■ジョジョ最強スタンドは誰？■Part14■

ジョジョでお馴染みの「スタンド」で果たしてどれが最強なのか
話し合うスレであります。疑問はジョジョの疑問スレへどうぞ。

参考サイト・全スタンド大解析（発見順）
http://spw.tripod.co.jp/s-index3.htm

過去ログ
Part1■http://comic.2ch.net/comicnews/kako/1029/10296/1029685071.html
Part2■http://comic.2ch.net/comicnews/kako/1034/10349/1034958217.html
Part3■http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1042827850/
Part4■http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1047007490/
Part5■http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1051814745/
Part6■http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1064154418/
Part7■http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1068730461/
Part8■http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1082639606/
Part9■http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1089589515/
Part10■http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1092765566/
Part11■http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1096118013/
Part12■http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1100004101/
Part13■http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1107173761/


その他前スレでまとめた注意事項が>>2-10に(必読)
尚、この注意事項は議論の展開によって随時、修正・追加できるものとする。
ちなみにカーズ様はスタンド使いまたはスタンドではありません。

【ヘブンズ・ドアーについて】（Part4　836より）

・相手を本にする条件は何か？
　（接触が最も有力な説だが、何度か離れた距離でも本にしている描写がある）
　（相手がスタンドビジョンを見る、という条件も考えられるが、全ての場合には当てはまらない）
　（スタンドビジョンが大賞を指差せば、つまり射程距離内に入れば無条件で、という説も根強い。
　　が、スタンドの原則的には疑問も残る）
・相手を本にすれば、動くことが出来ず、無力化するのか
・本にする相手と波長があう必要はあるのか
　（初回の仗助の時は不可だったが、ハイウェイ・スター戦では仗助を一瞬で本にした。
　　これは露伴の成長か、あるいは仗助の波長と露伴の波長が近くなったということか）
・露伴本体のスピードは、本当に近距離パワー型より速いのか
　（これが事実なら、最終キラークイーン戦で、承太郎が時止めをするより早く本に出来たはず。
　　ＪＯＪＯによくある初回限定能力の類ではないか、という疑問も生じる）

これらスタンドの本質に基付く疑問点について、
住人の大半が納得できる回答が出てこない限り、最強議論の対象となるべきではない

【ザ・サンについて】　

DIO、吸血鬼、柱の男などに効くか？ → 高温とレーザーによる攻撃を行う太陽型

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　スタンドなので、紫外線などの太陽光と同じ光線かどうかは不明。

【ＦＡＱ】
Ｑ　クリームってマジシャンズレッドやパープルヘイズで倒せる？
Ａ　クリームが柱を飲み込んだ際に破片で怪我をしたような描写はない。
　　クリーム内部の安全な場所にいるらしい。
　　ウイルスに関しては物体をどのレベルまで分解するのかが不明なため、微妙なところ。

Ｑ　完全に暗黒空間に隠れたクリームをザ・ハンドで削るとどうなるの？
Ａ　・あの消え方で完全に消えることは不可能であり、球の中心に目に見えないサイズのクリームの口が残っている。
　　　それが削れてクリームの負け
　　・この世界の空間から姿を消すという「能力」であり、ザ・ハンドで削る事は不可能
　　・暗黒空間への入り口ごと削れるため、ヴァニラは暗黒空間に取り残される
　　・能力が互角のため精神力の強い方が勝つ
　　という４つの説が今のところ有力である。

Ｑ　ホワイトアルバムとマジシャンズレッドやサンが対決するとどうなるの？
Ａ　ホワイトアルバムは−２００度〜絶対零度、
　　マジシャンズレッドは鉄を一瞬で融解、蒸発させているので1535℃（融点）〜2730℃（沸点）、
　　サンは７０℃以上でレーザーの温度は不明だが、２００〜４００℃以上だと推量できる。
　　だが、単純に温度で比べるのは間違いで、熱量の総量を考える必要がある（誰か計算してください。）
　　ただし、通常熱するよりも冷やすほうがエネルギーを必要とするため、
　　長期戦になるとホワイトアルバムが不利なのは確か。
　　実際ジェントリーウィープスは珍しく「スタンドエネルギーの消費が激しい」などの記述があった。
　　結論としては、スタンドパワーの基となる精神力の勝負にゆだねられるだろう、というところ

【ワールド、及びスタープラチナの時止め能力について】

Ｑ　どうやって時を止めるのか？
Ａ　有力なのは以下の２つ
１　ＤＩＯ・ジョウタロウ本人が言っている通り、「時を止める能力」で止めている。
２　時が止まって見えるほどの「超高速移動」を行っている。
　　どちらの説にも一長一短あり、決着はついていない。

Ｑ　ジョウタロウが止められる時間の最長記録は？
Ａ　ストーンオーシャン６巻によると｢全盛期に５秒止められた｣
　　ただし、それがＤＩＯ戦で止めた時間なのかは不明。
　　なお、ストーンオーシャンの記述を無効とし、ＤＩＯ戦での描写から
　　判断した「２秒」説もある。

Ｑ　どうやってＤＩＯのロードローラーを返したの？
Ａ　大きく分けて以下の３つの説がある。ただし、３は少数意見に属する。
１　合計５秒時間を止められたので、それを２回にわけて使用した。
２　ＤＩＯが時間を止めている間にスタンド能力が回復し、もう一度止めることができた。
３　「時を止める能力」と「止まった時の中を動く能力」を別のものと考える.

スレ内現行ランキング

番外：ゴールド・エクスペリエンス・レクイエム　ノトーリアス・B・I・G　チャリオッツ・レクイエム　チープ・トリック　ハイウェイ・トゥ・ヘル

Ｓ　 　ザ・ワールド　キング・クリムゾン　スタープラチナ　メイド・イン・ヘブン

Ａ＋　キラークイーン　クリ―ム　ヘブンズ・ドアー　
Ａ　　 クレイジー・ダイヤモンド　レッド・ホット・チリ・ペッパー　マン・イン・ザ・ミラー　リンプ・ビズキット
Ａ−　ホワイトアルバム　マジシャンズ・レッド　イエローテンパランス　オアシス　アヌビス神

Ｂ＋　ボヘミアン・ラプソディー　グリーン・ディ　ザ・グレイトフル・デッド　C-MOON
Ｂ　　 ゴールド・エクスペリエンス　フー・ファイターズ　ハーヴェスト　メタリカ
Ｂ−　クラフトワーク　ハイウェイ・スター　ホワイトスネイク

Ｃ＋　ウェザー・リポート　ホウィール・オブ・フォーチュン　ホルス神　ベイビィ・フェイス　ハイエロファントグリーン
Ｃ　　 アンダー・ワールド　 ジャスティス　ハイプリエステス　シルバーチャリオッツ　ドラゴンズ・ドリーム
Ｃ−　ダイバー・ダウン　キッス　タワー・オブ・グレー　ストレイ・キャット

Ｄ＋　バッド・カンパニー　パープル・ヘイズ　スティッキィ・フィンガーズ　エアロスミス
Ｄ　　 リトルフィート　ザ・ハンド　ザ・フール　スカイ・ハイ　 ビーチ・ボーイ
Ｄ−　エコーズ（ACT1〜3）　スパイス・ガール　ハングドマン　サン

Ｅ＋　ティナー・サックス　クラッシュ　ラブ・デラックス　ストーンフリー
Ｅ　　 ラット　グーグー・ドールズ　アクアネックレス　ゲブ神　エニグマ
Ｅ−　マンハッタン・トランスファー　セックス・ピストルズ　エンペラー　アトゥム神　ジャンピン・ジャック・フラッシュ

Ｆ＋　セト神　ストレングス　ジャッジメント　プラネット・ウェイブス　ムーディー・ブルース　エボニーデビル
　　　 緑色の赤ちゃん　アース・ウインド・アンド・ファイヤー
Ｆ　　 ジェイル・ハウス・ロック　ダークブルームーン　ハーミットパープル　ソフト・マシーン　ヨーヨーマッ
　　　 ブラック・サバス　ストレングス　アトム･ハート･ファザー
Ｆ−　サーフィス　エンプレス　ザ・ロック　オシリス神　バステト女神　デス13　ラバーズ　マリリン・マンソン

G　　 アクトン・ベイビー　スーパーフライ　シンデレラ　ボーイ・II・マン　クヌム神　トト神
　　　 パール・ジャム　サバイバー　トーキング・ヘッド　ローリング・ストーン（ズ）
　　　 バーニング・ダウン・ザ・ハウス　ミスター・プレジデント

以上。テンプレ終了。

ではボス親衛隊の議論の続きでもﾄﾞｿﾞｰ

乙

乙にきびおいしいです

稲妻十字空列乙!!

>>1
乙

>>7ではお言葉に甘えて

前スレ>>993
>「心臓を固定して動かなくすれば敵死ぬ」

固定はあくまでも「その場から動けなくするだけ」だから別に生命活動は止まらないだろう（作中でも血流が停止したりとかしてないし）
万が一可能だったとしても所詮は一般的な近距離パワー型。ブチャラティに毛が生えた程度の強さにしかならず、
単純に身体能力が高いCDやレッチリ、能力の強いクリームや天国扉には勝てないため最強には成らないだろう

いけね親衛隊の話じゃねーやコレ

前スレ997より転載。
心臓を固定する所までたどり着けたなら、どんなスタンドでも握りつぶして終了だろう…
と思う。

肉体すり抜けで心臓掴むのはスタプラやってるし、可能な奴も居るだろうけど…
そこまで行ったら、どんなスタンドでも勝利確定だし、クラフトワーク最強とは全く言えないだろ。
まぁ、クラフトワークはそのままでもかなり強いと思うけどね。

アトムハートファーザー+ハーミットパープル（念写）、これ最強。

>>5
完全に弱りきった状態のCDに圧倒されてしまったのにキラークイーンのが上なのはなぜ？
爆破能力があるから？戦闘能力ではCDのほうが上だよね

クラフトワークってジョジョ顎によれば
射程距離は短く、固定されたものからちょっとでも離れると固定は解除されてしまう
らしい。

戦闘場所をトラックに限定したのは、弱点を埋めるためだったわけだ。
使い方をうまくやる必要があるんだなーと思った。

わかった
「流石にそこまではできねーよ」っていってやればいいんだな？

シアーハートやバイツァも当然含めてるからな。＞キラークイーン
まぁ、キラークイーン単体でも、触られたら終わりってのは、ヤヴァイ。
ＣＤだから、真正面から一指たりとも触れさせずにブッ倒したけど、能力の低いスタンドだと逃げながら戦わないといけない。
しかも、その辺に落ちてる物が爆弾になってるかもしれないし…
小石を投げられても、避ける事しかできない。

で、極めつけはシアーハートとの連携。
これは実質2対１。しかも、片方は準無敵。
これに敵うスタンドはそうそうおらんだろ。（ＣＤ、ハンド、マジシャンズレッドあたりには弱いが）

>>16
Ｅｘａｃｔｌｙ（そのとおりでございます）


話は変わるがキラークイーンでイエローテンパランスを爆破することって出来るのかな？

祝１４部！
でも、改めてこの順位見直すと、疑問がいくつか。
メタリカとパープルヘイズ、ジャンピンジャックフラッシュの順位が・・・。
メタリカとパープルヘイズは確実にAランクに入っていいと思うが。ジャンピンはCには入ると思う。

あとスティッキーフィンガーズもAかと。

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　違う板にコピペすると、四角の枠の中に■
■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　メッセージとURLが現れる不思議.な絵。■
■http://spaces.msn.com/members/yubinomisina/　　　　　　　　　　　　　　　　  ■
■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　（その仕組みが.リンク先に書いてある） ■
■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　この原理を応用すると、まったく新しい  ■
■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　コピペが作れる予感.。 　　　　　　　　　  ■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

初めてここ見たが
>３　「時を止める能力」と「止まった時の中を動く能力」を別のものと考える.
これって少数意見なんだ。初めてジャンプで読んだ時から今までこれ以外は考えもしなかったよ。
荒木の描く「え？それってありなの？」的な強引なノリもこれが一番近い。
漫画の描き方や読み方を考えた場合2回に分けたなんてありえない。
あそこは「承太郎が初めて自分で時間を止めたー！」ってDIOと読者が驚く場面でしょう。あそこが1回目。

>>19-20
『ジャンピン・ジャック・フラッシュ』
1.『唾を付ける』条件が非常に厳しい。
　正対した状態で唾に掛かってくれる馬鹿は居ない。
　徐倫にはいわゆる『敵特権』で掛けたも同然。
2.遠隔操作スタンドに極端に弱い。
　能力が遠距離まで届くスタンドも同じく。
3.スタンド自身の攻撃力が皆無。
　手首のボルト打ち出しも近距離パワー型には通用しない。

今の位置が妥当。

『メタリカ』
1.スタプラの超視力、GEのヘビ、シアーハート等、『探知能力』を持つスタンドには無力。
　少なめに思われるかも知れないが、意外に多い。
2.攻撃に時間が掛かる。
　vsキングクリムゾンでも分かる様に、スタンド戦において『数秒』は大きい。
3.スタンド自身の攻撃力が皆無。
　また、銃弾等に対する防御力も一切無い。

今の位置が妥当。上位のスタンドには勝てそうに無い。

『パープル・ヘイズ』
1.遠隔攻撃に恐ろしい勢いで負ける。
　本体自身が巻き込まれて死ぬ恐れがある。
2.スピードB。スピードA以上の近距離パワー型だと、
　キラークイーンvsクレイジーダイヤモンドの様にカプセルを割らせて貰えない。
3.能力の使い勝手が悪過ぎる。
　カプセルを割る必要も有り、ウイルスには近づけない。
4.本体が結構ド低能。ボコられてばっかりで良い印象が無い。

今の位置が妥当。
上げるとしてもC-程度。

『スティッキー・フィンガーズ』
1.能力は応用性が高いものの、凡庸。
　コレと言って特徴が無い。決め手も少ない。
2.格闘のみの接触発動能力故に、
　遠隔能力や自分より格闘能力が高い相手には勝てない可能性が高い。
3.『ゾンビ補正』『主人公(？)補正』は無し。

今の位置より少し上げる程度？
C- 〜 C。

パープル・ヘイズは感染しても３０秒以内に決着つければいいもんな
ゴールド・Ｅに勝てないのにＡはないかと
>>18
スタンドを爆破した例はなかったはず

後順位のテンプレにヘビーウェザーがないんだが

ついでに言っておくと、
順位に疑問があるなら根拠を示したほうがいいと思う。
（特にスティッキー・フィンガーズ　他はなんとなくわかる気がするけど）

連レススマソ

エアロスミスはどうよ？
遠距離攻撃＆探知能力って相当使い勝手いいと思うんだが。

>>25
ヘビーウェザーはウェザーリポートの一部として考えるのが当然だろう。
ヘビーウェザー自体、ウェザーリポートの真の能力っていう位置付けだし。
キラークイーンがシアーハートとバイツァ含んだり、エアロスミスがレーダーと飛行機セットなのと一緒。

エアロスミスは探知能力のおかげで、隠れた敵も簡単に発見できるのが強みだが。
スタンド自体が視覚を持ってないのが結構痛い。
遠隔操作できるスタンドなのに、視界外だとＣＯ２レーダーのみで戦わないといけないので、非常に不利。
（敵の投射攻撃とかでＣＯ２発しない物だと、かわせないからモロに喰らう。）

なので結局、なるべく戦闘は中近距離メインでせざるを得ない。
近距離のバトルだと、目視による機銃乱射で殴り馬鹿に対しては有利に戦えるが、逆に本体の方は無防備なのでかなり危険。
しかも、探知能力は殆ど意味が無い（ﾃｨﾅｰｻｯｸｽやﾒﾀﾘｶみたいに近距離で堂々と擬態する奴はカモだが。）

つまり、防御手段が無いのと、攻撃方法が単純すぎるのが中位クラスに甘んじてる理由じゃないかと思う。
でも、ストレイキャットやダイバーダウンには勝てそうな気はするけどなー。Ｃ−でも良い気はする

そうか・・。スタンド単体の順位と考えていいんだな。
ブチャの賢さも加味してのプッシュだったが、なるほど。理解可能。

>>30
>>24だけど、ちゃんと本体の能力も加味してるよ。
それでもコレぐらい。

そもそもブチャが直接戦闘で勝ったのなんて、
ソフト・マシーン、グレイトフル・デッド、ビーチ・ボーイ、オアシス位のモン。
後半3つは明らかに『主人公補正』(運と覚悟)、『ゾンビ補正』(地中潜り、鼓膜破り)が有った訳。
精神勝負だから、主人公補正の覚悟位は有りにしても、それならストーン・フリーにでも負ける。

ってかスタンド使いはバカとかいう設定が無い限りほとんど賢いだろ。

スティッキーのズームパンチって反則的に速いな。ズッケェロのときとかペッシのときとか。

戦うフィールドは何処なの？初期位置は？

別に対決スレってわけじゃないよ。
だから、んなもんは仮定しない。
あらゆる状況において、総合的に判断する。

だって、フィールドを設定したら、必ず有利なスタンドと不利なスタンドが出てくるからな。

ディオVSカーズVSDIOVS吉良VSボスVSプッチ

カーズを消せるのは吉良

「オタク検定試験」８月実施！
「ジョジョ検定試験」（通称ジョジョ検）もキボン！

ゲームカテゴリのクイズ板にでも…

>>29
個人的にはエアロ・スミスに視覚がないのは、
スミスさんが乗っているからだと信じている。

デス13は戦闘よりも、むしろ回復に使えるんじゃないか？
傷治せるみたいだし。

出血多量とかで気を失えば全快もありか。

そうだな。気を失った仲間を次々全回復していく、死神１３。
攻撃には全く使えないが、ザオリク使えるとなると、中々…
即死じゃ無理だがなー。

>>41
天才発見！

まぁ、回復ならＣＤの方がよっぽど手っ取りはやいけどな。
気絶した相手じゃないと、使えない回復能力は、かなり不便･･･

あれは夢の中でつけた傷だからじゃないか？

携帯電話持ってクリームの内部の安全地帯に入って外から電話で誘導してもらうってのはあり？

>>47
暗黒空間内が『圏外』でなけりゃぁな…。
絵を見る限り電波程度なら遮断されそうだが。

携帯電話が暗黒空間に削られて終了な気が…
まぁ、ヴァニラの衣服は削れてないけど、ポルナレフの衣服は削れてるから、線引きは曖昧だな。
マンミラみたいに、削らない物を指定できるなら持ち込みはできるかも

ただ、暗黒空間の中を電波が伝播しないのなら、持ち込んでも通じないなので無理。

>>48-49
携帯電話思いつく以前は視覚のあるスタンド使いも一緒に入って攻撃するってのを考えてたんだが
そもそも内部の安全地帯って何人分のスペースかわからんし自分限定かもしれないから没にしたんだがこれはどうだろう？

昔ゲーメストでさ、スト�Uの全キャラの対戦表みたいなのあったじゃない。
総当たり戦の表に、数字が入ってて合計点の多さで
強い、弱いを決定してたアレ。

スタンドでアレ作ってよ、その数字に突っ込みを入れて精度を上げていけば
自然と最強＆最低が出てくる。

>>51
面と向かって殴り合うのが得意なスタンド、遠距離からの奇襲が得意なスタンド、
それぞれ得意なシチュエーションが違うから、戦いを点数評価するのは難しいのでは。
だからこのスレも総合的な評価でランク付けされてるんだと思う。

>>51
ゲームと違って戦いの場面が違うからな…。
F・Fやダークブルームーンは海中で戦うとマジ強いけど、
陸上で戦うとそれ程でもない。

総合的な状況で判断するから対戦表は無理とまで行かなくとも非常に困難だと思われる。

ザ・ハンドのＤと
エコーズ（ＡＣＴ１〜３）のＤ−はなして？

>>50
暗黒空間ってどっか異次元空間みたいなもんじゃないの？それか
ワームホールかブラックホールかも。光も電波も脱出できないから暗黒だとか。
ヴァニラが大丈夫なのは、ただ本体だからってだけな気がする。

ヴァニラが入ってるより更に内側に行くと消されるんじゃないの？

携帯の電波は多分届かないだろうから、キッスのシールで誰かの舌を二つにすれば良い。
これなら通信もクソもなしに、ジョリーンが元カレにやってたみたいに話が聞けるだろう。

エコーズは近距離にも遠距離にも対応できるし能力も３つあるからもっと上だと思うけどね

>>56
おお、これぞコンビでのスタンドの応用じゃないか。
ちょっと嬉しかった

そのコンビ、男女なのになんか見た目がすごくハードゲイっぽい。

エコーズはあくまでサポート型なんじゃね？　攻撃力となる技がないような気がする。
エコーズ3で固定して、それから1，2に変身出来るならいいんだけど。

ザ・ハンドはアヌビス神憑きならかなり強い
スタプラ並のスピードで空間削りはマジ最強

>>60
つーかエコーズは明らかにACT2で戦った方が強い。
でも3FREEZEも捨てたモンじゃないと思う。
キラークイーンがシアーハートアタックっていう独立爆弾戦車持ってた所為で1度に1つしか重く出来ない制限に陥ったけど
大抵のスタンドは1体しか無いから3FREEZEさえ決めれば後は一方的。
更に3FREEZEの発動条件を4部ラストの射程距離に入れば殴らなくてもOKにしちゃえばかなりいくんじゃ

ときどきでいいから、ACT1のこと、思い出してください。

ACT１はホントに役に立たないよな

人探しに便利

ACT２の射程距離って５０Mだよね？

亀レスだが
>>28
じゃあ今のウェザーリポートの評価って
ヘビーウェザーの評価も表してるの？

少なくともタイマンだとエコーズはそれほど強くないと思うなぁ

何せ全体的にスピードが遅い。一番速いACT3ですらB評価（JC48巻だとC評価）だから一撃必殺の3FREEZEは
スピードが同じB評価かA評価のスタンド相手だとｷﾗｰｸｲｰﾝVSｸﾚｲｼﾞｰﾀﾞｲﾔﾓﾝﾄﾞ戦みたいに撃つ前に阻止される
可能性がでかい。トラップ系のACT2ならある程度その弱点を補えるかも知れないがいかんせん冷静なヤツが相手だと
貼り付け系の文字は避けられたりするだろうし、カウンター目当てに自分に文字を貼っても飛び道具を使われれば
あまり意味がない。やはりサポート系のスタンドだと思うなぁ

>>62
＞更に3FREEZEの発動条件を4部ラストの射程距離に入れば殴らなくてもOKにしちゃえばかなりいくんじゃ
ありゃ演出の為に省かれただけで実際は殴らないにしても触るくらいはしてたんじゃないか？

手で触れば発動だろうね

>>68
4部スタンドはヘブンズ・ドアーの発動条件とか何気に謎なのが多いからな・・・。
俺はヘブンズ・ドアー最終はスタンドビジョン見ただけで発動だと思ってるし・・・

ランキングで、昔からこのスレに居ない人よりの疑問が出そうなヤツ等を解説してみよう。

F- デス13
言うまでも無く、寝なきゃ使えない。本体赤ん坊だし。

F　ジェイル・ハウス・ロック
刑務所内専用スタンドとの声多し。
刑務所内で戦うとしても、接触の条件が有り、
更に大抵の近距離・中距離パワー型なら、徐倫の使った『直感像記憶』で銃弾、打撃は全て弾ける。

F+　セト神
ジョジョアゴによるとスピードはD。
不意討ちでなきゃ一般人にすら負ける。

E　ラット
フライパン1個と近距離パワー型である程度の弾を防御可能。
遠隔操作型だと即仕留められる恐れ有り。
本体が鼠だから、障害物無くしてはマトモに戦うのすら難しい。

E+　ラブ・デラックス
所詮髪の毛。近距離パワー型ならば力任せにブチ破れる可能性高。

D　ザ・フール
本体が犬。脆い。
遠隔操作型でも無い為に、常に本体を晒し続ける必要もある。

ラットはもうちょい強くても、良いと思うけどな。
近距離パワー型じゃ、飛び道具使わないと倒せないんだぜ？
フライパン等で防げるのは痛いが、服程度なら貫通して防御不可の攻撃ができるのは強い。
本体を晒す必要があるというが、ネズミはその存在自体が小さく、障害物が全く無いフィールドなんてのも中々ないだろう。
スタンド自体は弱いが、本体が鼠という事でかなり手強くなると思う。

飛び道具持ってる奴は天敵だがな。

実際承太郎は勝ち目なかった。

障害物が沢山ある＆遠距離合戦じゃスタプラの長所全然生かせんしな。
DIOだって頭にあの弾が当たったら相当ヤバいんじゃないか？

仗助だけでも、あの状況では勝ち目薄かったな。
武器を持った二人のスタンド使いのコンビで何とかしとめた感じだ。

野外での戦いなら、身を隠す所が多く非常に厄介。
家の中でも十分強いが。

探知系の相手は天敵だが、エアロスミスなら野外だと小動物多すぎてナランチャの頭じゃ判別できん。
収穫、ハイウェイスター、ｼﾞｮﾝｶﾞﾘＡとかが相手だと流石に詰んでるけど。
後は、無差別範囲攻撃系の相手にも分が悪いな（ｸﾞﾚｲﾄﾞﾌﾙﾃﾞｯﾄﾞ、ｸﾞﾘｰﾝﾃﾞｨ、ﾘﾝﾌﾟﾋﾞｽﾞｷｯﾄ等）

鼠は慎重で素早い上に遠距離でしか攻撃手段を持たない。
だから、屋内でない限り近距離でのバトルは無いな。
近距離のバトルといっても、標的が小さいので拳で殴ったりする典型的な攻撃ができない。（踏みつけとかは有りだが）
それに、相手の攻撃は一撃でも貰う訳にはいかない（今後の生活の事を考えれば…ジョルノや仗助がいたり、覚悟があれば別だけど）
だから、どうしても若干間をおいたバトルになるから、能力にもよるけど近距離殴り系は不利だな。

ジョルノが動物作ったらネズミだからすぐそれに攻撃してくるだろうな。
自分が溶けるんだろうか。
クリームやザハンドで削ったらどうなるんだろうか。

いくら有利なフィールドとは言え白金ダイヤコンビを追い詰めたってのは
もっと評価していいと思うんだがな。
つーか、盾を調達しないといけない時点で
素じゃ分が悪い＝スタンドとしての強さは下って認めてるようなもんだし。

いや、周囲の環境をいかに利用できるかもスタンドの強さのうちだろう。
人型であることのメリットとして挙げていいと思う。

鼠はあの威力で連射できるところが凄いよな。
しかも精度もわりと高めっていう。

アニメのジョジョを始めて観てみたんだけど、アヴドゥルとDIOの声優が全然合ってなくて萎えた・・・
特にDIO、こんなのオヤジの声じゃん（DIOの声優をジョセフにしても平気なくらい違和感あったｗ）

アヴドゥルの声もおっさん臭かった、あとジョセフも個人的にはもっと合うひといるような気がする
まだ一話しか見てないけど、承太郎ぐらいかマトモだったの・・・

それとDVD高すぎｗDVD一枚に30分のアニメ一話だけで7000円ってボッタくりもいいとこｗ
アニメってこんなもんなの？信じられん・・・

アブドゥルの声ってルパンに出る次元だろ

マジで次元なのか? にあわねー

もっと凄いのが居るぞ

ヴァニラアイスがちびまる子の爺ちゃん

ミスキャストだけど全員上手いから漏れは許せるな。
変なタレントを起用とかだったら腹立つけど。

エコーズで本体の頭を重くすれば、
首の骨折れて勝てない？

個人的にはＰＳゲームの声優が最高

重くする＝接触だからな、それだったらチャリオッツとかが本体攻撃しても即死だろ。

１対１で相手を動けなくするってのは大きい

>>85
そんな事しなくても油断さえしなければ重くした時点でほぼ勝利が決定するから
そう言う攻撃力についての話題はエコーズには全く必要ない

エコーズについて一番問題なのはその自慢の能力をどうすれば確実に打ち込めるかという事だ

>>80
OVAスレではあのDIOの声が好きという連中がかなりいるよう。
つーか、あの声で初めは違和感感じないほうがおかしい。
俺も変だとは思ったが、聴いてる内に慣れるよ。
まぁOVAスレの連中も、　初めは　駄目ぽ→慣れてくると（･∀･）ｲｲ!!→ﾖｽｷﾞﾙ…(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
ってな感じの連中が多かったし

それにアブドゥル、ジョセフ、花京院は旧OVA版と同じ声優を使ってるはず。
新の方もそれに合わせただけだろう。
それとネタバレするが花京院は天津飯の声

アンダーワールドってヴェルサスが覚えている記憶じゃないと発動できない
のかな？広島に落とされた中性子爆弾の記憶を掘り起こせば最強じゃないか。

自分も死ぬぞ

>>89
あの、DIOの声優って田中信夫さんでしょ
ベテランで上手いけど、さすがにDIOは合わないだろって思った
まだフリーザ様の声優とかにやらせたほうが合うんじゃないか？

それとアヴドゥルは玄田さん（シュワちゃんの声優）が合いそう
承太郎は合ってはいたが、承太郎の性格を考慮してなのか、モゴモゴ言っててもっとハッキリ喋ってほしかった

ジョジョOVAのOP
結構カッコいいがチャリオッツの前に両手だらりとして猫背で空飛んでるの誰？ジョセフ？

ttp://fileman.n1e.jp/TOP.PHP?mnu=SHOW&ft=1&fid=4-28f5b5k6

>>92
中尾氏が合ってるかどうかは知らん。
ただ田中DIOに嵌ってる奴が比較的多かったということだけは確か。
ソースは2chのスレだから一般論とは言えないだろうが。
まぁなんにせよ個人的には声に慣れればいいんだけど、PS版の声優が神がかってたから
余計OVAはかすんで見えるわな。

ま、OVA自体にかなり不満のある出来なわけだから仕方ないかも。
しかしスレ違いだな。　これ以上は内容の主旨に乗っ取ったスレに行くといい。

自分は語りたいだけ語って、
あとはそれ用のスレに行けという……

まさに外道だな。

確かについ語るだけ語ってしまったが、
これ以上は流石にスレ住民に迷惑がかかると自分で認識したからこそ
誘導に至ったわけなんだがね。　92にしてはそれは大きなお世話だったかもしれんが、
別にお前に外道呼ばわりされる言われは無いな。

完全に吸血鬼になったヴァニラアイスのクリームとDIOがやったらどっちが強い？
いま思えばスタンド使いにした部下を吸血鬼化すれば最強の軍隊ができたよね
けどそんな事すればいずれ反旗を翻すものが出てきて寝首をかかれると思ったのかね？ヴァニラアイスも途中でDIOと呼び捨てしてたからな・・・

アイスはガオンッ中は視認が出来ない
顔を出した瞬間時止めでやられると思われ

厨対決！最高の厨は？
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1120557043/

ｸﾝｯ

>>90
いつ広島に中性子爆弾が落とされたよ

>>93
（・∀・）ｲｲ!

>>101
ゆとり教育て怖いな・・・((((((；ﾟДﾟ))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

まったくだな　原子爆弾と水素爆弾と中性子爆弾が違うものだというのもわからなくなるのか

>>97
昼はどうすんだよ昼は

昼の過ごし方を熟知しているDIOが少し有利

なんか専業主婦みたいだな

石仮面で吸血鬼になったのと、吸血ゾンビは回復力が違うはず。

１部、ラストのワンチェン見るとわかる。

まったくだ。
一部の切り裂きジャックなんかは、
生き長らえるが、肉体は死に行く一方。じゃなかったっけ。

軍隊に入って出世したゾンビはどうやったんだろう。
コネがあったのかね。
臭くて誰も近づかんだろうに。

気になる事があるんだがな。
オインゴが再起不能になる間際に
「そのページを破り捨ててくれ」みたいな台詞を言っていたはず
破り捨てたら何かあるのか？弟も知らない能力があったり？

いや、兄貴は破り捨てたら回避できるんじゃないか？頼むから何とかしてーー
とか思ってたけど、実際はたぶん無理。
「ダメだ。絵に起きた事は回避できないんだ」って断言した言い方で兄貴にテレパシーで送ってたし。
破り捨てたら回避できるなら、いくら承太郎を倒すチャンスでも、ボインゴなら兄貴の安全を優先したと思う。

何れにせよ、破り捨てた時の描写が無いから、ランキングは変わらず

>>71
でも、そこに載ってる奴らも「戦い方次第では…」って奴らだよな…
デス１３は本体赤ん坊だから警戒されにくいし、１００ｍくらいの範囲内で相手が眠ったらほぼ問答無用で勝ち。
セト神も一瞬でも当たれば相当若返るし、生まれついてのスタンド使いとかじゃなければ、７〜８歳も若返ればスタンド使えなくなる可能性が高い。
影伸ばすスピードもそんなに遅くは無いだろう、承太郎やポルナレフが一瞬速く気付いてジャンプしても７〜８歳は若返ったし。
ラットは普通に強いし、ラブ・デラックスも家一軒包み込むぐらいの範囲とパワーＢ、あの精密動作性があればスタプラとかじゃなきゃ力任せは難しいんじゃね？
髪の毛だから殴っても手に巻きついてきたりバラバラになったりしてすごく殴りにくそうだし。
フールだって本体犬だから鼻が効くっていう利点がないわけじゃないし、ＤＩＯの偽者作った時みたいに周りの地形に砂の形を合わせて潜り込めば姿隠せる。
砂だから殴っても効果ないし、クリームに削られた時を見るに本体へのダメージ伝達も無い。
ちょっとだけなら空にも浮けるし水にも潜れる。汎用性は高いと思うぞ。

>>113
ひとつひとつ反論させてもらう

デス１３：お互い能力を知り合っている場合、
　　　　　スタンド使いは相手が赤ん坊だからといって容赦しないし
　　　　　寝るときはスタンドを出しながら眠る。
　　　　　タネがばれればまるで恐ろしくないスタンド。
　　　　　（そもそも、勝負開始時点で相手が寝てるなら、
　　　　　　何もデス13でなくとも他のスタンドでもかなり有利だ）

セト神：たしかに一瞬でも当たればかなり若返るが、
　　　　　基本的にアレッシーが攻撃を当てたのは不意打ちの奇襲ばかり。
　　　　　むしろ不意打ちをしてでも直撃できなかったと見るべき。
　　　　　どうみてもスピードは遅いので、タイマンだと不利なのは間違いない。

ラット：普通に強いと思う。

ラブデラックス：家を包み込んだときはいわゆるブチ切れ補正なので
　　　　　　　　カウントすべきではないと考える。
　　　　　　　　ブチ切れクレイジー・Dやプッツン・スタープラチナのようなもの。
　　　　　　　　また、範囲は広くても視覚能力がないため詰めが甘い。
　　　　　　　　殴りにくくはあるだろうが、殴ったあと付加能力があるため問題なし。

フール：公式に「スピードのある攻撃が苦手」とある。
　　　　隠れるのもジッと身を潜めて敵をやりすごす形であり、
　　　　やはりタイマンには向かない。
　　　　鼻が利くのはメタリカなど迷彩系キラーになれるところではあるが、
　　　　しかしだからといって総合評価が劇的に上がるわけでもない。
　　　　戦い方がトリッキーなので、こういうスレだと
　　　　「こりゃ勝てるわ」という推論がしにくいのも原因の一つ。
　　　　「フールがサラサラッと崩れてグワッと掴むと、相手が身動きとれないんだよ！」
　　　　とか言っても説得力皆無。　　　　ホントは強いスタンドだとオレも思うけど！

ラットって虫食いの事だよね

マンインザミラーとJガイルのだんながやったらどっちが勝つ？

マンインって強すぎ。鏡の世界で破片持って移動して
敵がいたら引きずりこむ。それだけ。
ただ承太郎はスタンド無しでもオラオラできる。

>>117
鏡の中にマン・イン・ザ・ミラーのスタンドの方がいる（イルーゾォもいるけど）。
ビジョン無しならまだたいした事無いけどビジョンありの所為でマジ反則レベルになってるスタンドだな、こいつは

吸血鬼DIOでも本体だけじゃどうにもならんか

>>119
パワーCだけどパワーAのパープル・ヘイズの拳をギリギリで防いだ実績があるからなあ・・・。
それにヤバイ相手は半分だけ入れればいいんだし。
DIOなら半分入れて離れて放置してれば朝になって日光に当たって自然消滅。
てかザ・ワールドありのDIOはディオとは違って気化冷凍法使えないのがな・・・。
肉の芽の発動条件も何気に謎だし

DIOは目から怪光線出せるじゃない

>>120

>放置してれば朝になって日光に当たって自然消滅。


それは難しいな。
マンミラの持続力はＤ。多分１時間も持たないだろうから、
夜明直前に攻撃出来なきゃ無理だろう。

むしろ、体半分だけでも普通に襲ってきそうな予感＞ＤＩＯ
首だけになっても、髪の毛でつかまって移動とかできたんだぜ？

同じA-で希少なスーツ型のホワイトアルバムとオアシスの勝負を想像してみたら
WAの圧勝という結論になった。オアシスは直接格闘が強いがWAを殴ると腕が凍って
自滅、直触りはもってのほか。地面を泥化して沈めようにも溶かすそばから凍結させられ無効化

皆意見・反論お願い

>>124
多分そうなるだろうね

マンインザの能力で破壊力、スピード、持続力すべてAだったらどうなるんだろう？
Jガイルとやったらどうなるの？誰か意見してよ

>>124

オアシスの泥化は「固いまま」泥になるって
点がすっぱり抜けている。

絶対零度で静止させた部分は固体のまま
だろうけど、そんな範囲は広くないだろうか
ら、固化した範囲ごと泥に埋められて、固
体化して持ち込んだ空気が切れた時点で
窒息死だろうな。

ハングドマンは鏡の表面に潜み、鏡に反射して映ってる者を攻撃できる能力。
鏡の中の世界にいるイルーズォは攻撃できないな。
ただし、鏡の中の世界にスタンドが持ち込まれたら、何時もと同じ要領で攻撃可能。

マンミラに対しては殆どのスタンドが外側から影響を与えて攻撃するしかないからなぁ…
一方的攻撃の為パワーがないハングドマンではかなり不利。

>>127
鏡から鏡に移動する瞬間を狙って外に放り出せないかな？
難しい？

ウェザーリポートの能力について。
たとえば、カエルを降らせた時はヘビーウェザーじゃなかったから、
あのカエルは純粋な天候ってことか？

カエルが降るって天気なんだろね
竜巻で魚とかが空から降ってきたってのはほんとにあるにはあるらしいが
あのカエルがどっかから竜巻で飛んできたのかウェザーの能力で空に出てきたのかは不明
っていうかウェザーの能力はほとんど不明だよなー
これも天候だから、で殆ど済まされてる気がする

だとしたら火山灰だとか原爆の死の雨とかもありってことになるな・・・

前スレから見てたんだけどもどうしてキラークイーンは
バイツァもシアーも込みでの評価なのに、ウェザーはヘビーウェザー抜きの評価なの？
本体がコントロールできない状態だから？

ウェザーの天気を操るってのは空気を操る能力ってことじゃないの？
天気って気圧、つまりは空気の動きでできてるわけじゃん？
その応用で雲を作ってガードしたり雨を降らせたり
オゾンをいじってカタツムリを作ったり
カエルの場合はどこかで竜巻とかを作って刑務所まで運んで降らせたってことにすれば
一応筋は通ってる気がする
としたら>>131のは大気でなくてそれ以外の要因（マグマ・核爆弾）からくる天気だから作るのは無理じゃない？

で、これだけ反則気味ハイスペックなウェザーがCなのはなんで？
プッチには実質2回勝っているし（１回目はジョリーンが来なければ勝ってた、２度目はチンポだがウェザーの能力で撃退）
スピードが遅いってのはヘビー・ウェザーや酸素攻撃でカバーできる
更にスタンド像が近距離パワー型だから有る程度の汎用性もあるし

戦闘実績の判断じゃジャンピンは完全に相性の悪い相手（空気が無重力でなくなっていく）
ボヘミアンは空を行く本体を捕まえれるほどの探知・追跡能力が無いと誰が戦ってもあの結果だったと思う

ってことで少なくともB以上、できればA希望

>>133
というより、ストーンフリー如きにやられてるホワイトスネイクがBなのが信じられんよ
どう見ても能力も戦闘向きじゃないし、もっと格下だろ

ウェザーのあれは、天気を操るとかじゃなくて、
アンダーワールドの天気版みたいに、
どこかであった天気を再現する、みたいなスタンド能力だと思ったらいいんじゃないか。
カエルなんかは能力で作り出してると解釈するとか。

すげぇな、ジョルノも真っ青だ…

確かに河の上で竜巻つくりゃ魚もぶっ飛ぶ罠ビ〜！

厨対決！最高の厨は？
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1120557043/

グリーンデイって何気に最強じゃない？

俺もウェザーはもっとランクが上だと思う。

風圧を利用して近距離のラッシュのスピードもパワーも上がるし、
空気を自分の周囲だけ厚くすれば、ガードもかなり効果的な感じだし。

敵が見えたら落雷連発で簡単に殺せそうだし。

自然の力は恐ろしいわん

　か ム ぜ ウ |　　 ／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ',　　/ は こ
　た リ　っ ェ :l.　 /　　　　,　　 i　:i､　 |､　　　　　　　　　　　ﾞ, ノ'　 っ う
　つ ム た ザ ヽ./ 　　　 /!　./l　 lヽ　:i ',　　　　　　　　　　　i｀）　 き な
　む リ .い .｜　./!　　　/|:! | ./ |　 ! ヽ　l ヽ　　　　　　　　　　 ! l　　り っ
　り ム ム に　/ |　/!//''|l‐=/､ !　l　,ゝ- ‐‐ヽ､　　　　　　　　| |　　言 た
　よ リ .リ は （,　l, :l.|: /_ ｧﾃゝ、ヽ ! 　 ヽテ = ､ヽ　　　　　　　! l　　わ ら
　 !!.ム よ C　l . :!|:!:|, i｀　.}{ iﾞ!　　`　　 ´ }.{; 'ｨヾ,.　 ∧　　　 :} /.　 せ
.　　 リ　.　＋　,ゝ　!　! :i　 '' "´,　　　　　　‐'=''　´ |　i`:}　 　 / /　　て
　　　　　　以　(.　　　/　',　　　`　　　　　　　　　　i　ﾋ/　 /ｿ　ゝ.　　も
　　　　　　上　　＞　/人 | 、　　ﾔ‐ヽ　　　　　　 ,ｲ 　l /!/　　_ ゝ　　ら
＼　　　　 は 　/　　'　　 ':,　ヽ.　 ' ‐ '　　　　 ,／ /,r, |i' |'　　　｀ ）.　 う
　　'レ'⌒´　　　　　　　　 ゝ,　 `　､　　　 ,.　'　 _// ‐‐ ､　　 　 ム　 わ
　　　　　　　　　　　 　 ／／　　　　＞:t'　,.　'´ /'　　　_＞-‐- ､,_ヽ
　　　　　　　　　　　 ／／　／ﾉ,._'´　丿　iヽ　　　 ,　'´　　　　　　｀
　　　　　　　　　 ／ 　 -　' ／-)　_' i'　　ﾉ‐ ' ヽ､ '　

>>133
どこかから持ってきたというのはありえないと思われる。
何故なら、あのカエル合体して巨大化するからな

近距離パワー型の中でも上位クラスのスペックで、あの能力は強すぎる。
俺的には、ウェザーリポートはマジシャンズレッドと同格かそれ以下ぐらいで良いと思う。
マジシャンズレッドも、応用の幅が広く超強力な炎に加え、あの格闘能力だからな。

ただ、ちょっとＡ−の数が多すぎるからＢ＋あたりにランクアップ希望。

あと、ラットのランクもＥはあんまりだろう。
>>72、>>114の意見からも強いと思われるし、Ｄ＋かＣｰ辺りまで上げるべきだと思う。

とりあえずここまでのランキング表をまとめてくれ。
ラットもウェザーも上げていいから。

スレ内現行ランキング 　改訂版

番外：ゴールド・エクスペリエンス・レクイエム　ノトーリアス・B・I・G　チャリオッツ・レクイエム　チープ・トリック　ハイウェイ・トゥ・ヘル

Ｓ　 　ザ・ワールド　キング・クリムゾン　スタープラチナ　メイド・イン・ヘブン

Ａ＋　キラークイーン　クリ―ム　ヘブンズ・ドアー　
Ａ　　 クレイジー・ダイヤモンド　レッド・ホット・チリ・ペッパー　マン・イン・ザ・ミラー　リンプ・ビズキット
Ａ−　ホワイトアルバム　マジシャンズ・レッド　イエローテンパランス　オアシス　アヌビス神

Ｂ＋　ボヘミアン・ラプソディー　グリーン・ディ　ザ・グレイトフル・デッド　C-MOON　ウェザー・リポート（↑）
Ｂ　　 ゴールド・エクスペリエンス　フー・ファイターズ　ハーヴェスト　メタリカ
Ｂ−　クラフトワーク　ハイウェイ・スター　ホワイトスネイク

Ｃ＋　ホウィール・オブ・フォーチュン　ホルス神　ベイビィ・フェイス　ハイエロファントグリーン
Ｃ　　 アンダー・ワールド　 ジャスティス　ハイプリエステス　シルバーチャリオッツ　ドラゴンズ・ドリーム
Ｃ−　ダイバー・ダウン　キッス　タワー・オブ・グレー　ストレイ・キャット

Ｄ＋　バッド・カンパニー　パープル・ヘイズ　スティッキィ・フィンガーズ　エアロスミス 　ラット（↑）
Ｄ　　 リトルフィート　ザ・ハンド　ザ・フール　スカイ・ハイ　 ビーチ・ボーイ
Ｄ−　エコーズ（ACT1〜3）　スパイス・ガール　ハングドマン　サン

Ｅ＋　ティナー・サックス　クラッシュ　ラブ・デラックス　ストーンフリー
Ｅ　　 グーグー・ドールズ　アクアネックレス　ゲブ神　エニグマ
Ｅ−　マンハッタン・トランスファー　セックス・ピストルズ　エンペラー　アトゥム神　ジャンピン・ジャック・フラッシュ

Ｆ＋　セト神　ストレングス　ジャッジメント　プラネット・ウェイブス　ムーディー・ブルース　エボニーデビル
　　　 緑色の赤ちゃん　アース・ウインド・アンド・ファイヤー
Ｆ　　 ジェイル・ハウス・ロック　ダークブルームーン　ハーミットパープル　ソフト・マシーン　ヨーヨーマッ
　　　 ブラック・サバス　ストレングス　アトム･ハート･ファザー
Ｆ−　サーフィス　エンプレス　ザ・ロック　オシリス神　バステト女神　デス13　ラバーズ　マリリン・マンソン

G　　 アクトン・ベイビー　スーパーフライ　シンデレラ　ボーイ・II・マン　クヌム神　トト神
　　　 パール・ジャム　サバイバー　トーキング・ヘッド　ローリング・ストーン（ズ）
　　　 バーニング・ダウン・ザ・ハウス　ミスター・プレジデント

こんなものか、とりあえず暫定なんで納得しない人がいたら理由込みで書き込んで
議論しながらもっとランキングの精度あげたいね

ホワイトスネイクがBなのは納得は逝かないと言っただろう
ウェザーは勿論のことストーンフリーにも負けてる

ホワイトスネイク便利だけど、確かに戦闘ではそんなに強くないな。
ＤＩＳＣの抜き差しで、自分の手を汚さずに、色々できるのは凄いけど、戦いには向いてない。
特に、キラークイーンと同じでガチバトルは苦手。
特殊能力は一撃必殺ってわけではなく、頭にクリーンヒットすればＤＩＳＫが抜ける程度か…
俺はＤ−かＥ＋くらいが妥当だと思うぞ。

まとめるのは、また暫く後で良いが

白蛇は忘れられてるけど幻の能力があるからねー
あれが相手一人の時に決まればかなり強い
さらに他人（ウェザー）に成りすませたことなんかも含めると結構強いと思う
けどこれは死神１３なんかにも言える条件が整えば強いの部類だからある程度除外すべきかもね

白蛇関連じゃ緑の子供はなんであんなにランク低いんだ？
近づくことがほぼ不可能＝高い防御能力のスタンドだから結構強いと思うぞ
法皇や魔術師なんかが遠隔攻撃をしたとしても小さくなってスタンドに消される
赤ん坊だから知能が低いってのは有るけど石を投げたりビンを転がしたりぐらいの機転はきく（実際アナスイはプチ潰されかけた）
ジョリーンになついてバトル終了ってのは
ストレイキャット戦と同じで負けなかったけど勝てなかったっていう強さのパロメータとしてもいいと思う
これらを含めればもっと上でもいいんじゃない？
少なくともストレイキャットと同列

よくみんな名前覚えてんな。
4部は覚えやすいけど、他部はけっこう忘れちゃってるよ… ＿|￣|○　
5部まではジョジョ顎あるからいいが。
6部までしっかりまとめた辞典みたいなの出してくれないかなぁ。
6部の画集も欲しい。

テンプレのここ見れば

参考サイト・全スタンド大解析（発見順）
http://spw.tripod.co.jp/s-index3.htm

>>151
ありがとう

ホワイトスネイクは攻撃当ててＤＩＳＫ抜き取れば
勝ち確定だもん

チャリオッツだって攻撃当てて脳みそ剣芯で貫けば
吸血鬼以外勝ち決定だろ

スタプラだって時止めオラオラで
時空系以外勝ち確定だろ

殆どが一撃決まれば勝ち決定だよなぁ。

ザ・グレイトフル・デッド能力射程も広いし強いと思うが
Ｂ＋は高すぎじゃないか？

俺は思った。
だったらメタリカもB＋でいいんじゃないか、と。

とりあえず根拠を・・・

>>153
その頭に一撃クリーンヒットさせるのが大変なんだろうがー。
その一撃のために、神父は承太郎や徐倫に幻使ってＤＩＳＫ作って、マンハッタンの夢見させたり色々苦労したんじゃないか。
あと、ＤＩＳＫを抜き去るには、ＤＩＳＫをまず作成しないといけないのを忘れるな。
既にＤＩＳＫがある人間じゃないと、ＤＩＳＫ抜き取りはできんぞ。
俺はＣ-、Ｄくらいが妥当なランクだと思う。

っつーか、ゴールドエクスペリエンスがＢなのはちょっと高いと思う。
格闘能力はそこそこだし、特殊能力も応用はできるけど時間が掛かるし、サポート役が居ないと使い辛い。
しかし、感覚暴走能力を考慮してるのなら、妥当なランクだと思う。

ウェザーはもうＡランクでよくないか？それ相応の力もあるし。

緑赤ちゃんもＣ＋↑でもいいんじゃない？実際ｼﾞｮﾘﾝ達も死にかけたし

ＣＤ、レッチリ、マンミラ、リンプビズキット
こいつらと比べたら流石に辛いな。
バーサクモードで色々と無茶できるし、応用も効く強力な能力ではあるけど、今一つ決め手が無い。
蛙、落雷、虹、これらを決め手とは言い難い。（純粋酸素は対ＭＩＨ専用技）

ホワイトアルバム、マジシャンズレッド、イエローテンパランス、オアシス、アヌビス神
落雷攻撃や空気抵抗ガードによる素早い攻撃シャットアウト等で、どこまでやれるかがポイントだが。
上げても、これらのＡ-と同ランクで良いと思う。

すまん、sage入れるの忘れてた…orz

確かにグレイトフル・デッドのB+というよりグリーン・デイと同ランクは高すぎかもな

グレイトフル・デッドが体温の変化を感知して攻撃するが体温が下がると効果が薄くなるのに対し
グリーン・デイは一度発動すれば治療の難しいダメージになる、度を過ぎれば即死
また、お互いペッシ、セッコというサポート役がいたが
プロ兄貴はセッコにも無差別攻撃と使い勝手が悪いがチョコはセッコに菌が攻撃しないようにできるみたいだし

お互い似た能力だがグリーン・デイが圧倒的に強いと思う
グレイトフル・デッドBくらいが丁度かな？

ってかB+とBの間が大きいなーAランクにスタンド固まりすぎてるからだと思うが

>>162
カタツムリをぶつければスピード有る無し関係無いバトルにできる
ラッシュでガードするわけにはいかないしカタツムリ化した人間なんかをぶつけても良いからウェザーとしてはやりやすい
対して受ける側は避けるか視力を塞ぐしかない
地中にもカタツムリはいるらしいからオアシスの能力はかなり制限される
純粋酸素もアブさんなんかには天敵っぽそうだなクロスファイアー暴発で自滅とか、まーこれは冗談としても
そこそこやれると思うぞ

カタツムリはアブさんやギアッチョ、セッコ、ラバーソウルには通用し辛いな。
アブ→範囲炎で燃やし尽くす
ギアッチョ→スーツ着てるし直接触れない。
セッコ→かたつむりごと、溶かす。溶かせなくても、スーツ着てるんで直接触れない
ラバーソウル→イエテンで体覆っておけば安全か。
虹については結構微妙なラインだが。

強い能力なのは分かるが、いざＡとなるとＡーの奴らを尻目にはできないな。
Ａ−ならまぁ納得できる範囲だ。

それより、オアシスがＡ−ってのは高い気がするな。
地中から不意打ち＆地面に相手を固定するってのは強いけど。
攻撃方法が本体の打撃と、石氷柱だけってのは、ちょっと貧弱な気がする。

ヘブンズドアって、じょうすけのスタンド欄に
「自分は治せない」って項目があったら「治せる」に返れるかな？
「時を無制限に止めることができる」とか

それができるならスタンドの能力をオールＡ（もすくは∞）にしたり
特殊能力自体を変更する事もできそうだな。
恐らく元々の本体・スタンドにできないことは無理だろう。
「攻撃できない」ってのは自分の意志ででも可能だからな。

リアリティのない書き込みはできないんだろう。
露伴のスタンドだし、きっとそうだ。

規制で遅れたが白蛇の考察をするならば蛙にやったあの「10m吹っ飛んで破裂しろ」も考慮するべきだと思う
一撃必殺だしDISKは投げることも出来るから相当厄介。

>>160
白蛇はウェザーやジョリンにやってた様に近距離なら触るだけでDISKを作って抜き出すことが出来るぞ

クリームA+は高すぎないか？
視界が無いってのはかなり大きい制限だと思う

>>170
ウェザーと徐倫は元々ＤＩＳＫ作られてただろ？
ウェザーは記憶抜かれてたし、徐倫は承太郎と一緒に幻でＤＩＳＣ作られてた。
最初に時間をかけて、ＤＩＳＣを作成した相手じゃないと、ＤＩＳＣ抜き取りはできん。

だが、暗黒空間による一方的攻撃はでかい。
不意打ちとはいえ、アブドゥルとイギーを葬った功績もあるし。
それに、本体吸血鬼だから、顔見せた一瞬への攻撃程度じゃヴァニラは倒れない。
さらに、ヴァニラ自身、周りが見えなくてもほぼ正確な円を描ける程、スタンドが訓練されていた。

弱点の太陽を利用すれば楽に勝てそうだが、それはＤＩＯとて同じ事だからな。

結局クリームは完全に姿を消すことが可能って結論になったの？

ああそうか、一応攻防一体なのか・・・＜クリーム

本体補正込なら不意打ちに弱いっていう致命的な弱点がある時止めは
スタープラチナ・ザ・ワールド＝A+
ザ・ワールド＝S
にしたほうが良いかも

不意打ちに弱いって言うか
不意打ちが強いスタンドが多いよな

不意打ちに強いスタンドってどれよ。
そう考えたら時止めは不意打ちに強い部類に入ると思うけど。

>>172
そっちがどの場面を指してるのかは知らないが俺の言ってる「ウェザーから抜き取った」って言うのは
プッチの回想編での戦闘シーンのことを指してる。あの時白蛇は後ろからの不意打ちの一発で抜き取っていた
（面と向かい合う前にプッチがこっそり作っていたという可能性もあるが・・・そんな隙があったらその場で殺ってるだろう）

ジョリンの方は確かにその可能性もあることにはあるが、プッチ神父自ら「手錠で触っているから既にDISKが出来ている」とか
言ってるからその場で作ったと考える方が妥当じゃないか？（大体草原での対決以前はプッチ神父はジョリン嘗めてたし）

ついでに補足すると面会室でのアレは面と向かってDISK取ろうとしても確実に負けるから色々とハメ技を使っただけだと思う。
（眠らせてる間に抜き取らなかったのは都合上近寄れなかったとかの理由があったんだろう）

>>177
不意打ち「に」
じゃなく
不意打ち「が」
じゃねーの？

久しぶりにこのスレきたが俺は悲しいよ・・
スタンドに強い弱いの概念が無いのに
どっかの厨漫画の信者みたいなランキングなんかつけんなよ・・

　　　　ミ　　 ,,､,､,､,､,､,､,､､ 彡
　　　　 l 　i''" 　　　　　　　i彡
ﾆﾔﾆﾔ. |　」　　 _＼　 _／　|　　　　ﾆﾔﾆﾔ
　　　 ,ｒ-/　　＜･>　< ･>　|　　　　
　　 　l　 　　 　 ﾉ( ､_, )ヽ　|　　 状況次第だし
　　　　ｰ' 　　 ノ､＿_!!＿,.､| 　　
　 　　 ∧ 　　　 ヽニﾆｿ　 l　　　　 そもそもスタンドに強い弱いの概念は無い
　　 ／＼ヽ 　 　　　　　　/　　　　
　／ 　 　 ヽ.　 ｀ー--一' ノ/ヽ　　　
/ 　　　 r‐-‐-‐/⌒ヽ-─'' 　　｀､　　ﾆﾔﾆﾔ
　ヽ､　　|_,|_,|_,h(￣.ﾉヽ　　　　　　ヽ
　ー-ヽノ| ｀~`".｀´ ´"⌒⌒)　　　　ヽ

世界は九秒時止めるし本体も吸血鬼だから時を止めるのは五秒で本体が人間の星の白金と同じランクってのはおかしいと思う。

スタンドは『誰』じゃなくて『どれ』だろ

　　　　|┃三　　　　, ＿_　　　　 　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　|┃　　　　 ／_、_＼　 　 ／
　　　　|┃　≡　 （　<_,`　）　　＜　オラ！いつまでさぼってんだ！
＿＿__.|ミ＼＿＿_ 　　　　_　　　＼
　　　　|┃=＿＿＿　　　　＼　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　|┃　≡　　　）　　　人 ＼ ガラッ

>>180
このレスが1番厨臭い。

ザ・ハンドがDなのは何故？
破壊力・スピード共に高めだし、準無敵な奴だって削り取って消せる。
それに空間削って遠距離型にも対応可能じゃん。
億康はあまり使いこなせてないっぽいが、純粋な殴り合いなら機転とかほとんど関係ないだろ。

>>186
　　　　ミ　　 ,,､,､,､,､,､,､,､､ 彡
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ﾆﾔﾆﾔ. |　」　　 _＼　 _／　|　　　　ﾆﾔﾆﾔ
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　　 　l　 　　 　 ﾉ( ､_, )ヽ　|　　 状況次第だし
　　　　ｰ' 　　 ノ､＿_!!＿,.､| 　　
　 　　 ∧ 　　　 ヽニﾆｿ　 l　　　　 そもそもスタンドに強い弱いの概念は無い
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　ヽ､　　|_,|_,|_,h(￣.ﾉヽ　　　　　　ヽ
　ー-ヽノ| ｀~`".｀´ ´"⌒⌒)　　　　ヽ

>>182
けど、実際に能力を覚えたての承太郎に負けてる
能力的にも上で不死身の肉体というハンディを持っていたにも拘らずにね

総合的にはスタープラチナのほうが上だと思う

DIOにはプッツン補正無さそうだしな。長年生きてる故か。

精神的な爆発力が無いDIOにはスタンド戦は向いてないのかもな。
逆にジョースター家の人間にはそれがあるし。

>>189
DIOのプッツン技＝犬丸焼き

　　　　ミ　　 ,,､,､,､,､,､,､,､､ 彡
　　　　 l 　i''" 　　　　　　　i彡
ﾆﾔﾆﾔ. |　」　　 _＼　 _／　|　　　　ﾆﾔﾆﾔ
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　　 　l　 　　 　 ﾉ( ､_, )ヽ　|　　 状況次第だし
　　　　ｰ' 　　 ノ､＿_!!＿,.､| 　　
　 　　 ∧ 　　　 ヽニﾆｿ　 l　　　　 そもそもスタンドに強い弱いの概念は無い
　　 ／＼ヽ 　 　　　　　　/　　　　
　／ 　 　 ヽ.　 ｀ー--一' ノ/ヽ　　　
/ 　　　 r‐-‐-‐/⌒ヽ-─'' 　　｀､　　ﾆﾔﾆﾔ
　ヽ､　　|_,|_,|_,h(￣.ﾉヽ　　　　　　ヽ
　ー-ヽノ| ｀~`".｀´ ´"⌒⌒)　　　　ヽ

ID:1282WCjMのスタンドデータ

スタンド名：『キャッシュフロウ』

破壊力：Ｅ　 スピード：Ｅ　 射程距離：Ｅ
持続力：Ｅ　 精密動作性：Ａ　 成長性：Ｄ
異形型　 接触発動　 自由操作型　 物質操作系

● 貴方のスタンドの能力値に近いスタンドは残念ながら在りませんでした ●

● 貴方のスタンドの能力分類に近いスタンド ●
ジャスティス 自然物型 接触発動 自由操作型 物質操作系（精神変化系）
ゴールド・エクスペリエンス 人型 接触発動 自由操作型 物質操作系　
ﾏﾝﾊｯﾀﾝ･ﾄﾗﾝｽﾌｧｰ 器具型 接触発動 自由操作型 物質操作系　

くそつまんね

7０点

やけに高いなｗ

厨対決！最高の厨は？
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1120557043/

>>186
クリームも同じような能力だけど、クリームが強いのは本体自身が全身隠れる事で一方的に攻撃できるから。
ザ・ハンドの能力も一撃必殺だけど、スピードが遅いのが致命的な欠点だな。
その代わり、当らなくても削り取った空間を意のままに閉じれるから、一応欠点を補う能力はある。
あと、右手さえ封じてしまえば、ただの殴り馬鹿っていうのも弱点の一つ。
むしろ、ザ・ハンドの場合、億泰の馬鹿さ加減が致命的な弱点かもしれない。
vs仗助で、自分の能力で自滅してたしな。

CDって殴った所を変形させることが自在にできるのなら
凄まじい攻撃力ってことになるけど、無理？

>>197
でもフィールドとか考慮するとキリがないからスタンドの本質的な強さで見るんじゃないのか？

いきなり言い出すのもアレだがポルポル君強いよなぁ。
トボけたキャラしといて凄腕＆機転も利くし、クリーム戦では怒り補正も見せ付けた。

>>199
明確なルールが決められているわけじゃないから
このスレの暗黙的な空気として

スタンドの性能が第一
本体のことも忘れないでね！

って感じになっている。
ザ・ハンドの場合、原作で漫画内も「バカ」「バカ」と言われているので
本体特性として「頭脳がバカ」が織り込まれているフシがある。
それで評価が頭打ちになってしまうのだ。

>>198
漫画内でやっていないってことは、
なんらかの制限があるんだろう。自在にやるのはたぶん無理。

精神力がスタンド強くするからな
チャリオッツが強いのはそれ

髪のコト馬鹿にされなきゃ変形再生無理じゃなかったっけ。

でも石と一体化とか紙と一体化とかしてるし
その辺の石ころ握って殴ったら石埋め込むことはできるように思う。

レッチリ戦では億康いい動きしたけどな。
「選ぶ」ってのは苦手っぽいが、そこまで酷いバカじゃないんでは。

露伴思いっきりキレられたCDに殴られたのに顔まんまだったな・・・。
キレるだけじゃダメなのかも。

>>204
仮に変形できてもキラークイーンは何処の部分でも接触できれば勝ち。
やはりA+には今一歩届かない。

やっぱ、結局はスタンドを操る人の精神力がモノを言うんじゃないの？

ゴールドエクスペリエンスレクイエム…だっけ。最凶。あんなのアリかよ。

>>208
だからこのスレじゃ除外されてる
こちらへ向かう攻撃無効+相手に死亡永久ループだからね
正直なんとかできそうなのは同じように矢の力を持ったチャリオッツレクイエムくらいだけど
コントールできない上に弱点見破られると弱いからねー

因みに、ノトーリアスＢ・Ｉ・Ｇやハイウェイトゥヘル、チープトリックなど、
道連れ系スタンドも除外してるな。
死ななければ発動しないんじゃ、勝ったか負けたか分からなくなるからな。

リンプは自分が透明ゾンビになって相手を倒した場合、勝ちになるのか？

人間をやめたディオ様と同じ扱い

石仮面やめますか？それとも人間やめますか？

私は、コレで人間やめました

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http://sumelia.exblog.jp/

＞緑色の赤ん坊
ぶっちゃけ赤ん坊だし。
移動が遅すぎ。徐倫達は倒す・知る為に近付いてたけど、
理由も何もないのなら遠くから観察してればいい。
10ｍの距離を保って、それ以上近付いてきたら即座にダッシュで逃げ。

絶対敵を倒せないけど絶対敵に倒されないスタンド。
故に低ランクでも良いと思うよ。

ハーヴェストって何故Bランクなんだ？
普通にA-位行っても問題無いと思うが……。
500の群体は脅威だろ。
初めから殺す気でやればキラークイーンすら秒殺だったじゃん。
仗助と億康に2対1で勝ってたし。宝くじが無ければ四部が完結したかも知れん。

>>162
純粋酸素は対ＭＩＨ専用ってあるけど、自分をあの雲スーツでおおえば問題なくない？

>>217
本体の精神力が弱いし遠隔スタンドと相性が悪い。それを踏まえても強いと思うけど
あいつがＡランクはなんか嫌だ

でも重ちーはかなり根性ありそうじゃないか？

重ちーの最期はカッコ良かった

鍛えれば相当凄い奴になったかもしれんのに・・・残念だ。

実際500体を全部殴り飛ばすのは無理だよな。
50体くらいなら何とかなるかもしれんが、500体は多すぎ。
数体ずつ相手にしてたんじゃきりが無い。

範囲攻撃で一気に攻撃するか、本体を狙うしかない。

>>218
其処まで出来る精密動作性はウェザーリポートには無い。精密性Eだしな。
もし出来るなら、そんな面倒臭い事しなくても、
相手の周りにだけ純粋酸素集めりゃいいじゃんて事に。

ていうかハーヴェストは一つ一つの力がメチャクチャ強いんだよな
あれが普通の人型スタンドだったらスタプラよりパワー上だぞ

>>223
なるほど！納得。でもあの能力値結構適当だよな‥

>>224
強かった？生身の人間の体を攻撃しただけじゃなかったっけ？しかも能力も
金集めだった気がするし。あとあれが人型だったらっていうのは
スタプラが自由に時を操れたらって言ってるようなもん

>能力：スタンド像の数を活かして指定された物を探し出し、集めてくる事が得意。
って書いてあるけど、「相手の脳」とか指定するのもアリか？
単に戦うよりスタンドの能力だから効果的な気がする。

普通にアリだろ。

防御にもハーヴェスト残しておけるし、相手にとっちゃハイウェイよりウザいな。

威力が強いとか弱いの前に
例えば爪はがすだけで人間にとっちゃ痛すぎる攻撃

億泰のズボンに入ったときって突然そこに現れたのかな。忍び寄ったのではなくて。
そんなまねができたら結構強い。

>>244
つか、複数体だったからこそ一体ごとがあれだけのパワーだったのでは？
一体ずつのパワーが強い＝一体人型ならさらに強い　これは安易杉。
本体からしてタイマン戦は向いてないし、人型なら精精GE程度がいいところ。

げ、>>224だった。

いや、あれは、カサカサ這い上がってきたんだろう。
色々、追いかけてる間に、知らぬ間に上ってきたって感じ。
気付かないのも有り得る。

っつーか、複数のスタンドなのに、
「もしも、一体だったら・・・云々」は考えるだけ無駄だろう。
複数いるのもスタンド特性の内なんだから。
>>231の意見に同意かな。

ストーンフリーで爪ひっぺがすシーンは恐怖だったぁー

うん、あれは他のぶっ飛んだダメージ表現（隕石で腕がえぐれる）とかよりも
リアルに想像できる範囲内だからね、本気で痛そう

重ちーはオツムが弱いからなー・・・

射程が広くでパワーがあるグリーンディーは強すぎる

>>238
でもスタンドには効果無いようだからスピードC以上の遠距離操作型のスタンドに物凄く弱いと思う


例えばアクアネックレスとか

ジョジョでさくらんぼを種から離さずふたつ同時に食べる ってシーンありますか？ あれば何部のどのあたりか教えてください スレ違いすいません

>>240
ぷっちがやってたような気が。
ストーンオーシャンのキャッチボール編だと思う。

ランク高すぎ
シルバーチャリオッツ　取り立てて特殊な能力も無い近接パワー型　カモられやすい　Ｄ以下が妥当
ドラゴンズ・ドリーム　能力自体は風水の方向を指し示すだけ　使いこなせるか否かは能力者のセンスによる
　　　　　　　　　　　仮に本体が風水に無知で相手が風水に詳しかったりしたら目も当てられない
　　　　　　　　　　　これは極端な例だけど。
クレイジーダイヤモンド　汎用性が高く強力な近接パワースタンドではあるがＡに認定するには
　　　　　　　　　　　　リーチの短さ等欠点も目立つ。Ｂ+ぐらいが妥当と思われる

>>242
チャリオッツはアブ戦なら結構強いんだけどね、どんどん弱くなっていったなー

ドラゴンズ・ドリームの意見だけど、能力者のセンス云々で弱くなるってのはどの能力でも一緒
劇中のケンゾーは充分に能力を知りそれを自分に有利に利用するセンスが有ったから
方向を示すだけの能力でも本人の体術と合わせて強かった
風水の方角を完璧にトレースすれば完全回避ができ相手には回避不能の攻撃ができるってのは強い

クレイジーDは精密性は劣るもののパワー、スピードはスタプラに匹敵する（パワーなら上とも取れる）
リーチの短さは劇中でも治す能力の自動追尾弾等で完全にカバーしている
何も無い場所で戦うならまだしも色々な物があるところならクレイジーDはかなりの汎用性で対応できる

つか、サーフィスのランクが納得いかん。
あれはタイマンならかなり強いスタンドだぞ。
ぶっちゃけ、CD戦でも直接やられたわけじゃないしな

>>242
＞シルバーチャリオッツ
確かに一見すると斬ったり刺したりするだけで特殊能力を持たないスタンドだが、「剣を持って戦う」と言うスタイル自体が
既に他の徒手空拳のみのスタンドにはない強みだし、その剣技や基礎能力も他のスタンドとは比べ物にならない程強い。
その上剣先飛ばしたり射程距離延ばしたりと地味に嬉しい能力も持っている。
これらを総合的に見て下位のランクと比べてみてもザ・フールやサン等一部の相性が悪いスタンドにしか負けていない。
Cで充分妥当

＞ドラゴンズ・ドリーム
そもそも本体が風水に熟知してるからこそ発現したスタンドに「本体が風水に無知」なんて前提持ち出すこと自体がお門違い
その上、龍夢の機能は「絶対安全な位置を自動的に探し出すこと」と「本体の攻撃を凶の方角から撃ち出すこと」の２種類であり
これはスタンドが自動的に行うので本体が風水に疎かろうが割と関係ない。ついでに龍夢は敵にも見られても「中立」と称して
一向にかまわず動くので敵も風水に詳しかろうが疎かろうが全く関係ない。

CDに関しては>>243とほぼ同意見なので割愛

シルバーチャリオッツはバリバリの正当派スタンドでランキングの基準値みたいなもんだからな。
他が変動することはあってもここは変えない方がいいだろう。
CDはスタンド能力の有能すぎるサポート適性を考えると若干下でもいいのかと思う。

CDはダイ大でいうポップの位置付けだからな
チャリオッツはヒュンケル

あ、あくまで強さランキングの観点から見てな

そうだな。
基準値が無いと、Ｂがどの程度の強さか？ってのが分かりにくいからな。
「シルバーチャリオッツをＣ基準としてランク付けする」とテンプレに入れておいた方が良いかも

クレイジーDは強いよ、精密動作性だって至近距離で撃った拳銃の弾を掴めるぐらいだし
何より仗助は頭がいいからね、考察力がある

案外、承太郎が大苦戦したDIOにあっさり勝ったりしてね

>>250
ＤＩＯ相手じゃ流石に無理だろう。
あのスペックで負けたのが奇跡だし。

でも、強いのは同意だな。
近距離タイプならガチンコバトルでハイスペックのＣＤに分があるし。
遠隔操作にも、かなり幅広い治す能力で対応できる。

>>244
たしかに強いっちゃあ強いけどスタンドの動きまでは操れないって弱点があるからね
クレDの射程外だったから一方的に攻撃できたもののね
遠隔操作型なんかの射程の長いスタンドが相手だとすぐ負ける可能性が高い
そしてなによりサーフィスを発現する条件があのバカデカイ人形に触らないといけないってのもデカイ
ジャンピング・ジャック・フラッシュの能力はかなり強力だがツバ吐きで能力発動という点で低ランクに甘んじてるため
同じようなサーフィスも低ランクになる、って感じでいいですかエロイ人？


チャリオッツCは賛成、単純にチャリオッツより強いか弱いかでも結構分けれそうだな

グリーンデイとザグレイトフルデッドが組んだら強かったのに‥

>>253
偉大死で老化してなんか疲れが溜まってどっこいしょ腰を下ろしたらカビ？
確かに凶悪だな

そんな状態まで老化が決まればどの道勝負ありだと思う

でも、あの二人、最悪に相性悪そうだ。

何故あのように人格者の兄貴にあんな邪悪なスタンドが発現したのだろう？

度胸や覚悟が無いと使えないスタンドだから。
扱いが難しく、使い所を弁えないと大変な事になる。
チョコさんに比べれば、味方を守る方法があるだけ優しいよ

それはむしろ比べる対象が間違ってるだけだと思う

他の漫画ならランク付けとかしても良いけど
ジョジョの場合相性とか地形とか条件とかもろもろの理由で
勝敗なんてかわるんだから
ランク付けとか恥ずかしいからするなよ
過疎ってたから何かしたかったのはわかるけど
作品中でもスタンドに強い弱いの概念はないって言ってたろ？

>>260
バトルものの漫画にはこの手のスレは付き物、諦めろ。

「スタンドに強い弱いの概念はない」ってのはDIOの持論じゃなかったか？
作品中のセリフで判断して良いなら「最強のスタンド」とかいう
明らかに強さを表現した言い回しが頻出するぞ。

最強のスタンド持ちが「スタンドに強い弱いの概念はない」なんて言っても説得力ないな・・・。

　　　　ミ　　 ,,､,､,､,､,､,､,､､ 彡
　　　　 l 　i''" 　　　　　　　i彡
ﾆﾔﾆﾔ. |　」　　 _＼　 _／　|　　　　ﾆﾔﾆﾔ
　　　 ,ｒ-/　　＜･>　< ･>　|　　　　
　　 　l　 　　 　 ﾉ( ､_, )ヽ　|　　 状況次第だし
　　　　ｰ' 　　 ノ､＿_!!＿,.､| 　　
　 　　 ∧ 　　　 ヽニﾆｿ　 l　　　　 そもそもスタンドに強い弱いの概念は無い
　　 ／＼ヽ 　 　　　　　　/　　　　
　／ 　 　 ヽ.　 ｀ー--一' ノ/ヽ　　　
/ 　　　 r‐-‐-‐/⌒ヽ-─'' 　　｀､　　ﾆﾔﾆﾔ
　ヽ､　　|_,|_,|_,h(￣.ﾉヽ　　　　　　ヽ
　ー-ヽノ| ｀~`".｀´ ´"⌒⌒)　　　　ヽ

↑
DIOだったのかーｯ！

スタンド最強厨のせいでスレがさんざん荒れただろ。

召還するような真似すんな。

またこの流れか。
DIO様も余計な名言を言ってくれるーッ！

DIO「はははっ！プッチ！オレの戦闘力はいくらだ！！？」
プッチ「・・・・2万ですが・・・・」
DIO「な、なにーッ！？URYYYYYYYYYYYYYYYYYYY」

テスト

海中での戦いだったらダークブルームーンって普通に強いよな。
渦巻き＆長時間潜水＆ウロコカッター。
超高スペックのスタンドでもなけりゃ絶対勝てない。

水中での例を出すなら、『フー・ファイターズ』が最強。
いくらダメージを受けても無数に分裂・再生するし。

>>269
水を沸騰させるスタンド

それは「水中で強い」じゃなくて「水に入ってる相手に対して強い」だろ

>>268
スタンドパワー吸収＆海中引きずり込みのフジツボも忘れるな。

…ダークブルームーンって何であんな簡単に負けたんだろうな。

そりゃ最強のスタンド相手だもんよ。
まだイエローテンバランスよりはマシに戦っただろ。
あんな強いスタンド持っといて一発殴られたくらいで怯むなよ。。。

そうそうイエローテンパランスはも少し弱くても良いんじゃね？
能力は強いけど一度殴られた程度で能力解除するマンモーニが本体じゃAランクの面々には勝てないと思う
スタンド展開時の防御面は確かにすごいが攻撃面が取り付いてゆっくり消化じゃ微妙すぎる
長期戦でも構わないならあれを破るスタンドはそこそこにあると思うぞ
そしてなによりあのヘタレがA-なのが気に食わｎ
BかB-くらいで良いんじゃない？

ちょっと、乗り遅れたけどチャリオッツは普通以上じゃない？
三部でもあれだけ敵を倒してきたわけだし（三部では敵を倒した人数なら条太郎の次ぐらい？）、
何よりヴァニラアイスのクリームに勝ってるんだしさ（能力的にはクリームのほうが上かもしれないけど・・・

せめて、普通以上のBじゃないとおかしい

ヴァニラ戦はイギーとのコンビです。

>>275
ポル自身のスタンド使いとしての素質が凄いってのはあるけど。
能力が剣と甲冑とスピードの典型的な近距離タイプ&ブチ切れ有りタイプだからな。
それに、vsヴァニラ。
あれはイギーとアブドゥルがいなかったら勝てていたかどうか…
ジョジョ屈指の泣けるシーンだけどな。

>>249とかのＣ基準が良いという意見に俺も賛成だ。
それに、Cが真中ってわけじゃないよ。
（S）、A、B、C、D、E、F、G
Cは若干上位のクラスだし、チャリオッツのランクとしては丁度良いと思う。

チャリオッツの特殊能力というには微妙すぎる空気の溝云々を
魔術師赤以外の相手に活用できないものか

ストレイキャット

マジシャンズ・レッドは確かに不意打ちガオンでクリームに負けたがＡ+級の強さじゃないか？

鉄を一瞬で蒸発させる炎でゲブ神・アクアネックレスのような液状・不定形の敵に対して打撃に比べてより効果的なダメージを与えられる。
大まかだが探査機能・広範囲攻撃持ちなので隙が少なく隠れた敵や多方向からの攻撃にも対処可能。
スタプラ戦を見るにパワーも中々。
具体的にＡ付近をみると確実に勝てるわけではないがマジシャン有利な場合が多い気がする。

対キラークイーン
遠距離攻撃が基本なので直に爆破される危険は薄い。石やコインを爆弾にして投げられても蒸発させるなり赤い荒縄で弾くなり。
シーアハートアタックも炎の中に勝手に突っ込んで勝手に爆発してるだけなので無害。

対クレイジーダイヤモンド等近距離パワー型
相手に炎を防ぐ手がなければそれだけでかなり有利。クレイジーの場合炎を殴って無効化する可能性もあるが赤い荒縄等で
スタンド・本体同時攻撃して本体ＫＯ狙いなら有利に戦えそう。

対マンミラ
鏡を見つけ次第蒸発させていけば持久力切れを狙える。

対リンプ・ビズキット
透明ゾンビの群れもＣ・Ｆ・Ｈ・Ｓでなんとかなるのでは？広範囲攻撃のある魔術師赤的には組みしやすい相手。

対ホワイトアルバム
正直炎で氷が溶かせるかどうかは怪しい。だが炎で体を覆えば酸欠が狙えそう。それも駄目だったらちょっと厳しいかも。
ｼﾞｪﾝﾄﾘｰ･ｳｨｰﾌﾟｽは消耗も激しいのでそれを狙うのもいいかも。

対イエローテンパランス
酸欠狙いで。

アヌビス神
本体を蒸発させたいところだが、鉄格子と刀剣では沸点が違うかも…でもそのうち熔けるだろ。

長文

それ凄いよく分かるよ。
私も満員電車にパンツはかないで乗るし
太ももから手をはわしてきた人がアッて言ってよく驚くよ。

>>282
気に入ったァーー！

炎って低温だと燃えないんだっけ

聖闘士星矢だと凍り付いてましたねｗ

マジシャンズレッドの炎はヴィジョンであって、実体を持った炎(変な言い回しだが…)じゃないから低温とか関係なくない？
スタンド能力の無い人にはあの炎は見えてないわけだし。

ﾎﾜﾊﾞﾑの氷も似たようなもんでしょ。スタンド同士氷を溶かしたり炎を消したりできると思われ

炎がヴィジョンなら、周りの状況に関係なく炎がだせるのか？
なら宇宙でも水中でも炎がだせるってことだよな。
でも逆に言えば酸素を使わないで燃えるってことだから、
>>280の酸欠ってのはできなさそう。

またリアルな冒険厨が沸きそうなﾔｶﾝ

>>288
周りに萌える物があるならば可能

MRの炎は燃え移り、新しく燃焼しだした物は只の炎となり物理法則に左右される

マジシャンズレッドはめさ強い部類に入ると思うけど。
（つーか、Ａの時点で十分強い）
アブさんの優しい性格が弱点といえるかもなー。
vsマライアだって最初から手加減してでも炎を使えば、線路切らずにあっさり倒せただろうし。
若干反則級のレッチリとマンミラがＡ止まりだし、マジシャンズレッドもＡで良いと俺は思う。

むしろ、レッチリやマンミラとかに比べて、明らかな弱点がある（外が見えない）
クリームのランクをＡ−からＢ＋ぐらいに落とすべきだと思う。
本体吸血鬼だし確かに強いけど、Ａ＋は高すぎだろう。

レッチリ、マンミラ、リンプ、マジシャンズレッド辺りの4強から一つだけＡ＋に格上げして、
クリームを格下げするのが、良いんじゃないだろうか？

最初と最後で若干矛盾してるけど、結局最後の文が言いたかったって事で…

>>291
レッチリを格上げに１票
けど、それだと実質負けてるクレイジーDより上になってしまい、パワーバランスが崩れるから微妙かもね・・・
マジシャンズレッドは能力的には強いけど、戦闘能力ではクレイジーDを含めた上の４強に劣ると思う
今のままでいいんじゃない？

マジシャンズレッドＡと勘違いしとったね。
文章読んで混乱した人、すまん。

実質負けはあんま関係ないんじゃない？相性とかあるし。
実際キラークイーンはシアーハート使っての2体1で戦う場合、クレイジーDの能力で左手に戻っちゃうし。
それでもクレイジーDより上なのは2体1で戦えるしバイツァダスト使えるからじゃん。

オアシスそんな強いかな？Bランクのスタンドにも結構負けると思う。Aランクになると誰にも勝てない気がする。

>>296
近距離型と互角以上のバウンドラッシュ、遠距離には聴覚で本体探し。
地面に潜れば攻撃を受けずに不意打ち可能。

本体がバカなのを考慮したとしても、今の位置が揺らぐことは無いと思う。　　

相手をかませ犬にするスタンドがあったら凄かったのに。

おれのスタンドに殴られた時からッ！
その時からすでにお前はッ！ヤムチャ(かませ犬)なんだよォーッ！

せいぜい分かりにくい死亡フラグでも考えとくんだなッ！！！

まぁ、とりあえずミスタはホースにぜってぇかてねぇがな

最強はチョコラータ様のグリーンデイ
根拠など述べるまでも無いほどの強さ
以上だ、これに対する反論は認めん

妙に日本語のうまいセッコを発見

認めるよ。
グリーンデイは強い。
時間系でも超接近してなきゃ下りてみる位の事はするだろ。
総当りしてもグリーンデイで納得してやる。

時止め最強厨のせいでスレがさんざん荒れただろ。
召還するような真似すんな。

そういや、時止め中や時飛ばし中に下へ降りてみるとどうなるんだろ？

カビも動きを止めてセーフっぽいけど、体に触れているものは例外みたいだしな。


あのカビはスタンドそのものなのか、それともスタンド能力で生み出されたカビなのか、
位置づけ的にはどっちになるの？

一般人に見えてるか否か、だな。どっちだっけ。

「生み出されたカビ」だと選別したり、バラバラになった断面にくっつけて
操作とかできなそうだからマジシャンズレッドの炎みたいな位置付けじゃない？
欠点はやっぱり移動しないで攻撃しかけてくる遠距離系だろうなぁ。
最初に不意討ちでナランチャやられてなかったら即決着ついてたと思う。

>>300
禿ﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

つかｸﾞﾘｰﾝﾃﾞｲあの能力で基本能力値も高いし反則だよな。

>>300
完璧なチームワークで何度も危機を乗り越えてきたミスタ＆セックスピストルズが
腰抜けホルホースに負けるわけがない。>>300はもう一度ジョジョを読みなおしてこい。
このチンカスが

エンペラーのナンバーが4だから勝てないとかそんな話でしょどうせ

ぶっちゃけ時間系は

メイドインヘブン＞キンクリ＞ザ・ワールド＝スタプラ＞ムーディーブルース
バイツアダストは特殊だからはずした
メイドインヘブンはその持続力からキンクリが時をぶっ飛ばしても
カウンターとれるので上
キンクリはエピタフがあるから絶対先制とれるので
時止めより上

>>310
ミスタはこと弾丸の防御力に関しては無敵だからな
敵の弾丸で敵を倒せるし
一見ホルのほうが弾丸もスタンドだから
何発も撃てて有利に見えるけど
防御力はからっきしだし

>>305
おれは空中に散布されてる時は非実体、生物の肉体に根付いた後は実体だと思う


マジシャンズレッドの炎も操ってる時は非実体だがテーブルとかに燃え移った後は非スタンド使いにも見えてたし

アブドゥルは飛び移った炎を操ったり消したりしてた

>>311
ギクッ！
でもよ４とか４じゃないとかそんなことで
焦りまくるミスタって精神的にむらがあるとおもわないか？
ブチャみたいに落ち着いて戦えないだろ。
そーゆーのって戦闘に関係してくるだろうよ

っていうかミスタって相当あほだろ。
なんでピストルズに直接攻撃させないんだよ。
あいつら相当キック力があるぞ。
ボールとかバケツ蹴る時にしかキック力増強シューズ使わないコナン並みにあほだな。

ホルス＞＞＞＞ミスタ

ミスタは相当あほだ。

ピストルズのキック力は「弾丸操作」にしか生かせないんだろ。
実際暴走してたピストルズに蹴られまくってたミスタは大して痛そうじゃなかった。

ピストルズはエンペラーのスタンド弾丸は操れないんじゃないか？
スタンドの弾丸操れるならミスタとナランチャ組ませそうなもんだが、
そういう描写が欠片もなかったからな。

じゃあお互い防御力は皆無、攻撃のみか。

ミスタの弾丸ってスタンドには効かないんだっけ？

スタンドにスタンド以外でダメージを与えるのは無理。
スタンドから人間へのダメージは可能だけど。

ピストルズのキック力等は弾丸に対してだけ有効で
本来は氷のかけらを持つぐらいの力しかない。

あれは弾丸がすごいエネルギー持ってて、
それの方向をちょっと変えることに凄く長けてるってだけだからな
そういう意味ではチャリオッツと同じ技能系だ（本体の技能じゃないけども）

ミスタの能力は弾道操作だから
弾丸であれば戦闘機のバルカンだろうがロケットランチャーだろうが操れる

弾道操作じゃ弾割れなくね？

ともかくピストルズ生かそうと思ったらミスタはライフルで参戦するべきだな。
スタンド射程が弾丸の届く距離だし、ピストルズは現地で自己判断できるし、
他のスタンドの射程外から狙撃すれば一気に脅威になる。

もういいよ

>>312
エピタフはあくまで回避に用いるのでは？
確定の未来像が見えるので回避不可→自分がヤバスな未来は吹っ飛ばし
で、吹っ飛ばしに時止めがどう作用するか不明なので
曖昧な儘と

もうくるよ

>>327
＞で、吹っ飛ばしに時止めがどう作用するか不明なので

時止めが先に発動したら、時間の止まった世界では時飛ばしどころか、動くことも認識することも
出来ないので、時止め側の勝利はほぼ確定。

逆に時飛ばしが先に発動したら、自分でも気付かないうちに時止めが終わってしまい、しかも攻撃
が無効化されてしまう。ディアボロからすれば、時を飛ばしている途中に時止めをされると、相手が
テレポートしたように見えるので、軌道が読めなくて奇襲がやり辛くなる。


操れる時間の長さを考えれば、時飛ばしの方が先に発動することが多いだろうし、長引けばディア
ボロが少し有利かな。

エピタフが見た未来はどうやっても変えられないんじゃないの？
時飛ばしてもその未来にたどり着くのでは？

>>297 本体を聴覚でどうやって探すの？あとオアシスが接近すると地面がどろどろになるから不意打ちはそんなに成功しないと思う。

ポルポのブラックサバスって影がない所で発動したらどうなるの？
出てきて即消滅か？

ふと思ったんだけどグリーンデイ＋エコーズ＝最強じゃない？

ペア有りならもっと強いのはいくらでもある

ラットが2匹同時だったら勝てなかっただろう

それより仗助が二人だったら最強じゃね？

仗助は2人いないでしょ。ラットは2匹いる。
本体性能も考慮ってことなんだから、ラットは2匹として扱わないとおかしい。

それなら承太郎とDIOが交互に延々止め続ければ・・・

ジョルノが２人いたら、お互いにレクイエムで無限ループに達することは永遠に無い無限ループに達するんだろうか。

最低のスタンド使いはイルーゾォか。
あのスタンドで負けるかね。
最高のスタンド使いは仗助と思う。あれほど自分のスタンドを応用できる奴はいない。

イルーゾォｗ
スタンドは強いのになｗ

とりあえずあの世界では能力発動に成功して安心しちゃダメなんだよな。
最後の１ページまで頑張んないと。

イルーゾォは優柔不断だから負けたんだよ。
一人一人確実に消していけば勝てただろうに。

いるーぞってどんなんだっけ？

インディアン

ペアなら露伴＆じゃんけん小僧だろうよ
すれ違いか

ペアならアトムハートファーザー＋ハーミットパープルで鉄板だと思うが

>>5-6
オアシスＢ＋
白蛇Ｃ
ウェザＢ−
マジシャンズレッドＢ＋
グリーンデイＡ−
ハングドマンＣ
サンＥ＋
セックスピストルズＤ
赤ちゃんＥ＋〜Ｄ−

に改正ｷﾎﾞﾝﾇ。○○は○○だから今のランクが適正などの意見あればよろ　orz

>>348
始めに何ランクか分かった方がレスしやすいぜ。

ホワイトアルバムにグリーンデイって効くのか？ワカンネ。

クラフトワークのB-って評価高すぎないか？
ミスタが実弾使ったから反撃できたけど基本的に遠距離タイプに無力だし、
近距離パワー型にはスピード足りなくて撲殺されそうなんだが。

>>348
一番新しいのは
>>145-146だぞ

>351
クラフトワークのスピードはA
破壊力もAで、普通に殴りあうだけでもけっこう強い。

クラフトワークってミスタに相性いいだけだと思ったなあ

>>350
スタンド（氷の鎧）の内部から侵食しそう。でも絶対零度使われたら防がれるかと思われ

>>352
気づかんかった　orz
とりあえずランク変動してるやつは討論された上でだと思うからウェザは外しとく。
>>349
すまん！なおした。↓

オアシスＡ−→Ｂ＋
マジシャンズレッドＡ−→Ｂ＋
グリーンデイＢ＋→Ａ−
白蛇Ｂ−→Ｃ
ドラゴンズドリームＣ→Ｂ
ハングドマンＤ−→Ｃ＋
サンＤ−→Ｅ−
赤ちゃんＦ＋→Ｅ＋〜Ｄ−セックスピストルズＥ−→Ｄ

追加＆訂正。携帯からだから疲れた　orz
じゃなんか意見あったらお願いします

348だった　osz

>>355
まとめ乙。喪前はえらい！

>>353
あんだけ被弾しててスピードAなのか、
じゃあ精密動作性がないからボコられるってことで。

スピードAってたいしたことない。スピードCの奴にパンチ止められる程度。

>>359
そりゃピンキリだろ。
Ａランクで一番遅い奴ならＣで最速の奴が必死になれば止められるかもしれんし。

つーかむしろスピードＣなのにＡを止めた奴の防御能力がマジ凄い。

グリーンデイのカビは確かに脅威だけど、
真正面からのタイマン勝負ってことになると
カビ使う前にボコボコにされるんじゃないか？
まだグレイトフルデッドのほうが強くね？
それと、クリームはＳでもいいと思う

クリームSは高いだろ。
物使えば姿消してても位置確認できるし、Sクラスの面子より先にスタンドパワー切れるだろうし。

>>359
誰のパンチを誰が止めたのか詳しく

>>363
パープルヘイズの拳をマンインザミラーが止めた。

リンプ・ビズキットってそんな強いかな？あれも探査能力あればすぐに見つけ出せる気が・・・。

>>355
グリーンデイはオアシスと組むとA+2人って思ってるから
今のままのランクで良いと思う
1対１だと肝心のカビの正体に気づけば対策は取りやすいからね
分解はオマケみたいなものだし

>>365
大量の見えない死骸が上下左右関係無しで襲ってくるからな
本体一度殺してもまた死骸になって襲ってくるし
相当良い探査能力が無いと
探査能力が有る位じゃかなり苦戦すると思う
本体の死骸がでしゃばらなきゃエルメェス達はやられてただろうしね

見えない・大量・上下左右無視の3点で充分強い

このスレはいつ来ても熱いな

>>366
でも確かパワーとスピードＡじゃなかった？タイマンでカビの正体に
気付かれたとしてもなかなかやられないかと。あのカビの能力＋基本能力の高さからして
Ａ−でも通用すると思う。相手はかなり動きを制限された状態で戦うことになるわけだし

>>361
グリーンデイより強いかもなぁ‥。短期決戦付けられたら終わりだけど。
二人ともＡ−の力はあるんじゃない？グレイトフルデットもＢ＋→Ａ−に上げても良さそう

パワーというよりカビやウィルスの破壊力がAなんじゃあないだろうか

グリーンデイとグレイトフルデットだったらグリーンデイのほうが近距離での戦闘も強いし、カビは一度範囲に入ると逃れられないから上だと思う。

だから直接対決は状況に寄るっつーのに。
そもそもチョコラータの性格は観察することなんだから、グリーンデイの破壊力Aは
370のいう通りカビの破壊力であって近接戦闘の破壊力じゃない可能性は高い。
（ガチで通用するならわざわざ身体バラして潜む必要もないしな）

>>372
状況厨のせいでスレがさんざん荒れただろ。
召還するような真似すんな。

状況厨っつーか
状況しだいで戦況がいかようにもかわるのが能力バトルなんだし
ステータスが高けりゃ勝つパワーゲームのDB型漫画の
アンチテーゼで荒木はスタンドバトル描き始めたんだし
間違っているのはランキング作っている
ランキング厨の方だと思うが・・

あらゆる局面に対応できるスタンドなんてないからね。一番近いのでせいぜい
GERだと思うし。メイド・イン・ヘヴンですら純粋酸素に破れたんだから。

純粋なスタンド使い＆スタンドの能力でランキングを作るって限定してるんだから間違ってはないだろ。
故に状況とかの要素は入ってこない。

ジョジョの戦闘の主軸に反することをするから荒れるんだよ

>>376
要するにステータスのくらべっこだろ？
でも能力に強い弱いの概念は無いからランキングなんか作れないだろ

強い弱いの概念はないってディオの言葉を思い出そうぜ

　　　　ミ　　 ,,､,､,､,､,､,､,､､ 彡
　　　　 l 　i''" 　　　　　　　i彡
ﾆﾔﾆﾔ. |　」　　 _＼　 _／　|　　　　ﾆﾔﾆﾔ
　　　 ,ｒ-/　　＜･>　< ･>　|　　　　
　　 　l　 　　 　 ﾉ( ､_, )ヽ　|　　 状況次第だし
　　　　ｰ' 　　 ノ､＿_!!＿,.､| 　　
　 　　 ∧ 　　　 ヽニﾆｿ　 l　　　　 そもそもスタンドに強い弱いの概念は無い
　　 ／＼ヽ 　 　　　　　　/　　　　
　／ 　 　 ヽ.　 ｀ー--一' ノ/ヽ　　　
/ 　　　 r‐-‐-‐/⌒ヽ-─'' 　　｀､　　ﾆﾔﾆﾔ
　ヽ､　　|_,|_,|_,h(￣.ﾉヽ　　　　　　ヽ
　ー-ヽノ| ｀~`".｀´ ´"⌒⌒)　　　　ヽ

純粋に本体の能力だけで強弱を決めてみるのも面白いかもしれん。
スタンド能力は考慮せず。

ぶっち切りでディオか
波紋使えるジョセフとかでは？

おもしろくねーよ

グレイトフルデッドだったら、グリーンデイのカビを「老い」で
殺せるんじゃないか？
カビって増殖するけど個々の菌の寿命は短いからいけるんじゃないか？
それにグレイトフルデッドの「直触り」はかなり脅威だろ

>>379
>>262

とりあえず、前の暫定ランクから今までの考察を考慮してまとめてみたぞ。
スレ内現行ランキング 　改訂版　　チャリオッツＣを基準とする

番外：ゴールド・エクスペリエンス・レクイエム　ノトーリアス・B・I・G　チャリオッツ・レクイエム　チープ・トリック　ハイウェイ・トゥ・ヘル

Ｓ　 　ザ・ワールド　キング・クリムゾン　スタープラチナ　メイド・イン・ヘブン

Ａ＋　キラークイーン　クリ―ム　ヘブンズ・ドアー　
Ａ　　 クレイジー・ダイヤモンド　レッド・ホット・チリ・ペッパー　マン・イン・ザ・ミラー　リンプ・ビズキット
Ａ−　ホワイトアルバム　マジシャンズ・レッド　イエローテンパランス　アヌビス神　グリーン・ディ(↑)

Ｂ＋　ボヘミアン・ラプソディー　ザ・グレイトフル・デッド　C-MOON　ウェザー・リポート
Ｂ　　 ゴールド・エクスペリエンス　フー・ファイターズ　ハーヴェスト　メタリカ　オアシス（↓）
Ｂ−　クラフトワーク　ハイウェイ・スター

Ｃ＋　ホウィール・オブ・フォーチュン　ホルス神　ベイビィ・フェイス　ハイエロファントグリーン
Ｃ　　 アンダー・ワールド　 ジャスティス　ハイプリエステス　シルバーチャリオッツ　ドラゴンズ・ドリーム　ホワイトスネイク(↓)
Ｃ−　ダイバー・ダウン　キッス　タワー・オブ・グレー　ストレイ・キャット

Ｄ＋　バッド・カンパニー　パープル・ヘイズ　スティッキィ・フィンガーズ　エアロスミス
Ｄ　　 リトルフィート　ザ・ハンド　ザ・フール　スカイ・ハイ　 ビーチ・ボーイ
Ｄ−　エコーズ（ACT1〜3）　スパイス・ガール　ハングドマン　サン

Ｅ＋　ティナー・サックス　クラッシュ　ラブ・デラックス　ストーンフリー セックス・ピストルズ(↑)
Ｅ　　 グーグー・ドールズ　アクアネックレス　ゲブ神　エニグマ
Ｅ−　マンハッタン・トランスファー　エンペラー　アトゥム神　ジャンピン・ジャック・フラッシュ

Ｆ＋　セト神　ストレングス　ジャッジメント　プラネット・ウェイブス　ムーディー・ブルース　エボニーデビル
　　　 緑色の赤ちゃん　アース・ウインド・アンド・ファイヤー
Ｆ　　 ジェイル・ハウス・ロック　ダークブルームーン　ハーミットパープル　ソフト・マシーン　ヨーヨーマッ
　　　 ブラック・サバス　ストレングス　アトム･ハート･ファザー
Ｆ−　サーフィス　エンプレス　ザ・ロック　オシリス神　バステト女神　デス13　ラバーズ　マリリン・マンソン

G　　 アクトン・ベイビー　スーパーフライ　シンデレラ　ボーイ・II・マン　クヌム神　トト神
　　　 パール・ジャム　サバイバー　トーキング・ヘッド　ローリング・ストーン（ズ）
　　　 バーニング・ダウン・ザ・ハウス　ミスター・プレジデント

全部のスレ読んだ上で良い評価のスタンドは上げ、悪い評価のスタンドは下げた。
変動具合とか、色々と反論、意見宜しく。

乙

>>380

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!

やった！！グリーンデイが昇格だ！！
チョコラータの狂信者として今日ほど嬉しい日は無かったぞ！！

>>386
ストレングスが２つあるよ

ブチャ「ストレングスは2体いた！」

キラー・クィーンってそんなに強いの？ストレイ・キャットに勝てなかったじゃん

このスレで論じてるのは、スタンド＋持主のセットなのか

アイ
マイ
ミー
マイン！

ユー
ユア
ユー
ユアーズ！

>>392
ストレイキャットはキラークイーン能力自体を封じてるからな。
自分の能力無力化してくる相手に勝てないのはある意味しょうがなくないか。

ザ・ハンドvsストレイキャットだったらハンドが勝つだろうしな。

その辺がよくランキングアンチが言う状況次第で強い弱いの部類だね

基本的にこのスレのランキングは勝率の高い順ってことで良いのかな？
相性バッチシでAクラスのスタンドの一つに勝てても
他の弱いスタンドにさえ負けるなら低ランクってことで

ランクごとに基準キャラ設けて（Cならシルバーチャリオッツか）
そいつといい勝負できるなら、同ランク、絶対負けるなら下、絶対勝てるなら上、
勝てるかもなら同ランク＋、負けるかもなら同ランク−とかにすれば？
基準キャラはできれば条件次第で強弱が変わらないヤツが理想だと思う。

皆さんどうも。
なるほど、相性まで考えたらキリ無いもんね。変な事聞いてｽﾏｾﾝ

＞相性バッチシでAクラスのスタンドの一つに勝てても
＞他の弱いスタンドにさえ負けるなら低ランクってことで
全スタンドに当てはまるだろ

＞基準キャラはできれば条件次第で強弱が変わらないヤツが理想だと思う。
いねえって

>>398
まぁ気にするな

ｼｰﾝ

>>401は今世紀最高のスレッドストッパー

とりあえず、近距離パワー型（自動操縦型含む）、
中距離型、遠隔型、で分けて考えれば比較しやすいかもな。

マンハッタン・トランスファーにスタープラチナは苦戦した（夢の中でだけど）
けど、最初からガチンコの殴り合いだったらスタプラの敵じゃないわけで。

マンハッタン vs ピストルズとか、グリーンデイ　vs パープルへイズとか、
考えると面白いな。
ペットショップ vs ホワイトアルバムとか。

正直微妙

ピストルズはマンハッタンの上位互換だから同じランクなのは微妙だな。

軌道修正回数　マンハッタン＜ピストルズ（さらに割ったりもできる）
感知能力　マンハッタン（空気の層が違うと誤認）＜ピストルズ（その場で個々に判断可能）
射程距離　マンハッタン＞ピストルズ（ただ、ミスタがライフル使えば同じになりそう）
スタンド回避能力　マンハッタン（囲むように捕獲されると不可避）＞ピストルズ

ピストルズって暗殺向けなのに主人公チームのせいでガチンコばっかりさせられてて
本来の特性を活かせてない気がする。

他のメンバーと比べても僅差で勝つケースが多いしな・・・。
他のスタンドと違って攻撃手段が拳銃の延長線上なのも厳しいかも。

なんでもいいよもう

>>405
だよな。さすがに低すぎだと思う。5部のバトルをみればわかるが普通にＤクラスの力はあるだろ

>>390
一番新しいランキングコピペしたから、気付かなかった…スマン！
ストレングスのランキングどうする？
今の所Ｆ＋とＦに二つあるんだが…

ピストルズは情報伝達にも使えるze

グレイトフルデッドってホントにスピードEか？
それほど老化してないスティッキィのパンチ（スピードA）をかなりさばいてたし、
老化の方にエネルギー使ってるから本来より遅くなってるみたいな発言もあった。

直じゃないときの老化の速度がEなんじゃない？

確かにそういう解釈のが妥当だな。広範囲攻撃型なのに格闘の心得もある兄貴カコイイ！

ＧＥは、作り出した生物への攻撃はその攻撃者へ返るっていう特性を
利用すればもっと上位にいけると思う。

体中に植物をぐるぐる巻きにしながら戦えばいいんだもんな

ティナーサックスは最強にはなれないが、
こいつと組んだスタンドは最強になれるな

組むと言えばボヘミアン+サバイバーって結構強いかもな
サバイバーで闘争心アップして多少の事で揺るぎない精神を持たせてボヘミアン
ヒーローを吸うヒーローにはそれを倒すヒーローを作るとか

　　　　ミ　　 ,,､,､,､,､,､,､,､､ 彡
　　　　 l 　i''" 　　　　　　　i彡
ﾆﾔﾆﾔ. |　」　　 _＼　 _／　|　　　　ﾆﾔﾆﾔ
　　　 ,ｒ-/　　＜･>　< ･>　|　　　　
　　 　l　 　　 　 ﾉ( ､_, )ヽ　|　　 状況次第だし
　　　　ｰ' 　　 ノ､＿_!!＿,.､| 　　
　 　　 ∧ 　　　 ヽニﾆｿ　 l　　　　 そもそもスタンドに強い弱いの概念は無い
　　 ／＼ヽ 　 　　　　　　/　　　　
　／ 　 　 ヽ.　 ｀ー--一' ノ/ヽ　　　
/ 　　　 r‐-‐-‐/⌒ヽ-─'' 　　｀､　　ﾆﾔﾆﾔ
　ヽ､　　|_,|_,|_,h(￣.ﾉヽ　　　　　　ヽ
　ー-ヽノ| ｀~`".｀´ ´"⌒⌒)　　　　ヽ

個々だけでなく各部総合力で競わせてみた
参考サイトにあるｼﾞｮｼﾞｮｱｺﾞｰｺﾞｰの能力A〜Eを
それぞれ5〜1に当て嵌めて各スタンドの能力値を数値かした（最高25　最低5で

下に転機したのは三部に登場したスタンドの各能力の平均だ
破壊力　　速度　　持続力　　精密動作性　成長性　　　　合計
2.82 2.97 4.27 1.94 2.06 14.06
↓が四部スタンドの平均。
2.81 2.88 4.52.31 3.19 15.62
破壊力、速度、持続力は殆ど変化がないが、精密動作性、成長性はともに四部が上回っている

つぎに合計値のベスト10、一位から10位までの順位は高い順に、
スタープラチナ（25　ザ・ワールド（23　レッド・ホット・チリ・ペッパー（23
キラークイーン（22　クレイジー・ダイヤモンド（21
エコーズＡＣＴ３（20　シルバーﾁｬﾘｵｯﾂ（19　
以下、同点８位が次の5体になる
バッド・カンパニー　サーフィス　ラブ・デラックス　ヘブンズ・ドアー　ボーイ・ツー・マン
総合力の高さが上位入賞のポイントになったが、その中で
ラブ・デラックスは精密動作性Eである事を考慮すると、かなりの健闘ぶりである
平均値が示すとおり、三部スタンドはわずか3体と悲しい結果に終わった

最後にワースト10、まず最低得点9点をマークした最下位が8体いる
トト神　クヌム神　バステト神　ティナーサックス　ザ・ロック
アトム・ハート・ファーザー 　スーパー・フライ　チープ・トリック
持続力がAであるだけで、悲しいかな他すべてEというスタンドたちだ
三部４体、四部4体と、仲良く分かれた。
そして同点9位が、ジャスティスとオシリス神の10点である

成長力で差１ポイントは仕方ないとしても、精密動作性での約0，4ポイントの負けも無視できず
たとえ成長力を抜いて計算しても、四部スタンドがやや上回っていた
そうした場合、ラブデラックスが落ちて、魔術師赤が同点7位に食い込むのがせめてものむくい
続けて5部、6部と入力してやってみる

>>416
特に奇襲タイプや本体叩かれるのが弱点なタイプは激強だな
幻覚の地形利用すれば得意の射程保てるし大抵のスタンドの能力を引き出せそうだ

そしてＮＧワードの便利さを思う今日この頃

GERってもしかして遠隔自動追尾型で倒せないか？
少なくとも本体は無傷のはず

続けて五部を集計した。五部はコミックスを適用
ベイビィフェイスの教育次第という不定なパラメータは平均をとって3とした
キング・クリムゾンはSPWオリジナルを適用、RS、GERにはゼロポイントを適用
ノトーリアスの無限は5とした

さて、五部の平均はこのようになった。
破壊力　スピード　持続力　精密動作性　成長力　　合計
　3.32 　　3.43 　　　4.04 　　　　1.96 　　　　2.5 　　　15.29
四部、三部に比べると、攻撃力、スピードがともに上回っている
合計値では四部に次いで2位という結果

つぎにベスト10
スタープラチナ（25　ザ・ワールド（23　レッド・ホット・チリ・ペッパー（23
キラークイーン（22　クレイジー・ダイヤモンド（21　ノートリアスB・I・G（21
ビーチ・ボーイ（20　ベイビィフェイス子（20　クラッシュ（20　エコーズＡＣＴ３（20
チャリオッツが11位に落ちたことにより、三部スタンドはついに二体となった
三部のランキングで同点四位のマジシャンズレッド、アヌビスはベスト22で漸く顔を出す
キング・クリムゾンは40位という結果に終わった。
かたや、その娘スパイスガールは、グリーン・ディ、オアシス、チャリオッツと肩を並べて
同点11位にいるのだから、いかに能力値ランキングとはいえ無残である

換算できる数値のみで各部を比べてはみたが、
五部スタンドは三部、四部に比べてパワー、スピードで優り
四部スタンドは三部、五部に比べて成長性、精密動作性で優る
四部五部を見ると各部の特徴が数値にも現れているんだが、
三部はなんもない

>421
多分永遠に追尾し続ける存在になると思う

>>423
まず問題点として
・自動追尾型の追尾は「意思」なのか「能力」なのか
・永久に追尾するとしたら何を対象にするのか
ってのが挙がると思う

本体が追尾されて殺され続けるんじゃない？

追尾しはじめた、と思ったらキングクリムゾンみたいに過程を
逆回転して初めから・・・とか。

スティッキィ・フィンガーズの評価低いな
基本パラは高めだし能力的にも応用がかなり利いていいと思うのだが
よく使われる方法としてはジッパーで空間作ってそこに隠れられる
他にも腕分解リーチ伸ばしできるし、一発でも有効打あたれば
ジッパーバラバラで相手を無力化できるしもっと上かと思うんだけどね
Ｃのほとんどの香具師といい勝負できると思う

本体がゾンビ状態ならカビやらにも強いが、それはアリ？＞ブチャラティ
老化も防げるかもしんない。体温ないから、少なくとも進行は遅いハズ。
つまり防御力が上がっている……のか？
あと、地面掘りが使えるか。
反則気味な気もするが。

真の主役だもん
本体の成長性はジョルノを上回る

単純にパワーとスピードだけの勝負したら、クレイジーダイヤモンドってスタプラといい勝負しそうじゃね？
スピードは、アンジェロのところを見てみると恐らくスタプラより速い
スタプラが攻撃しなかったのは、スタプラの攻撃では瞬殺するのが難しいと感じたからだろう
まあ、子供の命がかかっていたし慎重にはなっていたかもしれんが(何で時を止めなかったんだろうなんて野暮な考えはするもんじゃないぜ)
あと、承太郎いわく｢すさまじいスピード｣らしいしね
それに、バットカンパニーの一斉射撃全て弾いてたし
ミニチュアサイズとはいえ、本物のライフルと同じスピードの弾を全て弾くんだから相当のスピードだろう
パワーは、ある方だと思う
スタプラのガード弾くぐらいだし
しかし、場所が町だから決定的なシーンがないのが残念
精密さは、不意打ちみたいな感じで受けた銃の弾を掴むくらいだからなかなかあると思う
実際、自分の傷を直せるのならかなりタフネスで強力なスタンドになれたのに

アゲアゲ

スタプラの方がクレイジーダイヤモンドより速いよ。
仗助本人が認めてる。

>>430
それ逆だろ、破壊力がクレイジーDのほうが上だよ
スピードはスタープラチナのほうが上っぽいけど条太郎が認めるぐらいだからかなりのもんだと思う

光速を超えたとき時間が止まるって設定だからスタプラのがスピード上でしょ

それは能力を使ったときの話だろ。
今は基本性能の話じゃないのか？

条太郎はDIO闘うまで殴り一本で闘ってきたろ
それに比べてて仗助は最初から治す力を使ってる
単純に殴ることに専念していた条太郎のほうが経験は優ってるはずだ
修行すればスタンドも強くなるのはポルナレフを身体で証明した
若い仗助に負けたら、条太郎は先輩としての立場がないよ

ないよと言われましても……

クレイジーダイヤモンドの回復は触れただけでも作用するんだから
実質相手の防御力無視してるんじゃないか？
シアーハートアタックも「治されるのを防げなかった」わけだしな。

>>437
おれがいいたいのは、両者のパワーとスピードが拮抗してるなら
条太郎のｽﾀﾌﾟﾗが経験で一歩リードだろってこと
そりゃ仗助も結構な経験値を稼いだと思うよ
だけどそれは治す力を組み入れてのことなんだから、
能力を使わないタイマンなら、殴り一本のｽﾀﾌﾟﾗの経験のほうが優るはずだろってこと

正直、本気で能力使わずに殴りあいしたらスタプラが勝つと思うが、それは経験値の差っていうより「承太郎だから」って気がする。

そーいや、アヌビス神ってどういう基準であの強さにいるんだ？
スタンド能力はすごいけど、それ発動させるまでがネックだと思うんだが。
極端な話、鞘に収まった状態のアヌビス神見つけて、かつネタバレ状態ならタライに水張って沈めときゃいいと思うのね。
鞘に勝手に納まった風な描写はあるが、川に沈んだ時は結局無力だったし。
まあ、どんな状況においてもまず使い手ありきなわけだ。
そのへん、どう判断してる？
ピストルズが銃＋スタンド前提なように、アヌビス神も人＋スタンド前提でいいのか？

過去に討論が成されているのなら、そのへん適当に教えてくれると助かる。

>>430だが、確かにシラフの丈助では承太郎のスタプラにはかなわないかもしれないが完全にぷっつんした状態ではスタプラを上回りはしないだろうか？
承太郎が、基本スペックが自分より高いザ・ワールドに勝ったように、完全にぷっつんした状態ならどうかということ
スタンドは、怒りによって性能が上がることはポルナレフで証明されてるし
ただ、それを言うとスタプラもその状態になったらどうするのかという問題もあがってくるけど
四部以降の承太郎に限定すれば、それはないと思える
というのも、承太郎は大人の男になっており感情の起伏が少なくクールな男になっていて、高校の時みたいに完全にぷっつんする事が出来なくなっているみたい
それを証明するのが、六部でのぷっち神父戦で
愛娘を殺されそうになったにも関わらず、承太郎は少しは動揺してはいたが冷静にジョーリンを助け、負けている
昔の承太郎だったら、すでに怒り狂っていてもおかしくはなかったはずなのに
時が承太郎をもっと冷静な男に変えた
その代わり、判断力は上がったみたいだけど
でも、近距離パワー型のスタプラにはあんまり必要ないと思う
むしろ、冷静差がアップしてスタプラは弱体したとしか思えない
これらの理由を元に、四部以降の承太郎のスタプラなら越えられると思うんだけど

スタンドの能力は考慮せず精神力、肉体性能、頭の良さなんかで見たら
スタンド使いとして上位に来るのは誰だろうな

時止め論争→ワールド対キンクリ論争→最強スタンド論争→ディオが投げたナイフ論争
→ラッシュ時のセリフ論争→歴代ベスト戦論争→ジョジョ矛盾論争

とりあえず、DIOとジョセフが上位に来るんじゃね？
判断力が並外れてて普通に喧嘩に強い承太郎も。
露伴の手の動きは近距離パワー型並のスピードだし、ケンゾー爺の拳法も強い。
ダービー兄なんかは、賭け事だけならスタンド無くてもほぼ最強だろう。
肺活量なら、ダークブルームーンの本体は超人的。
鉄塔内限定なら、スーパーフライの本体も相当強そう。待ち専門になるが。
後は体格差以外では大差ないんじゃないかな。

>>436
頭大丈夫か？

＞精神力、肉体性能、頭の良さ

プロシュート兄貴は相当上じゃないか？
列車の車輪に巻き込まれ重傷を負いつつも、絶妙なタイミングで老化パワーを全開。
並みの精神力じゃ不可能な所業。

木村健吾

ＤＢ理論でゆけば後から出てくる敵キャラの方が強い。
ゆえに三部敵キャラは４〜６部以降の敵キャラより弱い。

近距離パワー型（射程2ｍ前後）のスタンドはサーフィスに勝てない気がするんだが、どうなんだ？

>>449
>>252嫁

近距離パワー型でも、周りに構わなかったら、サーフィスの術中から抜ける術は結構ある。
例：間田vs仗助
床をブチ抜いて下階に逃れる
スタンドを使って仗助を180度回転させた後、一旦逃げる。
ロッカーをベリベリ剥がして思いっきり投げつける。

正直単体じゃスタンド使い同士戦いには向かないと思う…
皇帝とタッグでも組むのが良い

でもお互いの能力を知った上で戦うからサーフィスには普通引っかからんと思う。

セックスピストルズのランク低すぎだろ

>>452
そうなの？
それってハメ系スタンドに不利すぎないか？

ハメ系は汎用性が低いから、能力バレテテモばれて無くても、【総合力】評価だとランク低くて当然。

>>452そういう規定はないぞ。

正しいスタンドじゃあないかもしれないけど
オエコモバの能力ってメチャクチャ強いと思った

近接パワー型の面々はマジシャンズレッドと戦う場合、炎をどうやって防ぐんだ？

マジシャンズ・レッドより上のランクの近距離パワー型ってクレイジー・ダイヤモンドとレッドチリか？
レッドチリは移動速いから回避できるし、クレイジーＤは地面ドラドラで壁かな。
まあ、魔術師の赤＞クレイジーＤだろうが。

炎は防御難しいから、回避するしか無いなー。
吐かれる前に上手く攻撃するのが一番良い方法だけど。
シルバーチャリオッツみたいな芸当ができれば別だけど。

鉄も溶かすくらいの炎じゃクレイジーDどうしようもうないな・・・

炎はどうしようもないが、仗助なら何とかしてくれる！
と思う。
でも、鉄をも溶かす炎ってヨクヨク考えたらやば過ぎだよな。
ちょこっとかすっただけでも、人間の指先なんて蒸発するぞ。
アブサン一人でもDIOの手下共殆ど焼き倒せそうだよ。

>>448
51〜54巻らへんのカバー一枚めくったとこ読め

ちなみにアヴの自己申告に寄れば、スタプラの投げた鉄骨を『蒸発』させられるらしいな。

ウェザーは合体するカエルを何処かから竜巻で運んできたって言うのか？
まず合体するカエルってのが地球上に存在しない罠。
もし仮に竜巻で運んできたとしても、それなら射程距離がほぼ無限大ってことにならねぇ？

堀江AAのせいでスレがさんざん荒れただろ。
召還するような真似すんな。

>>458
レッチリでも通常状態なら避け切れんだろ。街中での戦闘なら電力大量消費でいけるかもしれんが。

>>464
合体するカエルなんていたっけ？　あの毒ガエルとはまた別の奴？

電線伝って紙一重で逃げる。
そもそもレッチリはコンセントとかがある所じゃないと戦わないから、避けるだけなら簡単だと思うぞ。
vs仗助を忘れたか？
まぁ、近距離での戦いだと、炎を吐かれたら本体がやばいな。
遠距離なら、電気の供給源がある限りレッチリは相当手強い

>>468
マジシャンズレッド戦だとコンセントや電線焼かれたら困ると思うんだが・・・


つうか場合によっては赤錆び状になって朽ち果てるな

おまいら
魔少年BTエピソードで
一番おもろいor印象に残ってるのは
どれですか

>>470
すれ違いにも程があるぜ

全漫画最強『学生』議論スレ→ジョジョの奇妙な冒険テンプレ作成スレ
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1122241123/

乗っ取りが完了したようなので報告。まあこっちにはあんま関係無いかも知れんが。

チャリオッツがCの基準で、ランキング全体の基準でもある、ということだけど、
他のクラスでも、おおよそ移動の見込みがなく、できればメジャーなスタンドをひとつ選んで基準にしたいところ。
以下私案
S ザ・ワールド
A クレイジー・ダイヤモンド
B ゴールド・エクスペリエンス
C シルバー・チャリオッツ
D ザ・フール
E ？
F ハーミット・パープル
G ミスター・プレジデント

>>473

Ｅ　アクアネックレス　ゲブ神

これのどっちかかな。一長一短がはっきりしてるグループ。

Ａの連中は皆優秀すぎて一部を除きどれも大差ないように思える。
例えばホワイトアルバム　マジシャンズ・レッド　イエローテンパランスとキラークイーン　クリ―ム　ヘブンズ・ドアーは２つ離れてるが
ホウィール・オブ・フォーチュンとシルバーチャリオッツの差より小さく感じる。

ホワイトアルバムは防御能力だけならＡ＋に値すると思う、防御=攻撃にも一応はなるしね
でも、思ったんだがスティッキーFが至近距離まできたら、あの装甲はジッパーで簡単に開かれるよな

>>476
ホワイトアルバムのジェントリーｒｙは持続力が無いらしいからなー
そこが少しマイナスポイントになってるんだろ
ブチャ相手でも殴られないと能力が発動しないから
殴られた瞬間冷却すれば充分対処できるんじゃない？

パール・ジャムは非戦闘用だけど、
中毒とか神経かく乱とかできそうだよな

>>473
Gはサバイバーの方がいいかも
DIO公認の最弱スタンドだし

他は賛成、フールよりハンドのが好きだけどそこら辺は個人の趣味だからね

http://up.nm78.com/data/up122110.jpg

このスカタンッ！

それにしても
最初の主人公スタンドのスタプラがSランクから始まって
４部クレイジー・DがAランク
５部G・エクスペリエンスがBランク
６部ストーン・フリーにいたってはEランクってのに荒木はスゲーと感じた
普通の漫画なら３＜４＜５＜６と強くなってくのにその逆
ストーンフリーに至ってはどうやって使うんだよとすら思ったほど（それでもあれだけ戦えたのはすごい）
それに対しボスキャラは全員ランキングのトップクラス
こういったパワーバランスにしながら面白くってなかなかできそうにないよなー
今そこらにあふれかえてる能力バトル描きはも一度ジョジョ読み直して欲しいな

多分杜王町のスタンド使いは水族館のスタンド使いにみんな負ける

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水族館 スタンド使い の検索結果のうち 日本語のページ 約 312 件中 1 - 50 件目 (0.69 秒)
http://www.google.co.jp/search?num=50&hl=ja&lr=lang_ja&q=%E6%B0%B4%E6%97%8F%E9%A4%A8%20%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%83%B3%E3%83%89%E4%BD%BF%E3%81%84

現行のランキングより、4部と6部のスタンド使いを数えてみた。
4部スタンド使い　　　　　　　　　　　　　　　　　 合計26人
S:1人 A+:2人 A：2人 B:1人 B-:1人　　　　　　 合計7人
C-:1人 D+:1人 D:2人 D-:1人　　　　　　　　　　合計5人
E+;1人 E:2人 F+:1人 F:2人 F-:2人 G:5人　　　合計13人
番外:1人　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　合計1人

6部スタンド使い　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　合計23人
S:2人 A:1人 B+:3人 B:1人　　　　　　　　　　　　　　　　　　　合計7人
C:3人 C-:2人　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 合計5人
E+:1人 E:1人 E-:2人 F+:2人 F:2人 F-:1人 G:1人　　　　　　合計10人
番外:1人　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　合計1人

見事なぐらい、強さの割合が一致したな。
4部の方が日常的な分、脇役的なスタンド使いが多いようだ。

乙

>>483
水族館？六部のこと逝ってるの？
ちょっと前に統計で六部より五部のスタンド使いのほうが平均で上と出てたけど

>>484
…おまえ「水族館」知らねーのか？
「水族館」知らねーやつがよおー このスレにいたのかよォー
グレート！
本当かよ 信じられねーやつだぜ…

グ　・　レ　イ　ツ　ォ　〜　！　！　

>>483
状助とサンダー・マックイイーンが戦って（？）もそうだと言えるのかね？

>>483は凄みのことを言ってるんだと思うんだが
「スタンド」じゃなくて「スタンド使い」って言ってるし

確かに6部と比べて4部の連中はハングリー精神が足りないよな
4部は吉良も含めて多くが何かを守る為に闘っているが
6部は持たざる者が遠くにある物を手に入れるために闘っている

どちらがいいとか悪いとかじゃなく、そういう物語だということだ

リンプ・ビズキットはマジでこえーな

でも、仗助達も黄金の精神持ってるらしいし、
6部の敵の連中と戦っても凄みを発揮すると思う。
仗助や承太郎は何時もどおりのバトルをするだろうし。
特に、康一あたりが無駄に髪の毛逆立てそうだ。

6部の連中ってハイウェイスター1人に殆ど負けそうだけどな

ハイウェイスター自身が無敵だからな。
３部、４部、５部、６部の何れでも長距離バトルならハイウェイスターの独壇場だろう。

ノトーリアスＢ・Ｉ・Ｇ、キラークイーン、ヘブンズドアー、ハンド、クリーム辺りの問答無用系じゃないと直接攻撃はキツイ。

常時60kmの速度は魅力だ

ウェストウッド看守はＤＩＳＣ入れられてから訓練する間があったら（スタンドのことを
よく知ってたら）戦法変わってただろうか
サバイバー補正かかってたとはいえあの方法では自分のダメージ大杉
いずれにせよ使いにくい能力だが破壊力だけはトップクラス

そういやハウス・ジェイル・ロックってスタンド使いの記憶を３つまでに限定してしまって
事実上無敵状態になってたけど
遠隔自動操縦のスタンド使い相手だったらどうなるんだろう？
スタンド使い自身は３つまでしか記憶出来ないがスタンド自体は勝手に攻撃してくるし

>>499
少なくとも重ちーには効果無さそうだな
元々記憶力無いからｗ

ハイウェイ・スターってまともに相手して敵う相手じゃないな。
遠距離自動操作型作動させて逃げ回るかボヘラプクラスの能力でやっぱり逃げ回るか・・・。
本体叩けたのが奇跡に思えてきた

本体を探し出せたのが凄いよな。

　　　　ミ　　 ,,､,､,､,､,､,､,､､ 彡
　　　　 l 　i''" 　　　　　　　i彡
ﾆﾔﾆﾔ. |　」　　 _＼　 _／　|　　　　ﾆﾔﾆﾔ
　　　 ,ｒ-/　　＜･>　< ･>　|　　　　
　　 　l　 　　 　 ﾉ( ､_, )ヽ　|　　 状況次第だし
　　　　ｰ' 　　 ノ､＿_!!＿,.､| 　　
　 　　 ∧ 　　　 ヽニﾆｿ　 l　　　　 そもそもスタンドに強い弱いの概念は無い
　　 ／＼ヽ 　 　　　　　　/　　　　
　／ 　 　 ヽ.　 ｀ー--一' ノ/ヽ　　　
/ 　　　 r‐-‐-‐/⌒ヽ-─'' 　　｀､　　ﾆﾔﾆﾔ
　ヽ､　　|_,|_,|_,h(￣.ﾉヽ　　　　　　ヽ
　ー-ヽノ| ｀~`".｀´ ´"⌒⌒)　　　　ヽ

>>502
状助戦での一番の敗因はニュースに載る程の怪我人だったからと言っても過言じゃないな・・・


でもそんな状況だったからこそあのハイウェイ・スターは生まれてきたんだよなぁ・・・

シルバー・チャリ乙！

ハイウェイスターって遠距離自動操縦では最強？

>>506
ベイビィ・フェイスとどっちかが最強候補だと思う

>>506
そのキーワードは良くない
ここは「最適」という事でどうだろうか

>>508
スタローンと（ｒｙ

遠距離操作で最適最適ィィ！

>>507
とりあえずまともにぶつかったらベイビィ・フェイスに勝ち目はないような気が・・・

本体はとにかく逃げろ！

ハイウェイスターやベイビィフェイスとかの遠隔自動操縦は射程距離も半端じゃないよな。
その分、近距離での戦いには弱いけど。
>>511
ベイビィフェイスの物質変換技で勝てそうな気がする。
弱点無しってだけで無敵って訳じゃなさそうだし
（ｷﾗｰｸｰﾝの爆破とかの特殊能力は効くと思う）

>>513
いや、俺もそれは考えたのだが・・・ハイウェイスターの足跡モードを思い出して考えを改めたんだよ
アレは例え1体でも良いから当たれば結構相手の動きを封じ込めることが出来るし、しかもベイビィ・フェイスの物質変換って
描写から察するに同時に一体くらいしか攻撃出来そうにないし・・・物量戦でベイビィ・フェイスはほぼ確実に敗北しそうだ
（自らを石ころとかに変形させて隠れても無効はニオイで追ってくるし・・・・）

・・・と、ここまで書いて気付いたんだがこの状況には２つ程問題点があるな
１：ベイビィ・フェイスに養分はあるのか？
２：足跡モードのハイウェイスターとベイビィ・フェイスがぶつかる事ってあるのか？
　　（ニオイで追跡するハイウェイスターはともかくベイビィ・フェイスは遺伝子で追ってくるからスタンドであるハイウェイスターを追いそうにない
　　　もし、噴上裕也が迎撃に使ったとするならあり得なくはないけど、それだとベイビィ・フェイスに有利すぎる状況のような気もするし）

確かに。
ベイビィフェイスってスタンドの追跡はできないよなぁー。
近距離型だったらバトルも有り得るけど、同じ遠隔自動操縦じゃスレ違いしそうだな。
となると、先に本体発見した物勝ちとなり、勝負は運次第って事になる。

仮に、迎撃の場合は。
噴上がﾍﾞｲﾋﾞｨﾌｪｲｽからスタンドで自衛の場合も逆の場合も、両方同じくらい不利だと思うぞ。

>>515
ベイビィ・フェイスの方は子供つくるのに時間が掛かりすぎるから迎撃出来ないんじゃないか？

　　　　ミ　　 ,,､,､,､,､,､,､,､､ 彡
　　　　 l 　i''" 　　　　　　　i彡
ﾆﾔﾆﾔ. |　」　　 _＼　 _／　|　　　　ﾆﾔﾆﾔ
　　　 ,ｒ-/　　＜･>　< ･>　|　　　　
　　 　l　 　　 　 ﾉ( ､_, )ヽ　|　　 状況次第だし
　　　　ｰ' 　　 ノ､＿_!!＿,.､| 　　
　 　　 ∧ 　　　 ヽニﾆｿ　 l　　　　 そもそもスタンドに強い弱いの概念は無い
　　 ／＼ヽ 　 　　　　　　/　　　　
　／ 　 　 ヽ.　 ｀ー--一' ノ/ヽ　　　
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　ヽ､　　|_,|_,|_,h(￣.ﾉヽ　　　　　　ヽ
　ー-ヽノ| ｀~`".｀´ ´"⌒⌒)　　　　ヽ

>>517
拝啓

　　　空気読め

>>498
本人も言ってたが看守なんだからあのやり方が向いてるだろ
見た目パワーありそうだからスタンドでおさえるとかはありかもしれんが

ハイウェイスターはスタンド追えるのかな
実体化してれば臭いとかつくもんなんだろうか

バイクで燃えますもん
匂いくらい付くでしょう

物体→スタンドへの干渉可能って弱点じゃね？

弱点だが、別にベイビィフェイスやられたところでメローネに影響ないからなぁ

メローネはパッショーネ特権で噴上の血液入手して本体追えるかも。
まあ匂い覚えられたら逃げるしかないって実は下手なラスボススタンドより性質悪い？
ノトーリアス・B・I・Gみたいな

メローネってジョルノじゃないと本体倒すの不可能か。
ハイウェイスターはハンドやラットの攻撃ならさすがにダメージ食らうだろう。

後は神父がしらみつぶしかグリーン・ディ、ボヘミアン・ラプソディ、ヘビー・ウェザーみたいな広範囲攻撃に巻き込まれるのに期待するか・・・だな

難攻不落度
ということならメローネはトップクラスか。マヌケなイメージが強いけど。

間抜けっていうより変態だな。
実はジョジョ初めて読んだのが5部のベイビィ・フェイス作成の回で
「何だこの漫画は！こんなの読んでるの親に見られたらヤバイ！」
って思ったことがあったりｗ

本体叩くのは難しいけどそれは遠隔自動操縦型は全部そうだしね・・・

遠隔自動操縦でも、スリーフリーズがかかれば本体の身体も重くなるんだっけ？

そういわれればなんか変だな
なんでact3だけは本体にダメージ与えられるんだろうか

いや、シアーハートアタックは自動操縦だけど右手だけに「ダメージがある」
ブラックサバスについては康一の憶測に過ぎない。

シアーハートアタックは右手にダメージがあるんじゃなくて、右手が重くなって地面にぶつかった
せいで出血し、それがシアーハートアタックにも反映されただけだと思う。

最強はチープトリックだと思ってる俺ガイル

振り向いてはいけない場所で以外倒せねーし

　　　〃∩ ∧＿∧
　　　⊂⌒（ 　・ω・）　　はいはい、つよいつよい
　　　　 ｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ
　　　　　　　 ⌒ ⌒

なんだこいつ
そんな糞レスする暇があるなんていいな

貫通でしかも範囲が広いビーチボーイはかなり強い。

視覚あればな

ビーチボーイってあの竿がスタンドなの？
たとえばスタプラがあの竿を持てばﾒﾁｬｸﾁｬ強い気がする

マジシャンズ・レッドを上げるって話しは立ち消え？

http://ex11.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1122891743/

>>533
向かいあって
ザ・ハンドで背中をさすればおｋ

>>541
チープトリックへのダメージって返ってくるんじゃなかったっけ？

チートリは乙に背中見せるなと囁いてたそうだが
そんなことしなかったらめちゃくちゃ人が死んでたな。

チープの目的は無差別大量殺人じゃないからな
そんなことになったら露伴にたどり着けなくなる

連続変死事件が起きたらとりあえず承太郎たちは調べに来るだろ。
しかし成す術なし。

ほんとチープなスタンドだよな

>>542
あれって無理矢理剥がそうとすると背中ごと剥がれるだけじゃなかったか？
もしそうだとするとチープの手だけ残して削れば大丈夫そう
しかし背中にチープの手が残る罠ｗ

アンダーワールドってどの程度まで出来るんだ？
例えば承太郎が時を止めた記録を掘り起こせば止まった時の中をヴェルサスも動けるのか？

>>548
アンダーワールドでうっかり止まった時を掘り起こし２度と動けなくなったヴェルサス

地面に時が止まってる間の記憶なんてないだろ

↑正しい

ネタにマジレスすんなよｗ

ジョシュバーネットがいるなw

誤爆ｽﾏｿ

>>553,554
ﾜﾛｽ。どこの誤爆か気になる

生身でカーズが最強じゃね？
逆にカーズを倒せるスタンド使いを教えてほしい。

>>556
ハンド、ガオン、天国、レクイエムズetc.

そしてスレ違い

>>557
ハンドとガオンって同じだよな。
クリームとガオンだな。

>>557
ごめんなさいスタンド使いじゃなかった。

何の話？

>>556
スタンド「使い」限定で可能性があるなら
DIO、ジョセフってトコか？

DIOは無理だろ・・・・・・
食われるぞ体全体で

>>562
スタンドでぼこれば問題ない

というかカーズは見えないし触れない

今度の最強厨はカーズﾏﾝｾｰか

最強論争にカーズを加える場合は
究極カーズか否かで変わる
またカーズはスタンドを身につける事が出来るかどうかでループするし
取り敢えずスタンドを使えないノーマルカーズで検討するべきだと思うがどうか

というかスタンドはウィルスによる突然変異だから
究極の進化には値せんと思うのだが

っつーか、スレ違いじゃけん。
究極カーズとかワムゥとか入れるのは止めようぜ

究極カーズはスタンドを見ることが出来れば、下手すりゃ加速し始めの天国＋プッチにも勝てるんじゃね？
まったくスタンドを視認できないとなると強力なスタンド相手だと苦しい。

いや、こんなつもりじゃなかった。すまない話を戻してくれ。

時止め未覚醒のスター･プラチナはどれくらいだろう？
とりあえずクリームを倒す方法が思い浮かばないのだけど。
（時止めができれば顔を出した瞬間時止めオラオラで終了）

時止め無しだと結局はチャリオッツみたいな戦法、展開になるだろなー
ただスタプラは馬力あるから捕まえさえ出来ればクリームからヴァニラ引きずり出せそうだ
あと敵を確認するためにヴァニラが顔を出した時そこを狙って投石とか（スタプラの視力と精密性なら可能かと）

時止めなかったらＢランクじゃない？つかチリッパーとＣＤランク高須ぎじゃない？

あれが高いそれが低い
いい加減にしろ

>>573
ここはあれが高いそれが低いと議論するスレです

>>573
高い低いがないとスタンドが発動しないし。

>>573
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

レッチリは遠隔操作で近距離パワー型以上の力とスピード出せるから今のランクで問題ないと思う。

>>577
レッチリはもっと上だろ

チリッパーっていう略仕方にﾜﾛﾀ

なんかスタプラって、
「（前略）『最もシンプルな』スタンド（後略）」
「王には王の、料理人には料理人の（後略）
「（全部略）」
「（前略）だが、手に負えない」

とか言われそうなほど、時を止める以外には特殊能力ないんだよな。
いや、接近戦のためのスペックは恐ろしく高いんだけど。

シンプルすぎるスタンドは能力の拡大解釈ができないからね。
CDの「直す」の異常な拡大解釈が羨ましい。

作者が「状況しだいでうんぬん」と言ってるのに
ランク付けする貴方達の方が羨ましい。

>>582
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

m9(^Д^)m9ﾌﾟｷﾞｬｰ
何となく書いてみたかっただけ…

承太郎は本体の知力と判断力＋スタンドのスペック（＋おまけ）のみ
ってのが強みでもあるよな。
能力が無いって事でそれに伴う弱点も無いしな。（その代わりに能力無し自体が辛いんだが）
キラークイーンだと爆弾を封じられれば、その分格闘が弱いせいで大ピンチ。
露伴みたいに極端な能力は、万が一発動しなかったらジエンド。

しかし、本当に殴るだけだったら一番「アツイ」スタンドだったのになー

>>584
J・ガイルのだんな！！

ひっひっ左手が右手ガボボガボガボー

スターフィンガーを忘れるな

ハンドでオテンテン削っちまったのか？

無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄
無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄
無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄
無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄
無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄
無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄
無駄無駄ぁ！URYYYYYYYYYYYYYYYYY---------AAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA！

>>589
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

ＳＢＲのスタンドも今後考えていくのかな？

ヤッッッッ・・ダ・・・・・ぶ、バァァァーーーーーーッッ！！！

そういや、ランキングにはあえて載せられなかったけど。
水を熱湯にするスタンドを欄外に入れてやって欲しいな。
性能とか全く分からないから欄外で

スタプラの特殊能力の一つに空を飛べるというのがある。
ラストバトルのなんとなくふわりもそうだが、DIOから逃げてる途中で
地面を殴って空を飛ぶというシーンがあった。
やろうと思えばいくらでも拡大解釈可能な希ガス。

そういえばジョセフも、や花京淫もターザンをやることで空を飛べたな。
パワーが弱いのによく体重を支えられたもんだ。

I can fly!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

自分の体重支えれればあとはぶら下がるだけだからな
あとエメラルドはともかく
ハーミットはチュミミーン腕から引きちぎったりできるからそこそこに丈夫
ただツタを動かすパワーが弱いだけなんだろ
それを引きちぎったDIOは一応吸血鬼だし

まぁ露伴と賢はジャンケンごときで空飛んだけどな。

CDがチャリオッツに勝つ光景を思い浮かべることが出来ない俺を救ってくれ

>>598
近距離のタイマンならスピードが上で鎧外した分身も使えるチャリオッツのが強いので間違いではない。

おっとスマンCDが勝てる方法を求めてたのか・・・

予め相手に血を付着させておいて遠距離から地道に追尾弾とか。セコイ上にかっこよくねぇな＿|￣|○

仗助がポルポルにナンパの秘訣を教えて貰って光景が浮かんだ

チャリオッツは重いものを引きずるのが苦手らしいから、斬られないように剣と腕を覆う形で
コンクリートとかに閉じ込めてみたら？　瓶でアクアネックレスを捕まえた要領で、コンクリートを
砕きながら殴りつけてすぐさま直す、みたいな感じで。

>>593
人間の体液もありなら触れるだけで倒せる結構強力な能力だと以前考察されてたような

なんだかんだ言って全てを無効化できるゴールドエクスペリエンスレクイエムが最強

ここは最強スタンドを決めるスレだから、レクイエムは対象外だろ。

というかカーズにスタンドが効くのか

>>602
アクアとは違って、実体化してないから無理かと。
まあでも、ドラム缶とかぶっ壊して治すとかなら有りか。

>>603
結局本体攻撃になっちゃうんだよな・・・。
スタンドのガードがあるから、ウィジョンのあるスタンド相手には厳しいし。
Ｄくらいか？

ザ・サンって強いよな。
地上と空という位置関係であれだけ強いんなら、相手にの近くにスタンドを移動させたら
かなりつおいと思うんだけど。

多分サンの熱は本体にもダメージが有ると思う
だからエアコンのきいた場所で本体が隠れてたから
あのパワーと射程距離で地面に降ろせば本体も只じゃすまないと思う

サンは使いにくいな。市街戦をする場合はチョコみたいに無差別攻撃になってしまう。
一撃必殺級の威力があるビームもただの乱射みたいだし。もはや空爆だ。

ブチャのジパで地面に潜ってサン発動が最強。でも地面も暑くなるか。

酸素ボンベが必要だ

ホワイトアルバムがあるじゃないか。マジシャンズレッドの鉄をも溶かす炎とかなら無理だろうけど、
サンで気温を上げられたくらいなら、絶対零度近くまで温度を下げれるんだから耐えれるだろ。

>>610
ポルナレフ曰く、「サン」のレーザーはかなり正確な射撃。
精密性とスピードが命のチャリオッツを扱うポルナレフが言うんだから、間違いない。

本体が隠れるだけで、有利に戦えるスタンドだ。
チョコさんみたいに周りを構わずに敵のみ狙えばそこそこ強い。

サンの本体がエアコン完備の車に乗ってたのは戦闘場所が
元々砂漠だからじゃないのか？

だね

周囲の気温が７０度まで上ってるのに
本体だけ無事だとは思えないんだけど・・・

↓堀江AA厨が華麗なる一言！

.-─────┐　　 　　　　　 ＿＿＿､､､
.‐────┐│　　　　 ,,-―''':::::::::::::::ヽヾヽ':::::/､　　 　　 .. 　
スタンドに││　　　／::::::::::::::::::::::::::::::i l | l i:::::::ミ.　 　　 .　　
　 　 　 　 　││　　 /:::::::::,,,-‐,／i/`'''￣￣￣ ｀i::;|..　 　　 　　
.＿＿＿＿__」..│ 　 /:::::::::=ｿ　　 /　ヽ､ ／　　　,,|/.　 　　 　　
/f ）,fヽ,-､　┌┘ 　|　三　i　<ニ`-, ノ　/､-ﾆニ' 」'） ！！　 .　　│
　 i'/　/^~i f-i　 　　|三　彡　t￣ ｡` ｿ ﾊ_ﾞ'､￣｡,ﾌ | ）. 　　　　　　　
,,,　　　　 l'ノ　j　 　 ﾉ::i⌒ヽ;;|　 ￣￣　/ _ヽ､￣ 　ﾞi　）
　 ` '' -　　／　　　 ﾉ::|　ヽミ 　　`＿,(＿　　i＼_　 `i ヽ､　∧ ∧ ∧ ∧
　　　　　／／／　　|:::|　( ミ 　 /　＿＿ニ'＿＿｀i　|　　Ｙ　 Ｙ　Ｙ　Ｙ　Ｙ
　　　,-"　 　 　　 　,|:::ヽ　 ミ 　　/-───―-`l 　|　　／／　 　　 |　　　　
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　/ﾞｰ､,-―'''ＸＸＸＸ `''l::,/|　　　　ｰ- ､＿＿￣＿,,-"､＿,-''XXXXX |

↑
あははｗ

話変えるけど
キッスのＣ−が納得いかない
ｴｱﾛｽﾐｽやスティッキィ・Fよりは弱いと思うんだが？

CのチャリオッツとAの面々との対決を考えてみる

ｖｓCD
→武器持ってる&スピードも速いので多分チャリオッツ勝利
ｖｓレッチリ
→CD戦と同じ戦法で来るのなら全方位残像で警戒できるので多分チャリオッツ勝利？
ｖｓマンミラ
→…無理（ぇ
ｖｓリンプ
→…無理orz
どうだろう、チャリオッツ上げるかCDとかを下げるかした方が良いんじゃないか

　　　　　　　 ／　 ,/　／　／ 　 _,..-''
　　 　 　 ／ / ／／/　 〃　,r'',.-'" ／／ 　 　 ／
　　,.ｨ <´　 〈,/〃／-／/-'"／　／ ,／__,,..-／
　　} }　,〉　//" ,r'´ノ ,r'′／／-''"二´‐'''~＿＿_ノ
　　,) Y　ﾉ　／／ ,r''´‐''"　　-='"―-､彡"r'"￣´
　,ｲ　　ﾘ　ﾉ り ,=、、-ﾆ_~―　~''-=二　∠"´
　ヾ,ヽ　､, , ﾉﾉ {.ﾄヾｰ-~ﾆ_-二　―　二ニ＝=-‐''"
　　ゝ 　ミｨｲｨ彡`ﾕ.|｀＼ヽ丶､‐ __ヽ'''三二,,,＿
　〈　`ヾべ_{:::: 　　'ｩ) 　`8-､ ヽ‐ ､ヽ`''-_＝-
　　ゝ_ﾉ⌒ﾍ~"　 　_”＼　 　 ヽ!＼ヽ､'''ー-"ﾆ.._
　〈 (._　　　|∠ｨ ,.ノ 　/ 　__ﾊ_j! 　　 　　＼
　　`‐''^ 　 ,. -‐`ヾ__/ヽ.　>,､く　　　　　　　＼ スタンドに強い弱いの概念は無い・・・・
　　 　 　 r;>-＝<´ 〈　ﾉ_,.　　 　 　 　 　　 ヽ　＼　　　　　　ザ・ワールド最強宣言は最高にハイッてヤツだったので気にするな
　 　 　 (l》L -―''''"~´　　　　　　　　　　　　ヽ　 ｀ 、
　 　 　 ／　　　　　　　　　　　　　　　 `、　　 `、　 lヽ
　　　 /　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ヽ.　　　l　 ｜|
　　　 !　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀、 　 !　　!｜
　　　 ｀、　　　　　　　　　　　　 、　　　　　| 　　}　Ｖ,/
　 　 　 ヽ　　　　　　　　　　　　 |　　　　／　　/　〃
　 　 　 　 ＼　　　　　　　　　　 ﾍ_,. -''"　　　/ ,.ｲ′
　　　　　　　 ＼　　 　 　 　 　 　 ヽ　　　　　l / /
　　　　　　　　　ｌ　　　　　　　　 　 |　　　 　 |′,'

　　　　　　　 ／　 ,/　／　／ 　 _,..-''
　　 　 　 ／ / ／／/　 〃　,r'',.-'" ／／ 　 　 ／
　　,.ｨ <´　 〈,/〃／-／/-'"／　／ ,／__,,..-／
　　} }　,〉　//" ,r'´ノ ,r'′／／-''"二´‐'''~＿＿_ノ
　　,) Y　ﾉ　／／ ,r''´‐''"　　-='"―-､彡"r'"￣´
　,ｲ　　ﾘ　ﾉ り ,=、、-ﾆ_~―　~''-=二　∠"´
　ヾ,ヽ　､, , ﾉﾉ {.ﾄヾｰ-~ﾆ_-二　―　二ニ＝=-‐''"
　　ゝ 　ミｨｲｨ彡`ﾕ.|｀＼ヽ丶､‐ __ヽ'''三二,,,＿
　〈　`ヾべ_{:::: 　　'ｩ) 　`8-､ ヽ‐ ､ヽ`''-_＝-
　　ゝ_ﾉ⌒ﾍ~"　 　_”＼　 　 ヽ!＼ヽ､'''ー-"ﾆ.._
　〈 (._　　　|∠ｨ ,.ノ 　/ 　__ﾊ_j! 　　 　　＼
　　`‐''^ 　 ,. -‐`ヾ__/ヽ.　>,､く　　　　　　　＼
　　 　 　 r;>-＝<´ 〈　ﾉ_,.　　 　 　 　 　　 ヽ　＼ ズレてても気にするな
　 　 　 (l》L -―''''"~´　　　　　　　　　　　　ヽ　 ｀ 、
　 　 　 ／　　　　　　　　　　　　　　　 `、　　 `、　 lヽ
　　　 /　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ヽ.　　　l　 ｜|
　　　 !　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀、 　 !　　!｜
　　　 ｀、　　　　　　　　　　　　 、　　　　　| 　　}　Ｖ,/
　 　 　 ヽ　　　　　　　　　　　　 |　　　　／　　/　〃
　 　 　 　 ＼　　　　　　　　　　 ﾍ_,. -''"　　　/ ,.ｲ′
　　　　　　　 ＼　　 　 　 　 　 　 ヽ　　　　　l / /
　　　　　　　　　ｌ　　　　　　　　 　 |　　　 　 |′,'

>>622
反射神経でゾンビ５、６体ぐらいは倒せそうだが数に押され力尽きるってとこか
パワーはゾンビが数段上だから一度押さえつけられるとアウト

というかスティッキーフィンガーズの評価低すぎだろ。
それにアヌビス神とデス13は覚えたり夢の中で変動するから番外だろ。

そりゃ夢の中にスタンド持ち込まれれば勝てるだろうが
それでも評価低すぎ。

ディオ様ーァ！

>>622
>ｖｓCD
>→武器持ってる&スピードも速いので多分チャリオッツ勝利
両方スピードはAだし、チャリオッツは武器破壊された時点でほぼ無力化される。
CDは不利だと思ったら武器を破壊、もしくはCDの能力で捕獲したり封じたりするだろう。
そういう手段を取るのはレッチリ、サーフィス戦で証明済み。
もしくは破壊力Cのチャリオッツラッシュを押し切ってドラドラ食らわせるとか、
割った石をポルに投げつけて、手元の石を治して不意討ちとか対抗手段はいくらでもある。

>ｖｓレッチリ
>→CD戦と同じ戦法で来るのなら全方位残像で警戒できるので多分チャリオッツ勝利？
分身したところでチャリオッツには視覚がないので（ｖｓ悪魔戦）見るのは結局ポル。
チャリオッツは素早い攻撃が得意かもしれないが、高速で移動してくる相手を多分追えない。

両方ともチャリオッツが勝てる見込みは限りなく薄い。

このスレでの仮想対決は本体の能力も込み？
普通にやればじょうすけがポルに勝てるとは思えないんだが。承太郎がやったように軽くいなして
たしなめて終りそう。本気で殺す気なら、DIOにやろうとしたように暗殺するだろうし。
3部ではギャグ担当でも、ディアボロがじきじきに殺そうとするほどの使い手だからな。

まあ本体の能力も考慮はされるんだろうけど、そういう性格とかは考えないんじゃね？
〜だったら〜と戦うわけないだろ、みたいな。

ポルナレフ本体の鍛錬度は　ケンゾーレベル
スタンドの動かし方の鍛錬もスタプラレベル
破壊力がしょぼめだけど
ブチャラティとかのタイマン系の相手ならまず負けなそう

そうかなぁ

その通り

セト神でのチビチャリオみる限り、チャリオッツってスタンドの元性能がヘボすぎだろ
ポルナレフの鍛錬でなんとかCまで持っていけてる感じだと思うんだが。

つか暗殺とか認めだしたらピストルズとかもっと上位いく。

そうやって意見が割れるのも
その人その人で状況や戦法を思いついたり違ったりするからだよ


くどいようだが状況しだいだぞ

>>626
死神１３はタイマンだったら戦闘能力無し
さらに、「眠ってる相手」に近付いて能力発動
普通、寝てる敵の傍に近付けたら、勝利確定だろ。
それを、わざわざ夢の中まで出向かなければいけない不確実さ。

証拠を残さない、直接攻撃する訳では無いので敵のガードを潜り抜けて暗殺可能
というニ点が優れてるだけだな。
暗殺専用でガチバトルできない、という時点でランクが低くなるのは仕方ない。

ポルは｢スタンド使い｣としてはジョジョの中でも最高レベルだと思う。

>>628
>チャリオッツは素早い攻撃が得意かもしれないが、高速で移動してくる相手を多分追えない

銃弾に対応してたからあながちそうでもないだろう

エンペラーの弾丸はかなり遅いと思う。
Jガイルのときもボインゴのときもめちゃくちゃ遅かった。

スタンドを介して見ることで、それに対応した反応とかが得られるのでは。
クラフトワークの人も面と向かえば弾丸くらいどうのと言ってたしな。

本体といえば、ブチャラティは屍状態とそうじゃないときで結構差がないか？
考慮する価値はあると思うのだが。
まあでも、一時的なパワーアップアイテム取ったようなもんかなぁ。

エンペラーは遅いというのが短所なんだと思ってる。
あれが本物の銃並の速さなら強すぎになってしまうし。
遠距離から攻撃できてダメージ伝達もない（多分）ということの代償に
速さを失った。

対応してたか？エンペラー戦なんか加速モードまで使ってたのに
ちょっと変化されたくらいで対応できなかったじゃん。

いや、あんな曲がりかたされたら、誰でも対応できんわ。

承太郎はスタプラでラットの弾を摘まんだけど、やっぱりエンペラーも摘まめるんだろうなあ。
なんて嫌な奴なんだ。

逃げるエンペラー弾、追うスタプラの構図

ハエをうざがってるみたいだ

リンプの強さって戦闘エリアの死体の有無（多寡）によってだいぶ変わらない？
まあ一般人やらがいれば死体を作ればいいだけかもしれないけど。

あと本体が一度やられてゾンビ化しても、その後相手を倒せばリンプの勝ち？

状況は統一してよ＾＾；

　　　　　　,..-''"￣￣ ｀'"￣￣`ヽ、
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　　　 ｉﾍ:| 　 　 　 　 |　| 　 　 　 |''|　　 ｜　君らねえスタンドに強い弱いの概念が無いんだよ
　　　 |,ﾊ|　　 　 　 r_!__ﾄ, 　 　　/ﾉ　　 ｜　
　　　 ヽ'_l､ 　　　,＿＿＿,　 　/'′　 _ノ 　
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.>セト神でのチビチャリオみる限り、チャリオッツってスタンドの元性能がヘボすぎだろ

あれはスタンドの性能というよりポルナレフの精神力が幼児化したから衰えたんだろ。
スタンドの性能は本人の精神力によって補正がかかるから、一概にいえない。

例えば描写こそないけどレッチリは成長してあれになったという設定だから（多分エコーズみたいに）、
成長する前の段階でどうこういうのは無意味。

ピーク時のスタンド状態で相撲の土俵でガチでいいよもう

というかチョコのように精神いかれてるやつじゃないと

グリーンディもあそこまで凄くならなかったからな

精神状態は重要

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例えば、原付のバイクとF-1なんか出るようなレーシングカーが勝負したとする
F-1のサーキットなら普通レーシングカーの圧勝なのは間違い無い
ただドライバーが腹を下して体調が万全で無かったり大雨だったりすると勝敗はほんの少しわからなくなる
そこでレーシングカーが事故すると原付が勝てるわけだ
また、レーシングカーが100%力を発揮できるサーキットでなく
道は渋滞、なかなか青にならない信号蜘蛛の巣のように入り組んだ道の都市のど真ん中でレースしたらどうなるだろうか？
こうなるとレーシングカーは全く自分の性能を出せなくなり横道や車の間を通り抜けれる原付が勝つだろう
だけどこんなレースはまずありえない
そしてこれらを踏まえた上でどっちのマシーンがすごい？って聞かれても断然レーシングカーがすごい
このスレじゃそういったところでランキングを作ってる
状況次第と言うかも知れないがディスク無しのエンポリオがディオに勝つのは絶対と言っていいほど不可能なのは間違いない

>>654
それはレースの話の場合だったらだろ？
それが通勤だったら迷わずみんな原付というだろう
まあたとえが悪かったがそれすらも土俵による
突き詰めたのがダービー兄弟みたいなヤツだな

ＤＢみたいな漫画はよーいスタートで闘って
同じ選手で純粋にステータスのくらべっこだから
ランキングが付けられるが
ジョジョはヨーイスタートの掛け声すらなく
バトルもドッチーボールかも神経衰弱かもしれない

ＤＢのランキング付けは
千代大海と朝青龍どっちが強い？
ここでやってんのは
科学者とマラソンランナーどっちが凄いですか？
科学者のほうが発明品作れるから上
マラソンランナーのほうが長い距離は知れるから上

くどいようだけど状況しだい

状況次第状況次第言ってる奴は、
スタープラチナにどうやってトーキング・ヘッドで勝つか説明してくれ。

トーキングヘッドが頑張れば
承太郎ＶＳ米軍の構造に持ち込めると思う。
以下に承太郎でも軍隊相手にして勝てる見込みは無い。

…と思ったがここでのランキングはそういう話じゃないのか

適当に一般人とかにトーキングヘッドつける
→一般人を適当に操ってどうにかして承太郎にトーキングヘッドをつける
→たまにナイフとかペンとかを舌で掴んで承太郎を刺したりして、承太郎の精神がまいるまでほっとく
とか考えてみた。
まあトーキングヘッドじゃどうあがいたところで勝てんだろ。デス１３とかサーフィスみたいなハメ系ですらないし。
状況次第って言ってる奴の気持ちもわからんでもないが、ランクできた時点でここはそういうスレじゃなくなったんだ。諦めろ。

>>641
エンペラーって遅いか？ジョジョ世界の銃なんて全部あんなもんじゃね？

その条件とやらを決めちゃえばいいんじゃないの？
例えば
戦闘方法・戦闘
戦闘場所・１立方�`�bの何も無い四角い空間
ルール・向かい合って掛け声とともに創める
みたいなまあこのルールだと近距離型に有利だが
詳しくルール作ってその条件ごとにランキングつけるなら納得すんじゃん？

>>656
スタンドには相性だってあるだろ？

相撲って言ってるじゃん

ディオはジョウタロウに負けてるんだからSから下げろよ

>>662
ﾃﾗﾜﾛｽｗｗｗｗｗｘｗｗｗｗｗｗｘｗｚｘｗｗＷｗｗＸ

>>662
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

以上俺の自演でした

荒木が勝たそうと思えばなんだって勝つんだよ。
バイツァダストが覗き趣味の一般人の子供に破られるような漫画なんだから。
無理だろとか言ってる奴こそ勝手に都合のいいルール作ってるだけじゃん。
これではスタンド天下一武闘会スレじゃないか。優勝したからといって最強なわけではないぞ。

スタンドの強さというのは戦闘力じゃない。存在が世界に及ぼす影響力の方が重要。
時間をどうにかする能力や広範囲にわたって生き物の肉体や精神をどうにかする能力が
強いんだよ。本体のスピードやパワーなんぞにたいした意味はない。

その意味でいえばクリームやクレイジーダイヤモンドあたりはあまり強くない。
ぎゃくにサバイバーは激しく強いぞ。

まあ結局条件次第だな

14も続いたのに残念だねぇ
しかしこれまでにこうやって荒れた事は無かったんですか？

えっ、これって荒れてんの？

　　　　　　　　　 　 　 ,　-‐;ｚ..__　　　　　＿丿
　　　　　　　 ／￣ﾞヽ′　ﾆ‐- 、＼　　＼　　　ところがどっこい
　　　　　　　Ｚ´// ,ﾍ.∧ ヽ　＼ヽ　ゝ　　 ヽ　　　‥‥‥‥
　　　　　　　/, / ,ﾘ 　 vﾍ ｌヽ＼ヽヽ.|　 　 ノ　　スタンドに強い弱いの概念は
　　　　　　　/ｲﾙ_-､ij~　 ﾊにヽ,,＼`|　＜　　　　　　‥‥‥‥！
.　　　　　　　 N⌒ヽヽ　/／￣ﾘ:| l l |　　 ｀)
　 　 　 　 　 　 ﾄ､_e.〉u ' ｅ_ ノﾉ |.l l |　 ∠.　　　ないんです
　　　　　　　 　 |､＜ ､ ij　_,¨､イ||ト､| 　 　 ヽ　　　　　　‥‥‥！
.　　　　 　 　 　 |ドｴｴエ「-┴''´|.|L八　　　ﾉ -､　　　これが現実‥！
　　　 　 　 　 　 l.ﾋ_ー-r-ー'スｿ | l トゝ､.__　　 | ,. - ､
　　　　_,,.　-‐ ''"ﾄヽｴｴｴエ!ゝ'´.ｲ i l;;;;:::::::::::`::ｰ/
　　　ﾊ:::::::::::::::::::::| l＼ｰ一_v~'´ j　,1;;;;;;:::::::::::::::::::
.　　/:::;l::::::::::::::::::::;W1;;;下、　／lﾙ' !;;;;;;;;;::::::::::::::::
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ランクってどこにあるの？
状況って1対1が前提？

別にあれこれ強い弱い言っているうちはよかったが
過疎り始めてきたから誰かがランキングなんつー厨なことやり始めて
反感買ったんだよ

スタンドは強い弱いの概念が無いていうのに真っ向から対立するし
ジョジョ好きな人は
ＤＢ系まんがみたいなパワーゲームにうんざりしてる人とか多いしね

荒木がスタプラが史上最強のスタンドと言い切ったんだ。
状況どうこう関係ない。
作者が言ったんだ。
強さの序列は有ると作者が認めたんだ。
我々が妄想しても構わんだろ。

↑はともかくとして

強い弱いの概念がないとか言ってるヤツは本当にそう思ってるのか？
状況しだいとかいうが自分に有利な状況じゃなきゃ勝てないってことだろ
それを「弱い」という

その荒木がスタンドに強い弱いの概念は無いといったんだ

>>674
君はＤＢを読んだ方がよろしいのでは？

そのランキングだって
明確なルールが無いから
結局色んな状況の話が出て
延々と上がり下がりしてるだけじゃん

ちなみにこういった議論スレでは
原作＞原作者
ですので初心者さんよろしく

マジシャンズレッドの炎ってウェザーの酸素攻撃で火を抑えたり出来んのかな？
熱の能力だから無理？

>>676
読んだことあるけど？
で、君は強い弱いの概念が無いと思ってるの？

スタンド=個人の才能に優劣はないというのを言いたかっただけだろう、あのDIOの話は。

基本的に相手を再起不能にするガチバトルが基本だろうな
バトルの場所も何も無いなんて非現実的な場所でなく街中又は本編で出てきた場所が望ましいだろうな

↑の方でスタンドのバトルは殺し合いだけでなくドッヂボールや神経衰弱かも知れないってのが有ったが
基本的にスタンドでのバトルはお互いを再起不能にしようとする戦いで
神経衰弱のようなバトルはダービーやジャンケン小僧など一部のスタンド使いのバトルの方法で
承太郎とDIOが道でバッタリ出くわしたときオセロ対決をするはずがない（見てみたいけど）
やっぱりこのスレは相手を再起不能にする限定での強さのランキングだろうな

妙にランキングを毛嫌いする奴が涌いてきて、
そいつがちょっと一時的に荒らしてるだけだろう。
秋になれば収まる。

>>681
だな
人類皆平等、才能も皆に同じように備わっているって良く聞くけど
やはり強さ（腕力・知力・美貌・権力etc）で差が出る
それとスタンドも同じだろうな

ここでスタンドに強い弱いは無いって言っても
IT先進企業の社長とニートに優劣は無いと言ってるようなもんだ

なぁ、いい加減無駄な議論やコピペがウザいんで次からテンプレにコレをくわえないか？

Ｑ　「スタンドに強い弱いの概念は無い」「スタンドの戦いなんて状況次第だろ」
Ａ　このスレでは基本的に「自分に有利な状況の数」「自分に相性の良い敵の数」等総合的な強さで議論しています。
　　例えばゲブ神など「強いけど状況を選ぶタイプ」や、デス13やエニグマなど「特殊な状況に嵌めれば必勝なタイプ」の
　　スタンドには「勝てる状況」や「相性の良い敵」が少ないので割と低めの評価になっていますが、アヌビス神やレッチリなど
　　「正面から戦って強いタイプ」や、クレイジー・ダイヤモンドやヘブンズ・ドアーなど「応用性が高くて強いタイプ」は
　　「勝てる状況」や「相性の良い敵」が多いので割と高い評価となっています。（他にグリーン・ディなどの「無差別攻撃タイプ」や
　　クリームなどの「簡単に無敵になれるタイプ」も問答無用で敵を倒せるので評価が高いです）
　　ので、上記の質問はかなりお門違いです。お控え下さい。

なんか間違ってたら修正とか宜しく

>>681
違うだろ・・
あれは適材適所の話をしてたんだろうが

>>685
なんかひたすら近距離型に有利な条件ではなしてんだな・・

>>686
いや、結局同じことでしょ。

適材適所というと、適所がない材はどうなるんだろうな。

いや同じじゃないだろ、個人の才能に優劣がないってのと
スタンドは使いどころによっては効果を発揮するハナシが。

>>687
いや、別にそうでもないだろ・・・と一瞬思ったが確かにランキングだとAはレッチリ以外全部近距離型だな・・・
（Bには狂想曲やハーヴェストなど遠距離型もそこそこ居るが・・・）

やっぱり力の強い奴が多い分、近距離型には総合的に強いスタンドが集まる物なのか・・・


伊達に「側に立つ者」と名付けられてないんだな

エボニーデビル

・まず本体が痛め付けられなきゃならない
・スタンド自身でなく人形を操っての攻撃だから一般人にもモロ見え
・スタンドへの攻撃はナイフのみ


顎もってないんで詳しい能力はわからんが…つかえねぇなぁ

疑問点
・人形自体への攻撃は本体にダメージはあるのか？

頭刺されてても比較的無事だし、おそらく人形にくっついてるスタンドを攻撃して初めて効果があるんじゃないかと。

・人形自体がスタンドに攻撃可能？
チャリオッツに噛み付いたりしてんですけど。


…にしても弱えぇなあ…。

スマン、あげちまった。

>>690
格闘能力が高いってのが強いってことなのか？
ジョジョの強さってのは４部みりゃわかるように
腕力の優劣で決まるもんじゃないぞ

>>690
チッパーも殆ど近距離パワー型みたいなもんだよなー
近距離の強さはやっぱスタンド自体の基本能力の高さだろうね
スタプラなんかそれだけで多くの敵を撃退したし
多少不利でも力任せに殴りかかればどうにかなったりする
さらに本体と常に一緒だから防御面も安心
長所が少ないが短所も少ないタイプだね

>>693
それでも格闘能力は重要だぞ
4部5部は頭脳戦だが
3部6部は格闘戦メインの描写が多い

>>685
ゲブ神が強いけど状況を選んでるといっているが選んでるか？

近距離型ってのはむしろ
不意討ち暗殺が出来ないし射程も短いし本体も晒すし
遠距離型よりも弱いと思うがな
時間系は絶対近距離型には負けないが
遠距離型には負ける可能性あるし

じゃあ近距離、遠距離部門でわけたらいいじゃん

状況は関係無い状況は関係無いって
アンタらがいう状況って天下一武道会かい？

状況を考えてみるか。

広い順に砂漠、町中、屋敷の中、船の上の４つくらいじゃね？
例えばチリペッパーは町中や屋敷の中では電力を確保できるからAだが、
砂漠だとC、海だと突き落とされた場合即死する可能性があるのでDとか分かれる。

４パターン考えてみるのは面白いかも

できれば朝･昼･夜でも分けてもらいたい

昼と夜だけでいいんじゃね？

そもそも作中で船で戦っていないスタンドが船の上でどんな戦いを繰り広げるか想像がつかん。
例えばブラックサバスが夜にどれだけ強いのかもわからん。

かといって荒木がやるようなある種無茶な展開を想定してこのスタンドの勝ちィィィィとか言ったって
だれも納得はせんだろ。

>海だと突き落とされた場合即死する可能性があるのでDとか分かれる
ボートの上ならともかく、でかい船だと電器系をのっとって船を操りだすかもしれないぞ。
俺は成長した、とか言って。ほとんどストレングス状態だな。

仕切り厨(屮ﾟДﾟ)屮ｶﾓｫｫｫﾝ

別に２D格ゲーみたいな限られたスペースのまっ平らなとこで勝負するとは限らないのよね。

ところでデス１３はガチで勝負しようと最初から考えてれば漫画のようにあっさりやられることは多分ないと思う。

>>696
確かに作品中遠距離型は一体で
複数の近距離型と対等に闘ってるもんな

どうもあのランキングは遠距離型が近距離型に本体晒してたたっかてる
向かい合ってガチ勝負前提みたいな感じだもんな
大体の場合遠距離が本体晒して闘うことなんてないのにね

状況を考えた上でのランキングなら文句はないんじゃないか？
毎回いろんな状況を考えてランキング作ればネタにも困らないし
状況前提の上でのランキングなら状況厨も納得するだろう
他の最強スレとも差別化できるし

ジョジョはドラゴンボールのように皆接近攻撃じゃないんだから
そこで近距離型と遠距離型を同じ土俵に立たせるんじゃナンセンス

じゃあ
↑の４つのフェールドに加え
お互い５メートルくらいの距離でスタートのガチバトル（大雑把な相手の能力は理解している）
お互い姿の見えない場所から初めて戦う遠距離バトル（スタンドの能力はわからない）
前者なら近距離タイプが、後者なら遠距離・不意打タイプに有利なバトルになる

フィールド4つ（街中、屋内、船上、砂漠）
時間は昼と夜（DIOやサバスみたいに昼夜で力が変わるもの限定）
そして対戦方法2種類の計16タイプのバトルの頂点は誰かッ！？

うわーめんどくさそー

みんなスタンドにいいところあるんだから最強決めるなんて事は辞めてよー！

まあその状況のバリエーションだって無限にあるんだし
やっぱジョジョにおいては最強を決めるのは無理な話だな

711がいいこと言った

開始位置からして一定じゃないもんな。
離せばあっちが有利、近づければこっちが有利と変わるしな。
一般人がうろついてる街と考えれば、変装やら潜ったりで人に紛れることもできる。
いや、一般人も片っ端から倒していけばいいんだが、性能は別で、できるキャラできないキャラはある。
そもそも、相手の顔を知っているのか「戦う」という状況を理解しているのか。
ヨーイドンで勝負開始だと、それだけで不利になる連中もいるだろうし。
相手のスタンドを理解しているのか、いないのかでも違う。
相手のスタンドがわからずにグリーンデイと戦うことになると、それこそ何もしないうちに殺されかねん。
グリーンデイはまぁちょっと極端な例だが、例えばグレイトフルデッドが相手ならばだ。
ネタバレしてれば冷却地点の確保、氷だのアイスノンだの装備、年寄りは寄せ付けないとかでどうとでもなる。
でもそれを知らないと、老化に気づく→体温に気づく→すでに手遅れだった、な状況も多いと思う。
それこそ老化兄貴に掴まれてジエンドもありえるわけだ。
もちろん、相手の能力もあるから知らない同士でも一概に言えないが、だから混乱するんだよな。

ていうか、言っててわかんなくなってきた。誰かボスケテ。

この14スレ分の議論は既に荒木先生の脳内で繰り広げられていて
その上で「状況次第」とDIOに言わせたのではないだろうか？

まあ極端な話
ジャンケンで強いのはグーですか？パーですか？チョキですか？
ていうハナシだもんな

正直な話、最強を決めるんじゃなくて、いろいろ議論するのが楽しいんだよ

議論するのはいい。
ランキングは辞めとけ厨臭いし、そういう強さが一目でわかるパワーゲーム系の漫画でもないだろう。

スポーツのリーグ戦でどこかのチームに負け越したとしても
1位になってるなら最強はそこだろ。
そういう話だよ。馬鹿だなお前は。

ジョジョヲタがDBを憎むのはわかる。
ジョジョはDBから悪影響受けまくりだからな。

はいはい、クマー

>>719
あれは野球っていうルール（状況設定）で行われてるものだろ？
ランキング付けたいなら状況設定してその中でランキングすればいい

ここでやってたランキングは
料理人、水泳選手、医者、板前etc・・
この中で一番凄いのはどの職業ですか？
みたいな乱暴なやり方だったからな

でもここ最強スレだし

そもそもスタンドで最強決めること自体間違ってんだけどな・・

でも、俺は面白いからランキングも良いと思うけどな。

スタンドって殆どの場合、絶対的な能力（弱点＋強み）でバランスがとれてる。
さらに、戦闘以外で役に立つタイプという場合もある。
だから、一概に強い弱いって言えないってのも分かる。
でも、本体の精神力によって総合的なパワーが決まったり、成長するのも事実だ。

つまり、総合的なパワーと能力（ｶﾞﾁﾊﾞﾄﾙ用か暗殺用か日常生活用か）などで、
戦いでのランキングを作る事は、「最強を決めるスレ」なら必須だと思うんだ。

まぁ、最強を決めるのが無駄だっていうなら、「どのスタンドが何の役に立つか語るスレ」とかに変えたら良いじゃないか？

＞総合的なパワーと能力などで、 戦いでのランキングを作る事は
総合的なものでみたらいくら遠距離型が遠くにいけるという部分を見ても
火力のでかい近距離が有利だし
というより遠距離型の強さはステータスによるものではなく能力による部分が多い
逆に近距離型は能力は補助的にしか使ってない場合が多い
肝心の能力自体が数値化不可能なものだし
パラメーターだけでスタンドを強い弱い判断できるものではない
ジョジョの場合は特殊だから今まで出てきたような
状況によってのランキングが好ましいと思う

でもその状況ってのも、千差万別だからな。
数パターン程度じゃ、必ずどのパターンでも自分の長所を生かせないスタンドが出てくる。

色んな状況を踏まえた上で、「オールマイティに戦えるスタンドが強い」、
とする今のやりかたが一番合っていると思う。
曖昧さが出やすいけど、限られた状況で最強を決めても仕方ないと思う。

オールマイティーに戦えるスタンドなんてないと思うが？

>>726
まったく同感、今まで普通に機能して話してたんだからこのままでいいじゃん
いきなりランキングがどうとか騒ぎ出してるやつウザイ、荒らすな

今のランキングの上位のヤツがとても
オールマイティーに戦えるとも思えないが・・
やたら近距離型に偏ってるし
レス見た感じ受動的な状況でのハナシばかりだし

>>730
ランキングの付け方の是非を荒しととるのは狭量の狭い話だな

>>728
＞限られた状況で最強を決めても仕方ないと思う。

限られた状況じゃ無いとランキングが決められないと思うんだが？

じゃああれだ
自分に有利な状況を作れることも強さのうちってことで

状況を決める前に最強の定義を決めろよ。
一対一でほぼ負けないようなスタンドもあれば、一人で街一個潰せるスタンド、
絶対死なないスタンド、人を幸福にするスタンド、いろいろあるんだから。

武器なし最強ランキングとか、早撃ち最強ランキング、制限時間内大量殺戮最強ランキングとかならいいと思う。

＞やたら近距離型に偏ってるし

結局、これが気に入らないだけなのね、荒らし確定だなｗ

ガチでぶちのめそうって精神のやつが近距離タイプになりがちなんだから
上位が近距離なのは当たり前だと思うんだが。

>>737
今までのレス見た感じあのランキングが
状況は関係ないって言う割には
本体が露出して向き合っているのを前提の近距離有利で
話しているのがどうかと思うんだよ

スタンドに強い弱いの概念は無いって言ってたDIO様自身が
ワールド最強って言ってるんだからもうワールド最強でいいじゃん

あとで作者が書いたほうが真意
3部の時点で6部は想定外

なんでもいいよもう　どんどん荒らし認定するどー！

作者の後付け発言などどうでもいい。
世に出ている作品が全て。
時間的には3部のDIOの方が後。
最高にハイだったから言っちゃったってのは有り。
なんだそりゃ。

エボニーデビルでザワールドに勝てる姿が想像できるか？
つまりそういうことだ

超高速移動可能ブースター・全方位紫外線照射ビーム装備・超合金人形inエボニーデビルが
ＤＩＯを圧倒しているところが目に浮かぶ

デビルってあの人形以外だとどの程度まで憑依出来るんかね。

それ以前に、ちょっとだけやられて逃げようとして、
某上院議員のように失敗するデーボたん…

ｶﾞﾁﾊﾞﾄﾙ(向き合ってＧＯ)、暗殺（奇襲をかける時）、防衛（奇襲をかけられた時）
便利さ(射程、持久力、発動条件、特殊能力、リスクetc)、本体（動物、吸血鬼、本体特性とスタンドとの相性、etc）
みたいに各項目を用意して、各項目のポイントの合計で上から順番に並べるとかどうよ。
５点満点で…１：致命的な弱点、２：弱点、３：可も無く不可も無く、４：強み、５：独壇場　ってな感じで
でも、面倒だな…

５のところを１０評価にしないか？
結構合計点数が似たような点数のやつが増えて混乱しそうだから

正直、今のままで上手くいってるし、このままで良いと思う。

行き詰まってきたらそういう手法で、より正確なランキングを作るのもアリかな。
でも、各スタンドごとにポイント評価すると、テンプレが異常な量になるぞ。

相手の能力を知ってるのかどうか、とかも重要だよな。状況しだいではアクアネックレスとかいい線いきそう。

今のままで上手くいかなくなったからこんな議論が起こってるような気も
ポイント制はおもしろそうだね
誰かまとめサイト作ってくれる人出てきたらやってみてもいいかも

>>738
＞本体が露出して向き合っているのを前提の近距離有利で
＞話しているのがどうかと思うんだよ

いや、待て。別にそんなこともないだろう。一応このスレでも本体を隠した時の強さも評価の対象にはなってると思う。
（例えばハイウェイ・スターやボヘミアン・ラプソディーなどは典型的な本体を狙われるとヤバイタイプなのに高評価を得ている）
それでも本体を露出した状態で強いスタンドが優遇されるのはただ単に「いざというとき本体を守れるスタンド」と
「いざというとき本体を守りにくいスタンド」の間にある溝が深すぎるだけの話だろう。
（実際サンとかの戦いを見ればそれがいかに重要なことか見て取れるはず）

このポイント制は大雑把に
どのスタンドの得意状況も考慮できるから
いいんじゃないか？
今までのよりかはマシだと思う

このポイント制だとＡ＋にいたヘブンズドアも
ｶﾞﾁﾊﾞﾄﾙ３（スタンド自体の性能はかなり低いが能力の必殺力と応用力を考慮して３）
暗殺５（決まったら必殺だが文字を書いてる時間と
本体を晒しで近距離型に楽に逆襲される可能性が高いので）
防衛３（やっぱりスタンドの性能の低さで不意討ちされるとガードできない
けれども）
便利さ１０（全スタンドでも最強クラスの応用力）
本体６（露伴自体の精神力と頭のよさと腕の速さを考慮
けれども流石に本体は一般人で超人ではないので）

便利さ（応用力にしないか？）と本体が若干高いだけになるのは面白いな

基本的に近距離はガチと防衛が高めで遠距離は暗殺が高い傾向になりそうだな

＞防衛３（やっぱりスタンドの性能の低さで不意討ちされるとガードできない
＞けれども）

けれども応用力の高さで）

応用力　20段階評価
暗殺・防衛　10段階評価
本体　5段階評価

とかに分けんのはどうかな細かいけど
やっぱ一番大事になってくんのは応用力だろうし本体はそんなに重要でもないだろうし

ガチも５段階評価でいいんじゃないかな？
そんな状況になるほうが少ないから

ポイント制はすごくいい
だが、近距離　遠距離くらいの枠にしたほうがいいと思う
あんまり比べるのが多すぎるとあっちこっちで批判とかがあってまとめにくい
今でもまとめるの大変そうだし

暗殺とか場面を限定しすぎても微妙かと
遠距離攻撃は得意だけど暗殺は苦手みたいな
たとえば、ｴｱﾛｽﾐｽとかプロペラ音がﾎﾞﾗﾎﾞﾗﾎﾞﾗﾎﾞﾗしてて明らかに暗殺できないけど
遠距離攻撃はとくいなスタンドとかはやっぱり不利

正直、本体までいれるとそれこそ上下つけにくいし
どの（スタンド）が強いか?という論点から外れていそうな気も
とりあえず、ポイント制は賛成

合計点数評価
４０〜３６　Ｓ
３５〜３１　Ａ
３０〜２６　Ｂ
２５〜２１　Ｃ
２０〜１６　Ｄ
１５〜１１　Ｅ
１０〜６　Ｆ
５〜１　Ｇ

こんな感じでどうよ？

>>757
たった二つに漠然的に分けるほうがどうかと思う
まえのランキングだって乱暴なやり方だったから批判者が出たんだし
まとめるのは大変だと思うがゆっくりやっていけばいいじゃん
別に急ぐもんでもないし
そもそもランキングやり始めたのだって
ネタがなくなって過疎り始めたからやりだしたことだし

＞ｴｱﾛｽﾐｽとかプロペラ音がﾎﾞﾗﾎﾞﾗﾎﾞﾗﾎﾞﾗしてて明らかに暗殺できないけど
エアロスミスは暗殺にはむかないけど
遠距離には珍しくガチバトルとレーダーの防衛力が高いじゃん
遠距離型は暗殺傾向があるってだけで
全部が暗殺向きとは限らないし

意外とこのわけ方はよく出来てると思うよ
ただ確かに本体項目はこのスレの趣旨には合わないかもね

動物の連中は本体も重要な場合があるんじゃないか？
亀はさておき。

必勝力ていう項目はどうだろう？
自分の有利な状況やペースにはめた時の必勝力みたいなやつ
例えばデス１３とかダービー兄弟のスタンドとか
雨の日のアクアネックレス・ゲブ神みたいな感じで

ポイント制にするなら、
近距離攻撃、遠距離攻撃、防衛、リスク(ﾏｲﾅｽﾎﾟｲﾝﾄ)
の４つでどうよ。

各10点ずつの-10点から30点満点まで。
本体の特徴は無し（純粋にスタンドの強さのみ）

前三つは説明不用。
「リスク」は攻撃や防御以外であからさまな弱点がある時のみﾏｲﾅｽで評価
例：発動条件が厳しい、自動操縦、道連れ、発動中動けない（ぐらいかな）

本体特性がなくなったら
・ハンドが大躍進
・ワールド、ホルス神、ゲブ神、ラット等の弱体化

遠距離攻撃は殆どの近距離型が０点だと思うんだが・・・

リスクってのは点数つけるとき自ずと内包されてるもんだから必要ないと思う

こんな時間にちょっと考えてみた

本体性能
　体力　５段階　−　スタンド抜きでの本体の身体能力、スタミナ、タフさなど
　知力　５段階　−　本体に知識があるか、知恵が回るかなど
　爆発力　５段階　−　ヴァニラ戦のポルナレフや、頭をバカにされたｲ丈助のように精神コンディションで力の出るか否か
（計１５ポイント）
スタンド性能
　決定力　５段階　−　能力抜きで相手を再起不能にするだけの力が有るか否か　
　近距離戦闘能力　１０段階　−　スタンド能力も含めて相手と向かい合った状態での強さ
　遠距離戦闘能力　１０段階　−　スタンド能力を含め本体の遠くから（もしくは隠れた状態）攻撃したとき、されたときの強さ
　対単独戦闘能力　５段階　−　敵スタンド使いが一人だけの場合の強さ
　対多数戦闘能力　５段階　−　敵スタンド使いが複数相手でも優位に戦えるか否か（能力によって相手を分断や一体一に持ち込む能力なども含む）
　防御性能　５段階　−　スタンド能力を含め相手の様々な攻撃をどの程度防げるか
（計４０ポイント）
スタンド能力
　スタンド能力１０段階　−　発動条件などを無視して確実に決まった時の強さ
　汎用性１０段階　−　多くの状況、場所に対応できるか否か
　対応力５段階　−　不測の事態に対処しやすい能力かどうか
　応用力５段階　−　能力を利用した攻撃のバリエーション
　連携性５段階　−　自分以外のスタンド使いと共闘したときの相性
　非戦闘能力１０段階　−　直接相手を攻撃するものでなく追跡や予知、変装や移動面などの性能
（計３５ポイント）
その他
　その他１０段階　−　ここに上がっている以外で戦闘などに役立つ面などでの加点
（計１０ポイント）

の合計１００ポイントでのランキング
１００点満点なら結構皆納得するんでねーの？
採点の難しさよりも数字のインパクトで

無理やり100ポイントにしようと、いらない項目も結構無いか？

でとりあえずクレイジーダイアモンドでも

本体性能
　体力４　知力４　爆発力５
スタンド性能
　決定力５　近距離戦闘９　遠距離戦闘６　タイマン５　対多数３　防御４
スタンド能力
　スタンド能力７　汎用性１０　対応力４　応用力５　連携２　非戦闘１０（治療の能力は非戦闘時にこそ力を発揮）
その他
　その他？（自分で書いといてわかんね、消して良いかも）

合計８３ポイントでやっぱり高め
そして何キャラ分も作ってこいつが４ポイントならこいつは５だろうとか逆に下がるだろうとかで議論できるといいかも

>>769
計算ミスで１１０点満点なのに１００点満点って書いてる○|￣|＿
その他消せば丁度１００点だ
そして評価が高すぎだ、とかこの項目いらないかもってのは早い段階で決めて消してったらいいかもな

うーん・・やっぱり755のやつのほうが分かりやすいな。

なんでＣＤが遠距離戦闘が６もあるんだ？
血を込めたガラスのハートも相手に血を染み込ませるのが前提だし
ベアリングも普段は常備していないし拳銃ほどの威力は無いらしいし
どっちも射程１０メートルくらいだし

何よりＣＤの射程距離事態が１〜２メートルだから
２か３がいいところだろ

普通の近距離型が遠距離攻撃を０か１ぐらいで考えたほうがいいと思うぞ

じゃクレイジーDは79前後ってとこかランキング的にもそのあたりだろうなー
基準値になるチャリオッツで測ってみる
体力４　知力３　爆発力５　「10年修行してたからみのこなしは良いだろうが考えなしで戦ったり以外と間が抜けてる（5部なら知力５くらいありそうだが）」
決定力５　近距離９　遠距離１　単独５　多数２　防御３「遠距離１は針飛ばし、外れたらどうしようもないけど」
能力６　汎用８　対応４　連携２　非戦闘０「能力はアーマー外した場合での数値」
合計60ポイント、大体こんな感じだろうな

ついでにワールド
体力５　知力５　爆発力４「吸血鬼だし最高にハイってやつで」
決定力５　近距離１０　遠距離４　単独５　多数４　防御４「射程10mだからこんな感じ？」
能力１０　汎用１０　対応５　連携３　非戦闘５　「能力は文句無しだろうな連携は4部6部の承太郎みたいにワールド指ピンで仲間助けたり非戦闘は本を読んだりポルナレフいじめたり」
８４でクレイジーDよりちょっと高いくらい、クレイジーDの能力の項目もうちょっと下げても良いかもね

時間能力やレクイエムなどの特殊能力アリのスタンドだけ
基本の百点満点にその他？を加えればいいじゃん。
どうせそいつらは物語上も特別扱い。レクイエムも考察できて一石二鳥。

成長して何段階にも変化する＝+3点
時間をいじくる+5点
レクイエム+10点
みたいな感じで。
神父の場合だと成長したあと時間をいじっているから+8点とか。

あと、多分3部と後のほうの部では近距離型の射程距離がかなり違うと思うけど、
その辺どう？スタプラの射程もワールドと同じくらいだったけど、
後のほうの部でたしかＣＤと同じぐらいに修正されてたような気がする。

爆発力はいらんと思う基本的にスタンドの強さは一定だし
対単独戦闘能力・対多数戦闘能力これも敵との相性だから一概に決められない
上に出てた暗殺項目も入れるべきだと思う
スタンド能力の項目は応用力で一つに纏められる
全部似たような内容だし

ここが噂の最強スレでつね

■本体性能…合計２０
知力（５）…スタンドの使いこなし度。
体力（５）…本体のみでの戦闘不能回避度。
精神（５）…ピンチに陥った場合の精神力。
補正（５）…限界を超えることができる。長年の経験があるなど。

■スタンド基本性能…合計４０
特殊評価（１０）…バラバラになれる、本体ダメージなし、群体型など。
破壊力（５）…能力を使わない破壊力。
移動力（５）…本体を移動、運搬するための能力。持ち上げられて３くらい。
精密度（５）…どれだけ正確に行動できるか。
瞬発力（５）…どれくらい素早く動いて攻撃を当てる（交わす）ことができるか。
防御力（５）…相手の攻撃をまともに受けて、どれくらい耐えられるか。
射程距離（５）…本体から離れてどれくらい動けるか。

■スタンド能力性能…合計４０
能力評価（１０）…どれくらいすごい能力であるか。
必殺度（５）…能力込みで敵を戦闘不能にできる度合い。
応用度（５）…能力込みで応用的に使える度合い。
探索度（５）…能力込みで隠れている相手を捜せる度合い。
暗殺度（５）…能力込みで一方的に攻撃できる度合い。
能力持続（５）…能力を多く、長く出せるほど高評価。
能力射程（５）…能力がどれくらいの範囲に影響するか。

もっと単純に「勝ち易さ」と「負け難さ」って分け方で良いんじゃね？

スタープラチナ　合計84
本体性能20（5/5/5/5）　プッツン、多くのスタンドバトル経験
基本性能25(5/5/4/5/5/1）　視覚強化、自動スケッチ、指伸ばし、敵を呑む（噛む）など
能力性能39(10/5/5/3/3/1/5）

正直、本体特性は身体的特徴以外は要らないと思う。
性格とかを含めると、どうしたって登場回数の多い、主人公達やメイン敵の評価が高くなるし。
含めるにしても＋α程度にしておかないと、スタンドの評価というより、スタンド使いの評価になる。

>>746の評価が割りと良いらしいので、訂正してみた。
合計-10点〜40点
近距離（攻撃力）：10点
遠距離（攻撃力）：10点
防衛（防御、回避力）：10点
扱い易さ：-10〜10点
・本体の性格は考慮しないが、身体的特徴のみ考慮する。（ＦＦが考察不可能になるしな）
・攻撃力は敵が完全に術中に嵌まった時の威力（攻撃方法が無い場合は0点）
・扱い易さは発動条件、ﾊﾒ易さ、リスクなど。道連れ死亡は必ずｰ10点

これぐらい単純な方が議論し易いんじゃないか？

もういいよ

例：スタープラチナ（10/1/8/5）　　　　 24点
ｲｴﾛｰﾃﾝﾊﾟﾗﾝｽ(6/3/10/-3)　　　　　　19点
皇帝(5/3/0/5)　　　　　　　　　　　　　　13点
ﾊｲｴﾛﾌｧﾝﾄｸﾞﾘｰﾝ(5/8/5/5)　　　　　　23点
死神13(10/0/0/-5)　　　　　　　　　　　5点
ﾉﾄｰﾘｱｽB・I・G(10/3/9/-10)　　　　　12点
ｴﾋﾞﾆｰﾃﾞﾋﾞﾙ(4/4/3/-7)　　　　　　　　　4点

>>782
ガチバトルと暗殺を何故近距離と遠距離にするんだ
全然違うものじゃん
ガチと暗殺はそれぞれ近距離状況と遠距離状況も内包してるから
こっちのほうがいいと思う
扱いやすさは応用力のままでいいじゃん

まあ結局は状況しだい

もういいよ大変なことになった
状況次第と断った上で今のランキングでいいって

つーかあのランキングは荒れる元だし
もう746のやりかたでいいよ

>>785
ガチと暗殺をわける方が意味ないと思う。
それは戦術であって、スタンド本体のテクニックになるから。
近距離型のポルナレフがＤＩＯにやってるぐらいだし。

逆にハンドなんて明らかに暗殺向きスタンドなのに、
億康がアレだからガチファイトしかやってない。

ガチと暗殺は戦術とかじゃなく746を見た感じ
状況をおおまかに分けた状態のこと
ガチは向かい合って本体がわかっている状態で
暗殺は奇襲・先制を仕掛けたときのこと

状況別の強みって事で、意味は>>790さんの言う通り。
「ガチバトル」は向かい合って戦う時の強さ
「暗殺」は、こちらがターゲットを搾って一方的に攻撃する時のやり易さ
「防衛」は、一方的に攻撃された時に、どれだけ被害を抑えられるかって事で。

例えば、ﾏﾝﾊｯﾀﾝなんかはｶﾞﾁﾊﾞﾄﾙは苦手だけど、暗殺は強いとか。
緑色の赤ちゃんは、ｶﾞﾁﾊﾞﾄﾙも暗殺も微妙だが、防衛は最高レベルだとか。
スタプラはｶﾞﾁﾊﾞﾄﾙは最高レベルで、暗殺・防衛もそこそこできるとか。

まぁそんな感じで

だからランキングするにしても近距離戦闘部門、中距離戦闘部門、遠距離戦闘部門、ペテン戦闘部門、
本体部門ってわけてすりゃあ問題ないのに。

本体の能力なんていらない
DIOと他のキャラとの差が1しか違わないのが凄く違和感がある。

まああくまでもスタンドのみの強さを決めるのがこのスレの趣旨だもんな

でもスタンドって要するに本体の精神エネルギーだしなぁ…
本体とスタンドを分けて考えるってのはできない気がする。

>>792
全てにおいて、現行のようなランキングを作ったら膨大な量になる。
上位15ぐらいに搾ったら、どれにも載らないスタンドが忘れ去られて、公正さを欠く原因にもなる。

>>795
ホワイトスネイク、ボーイＩＩマンをお忘れか。
「適正」があれば誰にでも使える。
使いこなせるかどうかは本体次第だがな。

ボーイ�Uマンは違うけどな…

テンプレのまとめは今までスタンドと本体を
一緒にして考えたものだよ。
切り離して考えたとしたらストレイキャットが
今の位置より格段に上がるな。

ネズミとか猫とか吸血鬼は考慮しても良いと思うが、
ジョースターの血統とか、ヘタレとかで考慮するのはいかんと思う。

白金はブチ切れ補正がないとちょっとランク下がるな
張出横綱みたいにS-作ってそこに一体だけポツンとｗ

＞クレイジーDの能力の項目もうちょっと下げても良いかもね

意味不明、只おまえがCDの能力下げたいだけじゃねーか

>>788
同意、今のままでいいって・・・
頼むからポイント制とか無理矢理持ち出してる荒らしさん、出て行けってｗ

＞>>788
＞同意、今のままでいいって・・・
＞頼むからポイント制とか無理矢理持ち出してる荒らしさん、出て行けってｗ

お前言っていることが矛盾しているぞ

>>802
アンカーミス、>>787に同意と言うこと

>>801
スレ違いでもないのに自分に気に食わない話題を荒らしと決めつける

お前は自分が荒らしと気付いていない最もドス黒い荒らしだ。

ははっ

ﾄﾞﾐﾈ･ｸｵ･ﾊﾞﾃﾞｨｽ！！

盛り上がってまいりますた。

>>804
荒らし

>>808
こいつが荒らし
ageてID出せやｺﾗ

>>804>>808-809
ﾌﾟｷﾞｬﾌﾟｷﾞｬ━━━m9(^Д^≡^Д^)9m━━━━!!!!!!!!

結論出そうぜ

まあ今後は>>746の点数づけランキングを作っていくことにしよう

14にもなると、レベル低くなったな〜。

主観数値競って楽しいか

>>809
>>812
今まで何も無く普通に語ってたのに
勝手に近距離パワー型が上位にいるのが納得逝かないとか言い出して、
誰も聞いてもないのに、ポイント制がどうだの自演してまで無理矢理押し付けようとしてる

自己中な意見をひとに押し付けてスレを荒らしてることに気づけよ

ID出せ？それはこっちのセリフだよ
まあ、そんな事したら全部ひとりで自演してるのがバレちゃうからしないだろうけど（笑）

最後の一文で台無しだな

>>815
そうやって感情的なレスしてると幼稚に思われるよ
取りあえず前のランキングが如何にこのポイント制より優れてるかとか
ポイント制の駄目だしとか建設的なことしていかないと

何も問題なくって割には状況厨に荒されてたり
偏ったランキングになってたけどな

すまんな。ポイント制を言い出したのは俺だな。
突然、今までのランキングに反論ばかりついたから…
ちょこっと、ノリで言っただけなんよ。

ランキングが始まった時（４スレ前ぐらい？）から常駐してたし、今までの暫定ランキングも何度かまとめた事もあるよ。
だから、今までのやり方が気に食わないってわけじゃない。
ただ、不備や偏りを修正改良していく事は必要だと思う。

正直ポイント性は主観的要素がありすぎてうまくいかない気がする
いっそスタンド強さ議論じゃなくてキャラ強さ議論にすればいいんじゃないか？
そうすれば本体とスタンドを切離すかどうかとか考えずに済むし
DIO ディアボロ 承太郎 プッチ(MIH)
↑みたいな感じで
やり方としては強さ議論系では最も機能してるダイ大スレを参考にするといいかも

Ｓ　　 DIO　ディアボロ　空条承太郎　エンリコ・プッチ（MIH)
A＋　吉良吉影　ヴァニラ・アイス　岸辺露伴
A　　 東方仗助　音石明　イルーゾォ　スポーツ・マックス
（以下略）

S

DIO
スタンド名：ザ・ワールド
特徴〜

ディアボロ
スタンド名：キング・クリムゾン
特徴〜

空条承太郎
スタンド名：スタープラチナ
特徴〜

エンリコ・プッチ
スタンド名：メイド・イン・ヘブン
特徴〜
（以下略）

こんな感じで作ってみるとか
ただこれをやるとテンプレ量が半端ないことになるから誰かがまとめサイト作ってくれないと
実質的には不可能かもしれないけど

どれにしろテンプレサイトが必要でしょう

>>821
14スレ目にしてスレ内容を変えるなよ。

てゆーかさあ。ポイント制のがたくさん議論ができて詳細なランキングが作れるのに何でいやがるの？大変？
こういう遊びは真剣にやるのが面白いのであって、適当にランキングつくったってつまらないと思うんだがなあ。

>>775の

８４でクレイジーDよりちょっと高いくらい、クレイジーDの能力の項目もうちょっと下げても良いかもね

やっぱりこれがアホだな。せっかく数値化した意味がない。要するに775はワールドとＣＤが僅差だとゆるせない
わけだ。こんな考察する人間が混じっていれば、どんなランキングでもまともに機能しない。

人間は決して理解し合えないって知ったほうがいいよ

ポイントより部門別の方が偏りが少ないと思うんだがどうだろう？
例えば破壊力部門なら

S（一方的に破壊できる）：スティッキーフィンガーズ、アトムハートファーザー、エニグマ（破り捨てれば）
A（特定物に一方的）：ベイビィフェイス息子、グリーンデイ、チープトリック
B（かなり破壊できる、人の胸板軽くぶち抜けるレベル）：スタープラチナ、クレイジーダイヤモンド
C（大抵のものに優位）：
D（特定物に優位）：ハイウェイスター
E（近距離パワー型に攻撃が効かない）：セックスピストルズ
F（破壊力ない）：アクトンベイビー

↓スタプラ厨が一言

キッスは強い

＞要するに775はワールドとＣＤが僅差だとゆるせない
わけだ。こんな考察する人間が混じっていれば、どんなランキングでもまともに機能しない。

俺が言いたいのは、これ
結局はポイント制とか言って、みんな自分の好きなキャラに高得点入れて上げようとするんだから
上手く機能するわけない

>>825
スタンドの破壊力って意外にわかりにくいぞ。
人間型のスタンドは格闘技みたいな動きでダメージ軽減したりするから特に。
あと、ハンドの場合だと殴り合いがＣで削り取りがＳになったりしてわかりにくい。
スパイスガールは物質を破壊しないけど破壊力はないのか？とか。

もういいって

ドイツ軍人は諦めないッ！

ゴールドエクスペリオンスレクイエムが一番強いんじゃないの？
スケール的に

我が家のオリコーサンが意見しやがったぞ

>>820
こういうものは自分の主観と他人の主観をぶつけて
なるべく客観的にするものだろ？
それに主観的をどうこういうなら
まえのランキングなんか主観でしか作られてないだろ
ポイント制は今までのやり方よりは格段に客観的になると思うけどね

>>829
やっとスタンドは状況しだいということがわかってきたかね？

ポイント性にするなら各項目で基準になるスタンドが必要だな
それでも項目数が一つ増えるごとに今までの倍時間かかると思った方がいいが

状況次第派はひとりではなかった・・・・・・・！！

久し振りに来てなんか面倒な流れだな、とおもうオレが一言
何をするにしてもまずスタンドをカテゴリ別に分けたほうがよくないか？

ｽﾀﾌﾟﾗやCDみたいにその場ですぐに戦えるシンプル型
ベイビィ・フェイスや吉良父みたいに、戦闘には道具が必要なアイテム型
鉄塔みたいに戦闘場所が限定されるステージ型
エンプレス、トーキングヘッドみたいに設置することが必要なトラップ型
緑日や偉大死みたいな広範囲同時攻撃ができるオールレンジ型
サックスやﾀﾞｰﾋﾞｰ弟みたいに直接攻撃はできないイリュージョン型

みたいな感じで。これで三竦み的な事が出来ると思うんだが、やっぱり微妙だな

強さってのを「勝ち易さ」と「負け難さ」って分け方にして、もっと包括的に考えた方が良いんじゃないか。
正直言って、ポイント制で算出した強さと本来の強さって、必ずしも一致しないような気がするんだが。

それぞれのスタンドに番号つけて、
スタープラプラチナ　番号1
勝ち負けは状況・運次第　3　19　27
おおよそ勝てるだろう　4　9　18　32　52　61
おおよそ負けるだろう　2　8　12
見たいに書いて（↑のは適当）、運次第±0　勝てる+1　負ける-1
でポイントつけて、合計ポイントを算出し、それでランキングつければ良いんじゃね？
まぁ、単に総当りで勝率出せば同じじゃんｗってことになるが。

ダイヤグラムだと結構意外な順位になったりしてね

勝ち負けは状況に大きく影響され、決定できない
ほとんどの状況で勝てるだろう
ほとんどの状況で負けるだろう
の方がいいか。
でも、めんどくさいよなぁ。
実際やったら1スタンドで半スレ〜1スレ使いそう。

どちらにしろテンプレサイト・スペースが必要でしょう

テンプレサイトは必要だが、誰がスペースを用意するかが問題だ。
だが、そんな事はやり方が決まってから議論すれば良い

ポイント制は上手くいかないと思うな。
まずポイントの種類を決めるのに揉めて、実際に数値づけするときに揉めて、結果に納得できずにまた揉めるだろう。

>>845
そんなもんポイント制にかぎらず
どんな手段でもそうだろう

>>838
カテゴライズしたら
スタンドの数だけカテゴリーができそうだけどな

いっそのこと100質みたいなの作っていくつ当てはまるか数えればいいじゃん。

例）
1．あなたは時間をあやつれますか（特殊能力）
2．あなたは無防備な人間を一撃で殺せますか（破壊力）
3．あなたはテーブル程度の物体を一撃で破壊できますか（破壊力）
4．あなたは面と向かって撃たれた弾丸を摘み取れますか（器用さもしくはスピード）
5．あなたをつかってどんなやり方でもいいから空を飛べますか（応用性）

みたいな。たくさん当てはまるスタンドこそが最強。ただし、設問に関しては議論を深めよう。
基本的に作中に存在しない条件の設問はなしの方向で。

その方法だと出番の多いスタンドに有利になるな

>>849

それはしかたないだろう。
データ不足のスタンドは上位に来る根拠がない。
描写がないけど強いはず、なんてのは好き嫌い以外の何者でもないのでは？
まあ、荒木の発言や単行本のスタンドデータをいれるのはアリだとは思うけど。

サバイバーというスタンドが１番強い…組織には必要不可欠なスタンドだ

マン・イン・ザ・ミラー
で「心臓の進入」を許可しないとどうなるの？

心臓だけ許可して鏡の中で潰した方が確実じゃ

マン・イン・ザ・ミラーが引き込むには鏡に映ってるのが条件だから
心臓指定は無理なんじゃないか？
最後だってピンポイントでウィルスだけじゃなくて腕ごと失ってたし。

今日ボヘミアン･ラプソディを使うと、一部地域が壊滅状態となる。
今日に限り、最強スタンドはボヘミアン･ラプソディ。

>>855
kuwasiku

今日だったのか

作ったお
ttp://www5.atwiki.jp/jojomatome/
協力求むお

こんなん作って見た。

ジョジョの奇妙なテンプレ保管所
ttp://www.jade.rm.st/asukai/jojo/jojo.html

まあ最強スレ方式だからこことは趣旨が違うが興味があれば下記のスレで
スタンド使いのみならず全てのジョジョキャラのテンプレ募集中。

全漫画最強『学生』議論スレ→ジョジョの奇妙な冒険テンプレ作成スレ
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1122241123/

もういいよ
ランキングは荒れるから

誰もランキングの話はしてないと思うが・・・

ジョルノとトニオって相性いいと思う
食材をジョルノが作りトニオが調理
この二人がいれば食には困らないぞ

あの潔癖なトニオが、だれかがチンポいじった手で触ったかもしれないレンガや
便所のネズミが糞をかけたかもしれない石ころから作った食材で調理できると思うか？

>>862
ダメージが跳ね返ってくるんだぞ！
前歯で刻んで奥歯で噛み潰すのが跳ね返って来るんだぞ！
唾液を混ぜて胃液で溶かすのが跳ね返って来るんだぞ！

>>864
後半じゃダメージは跳ね返らなくなってるからその心配はいらない


ただ、食べると元の物質に戻るのが問題だ

まあ何だ、何から何までスタンドに頼ろうとするなと

負傷した丈助がペッシのビーチボーイに釣られた場合
糸を治そうとしたら丈助が治るの？

ジッパー能力が移ったんだから、治す能力も移るんじゃない？

スティッキーフィンガーズは元々自分にも使える能力だろ。自分のことは直せないというクレイジー
ダイヤモンドとは違う。

「受けたスタンドの効果を針が刺さった相手に移す」ことが能力なんだから
本来自分に使えるとか使えないとか関係ないだろ

ペッシじゃなくてピストルズが言ってたことだけど、
糸を『攻撃する』力は本人に返ってくる　って説明されてたぞ。

攻撃か回復かまで判断する複雑さがビーチボーイにあるかどうかだな。
吊り上げても具体的に誰かまでは判らなかったくらいだし、
攻撃だろうが回復だろうが釣られているやつに跳ね返ると思うが。

早くランキング更新サイロよ

>>871
＞ピストルズが言ってたことだけど
これ重要。

>>871
ペッシが「伝わるのは振動だ」っつうようなことを言ってたと思うから別に攻撃だけと限定されてないと思うぞ


ピストルズが糸を『攻撃する』力と言ったのは糸を攻撃するとヤバイって事をダイレクトに伝える為で
別に『攻撃じゃない』力が効くか効かないかなんて考えてなかったからだろう

それだとペッシとプロシュート兄貴ってコンビ組んでた理由分かり易いな。
老化でジワジワダメージを与えて焦らせて、
仕込んだ餌で一旦釣り上げれば直触りで一気に老化出来る。

ｱﾗｰｷｰが其処まで考えてるとは思わないけど。

ｲ丈助の履いているパンツの銘柄まで決めている荒木が
考えてないはずがない。

しかしフーゴを最後まで忘れてた人だからな。

>>878
フーゴはジョルノ達の敵として再登場するはずだったが
あまりにもつらい展開だったので没になりそのまま放置されてしまった。


という話を昔聞いたような

フーゴはキャラ作ってみたものの
性格とスタンド能力が話に絡ませづらいから脱退させた
って荒木が言ってた

いま、ジョジョの三部のDVD見てるけど結構面白いね
ホルホースのスタンドの弾の描き方がカッコイイ！

でも、冒頭で流れるDIOとジョナサンが一緒に爆発するシーンは一話目だけでいいだろ・・・
こんなの毎回入れなければ、もう一話ぐらい作れたはず