【忘れられた】アイシル人間交差点【幼馴染み】
作者のヒル魔萌えで綻びつつある、セナを中心とした人間関係。
まもりはもうセナの事を忘れてしまったのか？
鈴音はセナ救済のための滑り止めに過ぎないのか？
敗残チームは使い棄てられ、ネタ要員の鬼兵だけが残る。
そして石丸は？
そんなアイシルの人間模様について語るスレ。
まもりはもうセナの事を忘れてしまったのか？
鈴音はセナ救済のための滑り止めに過ぎないのか？
敗残チームは使い棄てられ、ネタ要員の鬼兵だけが残る。
そして石丸は？
そんなアイシルの人間模様について語るスレ。
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2げとかな
3 ：マロン名無しさん：2005/07/07(木) 01:53:05 ID:AcriuEdw
三角関係
四面楚歌
五穀豊穣
6 ：人権擁護法案(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ：2005/07/07(木) 10:21:07 ID:???
新スレできとるがな
アニメ観たけど石丸はそろそろ陸上部に戻るイベント起こすべき
アニメ観たけど石丸はそろそろ陸上部に戻るイベント起こすべき
七転八倒
九尾の狐。
・・・すまん、思い浮かばなかった orz
九十九里浜。
・・・ダメだ俺・・・。
・・・すまん、思い浮かばなかった orz
九十九里浜。
・・・ダメだ俺・・・。
>9
つ[九十九 一]
つ[九十九 一]
12 ：名無しかわいいよ名無し：2005/07/07(木) 15:32:17 ID:???
>今回の話に限りヒル魔がメイン
ならいいけどな
>76に同意なんだけど
まもりが極端にヒルマ寄りのキャラになった前例があるだけに
ヒルマ中心の展開が続くと警戒心も湧く
この路線が続いて
セナの正体バレも本物アイシルも、
いいところは全部ヒルマが持っていくんじゃねえかと
ならいいけどな
>76に同意なんだけど
まもりが極端にヒルマ寄りのキャラになった前例があるだけに
ヒルマ中心の展開が続くと警戒心も湧く
この路線が続いて
セナの正体バレも本物アイシルも、
いいところは全部ヒルマが持っていくんじゃねえかと
13 ：名無しかわいいよ名無し：2005/07/07(木) 15:34:33 ID:???
誤爆した。すまん
14 ：名無しかわいいよ名無し：2005/07/07(木) 16:23:08 ID:???
鈴音もセナより妖兄になついたりして
本物アイシがヒル魔だったりしたら最悪
体格的にヒル魔はアリエナイけど
関係者なのは間違いないな。
そしてセナをその身代わりに仕立て上げたわけだ。
ハッタリのためだとか言ってたが、
日本で知られてない真アイシルを名乗らせてもハッタリにならないしな。
関係者なのは間違いないな。
そしてセナをその身代わりに仕立て上げたわけだ。
ハッタリのためだとか言ってたが、
日本で知られてない真アイシルを名乗らせてもハッタリにならないしな。
やっぱり関係者なんかね？
口封じしてあった辺りヒル魔が絡んでるっぽいが、実は単なる演出で
特に関係ないんじゃないかという気もしてきた
口封じしてあった辺りヒル魔が絡んでるっぽいが、実は単なる演出で
特に関係ないんじゃないかという気もしてきた
日本で知られてないから
体格の違うセナに名乗らせてもハッタリになったんじゃないか
なんか凄そうな選手だっつー
ヒル魔と真アイシの因縁が深かったりすると
ヒル魔の今までの言動甘すぎだろってことにもなりかねないから
存在知ってたくらいの繋がりでいいよ
体格の違うセナに名乗らせてもハッタリになったんじゃないか
なんか凄そうな選手だっつー
ヒル魔と真アイシの因縁が深かったりすると
ヒル魔の今までの言動甘すぎだろってことにもなりかねないから
存在知ってたくらいの繋がりでいいよ
あの口封じはヒル魔じゃなくて、学校側がしたことなんじゃないか。
鈴音の
「あの入団テストの時といい―たまにだけどえらくカッコイイ事を言う…」
このセリフでセナ×鈴音派になることに決めました。
鈴音萌え。
「あの入団テストの時といい―たまにだけどえらくカッコイイ事を言う…」
このセリフでセナ×鈴音派になることに決めました。
鈴音萌え。
>>18
あんまりヒル魔と真アイシールドの関係が深いと、
そこでまたたっぷり人間ドラマが展開されてますますヒル魔マンセーというか、
ヒル魔が全てな漫画になりそうな。そしてそれに引きづられてまもり姉ちゃんも・・・
>>21
俺も鈴音好きだが、これって作者の残飯処理の思惑にまんまとのせられてるのかも
あんまりヒル魔と真アイシールドの関係が深いと、
そこでまたたっぷり人間ドラマが展開されてますますヒル魔マンセーというか、
ヒル魔が全てな漫画になりそうな。そしてそれに引きづられてまもり姉ちゃんも・・・
>>21
俺も鈴音好きだが、これって作者の残飯処理の思惑にまんまとのせられてるのかも
鈴音はキャラがはっきりしてるんで気に入ってるんだが、
セナに「あてがった」という感じがぬぐえないんだよ。
遅れて出てきたのと、まもりがヒルマべったりになってからの
キャラだからなあ。
セナに「あてがった」という感じがぬぐえないんだよ。
遅れて出てきたのと、まもりがヒルマべったりになってからの
キャラだからなあ。
たしかに運命の相手みたいな感じは無いな。
たまたま空いた席に座りました。みたいなー。
たまたま空いた席に座りました。みたいなー。
暇だから超妄想↓
相変わらずな関係を続けながらも、内心はヒル魔にどんどん惹かれていくまもり。
何かの事件（ヒル魔の怪我とか）をキッカケにそっちに走りそうになる
（セナとヒル魔のどっちが大事か気づく）が、
やはり最後の最後でセナの保護者としての自分を思いだし、溢れる気持ちを押し殺す。
しかしもはや義務感だけで自分の側にいようとするまもりを不憫に、
そして悲しく思ったセナは、ついに自分の正体を明かす。
もう自分はこんなに強くなった。だから守ってもらわなくても大丈夫だと。
だからヒル魔の元へ行ってやれと。
しばしの沈黙。そして走り出すまもり。頭の中はもうセナの正体よりヒル魔の事で一杯だった。
その後ろ姿を見送るセナ。なぜだか溢れ出す涙が止まらない。これで良かった筈なのに、止まらない。
そしてその後ろ姿を鈴音が見守っているのでした…
・・・なんて展開になったら暴動起こしちゃうぜ！
>>23-24
禿同。
相変わらずな関係を続けながらも、内心はヒル魔にどんどん惹かれていくまもり。
何かの事件（ヒル魔の怪我とか）をキッカケにそっちに走りそうになる
（セナとヒル魔のどっちが大事か気づく）が、
やはり最後の最後でセナの保護者としての自分を思いだし、溢れる気持ちを押し殺す。
しかしもはや義務感だけで自分の側にいようとするまもりを不憫に、
そして悲しく思ったセナは、ついに自分の正体を明かす。
もう自分はこんなに強くなった。だから守ってもらわなくても大丈夫だと。
だからヒル魔の元へ行ってやれと。
しばしの沈黙。そして走り出すまもり。頭の中はもうセナの正体よりヒル魔の事で一杯だった。
その後ろ姿を見送るセナ。なぜだか溢れ出す涙が止まらない。これで良かった筈なのに、止まらない。
そしてその後ろ姿を鈴音が見守っているのでした…
・・・なんて展開になったら暴動起こしちゃうぜ！
>>23-24
禿同。
起こしちゃうぜ！
28 ：人権擁護法案(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ：2005/07/08(金) 11:26:54 ID:???
>>25
うはマジ勘弁
今までのヒル魔とまもりの接近が計算し尽された
稲垣計画ならば全て無問題。
デスマーチ前にまもりとセナの関係が恋愛に傾いていたなら、
【セナまも】のカップルは読者にとって確定となってしまう。
そこで時間をかけまもりとヒル魔の仲が良くなるよう演出、
【ヒルまも】のカップルを読者に印象付ける。
↓
もう確定か…と読者に思われるあたりで
セナの正体明かし発動。
気弱と思い込んでいた幼馴染の変貌にまもり動揺、
同時に胸のときめきを覚える。
一方、鈴音はローラー技でセナのパワーアップに献上。
↓
セナはまもりと鈴音どちらを選ぶのか？
まもりはセナとヒル魔どちらを選ぶのか？
と読者に疑問を沸かせることに成功。
まもりアンチスレも盛り上がって一石二鳥。
対抗馬を育てるために、
今までセナ放置していたというわけだ。
うはマジ勘弁
今までのヒル魔とまもりの接近が計算し尽された
稲垣計画ならば全て無問題。
デスマーチ前にまもりとセナの関係が恋愛に傾いていたなら、
【セナまも】のカップルは読者にとって確定となってしまう。
そこで時間をかけまもりとヒル魔の仲が良くなるよう演出、
【ヒルまも】のカップルを読者に印象付ける。
↓
もう確定か…と読者に思われるあたりで
セナの正体明かし発動。
気弱と思い込んでいた幼馴染の変貌にまもり動揺、
同時に胸のときめきを覚える。
一方、鈴音はローラー技でセナのパワーアップに献上。
↓
セナはまもりと鈴音どちらを選ぶのか？
まもりはセナとヒル魔どちらを選ぶのか？
と読者に疑問を沸かせることに成功。
まもりアンチスレも盛り上がって一石二鳥。
対抗馬を育てるために、
今までセナ放置していたというわけだ。
アイシル１００％は恋ヶ浜で腹いっぱい
>>28
最悪だな…
どんなにトンデモ描写満載でもあくまでアイシルはスポ根漫画として
読んでるのにそんなドロドロ展開になったら読む気なくすよ
ラブコメは多少あってもいいけどそれがメインになったらコミックス売る
スパイスの域を出ないでほしい
最悪だな…
どんなにトンデモ描写満載でもあくまでアイシルはスポ根漫画として
読んでるのにそんなドロドロ展開になったら読む気なくすよ
ラブコメは多少あってもいいけどそれがメインになったらコミックス売る
スパイスの域を出ないでほしい
32 ：人権擁護法案(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ：2005/07/08(金) 13:02:38 ID:???
やばい。
なんか鈴音もうざく思えてきた。
なんか鈴音もうざく思えてきた。
恨むなら原作者を恨むんだな！
>>30>>32
同意。
恋愛も、本編での扱いも含めて、やっぱり
「偏り」が全ての元凶だなぁ。
「特定のキャラが特定のキャラに偏る（ヒル魔×まもりでセナ放置）」とか
「描写が特定のキャラに偏る（ヒル魔・３人組ﾏﾝｾｰで他放置）」から破綻が出る。
>>33
上でこんな事書いて置いて禿同。
やっぱ成長モノは爽やかだし、共感出来るし、何よりカタルシスがあるからねぇ。
それも色んな人に共通するモノが。
同意。
恋愛も、本編での扱いも含めて、やっぱり
「偏り」が全ての元凶だなぁ。
「特定のキャラが特定のキャラに偏る（ヒル魔×まもりでセナ放置）」とか
「描写が特定のキャラに偏る（ヒル魔・３人組ﾏﾝｾｰで他放置）」から破綻が出る。
>>33
上でこんな事書いて置いて禿同。
やっぱ成長モノは爽やかだし、共感出来るし、何よりカタルシスがあるからねぇ。
それも色んな人に共通するモノが。
前スレの985から1000って一人か？ｗ 乙
薄い個性が好きって人もいるのに
極度に記号化しようとするからうざくなった
特にまもり。次は鈴音か。
極度に記号化しようとするからうざくなった
特にまもり。次は鈴音か。
でもしっかりボーイ・ミーツ・ガールが描かれてるのはセナと鈴音なんだよな。
作者も鈴音のほうがまもりよりノッて描いてる気がする。
作者も鈴音のほうがまもりよりノッて描いてる気がする。
＞作者も鈴音のほうがまもりよりノッて描いてる気がする。
そうかあ？そうは思えないが…
稲垣はまもり萌えで村田は鈴音萌えって言いたいのか？
そうかあ？そうは思えないが…
稲垣はまもり萌えで村田は鈴音萌えって言いたいのか？
まもりはセナの可能性を潰してきたサゲマン、
鈴音はセナのダメなところを叱り励ますアゲマン。
鈴音はセナのダメなところを叱り励ますアゲマン。
>>41
一応、そもそもセナが頑張ろうと思ったのもまもり姉ちゃん絡みではあるんだから
あまり責めてやるな・・・
まぁでも最近のまもりはセナ完全放置だから、可能性を潰すも伸ばすも
全く関係ないっぽいけどね('A`)
一応、そもそもセナが頑張ろうと思ったのもまもり姉ちゃん絡みではあるんだから
あまり責めてやるな・・・
まぁでも最近のまもりはセナ完全放置だから、可能性を潰すも伸ばすも
全く関係ないっぽいけどね('A`)
セナ自身、まもりのことは「お姉さん」としか見てないけど、
鈴音は初めて「女の子」として意識した相手なんじゃないか？
鈴音は初めて「女の子」として意識した相手なんじゃないか？
>>42同意。
つか初期のセナが情けなさすぎなのは事実だからさ
まもりがセナの可能性潰してきたとは言い切れないんじゃないか
部員面接の時に主務の活躍チャンスだよと励ましてもいたし
ジャングルジムの上から手を指し伸ばすまもりと、
足が竦んでるセナって子供の頃の回想があったはず
その辺含めて「まもり姉ちゃんに心配かけたくない」だと思うし
>>33 にも同意。
つか初期のセナが情けなさすぎなのは事実だからさ
まもりがセナの可能性潰してきたとは言い切れないんじゃないか
部員面接の時に主務の活躍チャンスだよと励ましてもいたし
ジャングルジムの上から手を指し伸ばすまもりと、
足が竦んでるセナって子供の頃の回想があったはず
その辺含めて「まもり姉ちゃんに心配かけたくない」だと思うし
>>33 にも同意。
「まもり姉ちゃんに心配かけたくない」
他に正体を隠す理由がなくなっちゃったから、
作者がセナに無理矢理言わせてるような気がするのだが。
進に勝つなんて目標高すぎっつーか、他の負かした選手達に失礼。
一流以下に勝っても自慢にならないって？
他に正体を隠す理由がなくなっちゃったから、
作者がセナに無理矢理言わせてるような気がするのだが。
進に勝つなんて目標高すぎっつーか、他の負かした選手達に失礼。
一流以下に勝っても自慢にならないって？
胸肩や葉柱じゃ自慢にならん
いや、筧…
アゴンはいらないんですか？
>>44
>他に正体を隠す理由がなくなっちゃったから、
作者がセナに無理矢理言わせてるような気がするのだが。
いつまで先延ばしする気だとは思った。けど
まもりに自慢できる位の選手ってんじゃなくてさ
「つらいことからすぐ逃げ」てきたセナにしたら
はじめて自分から勝つと思って必死になった対象が進だろ。
1回だけとはいえ結果も出してる。
心身ともに強くなるってことが「進に勝つ」に集約してんのかと
それほど無理やりとは思わなかった。
目標高すぎるから他に失礼って、なんでだ？
>他に正体を隠す理由がなくなっちゃったから、
作者がセナに無理矢理言わせてるような気がするのだが。
いつまで先延ばしする気だとは思った。けど
まもりに自慢できる位の選手ってんじゃなくてさ
「つらいことからすぐ逃げ」てきたセナにしたら
はじめて自分から勝つと思って必死になった対象が進だろ。
1回だけとはいえ結果も出してる。
心身ともに強くなるってことが「進に勝つ」に集約してんのかと
それほど無理やりとは思わなかった。
目標高すぎるから他に失礼って、なんでだ？
>>49
なるほど、そういう考え方が正解かもな。
他に失礼ってのは
「進さんに勝てるくらいの実力をつければ、
まもり姉ちゃんも心配しなくて済む」
↓
「進さん以下の人たちに勝っても、
まもり姉ちゃんを安心させるには至らない」
裏を返せばそういう意味になるから。
日本史上最強が最低条件かよ！
なるほど、そういう考え方が正解かもな。
他に失礼ってのは
「進さんに勝てるくらいの実力をつければ、
まもり姉ちゃんも心配しなくて済む」
↓
「進さん以下の人たちに勝っても、
まもり姉ちゃんを安心させるには至らない」
裏を返せばそういう意味になるから。
日本史上最強が最低条件かよ！
おごましいこととはおもわんかねと言う文がぴったりだな
でも最後はヒル魔とモン太がまもりを賭けてタイマンはるんだろ？
>>52
まもりに関して言えば、嘘のようで本当なセナに対する超過保護と、
本気のようで本気じゃないモン太のアピールという薄い（ギャグ的）３者間系でも
十分だったと思うなぁ。
それをいきなりガチっぽくヒル魔まで絡ませてだらだらするから…
まもりに関して言えば、嘘のようで本当なセナに対する超過保護と、
本気のようで本気じゃないモン太のアピールという薄い（ギャグ的）３者間系でも
十分だったと思うなぁ。
それをいきなりガチっぽくヒル魔まで絡ませてだらだらするから…
54 ：人権擁護法案(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ：2005/07/09(土) 12:23:31 ID:???
おい待ってくれ。
セナは一番最初に脅威に感じたのが進だったから、
「この人を超えなければ！」ってなったんだろ？
最初に定めたハードルにいつまでも
チャレンジし続けることは、おかしいことでもない。
他の選手のことまで考えて自分の目標作るって、
それどんなグローバル思想だよ。わけわからんだろ。
正体隠す言い訳として苦しすぎるのは同意する。
セナは一番最初に脅威に感じたのが進だったから、
「この人を超えなければ！」ってなったんだろ？
最初に定めたハードルにいつまでも
チャレンジし続けることは、おかしいことでもない。
他の選手のことまで考えて自分の目標作るって、
それどんなグローバル思想だよ。わけわからんだろ。
正体隠す言い訳として苦しすぎるのは同意する。
進に勝ちたいのはセナの個人的願望であって
そこを正体を隠す理由にこじつけるのは
夢に不純物を混ぜるみたいで不快ナリ。
そこを正体を隠す理由にこじつけるのは
夢に不純物を混ぜるみたいで不快ナリ。
俺は割りとどうでもいいな
なによりセナ自身まもりのこと忘れてるしな。
そうか、お互いにもう必要ない存在なのか
ぶっちゃけ作者自身、もうセナまもりはどうでもいｒｙ
ヒル魔さえよけれｒｙ
もうここまで来たら、まもりの方から気づく展開はアリエナイな。
目の前でヘルメットを取っても「アイシールド君ってセナとそっくりだったのね！」で済まされそう。
セナがどう説得するかが見ものだよ。
目の前でヘルメットを取っても「アイシールド君ってセナとそっくりだったのね！」で済まされそう。
セナがどう説得するかが見ものだよ。
神龍寺戦で金剛兄弟にマスク狩り予告を受けて、クロスボンバーで素顔を晒されるよ、きっと。
64 ：マロン名無しさん：2005/07/09(土) 23:29:51 ID:+DyZLWsl
「まもりムカつく」の方のスレが、「まもりを叩く奴は腐」って人達の叩きに遭ってる(((;゜д゜)))
実際そうなんじゃ
こっちの方に話題を持ってきてもしょうがないだろ
まーまもり儲乙ｗとは言いたくなるが
まーまもり儲乙ｗとは言いたくなるが
さっき見てきたよ。＞「まもりムカつく」スレ
自分と違う意見のやつはみんな腐にしてるってのがスゴイｗ
あのスレであんなこと書いてもしょうがないのにな。
俺は主人公チームの中で陽の当たらない奴を何とかしてほしいよ。
小結とかキャラデザどころか喋れないところからして失敗だし、
十文字に比べて他の二人はセット扱いだし。
自分と違う意見のやつはみんな腐にしてるってのがスゴイｗ
あのスレであんなこと書いてもしょうがないのにな。
俺は主人公チームの中で陽の当たらない奴を何とかしてほしいよ。
小結とかキャラデザどころか喋れないところからして失敗だし、
十文字に比べて他の二人はセット扱いだし。
連投ｽﾏｿ。67に補足。
つまり試合中にそれぞれ、何かしら考えながら行動してるようなカットを
ちょっとでも入れてくれりゃいいのにな、ってことだ。
寒いギャグシーンやヒルマのでかいカットを少し削ってさ。
つまり試合中にそれぞれ、何かしら考えながら行動してるようなカットを
ちょっとでも入れてくれりゃいいのにな、ってことだ。
寒いギャグシーンやヒルマのでかいカットを少し削ってさ。
>>67
小結はポセイドン戦で十分すぎるほど陽が当たっただろうが。
むしろこのマンガで一番描き方が薄いのはQBだと思うがな。
なまじQBがヒルマだもんで
試合中のプレッシャーとか苦労とかが全然描かれないから
ヒルマが負傷退場して禿がQBをやればいいなんていうアフォが後を絶たない。
小結はポセイドン戦で十分すぎるほど陽が当たっただろうが。
むしろこのマンガで一番描き方が薄いのはQBだと思うがな。
なまじQBがヒルマだもんで
試合中のプレッシャーとか苦労とかが全然描かれないから
ヒルマが負傷退場して禿がQBをやればいいなんていうアフォが後を絶たない。
主人公チームで一番影が薄いのは瀧だと思う（バスケ部は除外）
ピックアップされた回はあるのに何か印象に残らないんだよな…
石丸のがよっぽど記憶に残る
ピックアップされた回はあるのに何か印象に残らないんだよな…
石丸のがよっぽど記憶に残る
無駄に多いよね
無駄そのものだね。
76 ：人権擁護法案(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ：2005/07/10(日) 10:10:15 ID:???
＞寒いギャグシーンやヒルマのでかいカットを少し削ってさ
そうだ、要らない大コマ、ギャグカットが多すぎだ。
初期はギャグを入れるより様子を入れてるって印象があった。
ヒル魔も妙にコマ使わずに楽しいキャラだったのに今は鬱陶しい、
わざとか？ヒル魔が退場する機会があるのか？とまで思う。
そろそろアンチみたいな意見だな
キッカーの武蔵には期待している。
イメチェンはいらねえけど
今のチームのダラダラ感を引き締めてくれそうだ。
そうだ、要らない大コマ、ギャグカットが多すぎだ。
初期はギャグを入れるより様子を入れてるって印象があった。
ヒル魔も妙にコマ使わずに楽しいキャラだったのに今は鬱陶しい、
わざとか？ヒル魔が退場する機会があるのか？とまで思う。
そろそろアンチみたいな意見だな
キッカーの武蔵には期待している。
イメチェンはいらねえけど
今のチームのダラダラ感を引き締めてくれそうだ。
ヒル魔のカットはいつも似た表情だから飽きる。口の端を吊り上げた余裕ありげな笑顔。
感情を正直に表に出すキャラじゃないのはわかっているけど、扉絵とかであの顔見ると
正直「またか」って思う。
感情を正直に表に出すキャラじゃないのはわかっているけど、扉絵とかであの顔見ると
正直「またか」って思う。
そうだなあ
ヒル魔好きだけど毎回同じ表情でさらに大ゴマ連発されると飽きてくるな
あんま贔屓しすぎても反発されるだろうから程々にしてくれ
ヒル魔好きだけど毎回同じ表情でさらに大ゴマ連発されると飽きてくるな
あんま贔屓しすぎても反発されるだろうから程々にしてくれ
煽りや嫌味じゃなく純粋な質問するけど、今まで作者に、
「ヒル魔やまもりの贔屓やめて下さい」って手紙やアンケ葉書に書いて
送った人いる？もしいたとして（しかも複数）、この現状だったら
相当な面の皮だと思うよ…。
アンチじゃないしヒル魔もまもりも好き。でも、それとこれとは話が別。
「ヒル魔やまもりの贔屓やめて下さい」って手紙やアンケ葉書に書いて
送った人いる？もしいたとして（しかも複数）、この現状だったら
相当な面の皮だと思うよ…。
アンチじゃないしヒル魔もまもりも好き。でも、それとこれとは話が別。
ここで聞いても正確なことは分からんと思うが…
つか手紙を送るくらい入れ込む信者がそんな批判意見を書くとは思えない。
元からアイシル信者て盲目の狂信者っぽいからなおさら。
つか手紙を送るくらい入れ込む信者がそんな批判意見を書くとは思えない。
元からアイシル信者て盲目の狂信者っぽいからなおさら。
信者だったけどデスマーチくらいからあれって思い始めた。
今ではアンチしている。
今ではアンチしている。
新スレになったら週漫板のアンチスレと内容が変わらなくなったな
前スレで色々と情報が分析された結果だろ。
84 ：マロン名無しさん：2005/07/10(日) 13:03:17 ID:+gf/n49m
でもあっちはｱﾒﾌﾄとしての選手や戦術に対する批判が結構あるから、キャラ自体についてはやっぱりこっちじゃないかな。
週漫板のアンチスレよりソフトだろ
アンチに傾きつつもまだ期待してるのが感じられる
アンチに傾きつつもまだ期待してるのが感じられる
別にここはアンチスレじゃないだろ。
ムサシ加入で、人間関係に微妙な変化が起きるかな？
本スレはちょっとでも批判的な意見には即噛み付く、荒らしはスルーできないでうんざりする
かといってアンチスレに入り浸るほど嫌いな訳でもない
という人間が気軽に書き込めるスレであって欲しいね。つか俺のことなんだが
かといってアンチスレに入り浸るほど嫌いな訳でもない
という人間が気軽に書き込めるスレであって欲しいね。つか俺のことなんだが
92 ：マロン名無しさん：2005/07/11(月) 04:14:57 ID:GUw5Chpb
ヒル魔がラブコメするようなヌルい展開に成り下がる位なら
ムサシ帰ってきたことだし黄金トリオ漫才見せてくれりゃいいよ。
ムサシ帰ってきたことだし黄金トリオ漫才見せてくれりゃいいよ。
脇役にに地味ーにスポットライト浴びせる話が
増えると嬉しいんだけどなあ。
そういう意味で今週の話は面白かった。
増えると嬉しいんだけどなあ。
そういう意味で今週の話は面白かった。
2,3巻の王城戦で進がヒル魔の事「あの男」呼ばわりしたり
「なぜ対策を打たない？」で意識して睨んでたのも気になった。因縁あり気で。
前年の王城泥門練習試合の時、なんらかひと悶着あったんだろうな。
99対0でもヒル魔が進を挑発、心理戦かけまくったとかだろうか。
「なぜ対策を打たない？」で意識して睨んでたのも気になった。因縁あり気で。
前年の王城泥門練習試合の時、なんらかひと悶着あったんだろうな。
99対0でもヒル魔が進を挑発、心理戦かけまくったとかだろうか。
進が助っ人二人骨折って病院送りにする位
暴走したんだもんな。ヒル魔が何か仕掛けたんだろう。
暴走したんだもんな。ヒル魔が何か仕掛けたんだろう。
それでいうと春大会は荒れなくて良かったな。
あれでセナが骨折られてたら、絶対アメフト辞めてるｗ
あれでセナが骨折られてたら、絶対アメフト辞めてるｗ
100 ：マロン名無しさん：2005/07/11(月) 16:10:22 ID:RpbAONPp
あの進をそこまでペース乱して暴走させる事ができる
ヒル魔スゲーな
ヒル魔スゲーな
高い情報収集能力を生かして進が触れてほしくない話題を突っついたとか
キッドにやったような感じで
キッドにやったような感じで
想像だけでヒル魔マンセーに繋げないように
肋骨の話は進の強さを印象付けるために出しただけだろ
肋骨の話は進の強さを印象付けるために出しただけだろ
折られたのはしょせん助っ人連中だしね。
真正面から盛大にタックル喰らったんじゃないか？
セナがもらったのはだいたい片手のスピアタックルだし。
真正面から盛大にタックル喰らったんじゃないか？
セナがもらったのはだいたい片手のスピアタックルだし。
禿げてるのはわざと？
やっぱ武蔵ってキック専門なんかね
武蔵はセナ・モン太に続く第三のポイントゲッター的ポジションかな。
守備でも活躍しないと。
体格足りてない連中が両面やってるし。
体格足りてない連中が両面やってるし。
あの体格でキックだけってのはもったいないよな。
けど、攻守やらせて足痛められたら困るし。うーむ。
けど、攻守やらせて足痛められたら困るし。うーむ。
それはセナたちも同じ。
てか、レギュラーは両面やって当たり前の泥門で
なんでムサシだけキック専門なんだろう。
なんでムサシだけキック専門なんだろう。
ふと思ったんだが、本スレでヒルまも厨が暴れたのは
最近原作が腐女子狙いに走ってるとか言われてたから
それを真に受けたノーマル厨が焦って暴走しちゃったんじゃないか
最近原作が腐女子狙いに走ってるとか言われてたから
それを真に受けたノーマル厨が焦って暴走しちゃったんじゃないか
水町、筧、陸、美形化するムサシ、キッドの回想シーン…
本スレの件は知らないけど
腐女子狙いは否定しようがないよ…
本スレの件は知らないけど
腐女子狙いは否定しようがないよ…
そうそう、巨深が出た辺りからﾔﾊﾞｲと思ってた
そんで武蔵が美形化したのが決定打だったよ
大体さー、ヒル魔が武蔵が帰ってきた途端はしゃぎまくるのにもムカついた
武蔵さえいりゃ他はどうでもいいんですかそうですか
そんで武蔵が美形化したのが決定打だったよ
大体さー、ヒル魔が武蔵が帰ってきた途端はしゃぎまくるのにもムカついた
武蔵さえいりゃ他はどうでもいいんですかそうですか
巨深戦は腐女子狙いと見えなくもないけど
西部戦のどこが腐女子狙いなのかワカラン
そーゆー目線で読みすぎてるだけじゃないの？
西部戦のどこが腐女子狙いなのかワカラン
そーゆー目線で読みすぎてるだけじゃないの？
116 ：人権擁護法案(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ：2005/07/12(火) 15:00:31 ID:???
腐女子狙いなあ。
似たような美形顔ばっかでつまんねーとは思ってた
なるほど、腐女子狙いか。つうか女性層狙いか。
あってもなくてもどっちでもいい。
＞大体さー、ヒル魔が武蔵が帰ってきた途端はしゃぎまくるのにもムカついた
＞武蔵さえいりゃ他はどうでもいいんですかそうですか
おいその解釈はおかしいんじゃないか。
別にはしゃいでもいいだろ、なんで他の仲間のこと考えてまで
自分の感動表現セーブしなきゃならないんだよ。
どこまでグローバル精神なんだよ。普通は気にしないって。
西部戦では相手チームの繋がりが足りない気がする。
デビルバッツの各キャラにライバル作って寄せ集めた印象だ。
どうせヒル魔を活躍させるなら次は
各プレイヤーの実力はとても高いが（西部チームのように）
敵同士の確執・信頼性の欠如などがあって、
最初苦戦するがプレイ内容で相手チームの不仲が吐露、
そこを突かせる展開を見せてほしい。
アメフト知識ないから今の正攻法な知能戦は共感しにくい。
似たような美形顔ばっかでつまんねーとは思ってた
なるほど、腐女子狙いか。つうか女性層狙いか。
あってもなくてもどっちでもいい。
＞大体さー、ヒル魔が武蔵が帰ってきた途端はしゃぎまくるのにもムカついた
＞武蔵さえいりゃ他はどうでもいいんですかそうですか
おいその解釈はおかしいんじゃないか。
別にはしゃいでもいいだろ、なんで他の仲間のこと考えてまで
自分の感動表現セーブしなきゃならないんだよ。
どこまでグローバル精神なんだよ。普通は気にしないって。
西部戦では相手チームの繋がりが足りない気がする。
デビルバッツの各キャラにライバル作って寄せ集めた印象だ。
どうせヒル魔を活躍させるなら次は
各プレイヤーの実力はとても高いが（西部チームのように）
敵同士の確執・信頼性の欠如などがあって、
最初苦戦するがプレイ内容で相手チームの不仲が吐露、
そこを突かせる展開を見せてほしい。
アメフト知識ないから今の正攻法な知能戦は共感しにくい。
自分は腐女子だとカミングアウトすると叩かれると思うが、
それでもあえて言わせて欲しい。
女全てがそういう目線で漫画読んでるわけではない。
普通に試合展開に一喜一憂して読んでたりもするんだ…
それでもあえて言わせて欲しい。
女全てがそういう目線で漫画読んでるわけではない。
普通に試合展開に一喜一憂して読んでたりもするんだ…
＞腐女子狙い
ぶっちゃけ、アニメ化が決定した時点でそうなる事は
十分予想された事であって。
さらに、恋愛要素が強化される事も予想された事であって。
まぁ、それもちゃんとやってくれれば文句はないんだけど、やっぱ
ヒル魔まもりみたいなのを急にやられると・・・ねぇ。
>>117
まぁ、本気で「論理的に女がどうこう」って感じではなくて、あくまで仮想敵を
想定したいだけだから。
コイツのせいで漫画が悪くなった、スレが荒れたと。
そうやって一元的に原因づけた方がラクだし。
ぶっちゃけ、アニメ化が決定した時点でそうなる事は
十分予想された事であって。
さらに、恋愛要素が強化される事も予想された事であって。
まぁ、それもちゃんとやってくれれば文句はないんだけど、やっぱ
ヒル魔まもりみたいなのを急にやられると・・・ねぇ。
>>117
まぁ、本気で「論理的に女がどうこう」って感じではなくて、あくまで仮想敵を
想定したいだけだから。
コイツのせいで漫画が悪くなった、スレが荒れたと。
そうやって一元的に原因づけた方がラクだし。
>>116
＞＞武蔵さえいりゃ他はどうでもいいんですかそうですか
＞おいその解釈はおかしいんじゃないか。
＞別にはしゃいでもいいだろ、なんで他の仲間のこと考えてまで
＞自分の感動表現セーブしなきゃならないんだよ。
まもりのナレーションの「止まってた時間」あたりも絡めてるんじゃないのか？
あれ最初読んだとき正直引いた。
新規メンバーで頑張ってきた時間は止まってた時間なのかと。
広義なのは分かるけどな。
＞＞武蔵さえいりゃ他はどうでもいいんですかそうですか
＞おいその解釈はおかしいんじゃないか。
＞別にはしゃいでもいいだろ、なんで他の仲間のこと考えてまで
＞自分の感動表現セーブしなきゃならないんだよ。
まもりのナレーションの「止まってた時間」あたりも絡めてるんじゃないのか？
あれ最初読んだとき正直引いた。
新規メンバーで頑張ってきた時間は止まってた時間なのかと。
広義なのは分かるけどな。
121 ：人権擁護法案(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ：2005/07/12(火) 17:12:07 ID:???
まもりのナレーションな
急な演出は鼻についたが盛り上がるのはいいことだろ、
ヒル魔のはしゃぎも含めて。
逆に武蔵参戦してんのに空気扱いとか泣くっしょ。
>>119
あーやっぱ普通の作戦だったのか
何がすごいんだ？て思ってたんだよ
相手を出し抜いたようには見えなかったもんでね
モン太空気だからそろそろ活躍見たい
急な演出は鼻についたが盛り上がるのはいいことだろ、
ヒル魔のはしゃぎも含めて。
逆に武蔵参戦してんのに空気扱いとか泣くっしょ。
>>119
あーやっぱ普通の作戦だったのか
何がすごいんだ？て思ってたんだよ
相手を出し抜いたようには見えなかったもんでね
モン太空気だからそろそろ活躍見たい
>>120
あれはねぇ。確かに３人組は盛り上がるんだろうけど、その他にとっては
微妙な心境だろうねぇ。
そしてまもりが３人組（というかヒル魔）の心境の方に
既に属している事への衝撃と相まって、２重の意味で問題シーンだったなｗ
あれはねぇ。確かに３人組は盛り上がるんだろうけど、その他にとっては
微妙な心境だろうねぇ。
そしてまもりが３人組（というかヒル魔）の心境の方に
既に属している事への衝撃と相まって、２重の意味で問題シーンだったなｗ
>>114
おいおい、ムサシが帰ってきてからヒル魔がはしゃいでるのは
手駒が揃って今まで使えなかった戦略が全て使えるようになったから
だろうが
そりゃ仲間が戻ってきて嬉しいのもあるんだろうが、あんなにわかりやすく
キッドが解説してくれたのにそんな風に思う奴がいるのか…
そういう視点でしか少年漫画を見れない奴は可哀想だな頭が
おいおい、ムサシが帰ってきてからヒル魔がはしゃいでるのは
手駒が揃って今まで使えなかった戦略が全て使えるようになったから
だろうが
そりゃ仲間が戻ってきて嬉しいのもあるんだろうが、あんなにわかりやすく
キッドが解説してくれたのにそんな風に思う奴がいるのか…
そういう視点でしか少年漫画を見れない奴は可哀想だな頭が
まもりがムサシを連れ戻すために何をしたというのだ？
頑張ったのはセナとモン太。耐えて待ったのはヒル魔と栗田。
頑張ったのはセナとモン太。耐えて待ったのはヒル魔と栗田。
ミエミエ以前にムサシ自分からバラしてるからね…
セナをぼこられても（嘘だけど）部活停止処分申請を出さなかった。
＞美形化するムサシ
髪の毛が露出しただけなのに、なんで皆美形とか顔変わってるとか言うのか？
はっきり言って気持ち悪くなったよ、あの顔ゴツいのにあんな髪型
短髪のほうが男前なのに。
髪の毛が露出しただけなのに、なんで皆美形とか顔変わってるとか言うのか？
はっきり言って気持ち悪くなったよ、あの顔ゴツいのにあんな髪型
短髪のほうが男前なのに。
132 ：マロン名無しさん：2005/07/12(火) 21:17:52 ID:9oggNckr
自分もニュー武蔵なんだありゃと厭だったが
今週の大砲キックショーものごっつかったから、
とにかくこれからは毎週いて活躍してくれるんだとワクワク
今週の大砲キックショーものごっつかったから、
とにかくこれからは毎週いて活躍してくれるんだとワクワク
>>131
多分ニュー武蔵は130の好みじゃなかったんでは。
多分ニュー武蔵は130の好みじゃなかったんでは。
ムサシャンを悪く言うな！
いや別にムサシ悪くないよ。描いてる人の意図がヤなんだよ。
キッドも段々オヤジ顔に戻ってきたし武蔵もそのうち戻るんじゃねーの
まあ7巻当時まではいかないだろうが
まあ7巻当時まではいかないだろうが
137 ：マロン名無しさん：2005/07/13(水) 03:01:53 ID:dA+A/Ki4
ヒル魔も初期の方がとぼけた顔とか結構してくれて
表情豊かで良かったなー。
表情豊かで良かったなー。
正直ムサシはヒゲ面のときの方が渋くてかっこよかった。
今のは阪神の井川のような不精ロン毛の変な奴にしか見えん。
今のは阪神の井川のような不精ロン毛の変な奴にしか見えん。
そこで骨格整形ですよ
西部戦終わったらヒル魔に
「糞ジジイ、なんだその頭ウゼェ」っつわれて髪切られるのキボン
「糞ジジイ、なんだその頭ウゼェ」っつわれて髪切られるのキボン
ヒル魔は全然気にしてないように見えるが
てっきりムサシは西部に負けて気合を入れ直すために
髪切るのかと思ってたが何か泥門勝ちそうだな
てっきりムサシは西部に負けて気合を入れ直すために
髪切るのかと思ってたが何か泥門勝ちそうだな
何か、アッサリ戻っちったなムサシ…。
西部に負けても新メンバーsが着実に力付けてて、それを強いチームに
なったと認めて戻る方がｶｺｲｲ思ったのに。
西部に負けても新メンバーsが着実に力付けてて、それを強いチームに
なったと認めて戻る方がｶｺｲｲ思ったのに。
ムサシのあの髪型って、大工仕事が忙しくて切れなかったのが
たまたま格好良い感じに、みたいなつもりなのかも知れないけど（作者）、
不自然だよ。
本当に不精なら横も後ろも伸びてるだろうに。何で前髪だけ長いんだ。
ところで、今週１ページ目の「斬!」は「？？」だった。
一番萌えてるのは読者じゃなく作者？
たまたま格好良い感じに、みたいなつもりなのかも知れないけど（作者）、
不自然だよ。
本当に不精なら横も後ろも伸びてるだろうに。何で前髪だけ長いんだ。
ところで、今週１ページ目の「斬!」は「？？」だった。
一番萌えてるのは読者じゃなく作者？
>142
それは嫌だな。
お前今まで門外漢気取ってたくせに何様だ、って感じ。
あの展開で帰ってきてくれ方がｶｺｲｲ。
それは嫌だな。
お前今まで門外漢気取ってたくせに何様だ、って感じ。
あの展開で帰ってきてくれ方がｶｺｲｲ。
大体「強いチームになったら戻ってやる」は本気でそう思ってた訳ではなく
体のいい断り文句だろ
体のいい断り文句だろ
>>145
そのセリフを言った時点では、部に戻れないとムサシは思ってた
ようだから、やっぱり断り文句なんだろうな。
しかし、1年以上もブランクあって活躍できるってのがちょっとなあ。
スポーツにしても何にしても、毎日の積み重ねが重要だと思うんだが。
そのセリフを言った時点では、部に戻れないとムサシは思ってた
ようだから、やっぱり断り文句なんだろうな。
しかし、1年以上もブランクあって活躍できるってのがちょっとなあ。
スポーツにしても何にしても、毎日の積み重ねが重要だと思うんだが。
ずっと部室増築しながら、デビルバッツ快進撃を真近で見てた訳だし、
内心は闘志と体うずいてギラギラもんだったろうとは思う。
内心は闘志と体うずいてギラギラもんだったろうとは思う。
後頭部雪光だとすればすべて得心が行くのだが。
>146
キッカーはブランク開いてもあんまり関係ないって
感想サイトの人が言ってたぞ
キッカーはブランク開いてもあんまり関係ないって
感想サイトの人が言ってたぞ
武蔵スレおちたのか・・・。
なんか早くないか？結構書き込みあったと思うんだが。
なんか早くないか？結構書き込みあったと思うんだが。
つスレスト
ブランクのせいでキック飛びません
みたいなオチだったらチョー笑えたのに。
みたいなオチだったらチョー笑えたのに。
逆境ナインでは、それマジでやってた。
せっかくピッチャーに返り咲いたのに、ブランクで投げれなかった主人公。
せっかくピッチャーに返り咲いたのに、ブランクで投げれなかった主人公。
ミッチーはブランクに悩んだのに
ムサシは労働のおかげで筋肉は衰えずキック力も衰えない。
凄まじい。
ムサシは労働のおかげで筋肉は衰えずキック力も衰えない。
凄まじい。
じゃあみんな労働すればいいじゃん。
ムサシも仕事続けて試合の時だけ来ればいいじゃん。
ムサシも仕事続けて試合の時だけ来ればいいじゃん。
もともとコントロールがない飛ばし屋キッカーなのに
ブランクがあったら、なおさらノーコンになるんじゃ…？
ブランクがあったら、なおさらノーコンになるんじゃ…？
「綺麗じゃない」「荒っぽい」と語られてるが
ノーコンとは全然言われてないぞ。
「ブッ飛ばすだけで入りゃしねえ」ノーコンなのはヒル魔のキックです。
ノーコンとは全然言われてないぞ。
「ブッ飛ばすだけで入りゃしねえ」ノーコンなのはヒル魔のキックです。
>>156
バスケは体力がないときついが、3P自体はブランクあったのにフリーなら
入りまくってた。
武蔵もフリーでキックできる限りはあまりブランク関係ないんだろう。
そこらへんがアメフトの特殊なところかも。
DHのバッターみたいなもんだろう。
バスケは体力がないときついが、3P自体はブランクあったのにフリーなら
入りまくってた。
武蔵もフリーでキックできる限りはあまりブランク関係ないんだろう。
そこらへんがアメフトの特殊なところかも。
DHのバッターみたいなもんだろう。
ところでアイシって21巻完結の予定なのかな。
もう全国まで収まりきらんか。
進のNFL行き！ヒル魔の素性！とかのキャラ外伝みてみたいけど
多分連載内にキッチリ終焉してやらないだろーなー。
もう全国まで収まりきらんか。
進のNFL行き！ヒル魔の素性！とかのキャラ外伝みてみたいけど
多分連載内にキッチリ終焉してやらないだろーなー。
進は総合格闘に行った方が…
163 ：BCMahora ◆jqB.C.MTuw ：2005/07/17(日) 18:42:37 ID:???
>>162
つか、素直に陸上をやらんのか？
つか、素直に陸上をやらんのか？
シシ神と戦える男だからな。
葉柱ルイもアメフトよりバイクレーサー目指した方が成功するだろう
166 ：マロン名無しさん：2005/07/18(月) 00:22:48 ID:VrsLH5MH
あげ
瀧とモン太がどうしようもなく見てて痛い。
人間を記号化しないでほしいよ。
お笑い要員を無理にこさえなくてもいいのに。
人間を記号化しないでほしいよ。
お笑い要員を無理にこさえなくてもいいのに。
その二人はチームでも性格の良さで1、2を争ってるね。
女にモテなさも1、2を争ってる気がするね。
女にモテなさも1、2を争ってる気がするね。
>>167
ボケはまだしもセナの「えええええ」って突込みがやだ。
ボケはまだしもセナの「えええええ」って突込みがやだ。
無理にテンション上げてる感じがするんだよなあ
何となく白々しいっていうかわざとらしいっていうか
何となく白々しいっていうかわざとらしいっていうか
ギャグ描写は形式化しちゃって初期の方が面白かったね。
二話全般とか王城戦人力車登場とかヒル魔のモン太カゴ詰め拉致とかオモロカッタw
二話全般とか王城戦人力車登場とかヒル魔のモン太カゴ詰め拉致とかオモロカッタw
モン太拉致は自分の中では
このマンガのベストシーンだなw
よくこのマンガの「ええええ」ツッコミが
サムイって意見あるけど、
ツッコミのないボケっぱなしのギャグは割と好きだ。
進のGPS破壊とか。
このマンガのベストシーンだなw
よくこのマンガの「ええええ」ツッコミが
サムイって意見あるけど、
ツッコミのないボケっぱなしのギャグは割と好きだ。
進のGPS破壊とか。
↑なんか173の書き込みって
激しくスレタイと関係無かった…すみません。
激しくスレタイと関係無かった…すみません。
いや、同意見。下手にツッコミ入れんでもボケっ倒しの
奇人変人大会にしてくれた方が笑えるw
てかここのスレ、マターリとキャラや小ネタ談義でもいいんだよね？
本スレはアメフトルールリアルに詳しくなきゃ話入れない感じだし。
奇人変人大会にしてくれた方が笑えるw
てかここのスレ、マターリとキャラや小ネタ談義でもいいんだよね？
本スレはアメフトルールリアルに詳しくなきゃ話入れない感じだし。
いいんじゃねーの
ここのまったり具合が好きだからこのままいってほしい
ここのまったり具合が好きだからこのままいってほしい
俺もこんな感じのﾏﾀ-ﾘ話でいいと思うよ。息が抜けるし。
進ね・・・。キャラ設定は最初と変わってはいないんだけど、
猪と格闘とか鼻輪で懸垂とか、極端な行動が目立つようになって
きたよなあ。
進ね・・・。キャラ設定は最初と変わってはいないんだけど、
猪と格闘とか鼻輪で懸垂とか、極端な行動が目立つようになって
きたよなあ。
進はすぐ脱ぐのがなんかやだ
そうか？いずれ試合中にやってくれるとワクワクしてるんだが
しかも陸にライバルポジション食われてるしな
陸はどうにも後付けのポッと出感がある。
出番ももうすぐ終わりそう。
やっぱクライマックスはセナが進に勝てるかだろうな。
出番ももうすぐ終わりそう。
やっぱクライマックスはセナが進に勝てるかだろうな。
つーか>>1に書いてるけどトーナメントの対戦相手って
ことごとく使い棄てられてるじゃん。鬼兵以外は。
ことごとく使い棄てられてるじゃん。鬼兵以外は。
＞トーナメントの対戦相手
鬼兵みたいな使われ方されるくらいなら出てこない方がいいね。
経験値の塊みたいな奴があの扱い・・・いくら何でも酷すぎるよ。
鬼兵みたいな使われ方されるくらいなら出てこない方がいいね。
経験値の塊みたいな奴があの扱い・・・いくら何でも酷すぎるよ。
練習試合かなんかで
少しは鬼兵を再利用して欲しいな。
少しは鬼兵を再利用して欲しいな。
そういや葉柱はどうなったんだろ
主人公サイドのお助けキャラ兼まあまあライバルになってそこそこ目立つサブキャラ
だったのに敗戦後どうなったのかとかのフォローがまるでない
個人的には賊学マネにもう一度出てきてほしいんだが
主人公サイドのお助けキャラ兼まあまあライバルになってそこそこ目立つサブキャラ
だったのに敗戦後どうなったのかとかのフォローがまるでない
個人的には賊学マネにもう一度出てきてほしいんだが
>>186
葉柱は最初はいかにも使い捨てだったけど、ヒル魔の奴隷設定で便利キャラとして使ってるうちに
作者のどっちかが気に入ったのでライバルっぽく昇格した感じがする。
でもあの敗戦が最後の見せ場で終わりって感じするな。あれだけシリアスに退場すると
鬼兵みたいに使うわけにもいかないし。
葉柱は最初はいかにも使い捨てだったけど、ヒル魔の奴隷設定で便利キャラとして使ってるうちに
作者のどっちかが気に入ったのでライバルっぽく昇格した感じがする。
でもあの敗戦が最後の見せ場で終わりって感じするな。あれだけシリアスに退場すると
鬼兵みたいに使うわけにもいかないし。
葉柱あれで退場なら悲しすぎるー。
チラッとでも再登場して、その後部員達と改めて本物の絆が出来た、とかの
救いのあるエピソード描いてほしいなあ。
チラッとでも再登場して、その後部員達と改めて本物の絆が出来た、とかの
救いのあるエピソード描いてほしいなあ。
葉柱は顔の描き方で作者の中での地位が上がっていったのがわかりやすいくらいわかった
個人的にはメインキャラ以外のキャラはいかに上手く使い捨てるかが大切だと思ってるので
葉柱はもう出てこなくても全然構わない。つーかその方が嬉しい。
どうせあれ以上の見せ場なんてないだろうし。
葉柱はもう出てこなくても全然構わない。つーかその方が嬉しい。
どうせあれ以上の見せ場なんてないだろうし。
葉柱、あれで終わりだといかにも
ヒル魔マンセーの為のかませ犬ぽくて何だかなあ。
ヒル魔マンセーの為のかませ犬ぽくて何だかなあ。
いや、それで正解だと思うが
110th読んだ時はすげーかませ犬っぷりだなと思った
セナが入部しなかったらヒル魔も同じ運命を辿ってたのかと思うとちょっと切ないな
最初から部員たくさんいて一致団結してたら話として成立しないから仕方ないとはいえ
ヒル魔自身には仲間をつくる能力が無かったって事だから
まああんな嫌がらせのような勧誘方法では当たり前なんだが
セナが入部しなかったらヒル魔も同じ運命を辿ってたのかと思うとちょっと切ないな
最初から部員たくさんいて一致団結してたら話として成立しないから仕方ないとはいえ
ヒル魔自身には仲間をつくる能力が無かったって事だから
まああんな嫌がらせのような勧誘方法では当たり前なんだが
↑はつまりヒル魔と葉柱の違いって結局運が良かったってだけだなと思って
微妙な気持ちになったわけよ
運も実力のうちだけどヒル魔のキャラ的に何か釈然としないものがあるというか
微妙な気持ちになったわけよ
運も実力のうちだけどヒル魔のキャラ的に何か釈然としないものがあるというか
俺もヒルマは運が良かっただけだと思う。
セナなんてラッキーアイテムが泥門に転がりこんでこなけりゃ
部員は集まらなかったし、試合にも勝てなかったわけだ。
悪魔的頭脳というわりにはあまり賢そうには見えないんだよなあ。
言ってることもやってることも。
セナなんてラッキーアイテムが泥門に転がりこんでこなけりゃ
部員は集まらなかったし、試合にも勝てなかったわけだ。
悪魔的頭脳というわりにはあまり賢そうには見えないんだよなあ。
言ってることもやってることも。
泥門て社会からはみ出してる何かしらの落ちこぼれ集団だから
ヒル魔も例外ではなかったという事だね
ヒル魔も例外ではなかったという事だね
モノ書きは、自分自身よりも頭の良い登場人物を作り得ないってのはよく聞くね。
作者も「ヒル魔は頭良い！」と文字情報でマンセーしてみたは良いモノの、
それを実際の展開や描写でどう表現するかにものすごーく頭を悩ませてるんじゃなかろうか。
パスの上手さはその（頭脳を描けなかった時の）保険みたいなもんで。
作者も「ヒル魔は頭良い！」と文字情報でマンセーしてみたは良いモノの、
それを実際の展開や描写でどう表現するかにものすごーく頭を悩ませてるんじゃなかろうか。
パスの上手さはその（頭脳を描けなかった時の）保険みたいなもんで。
ヒル魔の奇策も経験者によるとごくごく普通の戦術であることも多いらしいしな。
みんな基本的に
ヒル魔は嫌いではないと思うんだけど
変に持ち上げられる（主人公を置いてけぼりにしてまで）
のがイヤなんだろうな。
ヒル魔は嫌いではないと思うんだけど
変に持ち上げられる（主人公を置いてけぼりにしてまで）
のがイヤなんだろうな。
俺は嫌いだ
好きでも嫌いでもないけど、主人公よりカットがでかくて多いのは問題。
頭がいいってのを記憶力くらいでしか表現できないってのも問題。
作者が特定キャラに過剰に入れ込むとロクな事ないな。
頭がいいってのを記憶力くらいでしか表現できないってのも問題。
作者が特定キャラに過剰に入れ込むとロクな事ないな。
只の自己中だからなぁ。
負けが決まったからって、キャプテンとしての責任を放棄すんなよ。
いまさらカリスマみたいに祭り上げても、あの前科は隠せんぞ。
負けが決まったからって、キャプテンとしての責任を放棄すんなよ。
いまさらカリスマみたいに祭り上げても、あの前科は隠せんぞ。
アイシルのアンチは、
デスマーチくらいまではファンだった人が多いみたいだからね
デスマーチくらいまではファンだった人が多いみたいだからね
ヒル魔は好きだがあまりに贔屓されるとやめてくれーと思うな。
ただでさえ叩かれやすいポジションなのにさらに叩かれるし
主人公をおしのけてまで目立ってたら漫画として破綻する。
ただでさえ叩かれやすいポジションなのにさらに叩かれるし
主人公をおしのけてまで目立ってたら漫画として破綻する。
デスマーチは結局言われてたほどすごいものではなかったような印象を受けた
つか王城がやってた富士山での特訓の方がよっぽど良いものに見えた
つか王城がやってた富士山での特訓の方がよっぽど良いものに見えた
まあ主人公はセナだが影の主役はヒル魔、なんだろうな元々この作品。
冨樫とかそんな漫画他にもいっぱいあるじゃん。セナはゴンよか活躍してるしw
QB兼監督のヒル魔が勝たないと主役チームも勝てない訳だしな。
冨樫とかそんな漫画他にもいっぱいあるじゃん。セナはゴンよか活躍してるしw
QB兼監督のヒル魔が勝たないと主役チームも勝てない訳だしな。
桜庭も影の主役ってよく言われてるけど、
アイドルという特殊な立場だし、美形だしｗ、いまいち感情移入できなかったなあ。
自業自得なとこも多いし･･･。
せっかく変身したのに、ここ1年は観客席で冷や汗かくか、
どうでもいいギャグに突っ込むくらいのことしかしてないから
正直変身前の印象とさほど変わらなくなってきた。
アイドルという特殊な立場だし、美形だしｗ、いまいち感情移入できなかったなあ。
自業自得なとこも多いし･･･。
せっかく変身したのに、ここ1年は観客席で冷や汗かくか、
どうでもいいギャグに突っ込むくらいのことしかしてないから
正直変身前の印象とさほど変わらなくなってきた。
あいつはデカいだけだから
真アイシルという目標ができた以上、
神龍寺には泥門のライバルとして特に必要性が無くなってるよな。
ってことで、「東京からは2校が全国大会出場できる」ってことにでもなって欲しい
神龍寺は王城に倒してもらいたい
神龍寺には泥門のライバルとして特に必要性が無くなってるよな。
ってことで、「東京からは2校が全国大会出場できる」ってことにでもなって欲しい
神龍寺は王城に倒してもらいたい
同意かな。泥門vs神龍寺見るより、
強化した王城の神龍時リベンジ戦見たい。
虎吉にボール投げたアゴンに一矢報いてほしいし。
強化した王城の神龍時リベンジ戦見たい。
虎吉にボール投げたアゴンに一矢報いてほしいし。
>>195
だったら葉柱がセナやモン太や三兄弟を脅して入部させていたとしたら
ヒル魔みたいに上手くいっていたと思うか?
最初は脅されて嫌々やっていた彼らが
自分からアメフトに取り組むようになったのは、
自分は役立たずの落ちこぼれだと思い込んで自信喪失していたところに
自分の能力を最大限に引き出して使いこなしてくれる指揮官に出会って
勝利して世間に認められる喜びを知ったからだろう。
葉柱とヒル魔の差は、
蛇井が1度水町に抜かれただけでさっさと変えてしまうところじゃないのか?
才能あるメンバーに出会えたのは確かに運だとしても、
未熟な素人を一から育てたヒル魔に対して
葉柱はなまじ父親や兄から受け継いだ権力や地盤があった分、
自分では何も育てようとしなかったんだろう。
いちいち他キャラがヒル魔マンセーするのがうざいという奴が多いけど、
いちいち解説しなきゃわからない奴が多すぎだからだろ。
だったら葉柱がセナやモン太や三兄弟を脅して入部させていたとしたら
ヒル魔みたいに上手くいっていたと思うか?
最初は脅されて嫌々やっていた彼らが
自分からアメフトに取り組むようになったのは、
自分は役立たずの落ちこぼれだと思い込んで自信喪失していたところに
自分の能力を最大限に引き出して使いこなしてくれる指揮官に出会って
勝利して世間に認められる喜びを知ったからだろう。
葉柱とヒル魔の差は、
蛇井が1度水町に抜かれただけでさっさと変えてしまうところじゃないのか?
才能あるメンバーに出会えたのは確かに運だとしても、
未熟な素人を一から育てたヒル魔に対して
葉柱はなまじ父親や兄から受け継いだ権力や地盤があった分、
自分では何も育てようとしなかったんだろう。
いちいち他キャラがヒル魔マンセーするのがうざいという奴が多いけど、
いちいち解説しなきゃわからない奴が多すぎだからだろ。
学校対抗スポーツものでは
他校ヲタの腐女子による主役チーム叩きが風物詩ですね
他校ヲタの腐女子による主役チーム叩きが風物詩ですね
>212
納得
納得
だったらキッカーを育ててください
>>215
新たにキッカーを入れたらますます武蔵が帰ってこなくなるから
あえて育てなかったんだろ
ぶっちゃけ俺も帰ってくるかどうかもわからない武蔵をいつまでも待つのは
どうかと思っていたが、武蔵が思いの外アメフトお役立ちキャラだったので
ヒル魔の考える戦略に必要不可欠な人材だったんだなと思って納得した
新たにキッカーを入れたらますます武蔵が帰ってこなくなるから
あえて育てなかったんだろ
ぶっちゃけ俺も帰ってくるかどうかもわからない武蔵をいつまでも待つのは
どうかと思っていたが、武蔵が思いの外アメフトお役立ちキャラだったので
ヒル魔の考える戦略に必要不可欠な人材だったんだなと思って納得した
ムサシが思いのほか役に立つんじゃなくて
単純にキッカーは重要な存在なの。
単純にキッカーは重要な存在なの。
じゃあ尚更ムサシにこだわったんじゃねーの。
ムサシ脚力ものすごいみたいだしムサシ並の選手を一から育てるのは無理だったんだろ。
ムサシ脚力ものすごいみたいだしムサシ並の選手を一から育てるのは無理だったんだろ。
>>212
いや葉柱は父親や兄の地盤を使ったようには見えなかったが。
兄貴のころとは違ってたから、坊ちゃんだったのを無理に不良になって恐怖政治敷いて頑張ってたんだろうし。
ヒル魔との差は単純な指揮官としての能力差かもしれないし
（あと葉柱って選手として優れてるってイメージがあまりない）
役に立ってないとはいえどぶろく連れて来たヒル魔に対し、全部自分でやってた葉柱の限界かもしれないし
そこはまあ色々あるだろうけど。
いや葉柱は父親や兄の地盤を使ったようには見えなかったが。
兄貴のころとは違ってたから、坊ちゃんだったのを無理に不良になって恐怖政治敷いて頑張ってたんだろうし。
ヒル魔との差は単純な指揮官としての能力差かもしれないし
（あと葉柱って選手として優れてるってイメージがあまりない）
役に立ってないとはいえどぶろく連れて来たヒル魔に対し、全部自分でやってた葉柱の限界かもしれないし
そこはまあ色々あるだろうけど。
葉柱の熱血野郎な設定がそもそも後付けだし
>>223
110th読むと審判殴って失格になるような奴には到底見えないよな
110th読むと審判殴って失格になるような奴には到底見えないよな
アメフトに燃えてるやつが手下を強盗に使うかよ。
作者の都合でヒル魔の噛ませ犬として体よく使われただけだ。
作者の都合でヒル魔の噛ませ犬として体よく使われただけだ。
多分作者の中では兄貴も込みで良い噛ませでした、で終わりだろ＞葉柱
やる気の無い連中を束ねるために独裁政治を行ったとか言われてモナー。
阿含とヒル魔への恨みを晴らすために、勝手にあとから思い込んだだけとしか思えん。
阿含とヒル魔への恨みを晴らすために、勝手にあとから思い込んだだけとしか思えん。
たぶんヒル魔の表面的な部分だけまねしてしまったんじゃないかな。
ヒル魔は意外と他人をのせるのがうまいし、自分のいいプレイを評価もしてくれる。
腹立つ部分もあるだろうが、ついていきがいはあるだろう。
なにより、引っ張っていく立場を自覚してるので弱音を吐いたり、疲れてるところを
見せたりしないしな。
ヒル魔は意外と他人をのせるのがうまいし、自分のいいプレイを評価もしてくれる。
腹立つ部分もあるだろうが、ついていきがいはあるだろう。
なにより、引っ張っていく立場を自覚してるので弱音を吐いたり、疲れてるところを
見せたりしないしな。
試合の途中放棄はするけどな
不良がアメフトを通じて改心するってよくある話にしとけば、たいして矛盾も起きなかったのに
元々アメフトしたくて賊学に入ったらやる気ない連中ばかりだったので、それこそカメレオンよろしく
自分も不良になって連中を引っ張っていきました、なんて設定にするからおかしなことになるんだよ。
元々アメフトしたくて賊学に入ったらやる気ない連中ばかりだったので、それこそカメレオンよろしく
自分も不良になって連中を引っ張っていきました、なんて設定にするからおかしなことになるんだよ。
>>222
>坊ちゃんだったのを無理に不良になって恐怖政治敷いて頑張ってたんだろうし。
そんな坊ちゃんがあっさり不良どもを牛耳れたんだとしたら
それこそ父親や兄貴の七光だろ?
>全部自分でやってた葉柱の限界かもしれないし
泥門と違って後輩の練習を見てくれる上級生やOBが何人もいたはずだし、
守備しか出てないのにどこが「全部自分でやってた」んだ?
土人女の脳内設定かそりゃ?
>坊ちゃんだったのを無理に不良になって恐怖政治敷いて頑張ってたんだろうし。
そんな坊ちゃんがあっさり不良どもを牛耳れたんだとしたら
それこそ父親や兄貴の七光だろ?
>全部自分でやってた葉柱の限界かもしれないし
泥門と違って後輩の練習を見てくれる上級生やOBが何人もいたはずだし、
守備しか出てないのにどこが「全部自分でやってた」んだ?
土人女の脳内設定かそりゃ?
>>229
何で阿含？と思ったが、そういや江の島で殴られてたっけ。
まず間違いなく阿含からは個別認識してもらえてないあたり哀れだ。
しかし葉柱ってある意味、この漫画のキャラの記号化を象徴する存在だな。
少ない出番に矛盾がありまくり。
何で阿含？と思ったが、そういや江の島で殴られてたっけ。
まず間違いなく阿含からは個別認識してもらえてないあたり哀れだ。
しかし葉柱ってある意味、この漫画のキャラの記号化を象徴する存在だな。
少ない出番に矛盾がありまくり。
まあ、エイリアンズに100点ゲーム喰らうようなOBじゃなあ…
他校をマンセーするために泥門（というかヒル魔）を叩くヤツもアレだが、
ヒル魔をマンセーするために他校を叩くヤツもアレだな・・・
あとまぁそもそもの話で、確かにセナ達が泥門に入ったのは
単なるラッキーだし、作中描写見る限り、ヒル魔が文字で言われるほど
頭良いとかはとてもじゃないが思えない（ただの馬鹿とも思わんが）。
で、そのラッキーをどう生かすかでIF論として葉柱の例が出てたけど、
アイツで考えるから極端なだけであってｗ、もし他のチームにセナ達が
入ってたら、やっぱりそれぞれのチームカラーなりに輝いてただろう。
ヒル魔が特別優秀なんじゃなくて、それぞれのカラーがあるってだけ。
ヒル魔をマンセーするために他校を叩くヤツもアレだな・・・
あとまぁそもそもの話で、確かにセナ達が泥門に入ったのは
単なるラッキーだし、作中描写見る限り、ヒル魔が文字で言われるほど
頭良いとかはとてもじゃないが思えない（ただの馬鹿とも思わんが）。
で、そのラッキーをどう生かすかでIF論として葉柱の例が出てたけど、
アイツで考えるから極端なだけであってｗ、もし他のチームにセナ達が
入ってたら、やっぱりそれぞれのチームカラーなりに輝いてただろう。
ヒル魔が特別優秀なんじゃなくて、それぞれのカラーがあるってだけ。
>>239
それぞれのカラーがあるというなら、
なおさら泥門メンバーが同じように活躍できたとは限らないだろ。
ヒル魔だってもし王城に入ってたら、
考え方が違いすぎるショーグンと悉く衝突してスポイルされていたかもしれないし、
極端な実力至上主義の神龍寺に三兄弟や小結が入っても、
まず使ってすらもらえなかっただろう。
それぞれのカラーがあるというなら、
なおさら泥門メンバーが同じように活躍できたとは限らないだろ。
ヒル魔だってもし王城に入ってたら、
考え方が違いすぎるショーグンと悉く衝突してスポイルされていたかもしれないし、
極端な実力至上主義の神龍寺に三兄弟や小結が入っても、
まず使ってすらもらえなかっただろう。
神龍寺は実力至上主義というより阿含至上主義（監督が）
>>240
だからそれこそ丁度いい環境に丁度いい人材が
入ってくれたって事で「ラッキー」なんじゃないの？
＞なおさら泥門メンバーが同じように活躍できたとは限らないだろ。
別にそれぞれの環境で、それぞれの活躍をすればいいわけであって、
この流れで「同じような活躍をせねばならん」なんて誰も言ってないと思うけど。
だからそれこそ丁度いい環境に丁度いい人材が
入ってくれたって事で「ラッキー」なんじゃないの？
＞なおさら泥門メンバーが同じように活躍できたとは限らないだろ。
別にそれぞれの環境で、それぞれの活躍をすればいいわけであって、
この流れで「同じような活躍をせねばならん」なんて誰も言ってないと思うけど。
要するにここは成功した人間に対して
「あいつはたまたま運がよかっただけ」と僻む人間の集まりなんだな
「あいつはたまたま運がよかっただけ」と僻む人間の集まりなんだな
いんや
インチキ宗教で金を集めてる詐欺師を叩いてる感じ
インチキ宗教で金を集めてる詐欺師を叩いてる感じ
>>243はヒル魔ﾏﾝｾｰ、叩くヤツﾑｶﾂｸ！で、>>244はヒル魔ｱﾔｽｨ、ﾏﾝｾｰするヤツｷﾓｲ！
って感じなのかな？両極端で凄いコントラストだ。
でも俺はどちらかというと>>244の方が分かるなぁ。
散々言われてるように、「頭脳が凄い、深謀遠慮がすごい」と持ち上げられても
実際の描写として描けてないから…
それに全部成功をヒル魔の能力に帰結して、運など関係ないみたいな
言い方するからこうなるんだと思う。
って感じなのかな？両極端で凄いコントラストだ。
でも俺はどちらかというと>>244の方が分かるなぁ。
散々言われてるように、「頭脳が凄い、深謀遠慮がすごい」と持ち上げられても
実際の描写として描けてないから…
それに全部成功をヒル魔の能力に帰結して、運など関係ないみたいな
言い方するからこうなるんだと思う。
ヒル魔が「最初から全部オレの計画通り!」という顔ばかりしていれば無敵すぎてウザイと叩き
後手後手に回っていちいち焦りまくっていれば無能と叩く
セナを使わなければ主人公を差し置いて目立ちすぎと叩き
セナばかり使ってればいつまでたってもセナ頼みの無能と叩く
結局嫌いな奴は何をやっても叩くわけで
後手後手に回っていちいち焦りまくっていれば無能と叩く
セナを使わなければ主人公を差し置いて目立ちすぎと叩き
セナばかり使ってればいつまでたってもセナ頼みの無能と叩く
結局嫌いな奴は何をやっても叩くわけで
>>246
ここはマンセースレでもアンチスレでも本スレでもないぞ。
想いは分かるがちょっとは落ち着け。
つか、そもそもこのスレでそんな悪意的に不当に叩いたり
してるヤシは居ないでしょ？
他のスレならともかく、ここは割と本編の描写に基づいて
批判すべきは批判して、褒めるべきは褒めてると思うが
ここはマンセースレでもアンチスレでも本スレでもないぞ。
想いは分かるがちょっとは落ち着け。
つか、そもそもこのスレでそんな悪意的に不当に叩いたり
してるヤシは居ないでしょ？
他のスレならともかく、ここは割と本編の描写に基づいて
批判すべきは批判して、褒めるべきは褒めてると思うが
ここで心機一転、
完全に忘れ去られてるアーハーハーについて語ってみないか？
完全に忘れ去られてるアーハーハーについて語ってみないか？
石丸(FB)やバカ(TE)は
普段はあまり目立たないからこそ
価値があるポジションです
普段はあまり目立たないからこそ
価値があるポジションです
正直あいつは敵キャラの方がよかったと思う。
作者が扱いに困ってる感じ。
作者が扱いに困ってる感じ。
>>247
アメフトの専門的な話には興味ないくせに
試合中誰そればかり目立つのが気に食わないとか
アホみたいな話ばっかだろ
アメフトの試合でQBが目立たなくてどうするよ
セナが一対一で抜けるかどうかなんてことを
いつまでも試合の中心に据えなくちゃならないから
まともなアメフトの試合が描けないんだろうが
それで「言われてるほど賢く見えない」なんて
矛盾してるにも程がある
アメフトの専門的な話には興味ないくせに
試合中誰そればかり目立つのが気に食わないとか
アホみたいな話ばっかだろ
アメフトの試合でQBが目立たなくてどうするよ
セナが一対一で抜けるかどうかなんてことを
いつまでも試合の中心に据えなくちゃならないから
まともなアメフトの試合が描けないんだろうが
それで「言われてるほど賢く見えない」なんて
矛盾してるにも程がある
うわーん粘着キモイヨー
まず初めに、長文であることと、ご了承くださいませ。
それと、作品評価というより編集評価なのでこちらに綴らせていただくこと、ご理解くださいませ。
なんか今週のアイシールド読んでるとね、どうもこう……………「バカ～～～～!」と思ってしまう今日この頃。
泥門メンバーは出会えたその時から仲間だったんじゃなくて、色んな事件や出来事を通じて「仲間になった」は
ずなのですが、それを「仲間に出会えた偶然」って、どゆこと?ポクワカンナイヨ?
「ヒル魔と葉柱の差が『偶然』ってオマエなにを編集しとんねん!この○○○○編集が!」と思うのですが、いか
がなもんでしょう?私だけ～?
それと、作品評価というより編集評価なのでこちらに綴らせていただくこと、ご理解くださいませ。
なんか今週のアイシールド読んでるとね、どうもこう……………「バカ～～～～!」と思ってしまう今日この頃。
泥門メンバーは出会えたその時から仲間だったんじゃなくて、色んな事件や出来事を通じて「仲間になった」は
ずなのですが、それを「仲間に出会えた偶然」って、どゆこと?ポクワカンナイヨ?
「ヒル魔と葉柱の差が『偶然』ってオマエなにを編集しとんねん!この○○○○編集が!」と思うのですが、いか
がなもんでしょう?私だけ～?
アイシールド読んでこられた方ならわかっていただけると思うんですけど、葉柱ネタと同じようなネタに桜庭挫
折→復活ネタがありますよね。「才能のない人間、才能がないことを割り切れない人間はどうしたらいいんだ!」
って悲痛な叫びに対して、作者さんは「信念を持って努力し続けることこそが一番大事なんだ!」と熱く言い切っ
てくれたんです。才能あるなしは変えようもない運命・偶然だけど、持って生まれた力をどう活かすかは意志の
力次第だ、って。偶然や運命への抵抗、物理的な力や限界に抗う意志・信念の力。それこそがこのマンガのテー
マじゃなかろ～かと思う次第。そのネタや流れを葉柱ネタに転用するならば、「仲間のいない人間はどうしたら
いいんだ!」→「それでも仲間になろうと信じて動き続ければ良かったんだ。信じ続けられたかそれとも安易に
「下僕養成」に走ったか。その違いが、ヒル魔と葉柱の違いなんだ!」になるんじゃないでしょうか。
折→復活ネタがありますよね。「才能のない人間、才能がないことを割り切れない人間はどうしたらいいんだ!」
って悲痛な叫びに対して、作者さんは「信念を持って努力し続けることこそが一番大事なんだ!」と熱く言い切っ
てくれたんです。才能あるなしは変えようもない運命・偶然だけど、持って生まれた力をどう活かすかは意志の
力次第だ、って。偶然や運命への抵抗、物理的な力や限界に抗う意志・信念の力。それこそがこのマンガのテー
マじゃなかろ～かと思う次第。そのネタや流れを葉柱ネタに転用するならば、「仲間のいない人間はどうしたら
いいんだ!」→「それでも仲間になろうと信じて動き続ければ良かったんだ。信じ続けられたかそれとも安易に
「下僕養成」に走ったか。その違いが、ヒル魔と葉柱の違いなんだ!」になるんじゃないでしょうか。
ヒル魔は一見勝利至上主義に見られがちですし、キリキリ練習させるためにマシンガンぶっ放したことはありま
したけど、アメフトをする上でどんな目標を持つかの最終決断は常に本人に委ね、そこで本人が選んだ道や意志
は大切に受け止めて尊重しています。他のメンバーも同様で、そんな深い部分での思いやりがあるからこそ、メ
ンバー皆が互いの目標や夢を尊重しあえる「仲間」になれたわけです。一見冷徹に見える雪光のスタメンからの
除外にしても、雪光は既に「仲間」の一人であり、他の「仲間」を思いやったからこそ涙を呑んで控えに回った
のでしょうし、他のメンバーもそんな雪光の思いがわかりすぎるくらいにわかるからこそ、変に言葉をかけずに、
雪光の成長を信じつつ勝ち続けることを誓ったのでしょう。未消化伏線になっている武蔵ネタにしてもデスマー
チ時のコーチの描写にしても、今まで作者さんは「これでもかっ!」ってくらい前述したテーマを丁寧に描き続
けてきてくれました。そういった数々の描写を見れば明らかですが、一見勝利至上主義に見えるヒル魔こそが、
実は誰よりも「仲間」にこだわり続け、下僕ではなく仲間を作ろうと誓い、そんな厳然たる意志のもとにこれま
での3年間を過ごしてきたのです。つい1～2回前までの話にしても、そういったマンガ全体のテーマが下敷きにあ
るからこそ、現実の壁に抗いきれなかった鬼兵の無念さが際立って感じられました。言ってみれば「現実の壁→
意志の力で抗う→さらに高い現実の壁→さらに強い意志の力で抗う」なマンガなわけで、だからこそ現実の壁に
抗いきれなかった自分への無念さが「涙」という形で表現され続けているわけで、そんな熱さがアイシールドと
いうマンガがもつ魅力なわけで。
したけど、アメフトをする上でどんな目標を持つかの最終決断は常に本人に委ね、そこで本人が選んだ道や意志
は大切に受け止めて尊重しています。他のメンバーも同様で、そんな深い部分での思いやりがあるからこそ、メ
ンバー皆が互いの目標や夢を尊重しあえる「仲間」になれたわけです。一見冷徹に見える雪光のスタメンからの
除外にしても、雪光は既に「仲間」の一人であり、他の「仲間」を思いやったからこそ涙を呑んで控えに回った
のでしょうし、他のメンバーもそんな雪光の思いがわかりすぎるくらいにわかるからこそ、変に言葉をかけずに、
雪光の成長を信じつつ勝ち続けることを誓ったのでしょう。未消化伏線になっている武蔵ネタにしてもデスマー
チ時のコーチの描写にしても、今まで作者さんは「これでもかっ!」ってくらい前述したテーマを丁寧に描き続
けてきてくれました。そういった数々の描写を見れば明らかですが、一見勝利至上主義に見えるヒル魔こそが、
実は誰よりも「仲間」にこだわり続け、下僕ではなく仲間を作ろうと誓い、そんな厳然たる意志のもとにこれま
での3年間を過ごしてきたのです。つい1～2回前までの話にしても、そういったマンガ全体のテーマが下敷きにあ
るからこそ、現実の壁に抗いきれなかった鬼兵の無念さが際立って感じられました。言ってみれば「現実の壁→
意志の力で抗う→さらに高い現実の壁→さらに強い意志の力で抗う」なマンガなわけで、だからこそ現実の壁に
抗いきれなかった自分への無念さが「涙」という形で表現され続けているわけで、そんな熱さがアイシールドと
いうマンガがもつ魅力なわけで。
葉柱にしても、偶然や運命なんてものに負けたのではありません。「仲間を作ろう」という意志を持って茨の道
を行ったヒル魔と、賊学という環境に負けて仲間ではなく「下僕」を作るという楽な道を選んでしまった葉柱。
それこそが彼らの違いであり、そんな葉柱自身の弱さが選手の試合放棄という結果を招きました。そしてそのこ
とを一番よくわかっていたのが、だれあろう葉柱本人。葉柱的には、試合に負けた悔しさをヒル魔に向かって叫
んでいるのではなく、己の弱さに負けていたことに対する悔恨の念を自分自身に向かって叫んでいるのです。だ
からこそ、怒りよりも何よりも、とめどない「涙」がこぼれ落ちるわけで、叫ばれた相手ではないヒル魔や賊学
マネは声をかけずに受け止めるしかなかったわけで。そんな濃ゆ～いお話を丁寧に作り上げて、峻烈な演出で読
み手に伝えまくった作者さんの力量溢れる神がかった19ページが今回のアイシールドだったわけで。
を行ったヒル魔と、賊学という環境に負けて仲間ではなく「下僕」を作るという楽な道を選んでしまった葉柱。
それこそが彼らの違いであり、そんな葉柱自身の弱さが選手の試合放棄という結果を招きました。そしてそのこ
とを一番よくわかっていたのが、だれあろう葉柱本人。葉柱的には、試合に負けた悔しさをヒル魔に向かって叫
んでいるのではなく、己の弱さに負けていたことに対する悔恨の念を自分自身に向かって叫んでいるのです。だ
からこそ、怒りよりも何よりも、とめどない「涙」がこぼれ落ちるわけで、叫ばれた相手ではないヒル魔や賊学
マネは声をかけずに受け止めるしかなかったわけで。そんな濃ゆ～いお話を丁寧に作り上げて、峻烈な演出で読
み手に伝えまくった作者さんの力量溢れる神がかった19ページが今回のアイシールドだったわけで。
ここのマターリ具合が好きだったのにやはりアイシル信者の手にかかると
結局こうなってしまうわけだな…
結局こうなってしまうわけだな…
もちろん、本当の現実を見ると才能ある者が勝つのが世の常で、ぶっちゃけいくら特訓してもヤムチャは悟空に
勝てないのが当たり前。その当たり前を覆そうとするのが「フィクション」なのですから、裏を返すと「基本設
定」という名の現実離れした不自然さがつきまとうのも当然のこと。アイシールドにしても、意志の力で何とか
してしまえる甘ったるい「夢のあるお話」「似非リアル」チックな空気が漂うことになります。けれど、そもそ
も「お話」「創作」なんてものを読む上ではそこに突っ込んじゃいけないんですよ。そこに突っ込むことは、
『巨人の星』を見て「野球に消える魔球なんてないですから!」ってツッコミいれるようなものなんですから。
勝てないのが当たり前。その当たり前を覆そうとするのが「フィクション」なのですから、裏を返すと「基本設
定」という名の現実離れした不自然さがつきまとうのも当然のこと。アイシールドにしても、意志の力で何とか
してしまえる甘ったるい「夢のあるお話」「似非リアル」チックな空気が漂うことになります。けれど、そもそ
も「お話」「創作」なんてものを読む上ではそこに突っ込んじゃいけないんですよ。そこに突っ込むことは、
『巨人の星』を見て「野球に消える魔球なんてないですから!」ってツッコミいれるようなものなんですから。
今回の葉柱の叫びにしても同じことで、現実に則して突き詰めて言ってしまうと結局は「偶然」なんです。現実
的に言うならば、賊学のような環境で「仲間」云々言ったところでほとんど不可能じゃなかろ～かとは思います。
ヒル魔にしても、「仲間」というものに拘れる前向きな意志を持った連中に会えた「偶然」が大きいことも事実
です。けれど、マンガという創作物の中で作者が必死に「友情・努力・勝利」を訴えかけているところで、それ
を言っちゃいかんのですよ。それを言ったら創作物を読む意味なんて皆無になっちゃいます。人によって受け止
め方は人それぞれですから、個々の読み手がどう受け取るかに口出しなんてできません。けれど、少なくとも創
作物の「編集」という立場ならば、最低限そこんところをわきまえてなきゃ作家とその才能や努力に失礼だと思
うのですよ。
でも、アイシールドの編集さんは、柱の煽りに「仲間に出会えた偶然」って書いちゃったんですわ。
的に言うならば、賊学のような環境で「仲間」云々言ったところでほとんど不可能じゃなかろ～かとは思います。
ヒル魔にしても、「仲間」というものに拘れる前向きな意志を持った連中に会えた「偶然」が大きいことも事実
です。けれど、マンガという創作物の中で作者が必死に「友情・努力・勝利」を訴えかけているところで、それ
を言っちゃいかんのですよ。それを言ったら創作物を読む意味なんて皆無になっちゃいます。人によって受け止
め方は人それぞれですから、個々の読み手がどう受け取るかに口出しなんてできません。けれど、少なくとも創
作物の「編集」という立場ならば、最低限そこんところをわきまえてなきゃ作家とその才能や努力に失礼だと思
うのですよ。
でも、アイシールドの編集さんは、柱の煽りに「仲間に出会えた偶然」って書いちゃったんですわ。
♯偶然や、運命なんかに負けないで、意志の力でがんばろう……って…………言うじゃな～い♪
♯………………………
♯違いますからっ!あんたの仲間が試合放棄したのはあんたがアンラッキーだっただけですからっ!
♯マンガとか小説とかの「必然」なんて所詮は全部「偶然」なんだよっ・斬ぃりっ!………ジャカジャン♪
編集さん自らが、マンガの内容・テーマ・物描きの意義に至る全てを全否定です。
なんかこう虚しいというかなんというか、マンガとか小説とか読む意味を全否定された気分で胸がいっぱい♪
わ～い♪ありがとう編集さん♪ぬっ殺すぞこんちくしょ～♪
♯………………………
♯違いますからっ!あんたの仲間が試合放棄したのはあんたがアンラッキーだっただけですからっ!
♯マンガとか小説とかの「必然」なんて所詮は全部「偶然」なんだよっ・斬ぃりっ!………ジャカジャン♪
編集さん自らが、マンガの内容・テーマ・物描きの意義に至る全てを全否定です。
なんかこう虚しいというかなんというか、マンガとか小説とか読む意味を全否定された気分で胸がいっぱい♪
わ～い♪ありがとう編集さん♪ぬっ殺すぞこんちくしょ～♪
どっかのスレで葉柱には腐がたくさんついててこいつの話題が出ると
スレが腐っぽくなり荒れると書いてあるのを見た
あんな爬虫類顔に腐なんかつくのか？と思っていたがここ見てたら
あながち間違いではないのかと思えてきた
スレが腐っぽくなり荒れると書いてあるのを見た
あんな爬虫類顔に腐なんかつくのか？と思っていたがここ見てたら
あながち間違いではないのかと思えてきた
クソ長文、誰かが読んでくれると思ってんのかね？
優劣を決める形での比較論は大概荒れるからね。
今荒れてるのはヒル魔オタと葉柱オタが勝手にヒートアップしたせいに見える。
そこまで思い入れのない部外者からするとかなりひくので落ち着いてください。
今荒れてるのはヒル魔オタと葉柱オタが勝手にヒートアップしたせいに見える。
そこまで思い入れのない部外者からするとかなりひくので落ち着いてください。
つうか優劣は作品上でついてるしな。
そもそもキャラ記号漫画なことをわきまえてくれ。
お前らほど作者は深く考えて書いてないだろ。
ジャンプなんだから毎週が面白ければOKなんだよ。
そもそもキャラ記号漫画なことをわきまえてくれ。
お前らほど作者は深く考えて書いてないだろ。
ジャンプなんだから毎週が面白ければOKなんだよ。
週刊漫画で中心となって話を動かす主人公パーティーは多くても5～7人が限度。
それ以上に増やすのは話をややこしくするだけ。
アイシの10数人は明らかに多すぎ。
全員に平等にスポットを当てろなんて土台無理。
それ以上に増やすのは話をややこしくするだけ。
アイシの10数人は明らかに多すぎ。
全員に平等にスポットを当てろなんて土台無理。
よく「王城を主役にした方がいい」と言う人がいるが、
主人公チームではないからこそ数人の主要メンバー以外のことは一切書かなくていい、
だからこそまとまりのいいチームに見えているにすぎない。
主人公チームではないからこそ数人の主要メンバー以外のことは一切書かなくていい、
だからこそまとまりのいいチームに見えているにすぎない。
これからはヒル魔の話をする度に粘着さんの存在を
気にかけねばならなくなるのか・・
気にかけねばならなくなるのか・・
>>267
激しく納得
激しく納得
王城主役だと本当に普通のスポーツ漫画で面白くないと思うんだけどね。
進だって脇だから、あの謎の存在感を出せるんだし、細かく描かれたらつまらん気がする。
進だって脇だから、あの謎の存在感を出せるんだし、細かく描かれたらつまらん気がする。
いっそ一度各チーム主役になってみるといい
昼間の話がしたけりゃキャラ板に専用スレがあるんだからそっちでやればいいじゃん
原作者の脳内では今や昼間が主役なのに？
専用スレある奴多いから、ここじゃ何の話もできなくなるなｗ
>>273
そういう決め付けもウザイ
そういう決め付けもウザイ
>>257
すまん、実は俺どっちかと言うとアンチ寄りなんだ
すまん、実は俺どっちかと言うとアンチ寄りなんだ
ここのマターリ具合が好きだったのにやはりアイシルアンチの手にかかると
結局こうなってしまうわけだな…
結局こうなってしまうわけだな…
目くそ鼻くそ
ヒル魔スレはそうでもないぞ
1番酷いのは多分筧スレ、あの臭気は耐えられない
1番酷いのは多分筧スレ、あの臭気は耐えられない
主人公が作品テーマの競技や使命に真剣に打ち込むようになって、
チームメイトとの友情の方が話の中心になってくると、
ヒロインとの関係がとってつけたようになるのはジャンプ漫画の定番なのに、
いまだにセナまもにこだわってセナがないがしろにされてるとか騒いでる連中の方が
腐女子くさくてキモイと思う。
チームメイトとの友情の方が話の中心になってくると、
ヒロインとの関係がとってつけたようになるのはジャンプ漫画の定番なのに、
いまだにセナまもにこだわってセナがないがしろにされてるとか騒いでる連中の方が
腐女子くさくてキモイと思う。
ヒロインうんぬんは置いといて、セナはないがしろつーか
主人公にしては扱いが軽く見えるよ。
新キャラと出会う→そいつと試合するの繰り返しばかりで、
今の自分と向き合うようなシーンがないから内面もよく見えないし。
主人公にしては扱いが軽く見えるよ。
新キャラと出会う→そいつと試合するの繰り返しばかりで、
今の自分と向き合うようなシーンがないから内面もよく見えないし。
一応定期的に活躍の場が与えられてるだけマシだと思う
そもそもアイシてキャラの記号化が激しくて内面を深く描写することは少ないじゃん
そもそもアイシてキャラの記号化が激しくて内面を深く描写することは少ないじゃん
一番臭気が酷いのはセナスレだと思う。
セナって主人公なのにないがしろにされすぎ～って理由でその他のキャラ
叩いてる奴等きもすぎ。ヒルマが主役よりめだとうがまもりがヒルマと
くっつこうがどうでもいいと思うけどな。
セナって主人公なのにないがしろにされすぎ～って理由でその他のキャラ
叩いてる奴等きもすぎ。ヒルマが主役よりめだとうがまもりがヒルマと
くっつこうがどうでもいいと思うけどな。
ちょこちょこ覘いてみたが…キャラスレて本当に気持ち悪いな
精神衛生上もう近付かない方が良さそうだ
精神衛生上もう近付かない方が良さそうだ
>>284
セナまもというオタくさい単語が即出てくる方がキモイ
セナまもというオタくさい単語が即出てくる方がキモイ
290 ：マロン名無しさん：2005/07/25(月) 22:43:24 ID:yH7+/WAA
>>287
同意
どうってことない描写にいちいち過剰反応して
作者がヒルマに自己投影しててウザイとか勝手に決め付けて叩いてる連中こそ
セナに自己投影してて作中の人間関係の全てがセナ中心に動いてないと気が済まないっぽい
同意
どうってことない描写にいちいち過剰反応して
作者がヒルマに自己投影しててウザイとか勝手に決め付けて叩いてる連中こそ
セナに自己投影してて作中の人間関係の全てがセナ中心に動いてないと気が済まないっぽい
まあ確かに○○に決まってる！とか言い出す奴って大概自分が○○だから
そういう思考にいきつくんだよな
そういう思考にいきつくんだよな
つまりここには腐しかいないということか
そういや今週小結のリアル顔が出てたけどキモかった
小結てあの一見可愛らしい感じのデザインだから許されるキャラなんだな
あのリアル顔で言語能力に乏しい池沼なのはかなりキツイ…
小結てあの一見可愛らしい感じのデザインだから許されるキャラなんだな
あのリアル顔で言語能力に乏しい池沼なのはかなりキツイ…
今さらだけど、>253～260ってどっかからのコピペ？
話題が古いよね。
話題が古いよね。
ぐぐったら引っかかったけどよくわかんね
コピペはかまわないけど、ああいう長文はもうかんべんしてくれ。
小結のキャラデザは完全に失敗
マスコットキャラにもなってない
不快感しか沸かない
かなしすぎる過去を持ってこられても
外見が人外だから感情移入のしようもない
つまりうんこ
マスコットキャラにもなってない
不快感しか沸かない
かなしすぎる過去を持ってこられても
外見が人外だから感情移入のしようもない
つまりうんこ
今後の試合は、雪光など
今までクローズアップされてないキャラの掘り下げに費やされるだろうから、
巨深戦で既にメインを張った小結はもはやラインの頭数合わせでしかない。
たまーに今週みたいな活躍を見せるだけ。
先々週のライン組が特攻するシーンも、小結がいるべきところに何故かセナがいたし･･･。
今までクローズアップされてないキャラの掘り下げに費やされるだろうから、
巨深戦で既にメインを張った小結はもはやラインの頭数合わせでしかない。
たまーに今週みたいな活躍を見せるだけ。
先々週のライン組が特攻するシーンも、小結がいるべきところに何故かセナがいたし･･･。
確かに小結てもうパワフル語でギャグやるくらいしか使い道がないな
それもやりすぎるとうざいんだが
それもやりすぎるとうざいんだが
ハッピー☆マテリアル
一月石丸＆雪光＆栗田＆ヒル魔＆佐竹＆十文字 c/w一緒に走ろう（石丸）
二月戸叶＆黒木＆瀧＆山岡＆モン太 c/wレッツゴー！モン太くん（モン太）
三月紫苑＆鉄馬＆陸＆牛島＆井芹＆佐保 c/w地上のガンマン（西部ワイルドガンマンズ）
四月桜庭＆高見＆進＆大田原＆猪狩 c/w御旗の元に（王城ホワイトナイツ）
五月大西＆大平＆筧＆小判鮫＆水町 c/w筧先生どいて！ｱｲｼｰﾙﾄﾞ21殺せない（大平＆大西）
六月ルイ＆熱海＆鬼兵＆佐々木＆発條＆ムサシ c/w檄！武蔵工務店（ムサシ＆熱海＆佐々木＋武蔵工務店）
七月阿含＆一休＆雲水＆山伏 c/wdead end game（阿含）
八月溝六＆庄司＆アポロ＆仙洞田＆西部の監督＆角三 c/w忍び恋（どぶろく）
九月スペンサー＆ホーマー＆ワット＆ゴンザレス兄＆ゴンザレス弟＆サイモン c/wGo Go NASA Rangers（NASAエイリアンズ）
DVD特典 セナ＆まもり＆鈴音
ED1 栗田＆ヒル魔＆ムサシ＆石丸 c/w無限抱擁（ヒル魔＆ムサシ）
ED2 原尾＆雪光＆筧＆紫苑＆太平 c/w月夜のゴンドラ（原尾）
一月石丸＆雪光＆栗田＆ヒル魔＆佐竹＆十文字 c/w一緒に走ろう（石丸）
二月戸叶＆黒木＆瀧＆山岡＆モン太 c/wレッツゴー！モン太くん（モン太）
三月紫苑＆鉄馬＆陸＆牛島＆井芹＆佐保 c/w地上のガンマン（西部ワイルドガンマンズ）
四月桜庭＆高見＆進＆大田原＆猪狩 c/w御旗の元に（王城ホワイトナイツ）
五月大西＆大平＆筧＆小判鮫＆水町 c/w筧先生どいて！ｱｲｼｰﾙﾄﾞ21殺せない（大平＆大西）
六月ルイ＆熱海＆鬼兵＆佐々木＆発條＆ムサシ c/w檄！武蔵工務店（ムサシ＆熱海＆佐々木＋武蔵工務店）
七月阿含＆一休＆雲水＆山伏 c/wdead end game（阿含）
八月溝六＆庄司＆アポロ＆仙洞田＆西部の監督＆角三 c/w忍び恋（どぶろく）
九月スペンサー＆ホーマー＆ワット＆ゴンザレス兄＆ゴンザレス弟＆サイモン c/wGo Go NASA Rangers（NASAエイリアンズ）
DVD特典 セナ＆まもり＆鈴音
ED1 栗田＆ヒル魔＆ムサシ＆石丸 c/w無限抱擁（ヒル魔＆ムサシ）
ED2 原尾＆雪光＆筧＆紫苑＆太平 c/w月夜のゴンドラ（原尾）
>>287>>290
キャラスレの状況をこんな所まで持ってきて、それでもって
キャラやファンを叩く人間の方がみっともないんだが。
ぶっちゃけ腐女子とかヲタとか狂信者以下だよ。
そういうのは他でやってくれ。
>>299
これ以上成長イベントを重ねるのも無理そうだしね・・・。
一番恐れるのは、セナvs陸みたいに相手側にも似たようなのが出てきてｒｙ
キャラスレの状況をこんな所まで持ってきて、それでもって
キャラやファンを叩く人間の方がみっともないんだが。
ぶっちゃけ腐女子とかヲタとか狂信者以下だよ。
そういうのは他でやってくれ。
>>299
これ以上成長イベントを重ねるのも無理そうだしね・・・。
一番恐れるのは、セナvs陸みたいに相手側にも似たようなのが出てきてｒｙ
西部戦の後、漫画終了まで何試合やるのかわからないけど
似たようなやつが出てくるのかもなあ・・・。
キャラ記号化にしても出尽くした感じだからね。
似たようなやつが出てくるのかもなあ・・・。
キャラ記号化にしても出尽くした感じだからね。
>301
図星さされて悔しいんでちゅか～
腐は巣に帰ってね
図星さされて悔しいんでちゅか～
腐は巣に帰ってね
セナスレに限らずあんなキモすぎるキャラスレを擁護するとは
腐だとしか思えないんだが…
腐だとしか思えないんだが…
キャラスレを擁護って…どれだよｗ
脳内が烈しいなぁ
脳内が烈しいなぁ
腐はゴミ屑以下ってことでいいじゃないｗ
もう気持ち悪い腐の話題出さないで欲しいんだけど。
ここアイシールド21のスレだよね？
もう気持ち悪い腐の話題出さないで欲しいんだけど。
ここアイシールド21のスレだよね？
そうか、もう厨が夏休みに入る時期か
まーキャラスレきもいには同意だけど長々引っ張るようなネタでもないし
しかし特定のキャラの話題は荒れやすいな…
夏の間だけ自粛してマイナーキャラの話題中心に語った方がいいんじゃねーの
しかし特定のキャラの話題は荒れやすいな…
夏の間だけ自粛してマイナーキャラの話題中心に語った方がいいんじゃねーの
ファンブックに読みきり収録嬉しい！とっときゃヨカタと後悔してたから。
あれラスト数ページは時間無さそうな荒れた手抜き絵だったけど、
修正せずあのまま載せて欲しい。
今の村田なら書き直したくて仕方ないだろうけどw
あれラスト数ページは時間無さそうな荒れた手抜き絵だったけど、
修正せずあのまま載せて欲しい。
今の村田なら書き直したくて仕方ないだろうけどw
書き直したら絵が違いすぎて違和感バリバリだろうなｗ
>>309
じゃあ元陸上部で現サッカー部の室についてでも語るか
じゃあ元陸上部で現サッカー部の室についてでも語るか
もう一人サッカー部にいたよな。東京タワーで脱落したやつ。
なんて名前だったか忘れたけど・・・。
扉絵に描かれたこともあったから、てっきりアメフト部に入る
のかと思ってた。
なんて名前だったか忘れたけど・・・。
扉絵に描かれたこともあったから、てっきりアメフト部に入る
のかと思ってた。
三宅か
忘れ去られたキャラだな
忘れ去られたキャラだな
下着ドロのバスケ部とか、助っ人の人格は問わないくせに
なんで入部テストでは根性重視なのかわけが解りません。
なんで入部テストでは根性重視なのかわけが解りません。
なんとなくその場のノリで
ある程度根性がないときつい練習に音を上げて
やめていってしまうのが嫌だったんじゃねーの
栗田もそんな感じのこと言ってた
やめていってしまうのが嫌だったんじゃねーの
栗田もそんな感じのこと言ってた
下着ドロや助っ人はとりあえず1試合のみと思って使ってみたら
意外に頑張るし練習にも出てきてくれるしで切る必要がなくなったんじゃないの。
入部テストで合格者が多数出たら切るつもりだったのが
二人しか合格しなかったんでそのまま残しといたのかもしれん。
意外に頑張るし練習にも出てきてくれるしで切る必要がなくなったんじゃないの。
入部テストで合格者が多数出たら切るつもりだったのが
二人しか合格しなかったんでそのまま残しといたのかもしれん。
>>315
ヒル魔「そんな根性ねえ奴ならいらねー 入ったってどうせすぐ辞めるからな」
まもり「今日来た人達…みんなちゃんと続くといいんだけど」
栗田「もう嫌だよ 仲間が辞めちゃうのは」
ヒル魔「こりゃ入部テストだな」
↑の会話が答えになってると思うんだが
ヒル魔「そんな根性ねえ奴ならいらねー 入ったってどうせすぐ辞めるからな」
まもり「今日来た人達…みんなちゃんと続くといいんだけど」
栗田「もう嫌だよ 仲間が辞めちゃうのは」
ヒル魔「こりゃ入部テストだな」
↑の会話が答えになってると思うんだが
せっかくレスが違う方向にいってるのに終わった話題を蒸し返すな低脳
そんなんだから腐は空気読めないと言われんだよ屑
そんなんだから腐は空気読めないと言われんだよ屑
確かにこの空気読めなさは腐っぽいかも…
>>320
もうスルーしとけよ。
内容はともかく煽るように書いた>>301も悪いし。>>303-304あたりは完全に釣りだろ。
しかし俺もそうだが、320の書き込みの後に直ぐにこういうレスが返ってくるところが
なんか笑える。やっぱり夏休みで皆暇なのか？
もうスルーしとけよ。
内容はともかく煽るように書いた>>301も悪いし。>>303-304あたりは完全に釣りだろ。
しかし俺もそうだが、320の書き込みの後に直ぐにこういうレスが返ってくるところが
なんか笑える。やっぱり夏休みで皆暇なのか？
＞こういうこと書くと多分腐認定されるんだろうな。
分かってるなら書かなきゃいいのに。
こう書いておけば免罪符になるとでも思ってるのか？
分かってるなら書かなきゃいいのに。
こう書いておけば免罪符になるとでも思ってるのか？
326 ：人権擁護法案(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ：2005/07/27(水) 10:26:46 ID:???
おいおい夏は暑いぜ
小結なー…
喋らないのやばいあいつ
親が緊急入院（武蔵と被るな）したり
他のチームのマネに恋とかしちまってスポット当てて、
その時、普通に喋るキャラにクラスチェンジしてしまった方がいい。
今のままじゃどうでもよすぎる。
小結なー…
喋らないのやばいあいつ
親が緊急入院（武蔵と被るな）したり
他のチームのマネに恋とかしちまってスポット当てて、
その時、普通に喋るキャラにクラスチェンジしてしまった方がいい。
今のままじゃどうでもよすぎる。
んだな
普通にしゃべり、普通程度にチビなキャラだったら
水町との対戦も燃えたんだろうが…
普通にしゃべり、普通程度にチビなキャラだったら
水町との対戦も燃えたんだろうが…
小結のパワフル語はいらん設定だったと思う
しかしあれだけキャラを固めてしまった以上もう軌道修正は無理くさくないか
せめてエセ外人みたいなしゃべり方程度に留めておけば良かったのにな
しかしあれだけキャラを固めてしまった以上もう軌道修正は無理くさくないか
せめてエセ外人みたいなしゃべり方程度に留めておけば良かったのにな
しかも文章までパワフル語ってのがなあ。
どういうつもりでこんな設定にしたのか…。
見た目にしてもそうだけど、わざと目立たないキャラに
仕立てたのかな？
どういうつもりでこんな設定にしたのか…。
見た目にしてもそうだけど、わざと目立たないキャラに
仕立てたのかな？
目立たないというなら雪さんの方が目立たない外見じゃないかな。
異様にデフォルメされてるキャラなんで150ｃｍとか言われてもハァ？とか思ってしまう。
異様にデフォルメされてるキャラなんで150ｃｍとか言われてもハァ？とか思ってしまう。
入部テストで小デブとハゲしか加入しなかった時は
腐に媚びるつもりなくてその意気や良し！と思ったが、やっぱ多少は
もっと萌え所あるキャラ設定にしといた方が盛り上がったのかねぇ。
今になってムサシやら三兄弟やら美形化してるのは何だかな。
腐に媚びるつもりなくてその意気や良し！と思ったが、やっぱ多少は
もっと萌え所あるキャラ設定にしといた方が盛り上がったのかねぇ。
今になってムサシやら三兄弟やら美形化してるのは何だかな。
彼らが美形化してるのは腐に媚びてるとかではなく、単純に活躍する時
顔の造形が整ってた方が様になるからじゃないか
村田の絵がどんどん変わってるのもあるだろう
まあ、内面がカッコイイキャラ＝外見もカッコイイ、不細工キャラ＝ピエロ
な傾向が強まるのは良くないと思うがね
顔の造形が整ってた方が様になるからじゃないか
村田の絵がどんどん変わってるのもあるだろう
まあ、内面がカッコイイキャラ＝外見もカッコイイ、不細工キャラ＝ピエロ
な傾向が強まるのは良くないと思うがね
小中学生は格好いい奴が活躍するのに燃えるんじゃないか？
334 ：人権擁護法案(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ：2005/07/27(水) 14:11:53 ID:???
キャプテン読んでみ
アニメでもいい
小中学生関係ない
アニメでもいい
小中学生関係ない
キャプテンは絵柄で敬遠されます
来年のキャプテンは十文字がいいって意見が多いけど、
キャプテンの谷口編読んで
セナがキャプテンでもいいかもと思った
キャプテンの谷口編読んで
セナがキャプテンでもいいかもと思った
>>334
俺はプレイボールも好きだよｗ
>>337
絵や時代背景が今とそぐわないかもしれないけど、総集編出てたり
アニメで放映されてるとこを見ると結構イケるのかも。
やっぱキャラの中身とストーリーの面白さが重要だよなあ。
俺はプレイボールも好きだよｗ
>>337
絵や時代背景が今とそぐわないかもしれないけど、総集編出てたり
アニメで放映されてるとこを見ると結構イケるのかも。
やっぱキャラの中身とストーリーの面白さが重要だよなあ。
スレ違いなのでアイシルの話に戻しませんか？
暴れる人が出て来ちゃったから、色々と気を遣って話さなきゃ
いけないしなぁ
いけないしなぁ
165 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。[sage] 投稿日：2005/07/26(火) 23:59:35 ID:3R5gLLpt
目盾の昼間信者
自分たちは平気で他の学校や登場人物を貶めたり、昼間こそ真の主役みたいな発言するくせに
いつも悪いのは他の人物の信者で昼間は作者の自己投影キャラと不当な叩きをされているって
どういう了見の発言だ。
いつもムキになって絡んでるのお前らだろ。
さらに最悪なのは昼間受け信者
何でみんなが昼間受け好きだと思い込んで発言するんだ、そんな話聞きたくありませんから、ふざけんな
166 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。[sage] 投稿日：2005/07/27(水) 00:14:18 ID:oDoRHMbQ
同様に蛭魔も信者。
作者のお気に入り・自己投影発言には目くじら立てて怒るのに
普段は作者公認カプです！かよ。どっちだ。
目盾の昼間信者
自分たちは平気で他の学校や登場人物を貶めたり、昼間こそ真の主役みたいな発言するくせに
いつも悪いのは他の人物の信者で昼間は作者の自己投影キャラと不当な叩きをされているって
どういう了見の発言だ。
いつもムキになって絡んでるのお前らだろ。
さらに最悪なのは昼間受け信者
何でみんなが昼間受け好きだと思い込んで発言するんだ、そんな話聞きたくありませんから、ふざけんな
166 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。[sage] 投稿日：2005/07/27(水) 00:14:18 ID:oDoRHMbQ
同様に蛭魔も信者。
作者のお気に入り・自己投影発言には目くじら立てて怒るのに
普段は作者公認カプです！かよ。どっちだ。
うわあ…ここはいつから腐が目くそ鼻くそな感じでお互いを叩き合うスレになったんだ…
腐女子は存在そのものが不快で忌み嫌われる底辺のカスなくせに
底辺同士で叩き合ったりしてるのが笑えるww
底辺同士で叩き合ったりしてるのが笑えるww
以前まではどのキャラの事を話しても叩き合いなんか
起こらなかったんだけどね。
やっぱしばらくは当たり障りのない話で…
起こらなかったんだけどね。
やっぱしばらくは当たり障りのない話で…
嫌ヒルマ厨って面白いな
暴れさせるためにあえてヒルマを褒め称えたくなるな
暴れさせるためにあえてヒルマを褒め称えたくなるな
もうヒル魔の話題はなるべく出さないようにした方がいいんじゃねーの
儲もアンチも同レベルでウザ過ぎ
儲もアンチも同レベルでウザ過ぎ
同意。
信者も粘着だと思ってたけどアンチも粘着だな。
同レベルの粘着が張り合うとろくな事がないのでどっちも消えろカス共。
信者も粘着だと思ってたけどアンチも粘着だな。
同レベルの粘着が張り合うとろくな事がないのでどっちも消えろカス共。
じゃあしばらく「ヒル魔」をＮＧ登録しますか。
なんか結局気の毒な結果だな
なんか結局気の毒な結果だな
夏が終わればまたマターリできるさ
ところでここの人達アニメ見てる？
自分は耐えて見てたが今日の放送でもう見切りつけて
脱落しようかとオモタヨ。正視できん出来だ、、、
原作者、特にリーチの方は内心ハラワタ煮え煮えではなかろうか。
ヌルいこち亀もどきにされちゃって。プライド高そうな感じするし。
自分は耐えて見てたが今日の放送でもう見切りつけて
脱落しようかとオモタヨ。正視できん出来だ、、、
原作者、特にリーチの方は内心ハラワタ煮え煮えではなかろうか。
ヌルいこち亀もどきにされちゃって。プライド高そうな感じするし。
そういえばモブキャラとか確かにこち亀っぽいな
うん、キャストでまずガッカリした
一応見てみたけど、いらんシーンを入れたりしていて萎えた
一応見てみたけど、いらんシーンを入れたりしていて萎えた
EDのパンサーはｶｺｲｲんだけどな。
自分は、特に突き抜けた記号化個性も無く、チーム全体の友情が
感じられるのは、個人的にNASA高なんだよな。アポロ監督はともかく。
どのチームも嫌いじゃないけど、泥門は個人技の方が目立ってしまうし、
王城は何だ神田で桜庭の浮き沈みが、一番強調されがち。
はしょって悪いが、他は泥沼確執や主従関係(同級生なのに)が主だし。
自分は、特に突き抜けた記号化個性も無く、チーム全体の友情が
感じられるのは、個人的にNASA高なんだよな。アポロ監督はともかく。
どのチームも嫌いじゃないけど、泥門は個人技の方が目立ってしまうし、
王城は何だ神田で桜庭の浮き沈みが、一番強調されがち。
はしょって悪いが、他は泥沼確執や主従関係(同級生なのに)が主だし。
× 同級生
〇 同学年
〇 同学年
NASA戦アニメじゃパンサーの苦労話とアポロの改心、
これでもかとお涙頂戴な浪花節ストーリーにされそうな悪寒。
これでもかとお涙頂戴な浪花節ストーリーにされそうな悪寒。
それより人種差別ネタって大丈夫なのか
変な規制が入って別の話になったりしないだろうな
変な規制が入って別の話になったりしないだろうな
規制が入らなくても色々オリジナルが加わってなんか別の話っぽく
たぶんキャラが原作の三倍アホ化すると予測
アニメといや来週太陽出るが、原作の原尾の「鎌車が仕上がってたら神龍寺に勝ててた」ってのは
アイツの妄想だよな？デスマーチ前の泥門に引き分けてんのに
アイツの妄想だよな？デスマーチ前の泥門に引き分けてんのに
あのセリフが「原尾のアホ殿キャラ」を現してると思ってたw
アメフトキャリア無さそうだし。なんか憎めんけど(バカ殿ゆえか)。
描かれてなかったが,番場も心の中で何らかツッコミ入れてたと思うw
アメフトキャリア無さそうだし。なんか憎めんけど(バカ殿ゆえか)。
描かれてなかったが,番場も心の中で何らかツッコミ入れてたと思うw
キャラや他校の記号化が激しくなったのは太陽あたりからかな？
ヒル魔がNGワードになってから廃れたな
荒れるより過疎った方がマシだろ
話変えてみるテスト。
村田ってアイシ終了したらオリジナル物描くかね？
泥棒兄妹読んだ限りじゃストーリーは秀でてない感じだったけど。
小畑みたく絵師に専念することになりそうかな。
あの器用な画力なら何ジャンルでもこなしそうだ、いい原作つけば。
村田ってアイシ終了したらオリジナル物描くかね？
泥棒兄妹読んだ限りじゃストーリーは秀でてない感じだったけど。
小畑みたく絵師に専念することになりそうかな。
あの器用な画力なら何ジャンルでもこなしそうだ、いい原作つけば。
村田は本当に絵を描くのが好きっぽいからなあ。
正直ストーリーがイマイチになってきても俺がこの漫画が嫌いになれないのは
村田が一生懸命描いているってのが伝わってくるからで。
正直ストーリーがイマイチになってきても俺がこの漫画が嫌いになれないのは
村田が一生懸命描いているってのが伝わってくるからで。
少しその熱中度が鬱陶しいくらいだけどな
ファンタジーというか異世界のほうが合ってるよな
でもあの個性でスポーツ漫画を描くってのがミソなのか
でもあの個性でスポーツ漫画を描くってのがミソなのか
村田ならユートは終わらなかったな
そうか？
小畑でも終わらなかった
そうか？
尾田でも終わらなかった
キユなら二重の意味で終わっていた
一生懸命なのはいいけど、少しはデフォルメが過ぎる事に
自分で描いてて疑問を、抱いてほしいものなんだがな。
自分で描いてて疑問を、抱いてほしいものなんだがな。
犬とか豚の擬人化はやめてほしいわ。
全然面白くないし、なんか見てて痛々しい。
全然面白くないし、なんか見てて痛々しい。
それにしたってまりもはセナのことが眼中にないですね
そりゃそうだろ。第一接点がない。
>>379
まりも？ｗ
まりも？ｗ
まあ阿寒湖の特別天然記念物が人間に興味を持ったって仕方ないわな
心配かけまいと正体を隠し続けてるセナが
自意識過剰のアホのようだ
自意識過剰のアホのようだ
確かにセナの一人上手に見えるw
だが体育祭の例を見るとたまに思い出したように心配してくれるみたいだから
丸っきり無駄という訳でもないような気がしないでもない
だが体育祭の例を見るとたまに思い出したように心配してくれるみたいだから
丸っきり無駄という訳でもないような気がしないでもない
心配かけまいと頑張ってたら、向こうはもうたいして心配してなかったって
ものすごく寒い話だなｗ
ものすごく寒い話だなｗ
心配してたなら、とっくの昔に
正体に気付いてたはずだと言う矛盾はもうどうしようもないな。
正体に気付いてたはずだと言う矛盾はもうどうしようもないな。
とっくにってほどじゃなくても、運動会の時気づいてたってのはあるかもね
運動会の時に気付いたという事にしても、それまでずっと放置っつーか
無関心だったのは消せないよなあ…
やっぱデスマーチでバラしときゃよかったのに
無関心だったのは消せないよなあ…
やっぱデスマーチでバラしときゃよかったのに
そういえばデスマーチ前に正体ばらすとき、
まもりがセナをほっぽって一人で飛行機に乗り込んでたのも解せない。
そのまま一人で帰国すりゃよかったんだよ。
まもりがセナをほっぽって一人で飛行機に乗り込んでたのも解せない。
そのまま一人で帰国すりゃよかったんだよ。
出番を増やせば増やすほどキャラが破綻していくまもり…。
そろそろ「贔屓」が来るかな
そして読者はひきまくり
初期の母親気取りで過保護してるまもりのほうが今より数倍ウザかったけどなあ・・・。
セナがヒル魔にいじめられてるって誤解してたし、明らかにDQN母親的描写だったし。
破綻してるとは思わないけど、初期からのヒル魔とのフラグとセナからヒル魔へのシフトに関しては
（少年誌にしては）少し説明不足かもね。
来るべき最大の山場があるからうっかり動かせないキャラになってるし。
関東大会前直前くらいにはアイシの正体に気づいて、
セナの成長に関わるヒル魔の功績に気付くエピソード来るかな。
セナがヒル魔にいじめられてるって誤解してたし、明らかにDQN母親的描写だったし。
破綻してるとは思わないけど、初期からのヒル魔とのフラグとセナからヒル魔へのシフトに関しては
（少年誌にしては）少し説明不足かもね。
来るべき最大の山場があるからうっかり動かせないキャラになってるし。
関東大会前直前くらいにはアイシの正体に気づいて、
セナの成長に関わるヒル魔の功績に気付くエピソード来るかな。
まもりは劣化ナウシカ系みたいな。宮崎ヒロイン的魅力を
狙って失敗してる印象がある。髪型が似てるせいかなー？
母性を持った清潔感ある優秀な美少女、をはき違えて薄っぺらに描いてると思う。
もしかして村田絵師とは相性良くない、熱はいらない女キャラなのかも。
狙って失敗してる印象がある。髪型が似てるせいかなー？
母性を持った清潔感ある優秀な美少女、をはき違えて薄っぺらに描いてると思う。
もしかして村田絵師とは相性良くない、熱はいらない女キャラなのかも。
宮崎ヒロインには萌えるがまもりには全く萌えない…
つか宮崎ヒロインを狙ったとしたら完全に失敗だな
何が駄目だったんだろう
つか宮崎ヒロインを狙ったとしたら完全に失敗だな
何が駄目だったんだろう
397 ：人権擁護法案(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ：2005/08/03(水) 11:47:10 ID:???
狙ってないんじゃないね
姉萌えだろ狙ってるなら
序盤は萌えてたけど今はわりかしどうでもいい姉だ
アニメのまもりは可愛いよまもり
鈴音早く出てほしい鈴音
今週まもりがデータひる魔に送ってたが、
あの役目はハゲにやらせることできんかったのか作者
ハゲはそんな活躍の仕方で収める気ないんならいいが…
姉萌えだろ狙ってるなら
序盤は萌えてたけど今はわりかしどうでもいい姉だ
アニメのまもりは可愛いよまもり
鈴音早く出てほしい鈴音
今週まもりがデータひる魔に送ってたが、
あの役目はハゲにやらせることできんかったのか作者
ハゲはそんな活躍の仕方で収める気ないんならいいが…
暗号手話はまもりとヒル魔しか知らないから仕方ないんじゃねーの
雪光にくらい教えてもいいと思うがね。教えりゃ覚えるだろうし
しかし今のところ雪光の存在価値が無いのが悲しい
雪光にくらい教えてもいいと思うがね。教えりゃ覚えるだろうし
しかし今のところ雪光の存在価値が無いのが悲しい
雪光の持ってるアメフト知識は十文字・栗田程度じゃないか？
ウィッシュボーンも知らなかったみたいだし。
まもりに限らず天然優等生系ヒロインは嫌われるよなあ。
織姫とか東城とか。決まり文句が「作者に贔屓されてる」
贔屓って・・・小学生かよ
ウィッシュボーンも知らなかったみたいだし。
まもりに限らず天然優等生系ヒロインは嫌われるよなあ。
織姫とか東城とか。決まり文句が「作者に贔屓されてる」
贔屓って・・・小学生かよ
贔屓っつーか、正体をばらすタイミングを見計らっているうちに
ズルズル進んで作者にとっても扱いづらいキャラになったという印象だ。
ズルズル進んで作者にとっても扱いづらいキャラになったという印象だ。
たとえ1％でも試合に出る可能性のある雪光にサイン教えても仕方あるまい。
ベンチの控えも試合にでてる意識が大事。
ベンチの控えも試合にでてる意識が大事。
雪光｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
雪光の身体能力が山岡や佐竹と紙一重だとしても、
実戦経験の有無はどうしようも無い差だと思うな。
未練たらしくユニフォーム着てないで主務やってろ。
実戦経験の有無はどうしようも無い差だと思うな。
未練たらしくユニフォーム着てないで主務やってろ。
雪光以上に、どぶろくが居る意味が全く無い件について
でもどぶろくだけじゃなくこの漫画のチーム関係大人キャラってショーグン以外は
役立たずかマイナス効果しかないし。
夕日ガッツの監督みたいに自分の立場かわいさに生徒の気持ちを踏みにじらんだけマシかも。
役立たずかマイナス効果しかないし。
夕日ガッツの監督みたいに自分の立場かわいさに生徒の気持ちを踏みにじらんだけマシかも。
熊袋：全国誌で一介の高校生を名指しでけなすDQN
西部の監督：普段調子に乗ってる癖にいざという時にはまるで役に立たないDQN
神龍寺の監督：ハイパーDQNの阿含を飼い殺しているDQN
アポロ：差別主義者、それも私怨によるもの
小結の父：息子に歪んだ思想を教える前に日本語を教えてやれ
どぶろくはましなほう
西部の監督：普段調子に乗ってる癖にいざという時にはまるで役に立たないDQN
神龍寺の監督：ハイパーDQNの阿含を飼い殺しているDQN
アポロ：差別主義者、それも私怨によるもの
小結の父：息子に歪んだ思想を教える前に日本語を教えてやれ
どぶろくはましなほう
競馬で作った借金から逃げてアメリカへ
タイトエンドを育てる計画を忘れてビーチで享楽
結局借金は教え子に返させて帰国
経験者なのに試合中はたいして役に立たず
ましか？
タイトエンドを育てる計画を忘れてビーチで享楽
結局借金は教え子に返させて帰国
経験者なのに試合中はたいして役に立たず
ましか？
そんな中で一番マシなのは十文字の親父だったりして。
・ちゃんと稼いでる（つーか金持ち？
・（やり方はともかく）子供の将来を案じている
・子供の行動を把握している（パスポート作ったこととか
・ちゃんと稼いでる（つーか金持ち？
・（やり方はともかく）子供の将来を案じている
・子供の行動を把握している（パスポート作ったこととか
ヒル魔や高見やキッドら、切れ者QB陣が
作中で腹に一物ある大人の役割こなしてるせいもあるだろうね。
無能なオッサン連中は彼らの引き立て役。
作中で腹に一物ある大人の役割こなしてるせいもあるだろうね。
無能なオッサン連中は彼らの引き立て役。
ヒル魔やキッドを「切れ者」にした時点で、それより頭の良い監督を
つけるわけにはいかなくなるからな…
彼らより頭の良い人間がすぐ近くにいたり、頭脳を彼らに伝授してるとなると
「切れ者」としてのキャラ立ちやマンセーが色褪せる。
そういう意味でも「頭の良いキャラ」ってのは、非常に扱いが難しいんだろうなぁ。
「足が速い」「キック得意」「情熱がある」系のはすごくラクなんだけど
つけるわけにはいかなくなるからな…
彼らより頭の良い人間がすぐ近くにいたり、頭脳を彼らに伝授してるとなると
「切れ者」としてのキャラ立ちやマンセーが色褪せる。
そういう意味でも「頭の良いキャラ」ってのは、非常に扱いが難しいんだろうなぁ。
「足が速い」「キック得意」「情熱がある」系のはすごくラクなんだけど
周囲を馬鹿に描かないと切れ者キャラを描けない稲垣が悪い
アホなおっさんでも魅力的なキャラに描く事は
できると思うが、アイシはその辺はあんま成功してないぽいね。
例えばナルトのエロ仙人とかかなり良いキャラで人気あるけど。
できると思うが、アイシはその辺はあんま成功してないぽいね。
例えばナルトのエロ仙人とかかなり良いキャラで人気あるけど。
見た目からして好感なんて持てんよどぶろくは
エロ仙人はキャラデザがいいのかね？
エロ仙人はキャラデザがいいのかね？
どぶろくはあの外見だからいいんだよ
おっさんキャラで変にビジュアル高くても嫌だ
おっさんキャラで変にビジュアル高くても嫌だ
アポロ（改心後）とかキッドの父とかはビジュアル高い方のおっさんかな
でもエロ仙人にはとうていかなわんが
でもエロ仙人にはとうていかなわんが
ヒル魔がどうしてもドブロクを必要とした理由ってのも
もう少しハッキリ見せて欲しいね。
もう少しハッキリ見せて欲しいね。
>>419
新人の普段の練習のトレーニングコーチまでしなくてよくなった。
新人の普段の練習のトレーニングコーチまでしなくてよくなった。
エロ仙人はナルトでは最強クラスの強さなんだろ？
あのキャラで強くなかったらどぶろくと大差ない
あのキャラで強くなかったらどぶろくと大差ない
試合中、あのｵｻｰﾝの解説などが鬼兵のとかぶってる気がする。
一護の親父(死神化前)や銀魂のマダオやジャガーの父字郎なんかも、
あれはあれでいいキャラだよねｗ脱力系ダメ親父、だがそこがいいっていう。
どうも稲垣はその手のダメな奴アホな奴を、それでも何か魅力あるとか
独自の生き様とか、救い所ある良いキャラへと愛情ある描写はできない感じするね。
元々アイシーはゲームの勝利への渇望、「オンリーワンじゃない、ナンバーワンに」
がテーマの突っ走ったスポーツバトル漫画だから当然かもしれんけど。
アンチの人が嫌う理由はその辺大きいかもしれん。「馬鹿」「クズ」で片付けるなよと。
例えば安藤パー子キャスターとかでも、単に迷惑なバカ女でなくもっと憎めない
萌えられる様なキャラにいくらでも出来たろうに。何か凄くもったいない。
あれはあれでいいキャラだよねｗ脱力系ダメ親父、だがそこがいいっていう。
どうも稲垣はその手のダメな奴アホな奴を、それでも何か魅力あるとか
独自の生き様とか、救い所ある良いキャラへと愛情ある描写はできない感じするね。
元々アイシーはゲームの勝利への渇望、「オンリーワンじゃない、ナンバーワンに」
がテーマの突っ走ったスポーツバトル漫画だから当然かもしれんけど。
アンチの人が嫌う理由はその辺大きいかもしれん。「馬鹿」「クズ」で片付けるなよと。
例えば安藤パー子キャスターとかでも、単に迷惑なバカ女でなくもっと憎めない
萌えられる様なキャラにいくらでも出来たろうに。何か凄くもったいない。
そういう道外れた脇キャラ達をも、なぜかやたらと魅力的に
ジャンプで最も描けるのは冨樫かなー。少年漫画にあるまじき程に。
ちなみに自分のベストオブナイス馬鹿オヤジは漆原教授ww スレ違いかスマソ。
ジャンプで最も描けるのは冨樫かなー。少年漫画にあるまじき程に。
ちなみに自分のベストオブナイス馬鹿オヤジは漆原教授ww スレ違いかスマソ。
この漫画のキャラ、どいつもこいつも
人間くささみたいなものが無くなったな～。
人間くささみたいなものが無くなったな～。
まぁもともとキャラ付けが極端だからねぇ。
逆に迎合して普通のキャラにし出すとそれはそれで
今までとの不整合が生まれる。
例えば小結が普通に喋り出したり、ヒル魔がくじけて弱さを見せたり
まもりがお姉ちゃんキャラじゃなくなったり（これは既になってるがｗ）
するとやっぱヌルポ臭が
逆に迎合して普通のキャラにし出すとそれはそれで
今までとの不整合が生まれる。
例えば小結が普通に喋り出したり、ヒル魔がくじけて弱さを見せたり
まもりがお姉ちゃんキャラじゃなくなったり（これは既になってるがｗ）
するとやっぱヌルポ臭が
キャラから人間臭い魅力がなくなったのは
村田の絵がどんどん変わったせいもあるな。
妙に無機質で単一なあかぬけた描線、キャラの顔は幼くなった。
初期の絵柄の方が安定してないし古臭さあるけど好きだったな。
村田の絵がどんどん変わったせいもあるな。
妙に無機質で単一なあかぬけた描線、キャラの顔は幼くなった。
初期の絵柄の方が安定してないし古臭さあるけど好きだったな。
確かに初期の方が泥臭くて下手ではあったが血の通った人間に見えた
今はマネキン人形みたいだ
今はマネキン人形みたいだ
絵だけで見るなら今の方が圧倒的に好きだが
昔の絵のままなら魅力落ちなかったというのには同意する。
でも、あれだけ描くことに対して熱心な作画担当に
それを言うのはちょっと気の毒かなあ。
昔の絵のままなら魅力落ちなかったというのには同意する。
でも、あれだけ描くことに対して熱心な作画担当に
それを言うのはちょっと気の毒かなあ。
キャラクター描写も初期の方が好きだな。
誰も彼も今じゃ平均的にいい奴化してるし。
葉柱は普通に不良の方が良かった。
逆に阿含はDQN化しすぎ、2巻ぐらいの非常識だけどできる奴くらいの方が良かった。
でも今後、実はDQNになった原因があり、アメフトに目覚める阿含とかは見たくない。
誰も彼も今じゃ平均的にいい奴化してるし。
葉柱は普通に不良の方が良かった。
逆に阿含はDQN化しすぎ、2巻ぐらいの非常識だけどできる奴くらいの方が良かった。
でも今後、実はDQNになった原因があり、アメフトに目覚める阿含とかは見たくない。
作者側が絵が上達したり登場人物の描写を凝ると逆に読者からそっぽ向かれるって浮かばれないな
阿含に哀しい過去があったりしたら目茶苦茶萎えるな…
問答無用の悪役でいいよ
問答無用の悪役でいいよ
読者が求めているモノとの乖離…なんだろね。
連載続けてりゃどうしても欲とか出てくるし。アニメ化もやっぱ作風に影響してるだろうし
（変なラブ描写とか、テンプレ的なキャラ描写とか）
連載続けてりゃどうしても欲とか出てくるし。アニメ化もやっぱ作風に影響してるだろうし
（変なラブ描写とか、テンプレ的なキャラ描写とか）
アニメに影響されるのだけはやめてくれよ、、、
ヒル魔とまもりも最後まで仲いいんだか悪いんだか、位の
グレーゾーンにしといてくれ。ラブコメイラネ。
ヒル魔とまもりも最後まで仲いいんだか悪いんだか、位の
グレーゾーンにしといてくれ。ラブコメイラネ。
作者はセナに向き合わなくなったなぁ
セナはいつのまにか精神的にご立派になっちゃってるけど、
細かい心理描写が面倒だから適当に作った結果にしか思えない。
セナはいつのまにか精神的にご立派になっちゃってるけど、
細かい心理描写が面倒だから適当に作った結果にしか思えない。
>437
ぶっちゃけ、ご贔屓キャラ以外は、もう考えるのも
面倒そうな気がしないでもない。
ぶっちゃけ、ご贔屓キャラ以外は、もう考えるのも
面倒そうな気がしないでもない。
ご贔屓キャラも贔屓の引き倒して変な事になってるけどな。
ぶっちゃけ何でも贔屓と考えるのも芸が無い気もするけどね。
ぶっちゃけ現状に目を向けず庇うのも芸がNIKEもするけどね
主人公より脇役の方がストーリー上重要な位置に置かれるのって
だいたいこんな理由か？
１）単に作者が主人公よりも好きなキャラがいて活躍させたいから
２）作者はそうでもないが読者人気が高いので活躍させなきゃならんから
３）別に誰の好みというわけでもないがキャラ立ちさせてたら
キャラが立ちすぎて主人公を喰っちゃいました
ヒル魔の場合はどれかね
だいたいこんな理由か？
１）単に作者が主人公よりも好きなキャラがいて活躍させたいから
２）作者はそうでもないが読者人気が高いので活躍させなきゃならんから
３）別に誰の好みというわけでもないがキャラ立ちさせてたら
キャラが立ちすぎて主人公を喰っちゃいました
ヒル魔の場合はどれかね
全部複合してるんじゃね？
稲垣も好きだし読者人気も高く、さらに切れ者QBという
アメフトではどう考えてもクローズアップされるキャラ位置にいるので
必然的にセナよりも前面に押し出された、と。
稲垣も好きだし読者人気も高く、さらに切れ者QBという
アメフトではどう考えてもクローズアップされるキャラ位置にいるので
必然的にセナよりも前面に押し出された、と。
セナはちゃんと主人公してると思うが
成長も活躍もしてる
世の中には主人公が石丸並に影が薄い作品もあるから羨ましいくらいだ…
成長も活躍もしてる
世の中には主人公が石丸並に影が薄い作品もあるから羨ましいくらいだ…
贔屓っていう言い方を止めてくれ、気持ち悪い
チーム代表にしてアメフトの要QBかつ策士監督なんだから
ヒル魔の活躍多いのは仕方ないよ。
いいセリフも一人でさらっちゃってるのは
栗田やムサシやどぶろくにもう少し割り振ってもいいじゃんと思うが。
ヒル魔の活躍多いのは仕方ないよ。
いいセリフも一人でさらっちゃってるのは
栗田やムサシやどぶろくにもう少し割り振ってもいいじゃんと思うが。
それやるとキャラ付けが余計強引にならないか？
栗田の方もアメフトの実力はあるのに非常識お笑い要員になってるからな。
泥門のアメフト部のまとまりって栗田の性格の良さもかなり貢献してると思うのに。
どぶろくはあちこちで不要と言われてるし。
せっかく大人のレギュラー出してんだから活躍させればいいのにな。
西部の監督と言い、意味なく騒ぐ馬鹿大人になってるよ。
泥門のアメフト部のまとまりって栗田の性格の良さもかなり貢献してると思うのに。
どぶろくはあちこちで不要と言われてるし。
せっかく大人のレギュラー出してんだから活躍させればいいのにな。
西部の監督と言い、意味なく騒ぐ馬鹿大人になってるよ。
稲垣は大人を馬鹿揃いに描いてみせるのが（高校生の方が立派）、
少年読者に痛快でウケるだろうと思ってるフシもあるのかね？
少年読者に痛快でウケるだろうと思ってるフシもあるのかね？
2chでは珍しいほど冷静な問答してると思う
なぜかまもりアンチスレまで同じような流れになってるが
なぜかまもりアンチスレまで同じような流れになってるが
アイシ好きが批判意見を書き込むスレという認識でいいのかな
アンチスレは一度だけ覗いたけどショックで1時間寝込んだwここは全然平気
アンチスレは一度だけ覗いたけどショックで1時間寝込んだwここは全然平気
今はなぜかリーチロー批判がメインになってるけど、
そういうスレってわけじゃないと思う。
そういうスレってわけじゃないと思う。
ペン入れとかまでしてないからキャラに愛着が湧かないのかな
だから人間味のない駒みたいになキャラの動かし方になっちゃうのかな
だから人間味のない駒みたいになキャラの動かし方になっちゃうのかな
愛着が湧かないとか贔屓してるとか何をもって判断されてるんだ
キャラ作りが極端だとは思うけど、作者の心情まで勝手に推し量るのはどうなのか
キャラ作りが極端だとは思うけど、作者の心情まで勝手に推し量るのはどうなのか
>>455
作品をどう読むかも、それをどう論じるかも全て受けての自由だよ。
「勝手に推し量るな」ってのは全ての議論も楽しみ方も殺す死の言葉。
そもそも確定してる事だけを論じても面白くも何ともないわけで、
普通の議論（会話）は『それを基にして』各人の感じ方や意見、想像、展望などを
交換するモンだ。
それが許せなくて、例えば「これまでのページ数の中で○○のキャラの
カットがどれだけあって、それが全体の何％で他のキャラと比べてｒｙだから××である」
とか言われてもﾌｰﾝとしか言えない
作品をどう読むかも、それをどう論じるかも全て受けての自由だよ。
「勝手に推し量るな」ってのは全ての議論も楽しみ方も殺す死の言葉。
そもそも確定してる事だけを論じても面白くも何ともないわけで、
普通の議論（会話）は『それを基にして』各人の感じ方や意見、想像、展望などを
交換するモンだ。
それが許せなくて、例えば「これまでのページ数の中で○○のキャラの
カットがどれだけあって、それが全体の何％で他のキャラと比べてｒｙだから××である」
とか言われてもﾌｰﾝとしか言えない
このスレでは推量どころか確定事項になってる件
つか作品中の人間関係を論じるスレなんじゃ・・・・
作品は読者に受け取られてﾅﾝﾎﾞ、であり、作者の心情はある意味どうでもいい。
問題は作品に繁栄された事象と、読者がそこから受け取るもの。
作者がもし「俺はこのつもりで書いたんだ！」などと言い出したら傲慢そのものだろ？
批評とは古今東西、読者の立場から論じるものであり、その内容は自由。
問題は作品に繁栄された事象と、読者がそこから受け取るもの。
作者がもし「俺はこのつもりで書いたんだ！」などと言い出したら傲慢そのものだろ？
批評とは古今東西、読者の立場から論じるものであり、その内容は自由。
前の方でこのスレはキャラやネタ談義でもOKって話出てるし、
作品論、作者の作家論、何でもありでは？
極端に偏狭な作品否定意見や粘着は禁止として。
ここはこのまま大人なファンや信者がマターリ冷静に
アイシ語りできる場であってほしい。
作品論、作者の作家論、何でもありでは？
極端に偏狭な作品否定意見や粘着は禁止として。
ここはこのまま大人なファンや信者がマターリ冷静に
アイシ語りできる場であってほしい。
>>460
ﾊｹﾞﾄﾞｳ。
いつかのヒ○魔の時みたいに話題を制限しだすと
途端にツマらなくなるから広い心でﾏﾀｰﾘやればいいとｵﾓ。
別に本スレじゃないんだから、多少気にくわないカキコがあっても
イチイチ目くじら立てずに違う話題を出してみるぐらいの器量で
ﾊｹﾞﾄﾞｳ。
いつかのヒ○魔の時みたいに話題を制限しだすと
途端にツマらなくなるから広い心でﾏﾀｰﾘやればいいとｵﾓ。
別に本スレじゃないんだから、多少気にくわないカキコがあっても
イチイチ目くじら立てずに違う話題を出してみるぐらいの器量で
なんであの正体を知らないマネージャーは、いつまでたっても
アイシールド21に惚れないの？
普通そうなるよな？
アイシールド21に惚れないの？
普通そうなるよな？
463 ：人権擁護法案(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ：2005/08/08(月) 12:33:15 ID:???
普通そうなる
多分もっと面白い関係にしようとして考えるの忘れている感がある
作者には人気も定番も何も考えずに
昔の自分（作者）が読んで面白いと思うような物をひたすら描いてほしい
この漫画の熱い所が好きだ
多分もっと面白い関係にしようとして考えるの忘れている感がある
作者には人気も定番も何も考えずに
昔の自分（作者）が読んで面白いと思うような物をひたすら描いてほしい
この漫画の熱い所が好きだ
惚れるかどうかは別にしても（あまりに王道すぎるｗ）、
確かにまもりとｱｲｼﾙはもっと面白い関係や絡みが作れそうだなぁ。
今は普通に放置してるだけだし
確かにまもりとｱｲｼﾙはもっと面白い関係や絡みが作れそうだなぁ。
今は普通に放置してるだけだし
今の状態よりはアイシに惚れてもらった方が良かった
個人的にはヒロインが主人公以外の男とくっつくというのはどうもすっきりしない
別にセナまもがいいという意味ではなく
個人的にはヒロインが主人公以外の男とくっつくというのはどうもすっきりしない
別にセナまもがいいという意味ではなく
というか、あれだけアメフト部に入れ込んでて、
ムサシの件や雪光レギュ落ちの件にいちいち首突っ込んでくるまもりが
なんでアイシールドのことに全く興味持たないんだ？
あれだけのでしゃばりでおせっかい焼きのまもりが
正体不明の部員を放っておくか？
ムサシの件や雪光レギュ落ちの件にいちいち首突っ込んでくるまもりが
なんでアイシールドのことに全く興味持たないんだ？
あれだけのでしゃばりでおせっかい焼きのまもりが
正体不明の部員を放っておくか？
作 者 の 都 合 で す
としか言いようがないw
としか言いようがないw
まもりは本来、そういうベタな役目を背負わされたキャラのはずだったと思う。
稲垣が途中から、読者の需要を何か勘違いしたんだろう。
稲垣が途中から、読者の需要を何か勘違いしたんだろう。
惚れる要因が試合で活躍してるってだけじゃあ、先には進めないだろ。
セナと同じで会話もないし。
練習にも出てこないやつだから、ヒルマが引っ張ってきた助っ人なんだと
思ってるんじゃなかろうか。
セナと同じで会話もないし。
練習にも出てこないやつだから、ヒルマが引っ張ってきた助っ人なんだと
思ってるんじゃなかろうか。
そーか
まもりがアイシールドに惚れたら
スーパーマンのパターン出来上がりだったんだな
まもりがアイシールドに惚れたら
スーパーマンのパターン出来上がりだったんだな
まもりはもう正ヒロインの座を鈴音譲ったんじゃないの？
スラダンの晴子みたいなのでも良かったんじゃないか。
アイシルに見惚れて試合をポーっと見てるだけ。
で、試合後たまに話かけるがセナは正体がバレたらまずい、と慌てる
というような。
ベタすぎるがそういうの見てみたかった。
アイシルに見惚れて試合をポーっと見てるだけ。
で、試合後たまに話かけるがセナは正体がバレたらまずい、と慌てる
というような。
ベタすぎるがそういうの見てみたかった。
晴子はかなり動かしにくそうだからなあ。
結局最後まで流川ファンだったし
結局最後まで流川ファンだったし
>>471
スーパーマン（超人）はヒル魔ですから
スーパーマン（超人）はヒル魔ですから
ヒル魔まもりの話するとまたループで荒れるだろけど、
あれは「聖女と怪物」パターンだよね。
あの二人にはそこまでコテコテにくっついてほしかないが。
（レクター＆クラリスとか、とら＆真由子とかは大好き）
あれは「聖女と怪物」パターンだよね。
あの二人にはそこまでコテコテにくっついてほしかないが。
（レクター＆クラリスとか、とら＆真由子とかは大好き）
某スレで「アイシはジャンプよりサンデーっぽい」
と言われててなんか妙に納得。
優秀作なのに今一歩、破綻してでも突出する物なく充足しすぎなのかもって辺り、
往年の原作パトレイバーに似てないか？
と言われててなんか妙に納得。
優秀作なのに今一歩、破綻してでも突出する物なく充足しすぎなのかもって辺り、
往年の原作パトレイバーに似てないか？
そういう所がヒル魔贔屓だなんだって言われる一つの要因なんだろうな
メインヒロインが主人公を差し置いて（つか放置）脇にかかりっきりで
ほとんどマンセー要員と化してるから
誤解なきよう言っとくが俺は贔屓だとかは思わない
が、アンチよりの人にはそう感じられるんじゃないかと思った
メインヒロインが主人公を差し置いて（つか放置）脇にかかりっきりで
ほとんどマンセー要員と化してるから
誤解なきよう言っとくが俺は贔屓だとかは思わない
が、アンチよりの人にはそう感じられるんじゃないかと思った
なんだかんだ言って、みんなヒル魔とまもりの扱いには疑問を感じてるんだと
思うよ。俺は作品のファンだが、確かにそのへんはヘタだなと思う。
まもりアンチスレでも言われてたが、富樫のアカズに読者が魅力を感じるのは
動かし方とエピソードの使い方がうまいからだよな。
稲垣はまもりに何もかもやらせようとして雪光やどぶろくを余剰人員にしてしまったり
まもりをでしゃばりキャラにしてしまっている。アメフト描写がいいだけに、惜しいと
思うよ。
思うよ。俺は作品のファンだが、確かにそのへんはヘタだなと思う。
まもりアンチスレでも言われてたが、富樫のアカズに読者が魅力を感じるのは
動かし方とエピソードの使い方がうまいからだよな。
稲垣はまもりに何もかもやらせようとして雪光やどぶろくを余剰人員にしてしまったり
まもりをでしゃばりキャラにしてしまっている。アメフト描写がいいだけに、惜しいと
思うよ。
稲垣も村田も、2chチェックしてそうなんだけどなー。
>>483
自意識過剰
自意識過剰
>>484
ｽﾏﾝｶｯﾀ
ｽﾏﾝｶｯﾀ
まもりが主人公放置とか言われてるけど、ストーリー的には
過保護なまもりと、まもりから自立したいセナは離れたほうがいいに決まってる。
高校生にもなって擬似母子関係みたいなのは気持ち悪いしね。
そこから恋愛関係に持っていくのも、結局シスコン脱却してないみたいで気持ち悪いし・・・。
セナと正反対のタイプのヒル魔に惹かれることでまもりの成長も描こうとしてるのでは？
まもりはアメフト以外の部分で準主役級の役割は連載当初から担ってると思う。
なのででしゃばりってのもどうかと。
まあ、アイシの正体に気づいてないってのが無理ありすぎだとは思うけど
そのへんはあえて、漫画のお約束みたいなもんだしナー
過保護なまもりと、まもりから自立したいセナは離れたほうがいいに決まってる。
高校生にもなって擬似母子関係みたいなのは気持ち悪いしね。
そこから恋愛関係に持っていくのも、結局シスコン脱却してないみたいで気持ち悪いし・・・。
セナと正反対のタイプのヒル魔に惹かれることでまもりの成長も描こうとしてるのでは？
まもりはアメフト以外の部分で準主役級の役割は連載当初から担ってると思う。
なのででしゃばりってのもどうかと。
まあ、アイシの正体に気づいてないってのが無理ありすぎだとは思うけど
そのへんはあえて、漫画のお約束みたいなもんだしナー
セナとまもりは離れた方がいいのには同意するが、まもりは体育祭で思い出したように
過保護ぶってたから稲垣的にはまだ保護者的キャラのつもりなんじゃねーの
＞まもりはアメフト以外の部分で準主役級の役割は連載当初から担ってると思う。
これの根拠は？俺は全くそうは思えないが
過保護ぶってたから稲垣的にはまだ保護者的キャラのつもりなんじゃねーの
＞まもりはアメフト以外の部分で準主役級の役割は連載当初から担ってると思う。
これの根拠は？俺は全くそうは思えないが
そりゃ当然、保護者被保護者の関係からは離れた方が良いけど、
まもりがセナの成長に全然気づいてないのが問題なんだって
まもりがセナの成長に全然気づいてないのが問題なんだって
>稲垣的にはまだ保護者的キャラのつもりなんじゃねーの
稲垣的にはっつーか、
まもりが過保護でなくなる＝セナを認める＝アイシの正体に気づく
って山場を作ろうとして無理に引っ張ってる感じだろうね。
進と対決する前には正体バレエピあるかな？
セナが連載当初から「いつかまもりの手を離れたい」って思ってるわけだから
まもりってのは主人公のセナにとっての成長のモノサシみたいなもんだと思う。
セナを挟んで正反対の位置にいるのがヒル魔。
そういった意味で、他のメンバーより深く主人公の内面描写に関わってるから。
上記のエピソード終わっちゃうと、正直お役御免になるかもだけどｗ
稲垣的にはっつーか、
まもりが過保護でなくなる＝セナを認める＝アイシの正体に気づく
って山場を作ろうとして無理に引っ張ってる感じだろうね。
進と対決する前には正体バレエピあるかな？
セナが連載当初から「いつかまもりの手を離れたい」って思ってるわけだから
まもりってのは主人公のセナにとっての成長のモノサシみたいなもんだと思う。
セナを挟んで正反対の位置にいるのがヒル魔。
そういった意味で、他のメンバーより深く主人公の内面描写に関わってるから。
上記のエピソード終わっちゃうと、正直お役御免になるかもだけどｗ
正直まもりの勘違い過保護ｼｰﾝは読んでて胸糞悪くなるけどな
保護者ぶるけど子供の内面を見ない親がムカツクのと同じかな
>>492
まさにそれ
まさにそれ
昔、稲垣がアイシがセナだってまもりが気づくエピソードは
かなり後のほうまで引っ張るって言ってた
まもりに関しては「作者の都合」が多すぎるね
生暖かい目で見守るしかないかと
かなり後のほうまで引っ張るって言ってた
まもりに関しては「作者の都合」が多すぎるね
生暖かい目で見守るしかないかと
稲垣も最初はいき過ぎた過保護をまもりの欠点として描いてた
だからまもりもそこを自覚して成長していくものだと思っていたのだが…ガッカリした
だからまもりもそこを自覚して成長していくものだと思っていたのだが…ガッカリした
引き延ばすからには、読者の気を持たせる努力をしないとな。
現状じゃ引き延ばされて薄っぺらになってるだけよ。
現状じゃ引き延ばされて薄っぺらになってるだけよ。
引き伸ばすにしたって…
せめて「少しずつセナを見直していく」って描写は本来不可欠だろうよ。
いきなり正体知らされてまもり覚醒、じゃおかしい。
せめて「少しずつセナを見直していく」って描写は本来不可欠だろうよ。
いきなり正体知らされてまもり覚醒、じゃおかしい。
「まもり姉ちゃん・・・実は僕、アイシールド21なんだ」
「うん、知ってたわセナ・・・。抱いて。」
これをやったら稲垣はﾈ申
「うん、知ってたわセナ・・・。抱いて。」
これをやったら稲垣はﾈ申
贔屓というより、アイシルの作中矛盾点の象徴みたいなｷｬﾗに思える＞まもり
他スレより転載
＞アイ汁なんてその場のストーリーで重要なキャラだけ集中して描くから
＞その試合で重要としないキャラが背景にしかならず
＞スポーツ漫画で重要な「チームワーク」がほとんど見えない。
＞西部戦でも、セナ対陸とひるま対キッドの描かれ方が完全に分かれていて、
＞陸とキッドが同じチームだって実感が全く沸かん。
俺が西部戦イマイチ面白く思えないのはこのせいもあるのかなあ。
＞アイ汁なんてその場のストーリーで重要なキャラだけ集中して描くから
＞その試合で重要としないキャラが背景にしかならず
＞スポーツ漫画で重要な「チームワーク」がほとんど見えない。
＞西部戦でも、セナ対陸とひるま対キッドの描かれ方が完全に分かれていて、
＞陸とキッドが同じチームだって実感が全く沸かん。
俺が西部戦イマイチ面白く思えないのはこのせいもあるのかなあ。
これって作者がＶＳ入れてる事に象徴されてる様に思える
まもりが正体知らないことについて、稲垣は放置しているというより忘れてるんでねーの
西部戦では試合中にセナセナ呼ばれまくり
西部戦では試合中にセナセナ呼ばれまくり
>>495
確かに。
「セナの成長や自立を知る→自分の過保護は間違いと気づく→セナの事を一人の
自立した人間として改めて認識する」
…ってのは少なくとも必要な流れなんだろうけどなぁ。
セナを過保護しなくなるのを「まもりの成長」と捉えようにも、
上記のような人間的な心の動きが無くて一足飛びに来てるから
とても成長とは読めないし、単純に放置してるだけでは成長どころか只の退化（キャラ壊し）。
もちろん作劇上の都合として「成長を知るイベントは後に」というのがあるのかもしれんが
（本当に忘れてるのかもしれないけどｗ）、それならセナ放置をこんな早期からやっては
そもそも話の「筋」が立たない。
本来両者は同時ないし連続時系列（成長知る→過保護脱却）で描かなければならないのに、
「セナ放置」だけを単独で、しかも順番逆にして先にやっちゃうからこんなにおかしな状況に
なってるんだと思う。
またこの状況からセナの成長を知るイベントが挿まれて「これからはあまり世話しないようにするね」
と言ったとしても、「つかもともと世話してなかったじゃんｗセナに飽きてた所だし丁度良かったって所だろ」
とアンチに突っ込まれる悪寒がして鬱。アンチ以外にとっても、そのシーンのカタルシスが烈しく落ちる。
確かに。
「セナの成長や自立を知る→自分の過保護は間違いと気づく→セナの事を一人の
自立した人間として改めて認識する」
…ってのは少なくとも必要な流れなんだろうけどなぁ。
セナを過保護しなくなるのを「まもりの成長」と捉えようにも、
上記のような人間的な心の動きが無くて一足飛びに来てるから
とても成長とは読めないし、単純に放置してるだけでは成長どころか只の退化（キャラ壊し）。
もちろん作劇上の都合として「成長を知るイベントは後に」というのがあるのかもしれんが
（本当に忘れてるのかもしれないけどｗ）、それならセナ放置をこんな早期からやっては
そもそも話の「筋」が立たない。
本来両者は同時ないし連続時系列（成長知る→過保護脱却）で描かなければならないのに、
「セナ放置」だけを単独で、しかも順番逆にして先にやっちゃうからこんなにおかしな状況に
なってるんだと思う。
またこの状況からセナの成長を知るイベントが挿まれて「これからはあまり世話しないようにするね」
と言ったとしても、「つかもともと世話してなかったじゃんｗセナに飽きてた所だし丁度良かったって所だろ」
とアンチに突っ込まれる悪寒がして鬱。アンチ以外にとっても、そのシーンのカタルシスが烈しく落ちる。
507 ：人権擁護法案(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ：2005/08/10(水) 11:58:04 ID:???
>シーンのカタルシスが烈しく落ちる。
問題これよ
今週の叫ぶセナの流れで
セナとモン太の友情が選手同士の信頼となっているのは良かった
こいつらはチームメイトしている貴重な関係
他の奴らもっと交流しておけ
問題これよ
今週の叫ぶセナの流れで
セナとモン太の友情が選手同士の信頼となっているのは良かった
こいつらはチームメイトしている貴重な関係
他の奴らもっと交流しておけ
>506
まったくもって同意。
ここからどうやったら持ち直せるのか（まもりのｷｬﾗについて）見当がつかない。
まもりｱﾝﾁではないが、かなり作中で立ち位置をもて余すｷｬﾗになってしまって
いるので（そうならないよう主務の役割も兼用させているのだろうが、かえって
セナ放置のように見えてしまって逆効果）・・・。
せめてこれ以上穴を大きくしないためには、どうしたらいいんだろうな。
まったくもって同意。
ここからどうやったら持ち直せるのか（まもりのｷｬﾗについて）見当がつかない。
まもりｱﾝﾁではないが、かなり作中で立ち位置をもて余すｷｬﾗになってしまって
いるので（そうならないよう主務の役割も兼用させているのだろうが、かえって
セナ放置のように見えてしまって逆効果）・・・。
せめてこれ以上穴を大きくしないためには、どうしたらいいんだろうな。
お笑いで、オチを言う前に引っ張りすぎてシラけた感じだ。
もう無理だろ。正体バラしでカタルシスなんて。
もう無理だろ。正体バラしでカタルシスなんて。
>>508
どうしようもなさそうだなあ。
繕えば繕うほどボロが目立ってきそうだ。
セナの保護者兼マネとしての範疇で動かしていれば良かったのに。
この状態に作者はどうケリをつけるのか、ちょっと楽しみだ。
どうしようもなさそうだなあ。
繕えば繕うほどボロが目立ってきそうだ。
セナの保護者兼マネとしての範疇で動かしていれば良かったのに。
この状態に作者はどうケリをつけるのか、ちょっと楽しみだ。
正体を隠している覆面選手・アイシールド21という設定なら、
本当に一部の人間（ヒル魔と栗田、モン太くらい）しか正体を知らなくて、
バレそうになるたび皆で芝居したりしてﾄﾞﾀﾊﾞﾀ、になるのかと思っていたが、
今や周囲で知らないのは「まもりだけ」という状況。
覆面選手であることの意味がもうわからなくなってしまったな。
本当に一部の人間（ヒル魔と栗田、モン太くらい）しか正体を知らなくて、
バレそうになるたび皆で芝居したりしてﾄﾞﾀﾊﾞﾀ、になるのかと思っていたが、
今や周囲で知らないのは「まもりだけ」という状況。
覆面選手であることの意味がもうわからなくなってしまったな。
人気なければ最初の王城戦でENDだったろうからこんな設定にしたのかもしれんが、
長期連載になった今完全にその設定に足を引っ張られてるな。
バラすなら太陽戦かNASA戦あたりでバラすべきだったと思う。
長期連載になった今完全にその設定に足を引っ張られてるな。
バラすなら太陽戦かNASA戦あたりでバラすべきだったと思う。
引っ張るなら、引っ張るでいいんだ。
でも引っ張る理由がすでにあやふやになってるのが問題なんだよな。
アイシルはセナの成長物語であり、それはうまくいってると俺は思う。ただそこにまもりが
うまく絡められていないにも関わらず、物語の主軸からはずそうとしないから
ｱﾝﾁに突っ込まれる所以になってしまっていると思う。
これからでも、セナのさらなる成長のきっかけになる形でまもりを絡ませられないものか。
でも引っ張る理由がすでにあやふやになってるのが問題なんだよな。
アイシルはセナの成長物語であり、それはうまくいってると俺は思う。ただそこにまもりが
うまく絡められていないにも関わらず、物語の主軸からはずそうとしないから
ｱﾝﾁに突っ込まれる所以になってしまっていると思う。
これからでも、セナのさらなる成長のきっかけになる形でまもりを絡ませられないものか。
正体を隠す設定を引っ張るからには、
読者に気を持たせる努力を怠ってはならない。
アイシルは完全に失格。
読者に気を持たせる努力を怠ってはならない。
アイシルは完全に失格。
他にも「正体を隠してます」な設定の漫画ってあるだろ。
でもヒロインは一応、ストーリーには絡んでるぞ。
静かなるドンなんかは正体が明らかになってからも引っ張ってるから妙なことには
なってるが、ヒロインが無用なことにはなっていない。ああいう感じにできないものか。
でもヒロインは一応、ストーリーには絡んでるぞ。
静かなるドンなんかは正体が明らかになってからも引っ張ってるから妙なことには
なってるが、ヒロインが無用なことにはなっていない。ああいう感じにできないものか。
変身モノのヒロインって、主人公の「変身前」と「変身後」にそれぞれ接して
ヒーローの二面性を強調するような、そんな存在のはずなんだがな。
ヒーローの二面性を強調するような、そんな存在のはずなんだがな。
まもりがアイシールド21の存在にほとんど無関心だ、と稲垣が設定した時点で
ちょっと不思議な気はする。
じゃあ何がしたくて正体隠しキャラにしたのかと。
ちょっと不思議な気はする。
じゃあ何がしたくて正体隠しキャラにしたのかと。
ただアイシールド21と名乗らせたかった。それだけだろ。
他は何にも考えてなかったから破綻してきてる。
他は何にも考えてなかったから破綻してきてる。
「どうして正体を隠してるんですか？」
という質問を誰もしなくなったのは何故だ!?
特にまもりと陸！
という質問を誰もしなくなったのは何故だ!?
特にまもりと陸！
>>506
ﾊｹﾞﾄﾞｳ。非常に分かり易い。
というか、それって物語のもの凄く当たり前な部分なんだよね…
それが出来てないから、やっぱりｱﾝﾁ以外の人にも叩かれたり、
不自然感を持たれてるわけで…
>>510
確かにある意味楽しみ。俺達のﾎﾞﾔｷをフッ飛ばすぐらいの
面白い展開を期待したい。
>>515
かの有名なコ○ンでさえやってるのにね…
>>517-518
これもﾊｹﾞﾄﾞｳ。
ﾊｹﾞﾄﾞｳ。非常に分かり易い。
というか、それって物語のもの凄く当たり前な部分なんだよね…
それが出来てないから、やっぱりｱﾝﾁ以外の人にも叩かれたり、
不自然感を持たれてるわけで…
>>510
確かにある意味楽しみ。俺達のﾎﾞﾔｷをフッ飛ばすぐらいの
面白い展開を期待したい。
>>515
かの有名なコ○ンでさえやってるのにね…
>>517-518
これもﾊｹﾞﾄﾞｳ。
つーかセナが誰かに口止めしてるシーンなんてほとんど無いぞ。
積極的に正体を隠す努力をしてないのに
気付かない幼馴染って一体何よ？他人以下？
積極的に正体を隠す努力をしてないのに
気付かない幼馴染って一体何よ？他人以下？
よく、「行間(又はコマとコマの間)を読め」という表現があるけど、
最近のアイシは読者の脳内補完に甘え過ぎな所もある。
いらん寒ギャグを省いて、納得のいくフォローを入れる必要も、
たまにはある筈だ。
最近のアイシは読者の脳内補完に甘え過ぎな所もある。
いらん寒ギャグを省いて、納得のいくフォローを入れる必要も、
たまにはある筈だ。
鈴音に、日本に帰るまでプロテストの件を口止めしてなかったのも意味不明。
セナの噂話をまもりとされたらその時点でバレてたはずじゃないの？
セナの噂話をまもりとされたらその時点でバレてたはずじゃないの？
他の部の助っ人達まで言わないようにしてるってのがなあ。
いくらヒルマが怖いったって、仲間内で話してるうちに
外部に話は漏れると思うんだけどね。
いくらヒルマが怖いったって、仲間内で話してるうちに
外部に話は漏れると思うんだけどね。
チーム内の横の繋がりが薄いんだよね
栗田はいつの間にか泣いてるだけのキャラにされちまったな。
読みきりん時はもっと役割あるキャラだったのに。
読みきりん時はもっと役割あるキャラだったのに。
セナが成長した代わりに栗田がネガティブ担当になっちゃったね。
ジャンプ感想サイト読んでたら、太陽戦前で栗田がびびってたのに驚いたって
感想が結構多かった。今じゃ一番のびびりや。
ジャンプ感想サイト読んでたら、太陽戦前で栗田がびびってたのに驚いたって
感想が結構多かった。今じゃ一番のびびりや。
心の支えを外に求めすぎだよな＞栗田
常時本気で闘えるようになれよ…。
常時本気で闘えるようになれよ…。
何か神龍寺絡みのトラウマがあって弱気な性格になったと妄想
神龍寺戦前後でその辺克服して精神的に成長してくれるんじゃないかと期待しているんだけどね。
神龍寺戦前後でその辺克服して精神的に成長してくれるんじゃないかと期待しているんだけどね。
本来アメフトのルールがわかってるのはヒル魔と栗田だけだったはずなのに
解説役からすら外されてたもんな、栗田。
そんなに動かしにくいキャラクターだとも思わんのだが、放置されすぎ。
解説役からすら外されてたもんな、栗田。
そんなに動かしにくいキャラクターだとも思わんのだが、放置されすぎ。
534 ：マロン名無しさん：2005/08/13(土) 19:03:20 ID:xbLwHLmK
セナ×鈴音萌え。
ヒル×まも 萌えない。自分的にはヒルマ好きだから。
むしろあわないと思う
ヒル×まも 萌えない。自分的にはヒルマ好きだから。
むしろあわないと思う
>529の言うとうり、読切りの時の栗田は良かった。
ビビリじゃないし、軽率な所もあるけど頼りになる先輩って感じだった。
ヒルマも今みたいな完璧超人じゃなく、急にメンバーが足りなくなって
頭を抱えるような奴だった。
なんでこんな極端なキャラにしちゃったんだろ。もったいないな。
ビビリじゃないし、軽率な所もあるけど頼りになる先輩って感じだった。
ヒルマも今みたいな完璧超人じゃなく、急にメンバーが足りなくなって
頭を抱えるような奴だった。
なんでこんな極端なキャラにしちゃったんだろ。もったいないな。
もう石丸とまもりでいいよ
いいよいいよ
まもりとか鈴音とかが
ストーリーと関わらない部分で萌えを意識した行動っていうか
なにかやらかさないか心配で、いつしか話に集中できなくなってきてた
ストーリーと関わらない部分で萌えを意識した行動っていうか
なにかやらかさないか心配で、いつしか話に集中できなくなってきてた
ムサシャンとかはうざかったな
稲垣と村田、どっちが戦犯かというと、
稲垣が女を描けない作家くさいな。
まあアイシー一作で決めつけるのも何だけど。
稲垣が女を描けない作家くさいな。
まあアイシー一作で決めつけるのも何だけど。
でも自分では萌えキャラを描けると過信してるくさいぞ＞稲垣
>>540
そりゃストーリーがつまらんのと村田は直接関係ないから
どっちが戦犯かと言えば稲垣しかいないだろうよ。
…とここまで書いてて思ったが、水島新司は作画担当なのに
「甲子園はカーブを投げないんです！」とか言って
最終回のプロット自体を変えさせたくらいだから、
村田も多少はストーリーに関与してるかもな。
そりゃストーリーがつまらんのと村田は直接関係ないから
どっちが戦犯かと言えば稲垣しかいないだろうよ。
…とここまで書いてて思ったが、水島新司は作画担当なのに
「甲子園はカーブを投げないんです！」とか言って
最終回のプロット自体を変えさせたくらいだから、
村田も多少はストーリーに関与してるかもな。
キャラの激しい記号化と悪ノリ具合は村田も関与してそうな気がする
あの極端なキャラ立てには村田も一役買ってるっぽい
あの極端なキャラ立てには村田も一役買ってるっぽい
ギャグを考えてるのも稲垣なの？
村田は赤塚賞出身って聞いたけど
村田は赤塚賞出身って聞いたけど
少なくとも村田は女の外観描かせたらうまいじゃん。
稲垣は萌えエピソードなんか書けないんだから、諦めて村田の画力に
おんぶにだっこして、試合描写だけ頑張ってくれよ。
まもりも鈴音も俺は両方ｲﾗﾈ
稲垣は萌えエピソードなんか書けないんだから、諦めて村田の画力に
おんぶにだっこして、試合描写だけ頑張ってくれよ。
まもりも鈴音も俺は両方ｲﾗﾈ
そもそもスポーツ漫画とヒロインってイマイチ相性が悪い気がする。
恋愛メインで話を進めるならまだしも、試合や練習メインのストーリーで
ヒロインが置き去りにされない漫画ってあまり浮かばないし。
帯ギュはうまくやってたかな。
恋愛メインで話を進めるならまだしも、試合や練習メインのストーリーで
ヒロインが置き去りにされない漫画ってあまり浮かばないし。
帯ギュはうまくやってたかな。
試合以外での人間関係…
それも主役とヒロインの描写をおろそかにしてるからな。
置き去りとか相性が悪い以前に、原作者が馬鹿。
それも主役とヒロインの描写をおろそかにしてるからな。
置き去りとか相性が悪い以前に、原作者が馬鹿。
>>546
>そもそもスポーツ漫画とヒロインってイマイチ相性が悪い気がする。
キャプテン翼みたいなのを思い出してもの凄く納得した。
まぁ、こんだけヒロインを放置＆印象悪くしておきながら
平気な顔でラブコメをメインに持ってくる事も出来んだろうし、
やられても感動もドキドキもまるでナシ…まもりねーちゃん単体は萌えるんだけどね…
>そもそもスポーツ漫画とヒロインってイマイチ相性が悪い気がする。
キャプテン翼みたいなのを思い出してもの凄く納得した。
まぁ、こんだけヒロインを放置＆印象悪くしておきながら
平気な顔でラブコメをメインに持ってくる事も出来んだろうし、
やられても感動もドキドキもまるでナシ…まもりねーちゃん単体は萌えるんだけどね…
いや、単純にその見た目にね。地味キャラ萌えだからｗ
あと姉キャラって設定も割と好き。
ただおまいさんの言う通りその姉キャラの強み・弱み・葛藤や絡みが
ほとんど放置されてるから、ストーリーの中のまもりねーちゃんは
ただの都合良すぎ女で魅力無しというか見てらんない
あと姉キャラって設定も割と好き。
ただおまいさんの言う通りその姉キャラの強み・弱み・葛藤や絡みが
ほとんど放置されてるから、ストーリーの中のまもりねーちゃんは
ただの都合良すぎ女で魅力無しというか見てらんない
まあ萌える萌えないは個人の嗜好だからとやかくは言わん方がいいかと。
今のまもりは姉キャラでも何でもないだろ
ただの便利屋
ただの便利屋
>550
若菜の方が地味っていうか清楚で俺は好きだな
若菜の方が地味っていうか清楚で俺は好きだな
コテコテに特徴をつけられるとなんか萎え
単発の敵キャラならまだいいんだけどね。
メインキャラ、日常に絡むキャラがそうなってくるとやっぱ萎える
メインキャラ、日常に絡むキャラがそうなってくるとやっぱ萎える
最近では、巨深の水町とか
変に記号化されてなくて、描ききってくれていいキャラだった気が。
最初はウザいDQNと思ったけど単行本で一気に読むと何か好感持てたし。
変に記号化されてなくて、描ききってくれていいキャラだった気が。
最初はウザいDQNと思ったけど単行本で一気に読むと何か好感持てたし。
まもりの話題はもうやめよう…
スレタイにもなってるから理不尽かもしれんが、まもりの話になると荒れるばかりだ。
アンチスレの伸びようといい、色々といたたまれないキャラクターになっていて、
作品ファンとしては何とも「お目こぼし頂きたい」という存在になってきた。
スレタイにもなってるから理不尽かもしれんが、まもりの話になると荒れるばかりだ。
アンチスレの伸びようといい、色々といたたまれないキャラクターになっていて、
作品ファンとしては何とも「お目こぼし頂きたい」という存在になってきた。
確かに、あれで余計なアンチやらが増えたり
作品ファンの熱中度が下がったりするのを考えると本当に惜しい…
作品ファンの熱中度が下がったりするのを考えると本当に惜しい…
>作品ファンとしては何とも「お目こぼし頂きたい」という存在になってきた。
まさに。
このスレって先代は恋愛について語るスレじゃなかったっけ？
そこからまもりうざいという流れになってこのスレができた？
まさに。
このスレって先代は恋愛について語るスレじゃなかったっけ？
そこからまもりうざいという流れになってこのスレができた？
アンチスレばかりが伸びて、萌えスレは落ちたっきり立つ気配ないしな…＞ｷｬﾗ板
アンチスレに書き込むほど嫌いじゃないが、スレの荒れるもとになりがちなので
最近そのせいかあまり好きじゃなくなってきた。
アンチスレに書き込むほど嫌いじゃないが、スレの荒れるもとになりがちなので
最近そのせいかあまり好きじゃなくなってきた。
>>559
そうそう。こことまもりアンチスレの二つに分裂したんだよな。
最近のストーリー展開は、かなり後付け色が濃くてちょっとなあ。
バンプの話を３週くらいやってたのに、今のところ重要な戦略として
使ってなかったり。
意味のないギャグもどきのコマもいらんのにな。
そうそう。こことまもりアンチスレの二つに分裂したんだよな。
最近のストーリー展開は、かなり後付け色が濃くてちょっとなあ。
バンプの話を３週くらいやってたのに、今のところ重要な戦略として
使ってなかったり。
意味のないギャグもどきのコマもいらんのにな。
バンプのこと忘れてたｗ
西部戦ってもう半年くらいやってるんだっけ。
これじゃ王城とか神龍寺戦とかは一年がかりだな。
しかし神龍寺はいくら神奈川とはいえ放置されすぎだろ、仮にもラスボス候補なのに。
これじゃ王城とか神龍寺戦とかは一年がかりだな。
しかし神龍寺はいくら神奈川とはいえ放置されすぎだろ、仮にもラスボス候補なのに。
次スレは「アイシファンがちょっと批判的に語るスレ」にでもするか。
ネタバレスレでしつこく「まもりのおっぱい萌え」とか言ってんのはまもりｦﾀなのか、それとも
ｱﾝﾁの工作なのか知らんが、やめて欲しいよ。あっちに書き込むと荒れるからここで愚痴らせて
もらってｽﾏｿ。
荒らしの手段にされるほどﾀｰｹﾞｯﾄにされちまってるｷｬﾗなんだな、まもり…。
ｱﾝﾁの工作なのか知らんが、やめて欲しいよ。あっちに書き込むと荒れるからここで愚痴らせて
もらってｽﾏｿ。
荒らしの手段にされるほどﾀｰｹﾞｯﾄにされちまってるｷｬﾗなんだな、まもり…。
「アイシファンが、好きなんだけど苦言を呈してみたいスレ」はどう？
ちょっと作品への愛をかもし出してみた。
ちょっと作品への愛をかもし出してみた。
「アイシに言いたいことを物申してみるスレ」とかはどうだ。
>>565
普通の雑談だと思ったけど。ちょっと過敏になり杉じゃないか？
普通の雑談だと思ったけど。ちょっと過敏になり杉じゃないか？
キャラの人間関係の話と関係なく作品・作者批判スレになっちゃってるねえ・・と
言いたかった
言いたかった
>>569
人間関係を描いてるのは作者だからね。
人間関係を描いてるのは作者だからね。
「アイシル・愛のダメ出しスレ」はいかがか。
人間関係だけだと話題が狭くなるからなぁ。
どうしてもま○りの話も出てくるしｗ
>>572
人間関係含めて、作劇の拙い部分や残念な部分があげられる
→何でこうなっちゃったんだろ→作者もっとしっかりしろよ…な流れだと思う。
思考停止して無根拠に「ツマラン」「糞だ」と言ってるわけではないから、
そこは単なるアンチスレや批判スレとは大きく違うとｵﾓ
どうしてもま○りの話も出てくるしｗ
>>572
人間関係含めて、作劇の拙い部分や残念な部分があげられる
→何でこうなっちゃったんだろ→作者もっとしっかりしろよ…な流れだと思う。
思考停止して無根拠に「ツマラン」「糞だ」と言ってるわけではないから、
そこは単なるアンチスレや批判スレとは大きく違うとｵﾓ
ま○り、ついに伏せ字かよ・・・
なんかもう鰤の巨乳並みの扱いになってきたな。ﾎﾟｼﾞｼｮﾝ的には似たところは確かにあるが。
なんかもう鰤の巨乳並みの扱いになってきたな。ﾎﾟｼﾞｼｮﾝ的には似たところは確かにあるが。
576 ：人権擁護法(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ選挙に発展ｗ：2005/08/22(月) 12:39:50 ID:???
まもりのおっぱい柔らかそうで好きだが
うざったいと思う人間に反論できない存在である
書き込んでるのは俺じゃないお
西部戦終わりぽい
具体的な壁はセナにしか現れてないから
パワーUPセナだけだろう
ますます立つ瀬なしのハゲどうなる？！
それと小結やっぱイラネ
うざったいと思う人間に反論できない存在である
書き込んでるのは俺じゃないお
西部戦終わりぽい
具体的な壁はセナにしか現れてないから
パワーUPセナだけだろう
ますます立つ瀬なしのハゲどうなる？！
それと小結やっぱイラネ
>576
じゃあこれから先一言も口をきかず、絶えずおっぱいを剥き出して揺らしていれば満足か
じゃあこれから先一言も口をきかず、絶えずおっぱいを剥き出して揺らしていれば満足か
578 ：名無しかわいいよ名無し：2005/08/22(月) 14:52:58 ID:???
>>577
そうなってくれれば初めてまもりを好きになれるかもしれない
そうなってくれれば初めてまもりを好きになれるかもしれない
>577
今よりはいいと思う
今よりはいいと思う
580 ：人権擁護法(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ選挙に発展ｗ：2005/08/22(月) 15:19:21 ID:???
初期はもっとリアルな _ _
リア工にしては大きめおっぱい(*ﾟ∀ﾟ)
だったのにな
リア工にしては大きめおっぱい(*ﾟ∀ﾟ)
だったのにな
>>577
いやいや、それｷﾃｨｶﾞｲだからｗ
いやいや、それｷﾃｨｶﾞｲだからｗ
CGアイドルG子みたいになっては嫌だ
もはやリーチローのCGアイドルだろ。
村田にこっそり18禁イラストとか描かせてるに違いない。
村田にこっそり18禁イラストとか描かせてるに違いない。
>>584
あるあるｗ
あるあるｗ
ねーよｗ
稲垣の中だけでは盛り上がってんだろうな、まもりﾑｰﾌﾞﾒﾝﾄ
どんどんｹﾞｰｼﾞﾝ顔になってきてるし
ついていけん
どんどんｹﾞｰｼﾞﾝ顔になってきてるし
ついていけん
癒しスレ立ったな。＞ま○り
皆おっぱいの話してしかねーけどｗ
皆おっぱいの話してしかねーけどｗ
まもりがセナに執着していた理由って作中にあったっけ？
ただいじめられっ子の幼馴染ってだけだっけか。セナは両親揃ってるし、見たところ
自殺寸前てほど酷いいじめも受けてないよな。
逆にまもりがくっついてるから友人ができなかったり、モヤシ扱いされたってことはないだろうか。
ただいじめられっ子の幼馴染ってだけだっけか。セナは両親揃ってるし、見たところ
自殺寸前てほど酷いいじめも受けてないよな。
逆にまもりがくっついてるから友人ができなかったり、モヤシ扱いされたってことはないだろうか。
あるだろねぇ。
特に小学生って「女と遊ぶ奴はヘタレ」みたいな変な意地があるからｗ
ましてや女といつも一緒で守られてたセナは余計に苛められていたとｵﾓ
ま○り描写としては、その辺への気づきとか葛藤があって
徐々にセナ離れしていくのかと思いきや、なんか単純に忘れてる（心移り）だけっぽいな。
「セナを大事にしたいけど、辛いけど、このままじゃ駄目なんだ、関係を変えなきゃ」って
葛藤があるからカタルシスもあるんだろうが、
「セナはあんまり大事にしてないけど、このままじゃ駄目なんだね、じゃあ引き続き放置強化」
ではカタルシスも何も('A`)
特に小学生って「女と遊ぶ奴はヘタレ」みたいな変な意地があるからｗ
ましてや女といつも一緒で守られてたセナは余計に苛められていたとｵﾓ
ま○り描写としては、その辺への気づきとか葛藤があって
徐々にセナ離れしていくのかと思いきや、なんか単純に忘れてる（心移り）だけっぽいな。
「セナを大事にしたいけど、辛いけど、このままじゃ駄目なんだ、関係を変えなきゃ」って
葛藤があるからカタルシスもあるんだろうが、
「セナはあんまり大事にしてないけど、このままじゃ駄目なんだね、じゃあ引き続き放置強化」
ではカタルシスも何も('A`)
ま○りの話になると、ま○りアンチスレとの違いがなくなってしまうな…
まもりがそれだけ突っ込み所満載のキャラになってしまったって事だろ
アンチスレが2つあるようなもんか？
住人がほとんどかぶってるんだろ
いやもう、○の話したい人は○アンチスレに行けばいいんじゃないか？
彼女の話になるとひたすら批判がループするばかりで、他の話ができん。
正直、もういいよ。
彼女の話になるとひたすら批判がループするばかりで、他の話ができん。
正直、もういいよ。
批判つってもこのスレは比較的冷静に話せているような気がするけどね。
そんなに過敏になるほどでもないんでないか。
そんなに過敏になるほどでもないんでないか。
ループが最大の問題なのだとオモ
>>593
萌えスレじゃないから「まもり萌え～」で終われないとなると、
あとはまもりの描かれ方にしかコメント出来んからな。
そうなると結局いつもの所に行き着く
>>596
遠慮しないでその他の話とやらを振って下さい。
>>597
まぁそれは同意
萌えスレじゃないから「まもり萌え～」で終われないとなると、
あとはまもりの描かれ方にしかコメント出来んからな。
そうなると結局いつもの所に行き着く
>>596
遠慮しないでその他の話とやらを振って下さい。
>>597
まぁそれは同意
途中で水町の話に振ってた人もいたが、○の方へ話が終始してしまったしな。
俺も>>598同意。
○に関してはループしてるだけのような。アンチスレも、スレの性質にしては驚く
ほど冷静なスレッドだと思うので、どうしても話したい人はあちらに行ってもらっても
いいと思う
俺も>>598同意。
○に関してはループしてるだけのような。アンチスレも、スレの性質にしては驚く
ほど冷静なスレッドだと思うので、どうしても話したい人はあちらに行ってもらっても
いいと思う
すでに○が定着してますかそうですかorz
まもり好きというわけではないが
織姫みたいな扱いは胸が痛むのでよしてほしいのだが
織姫みたいな扱いは胸が痛むのでよしてほしいのだが
主人公をまったく心配しなくなった分、織姫以下。
まも批判してる人は、好きな、納得できる女キャラって例えば誰？
似て非なる、スポーツ物ヒロインのタッチの南とかが理想的？
南はあの時代だから許された
南も嫌われやすいが、少なくとも○よりは好きだな。同じ完璧超人だけど、
昔から野球好きだしタッちゃんに一途だし。セナを放っぽり出して、
いきなりアメフトマネに走った○より好感持てる。
基本的に、少年漫画の女性キャラの描写には期待していない。
別のスレでも書いたが、例えば「ダイの大冒険」。男性キャラの描写は
そりゃあ見事なものだったが、女性キャラは酷かった。
リーチローからは三条と同じ匂いがする。女をキャラクターとしてではなく
萌え・恋愛・エロ要因、もしくは障害物としか見てないところが。二人とも
ストーリーを作るのは上手いから、この点はすごく残念。
ジャンプで言えば荒木・冨樫・藤崎の三人は女性キャラの描写が上手い。
昔から野球好きだしタッちゃんに一途だし。セナを放っぽり出して、
いきなりアメフトマネに走った○より好感持てる。
基本的に、少年漫画の女性キャラの描写には期待していない。
別のスレでも書いたが、例えば「ダイの大冒険」。男性キャラの描写は
そりゃあ見事なものだったが、女性キャラは酷かった。
リーチローからは三条と同じ匂いがする。女をキャラクターとしてではなく
萌え・恋愛・エロ要因、もしくは障害物としか見てないところが。二人とも
ストーリーを作るのは上手いから、この点はすごく残念。
ジャンプで言えば荒木・冨樫・藤崎の三人は女性キャラの描写が上手い。
帯をギュっとね！のヒロインたちは
全員最後までキャラ立ってて好きだった。
負けたキャラが次の試合から完全に忘れ去られるようなこともなかったしね。
全員最後までキャラ立ってて好きだった。
負けたキャラが次の試合から完全に忘れ去られるようなこともなかったしね。
帯ギュは主人公とヒロインが第１話の時点でもう完成した関係を持っていて、
それが最終回まで全く崩れなかったと言うのも大きいんじゃないかな。
>>606
荒木・藤崎はともかく、冨樫の女性キャラをパッと思い出せない俺ｻﾞﾝｷﾞ
別に煽ってんじゃないけど。
それが最終回まで全く崩れなかったと言うのも大きいんじゃないかな。
>>606
荒木・藤崎はともかく、冨樫の女性キャラをパッと思い出せない俺ｻﾞﾝｷﾞ
別に煽ってんじゃないけど。
俺はうしおととらの真由子が好き
ジャンプだとスラダンの彩子とルーキーズの塔子はいい感じだった。
南は和也を甲子園に連れていかせるだけの道具にしていたようで余り好きではないな
ジャンプだとスラダンの彩子とルーキーズの塔子はいい感じだった。
南は和也を甲子園に連れていかせるだけの道具にしていたようで余り好きではないな
俺は湘爆の津山さんが好きだった。ストーリーにからんでもまったくウザく感じなかった。
○は方向性を見失って迷走しているにも関わらず、あちこちのエピソードに顔を突っ込んで
くるので、ますます迷走の悪循環にはまっている。
○は方向性を見失って迷走しているにも関わらず、あちこちのエピソードに顔を突っ込んで
くるので、ますます迷走の悪循環にはまっている。
611 ：人権擁護法(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ選挙に発展中：2005/08/24(水) 11:28:52 ID:???
萌えスレ行っちまったぜさすが萌えす
タッチの南は恋愛パートをよく盛り上げていたと思う
南に片思いしていたライバル達は良かった。猿燃える。
ライバルの1人に妹いてそいつもマネージャーしてたな？
あれも悪くなかった、チーム掻き回してたがそういう役割だったし。
話を面白くしてくれりゃいい。
今のところ鈴音は空気、まもりは色のある空気。
どっちにも読者が目で追える役割を与えてほしい。
タッチの南は恋愛パートをよく盛り上げていたと思う
南に片思いしていたライバル達は良かった。猿燃える。
ライバルの1人に妹いてそいつもマネージャーしてたな？
あれも悪くなかった、チーム掻き回してたがそういう役割だったし。
話を面白くしてくれりゃいい。
今のところ鈴音は空気、まもりは色のある空気。
どっちにも読者が目で追える役割を与えてほしい。
じゃあ鈴音の存在意義についてでも語ろうか。
614 ：マロン名無しさん：2005/08/24(水) 13:47:57 ID:oGFIMgpf
>613
○のマンセー要員。
登場当時はセナの自立を促すため
○の過保護さにずけずけ物言うタイプかなーと期待したのに。
その前にすでに○がセナに興味持って無かったけど。
○のマンセー要員。
登場当時はセナの自立を促すため
○の過保護さにずけずけ物言うタイプかなーと期待したのに。
その前にすでに○がセナに興味持って無かったけど。
>○の過保護さにずけずけ物言うタイプかなーと期待したのに。
>その前にすでに○がセナに興味持って無かったけど。
なんかニアミスって感じだったな。おかげで存在理由が半減。
たぶん今の○がアメフト部（ヒル魔）に入り込みすぎちゃってるから、
昔の○のように割と外側から「がんばれー！」「すごい！すごい！」とか
言わせられる浅い（悪い意味でない）応援キャラが必要になっただけでないかな？
>その前にすでに○がセナに興味持って無かったけど。
なんかニアミスって感じだったな。おかげで存在理由が半減。
たぶん今の○がアメフト部（ヒル魔）に入り込みすぎちゃってるから、
昔の○のように割と外側から「がんばれー！」「すごい！すごい！」とか
言わせられる浅い（悪い意味でない）応援キャラが必要になっただけでないかな？
メインの女キャラがまもりしかいないから出したんだと思う
セナとくっつけるために出したというレスもあったが、今のとこそういう気配はないな
セナとくっつけるために出したというレスもあったが、今のとこそういう気配はないな
○はツンデレなのか、母性キャラなのかどっちかにしろよ
この2つの特性は両立せんぞ
なんでもかんでも萌え要素詰め込もうとすんな
この2つの特性は両立せんぞ
なんでもかんでも萌え要素詰め込もうとすんな
まもり→過保護でつい表面だけを見てしまいがちな年上キャラ
鈴音→本当の姿を見てくれる同年代キャラ
こんな感じのダブルヒロイン体制を狙ったのかと思ってた。
王道と言えば王道だからうまく使えば面白そうな話になるのになあ。
鈴音→本当の姿を見てくれる同年代キャラ
こんな感じのダブルヒロイン体制を狙ったのかと思ってた。
王道と言えば王道だからうまく使えば面白そうな話になるのになあ。
>>617
ヒル魔に対してツンデレ・セナに対して母性的を両立しようと思ったけど、
結局後者が黒歴史になりますた
>>618
あんまり下手なアニメ的ラブコメ漫画にされてもアレなんだけどね。
でも鈴音を「本当の姿を見てくれる同年代キャラ」にするには、
その本当の姿をバラすのがこれ以上ないぐらいあっさりだったしorz
それは他の仲間だって知ってるレベルというか、特別じゃないんだよなぁ
ヒル魔に対してツンデレ・セナに対して母性的を両立しようと思ったけど、
結局後者が黒歴史になりますた
>>618
あんまり下手なアニメ的ラブコメ漫画にされてもアレなんだけどね。
でも鈴音を「本当の姿を見てくれる同年代キャラ」にするには、
その本当の姿をバラすのがこれ以上ないぐらいあっさりだったしorz
それは他の仲間だって知ってるレベルというか、特別じゃないんだよなぁ
ツンデレ描写も特にうまくいってないと思う。なんか萌えねーんだよなぁ…
それは同意ｗ
なんでだろ…あからさますぎるからか…やっぱセナの件が
ひっかかるからか…なんでだ？
なんでだろ…あからさますぎるからか…やっぱセナの件が
ひっかかるからか…なんでだ？
まもりがどうにも動かしにくいキャラになり、
セナの自立というテーマが描きにくくなってきた。
で、別のアプローチでセナの成長を描こうとして出したのが
鈴音じゃないのかな。今のところ上手くいってるとは言い難いけど。
セナの自立というテーマが描きにくくなってきた。
で、別のアプローチでセナの成長を描こうとして出したのが
鈴音じゃないのかな。今のところ上手くいってるとは言い難いけど。
セナはデスマーチ参加表明した時点で
立派に自立したと思うんだよね。
あの時点でバラさなかったのは痛い。
あとはもう無駄に引っ張ってるだけに思える。
立派に自立したと思うんだよね。
あの時点でバラさなかったのは痛い。
あとはもう無駄に引っ張ってるだけに思える。
>>621
二兎を追う者は一兎も得ず
>>622
鈴音と出会った頃は、>>623の言うとおりセナ自身が
もう既にある程度立派になっちゃってたからなぁ。
今のセナは別に○依存があるわけでもないし、
（安心させられる強い男になりたいって決意だけ）、
これ以上セナを人間的に成長させるにも、あまり伸びシロが思いうかばん
二兎を追う者は一兎も得ず
>>622
鈴音と出会った頃は、>>623の言うとおりセナ自身が
もう既にある程度立派になっちゃってたからなぁ。
今のセナは別に○依存があるわけでもないし、
（安心させられる強い男になりたいって決意だけ）、
これ以上セナを人間的に成長させるにも、あまり伸びシロが思いうかばん
>>612
>>604だが全然半ギレや煽りのつもりは無くて
素で聞いてみたかったんだ、皆レストンクス。
結局意外にもというか、別にアイシに萌え重視女キャラはいっそイラネ、
一貫した自我持ってて、言動に筋道立ってて、ストーリー進行にまともに
貢献してくれるなら許すと。しかし今からじゃ軌道修正無理ポだな。
>>604だが全然半ギレや煽りのつもりは無くて
素で聞いてみたかったんだ、皆レストンクス。
結局意外にもというか、別にアイシに萌え重視女キャラはいっそイラネ、
一貫した自我持ってて、言動に筋道立ってて、ストーリー進行にまともに
貢献してくれるなら許すと。しかし今からじゃ軌道修正無理ポだな。
>>625
なんで意外なんだよｗ
＞一貫した自我持ってて、言動に筋道立ってて、ストーリー進行にまともに
貢献してくれる女キャラ
女嫌いの巣窟じゃないんだから、こんなキャラなら好きに決まってる。
むしろ漫画好きなんだから、萌えられるキャラは皆大歓迎だろう。
なんで意外なんだよｗ
＞一貫した自我持ってて、言動に筋道立ってて、ストーリー進行にまともに
貢献してくれる女キャラ
女嫌いの巣窟じゃないんだから、こんなキャラなら好きに決まってる。
むしろ漫画好きなんだから、萌えられるキャラは皆大歓迎だろう。
そりゃ萌えキャラは好きに決まってるだろ
本当に萌えられるならいつでも大歓迎
だがはっきり言って○は萌えキャラじゃなくて萌えキャラ狙って失敗した
ウザキャラだから嫌なんだよ
本当に萌えられるならいつでも大歓迎
だがはっきり言って○は萌えキャラじゃなくて萌えキャラ狙って失敗した
ウザキャラだから嫌なんだよ
テコ入れで○のパンチラシーンとかやり出したらさすがに見限ってしまいそうだ。
幾らなんでもそれは無いとは思うが・・・
幾らなんでもそれは無いとは思うが・・・
「風紀委員がシュークリームつまみ食い」のやりとりの繰り返しははっきり言ってサムい。
誰かに好評なんだろうか、あれ。
誰かに好評なんだろうか、あれ。
ﾘｰﾁﾛｰのヒルまも主張なんだろうよ。
いつか二人ができあがっちゃってる描写も
さりげなく作中にでてきそうだ。
いつか二人ができあがっちゃってる描写も
さりげなく作中にでてきそうだ。
デキるならデキるで別にそれでもいいんだが、
あのつまらん応酬を萌えｼﾁｭででもあるかのようにゴリ押しされるのが不快だ。
お前ら何回同じ事言って同じ事で怒ってんのかと、傍目から見ていてﾊﾞｶｯﾌﾟﾙにすら思えん。
あのつまらん応酬を萌えｼﾁｭででもあるかのようにゴリ押しされるのが不快だ。
お前ら何回同じ事言って同じ事で怒ってんのかと、傍目から見ていてﾊﾞｶｯﾌﾟﾙにすら思えん。
ああ、だからヒルまも描写は萌えないんだよなあ・・・
ひたすら白ける。
ひたすら白ける。
セナってひ弱かもしれんが、性格悪くないし、パシリにはされたかもしれんが
そういじめられそうでもないよな。
つか、普通いじめられてても友達の1人くらいはいるもんだと思うが。
そういじめられそうでもないよな。
つか、普通いじめられてても友達の1人くらいはいるもんだと思うが。
シュークリームつまみ食いは栗田とまもりをくっつける伏線だ！と思っていたのも遠い昔
何だかんだいってもファンブックに投票した人いる？
葉書一枚に一コーナーだけってのがネックだよな。
一枚に全部書いていいんなら出してるけど。
葉書一枚に一コーナーだけってのがネックだよな。
一枚に全部書いていいんなら出してるけど。
>636
腐にはヒル○好き多いからきっと○大人気だな。
腐にはヒル○好き多いからきっと○大人気だな。
○好きな人なんてこの世にいるのか
腐のヒルまもｻｲﾄを見たことがあるが、それはそれは凄かったぞｗ
ヒル魔が王子様のように阿含の魔の手から○を救っていた。
それを見て、○はヒル魔に惚れ直すんだ。それでいてツンデレ。
とても同じ人類が描いたとは思われんほど理解できない代物だった。
ヒル魔が王子様のように阿含の魔の手から○を救っていた。
それを見て、○はヒル魔に惚れ直すんだ。それでいてツンデレ。
とても同じ人類が描いたとは思われんほど理解できない代物だった。
それ、相手誰でもいいんじゃ・・・
人気投票はともかく、ベストなんちゃらの投票はするかもしれない。
人気投票はともかく、ベストなんちゃらの投票はするかもしれない。
642 ：人権擁護法(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ選挙に発展中：2005/08/26(金) 12:33:35 ID:???
ちょっ待っ…叩きまくりじゃねーか
がんばれ稲垣がんばれ
ファンブックに投票？そんなものあったのか
ハゲ優遇しろって書いたら読んでもらえるのかな。
ま、俺はいい大人なんで子供の意見場には口出さね
がんばれ稲垣がんばれ
ファンブックに投票？そんなものあったのか
ハゲ優遇しろって書いたら読んでもらえるのかな。
ま、俺はいい大人なんで子供の意見場には口出さね
人間模様を描くのがヘタクソだっていうのは稲垣も自覚してるのかもしれんな。
だから強化しようとして余計な事を書いたあげく、ドツボにはまったのかもしれない。
だから強化しようとして余計な事を書いたあげく、ドツボにはまったのかもしれない。
鉄馬とキッドの間柄なんてのは想像をかきたてられて割といいと思うんだがな
たいていの漫画家や作家にいえることだけど、
かっこよく書こうとするキャラほど描写がしつこくなってウザがられやすいんだよな。
逆にそれほど入れ込まずにあっさりした表現だけで済ますとそれが読者には好評だったりする。
キャラに愛着を持つのは大切だが、ある程度は適当に放り投げることも必要なのかも。
かっこよく書こうとするキャラほど描写がしつこくなってウザがられやすいんだよな。
逆にそれほど入れ込まずにあっさりした表現だけで済ますとそれが読者には好評だったりする。
キャラに愛着を持つのは大切だが、ある程度は適当に放り投げることも必要なのかも。
でもその読者ってのが誰のことかが問題じゃないか？
ここの住人＝読者のごく一部、しかも推奨年齢外
ここの住人＝読者のごく一部、しかも推奨年齢外
特に思い入れなく流して読んでる分にはキャラがうざいとかは思わないだろうね
多分大多数の読者は上記のような感じだろうから問題ないかもな
でも金を落としてくれるのは思い入れ強いファンだからやっぱ描写には気を付けるべきだろ
多分大多数の読者は上記のような感じだろうから問題ないかもな
でも金を落としてくれるのは思い入れ強いファンだからやっぱ描写には気を付けるべきだろ
ライトな読者にとっては、記号化されたキャラは読みやすいだろうな。
でも俺はアイシルが好きだから、もうちょっと頑張って欲しいと思うよ。
大人の鑑賞に耐え得る作品は、子供も惹きつける。子供は知識が乏しいだけであってバカじゃない。
でも俺はアイシルが好きだから、もうちょっと頑張って欲しいと思うよ。
大人の鑑賞に耐え得る作品は、子供も惹きつける。子供は知識が乏しいだけであってバカじゃない。
稲垣は確かストーリーキング賞のアドバイス内幕漫画で、
「大人に眉しかめられても少年が痛快と思う物を作る」とか
描いてたような。しかし破天荒のベクトルが照準ズレてきてる、
基本ストーリーの説得力も弱くなってきてる感は否めないなー。
「大人に眉しかめられても少年が痛快と思う物を作る」とか
描いてたような。しかし破天荒のベクトルが照準ズレてきてる、
基本ストーリーの説得力も弱くなってきてる感は否めないなー。
試合描写は好きだ。
幕間がいらない。
幕間がいらない。
体育祭は酷かったからなあ…特に○が。
あんなの見せられるくらいなら幕間はまじでいらない。
あんなの見せられるくらいなら幕間はまじでいらない。
雪さんも酷かった、鈴音も妙な汚れやらされてた、
そもそもあんなの見て警戒する西部の連中はアホじゃないのか…
と本当に褒めどころに困る展開だったからなあ。
そもそもあんなの見て警戒する西部の連中はアホじゃないのか…
と本当に褒めどころに困る展開だったからなあ。
あれおもしろかった・・とｺｿｰﾘ言ってみる
西部戦後の幕間もむちゃくちゃ楽しみなんだが俺だけか・・
西部戦後の幕間もむちゃくちゃ楽しみなんだが俺だけか・・
アイシのギャグ、俺わりと嫌いじゃないよ。
ただギャグをやるたびにキャラ破綻が進むなーとは思う・・・
ただギャグをやるたびにキャラ破綻が進むなーとは思う・・・
体育祭、○は花嫁で鈴音は巨大オムツっていうのは差がありすぎで可哀相だった。
○を持ち上げるのはいいけど、なんでそのたびに他キャラを貶めなきゃならないんだろうと疑問。
○を持ち上げるのはいいけど、なんでそのたびに他キャラを貶めなきゃならないんだろうと疑問。
>○を持ち上げるのはいいけど、
ほんとかよｗ
ほんとかよｗ
おまいら過剰反応するなよ。
現実でもそういうキャラ分けはままあることじゃないか。
そして必ずしも巨大オムツが損と言うこともないぞ。
あれ？ところでなんで鈴音は体育祭に出てたんだっけ
他校生だよね？
現実でもそういうキャラ分けはままあることじゃないか。
そして必ずしも巨大オムツが損と言うこともないぞ。
あれ？ところでなんで鈴音は体育祭に出てたんだっけ
他校生だよね？
あれをまもり贔屓とは思わなかったけど、
アイシルってキャラを持ち上げるために他のキャラを貶めることが多いよな。
アイシルってキャラを持ち上げるために他のキャラを貶めることが多いよな。
>658
西部の監督も、ＱＢキッドのクレバーさを際立たせるために必要以上に無能になった印象。
西部の監督も、ＱＢキッドのクレバーさを際立たせるために必要以上に無能になった印象。
>657
在校生じゃない人と一緒に走らなくちゃいけないんじゃなかったっけ。
まあセナと陸を一緒に走らせるための設定だがｗ
ヒル魔はムサシとでも走ったんだろうな。想像すると激しくマヌケだ。
在校生じゃない人と一緒に走らなくちゃいけないんじゃなかったっけ。
まあセナと陸を一緒に走らせるための設定だがｗ
ヒル魔はムサシとでも走ったんだろうな。想像すると激しくマヌケだ。
>>660
なるほど。ありがと
なるほど。ありがと
着ぐるみじゃあ在校生かどうか確認できないじゃん。
おかげでセナの正体もバレない代わりに、動物まで走ってる。
あほな設定だな…。
おかげでセナの正体もバレない代わりに、動物まで走ってる。
あほな設定だな…。
>653
俺も幕間はけっこう好きだ。
体育祭はちと悪ノリが過ぎたか？とは思うが小ﾈﾀが面白かった。
俺も幕間はけっこう好きだ。
体育祭はちと悪ノリが過ぎたか？とは思うが小ﾈﾀが面白かった。
西部チームの人間模様は補完して欲しいな
何か後味悪い・・・
何か後味悪い・・・
井芹という名前が何のモジリだったのか未だにわからない
>664
西部は前々から登場してたのに負けてもまだ先があるからか
試合が始まってからも、いまいちチームの結束力みたいなのが見えてこなかったな
陸もパッと出てさっさと自己完結して負けていったし
これから先にも試合描写があるかもしれないが物足りなさを感じた
西部は前々から登場してたのに負けてもまだ先があるからか
試合が始まってからも、いまいちチームの結束力みたいなのが見えてこなかったな
陸もパッと出てさっさと自己完結して負けていったし
これから先にも試合描写があるかもしれないが物足りなさを感じた
>666
陸が最後まで馴染んでなかったのと、
キッドが鉄馬とのコンビだけで完結してるのも原因かな。
まあそもそもチームの結束をちゃんと描いてるのNASAと巨深くらいだし。
何より泥門が結束してんのかバラバラなのか分かりにくいチームだ。
あーでもキッドの過去話は中途半端だな、戸籍捨てた云々の話はどうなったんだろう。
陸が最後まで馴染んでなかったのと、
キッドが鉄馬とのコンビだけで完結してるのも原因かな。
まあそもそもチームの結束をちゃんと描いてるのNASAと巨深くらいだし。
何より泥門が結束してんのかバラバラなのか分かりにくいチームだ。
あーでもキッドの過去話は中途半端だな、戸籍捨てた云々の話はどうなったんだろう。
>667
親父の名声がプレッシャーで家を出たっぽかったけど、それだけじゃ弱いよな。
親父の名声がプレッシャーで家を出たっぽかったけど、それだけじゃ弱いよな。
なんか西部戦終わってみると
巨深てかなりおもしろかったかも。と思っちまったよ
単にムサシ戻して活躍させる為の一戦だったってことだな
ある意味陸はセナの知り合いじゃない方が面白かったかも
進より近い視点で戦えるライバルってことで
巨深てかなりおもしろかったかも。と思っちまったよ
単にムサシ戻して活躍させる為の一戦だったってことだな
ある意味陸はセナの知り合いじゃない方が面白かったかも
進より近い視点で戦えるライバルってことで
キッドの過去話は、王城VS西部まで持ち越すのかもしれない。
モン太ってマジ馬鹿だよな
いろいろウザすぎて最近台詞を追ってられない
漏れがま○りならヒル魔なんかよりモン太との交友関係をセナに注意したい
もういつからあんなただのウザキャラになっちゃったんだよ…
いろいろウザすぎて最近台詞を追ってられない
漏れがま○りならヒル魔なんかよりモン太との交友関係をセナに注意したい
もういつからあんなただのウザキャラになっちゃったんだよ…
ｳｻﾞくないとは言わないが、友人でいると害になるほどのものか～？
イヤw上のは言葉のアヤだけど
人の気持ちを慮らないでつっぱしるとことか
後先考えず危ないことも軽んじてやるとことか
なんかセナとは真逆
部活一緒じゃなきゃかすりもしなかっただろうな、とは思う
人の気持ちを慮らないでつっぱしるとことか
後先考えず危ないことも軽んじてやるとことか
なんかセナとは真逆
部活一緒じゃなきゃかすりもしなかっただろうな、とは思う
>>673
真逆だからこそ気が合うってのもあるんじゃないの
ヒル魔はウザいとかウザくないとか以前に犯罪者だし
なんつーか>>673こそアイシ世界にいたら
まもり以上に過保護でセナのやることなすことに口出しする
ウザキャラになりそうだな
漏れなんて使う時点で腐女子（たぶんセナヲタ）なのがバレバレだけど
真逆だからこそ気が合うってのもあるんじゃないの
ヒル魔はウザいとかウザくないとか以前に犯罪者だし
なんつーか>>673こそアイシ世界にいたら
まもり以上に過保護でセナのやることなすことに口出しする
ウザキャラになりそうだな
漏れなんて使う時点で腐女子（たぶんセナヲタ）なのがバレバレだけど
なんか前もこんな流れなかったか？www
性別決めつけは言い出したやつが一番痛いからやめとけ
意味ﾅｻｽ
性別決めつけは言い出したやつが一番痛いからやめとけ
意味ﾅｻｽ
>>675
同意。腐女子叩きは論理で勝てないやつの苦し紛れが定説よん
同意。腐女子叩きは論理で勝てないやつの苦し紛れが定説よん
673の挙げてる理由は大なり小なり殆どのキャラにあてはまるしさ
似たとこもあれば真逆なとこもあるってコンビだと思うけどな
>674
最後一行、
その手の推測が前にも変な煽り合い呼び込んだだろ
似たとこもあれば真逆なとこもあるってコンビだと思うけどな
>674
最後一行、
その手の推測が前にも変な煽り合い呼び込んだだろ
ともあれ、今週は様子見で来週、鉄馬にきちんと礼言うかどうか次第かな、自分は。
自分が好きくないからってセナにふさわしくないと決めつけるのも、
審判に暴言（未遂？）は確かにｲｸﾅｲのに、擁護に必死で
叩かれたら即セナ腐女子と決めつけるのも
端から見てるとﾐｸﾞﾙｼｽ
自分が好きくないからってセナにふさわしくないと決めつけるのも、
審判に暴言（未遂？）は確かにｲｸﾅｲのに、擁護に必死で
叩かれたら即セナ腐女子と決めつけるのも
端から見てるとﾐｸﾞﾙｼｽ
透明あぼーんが連続してるが、たぶんあのNGワードが来たんだろうな。
モン太については、ムサシの過去話を聞いても「このｷｯｸﾃｨｰ突きつけてやんのよ！」の
台詞がちょっと「？」だったかな。あえて身を引いた人間にそんなもん突きつけてやるなよ、と
思った。
台詞がちょっと「？」だったかな。あえて身を引いた人間にそんなもん突きつけてやるなよ、と
思った。
人気投票の1位は、セナかヒル魔かどっちだろうな。
あと栗田が10位以内に入れるかどうかが多少気になる。
上位はセナ、ヒル魔、進、筧、水町、桜庭、キッド、モン太、阿含ってとこか。
陸、ムサシ、十文字あたりも上位かもな。
あと栗田が10位以内に入れるかどうかが多少気になる。
上位はセナ、ヒル魔、進、筧、水町、桜庭、キッド、モン太、阿含ってとこか。
陸、ムサシ、十文字あたりも上位かもな。
セナに一位になって欲しいな
主人公だし
主人公だし
うわ微妙…ﾐｸﾞﾙｼｽ
ハイハイもうほっとけ。
阿含はそんな上位には来ないだろう。ボスキャラではあるが出番少ないし。
阿含はそんな上位には来ないだろう。ボスキャラではあるが出番少ないし。
684の言ってることは至極まともに聞こえる
阿含てボスキャラ？
東京3位で関東大会に行ったら
一回戦で神奈川の一位と当たるんだが
東京3位で関東大会に行ったら
一回戦で神奈川の一位と当たるんだが
>>689
組み合わせは現実の大会と同じではないというのが本スレでの定説
組み合わせは現実の大会と同じではないというのが本スレでの定説
しかし進との「決勝で待つ」の約束が関東大会で実現するのはほぼ間違いない。
神龍寺と1回戦であたるのは意外と有り得るぞ。
神龍寺と1回戦であたるのは意外と有り得るぞ。
>689
今んとこ実力的にはラスボスだと思われる＞阿含
しかしチームごと放置されすぎだけど。
誰か神奈川の状況も気にしてやれ。
今んとこ実力的にはラスボスだと思われる＞阿含
しかしチームごと放置されすぎだけど。
誰か神奈川の状況も気にしてやれ。
昨日初めてアニメの方を見たんだが、噂に違わぬ酷い出来なんだな…
鈴音はなんか妙なポジションに立ちそうだね。
モン太とくっつけさせる超展開にいくのだろうか。
鈴音はなんか妙なポジションに立ちそうだね。
モン太とくっつけさせる超展開にいくのだろうか。
ごめん、アニメスレへの誤爆orz
しかし泥門負けちまったんだなー。
結構ショックだった。ヒル魔の目伏せた表情とか。
稲垣の言ってた「意外な展開を用意してる」ってこれかね。
結構ショックだった。ヒル魔の目伏せた表情とか。
稲垣の言ってた「意外な展開を用意してる」ってこれかね。
ムサシってなぜかファンスレ立たないな。
あんま人気ねーのか
あんま人気ねーのか
モン太はまもりに発情しっぱなしですから。
なんかこの漫画、血が通っていないというか…そんな感じしない？
話自体は面白いと思うんだが、なんか台本に沿ってテキパキ進めてるだけのような
あと、ギャグのタイミング、質共に節操がないからうわついた感じがする
おもうに、作者はステロタイプな漫画少年で、人の感情の機微にを読み取るのが苦手なんじゃなかろうか
話自体は面白いと思うんだが、なんか台本に沿ってテキパキ進めてるだけのような
あと、ギャグのタイミング、質共に節操がないからうわついた感じがする
おもうに、作者はステロタイプな漫画少年で、人の感情の機微にを読み取るのが苦手なんじゃなかろうか
最後の行は現代の漫画家ほとんどに言えること。
アイシはジャンプの中ではかなり熱いほうだと思う。
原作者と漫画描きの思い入れを感じる。
まあ感じ方はそれぞれだからいいんだが・・
アイシはジャンプの中ではかなり熱いほうだと思う。
原作者と漫画描きの思い入れを感じる。
まあ感じ方はそれぞれだからいいんだが・・
701 ：人権擁護法(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ選挙に発展中：2005/09/03(土) 10:17:44 ID:???
最後の行って「ステレオタイプの」か？
現代の新人漫画家は「ステレオタイプのオタク野郎」だが「漫画少年」じゃねんじゃね
わかんね。
稲垣は漫画少年でオタク野郎だろが漫画少年の割合が高くていいぜ
さいきんオタク野郎の割合が高くなりはじめてんじゃね、ギャグとか萌えとか
ところでモン太バカにすんなよ
モン太はまもりに憧れてるだけだろ、美人にはみんなあんな調子だ
だが敗者復活戦のルールくらい理解していろモン太
鉄馬に救われるって意味わかんね
鈴音はかわいかった鈴音
現代の新人漫画家は「ステレオタイプのオタク野郎」だが「漫画少年」じゃねんじゃね
わかんね。
稲垣は漫画少年でオタク野郎だろが漫画少年の割合が高くていいぜ
さいきんオタク野郎の割合が高くなりはじめてんじゃね、ギャグとか萌えとか
ところでモン太バカにすんなよ
モン太はまもりに憧れてるだけだろ、美人にはみんなあんな調子だ
だが敗者復活戦のルールくらい理解していろモン太
鉄馬に救われるって意味わかんね
鈴音はかわいかった鈴音
昔から漫画書くのはお宅だろ
ステレオタイプもステロタイプも同じ意味だろ
ﾅｽとﾅｽﾋﾞみたいな
ﾅｽとﾅｽﾋﾞみたいな
これじゃ燃えられん
なんか全然有機的な気がしない
なんか全然有機的な気がしない
有機的って意味が分かりそうで分からん。
キャラが生きてないってことか?
キャラが生きてないってことか?
久しぶりに本スレ覗いたら、なんか敗者復活戦について
えらくごちゃごちゃ文句言ってる奴がいるんだな。
なにがそんなに気に入らなかったんだろう？
えらくごちゃごちゃ文句言ってる奴がいるんだな。
なにがそんなに気に入らなかったんだろう？
予想が外れてキレちゃったんでしょ
泥門負けちゃってがっかりした！、
でもヒル魔が「敗者復活」後出したのが何か悔しい！、
つー人や、通りすがりも多かったのかも。
異様なレスの伸び方とケンカ腰の議論見てても。
でもヒル魔が「敗者復活」後出したのが何か悔しい！、
つー人や、通りすがりも多かったのかも。
異様なレスの伸び方とケンカ腰の議論見てても。
>>709
「漫画文法的に」「セオリー的に」どうこうと言って意味不明に暴れる馬鹿は
最近のジャンプ系のスレによく出没してる。
最近ではいちごスレなんかで暴れてたのが有名。まぁ、>>708の通り。
あと敗者復活戦は全く卑怯だとは思わんが、
「負けて激しく凹む」→「復活戦あると知って喜ぶ」の
アップダウンの起伏をもっと大きく（丁寧に）書いて欲しかった。
ただモン太に暴走させただけで（凹む描写をモン太暴走だけで済ませて）、
その後すぐにリカバリーじゃ起伏が少なすぎて、時間的にも感情移入度的にも
薄い事この上ない。
特に主役チームの敗北ネタってあんまり描けないんだから、もっと大事にして欲しかった
「漫画文法的に」「セオリー的に」どうこうと言って意味不明に暴れる馬鹿は
最近のジャンプ系のスレによく出没してる。
最近ではいちごスレなんかで暴れてたのが有名。まぁ、>>708の通り。
あと敗者復活戦は全く卑怯だとは思わんが、
「負けて激しく凹む」→「復活戦あると知って喜ぶ」の
アップダウンの起伏をもっと大きく（丁寧に）書いて欲しかった。
ただモン太に暴走させただけで（凹む描写をモン太暴走だけで済ませて）、
その後すぐにリカバリーじゃ起伏が少なすぎて、時間的にも感情移入度的にも
薄い事この上ない。
特に主役チームの敗北ネタってあんまり描けないんだから、もっと大事にして欲しかった
何だか本スレが狂信者じみてて気持ち悪い…
観客も王城も解説者も、
試合が終わるまで誰一人敗者復活があることに触れずに
負けたら終わり終わりと連呼してたのがキモかった。
あれがあったからこそ、土壇場でムサシが来る場面で感動できたのに
情報操作されてたと知って激しく萎え。
試合が終わるまで誰一人敗者復活があることに触れずに
負けたら終わり終わりと連呼してたのがキモかった。
あれがあったからこそ、土壇場でムサシが来る場面で感動できたのに
情報操作されてたと知って激しく萎え。
ムサシの登場は顔が変わりすぎてて感動より先に笑ってしまった。
もとのヒゲヅラに戻らんのだろうか？
もとのヒゲヅラに戻らんのだろうか？
敗者復活ではないが
「IHが地元開催だから実は２校出られるんです！」
という展開を昔何かの漫画で読んだ気がする。
あれも今だったら叩かれまくるのかなあ。
「IHが地元開催だから実は２校出られるんです！」
という展開を昔何かの漫画で読んだ気がする。
あれも今だったら叩かれまくるのかなあ。
716 ：人権擁護法(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ選挙に発展中：2005/09/05(月) 12:17:09 ID:???
敗者復活の描写云々はわからんけど
俺はー
勝ってほしかった！つまり展開に不満だ！！
西部が勝った意味ワカンネもん。
もう勝負ついてね？セナもモン太もヒル魔も。
今後また再試合するにしても
圧倒的戦力差で勝つとかすんのか？相手もパワＵＰ？
他にライバルチームいんのにそりゃちょっと……
やられ役として華々しく負けさせるのか？それもな……
俺が西部チームに魅力を感じなかったから
今後戦わなくていいて思ってるだけなんだけどよ。
あと、武蔵がきて、勝って、
「ふ、結構やるな……」「すげえー！！」て
結末を期待してたんだよ。
あとモン太は馬鹿だけどバカにすんな！
試合に献上してるだろ！あんまウザくねーよ！
俺はー
勝ってほしかった！つまり展開に不満だ！！
西部が勝った意味ワカンネもん。
もう勝負ついてね？セナもモン太もヒル魔も。
今後また再試合するにしても
圧倒的戦力差で勝つとかすんのか？相手もパワＵＰ？
他にライバルチームいんのにそりゃちょっと……
やられ役として華々しく負けさせるのか？それもな……
俺が西部チームに魅力を感じなかったから
今後戦わなくていいて思ってるだけなんだけどよ。
あと、武蔵がきて、勝って、
「ふ、結構やるな……」「すげえー！！」て
結末を期待してたんだよ。
あとモン太は馬鹿だけどバカにすんな！
試合に献上してるだろ！あんまウザくねーよ！
「試合に献上」って何？「試合に貢献」て言いたかったの？
お前、馬鹿だけどちょっとかわいいなｗ
お前、馬鹿だけどちょっとかわいいなｗ
まさにモン太みたいな間違いだ
「あんまウザくねーよ」っていうのも変だな。
「そんなにウザくねーよ」の方が正しい。
「そんなにウザくねーよ」の方が正しい。
細かいことにいちいちツッコむのもウゼェぞ
>720
遊んであげてるだけだとｵﾓｗ
遊んであげてるだけだとｵﾓｗ
>>716
たぶん、西部が謎のチームに大敗→「あの西部を完膚無きまでに叩き潰すなんて…」
→そのチームと早々ぶつかっちゃう→陸がセナに、鉄馬がモン太に思いを託して・・・
みたいなベタベタベタな流れだと思う。
たぶん、西部が謎のチームに大敗→「あの西部を完膚無きまでに叩き潰すなんて…」
→そのチームと早々ぶつかっちゃう→陸がセナに、鉄馬がモン太に思いを託して・・・
みたいなベタベタベタな流れだと思う。
まあ西部との再戦はないでしょ。
ムサシ加入後は普通に泥門が圧倒していたわけだし。
ムサシ加入後は普通に泥門が圧倒していたわけだし。
しかし最近の本スレの流れは本当に気持ち悪いな…
自分が気に入らない展開＝万人が受け入れない展開とか
思っている奴がいそうだ。
このスレにいる俺が言うのもなんだが、
もうちょい理性的に批判すりゃいいのに。
自分が気に入らない展開＝万人が受け入れない展開とか
思っている奴がいそうだ。
このスレにいる俺が言うのもなんだが、
もうちょい理性的に批判すりゃいいのに。
あの監督が銃の暴発事故で死んで
キッドが指揮を執るようになれば話は別かも
キッドが指揮を執るようになれば話は別かも
「憎めないバカ」だった連中が、どんどん「ウザい馬鹿」になってる…
稲垣は馬鹿にすれば面白いとでも勘違いしてるんじゃないか？つまんねーよ。
つまんないなら何で見るんだかｗ
最初からつまらないなら、誰も見ないさ。
アイシルは途中まで面白かったのに崩れてきてる。
それが悔しいからこんな書き込みもするし、
軌道修正されることを祈りもするのさ。
アイシルは途中まで面白かったのに崩れてきてる。
それが悔しいからこんな書き込みもするし、
軌道修正されることを祈りもするのさ。
>724
逆も然り。
自分が燃えた展開は、万人がﾏﾝｾｰしなきゃおかしいと
いう考えで懲り固まった人もいる。
逆も然り。
自分が燃えた展開は、万人がﾏﾝｾｰしなきゃおかしいと
いう考えで懲り固まった人もいる。
テンプレも読まんで「この展開卑怯」「スラダンのほうがいい」ばっか
前々スレから100レスくらいあったら苛々しないほうがおかしい
前々スレから100レスくらいあったら苛々しないほうがおかしい
放っとけ。飛び火してくるぞ。
いいところは褒めるし悪いところは批判する、
割とﾏﾀｰﾘしたこのスレにまで来られるとキツイな
割とﾏﾀｰﾘしたこのスレにまで来られるとキツイな
最近は絵以外でいいところが見つからないのがつらい
あえて褒められるようなところがあったかな…
あえて褒められるようなところがあったかな…
最近絵でもちょっと・・・て思うときがある
デフォルメがきつすぎる
デフォルメがきつすぎる
737 ：人権擁護法(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ選挙に発展中：2005/09/07(水) 13:23:18 ID:???
>>717把握した。
西部戦の後にセナとそのライバルの二人会話がでれば
違ってくると思うんだがどうだ。
もっと二人のライバル熱上げてほしいな。
まもりとアイシールドの正体もそこで決着つけさせちゃってよくね？
西部戦の後にセナとそのライバルの二人会話がでれば
違ってくると思うんだがどうだ。
もっと二人のライバル熱上げてほしいな。
まもりとアイシールドの正体もそこで決着つけさせちゃってよくね？
ここ数回は結構いい展開が続いている気がする。
モン太や栗田のアホ化が進んだのは辛いけど。
モン太や栗田のアホ化が進んだのは辛いけど。
鈴音が出るというからアニメ見たけどﾊｹﾞﾜﾛｽ
あのグダグダぶりを見てると原作のイマイチな展開なんぞ
まるで気にならなくなってくるぜ
あのグダグダぶりを見てると原作のイマイチな展開なんぞ
まるで気にならなくなってくるぜ
演出を優先してキャラを蔑ろにしていると感じることが多い
その演出も初期の方が良かった、ってよく云われるなー。
稲垣って、キッチリ枠決まった短編に尻から考えて構成力見せる気も。
ファンブック出たら読みきり再読して味わってみる。
稲垣って、キッチリ枠決まった短編に尻から考えて構成力見せる気も。
ファンブック出たら読みきり再読して味わってみる。
読みきりもオチおかしかったよ。
セナが助っ人してやったにも関わらず、なぜかヒルマが恥ずかしい写真大公開。
筋が通ってなかった。
セナが助っ人してやったにも関わらず、なぜかヒルマが恥ずかしい写真大公開。
筋が通ってなかった。
でも1,2巻辺りは一話ずつの構成力にしびれたな。
リーチロー、金メッキはがれてきた？
もう失望した
村田の次回作は原作が稲垣でなければ読むが
稲垣の次回作は読まない
村田の次回作は原作が稲垣でなければ読むが
稲垣の次回作は読まない
でもコルトを読んだ限りでは、村田の構築力もなあ…
小畑のようにいい原作者に出会えるまで１０年もかかった例もあるんだし、
現状微妙でも面白かった時期があるだけ村田はマシな方じゃなかろうか。
今でも面白い要素はあるし。ダメな部分も同じ程度あるけど。
現状微妙でも面白かった時期があるだけ村田はマシな方じゃなかろうか。
今でも面白い要素はあるし。ダメな部分も同じ程度あるけど。
749 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 18:32:26 ID:???
小畑はストーリーそんなに駄目じゃなかった気がする。
一般受けはしなかったかもしれないが。
一般受けはしなかったかもしれないが。
いい原作者か？
原作が話が破綻しても、
圧倒的画力と美形で支えてるのが小畑だと思う。
原作が話が破綻しても、
圧倒的画力と美形で支えてるのが小畑だと思う。
751 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 19:30:36 ID:???
アイシはまだ好きだが
最近ここと、まもりアンチスレしか覗いてない。
書き込みするのはここだけ。少年漫画板には寄り付きもしなくなった。
最近ここと、まもりアンチスレしか覗いてない。
書き込みするのはここだけ。少年漫画板には寄り付きもしなくなった。
752 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 20:27:10 ID:???
ここを本スレのヲチスレだと勘違いしてる奴が一番うざい
753 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 20:58:10 ID:???
ここはアメフトの話に興味ない人間の溜まり場だからな
754 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 21:01:42 ID:???
そんな奴いるのか？
あんま過敏反応すると逆にウザがられるぞ。
あんま過敏反応すると逆にウザがられるぞ。
755 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 21:13:44 ID:???
>>754本スレで検索でもしてみて下さい（´_ゝ`)
757 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 11:08:56 ID:???
まもりの癒されスレ見てみたけど何じゃありゃ。
ヒロインにも吸引力がなくなってきてるのか…
ヒロインにも吸引力がなくなってきてるのか…
758 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 11:27:45 ID:???
２ちゃんで人気＝吸引力がある
ってことならまもりは最初からヒロインとしての吸引力皆無だよｗｗｗｗｗｗ
そのスレ見てないからよく知らんが
ってことならまもりは最初からヒロインとしての吸引力皆無だよｗｗｗｗｗｗ
そのスレ見てないからよく知らんが
759 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 13:43:03 ID:???
なんか754があっさりと謝ってる分
755のアホさ加減が浮いてるな
755のアホさ加減が浮いてるな
760 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 15:07:57 ID:???
761 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 15:40:28 ID:???
756と759がどういう思考過程を辿ったのか気になるな。
一瞬753＝755だと勘違いしたのかと思った
（これだとしてもかなり不可解。
>>751ｅｔｃ.→>>752→>>754→>>755の流れは明らかだし。）
が >>756を見ると753は第三者的に語られてるからなあ。
一瞬753＝755だと勘違いしたのかと思った
（これだとしてもかなり不可解。
>>751ｅｔｃ.→>>752→>>754→>>755の流れは明らかだし。）
が >>756を見ると753は第三者的に語られてるからなあ。
762 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 19:46:21 ID:???
ここは国語の勉強になるインターネットですね
763 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 19:56:21 ID:???
753のいうウザイ奴がどっちのスレにいるのかを考えれば
この微妙なすれ違いは納得できなくもない…かも。
要するに752と755はウザイ奴ってのが本スレにいるという前提で話をした。
（だから本スレを検索しろ、と言った）
しかし754はこのスレにウザイ奴がいると思って話をした。
だから本スレを検索しろというのは何か話がずれていると思い、
>>756のようなレスを返した
今のところこれ以外には納得できる理由が見つからん
この微妙なすれ違いは納得できなくもない…かも。
要するに752と755はウザイ奴ってのが本スレにいるという前提で話をした。
（だから本スレを検索しろ、と言った）
しかし754はこのスレにウザイ奴がいると思って話をした。
だから本スレを検索しろというのは何か話がずれていると思い、
>>756のようなレスを返した
今のところこれ以外には納得できる理由が見つからん
764 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 22:02:21 ID:???
どうも風邪をひいたようだ。とりあえず寝て明日病院いこう
↑誤爆？
アイシ終了したら稲垣と村田、出世するのどっちだろうか。。
ほった小畑みたくパートナー変えて明暗別れるか、
ぬ～べ～みたく両作者とも結局あれが代表作だったな、になるか。
二人ともRPG系ファンタジー物好きそうだし、
次回作も組むってのもありうるのかな。見てみたい気も。
ほった小畑みたくパートナー変えて明暗別れるか、
ぬ～べ～みたく両作者とも結局あれが代表作だったな、になるか。
二人ともRPG系ファンタジー物好きそうだし、
次回作も組むってのもありうるのかな。見てみたい気も。
もう淡々と次回作を思う辺り終わってないかww
アイシルずっと終わって欲しくねー、でもぐだぐだにはなって欲しくないとか
本気で悩んでた４・５巻のころが懐かしい
アイシルずっと終わって欲しくねー、でもぐだぐだにはなって欲しくないとか
本気で悩んでた４・５巻のころが懐かしい
だってもうぐだぐだになってしまったんだもん
スポーツ漫画は両人とも、もうやらない方がいいな。
構図はいいけどデフォルメがきつい
媚びたような絵柄になったなあと思う
媚びたような絵柄になったなあと思う
媚びってのは正直どういうところを指すのかよくわからないけど、
初期の固すぎる絵柄はちょっと見辛くて何だかなー
と思っていたので今の絵柄の方が俺は好きだな。
初期の固すぎる絵柄はちょっと見辛くて何だかなー
と思っていたので今の絵柄の方が俺は好きだな。
来週三人の暴走かよー
素直にヒルマに聞いてからでもいいじゃん
主人公側にまともな思考要員がいないと読んでて辛いんだよ…
素直にヒルマに聞いてからでもいいじゃん
主人公側にまともな思考要員がいないと読んでて辛いんだよ…
別に筧に先に聞いても問題ないからどっちでもいい気がする。
つか、本スレで言われていた「ツッコミ所があっても面白いうちは
ツッコまれない」ってのは真実だな。
展開が冗長になってくるとつまらんことまでツッコむ人間も増えてくる。
俺も最近は粗が目に付いて仕方がなくなってきてるし。
つか、本スレで言われていた「ツッコミ所があっても面白いうちは
ツッコまれない」ってのは真実だな。
展開が冗長になってくるとつまらんことまでツッコむ人間も増えてくる。
俺も最近は粗が目に付いて仕方がなくなってきてるし。
全くだ。今週だけで突っ込み所が4つはある。
太陽戦で出てきた編集長が
スフィンクスにやたら肩入れしてるのは
「アメリカ相手にしても怪我しない連中だから」とか、
そういう細かいフォローがあるのが好きだったんだと
昔の単行本読み返して思った。
今足りないのはこういうところじゃないだろうか。
スフィンクスにやたら肩入れしてるのは
「アメリカ相手にしても怪我しない連中だから」とか、
そういう細かいフォローがあるのが好きだったんだと
昔の単行本読み返して思った。
今足りないのはこういうところじゃないだろうか。
確かに展開もキャラもディフォルメされすぎてるというか、
全体的に大味になった印象
全体的に大味になった印象
通して読むと登場人物の外見も性格も変わりすぎてたり後付け目に付きすぎて混乱する。
一週間前のこと忘れて雑誌で読むのがいいな。
一週間前のこと忘れて雑誌で読むのがいいな。
でも単行本のおまけ書き下ろし＆掲載時の書き直しはエライと思う。
体育祭競技の「ムカデでマイケルジャクソン」て
登場人物紹介でアハーハーがやってたやつかw
コスプレしてムーンウォークでムカデ競争なのかw
体育祭競技の「ムカデでマイケルジャクソン」て
登場人物紹介でアハーハーがやってたやつかw
コスプレしてムーンウォークでムカデ競争なのかw
外見については絵柄の変化もあるし、
小結みたいな極端なデフォルメ以外はOKだな。
小結はNASAの小便小僧みたいな外見にしとけばよかったのに。
小結みたいな極端なデフォルメ以外はOKだな。
小結はNASAの小便小僧みたいな外見にしとけばよかったのに。
⊂二二二( めωめ)二二二⊃ﾌﾞｰﾝ
今週巨深の連中に会ったんだよな
「絶対に負けないと言ったけど負けますた」とか
「実は僕があいしーるどなんです」などの重要な報告を見事にスルーして、
鈴音で読者受けだけ狙ってやがるのが不快極まりないぜ。
「絶対に負けないと言ったけど負けますた」とか
「実は僕があいしーるどなんです」などの重要な報告を見事にスルーして、
鈴音で読者受けだけ狙ってやがるのが不快極まりないぜ。
ほとんどのキャラが話を動かすための道具にしか見えなくなってきた
キャラに魂が入ってないっつーか
キャラに魂が入ってないっつーか
783 ：人権擁護法(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ選挙に発展中：2005/09/17(土) 12:29:01 ID:???
キャラで話を動かしていけば魂は入るもんと思う
魂入ったつもりでバラエティ内輪ネタ的な邪魔ゴマ作るキャラより
道具のほうが話に集中できていい
魂入ったつもりでバラエティ内輪ネタ的な邪魔ゴマ作るキャラより
道具のほうが話に集中できていい
>>781
何となく同意。
>>783
＞魂入ったつもりでバラエティ内輪ネタ的な邪魔ゴマ作るキャラより
＞道具のほうが話に集中できていい
まぁ、どっちのアプローチもアリだと思うけど、前者は一部の人以外には
ウケない可能性がある反面、一部の人には強烈なインパクトと牽引力を持ち、
後者は多くの人にとって分かり易く受け入れやすい反面、どこにでもある
インスタント構成な漫画だと受け取られやすい。
アイシルの場合、まさに前者→後者へと作劇に対するアプローチが
移っていったように思う。
もちろんアニメ化の影響も大きいだろうしね＞多くの人に受け入れやすい
何となく同意。
>>783
＞魂入ったつもりでバラエティ内輪ネタ的な邪魔ゴマ作るキャラより
＞道具のほうが話に集中できていい
まぁ、どっちのアプローチもアリだと思うけど、前者は一部の人以外には
ウケない可能性がある反面、一部の人には強烈なインパクトと牽引力を持ち、
後者は多くの人にとって分かり易く受け入れやすい反面、どこにでもある
インスタント構成な漫画だと受け取られやすい。
アイシルの場合、まさに前者→後者へと作劇に対するアプローチが
移っていったように思う。
もちろんアニメ化の影響も大きいだろうしね＞多くの人に受け入れやすい
今回のまもりと鈴音のやりとりは正体隠しのヒーローものでは
王道と言うべきものだから別にいいんだけど、
それをやるならまもりに普段からきちんとセナの世話を
させとけってことだよなあ。
今はたまに思い出したかのようにセナの世話をしているだけだから
どうも説得力が無い。
王道と言うべきものだから別にいいんだけど、
それをやるならまもりに普段からきちんとセナの世話を
させとけってことだよなあ。
今はたまに思い出したかのようにセナの世話をしているだけだから
どうも説得力が無い。
その世話も、飲み物とれっていうのと、タオル云々だけだし。
そういうんじゃなくて、もっと細かい目配り等の描写が必要なわけなんだが…orz
そういうんじゃなくて、もっと細かい目配り等の描写が必要なわけなんだが…orz
>>786
それをやったらバレないことがますます不自然になるじゃん
そもそも隠してるのはセナの意思なのに
セナの方にも正体を隠そうという努力が全然見られないことについては
指摘しないあたりがやっぱセナヲタなんだろうな
それをやったらバレないことがますます不自然になるじゃん
そもそも隠してるのはセナの意思なのに
セナの方にも正体を隠そうという努力が全然見られないことについては
指摘しないあたりがやっぱセナヲタなんだろうな
いや、指摘しなかったのは単に気付かなかっただけ。
言われてみればセナのほうも最近たいして隠そうとしてないな。
言われてみればセナのほうも最近たいして隠そうとしてないな。
最近、まもりを批判する奴はセナヲタ呼ばわりするのが流行ってるの？
ここんとこアイシル関係のスレはここしか見て無いんだが、
そんなに流行ってるのか？
そんなに流行ってるのか？
セナ鈴フラグ…そんな話をする雰囲気ではなかったようだ
セナ鈴もヒルまもと同じくらい唐突で脈絡ないのに
本スレのマンセーぶりには笑ったよ
本スレのマンセーぶりには笑ったよ
>>789-790
流行っていようがなかろうが、上の話題から
「お前はセナヲタだから云々」と言い出すのはどう見ても
見当違いというか筋違いというかお話になってない。
セナヲタを看破した所で（議論に）何のメリットも無いし。
>>792
まぁヒルまもよりはマシかとは思うけど、やっぱり唐突すぎだし、
上の方で指摘されてた様に恋愛（フラグ）もインスタントだなぁという印象。
もういきなり次週で王城のマネージャーと桜庭がくっついてても
ﾌｰﾝで済みそうな雰囲気。そう、たとえばガンダムＳＥｒｙ
流行っていようがなかろうが、上の話題から
「お前はセナヲタだから云々」と言い出すのはどう見ても
見当違いというか筋違いというかお話になってない。
セナヲタを看破した所で（議論に）何のメリットも無いし。
>>792
まぁヒルまもよりはマシかとは思うけど、やっぱり唐突すぎだし、
上の方で指摘されてた様に恋愛（フラグ）もインスタントだなぁという印象。
もういきなり次週で王城のマネージャーと桜庭がくっついてても
ﾌｰﾝで済みそうな雰囲気。そう、たとえばガンダムＳＥｒｙ
俺は今回はそれほど唐突でも無いと思った。
鈴音の方は入団テストとか焼肉屋とかあったし、
セナの方は今回が初めて恋愛感情を意識するきっかけとなった
という風に見えたもんで。
鈴音の方は入団テストとか焼肉屋とかあったし、
セナの方は今回が初めて恋愛感情を意識するきっかけとなった
という風に見えたもんで。
途中送信しちまった。
つか、それよりも唐突だと思ったのはセナの一人称についてだな。
使い分けてるわけでもないのになぜいきなりあんな話題になったのかが分からん。
つか、それよりも唐突だと思ったのはセナの一人称についてだな。
使い分けてるわけでもないのになぜいきなりあんな話題になったのかが分からん。
確かに一人称云々はわけわからなかった
作者は何を伝えたかったの？
セナが俺って言うのも違和感あるし･･･
作者は何を伝えたかったの？
セナが俺って言うのも違和感あるし･･･
俺でも僕でも私でも、んなのキャラ次第だよなあ。
雪光や栗田もそのうち俺って言うようにならなきゃダメなのか？
雪光や栗田もそのうち俺って言うようにならなきゃダメなのか？
この作者はよくわからない価値観多い
同意も出来なきゃ理解もできないようなことを
大真面目に主張してる
かわりもんなんだろうな
同意も出来なきゃ理解もできないようなことを
大真面目に主張してる
かわりもんなんだろうな
正直セナが俺って言ったら萎える
「俺」ってわざわざ言いかえる方が何がんばっちゃってるの？って感じだけどな。
作者の言いたいことが分からん
作者の言いたいことが分からん
ただのパシリがヒーローのふりしてたのが
本当のヒーローになる成長過程で
そこまで別人にしなくてもいいよな
本当のヒーローになる成長過程で
そこまで別人にしなくてもいいよな
ホイッスルで主人公が俺と言い出したときカチンときた。
セナはどうかな
セナはどうかな
確かに表現は一般的でない様に感じるが、
ビビリなセナだからこそモン太のような友達ができても
どこかに自分自身に劣等感みたいなものがあって、一線を引いてる
そこを水町に指摘されたように感じたからあの表情じゃないのか。
で、その拭いきれないビビリな部分をこれから最終的に乗り越えていくんだろう。
ビビリなセナだからこそモン太のような友達ができても
どこかに自分自身に劣等感みたいなものがあって、一線を引いてる
そこを水町に指摘されたように感じたからあの表情じゃないのか。
で、その拭いきれないビビリな部分をこれから最終的に乗り越えていくんだろう。
劣等感は感じてるように思えない
特に最近は「パシリでビビリ」なんて設定ギャグでしか使われないくらい
上しか見てないキャラになってるじゃないか
特に最近は「パシリでビビリ」なんて設定ギャグでしか使われないくらい
上しか見てないキャラになってるじゃないか
148ｔｈの10P目にはビビリなセナが試合中だがいると思うが
自分から陸の方に向かって突っ込んだのに必死さを出す為とはいえあれもギャグか？
自分から陸の方に向かって突っ込んだのに必死さを出す為とはいえあれもギャグか？
セナオタがどうのこうの言ってるのは、まもりアンチスレに湧いてる厨だけだろ
俺はフツーに唐突だと思ったぞ。
つか、鈴音登場時にみんな「これはセナの相手役になるのか？」と予想
→でも全然そんな素振り＆扱い無く、記号化された本編進む
→なんか鈴音の存在意義が無いというか、只のマスコットキャラ化しちゃったな
・・・ってのはこのスレの流れだったじゃん。
特に今までセナ→鈴音は絡み（殆ど無いけど）でもごく普通な
一般人対応してたのに、いきなり「バリバリ意識してます、まもり姉ちゃんよりも」的な
描写されてもオイオイと。
つか、鈴音登場時にみんな「これはセナの相手役になるのか？」と予想
→でも全然そんな素振り＆扱い無く、記号化された本編進む
→なんか鈴音の存在意義が無いというか、只のマスコットキャラ化しちゃったな
・・・ってのはこのスレの流れだったじゃん。
特に今までセナ→鈴音は絡み（殆ど無いけど）でもごく普通な
一般人対応してたのに、いきなり「バリバリ意識してます、まもり姉ちゃんよりも」的な
描写されてもオイオイと。
「バリバリ意識」ってほどの描き方でも無かったと思う。
>>810同じく
なにこの即連レスｗ
だいたい鈴音の唐突な登場自体が
作者がヒルまもを成立させたいから
セナにあてがう新キャラを出したんだろうって言ってたじゃん
ヒルまもを叩いてセナ鈴をマンセーしてるのってすっげー滑稽
作者がヒルまもを成立させたいから
セナにあてがう新キャラを出したんだろうって言ってたじゃん
ヒルまもを叩いてセナ鈴をマンセーしてるのってすっげー滑稽
ヒルまもは自分的に唐突過ぎたしなんか押し付けがましくてあまり好きじゃない
というかアイシに恋愛要素は入れてほしくない人間なので
セナ鈴マンセー！ってわけじゃないけど
なんとなくこの二人は応援したいなって気になった
というかアイシに恋愛要素は入れてほしくない人間なので
セナ鈴マンセー！ってわけじゃないけど
なんとなくこの二人は応援したいなって気になった
だからヒルまもは押しつけがましい
セナ鈴は押しつけがましくないってのがそもそも矛盾してるんだよ
後者こそどう見ても前者を成立させるための後付けじゃん
当初から主人公とくっつくヒロインとして予定されてたキャラだとしたら
出てくるのがいくらなんでも遅すぎ
出てきたタイミングからして
唐突にヒルまもフラグが立った直後じゃん
セナ鈴は押しつけがましくないってのがそもそも矛盾してるんだよ
後者こそどう見ても前者を成立させるための後付けじゃん
当初から主人公とくっつくヒロインとして予定されてたキャラだとしたら
出てくるのがいくらなんでも遅すぎ
出てきたタイミングからして
唐突にヒルまもフラグが立った直後じゃん
「まもりはメインヒロインのつもりだったが、
保護者以上の関係にうまくキャラを転がせなかった。
なので新しいヒロインとして鈴音を出した。」
俺はこういう風に考えていたから
セナ鈴がそれほど唐突に感じられなかったのかもしれんな。
保護者以上の関係にうまくキャラを転がせなかった。
なので新しいヒロインとして鈴音を出した。」
俺はこういう風に考えていたから
セナ鈴がそれほど唐突に感じられなかったのかもしれんな。
ここで新説。
ヒルまもを成立させるために鈴音を出したんでなく、
セナ鈴成立後にまもりを浮かせないためにヒルまもにした。
ムキになりかけてる奴がいそうだから一応断っとくけど、
もちろんネタだから本気で反論しないでくれよ。
ヒルまもを成立させるために鈴音を出したんでなく、
セナ鈴成立後にまもりを浮かせないためにヒルまもにした。
ムキになりかけてる奴がいそうだから一応断っとくけど、
もちろんネタだから本気で反論しないでくれよ。
個人的にはヒル魔もまもりも嫌いだからくっつくと二乗でうざい。
まあ一緒に出てきてくれた方がページ飛ばしやすくて楽っちゃ楽だが。
が、セナは普通、鈴音は好きだからマンセーという感じ。
まあ一緒に出てきてくれた方がページ飛ばしやすくて楽っちゃ楽だが。
が、セナは普通、鈴音は好きだからマンセーという感じ。
愛されるようなキャラの心理描写もうまくできないんだから
自然な微笑ましい恋愛模様なんてそれこそできるわけない罠
先の読めない展開！て言えば聞こえはいいけど
なんだかお約束な方が読んでて気持ちいいところを乱すやりかただと思う
自然な微笑ましい恋愛模様なんてそれこそできるわけない罠
先の読めない展開！て言えば聞こえはいいけど
なんだかお約束な方が読んでて気持ちいいところを乱すやりかただと思う
なんかここもギスギスしてきたなあ。
>>820
屁理屈っつうか、読者に「うざい」とか「押し付けがましい」と感じさせてしまった
時点でもうダメだと思うし、そのへんは誰だって感覚の問題だと思う。
きみがヒルまも派だとしてもそれはきみの勝手だが。
屁理屈っつうか、読者に「うざい」とか「押し付けがましい」と感じさせてしまった
時点でもうダメだと思うし、そのへんは誰だって感覚の問題だと思う。
きみがヒルまも派だとしてもそれはきみの勝手だが。
>>809
同意。
出てきた当初は、まもりの過保護に正面から意見して
セナとまもり双方の自立を促す役割かと思ってたら
結局単なるまもりマンセー要員になってしまった上に、
寒いあだ名つけとか記号化要素が進んでるというのが
今までの意見だったはず。
鈴音→セナらしき描写は入団テストや焼肉屋であったけど、
セナが鈴音を異性として特別に意識してる描写なんて今まであったっけ？
感想サイトを回ってみても「いつの間に？」的な意見が多いよ。
同意。
出てきた当初は、まもりの過保護に正面から意見して
セナとまもり双方の自立を促す役割かと思ってたら
結局単なるまもりマンセー要員になってしまった上に、
寒いあだ名つけとか記号化要素が進んでるというのが
今までの意見だったはず。
鈴音→セナらしき描写は入団テストや焼肉屋であったけど、
セナが鈴音を異性として特別に意識してる描写なんて今まであったっけ？
感想サイトを回ってみても「いつの間に？」的な意見が多いよ。
セナが鈴音を異性として初めて意識したのが
今回だったっていうだけのことじゃねーの？
自分とあわない意見だからって全て否定的に考えるのもどうもな。
つか、こんな意見書いてるが俺は恋愛ｲﾗﾈ派だ。
どうにも進まない人間模様はもう諦めてるから
熱い試合を書いてくれって思っている。
今回だったっていうだけのことじゃねーの？
自分とあわない意見だからって全て否定的に考えるのもどうもな。
つか、こんな意見書いてるが俺は恋愛ｲﾗﾈ派だ。
どうにも進まない人間模様はもう諦めてるから
熱い試合を書いてくれって思っている。
俺がそうなんだが、意識していなかった女の子に対して
何気ないことでいきなりドキッときた経験ある奴には
今回のあれはさほど変には思わないかもな。
ただそれをストーリーを前面に押し出してる
少年漫画でやるのはどうかと思う。
唐突だ！と思われてもおかしくはない。
何気ないことでいきなりドキッときた経験ある奴には
今回のあれはさほど変には思わないかもな。
ただそれをストーリーを前面に押し出してる
少年漫画でやるのはどうかと思う。
唐突だ！と思われてもおかしくはない。
ここまで中途半端だとやらない方がいいレベルだよな
まもりのこと思い出さなかったのはまもりの裸はもう見なれてるからじゃね？w
まもりのこと思い出さなかったのはまもりの裸はもう見なれてるからじゃね？w
もうなんでもいいよ
この漫画なんでも唐突じゃん
とりあえず風呂場にカメラを持ち込むなといっておく
この漫画なんでも唐突じゃん
とりあえず風呂場にカメラを持ち込むなといっておく
ヒルまも('A`)ｳｾﾞｰ セナ鈴(･∀･)ｲｲ!を
必死で屁理屈つけて正当化しようとしている皆様ご苦労様。
自分に言わせりゃどっちもどっち。
必死で屁理屈つけて正当化しようとしている皆様ご苦労様。
自分に言わせりゃどっちもどっち。
もう面倒だから
「セナ鈴(･∀･)ｲｲ!という奴は屁理屈つけて正当化してるだけ」
ということでいいや。誰か別の話題振ってくれ。
「セナ鈴(･∀･)ｲｲ!という奴は屁理屈つけて正当化してるだけ」
ということでいいや。誰か別の話題振ってくれ。
ぶっちゃけ今はどんな話題振ったって同じ。
時々妙に頑張る奴が現われるが、しばらくすると適当に過疎ってマターリする。
このスレはその繰り返しだから気長に待てばいい。
時々妙に頑張る奴が現われるが、しばらくすると適当に過疎ってマターリする。
このスレはその繰り返しだから気長に待てばいい。
それよか今週の風呂編、絵荒れてた、手抜きだった気がして故、
ファンブックの描き下ろしに期待。村田死ぬなよ。
ファンブックの描き下ろしに期待。村田死ぬなよ。
ヒルまもに限らずこの漫画は全てが押し付けがましい
漫画なんてそんなもんですよ
煽る奴がいてもいつの間にかまったりしてしまう
このスレのふいんきはいいねえ
このスレのふいんきはいいねえ
>>826
だから「何気ないことでいきなりドキッときた」シーンを描かず、
そういうエピソードがこれまであったわけでもないのに、
いきなりセナが鈴音のこと意識するようになってるのは？って事じゃね？
特に漫画なんだから、前者を描かなければ意味がない。
俺も>>809>>824辺りと同じで、今回の鈴音→セナの描き方は
あれで良かったけど、やっぱセナ→鈴音は不自然感じたな。
・・・って、蒸し返すつもりではないんだけど、
一応「人間関係スレ」の住人として人間関係についてコメントしてみたｗ
だから「何気ないことでいきなりドキッときた」シーンを描かず、
そういうエピソードがこれまであったわけでもないのに、
いきなりセナが鈴音のこと意識するようになってるのは？って事じゃね？
特に漫画なんだから、前者を描かなければ意味がない。
俺も>>809>>824辺りと同じで、今回の鈴音→セナの描き方は
あれで良かったけど、やっぱセナ→鈴音は不自然感じたな。
・・・って、蒸し返すつもりではないんだけど、
一応「人間関係スレ」の住人として人間関係についてコメントしてみたｗ
恋愛ｲﾗﾈで俺はFA。
ファンブックは4日か…田舎なんで入荷遅れそうだ。
個人的にはキャラ全員のベンチプレスと40ｙのタイムが知りたい。
ファンブックは4日か…田舎なんで入荷遅れそうだ。
個人的にはキャラ全員のベンチプレスと40ｙのタイムが知りたい。
個人的に知りたい人間関係。
鬼兵を兄貴と慕っていたあの一団は今何をしているのか。
鬼兵を兄貴と慕っていたあの一団は今何をしているのか。
基本的に人が少ないからな。
煽りに対して反応する奴も少ないからいつも適当に沈静化する。
煽りに対して反応する奴も少ないからいつも適当に沈静化する。
悪い、別の過疎スレに誤爆った。
ネタじゃなく本当に誤爆だからスルーしてくれ。
ネタじゃなく本当に誤爆だからスルーしてくれ。
843 ：人権擁護法(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ凸続行中！：2005/09/20(火) 16:50:07 ID:???
風呂にハゲも来てたらよかったな、もったいない。
３人で今後の対策、作戦、パワーＵＰを語ってくれ！
本物アイシールド強いようだが
ライバルの脅威みたいなの感じないな。
能力値が進と被ってね？
それにしても今週一緒に風呂に入っていた連中が誰なのか
わからない。皆わかってるみたいだ。読み直すか…
３人で今後の対策、作戦、パワーＵＰを語ってくれ！
本物アイシールド強いようだが
ライバルの脅威みたいなの感じないな。
能力値が進と被ってね？
それにしても今週一緒に風呂に入っていた連中が誰なのか
わからない。皆わかってるみたいだ。読み直すか…
いやだから、今回のあれが「何気ないことでいきなりドキッときた」
というエピソードであり、今後鈴音を意識するきっかけとなるんじゃないかって
いう意味だったんだけど…
ま、俺はそういうふうに見てるけど唐突に見えるというのも
不思議じゃないと思ってるから否定はしないよ。
というエピソードであり、今後鈴音を意識するきっかけとなるんじゃないかって
いう意味だったんだけど…
ま、俺はそういうふうに見てるけど唐突に見えるというのも
不思議じゃないと思ってるから否定はしないよ。
あれは既に鈴音を意識してるように見えたが、
むしろあれが意識の出発点でこれからだ～って見方もあるのか。
そうなるとこれからもっと恋愛（距離接近）エピが入るのか・・・個人的にはｲﾗﾈ('A`)
>>843
本物アイシールドと進が戦ったら・・・ホントかぶりそうだな。
ストイックで怖めな所も似てるし
むしろあれが意識の出発点でこれからだ～って見方もあるのか。
そうなるとこれからもっと恋愛（距離接近）エピが入るのか・・・個人的にはｲﾗﾈ('A`)
>>843
本物アイシールドと進が戦ったら・・・ホントかぶりそうだな。
ストイックで怖めな所も似てるし
>>840
ヒント：ﾎﾝﾓﾉ系ハードゲイ
ヒント：ﾎﾝﾓﾉ系ハードゲイ
>843
>風呂に入ってた連中が分からない
どいつら？ガタイのいい女と巨乳美人なら巨深のチアだ。
>風呂に入ってた連中が分からない
どいつら？ガタイのいい女と巨乳美人なら巨深のチアだ。
>>844
ああ、そういう見方なら納得できないこともない。
ただこれまでの例を考えるとその後しばらく放置され、
忘れかけたころにまたセナ鈴を進めるような描写がなされるような気がする。
ここら辺の間の悪さみたいなものは改善されないのかねえ。
ああ、そういう見方なら納得できないこともない。
ただこれまでの例を考えるとその後しばらく放置され、
忘れかけたころにまたセナ鈴を進めるような描写がなされるような気がする。
ここら辺の間の悪さみたいなものは改善されないのかねえ。
いかにもヒルまもの補強（言い訳）っぽく使われるのは勘弁。
セナ鈴はラブ展開より、
「初めての気の置けない女友達で、すごく大事な相手」位が萌える。
まもりが気づかない所認めてくれてて、対等な仲良しで。
「初めての気の置けない女友達で、すごく大事な相手」位が萌える。
まもりが気づかない所認めてくれてて、対等な仲良しで。
メインキャラはボロでまくりですね、この漫画。
３兄弟ファンだけど、このままひっそりとあまり
目立たないまま連載終了してほしい。
キャラ破綻のせいでやつらを嫌いになりたくない。
３兄弟ファンだけど、このままひっそりとあまり
目立たないまま連載終了してほしい。
キャラ破綻のせいでやつらを嫌いになりたくない。
そのうちムサシのキャラも破綻するな
もし親父ギャグを言うようになったら
アンチスレに在中決定だ
アンチスレに在中決定だ
854 ：人権擁護法(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ凸続行中！：2005/09/21(水) 15:42:26 ID:???
今週ちょっとまもりがセナの成長に気づきかけるフラグがあったみたいだけど、
普通はそれでセナに惹かれたりするんだよね？
「へーえ、成長したんだ！凄いね。
まぁそれはともかく私はヒル魔君の方が気になるから・・
セナはその調子でこれからも頑張ってね。」
とかやられても面白くも何ともないというか、これまで溜めてきた意味は何だ？？
普通はそれでセナに惹かれたりするんだよね？
「へーえ、成長したんだ！凄いね。
まぁそれはともかく私はヒル魔君の方が気になるから・・
セナはその調子でこれからも頑張ってね。」
とかやられても面白くも何ともないというか、これまで溜めてきた意味は何だ？？
>>855
その展開だけは勘弁・・・
その展開だけは勘弁・・・
856補足。
「ああそうなの、じゃあ私は用済みってことで、これで」な展開は勘弁してくれって
意味です。
「ああそうなの、じゃあ私は用済みってことで、これで」な展開は勘弁してくれって
意味です。
でもセナへの依存度（世話焼き度）が低く、ヒル魔との距離が
近づいてる（セナに惹かれるわけでもない）現状ではそうならざるを得ないような。
何にしろ、これまで溜めてきた（隠してきた）モノをバラす時のカタルシスってのは
総じて「逆転」「大変化」に類されるモノであって、上に書いたように
まもりに関してはセナが正体バラしても特に逆転したり、変化したり
するモノがない所が痛い。
解消法としては今から無理矢理まもりのセナへの依存度を高める事だけど
（ヒルまも解消はこの作者的にはあり得ないだろうし）、
それじゃそれこそこれまでのと大きく矛盾する。ちょっと八方塞がり。
近づいてる（セナに惹かれるわけでもない）現状ではそうならざるを得ないような。
何にしろ、これまで溜めてきた（隠してきた）モノをバラす時のカタルシスってのは
総じて「逆転」「大変化」に類されるモノであって、上に書いたように
まもりに関してはセナが正体バラしても特に逆転したり、変化したり
するモノがない所が痛い。
解消法としては今から無理矢理まもりのセナへの依存度を高める事だけど
（ヒルまも解消はこの作者的にはあり得ないだろうし）、
それじゃそれこそこれまでのと大きく矛盾する。ちょっと八方塞がり。
そもそもヒル魔とまもりの距離が近づいたのって
どういう理由なんだろうか。
単に作者の好みなのか、上で誰かが書いてたように
まもりとセナの絡みがうまく進展できなくなって
苦肉の策として新ヒロインを出して余り物同士くっつけたのか。
どういう理由なんだろうか。
単に作者の好みなのか、上で誰かが書いてたように
まもりとセナの絡みがうまく進展できなくなって
苦肉の策として新ヒロインを出して余り物同士くっつけたのか。
腐に受けたからだろ
ヒルまもの話題ｲﾗﾈ
アイシールドの努力してる姿を
まもりが見てるような描写はあんまし無いからな。
と言うよりまったく接点が無い。
今後セナが告白したところで、
成長したというより突然変異みたいに思われるんじゃないの？
「ヒル魔くんに改造されたの？ドーピング？病院行こう！」なんて心配されたりして。
まもりが見てるような描写はあんまし無いからな。
と言うよりまったく接点が無い。
今後セナが告白したところで、
成長したというより突然変異みたいに思われるんじゃないの？
「ヒル魔くんに改造されたの？ドーピング？病院行こう！」なんて心配されたりして。
セナが足速いことすら知らなかったらしいからな＞まもり
>>859
両方じゃないの
両方じゃないの
なんかまたあちこちでｾﾅｦﾀ決め付け厨が湧いてるな…
意味がわからん。
意味がわからん。
ヒルマが叩かれると湧いてくるね
まもりが叩かれてもわいてくる
要するにヒルまもヲタか？
いや、決め付けはいくないね。
ただのDQNかもね。
要するにヒルまもヲタか？
いや、決め付けはいくないね。
ただのDQNかもね。
人間関係をうまく描写しきれてないのに
妙なフラグ立てを描くから違和感があるのかな。
ヒルマとまもりだってもう少しちゃんと
位置づけをしっかりさせてからくっつけるなり
なんなりしたら違和感ないのに。
いきなり膝が悪いから手当してあげるとか
実はヒルマのことよくわかってますじゃ
なんだこの女ってなるのも無理はない。
妙なフラグ立てを描くから違和感があるのかな。
ヒルマとまもりだってもう少しちゃんと
位置づけをしっかりさせてからくっつけるなり
なんなりしたら違和感ないのに。
いきなり膝が悪いから手当してあげるとか
実はヒルマのことよくわかってますじゃ
なんだこの女ってなるのも無理はない。
一応フラグは、部活動停止にはしないよ脅迫手帳つかわないよ云々あたりで
立ってたんじゃないか？
立ってたんじゃないか？
いや、あれは単に
「ヒル魔の横暴さは許せないがアメフト部への処罰とは別問題」
ってことでしょ。一人の問題行動でアメフト部全体（つっても
栗田とセナだけだが）の夢や目標を取り上げるのは
いいことじゃないと思ったんだろう。
「ヒル魔の横暴さは許せないがアメフト部への処罰とは別問題」
ってことでしょ。一人の問題行動でアメフト部全体（つっても
栗田とセナだけだが）の夢や目標を取り上げるのは
いいことじゃないと思ったんだろう。
あれっぽっちでフラグなら、栗田とまもりの方が多くフラグ立ってるぞ。
ヒルまもとか、正直もう心底どうでもいいんだが。
関係ないところでいきなりヒルまもうぜーとか言い出して
荒れる原因を作るのはやっぱりここの住人か。
お前らは所詮ヒル魔とかまもりとか
叩きやすいところだけ叩いていい気になってるだけの厨なんだから
本スレにまで出てくんな。
荒れる原因を作るのはやっぱりここの住人か。
お前らは所詮ヒル魔とかまもりとか
叩きやすいところだけ叩いていい気になってるだけの厨なんだから
本スレにまで出てくんな。
そういや作者がやる気なくして連載今年中に終了ってマジ？
それは朗報ですね
もう読んでられんよ
もう読んでられんよ
>>874
原因はいろんな意味で酷い出来のアニメらしいけどな。
原因はいろんな意味で酷い出来のアニメらしいけどな。
釣りに乗せられてるのかもしれないけど
本当にそうだったとしたら、ヒルマモ厨かんべんしてほしいよ・・・
あらゆるスレが荒らされてる状態じゃないか
本当にそうだったとしたら、ヒルマモ厨かんべんしてほしいよ・・・
あらゆるスレが荒らされてる状態じゃないか
>>877
ソースは？
ソースは？
ここは釣られる魚の多いインターネッツですね
釣り宣言ほど恥ずかしい敗走の仕方はないわけですが
電車厨ですか？
電車厨ですか？
884 ：マロン名無しさん：2005/09/23(金) 01:06:55 ID:iQgLmiA4
公式カプ ヒル×まも への嫉妬
ご苦労さまﾃﾞｰｽ!!!
ｵﾊﾞｻﾝの嫉妬ﾐﾆｸｲ!!
ご苦労さまﾃﾞｰｽ!!!
ｵﾊﾞｻﾝの嫉妬ﾐﾆｸｲ!!
いやスマン、まさかマジレスで返されるとは思わんかった。
ちょっと空気が読めてなかったようだ。
ちょっと空気が読めてなかったようだ。
>>885
んな紛らわしいタイミングで紛らわしいこと書くな
んな紛らわしいタイミングで紛らわしいこと書くな
ヒルまも公式でいいよ
DQN同士お似合い
DQN同士お似合い
そもそもここの連中があらゆるスレでひるまもを叩きまくったのが
荒れた原因じゃねえの
面白がって釣りにくる奴も出てくるわな
荒れた原因じゃねえの
面白がって釣りにくる奴も出てくるわな
>そもそもここの連中があらゆるスレでひるまもを叩きまくったのが
>荒れた原因じゃねえの
根拠は？っていうかいつもの人だなｗ
この板ではＩＤその他見えないと思ってるのかもしれんが、
ブラウザ使うなりソフト噛ませるなりして普通に見えてる人は結構多いんだよ。
>荒れた原因じゃねえの
根拠は？っていうかいつもの人だなｗ
この板ではＩＤその他見えないと思ってるのかもしれんが、
ブラウザ使うなりソフト噛ませるなりして普通に見えてる人は結構多いんだよ。
またセナヲタとひるまも嫌悪厨に乗っ取られました
>>890
マジ！？
マジ！？
いきなり荒れてんなー
ファンブックの発売近いけど、みんな買う？
ファンブックの発売近いけど、みんな買う？
買うよ。
どの程度稲垣が設定してるのか興味あるし。
どの程度稲垣が設定してるのか興味あるし。
>>895
●持ちなのか？すげえー
●持ちなのか？すげえー
>>893
俺は買わないな。ブック○フにあったら買うかも。
けど、ストーリーの折り返し時点で出すならわかるんだが
もう2/3くらいは消化してるだろ？
妙なタイミングでファンブック出すんだなあ。
それとも「第1部完」が近いとか？
俺は買わないな。ブック○フにあったら買うかも。
けど、ストーリーの折り返し時点で出すならわかるんだが
もう2/3くらいは消化してるだろ？
妙なタイミングでファンブック出すんだなあ。
それとも「第1部完」が近いとか？
対王城戦、「この試合が終わったら、まもり姉ちゃんに本当の事を言おう」
↓
フィールドに向かっていくセナ＆メンバー
↓
・・・で「第一部 完」
↓
その１年後、王城戦も正体告白も既に終わったモノとして第２部再開
だったらすごい
↓
フィールドに向かっていくセナ＆メンバー
↓
・・・で「第一部 完」
↓
その１年後、王城戦も正体告白も既に終わったモノとして第２部再開
だったらすごい
>>897
甲子園出場！とかみたいないい区切りがないから
どこでも出してもたいして変わらんと思う。
強いて言うなら秋季大会開始直前といったところだが、
そんなタイミングで出しても書くこと少ないだろうし。
甲子園出場！とかみたいないい区切りがないから
どこでも出してもたいして変わらんと思う。
強いて言うなら秋季大会開始直前といったところだが、
そんなタイミングで出しても書くこと少ないだろうし。
>>898
それやったら作者は神w
こういうスポーツ物って現実と似た方式（トーナメントとか）でやるのも
ファンを食いつかせるのに必要だけど、ある程度長く連載するつもりなら
ちょっと現実とは違ったルールとか勝たせ方考えないと
試合が進んで盛り上がっていく展開とは裏腹に
「主人公側がどうせ勝つんだろ」みたいなちょっと冷めた見方しかできなくなっちゃうよな
その上実際そこで主人公側を負かせるとなんか後味悪いし
それやったら作者は神w
こういうスポーツ物って現実と似た方式（トーナメントとか）でやるのも
ファンを食いつかせるのに必要だけど、ある程度長く連載するつもりなら
ちょっと現実とは違ったルールとか勝たせ方考えないと
試合が進んで盛り上がっていく展開とは裏腹に
「主人公側がどうせ勝つんだろ」みたいなちょっと冷めた見方しかできなくなっちゃうよな
その上実際そこで主人公側を負かせるとなんか後味悪いし
神っつーか邪神だなそりゃ
>>901
主人公側のチームをうまく負かすには
プロ野球のように1年を戦うリーグ戦みたいな形式が
一番都合いいんだよなあ。
でも少年漫画だとトーナメントの方がウケいいし
おまけに負けたらそれだけで萎えるって奴もいるし、いろいろ難しい。
>>901
主人公側のチームをうまく負かすには
プロ野球のように1年を戦うリーグ戦みたいな形式が
一番都合いいんだよなあ。
でも少年漫画だとトーナメントの方がウケいいし
おまけに負けたらそれだけで萎えるって奴もいるし、いろいろ難しい。
ついにこのときがきたか・・・
今漫喫で読んでるが、あまりに突然で度肝ぬかれたよ
今漫喫で読んでるが、あまりに突然で度肝ぬかれたよ
ん？セナ鈴の事か？
まぁ、ヒルまも見りゃわかる様にこの作者たんにラブコメ期待するのは
無理だからもう目を瞑ってくれや。
そして無理なら無理でいいからもう無理にやらないでくれと一緒に願おう。
まぁ、ヒルまも見りゃわかる様にこの作者たんにラブコメ期待するのは
無理だからもう目を瞑ってくれや。
そして無理なら無理でいいからもう無理にやらないでくれと一緒に願おう。
えっ、来週号の話でしょ
今週号見てると、なんかもう、ほんとに終わりそうな雰囲気だな。
まもりの呆然っぷりにちょっとワロタ
>>905
漫喫にもう来週号が置いてあるモンなのか？？
漫喫にもう来週号が置いてあるモンなのか？？
ジャンプ読んだー
・・・って、ちょwwwwwwおまwwwwwwマジでこんなんでいいのかよwwwwworz
どっかのコメント通り、これが今まで「溜めてきた」モノの結実なのか？
もっと葛藤とか特別なイベントとかがあると思ってたけど、
ぐだぐだの極みというか、これじゃ「消化イベント」扱いじゃん。
やっぱ作者の中ではセナとまもりの話はこの程度だったんだな・・・
結局引っ張ってきたのはカタルシスを描くためでなく、
アンチの言う通り単に描く気がなかったor忘れてただけだったんだな・・・
散々指摘や批判を受けてきた正体イベントやまもり関係を、
「きっと俺達の思いつかないぐらいの手腕で描ききってくれるはず」
という望みが見事打ち砕かれた月曜日ﾀﾞﾀｰﾖ。熱くなってｽﾏｿ
・・・って、ちょwwwwwwおまwwwwwwマジでこんなんでいいのかよwwwwworz
どっかのコメント通り、これが今まで「溜めてきた」モノの結実なのか？
もっと葛藤とか特別なイベントとかがあると思ってたけど、
ぐだぐだの極みというか、これじゃ「消化イベント」扱いじゃん。
やっぱ作者の中ではセナとまもりの話はこの程度だったんだな・・・
結局引っ張ってきたのはカタルシスを描くためでなく、
アンチの言う通り単に描く気がなかったor忘れてただけだったんだな・・・
散々指摘や批判を受けてきた正体イベントやまもり関係を、
「きっと俺達の思いつかないぐらいの手腕で描ききってくれるはず」
という望みが見事打ち砕かれた月曜日ﾀﾞﾀｰﾖ。熱くなってｽﾏｿ
確かに先週「まだちょっと待ってあげて」とわざわざ言わせた
＝まだ言わない現状が示されたのに、それから特に何の変化も
イベントもないのに、その翌週にサラッとバラしちゃうのは拍子抜けだったな。
今週が無理矢理なのか、先週のが無理矢理だったのか、
はたまた両方なのかはよくわからんが
＝まだ言わない現状が示されたのに、それから特に何の変化も
イベントもないのに、その翌週にサラッとバラしちゃうのは拍子抜けだったな。
今週が無理矢理なのか、先週のが無理矢理だったのか、
はたまた両方なのかはよくわからんが
今週も先週も単体で見ればそれほど悪くは無いと思う。
ただ、しばらく放置しておいたエピソードをいきなり
２週連続でやるから違和感がある。
先週の内容が秋大会直前あたりに挟まれていれば
よかったかもね。
ただ、しばらく放置しておいたエピソードをいきなり
２週連続でやるから違和感がある。
先週の内容が秋大会直前あたりに挟まれていれば
よかったかもね。
うん、同意。
だからこそ「消化イベント」と見られちゃうわけだろうし
だからこそ「消化イベント」と見られちゃうわけだろうし
なんかこれ以後、「まもりは用無しキャラ」みたいな扱いになって
ヒルマとの絡みでしか出てこなくなったら萎える・・・
ヒルマとの絡みでしか出てこなくなったら萎える・・・
逆にヒロイン復権のきっかけとなるかもしれん。
別に恋愛が見たいとは思わんが、セナを一人の男性として
見るようになるとかいうイベントを起こせるわけだから。
まあそれをやるとヒルまもを解体することになるわけだが、
今さらそんな英断ができるのかどうか。
別に恋愛が見たいとは思わんが、セナを一人の男性として
見るようになるとかいうイベントを起こせるわけだから。
まあそれをやるとヒルまもを解体することになるわけだが、
今さらそんな英断ができるのかどうか。
とりあえず「風紀委員がつまみ食い～」のうすら寒い会話をもう見たくないので
ヒルマモの絡みｲﾗﾈ
ヒルマモの絡みｲﾗﾈ
最後はセナまもだと信じている
いやそれはもうないだろ…。
鈴音もいるし。
鈴音もいるし。
ヒルまももセナまももいらんよ。
ヒロインは必ず恋愛しなきゃいけないってモンでもねーだろ。
今週なぁ…展開のやっつけ感は否めないわなぁ。
ヒロインは必ず恋愛しなきゃいけないってモンでもねーだろ。
今週なぁ…展開のやっつけ感は否めないわなぁ。
919 ：人権擁護法(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ凸続行中！：2005/09/26(月) 17:46:29 ID:???
セナが自分からまもりに明かすの
先週考えればやっつけと思わねえ。
呆然とするところ今までの反応からすりゃ辻妻合うぞ。
アイシールドを脱いでセナが今後どう成長するか期待
周囲との関係もな、ハゲとか。
カップル論議はよ、セナ鈴で決定したようなもんだし
ヒルまもでもういいじゃねーか何が嫌なんだお前ら？
寒いコマはカップルだからどうこうって問題じゃないだろ、
話が盛り上がらないコマをいちいち入れるのが悪いんだろ。
そんなことより栗田が武蔵と会話しない方が問題だ。
先週考えればやっつけと思わねえ。
呆然とするところ今までの反応からすりゃ辻妻合うぞ。
アイシールドを脱いでセナが今後どう成長するか期待
周囲との関係もな、ハゲとか。
カップル論議はよ、セナ鈴で決定したようなもんだし
ヒルまもでもういいじゃねーか何が嫌なんだお前ら？
寒いコマはカップルだからどうこうって問題じゃないだろ、
話が盛り上がらないコマをいちいち入れるのが悪いんだろ。
そんなことより栗田が武蔵と会話しない方が問題だ。
はいはいスルースルー
何か逆に期待が高まってきた。
正体ばらしというある意味この作品の足を引っ張っていた
設定が消えたことで、これからは試合を中心としたストーリーに
集中できるかもしれん。
デスマーチ前の熱い展開が戻ってきてくれるなら
ここ1年くらいグダグダだったのなんか喜んで許すよ。
正体ばらしというある意味この作品の足を引っ張っていた
設定が消えたことで、これからは試合を中心としたストーリーに
集中できるかもしれん。
デスマーチ前の熱い展開が戻ってきてくれるなら
ここ1年くらいグダグダだったのなんか喜んで許すよ。
結局どの恋愛関係ができあがったって、ヒル魔とセナは何も変わらないだろ
ヒル魔がアメフトより女を優先させるなんて生まれ変わっても無さそうだし
セナも恋愛よりは、なにも無かった自分が夢中になって高みに向かっていける
アメフトが今一番なわけだろ
それと二人ともそのアメフトに付随した人間関係が大切で
そのやりすぎってくらい健全っぽい空気が人気が出た要因の一つだと思うから
ちょっと匂わせる位でも鼻についちゃってイラネって思う人が多いんだと思う
ヒル魔がアメフトより女を優先させるなんて生まれ変わっても無さそうだし
セナも恋愛よりは、なにも無かった自分が夢中になって高みに向かっていける
アメフトが今一番なわけだろ
それと二人ともそのアメフトに付随した人間関係が大切で
そのやりすぎってくらい健全っぽい空気が人気が出た要因の一つだと思うから
ちょっと匂わせる位でも鼻についちゃってイラネって思う人が多いんだと思う
>>922
>そのやりすぎってくらい健全っぽい空気が人気が出た要因の一つだと思うから
>ちょっと匂わせる位でも鼻についちゃってイラネって思う人が多いんだと思う
確かにその通りだと思う。
あとセナ・ヒル魔が変わらなくても、周囲（まもり・鈴音）が変わって
恋愛モードが多くなって、それに付随してセナ・ヒル魔とのそういう絡みが
増えるのがウザイってのもあるだろーね。
現にヒルまもではそうなってるわけだし。
ただでさえ日常パートでの仲間同士（ヒル魔パート以外ねｗ）の人間関係が
薄すぎるとか偏りすぎてると言われてる中で、それをやらずに
さらにｵﾅﾆｰラブコメの方に誌面割かれたらタマランってのが俺的意見。
あとまぁ、それとは別に今まで引っ張ってきた正体明かしイベントが
拍子抜けだったってのは確かにあるな。例えばコ○ンの正体明かしも
こんなんだったら暴動起きるかもｗ
>そのやりすぎってくらい健全っぽい空気が人気が出た要因の一つだと思うから
>ちょっと匂わせる位でも鼻についちゃってイラネって思う人が多いんだと思う
確かにその通りだと思う。
あとセナ・ヒル魔が変わらなくても、周囲（まもり・鈴音）が変わって
恋愛モードが多くなって、それに付随してセナ・ヒル魔とのそういう絡みが
増えるのがウザイってのもあるだろーね。
現にヒルまもではそうなってるわけだし。
ただでさえ日常パートでの仲間同士（ヒル魔パート以外ねｗ）の人間関係が
薄すぎるとか偏りすぎてると言われてる中で、それをやらずに
さらにｵﾅﾆｰラブコメの方に誌面割かれたらタマランってのが俺的意見。
あとまぁ、それとは別に今まで引っ張ってきた正体明かしイベントが
拍子抜けだったってのは確かにあるな。例えばコ○ンの正体明かしも
こんなんだったら暴動起きるかもｗ
確かに。
アメフトと、それに付随した人間描写以外はとりあえず必要としていない。
アメフトと、それに付随した人間描写以外はとりあえず必要としていない。
でも、女の子は彩りでいてくれた方がいいけどねｗ
横の繋がりはもう少し描いてほしいけど
セナとモン太の友情なんかは何だか押し付けがましく感じちゃうんだよね
セナとモン太の友情なんかは何だか押し付けがましく感じちゃうんだよね
それはモン太が押し付けがましいキャラなんである程度しょうがないかもしれない
>>924
俺もこの辺の流れに同意しとく
>>925
別に恋愛に走るなとは言わないが、まずは、
『アメフトと、それに付随した人間描写』をちゃんとやってからに
してくれって事だーね
>>926
王城の女子ﾏﾈたんとかねｗ
>>927-928
この流れ前にも見た気が・・・
俺もこの辺の流れに同意しとく
>>925
別に恋愛に走るなとは言わないが、まずは、
『アメフトと、それに付随した人間描写』をちゃんとやってからに
してくれって事だーね
>>926
王城の女子ﾏﾈたんとかねｗ
>>927-928
この流れ前にも見た気が・・・
もしまもり姉が茫然自失のままだったら
雪さんにフォロー頑張ってほしいな
「セナ君も頑張ってるんだから姉崎さんも！」
って感じで活を入れてくれたら最高なんだけど
雪さんにフォロー頑張ってほしいな
「セナ君も頑張ってるんだから姉崎さんも！」
って感じで活を入れてくれたら最高なんだけど
雪さんがヒロインなら最高なんだけど
あるあるw
てか１人のキャラに焦点あてて盛りあがらせるのもいいけど
その度に他のキャラの描写がお留守になりすぎだよな
最近は雪さんとかバカ兄のがんばり描写はどこいったって感じだ
あとメインキャラじゃないって決めつけてるんだろうけど
バスケ部二人がじんわりとアメフトにはまってくのとか書けばいいのに
てか１人のキャラに焦点あてて盛りあがらせるのもいいけど
その度に他のキャラの描写がお留守になりすぎだよな
最近は雪さんとかバカ兄のがんばり描写はどこいったって感じだ
あとメインキャラじゃないって決めつけてるんだろうけど
バスケ部二人がじんわりとアメフトにはまってくのとか書けばいいのに
＞その度に他のキャラの描写がお留守になりすぎだよな
＞最近は雪さんとかバカ兄のがんばり描写はどこいったって感じだ
ほんとだよな。前フリにもならない話（体育祭とか）やつまらんギャグに
ページ費やしてないで、キャラが生きるような話を入れてほしいよ。
＞最近は雪さんとかバカ兄のがんばり描写はどこいったって感じだ
ほんとだよな。前フリにもならない話（体育祭とか）やつまらんギャグに
ページ費やしてないで、キャラが生きるような話を入れてほしいよ。
つか、バカ兄は素で忘れかけてたよ。
練習シーン少なかったな。
またヒル魔が盤戸について解説したり対策指示したりするシーンがあるんだろうな。
それも試合中に。
またヒル魔が盤戸について解説したり対策指示したりするシーンがあるんだろうな。
それも試合中に。
バカ兄よりムサシの方が色々使えそうに見える。
唐突だけど
ムサシとまもりは結構仲が良いんじゃないかと思ってる
別に恋愛感情云々って訳じゃなく
ムサシとまもりは結構仲が良いんじゃないかと思ってる
別に恋愛感情云々って訳じゃなく
誰とでもそこそこうまくやっていけそうだ＞ムサシ
ヒルマや栗田は誰ともうまくやっていけなそうだが
ヒルマや栗田は誰ともうまくやっていけなそうだが
上にある兄崎まもりとかいうスレ、何だよ…
マジでキモイよ。
マジでキモイよ。
なんだそれ初耳だ。まもり男体化すれ？
セナとうほっ？
セナとうほっ？
>>936
TEはOLの体格とパワー、WRのキャッチ能力と俊敏さの双方を
兼ね備えている必要があるわけで
高校生でTEをこなせる人材なんて滅茶苦茶貴重なわけだが。
セナのランが成功しているということは
その他のメンバーがブロッカーとしてちゃんと仕事してるってことなのに、
特に最近はまるでセナ一人だけの力で抜いてるかのような描写ばかりだから
瀧や石丸の重要性が読者には伝わらないんだよな。
ポセイドン戦でもモン太がブロックしていることに驚いてる人が多かったし。
LBと完全に一対一で当たるようお膳立てしてもらった時点で
TBなら抜いて当たり前じゃないのか。
TEはOLの体格とパワー、WRのキャッチ能力と俊敏さの双方を
兼ね備えている必要があるわけで
高校生でTEをこなせる人材なんて滅茶苦茶貴重なわけだが。
セナのランが成功しているということは
その他のメンバーがブロッカーとしてちゃんと仕事してるってことなのに、
特に最近はまるでセナ一人だけの力で抜いてるかのような描写ばかりだから
瀧や石丸の重要性が読者には伝わらないんだよな。
ポセイドン戦でもモン太がブロックしていることに驚いてる人が多かったし。
LBと完全に一対一で当たるようお膳立てしてもらった時点で
TBなら抜いて当たり前じゃないのか。
>>937
保護者キャラというか大人キャラというか年上キャラ同士みたいなね
保護者キャラというか大人キャラというか年上キャラ同士みたいなね
栗田が誰ともうまくやってけないて事は無いよ。
セナも三兄弟も小結もある意味、栗田の人柄に説得されて
入部して、アメフトに本腰入れたんだし。
中学時代の回想で、元々栗田がアメフト好きで
ヒル魔とムサシもハマってチーム作ったような描写あったし。
まぁだから最近の記号的おデブバカキャラぶりはちょっと嫌だけど。
セナも三兄弟も小結もある意味、栗田の人柄に説得されて
入部して、アメフトに本腰入れたんだし。
中学時代の回想で、元々栗田がアメフト好きで
ヒル魔とムサシもハマってチーム作ったような描写あったし。
まぁだから最近の記号的おデブバカキャラぶりはちょっと嫌だけど。
確かに。栗田の出番もっと欲しいな。
今のままじゃヒル魔・ムサシ・まもりで３人組みたいだ。
今のままじゃヒル魔・ムサシ・まもりで３人組みたいだ。
>>945
栗田ｶﾜｲｿｽ…
栗田ｶﾜｲｿｽ…
最初の頃のキャラに戻してほしい。
ヒル魔とまもりだとDQNカップルという感じだが
ムサシとまもりと言われるとすごく枯れた印象になる
ムサシとまもりと言われるとすごく枯れた印象になる
栗田とまもりだとほのぼのな印象
じゃあ栗まもでお願いします
栗まもって書くとなんか菓子の名前みたいだ
甘そう
甘そう
でも栗田と結婚する道が一番幸せになれそうな気はする。
二人で縁側でシュークリームを食べる毎日。
二人で縁側でシュークリームを食べる毎日。
エンゲル係数が滅茶苦茶高くなるし釣られて太るぞｗ
まもりは外人の血が入ってるしな
成長期過ぎたらﾔﾊﾞｽ
成長期過ぎたらﾔﾊﾞｽ
幸せならいいじゃないか
ｾｸｰｽは騎乗位しか無理そうだが
ｾｸｰｽは騎乗位しか無理そうだが
ヒルまもって言われてもあんまピンとこなかった
それは多分、初期が強烈にセナまもな印象が高かったからなんだろうなぁ(´д｀)
あと、ヒル魔って恋愛しなさそうなキャラだと思ってる部分も強い(この漫画のキャラはほとんどかも)
いつだったか、どぶろくがまもりに「ヒル魔の恋人として～」云々言って、(；´д`)エッ？、そういう設定だっけ？
ってなったの思い出した
それは多分、初期が強烈にセナまもな印象が高かったからなんだろうなぁ(´д｀)
あと、ヒル魔って恋愛しなさそうなキャラだと思ってる部分も強い(この漫画のキャラはほとんどかも)
いつだったか、どぶろくがまもりに「ヒル魔の恋人として～」云々言って、(；´д`)エッ？、そういう設定だっけ？
ってなったの思い出した
栗田とまもりがケコーンしたら、
厳格なお寺にアメリカンクォーターの嫁ハーフママが入るんだな。
そういや単行本の人物紹介で親たちが体育祭観覧しながら
酒盛りしてたが、雪ママはまだ息子が部活やってる事知らずに、
誰かに誘われてなんだかワカランままにあの場に加わったんだろか。
厳格なお寺にアメリカンクォーターの嫁ハーフママが入るんだな。
そういや単行本の人物紹介で親たちが体育祭観覧しながら
酒盛りしてたが、雪ママはまだ息子が部活やってる事知らずに、
誰かに誘われてなんだかワカランままにあの場に加わったんだろか。
>>956
>どぶろくがまもりに「ヒル魔の恋人として～」云々言って、(；´д`)エッ？、そういう設定だっけ？
そうやって周囲から外堀埋めてカプを既成事実化しようとするのが
最近結構多いかな。そのぶん無理矢理感・オナニー感が強くなるんだが
>>957
セナの暴露イベントがあっさり終わっちゃったぶん、
雪さんの暴露イベントはきっと物凄いものになる予定
>どぶろくがまもりに「ヒル魔の恋人として～」云々言って、(；´д`)エッ？、そういう設定だっけ？
そうやって周囲から外堀埋めてカプを既成事実化しようとするのが
最近結構多いかな。そのぶん無理矢理感・オナニー感が強くなるんだが
>>957
セナの暴露イベントがあっさり終わっちゃったぶん、
雪さんの暴露イベントはきっと物凄いものになる予定
2ではというか、同人誌界では、というか…
そーいやセナ×まもりの同人誌ばっかり見るなぁ。
いや、エロしか見ないからｗ腐女子向けは知らんけど
いや、エロしか見ないからｗ腐女子向けは知らんけど
ぐぐるとわかるが腐はヒルまもが圧倒的に多いようだ。少女漫画っぽいエロ。
アイシルの同人誌なんて腐女子向けばっかりじゃん
ﾃﾆﾇやﾇﾙﾎﾟより数は少ないが、そりゃ多いだろうよ。
地味とはいえジャンプ漫画だ。
まあ一方でｸﾘﾑｿﾞﾝみたいなのもいるけどな。
地味とはいえジャンプ漫画だ。
まあ一方でｸﾘﾑｿﾞﾝみたいなのもいるけどな。
クリムゾンはまあ、全部おんなじだけどねｗ
キャラが違うだけで。ﾋﾞｸｯﾋﾞｸｯてなってああ～で終わり。
キャラが違うだけで。ﾋﾞｸｯﾋﾞｸｯてなってああ～で終わり。
クリムゾンはエロのあまりの抜けなさにビックリした
ところで次スレはどうする？
ところで次スレはどうする？
くやしいくやしい
俺けっこうクリムゾン好きよｗ
アイシのは抜けなかったけど
アイシのは抜けなかったけど