはり、旦那と絡めて他キャラを語った方が盛り上がるのか?
旦那→腐食コンボは結構盛り上がったな
吸血鬼ハンターDが漫画化されていれば、絶対盛り上がるんだが。
アニメならあるのになぁ。
相手に生き写しの似顔絵を描いて、それで相手を操る能力者が、
「Dの顔が美しすぎて」生き写しに届かなくて負ける。そんなそんな感じで素敵なのにw
参戦すれば、旦那とDの信者が一歩も譲らず、すばらしいことになりそうなんだけど。
これまで出てきた上位クラスの吸血鬼は大体、旦那とぶつけたから
盛り上げるためには旦那と良い勝負しそうな新しい吸血鬼の登場が必要だな。
月姫が単行本に設定資料集載せれば一気にインフレする。
>972
>相手に生き写しの似顔絵を描いて、それで相手を操る能力者が、
区役所の医者なんか月も惚れられるからね。あっちはせんべい屋と区役所の医者が有名だから魔界都市新宿の吸血鬼
の印象がちょっと薄い。いかれた吸血鬼の宝庫だけど。
>相手に生き写しの似顔絵を描いて、それで相手を操る能力者が、
>「Dの顔が美しすぎて」生き写しに届かなくて負ける。そんなそんな感じで素敵なのにw
なんかバキ並のギャグ漫画っぽいな
>>978 うーん。さすがに菊池秀行は伝奇物の大御所だけあって、
雰囲気作りが凄いうまいから、
読んでる最中は普通に納得しちゃうんだよ。ほんとほんと。
テンプレ書こうとすると、とたんにものすごく悩むけどね……。
むかし、全ジャンルの方に出そうとして挫折した。
>977
超絶美形だと宇宙の法則が捻じ曲がったりする。美形以外にも屍刑四郎なんかの渋い大男もいる。
一番あれだと思うのは「ドマ=マッド、マッド」。父親がヨグ=ソトースで心臓は父親製。一時期クトゥルフの心臓も同居させてた。
ところで、次スレどうする?
このまま眠らせるのがよいと思われ。
次立てるといつ消化し終わるかわからんし。
おいおい、それじゃまるでこのスレは無かった方がいいみたいじゃないかブラザー
灰は灰に 塵は塵に
まあ、立てても問題なかろう。
確かにここ数日にしてはペースが落ちたが他スレと比べれば
結構、繁盛してるようだし。
>>985の人が次スレよろしく。
じゃあその美しい顔とやらを是非うpしてくれ。
>985
小説の話だろ?
そしてスレ建てよろ
ルール
・開始30m
・性格考慮
・12時間後に夜明け(更に12時間後に日没 以下繰り返し)
・設定、描写ともに採用
・相手の前情報は無し
・対戦場所「何もない地球」
スレ・参戦ルール
・一作品の参加可能人数上限なし
・遊び心を少しだけもって妄想しよう
・ここは漫画サロンだから小説とかアニメはダメよ
略称
旦那=アーカード
面白=ダイ・アモン
腐蝕様=アーデルハイト
赤薔薇orロサ・キネンシス=ストラウス
ルールはこんだけでいいんでないか?
ルール
・性格考慮
・12時間後に夜明け(更に12時間後に日没 以下繰り返し)
・設定、描写ともに採用
開始距離分からなきゃ考察できないよ
いい加減ヴァニラに位置直せって
>>987 未考察のも入れてやってくれんか。
トバルカイン、リップヴァーン、梁師範、シャルヴィルト 、バゾー、デリー・グレアム
遠野志貴(輪廻月姫)、マル血ナ・スプリンガー、高城千砂、ドラキュラ(怪物くん)、
アルクェイド(真月譚月姫)
開始位置4キロならハルコンネンUのセラスがかなり強いんだけどな。
995 :
994:2005/07/18(月) 00:24:51 ID:???
>>995 乙
しかし
>>14で改正版貼られてるのに1スレまるまるスルーなデミトリが素敵だ
今のところ上位の考察で手一杯だからな・・・
というか性格考慮って、マイナー漫画は考察すんなって言われれるみたいだ
マイナー漫画は共通認識少ないってハンデはあるけど
テンプレ次第じゃ結構騙せるっていうメリットもあるからさ。
皆慎重になってんのよ。
ついでに1000もらっとくか草刈政夫
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。