★★25歳以上の漫画家志望者限定憩いの場11★★

平均年齢を過ぎた漫画家志望者達の交流スレPart11
この世に2chのあるかぎり、荒らしは必ずやって来ます。
住人のみなさま、「25歳以上」と言うことを自覚して
大人の対応をおながいします。

漫画は　　　描　か　な　け　れ　ば　進　歩　無　し

前スレ
★★25歳以上の漫画家志望者限定憩いの場10★★
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1103122050/
★★25歳以上の漫画家志望者限定憩いの場９★★
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1083439074/
★★25歳以上の漫画家志望者限定憩いの場８★★
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1079252383/
★★25歳以上の漫画家志望者限定憩いの場７★★
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1077181444/

なぜ2げとされないのか

さわやか3組が華麗にｽﾞｻﾞｰ

奪取四駆郎

　　　　　　　　　　　　　　　　＿
　　　　　　　　　　　　　　 /　　3ヽ　　　　 ｒ ⌒1、　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　 r　⌒ヽ　　　　　　|　⊂ニ、　　　 |　（⌒´　　　　　/￣4ヽ　　　　　 Y´　2ヽ
　　　　 |　 ( ヽ5　　　　　　、　　 ,!　　　　 、 〜↑　　　　 | （⌒´ ）　　　　 | ヒ´ ｀ｺ
　　　　 ﾄ　　ヽｙ　　　　　　｝ 、_ノ　　　　　 トー┤　　　　丶 ｀ヽ /　　　　 　|　 ﾍ/ |
　　　　/＼　 /　　　　／^丶　　l〜 、　／^＼__/ー-　、　 ﾉヽ　ノ＿　　　　ﾄ 、_ノ＿
　　／＼ 、`７ミ　、 /　ヽ　 ＼ノ　　ｼヾ　　　　　　　 ﾗ｀i ´ ヾー┘〜┐／´　　ー 〜へ, 、
　/　ヽ　丶ソ　　｝＼　　　　　　　　 |　 〉　　 GHTER|　〈　 ヽ　　　　 ｿ ＼　ヽ　　　　　/ ＼
　|　　＼IGHTR/ﾂヽ、　　FIGHTE／ﾐ丶　　ﾋ┬ーλ ─=〉ーヽIGHTE|,　 ＼-FIGHTEﾉｍ=-＼

ろくなもんじゃない俺がろくを確保。

7ですよ奥さん(*´Д`)

うっかり８べえ

ヤングマガジンの佳作の人、上手いですね。

最近また描き始めました。
普通にサラリーマンやってる28才です。
投稿して何か賞をとることが目標！

仕事しているから、焦っていない。趣味として楽しい。
と言えるのだけど、本当に今の仕事を一生やっていくのか？となると
後悔の残る人生になりそう。だから28才にしてまた熱くなる。

世に認められるモノが描けるようになれば
独立できるよ。　がんがろう。

>>10
同じような境遇ですね
お互いがんばりましょう

フリーター経験者を正社員として採用しない
企業：全体の７２％以上

新卒を将来の幹部候補生として採用したい
企業：全体の７０％以上

ソースはちょっと前の日経。。。。。。
掃除してたら見つけてしまった。

これほどの状況とは。。。。。

来世があるさ。
とりあえず今回は漫画で。

>>11
>>12
がんばります。

創作は悩みすぎて気持ち悪くもなりますけど、
一生懸命悩めるのが何処か嬉しい。

前スレ梅上げ

今週のジャンプの読みきり、入選だけあって良かった。
作者はいくつなんだろう？

みなさん前スレお疲れさま
さて漫画かこうっと

http://anime.2ch.net/test/read.cgi/iga/1118706341/l50
31歳の漫画家志望者です。仲間に入れてください。
2年前にバンチの奨励賞取りました。

誰か、今の韓国と日本デフォッた感じのストーリー描いてよ。
あまりの理不尽さに立ち向かうヒーローモノ。
自分の民族は売国奴ばっかり。
真実は闇の中。
声が大きい人が買っちゃうような、そんな法もへったくれもない世界。
勿論、日韓関係モデルにしたのはバレない程度にね。
バレたら命の危険が・・・（（（（ ；ﾟДﾟ）））ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ 　　
まぁ、自分が正しいと信じてやまないあの国の方々は悪役モデルが自分だとは
夢にも思わなそうだよね・・・
冗談はともかく、ネタに困ったらハン版とか遊びに行くのお勧め☆

久々に漫画を書いてたんだが
数年前投稿した作品を発見！！！
今よりうまい、自分劣化してるよorz

ここ数年漫画から遠ざかっていた自分と
ずっと書いてた人との差を考えるのも恐い。
ちなみに２５・・・・
最後のチャンスと思って頑張る。

わかるよ。
俺も18とかに書いてた時の方がうまかった。
・毎日書いてた
・妥協してなかった
・書くのが純粋に楽しかった
　
・・・ここら辺が違うからだろうなぁ、
今じゃ喰うために書くのがしんどい。

女キャラを描こうとしてたら、途中で何か男っぽくなってきたので男キャラにしてしまった。
腐女子ウケしそうなキャラができてしまった。
自分の嫌ってた分野だ。
でもせっかくだから使う。

>>22　がんばれ〜
使ってるうちに愛着湧くかもね

>>20
チョロQみたいに勢いよく飛び出すために下がったのさ。
それ以外の理由は無い。走ろう！

確かに10代の頃にあった情熱みたいなもんは今はない気がするよ
ただ今はプロになることが総てじゃないと思えるようになってきた

ヤンマガ応募原稿は完全返却とかぬかしてるくせに
もう１年近く帰ってこないんだがいかがなものか。
版権は講談社に帰属しますとか言ってるけど
受賞して名前が載ったくらいじゃ関係ないよな？

週マガに33歳の佳作出てたな。

>>26
オレ詳しくは知らないけど・・・
受賞作は戻ってこないんじゃないか？

ええ〜マジかよ〜
ちなみにマガジンは受賞しても
原稿返してくれるぞ。
ヤンマガが怠慢だと思う。

ヤンマガ編集部は今かなり混乱中みたいだから紛失した恐れもあるな…。
アッパーズの吸収とかで。

昔、アッパーズに送った原稿は２，３年後に帰ってきたよｗ

＞10サンみたいなのが俺の今後の理想。
今は学生だが。国立大の工学部なのに留年しすぎて就職が出来ないかも・・

>>10

全然枠線が引けねーや・・・・
近所の本屋はロットンリングが８０００円から売ってんだけど、
無理してそれ買ったほうがいいかな？

>>34　待った！

使い終わったＧペンなどの先を少しニッパーで水平に切り落とす。
するとあら不思議、キレイな枠線が引けるのです。
少なめに切って様子を見ながらＧＯ！

>>34
何使ってんだ?
俺はカラス口愛用だが、製図ペン使うこともある。
ロットリングでもいいが、高い割にメンテが大変だから、初心者なら製図ペンでいいよ。

１００均の筆ペンの細いほう使えよ。マンガの枠線ならこれで十分。
入手は容易で、しかも超安上がり。
少し押し付けて筆先を適度に曲げておくのがコツ。

枠線なんてGペンで十分じゃん

>>38
Gペンでワク線ひいてるプロもいるが、初心者にはつらかろう。
角がきっちり決まって均一な幅の線をひくならやっぱりカラス口がいいと思うが、
今はいい仕様のサインペンとかあるからな。

ピグマみたいなミリペン系でも充分良いとｵﾓ
アシ先の中にはマッキーとかプロッキーで引くとこもあったぁよ。

ちなみに自分はコピックのマルチライナー愛用。

自分は枠線はいつもスクールペンで引いてる

おお、なんか久々にいい話題になってるな。
この調子で色んな技術話しようぜ

個人的に枠線引くのって簡単に見えて結構ムズい・・・

気合いがいるよな、ワク線。
下描き終わって、さあ!ワク線ひくぞ！って。
俺はカラス口使うんで、角やエッジをきちんとひけると、すごい気持ちイイ。
ワク線ひき終了した時は達成感が。
いや、そっからが大変なんだけどさ。ペン入れにも気合いが入ってイイ気分♪

枠線ごときで今時分、ひーこら言ってるようじゃダメだろｗ

枠線なんてフォトショップかコミスタ(ry

デビュー出来た今でも枠線引きにはハラハラしているよ・・・

臨時アシ先でも、烏口の枠線はすぐわかるね、真っ黒カッチリだから。

印刷には全然反映せんけどなーw

>>48
でも好きなんだよー!あのキッチリ感!ベタの一部としての存在感!
紙面が引き締まる感じはサインペンの比じゃない!


印刷ではわからんけどね("･ω･`)

すまん!ageちまったー!
釣ってくるでつ(/_;)/~~

>>40
自分もコピックマルチライナーの0.7使ってるけど、
太さが均一な線引けないことないっすか？

ここってさりげなくアシしてる人やデビュー済みの人もちゃんといるのね

漫画作成用のソフトを使って
枠を描いたり、トーンを貼っている人は
まだ少数派なのかな

>50
筆圧が一定じゃないと、烏口程じゃ無いにしろ、やはり太さが変わる。
特に使い込んでニブがくたびれてくると筆圧の影響受けやすくなる。
あと、ニブが汚れてる可能性あるので、ティッシュでフキフキすると良いかも。
同じコピックのライナーでも、ボディーが灰色のプラスチック製のじゃなく、
リサイクル可能なボディーがアルミ系金属タイプの奴は、若干ニブが固めだし、
ニブが弱って来たらそこだけ付け替えられるから便利かも。
値段変わらないし。


>54
アシスタント先にはコミスタ枠線の作家さんや、
オールデジタルの人もいただよ。
まあケースバイケースかなぁと。

すまん、レスアンカー間違え。
誤)>54
正)>53

デジタル使用派なんだけど
ペン入れをアナログデジタル色々試してるけどしっくりこない
まあ下手なのが主な原因なんだけどね。

枠線や仕上げなんかは超楽だよ

＞枠線や仕上げなんかは超楽だよ

ほお・・・羨ましいなぁ
自分はカラー、モノクロ両方アナログだよ。
手に負えない程のパソコン音痴。
特にカラーは永遠にパソ塗りを使いこなせないと断言出来る程に
理解不能・・・せっかくのフォトショが宝の持ち腐れだ。

>>57
中途半端にパソコンに色気出すよりは
自分には向かない、とはっきりあきらめて
アナログ一本でいける人のほうがいいよ。

>>58
確かに自分には向いてないかも
これからもアナログで良い絵が描けるよう頑張るか・・・

がんばれ
デジタル派なんてホンの一部さ

俺、このあいだ初めてデジタルで70ページ程の投稿作を描いたよ。
初めは戸惑ったけど、なんでも慣れだね。自分は適応できたケースだと思う。

最終的にはネームを直接取り込んで
デジタルでペン入れするようになった。つまり、下書きすら描かなくなった。
「修正無制限のデジタルではコピー用紙に描いたネームでも十分下書き代わりになる」と
認識したときには自分でも驚いた。
画を描き込むタイプの人ほど、デジタルの恩恵を受けやすいと思う。

今は次の作品のために3Dのモデリング勉強中。

ｵﾚ、30歳。もうすぐ子供が産まれるんだが、子供には自分になしえなかった夢を掴んでほしいと考えるようになったんだが、
今の自分を見るとそれなりの国立大学を卒業したのだが、いまや夢なんてないただのｻﾗﾘｰﾏﾝだ…
だが、嫁の出産を前にもう一度夢を取り戻した。
映画監督になりてぇ！
日本は映画に関しては世界に相当遅れてるように思う。
そこで、その夢を実現させる為にマンガ家になるというｱﾌﾟﾛｰﾁの方法を選択した。
えらそうに語っているが、マンガなんて描いた事ないOTL
これからこのスレにはちょくちょくおじゃましようと思う。

駄文失礼！

釣りであることを祈る。
痛すぎる…

いい年こいてマンガ家目指すなんてのは、妻も子も持ち家もなく、落ち着いた定職もなく、
大した学歴も職歴も資格も人脈も何も持っていない･････そういう奴らにだけ許された事なんだよな。

それ俺だ！

はっはっはっw
俺もだ＾＾いいとこ突くなw
でも、努力するのはいいんじゃないか。
ビックリするぐらい苦労して諦めるかもしれんけどな。

面白いかもと思うアイデアを、やっとの事で捻り出し
ネームに苦労し
下書に気合いを入れ
やっとの事でペン入れの単純作業（？）に入る・・・。
死ぬ思いで出来た自分の分身。。面白いと思うのは
もしかして世界に自分だけなんじゃないかと思う不安・・・
奥さん子供がいて、できるのだろうか。
ましてや映画作りの足がかりか。。　漫画は脚本、すべての俳優の演技、
カメラマン、照明、音響、演出・・・すべて一人でやらなきゃいかん。
大変だよな

>>61
んでその作品は受賞したのか？

そして漫画だけが残った

映画監督になりたいなら映画業界入らなきゃダメだよ
どんなに有名人でも外の世界から来た監督の指示なんて
ちゃんと聞いてもらえない閉鎖世界だから

映画監督はなによりまず、
莫大な金が要る

いや、莫大な金を集める力と才能がいるんだよ

その閉鎖的な風土が日本の映画界を駄目にしてるんｼﾞｬﾏｲｶ

そのﾀﾞﾒになってる映画業界に行きたがっている女房子持ちがいるﾜｹやね…
釣りだろ?

>>61
長すぎる漫画は大抵編集部に嫌がられるから注意

>>67
2〜3ヶ月後の結果待ち。あんまり期待してはいない。

>>74
実は、あの作品、もともとデジタル練習のために描き始めて、
最初から最後までアクションシーン。
好き放題に大ゴマ連発。1ページ3コマなんてザラ。
だからページ数も増えてるという状況。
結果、「読む」というより「見てる」だけで終る漫画になってるｗ
台詞読ませる作品よりはストレスは軽いんじゃないかな。

というか70ページも、アクションシーン描き続けるのはツラカッタ・・・。
描き上げてみたら　「作画だけは」　想像以上に仕上がったんで投稿した次第。

プリントアウトしたのを試しにバイト先の同僚に見せたら
「え、こんなに綺麗に描けるの？」という第一声が印象的だった。

編集部が求めてるのは面白いのを纏める力のある作家なんだよ。
「作画だけ」が上手い人は世の中に沢山いる。
まぁ練習、ってだけなら良い経験にはなっただろうな

>>75
>プリントアウトしたのを試しにバイト先の同僚に見せたら
>「え、こんなに綺麗に描けるの？」という第一声が印象的だった。

同僚さんにどの程度意見を求めてきたかは知らないけど
『デジタルってすごいな』という意味も含まれてると思うよ

>>75
知り合いに自分の漫画見せても
大抵は「上手い」としか言わないよ。

>>61
３Ｄはメッシュよりサーフェスのほうが楽しいよ

>>61
素人でスマソが
実際の原稿の清書もデジタルで書くってこと？
ネーム以後は以上は一回もペン、インクは使わない？
それならすごいね（けっこうラクそう

枠線ってぶっちゃけ黒ペンならなんでもいいんですか？
カラーマスターっていう水性ペンの黒使おうと思ってるんですけど・・・・

漫画の専門学校行ってる人いない？
ある程度￥に余裕があるから行こうかと思ってるんだが･･･
フリーターだし

代々木にいたことあるけど、漫画家じゃねーよ。お勧めはしない。
同人でもやってたほうがいいと思う。

>>82
この話題は荒れるからなぁ。敬遠したい。

>>75
俺は支持する。頑張って欲しいな。

>>82
代々木ではないけど、かつて某専門学校に通っていました。
金銭的に余裕があるなら行っても良いと思うよ
ただ、デビュー出来るかどうかは本人次第、って事を忘れるな。

技術向上、友人作り、コネ作り、ネームの見せ合い、等が目的なら行って損はないと思う
既に技術が一定以上あって、一人で黙々とやるのが好きな人はあまりｵｽｽﾒしない。
自分は凄く楽しかったし（当時の友人達とは今でも交流あるしね）
良い結果を出せたから行って良かったと思ってるけど
こればかりは本人の感じ方で左右されるから
あまり行け、とも行かない方が良い、とも言えない。
それと学校選びは重要、とだけ言っておくよ。よく調べないでﾎｲﾎｲ入学しないように。

>>82
テンション低い奴らに感化されてグダグダになるケースが多いらしいぞ。

確かに。
周りに流されやすい人にはグダグダしちゃって向いてないかもな＞専門学校
自分のペースを保てる人が向いてるのかも

その前に、高校出たてのｼﾞｬﾘ共の中に入って、
連中と机を並べて同じ勉強するという事に抵抗ないのか？
まるっきり、罰ゲーム以外の何者でもないと思うが。

ｼﾞｬﾘだの罰ゲームだのって・・・その考えはヒネクレすぎ。
漫画の才能に年齢は関係ないよ。若い子に失礼。

プロレスラーになるための修行してた奴が
20歳後半でデザインの専門学校に入り、30過ぎて卒業
現在はデザイナーとして良い具合に成功した知り合いがいる。
志のある奴は、まわりが若い子ばかりだからって程度の事で退かないよ。
まわりじゃなくて自分と先を見てる。

>>87 さんの言う事はマジみたいですね。30歳の知り合いは在学中からいろんなトコに足を運び
作品を多くの人に見せて、販売してくれる場所も足で探して精力的に動いて人脈も広げてたけど
反面「他のやつらは何もしない」って事を言ってた。

自分は大丈夫、周りになんか流されないし、厳しい意見はむしろ糧になる!
なぁ〜んて思ってるし、言うんだよな。体験入学なんかでさ。
で実際入ったらグデグデ。
講師に見せたら何かいろいろ言われるからイヤだなぁとか、ネームがボツったからもう見せないとか、
課題が多いからマンガ描けないとか(ﾊﾟｰｽやｶﾗｰ等のﾍﾞｰｼｯｸな課題をだ!)、こそこそキャラだけ描いて
マンガ1本も描かないまま卒業なんてﾔｼが9割くらいだったよ。
本当に自分次第だよ。どんなことがあってもマンガを描くのが好きかどうか。
最終的にはその気持ちだけ。

いっそここの奴らで集まって描けばいいのに。

集まらないとかけないヤツは所詮ダメなんだよ。

あんま、人と組んでやりたくないな〜と思う。
自分のマンガに人手を使うのも抵抗ある。

アシスタントになるのは抵抗あるって奴と同じケースだな。
つーか、アシになるのさえ無理がある年齢で、何を言ってんだか。

ちょっと論点がずれてるぞ。

電車男みたいな感動の実話作ろうとか？

プライドに縛られてる年齢じゃないのは判るが……
ＣＬＡＭＰみたいのができるとは到底思えん。

足並み揃わんだろーなーｗ

そう考えるとＣＬＡＭＰは凄いな・・・

秋山たまよはどうなったのやら。

まあでも最初は７人の大所帯で半分は脱落したわけだから。

東京在住の奴がいるなら、顔を見てみたい。

冷やかしもいるだろ。

漫画に対する知識を日常生活で吸収出来ない人間が
漫画の専門学校で吸収できるのかとても疑問である

知識より、描き続ける習慣があるかどうかだ。
描かなきゃゼロ。

>>106
暇の多い日常生活で漫画を描かない人間が
専門学校で時間を取られるのに漫画を描けるのか
とても疑問である

いやだから学校に行くんじゃねえの？

みんな定規どんなの使ってる？
うまく線が引けないのはオレが未熟なだけか・・・・・？

ギャグ漫画って話考えるの難しい・・・
なんかコツみたいなのあるのかな？？

だからみんなで集まって描けって。

>>110
定規のエッジの深いものを使え
新品を使え
あまり分厚い定規は避けろ
25から40cmのものが適当

基本は腕だが、道具を疑うのも一興かと。

>>111
難しかったら感動マンガ描け。
人を感動さす方が、笑わすよりずっと簡単だから。

>>114
逆だよ。笑わせる方が難しいのだ。
感動や悲しみは共感を得やすいパターンがあるが、笑いには人の数だけパターンがあると言われてる。
物語研究が足りないね。

って…読み違えてんじゃんオイラ!
>>114よ、ｽﾏｿm(_ _)m

まあ描き手にも向き不向きがあるし、その辺はね。
ギャグ漫画はネタが尽き易いのが辛いところではあるけど、読みきりには向いてるよ。
がんがろう。

ギャグと感動、両方混ぜれればなお良いな。短編じゃ難しいかもだが。

昔の吉本新喜劇みたいやな↑

たしかに。笑いは意表をつくというのが基本だから、パターン化は出来ない。
でもコツはあるはず。テンポとかふりとかキャラとか

「マサルさん」は笑えたが「ボーボボ」は未だ理解できない
オレが大人になってしまったからなんだろうか

その辺りは全然駄目。江口寿とかならオッケーだが。
でも小畑の描いたボーボボは大爆笑だったのは何故だろう？

マサルさんの方が人気＆爆発力があった。
売り上げが証明してる。

普通ふきだしって、人物とか描いてるGペンで描くの？
描きにくそうだから枠線引いてるサインペンで描こうと思ってるんだけど問題なし？

問題無しだが線の太さが枠も吹き出しも均一になるからそれがどうでるか

いや問題にするのは線じゃなく吹き出しの大きさに気を使った方がいいよ
新人にありがちなのは吹き出しが小さい上文字数が多い事だ

もしくは、吹き出しが無駄にデカいとか、邪魔とか、読む順番わからんとかな。

クレヨンしんちゃん、みたいな漫画って、どこに持ち込めばいいのかな？

双葉社

あとは芳文社に竹書房

試しにと思って１０００円のポーズ人形（木製のヤツ）買ってみたら・・・・・
なんだこりゃ、超使えんｗ　全然間接動かないし・・・・・

ありがとう。頑張るわ

ここ読むと励みになるよ。
みんな真剣に考えてるもんなぁ、
考えざるをえない年齢だからかもしれんが、
それでも同じ悩みを持つ人が居るだけで
励まされる。

みんなで行こうよ！

>>134
実力社会で、みんなで一緒にゴールみたいな考えはやめなさいよ

みんなで一冊の同人誌作れ。感動の実話になる。

人殺せるくらいブ厚い奴な。

ホントに殺したらニュースだけどな。

でも結局ほとんどの原稿が完成を見ず、ぺらぺらの同人誌に・・・・。

週刊少年サンデーに持ち込みに行ってきました。
私は現在21歳で、初めて漫画を描いたのですが編集さんの第一声は、
「ちょっと年齢が高い」でした。
たとえ才能がある人でも、本誌連載を勝ち取れるのは
受賞後６〜７年後だそうなので、少年誌は若けれ
ば若いほどいいみたいですね。

21才で年齢が高い？
失礼ながらそれは遠回しに見込みがないと言われてるのでは？
少年誌はそんなもんなんかな？

年齢を持ち出すのは引導を渡すのに一番簡単だからね。
ある程度かけて２１なら高いわけない。
これでもう２１かよってことだよな。

サンデーは一番厳しいらしいな

初級の質問で悪いけど、黒髪ってどうやって描くの？
先に形だけ描いといて、ベタで塗りつぶすの？
浦沢直樹みたいな黒髪が描きたいんだけど。

ツヤベタの話？

ツヤベタは、光の反射部分だけを残してベタを入れます。

あ、それ俺も知りたい。
筆や筆ペンだと抜きが綺麗に出来ないんだよ…

まあ身に付けたい絵柄の漫画を良く見て研究、
ひたすら練習ってのが王道なんだろね。

俺はいろんな絵柄に目移りしちゃって
広く浅くやるもんだからどれも中途半端な絵柄・・
それらの良いところを組み合わせて、再構築し、より良いものにできれば・・・と調子のいいこと思ってるんだけど
なかなか上手くいかないもんだね

>>140
21で初めてってのは比較的遅いねー、
スタートが遅いぶん気合入れて頑張ってねー、くらいの
軽いハッパじゃね？

>>144>>147
抜きでなく入りで描く手もあるにはある。
和月伸宏は面相筆でやってると言ってた気がする。
確か以前はＧペンでやってたがすぐ潰れるので止めたとか何とか。

オレはややアニメ調なのもあってＧペンの入りを使ったり
場合によっては0.3ミリ水性ボールペン使ったりして
筆ヌキっぽく丁寧に縁取って塗りつぶしている。

オレはツヤベタはミリペンの0.1〜0.2の抜きでやってる。
これでもかなり細かいツヤベタができるよ。
色々やってみたがこれが一番しっくりきた。

細かすぎでツヤベタっぽく印刷に出なくねえ？

その辺は筆圧と線引く速さの調整で
しっかりした線から細かい線まで出せるよ

そろそろあげとくか

おお、たくさんレスｻﾝｸｽ。物は試しと思い、
いくつかの専門の資料を請求したんだが、ある学校のに、
卒業製作の漫画を本にして入れてあった。

物凄くレベルが低い。
まじびびるくらいだよ……

>>155
下ばかり見てもｷﾘがないけどな。
体験入学とか行って、けっこう目からｳﾛｺなことを教えてもらったことがあるが、それでも
下手ｸｿなﾔｼがいるって、そいつがよっぽどﾀﾞﾒﾀﾞﾒなんだろなとｵﾓﾀ。

下ばかり見てもキリがない、か。
なんかグサッときた。
確にそうだよな、しっかりせねば…

年齢制限の厳しくない雑誌ってある？
上レス見ると少年サンデーは厳しいらしいが

エロ漫画

>>155
専門に行ってた人間としては余りお薦めできないな
確かにレベルは低い。だから教えるのは基本ばかり（学校にもよるだろうが）。
でも巧いヤツはマジ巧いのがいるけどね
アシスタントした方が勉強になるよ

>>158
３大少年誌の中ではマガジンが一番厳しくないと思う。
つっても20代後半くらいまでだとは思うが。
あとは青年誌ならどこもそんな厳しくはないと思う。

３大‥‥うん、うん。

チャンピョン…

自分で話考えたい人にはマガジンは勧めない

あそこはヘタすりゃ編集がネーム切るし

まあ年をそこまで気にするんなら青年誌逝けばいいわけで。

なるほど、やはり青年誌ですね。
自分の話自体、青年誌向きなんで安心しました

年齢制限なんてほんとにあるのか？
ちゃんと時代に合った画風で面白い物描ければどこも取ってくれると思うけど

新人枠としての年齢制限の動きは確かにあるようだよ。
青年誌にあんまり幼い志望者が来ても敬遠されるだろうし。

たしかに面白い作品を持って行けば大体大丈夫だろうけど、
雑誌にあってないと時代にあっていてもね。
あと編集運もある。

ま、実力をつけなきゃなのは誰も同じだよね
がんばろう

>>168
＞青年誌にあんまり幼い志望者が来ても敬遠されるだろうし。
話題になるから逆に歓迎されると思うが

まぁ掲載できるレベルならの話だけど・・・

>>169　そうそう
雑誌に合ってれば誰でもいいんだろうけどね。

まあとりあえず雑誌選びよりも、自分の漫画について良く理解するのが
先だよね。　　とりあえず次のネームを描かんといかんなあ…

話しかえるようで悪いけど、
ベタとかホワイトってポスカでもいいの？

ここって25歳以上だよね？
>>171はそんな初歩的な質問してるけど

画材についてアレコレ悩んでる内はまだまだだね。

画材に詳しくて絵は上手くても漫画が完成しない奴より、
鉛筆でもコンスタントに漫画描ける奴のほうがデビューには近い。

>>171
昔のHOWTO本では、ポスカの白を使います、って言ってたよ確か。
今では、コミック画材コーナーに「漫画用ホワイト」みたいに売ってるからあんまり困らない筈。

【社会】「漫画家になれず、うさ晴らし」 練馬の連続放火男＝漫画家アシスタント、詳しい動機供述
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1122017019/

・漫画家になれない憂さ晴らしから、東京都内の住宅に放火したとして、漫画家の
　アシスタントの男が警視庁に逮捕されました。
　現住建造物放火の疑いで逮捕されたのは、練馬区に住む漫画家アシスタント、
　新倉一也容疑者（４０）です。

　調べによりますと、新倉容疑者は今年３月、練馬区にある住宅の塀に灯油をまいた
　上でライターで火をつけ、この住宅を全焼させた疑いがもたれています。

　調べに対し新倉容疑者は、容疑を認めた上で「漫画家になることを目指して
　精一杯がんばってきたが、思い通りにいかなかった。何かに八つ当たりして
　うさを晴らそうと思い放火した」と話しています。

　新倉容疑者は今年１月から５月にかけ、練馬区や中野区で住宅などに１０数件
　放火したと供述していて、警視庁は裏付けを進めています。

鬱になる話だな

そのニュースは丁度知りたかったとこだ。
初めてコピペに感謝したｗ

多分真面目な人だったのかな。真面目すぎる性格は却って自分を追い込む危険があるから
プロになることが総てじゃないさ。仕事において自己実現を達成する人は極少数なんだから

【社会】「漫画家になれず、うさ晴らし」 練馬の連続放火男＝漫画家アシスタント、詳しい動機供述
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1122017019/

・漫画家になれない憂さ晴らしから、東京都内の住宅に放火したとして、漫画家の
　アシスタントの男が警視庁に逮捕されました。
　現住建造物放火の疑いで逮捕されたのは、練馬区に住む漫画家アシスタント、
　新倉一也容疑者（４０）です。

　調べによりますと、新倉容疑者は今年３月、練馬区にある住宅の塀に灯油をまいた
　上でライターで火をつけ、この住宅を全焼させた疑いがもたれています。

　調べに対し新倉容疑者は、容疑を認めた上で「漫画家になることを目指して
　精一杯がんばってきたが、思い通りにいかなかった。何かに八つ当たりして
　うさを晴らそうと思い放火した」と話しています。

>180 は何かにつけて一歩遅れる奴

160
貴重な意見サンクス、行かない事にしたよ。

デビュー前後くらいの人には小池一夫塾がいいよ。もう始まっちゃってるけど。
逆に月１本ペースで完成させられるくらいの人じゃないと速攻おちこぼれる。
高橋留美子、原哲夫とか頂点の人たちの話も聞けるしね。
ただ来期もあるかどうかは不明…。

>140のサンデーの話がちょっと引っ掛かり。
自分はもっと上の年齢でサンデーに２度持ち込みに行ってて、１度目は
「今の絵柄や構成力でこういう作品（※昔の作品も参考に持って行っていた）を投稿してきて下さい。必ず担当者が付きます」
と言ってもらえて、
ただ、色々考えて今は少し描きたいものが違うので、敢えて”今描きたいもの”を描いてみてもう一度行ってみたら
「こんな分かり難い話ではどうしようも無い。年齢的にも厳しいでしょ」みたいに一笑にふされた、
という経験があるですよ。

１度目と２度目では、持っていった作品の方向性も見てくれた編集者のタイプも違うので一概には言えないのだろうけど…。
どーなんだろ。ニーズに答えられるものをちゃんと描けさえすれば年齢関係無く使ってくれるのかな。

現在は今更ながら１度目に言われた事を実践中。（今はちょいと気分転換にこのスレ覗いてみた；）
最近サンデーでも30歳の人が賞をとったり、あのジャンプですら31歳の入賞者を出したりしてたから
根本的には面白いものが描けるかどうかにかかってるとは思うんだけどね。。。

疲れてる時に原稿進めてると、段段これ面白いのかなってなって、こういう余計な事考えてあかんですわ。
当面は今の原稿完成させないと始まらないから、作業に戻りますﾉｼ

なんか書いてるうちに自己完結で申し訳無い。

>>184　いやいや自己完結できるならその方がいいっしょ！
がんがれ〜

こちらはネームとキャラデザがしっくり来ないので疲れた気分…

神降臨。

http://anime.2ch.net/test/read.cgi/iga/1121413259/l50

お前らも参戦しろ。

黒地とか背景に文字だけを入れるのってどうやってやるんですか？
初歩的な質問ですいません。

トレーシングペーパーってのを買ってきて、
原稿の上からかぶせて横と上とかでメンディングテープとかでとめて、
文字をえんぴつ描きでトレペに書く。

これが一般的。がんばれー

自分の書いてるものが漫画になってるのかわからない。
すごく一人よがりな感じがする。

>>189　そう感じるのはいい傾向じゃないかな？
好きな漫画を読んだ後にネームを読んで比べたら
少し冷静に判断できるかも。

2005ヤングアニマルまんがチャレンジ第6回

ギャグ部門
奨励賞 29歳

ストーリー部門
奨励賞 30歳
編集部期待賞 28歳
編集部期待賞 19歳

4コマ部門
編集部期待賞 35歳

↑これがどうかしたの？

アニマルは青年誌な上、赤字会社だから基準が信用できん。
安心したいだけならやめとけ。

>4コマ部門
>編集部期待賞 35歳
この人の人生を思えばなんか泣きそうになるな
安心とかじゃなくて、励みになったよ

>>193
青年誌以上である事は非常に大事な事だが。
中学生以下の子供の読者に用は無い。
数も減る一方なんだしな。

あと１０年もしたら、今少年誌で描いてる奴らが
続編引っさげて青年誌に上がってくるとは考えないのか。めでてーな。
どの道、漫画市場はあと２０年もすれば規模が縮小するだろ。
ジャンプでさえ腐女子と社会人が支えてなお１１年前の半分以下。
細く長くやってくつもりなら甘いぞ。
ヤングアニマルのように単行本の売り上げで雑誌の赤字を補填する会社が増えれば、
当然、単行本が売れると判ってる作家の取り合いになる。
しかも、今の２０〜３０代が、今後１０年２０年買い続けてくれるのかも疑問だしな。

アニマルはここ数年青年誌の中では一番売り上げ延ばした雑誌だよ
かつては廃刊寸前だったんだよ

10年後がどうとかよりまずデビューしないとな

この職選んじまったら、他にいくとこないがな。
皆が木多みたいにならんこと祈る。

ホントだよなあ・・・

進学や就職を「保険かけているようでイヤだ」なんて言ってた時期が俺にもありました
悔やんでも悔やみきれない

なにより「面白いマンガ」だ。
若くてもつまらないマンガ描きなんか使えないよ
面白ければ歳なんぞ無問題。

面白ければな。頑張ろうぜ。。

＞＞ 4コマ部門
＞＞ 編集部期待賞 35歳

35歳の4コマ漫画家志望者に期待する素敵な編集部ですね。
まぁ25歳でデビューして30までに消える奴なんてザラだから
35歳でデビューして40で死ぬのも同じだな。
なにより良い漫画が描けるかどうかだ。

マンガ嫌韓流見ろよ。
デビューしてない漫画家が持ち込みでいきなり単行本デビュー、初版３５０００部は完売。
あぁいうのを見習わないと。

ジャンプでガッツリ売れる気でなきゃね。

寝言は睡眠中にどうぞ

デビューしてない志望者なんて、何言ってもホラにしか聞こえんよ。
だったら大きくホラを吹け。ぐわはっはっはー！！

>>140は漫画家を目指している人の広場の体験談のコピペ?それとも本人?
あと>>183は露見汚だな?Ｗ
BTA氏ね!

>>207　おおう！？　まだ覚えててくれる人がいたか。
ありがとね。。　ＢＴＡ氏は元気なようだね〜。

スレ違いスマソ。いや、３０過ぎてるし違わないか…(笑)

アフタヌーン四季賞の大賞見たか？
２５歳だったぞ。あんなの描けるか？
おりゃ無理だ。きっと年相応の実力って
あれくらいのことを言うんだろうな。

まあ、３５で売れ始めて、４０で消える覚悟のある>>202は立派だな。

お前ら、４４歳で「ナニワ金融道」で売れまくった青木雄二を知ってるか？
知ってるよな。志望者には光だもんな。
でも初受賞は２５歳の時なんだぜ。あの絵でもデザイナー経験者だしな。
しかも漫画家を始めるにあたって、コケても漫画誌連載経験のあるデザイナーとして、
大阪で事務所開く足がかりにしようと思ってたんだぜ。
下地の技術もなく、コケた時の保険もない奴はよーく考えな。

>201が全てなんだけどな。
歳をとると余計な事ばかり考えて
怖くなる。

ただでさえどんどん時間は過ぎて行くのだから
仕事なんか辞めちゃって時間と体力と精神力をマンガにしっかり注ぎ込みたいけど
貯金が尽きるまでにマンガで食えるようになるなんて補償も無いから踏み出せない。
今日も疲れた身体で必死に原稿原稿。

何歳でデビューした人も居るから、なんてのは何の希望にもならないよな。
自分がどれだけ面白いものを提示できるか、それだけだから。
長い間、自己満足のマンガばかり描いてきてたと今更身に染みてるよ・・・。

あ、遅レスながら>185ｱﾘｶﾞﾄｽ。（184です。）　お互い頑張りましょう〜

>>209
逆にちょっと自信が持てた。

漫画家志望！とかいってる奴の負け組っぷりは今更言うまでも無いが、
実は…現役で漫画描いてる奴も殆どは負け組から脱出できてはいないわけで…。
単行本が出るかどうかも怪しいし、出たら出たで売れなかったらお金が入ってこないし、
そして１０年後も漫画の仕事が来るかどうか分からない、
というか需給を考えると１０年後には間違いなく仕事が無い。年金だってもちろんはいらない。

僕は……平成16年度の年収……116万ちょい……で……した。
今年も多分……そんな感じ……。

上手くいってる、成功してると思われている上部１％以下の週刊連載常連の漫画家でも
大ヒットを飛ばして長者番付に載る極一部を除くと実はクラス年収は１０００万くらい。
それで賞味期限５年。５０００万。サラリーマンの平均が３億って言われてるから、
まあ、それなりの人生を送ろうと思うには全然足りない額ですな。それが現実。

そして…漫画家志望、といってアルバイト、フリーター生活をしてる人間はその遥か下層に位置。

年収３００万を自給１０００円のバイトで稼ごうと思ったら、年間３０００時間、
毎週５７時間労働か。なんか、そんなに悪くないなって思ってしまった。
まあ労働時間だけの問題じゃないけどな。

>>214
とっとと就職しろよ

>>214
単行本は売れても売れなくても金入ってくるよ？

この職業目指してる時点でまともな人生送ろうとしてることが間違い
老後が心配なら公務員になれば？

単純に金が欲しけりゃ現金輸送車襲え。
上手くいきゃもう一生働かずに済むぞ。

単純に、絵が少しうまいぐらいで金もいいから漫画家になりたいなんて
奴は向かない仕事だろうな。
絵がうまい奴なんて死ぬ程沢山いる。しかし漫画で大事なのは
ストーリーだ。絵は演出や表現でなんとかなる。
いい漫画ってのはストーリー、エピソードにほかならない。
「どれだけ面白いか」が俺達のプライドであり、オリジナリティ
なんじゃないのか。そこを世間に褒めてほしいんだろ。
認めてもらいたいんだろ。
金は自然についてくるさ

派遣であれば、安定したメーカーの開発部門とか意外と簡単に入り込めれる
スキルつけて仕事ができれば、普通の人では絶対入れない開発現場や、試作品等が見れてすごく勉強になる
工員にもなかなか個性豊かな人間が多いのでキャラクターにしてる
会議やプレゼン、昼休み、通勤時、休日の時間を使って十分に絵を描ける
向上心のある多種多様な同年代の人間とも話せて、刺激になる
高い技術を持っている派遣は、ヘッドハンティングでそのままメーカーの正社員になれる
だが、使えなければ３ヶ月で終了

２年前は無職フリーターで親の貯金もやばくて欝になりかけたな
バイト以外の時間はほとんどヒッキー、楽しんで絵を描く事が出来なかったな
25歳のとき、１から経験を積んで安定した企業に派遣として入り込んで今もその仕事してる

フリーターで漫画家目指す人は25歳がボーダーライン　経験上そう思う
25歳以下の人であれば漫画以外の技術をつけても絶対損はしない

まぁ個人の自由だわな

ここの住人のどれくらいが受賞経験や
編集者とのネームのやり取りをしたんだろう。
まさか受賞経験無し、どころか漫画１本も完成させてない、
なんて状態なのに本気で目指してるってことは無いよな？

>>222
まずは自分の経歴をどーぞ

俺はこないだアフタヌーンに持ち込んだけど
年齢のこと聞いたら
「全然気にしなくていい。ウチには３５歳で賞とってデビューという人もいますから。
ただ、生活のほうは自分でどうにかして下さい。」と言われたよ。

２５歳以上で漫画家志望って会社員しながら？
それともフリーター？
それともニート？

デビューしても定食にはついていたほうがよさそうだね

定職につきながら、漫画連載なんてできる？

出来るよ
ジャンルにもよるけど

週間でストーリー物は無理だと思うけど

かつて定職（本職？）に就きながら漫画描いてたプロっているの？

4コマ雑誌に連載持ってる連中はﾘｰﾏﾝやＯＬ、主婦やりながらってのが多い。

>>229
つ【田中圭一】【しりあがり寿】

ぬ〜べ〜の岡野とか。

そろそろ切実に就職したい。

就職したいのなら一度漫画を捨てたほうがいいよ
仕事が軌道にのれば、また描きたくなるよきっと

趣味に徹して続けたっていいし。
どっちにしても就職ｶﾞﾝｶﾞﾚ。

ありがとう、頑張ってみる。

白黒反転って印刷所に頼めるの？

たのめるよ

投稿で白黒反転って指定できる？

コマを指定できるんだよな？

>>239
投稿者レベルでは無理。いいコピーショップ探すか､PCでやれ。

みなさんこんなスレッドもありますよ


25歳以上限定雑談スレ@ほのぼの店　第46営業所
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/honobono/1121683817/l50

開明墨汁に変えたら
思いのほか描きやすくなりますた

墨汁だと、乾いてもぬれるとかすれて大変じゃない？

呉竹はそんなにかすれたりしなかったけど
開明は手で擦っただけでも…orz

>>241
マンガ製作がPCメインの人は
どうやって持ち込みしてるのだろう？
プリントアウト？

持ち込みも投稿も基本はプリントアウト。

描きにくかったのは製図用インクが古かっただけかな＾＾
何年も前のだからな・・

↑何年前から目指してんの？

つか使い切れんのか？そんなに描いてないのか？

インクは数ヵ月で交換しれ。古いのは粘ってるから描けないのは当然。
未開封は別だけど

薄めてもいけるよ。
耐水のインクは水道水の塩素と反応して耐水性が
無くなったりもするみたいだけど。

ていうか消耗品はとっとと使い切れ

８年以上前にすべての画材を買い
また２年前に始めたのだ
トーンも結構あるんだが貼れるか心配だ

クレしんみたいな絵柄でもデビューできる？
３３歳でこんな絵柄で持ち込みしたら、ボロクソ言われるんかな？

描く内容によるでしょ。
マンガの内容を活かせる絵柄ならなお良いし、内容と合ってなかったとしても内容さえ面白ければ
絵柄は変えていくことも出来る。

あと、何歳とか関係なく基本ボロクソに言われるくらいは覚悟して行かないと。
怖がって踏み出せなかったらずっと同じ場所。
言われてから、悔しかったらそれを言われないためにどうすればいいかを考えて次を動く。
それを繰り返していくしかないですよ。

絵柄はよく分からないけど、個性だから気にするのもったいないと思う。
ただ有名な商業雑誌だと流行り絵とかを必要とされそう。

自分の疑問は持ち込むのって何ページくらいからいいのかってこと。
40Ｐくらいの短編１作じゃ、出版社に失礼なのかなと。
経験者の方、相場とか教えてもらえませんか？

わしは１４ページで持ち込んだ。ギャグ漫画でなくストーリー漫画で。
んで担当ついた。賞もとれた。でもデビューはまだ・・・orz

>>258さん、すごいすごーい！
　　　　　　14Ｐでストーリーものってどんな感じなんだろ？
　　　　　　読んでみたいなぁ…ぜひデビューできるよう頑張って下さい！

持ち込み体験談読んでみたら、30Ｐくらいの人結構多かったような気がする。
今回自分が描いてるのも、それぐらいになりそうなんで、出来たら持込み行ってみる。

ただ内容が叙情っぽい感じなので、実は難しいと言われる叙情モノ
自分がどれだけモノに出来てるかがスッゴク不安…
　　　　　

１４ページストーリーものって雑誌は何？

>>257
４０ページじゃ短編じゃなくて
むしろ普通より多いと思うが・・・

持ち込む雑誌の応募要項をちゃんと確認したほうがいいよ
雑誌によってページ数決まってたりするから

世の中、みんながみんな「エライねぇ」「カッコいいね」って
認めてもらえるわけじゃないのにね……。
なんでみんながみんな、
有名に、豊かになりたがるんだろう。
なんでみんながみんな、
モテて、満たされたがるんだろう。

ムリなのにね、クズには。

渋谷の壁にペンキで落書きしてみても、
駅前でギターをかき鳴らして、がなり立ててみても、
音痴な歌でデモテープを自作して、
レコード会社を回ってみても、
アホな劇団とかをやって自己満足に浸ってみても、
326ふうのポンチ絵を、たくさん描いて路頭に座ってみても、
フライヤーとかを作って、自称ｱｰﾃｨｽﾄのふりをしてみても、
誰でも使える簡易ｶﾒﾗで“それっぽい”写真を撮ってみても、
ビデオや８�_で、ブス姉ぇちゃん主演の映画を撮ってみても、ＤＪのマネごととかをやってみても、
髪を染めたりドレッドにしてみても、
「夢を探すため」と称して、フリーターなんかをやってみても、
ネットでスターを気取ってみても、

…ほとんど、本っ当に大多数はムダなのにね。クズだから。

あまりにも多くのクズが、あまりも純粋に、
ありもしない「才能」を信じている、「自分主義」というか
「ミーイズム」蔓延の病根は深い。
やっぱり、個性重視教育や「ひとりひとりを大切に」といった
思想がもたらした不幸なんでしょうかねぇ。

コピペにマジレスするのもなんだが

宝石は最初から輝いてるわけではない。
全て初めはクズだ。

確かに、根拠のないプライドばかりが高くなってることは確かだわな。
自分大好き、自己肯定感が強すぎるのもなんだかな・・
けど、日本の若年の肯定感はほとんど只の強がりか逃避。本人たちも
そのへん分かってる。

けど、夢とかじゃなく、年齢もかさみ、いい就職先もある
はずもなく金のない人間が無から有を生み出すには
漫画くらいしかないってﾔﾂもいる。目指したくてしてるんじゃなく
生活のために・・・

まあ、自己実現と功名心もあるわな。
夢を捨てきれず脱サラする奴もいるし。
うまくいくかは、本人次第だが。

ストーリー１４ページっていう雑誌が知りたいもんだな。

知ったところでどうする？
藻前が14ページで投稿するのか？

マンガ今まで描いたことないから右も左もわからない。
とりあえず手探りで浮かんだシーンをネームみたいなのにしてるんだが
これって意味ある？二人が会話してるのとかをコマにわったりしてるんだが…
どうにも漫画が出来上がる気配がない。

>>268
まずは「プロット」を書いた方がいいと思うよ。
あらすじみたいなもんかね・・
本格的に描きたいのなら、プロットの前に
まずはテーマを考えて、どんな内容にしたいか
考えるといいと思うが。
まぁ、ストーリーを考えるのは面白いからね。
もうちょいまともにやろうと思ったなら
やっぱり「漫画の描き方」的な本を読むのがいいかな。
初心者にオススメなのが小学館の「熱筆！まんが学園！！」の
上、下巻かな？　少年サンデーに連載されてた（？）ものを
まとめたものです。

俗に言う「デビュー」って、一体どこからをいうの？
入選以上とか佳作以上とか、ボーダーラインはあんのかな。

普通、雑誌に作品が掲載されたらでしょ
賞の有無は関係ない

１４ページだったら、ジャンプのギャグ部門より少ページでないかい？
ストーリーで１４ページで済むなら、俺も投稿したい。

もうええやんみんな自分の作品やろうよ。
デビュー時だからそんな変則ページで行けたのかもしれないし。
短かい→書きやすい→デビューしやすい　じゃないでしょ。
あと2ページくらい書くのそんなに嫌？

ストーリーって３１ページは描くもんだろ？
挫折体質の奴に１４ページＯＫって救いの神だぞ。
つーわけで俺にも教えろ。

芳文社や竹書房なんかの4コマ雑誌だと、
16ﾍﾟｰｼﾞ程度の短いストーリー物の枠あるぞ。

>>275
なら４コマの方が、構図と背景の手間省けていい。

みんな大学は出た？
仕事やバイトしながら漫画制作って大変かな？

大学まで行けるお坊ちゃんは
就職した方がいいんじゃないの
両親が怒りますよ

>>278
私立美大まで両親は許してもらいますた。

いまどき大学も出てない奴が
漫画家なんてなれるわけないだろ

>>276
手抜く事ばかり考えてるようなら、マンガ家はあきらめた方がいいぞ。
はっきし言って。

面白い漫画描く奴が
漫画家になれます

椅子じゃなくて
平らなとこにあぐらかいて
背中丸めて描いてると、足が
しびれてこない？
俺は30分ぐらいでしびれる・・

東京のヤツは、大学行きながらアシやってたりすんだろうか。
オレみたいな地方の人間は、アシやろうと思うと大学辞めるしかなかったからな。

漫画家はみんな東京に住んでる訳じゃないし
地方にもアシ募集してる漫画家はいっぱい居るよ

東京とかは関係なく学生はアシには雇わないトコが大半だよ。時間の都合がつきにくいからね
作家にしてみれば使い勝手が悪い

大学なら、授業と単位のやりくりをうまくすりゃ、アシもできるだろうが、
時間を生かすなら、やっぱ持ち込みを体験しとけ。
編集に接して、そこで諦める奴もいるんだから。

未だに星慶スレに貼りついてる馬鹿がいるな。
あんなのに何期待してんだかｗ。

あっちはジャンプ限定だからな。
東大合格！みたいなノリなんだろ。

俺には、もう漫画でしか人生を立て直す手段が見当たらん。
けど、漫画描くこと自体初めてで絵がへたくそ。
だから、ギャグ漫画でいく。（絵がうまくなってる時間はない、第一描く
のに時間かかりすぎてプロになっても使えない）
これでもネタは必死こいて考えてる。
しかし、むずい・・・才能のなさを自覚する。
こんなんでなれるのだろうか・・・・・・・・

絵が下手だからギャグに行く、という段階で既に大間違いをしています。
ギャグ漫画で食っていくのはストーリー漫画より遥かに大変ですよ。

へたうま路線か？
それで、ギャグで成功したのはマサルさんくらいだろ。
１年ちょいしかもたなかったけどな。

>>290
人生の立て直しとして思いつくのが漫画家って程度のアタマしかないから、
人生を立て直すハメになっていることに気づけ。
何歳か知らんが、調理師免許を取りに学校に行く方がアタマが良かろう。
しかも｢立て直し｣じゃなくて｢逃げ｣のような姿勢で、漫画もジャンルで
逃げをうっている。ギャグなら行けるだろうなんて、漫画も人生も舐めてんだろ？
そんなんで漫画家になれるとは思えんし、今後の人生もまともに行くとも思えんよ。

こんなネガティブな考えで人を笑わすような漫画が描けるかっつーの

>>290
よし、じゃあおまいはあらゆるモノから徹底的に逃げるマンガを描け
キャラの方向性見えたじゃん

本当に志望者いるの？

ジャンプって持ち込み行くと絶対に担当ってつくの？

絶対なはずねえだろ。

すき放題言ってくれるじゃな〜い。
ま、今にみてろよ。

>>287
担当ってそんなきついこというんか・・・・・

>>299
その意気だ。その怒りをエネルギーに変えてガンガレ

>>300
キツイことは言わないけど
志望者って絵が下手で自信過剰な奴が多いから
プライドはへこむだろうな。

>>300
持ち込みに行って、キツイ事言われんのは当り前だろ。
目の前で自分を品定めされてんだからさ。

この場合プライドは高い程いくない、一度へこむと立ち直るのに時間かかるから。

ヘコんだプライドを次回作に向けて作品を描くか、
担当に怒りを向けて2chでぶーたれるかで、その後が変わってくるだろうな

俺みたいに絵が下手なことを自覚してれば、なんでもないんだろうけど。

>>306
まぁ、ギャグの才能がたいしたもんなら
絵が下手でも編集は目に留めてくれるだろうさ
でも演出は勉強した方がいいぞ。見せ方だな。
絵は描いてるうちに上手くなる。普通は

うまくなると言っても、プロレベルに上手くなれるとは思えんのだな、
これが・・・めんどくさがりだしね。とても一日中座って描くなんて
性格上無理。上手くなってくれば、描くの楽しくなるのかな〜って、
一応試したけど、とても、そんな感じになってきそうにないのでやめた。
というか、そこまで時間かけて、プロにもなれなければ無駄になって
しまうんで。そこで考えたのが、ギャグという道。これなら、失敗
しても無駄な時間が少なくて済む。まぁ、実際、話考えてみるとむずいが、
プロの人たちも、そんなにすごいとは思えないし・・・これくらいなら
俺でもっていう場面が多々あるし。（クレしんとかあたしんちとかのレベル
ね）

暑くなるとバカが湧くなぁ

人の漫画見てこれならオレでもできるなんて考えてるならはっきり云って甘すぎ。
あと漫画描くうえで無駄なんてないから。基本がないのに応用ができるかい？

無駄の意味が違うんだが・・・・・・
基本は大事だ、そんなことは分かってる。
１作描くのに、ストーリーｐ３１どんだけ時間かかる？
ギャグなら２０分の１以下の時間でＰ１６描ける。（ネームが速ければ）
てことはストーリー１本描く間に２０本分の修行ができるわけだ。
１本を何ヶ月かかけて描いて、担当もつかない、なんてこと繰り返す
より、ギャグで２０本描いて、そのうちの１本でも目に留まれば
可能性が開ける。俺が言いたいのはそういうこと。
もちろん、上手い絵が速く描ける人間なら、そっちでいけばいい。
俺は無理だから、その方法は使わない。それだけ。

それができるというならやるべきだろう。
やれるならね。

>>308
長時間座ってシコシコ漫画描くのが辛いなら、
はっきり言って、漫画家向いてないからやめた方がいいと思う。
ちがう道を探した方がいいよ。
人生ってのは長いようで、意外と短いんだからな。

だから、ギャグならそんな長い時間座らなくてもできるんだよ。
ネーム考えるのは嫌いじゃないし。

夏だねぇ

ギャグだからって、テキトーななぐり描きの落書き絵で喜んで読んでくれるほど、
今時の読者は寛大じゃないぞ。
編集だってそんないい加減じゃあない。

巷のギャグ漫画レベルの絵なら描けるから心配ゴム用。

星慶二世誕生の瞬間ｗ

まぁ、自信も大事だわな
兎に角やってっみたらいいさ

>>317
あのな。語る前に仕上げろ。
それから語れ。
その段階だといろいろ考えちゃうよな。可能性だけ見て。
でも塀内夏子が言ってたが
たったひとつ作品を仕上げれる人とそうでない人で
最初のふるいにかけられる。
どんなに夢を膨らませていても関係なく大多数がはじかれる。
お前の今後はどうなるか知らんがそういう奴がじつに多い世界なんだよ。
「俺にはこんな漫画が描けるはず」
お前にとってはこのスレに参加する唯一の話題だろうが
その段階では妄想にしか聞こえない。悪いけど。
他のスレならともかく一応ここは２５↑スレだから。

まあでも>>290の言うこともわからんではない。
マンガの描き方や資質なんて様々だからな。
結局は自分で試行錯誤していくしかないわけで
その中で「ギャグなら20本描ける！！」と思ったならやってみるべき。
流石に下手なりにでも仕上げた原稿２0本持ってこられたら
担当くらいはつくかもしれんし。20本あげれば画力も絶対上がるしね。
途中でイヤになって言い訳して投げ出すのだけNG。
あと「絵が下手でもギャグで売れてる」と思われる漫画家の絵を研究してみるのもいいよ。
下手なんだけど空間はちゃんと出てたりとか絵的な部分でのコマ割のテンポとか
はやっぱプロなだけあるから。

面白い作品は一瞬で仕上がる
ネタは沸いてこないと

>320
すでに１本仕上がった。今、２本目の構想中だ。

匿名だから必要以上に自分の事は書かないのは仕方ないが
それだけに誤解を招くというのは憶えておけ
ここにいる人間は290の事は何一つ知らんのだ。
文章ひとつで人格すら否定されるようなトコロだからな。
今更云うことでもないけど

早いとこ持ち込みに行ってボコられてほしい

漫画は遠回りこそが近道なんだよ
そんなにあせった感じでやってても結果はついてこない。
それによく才能とか言う人がいるけど漫画家にとって
必要な才能は一つだけだよ
漫画を楽しく描く事それだけだよ。
今から楽しくかけないなら辞めた方がいい

しかし、漫画家なんてなっても、全盛期なんてせいぜい５年。
この５年のうちに一生暮らせるだけの金かせげなきゃだめだな

細く長く

細く長く漫画家できないだろ。
連載切られる

後先なんか考えない。考える必要もない
ただ好きなことをひたすら追求する
漫画に限らず表現の世界はそんなもんだ
破滅型じゃないとやれないよ。
辛くても続けられる忍耐と覚悟がないと

ﾘｰﾏﾝやってて破滅する奴も結構いるぞ

星慶ｽﾚ落ちたね。当然か。

確かに、破滅型＝表現者って感じだわな。
まともな神経してて、大成した表現者なんていないわな。
そう思えば、変わり者の俺も、その素質があるかもって思えたり
してしまう。けど、漫画の場合、若くしてとっかかり作らないとな。
画家や陶芸家じゃないんだから。

>323
　 _ 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　うｐ！うｐ！
　⊂彡

ハッタリなのでうｐできないってさ

今少年漫画向けのネーム考えてるんだが
コメディの部分とシリアスの部分の割合を決めるのが難しいね
コメ分が多いとなんか軽い作品になっちゃうし
シリ分が多いと重々しくなって子供が遠ざかりそうになる

>>336

それでおかしい事になってるのが某ジャンプのブ○ーチだな。
割合と言うよりもギャグの出るタイミングがなんかおかしい。
読んでてイライラするから、流れというかリズムにも気をつけて欲しい。

>>336
シリ分を尻分にしてエロエロにしろ。その方が読み飛ばされにくくなる。

割合というよりメリハリが大事って事だ

確かに、メリハリの効いた女体を描かないといかんな。
炉利もいい加減、飽和状態だしな。

炉利は描かん！まあ少年向けだから炉利に諸田なわけなんだが。
テーマは重めなんだが少年向けだしなるべく暗くなりすぎないように
気は付けるけど。

少年誌って何かと規制とか多くて大変だね。

しかし、いまさらだが鳥山明の絵が神的に上手いな。
けど、鳥山のＤＢ以降の作品は人気がないことを考えると
やはり漫画は話と絵でなんぼということを確認できる。

鳥山のシリコメバランスは絶妙

鳥山明よりも上村一夫の方が上手いよ

＞３２６
いつまで遠回りするつもりだｗ
芸術家じゃないんだから、早くしないとよほどの実力見せ付けないと
デビューできんぞ

地道な努力あるのみってことか。

タゴスレ行けなくなってる？
人の楽しみを奪わんでほしい。

>336
少年マンガなら、コメディとシリアスのバランスとかよりも
キャラがどれだけ動いてるか、に重点を置いた方がいいかも知れない。

変にコメディを盛り込まなくても、非常に重い話であっても、
キャラの心情が伝わってきて引き込ませる”熱さ”が強くあるなら
それも少年マンガとして十分にアリなのだと以前持ち込みで言われた事があるよ。

※熱血マンガってことじゃなくて、情念のような意味での”熱さ”ね。

正直、読者層に近い年齢の志望者を求めている少年誌で、
30歳前後の志望者をわざわざ採用する必要が一体どこにあるんだろう？

読者層に受けるのが同年代の描き手とは限らない。
読者の年齢を越えて、その年代を冷静にかつ情熱的に語れる人間であればよかろう。

１０代でデビューするような連中が３０になってもちゃんと少年漫画を描いてる。
同じ３０でもそういうすでにキャリアを積んだ連中と
同じ土俵でやろうってんだから激しく厳しいに決まってるな。

今連載持ってるような人たちって、たいてい一作目で受賞してデビューしたんじゃねーの？
だから、20代後半のヤツは一作描きあげて応募して、駄目だったらあきらめればいいじゃん。
一番手っ取り早くあきらめのつく方法だろ。

一作目で受賞してデビューなんて奴はほとんどいねーってば。
子供は早く寝なさいね。
これだから夏休みは…orz

一作目も結構いると思うけど、２，３作で佳作やそれ以上まで行ってる人は多いと思うな。
それと小中学生の時すでに訳も分からず何作も投稿してたひととか・・・。

さすがにそりゃいない。ハガキはともかく。
ま、今はプリンス部門とかあるけど。

少女漫画なんて、今じゃ小学生デビューもあるみたいだぞ。
それは例外だとしても、学生デビューが当たり前。
昨日、鳥山明の○作劇場を古本屋で買ってきたが、
１作目の投稿作は受賞こそ逃したが編集部から連絡が来て、
そこから１週間もせずに、次の作品の下書きを送ってきた。
（このとき、彼は漫画の描き方を知らず、下書きの状態で送ったらしい）
それが、読みきりの初掲載だ。（人気はどべだった）
こんな感じの人がデビューに至るんじゃないの？
もう、何作も投稿して連絡もこない。いい歳だ。なんてのはそういう宿命
じゃないんだよ。
それとも、違う例ってある？何作も投稿して年齢もかさんでやっとこさ
デビューって人で有名作家あげてみてよ。ただ、デビューしましたって
のはなしで

>>357
だからお前は就職しろって

40近くまで売れてなかった人なら何人かいるね。

>>357は志望者をいじめに来てるのか？

>359
誰？デビュー自体も遅かった？

釣りバカの北見とか。

まあ確かに何度も投稿してるのにリアクション無しでいい歳なんてのは見込み薄いかもしれない。
それまでの過程で努力の跡がないって事だからね。
ここにはそういう人はいるのかな？

描きたい題材はある。
けど、それを表現できるだけの腕がない。
プロの漫画家の受賞作見ると、決して上手いとは思えないのも
多数あるから、練習したらなんとかなるのかな？と思ってしたけど（ほんの
３ｐ分くらいだけど）
うまくなる気がしない・・・描いてればほんとに上手くなる？
なんだか、全く上手くなれないかもしれないと思ったら練習嫌になってくる。
それだけ、苦心して描いてもデビューできんかったらって思うと力も抜ける。

絶対できる、達成できるという約束がなきゃヤル気が起きんのなら、おまいさんはその程度のヤツなんだよ。
たった3ページで投げ出す程度のね。
おまいさんの価値はショボいマンガもどき3枚分しかないってわけだ。

結局最後まで描けず投げ出すという好例でつね

>364
気持ちは分かるけど、何が何でも一作完成させることすら出来ない人間にマンガ描いてるなんて言う資格は無いよ。
あんさんは一番大切なものを持ってるじゃないの。
描きたい題材があるのなら、それを描いて伝える為に手段や過程なんか苦じゃないハズだろ？
上手くなる保証がないと描く気にならないとかって、子供じゃないんだから。
描け！　もっと描きまくるんだ!!


夏のせいかも知れないけど、>364に限らずホントに25歳以上なのか不思議になってくる書き込みがちらほら…。
>290とか、マンガってこんなに甘く見られてるのかと悲しくなるよ・・・。
色んな事情でこの歳になってしまった人達が立ち寄るスレだと思うんだけど、
結果を得られるのは理屈や前例との照らし合わせなんかじゃなくて
実践だけなんだよね。

俺も原稿に戻ろう・・・。

描きたい気持ちと素晴らしい題材があっても作品として完成出来なければ
何もないのと同じだからな。小説だろうが映像だろうが。

本当に描けるヤツは「練習」何かしないんだよな。
ただ、ただ描く。出来なんて関係なく最後まで描ききってしまう。
それで編集にショボイと評価されようが、また描く。

>>369
その通りだ。本当に好きなら練習など苦にならないはずだ
努力を努力とも思わないはずだ
何故ならそれが当人にとって当たり前の事なんだから

オレの場合は描き始めれば途中で投げ出すってことは無いんだが
描き終わって次の漫画描き始めるまでが時間がかかる。
なんかフヌケになってしばらく漫画描きたくなくなるんだよね。
でも結局また描くんだけど。

俺は、とりあえず金儲けしたいから描く。
それ以外の理由なんてね〜。漫画に思い入れのあるﾔﾂにはわり〜けど。

金儲けしたいなら別の職業がよくないか？w

>>371

自分もそう。
エンジンかかると必死なんだけど、
再び次作のペン入れに入るまですごい時間かかる。

漫画描くﾔﾂって漫画描くことが苦にならないのか？

苦しい事が殆どだよ。みんな悩んで悩んで描いてる筈だ。
その分描き上げた時の達成感はなんとも云えない。
371や374は多分達成感に浸って燃え尽きてしまってるから次作に間が空くんだろうね。
自分中のモンを吐き出すと大抵そんなもんだ

＞３７０
じゃあ、苦になるんじゃん。

絵が描けるようになると楽しいけど、
ペンが全然使いこなせてない時は、本当に描くのが苦痛だったな。

なんか、ここってすごく本格的な漫画描くあるいは描こうとしてる
人が多いみたいだな。
俺なんかは、軽いタッチの漫画描こうとしてるから、意気込みが違うのかな。
さほど面白くないんだけど、なんとなく続くという感じの漫画ってある
でしょ。キャラの可愛さや性格が一人歩きするような感じのね。

やべえ。自分の絵がレベルアップした瞬間ってわかるねｗ
独り言ですまないが変わったよｗ。深夜だけどうれしい。

>380
うｐ！

何かっちゅーとすぐうPしろって言うんだなぁ(*´д`)=з

>>380
よかったな。その調子でｶﾞﾝｶﾞﾚ

そりゃ口だけの奴ばかりじゃ面白くないだろうし。

どの程度で上手いと言うのだろうか？
実際他のスレであげられてる絵見て、うまいってほめてる人
いるけど、ほんとにそう思ってんの？ていうのが多すぎる。
やっぱプロとは違うよ。全然。

まぁ石膏デッサンと違って、明快に点数がつくもんじゃないしな。

本気の人と舐めてる奴の温度差が激しいスレですね

冷やかしがいるからな。

２作目のネーム完了した。

>>388
うｐ！

>>384
＞やっぱプロとは違うよ。全然。

そうかなぁ？そりゃ小畑なんかと比べればそうだけど
プロでも下手な人はけっこう多くね？
俺はそこそこ描けてれば上手いって言っちゃう。
それよりも気になるのは描きなれてるかどうかだけど。

プロ舐めてる奴は、みんな星慶になって、
木っ端微塵になって消えていくんだよ。

別に舐めてはないよ。絵だけにこだわるのはおかしいと思うだけ。

絵がすんげード下手なプロマンガ家がいる。
だから俺もプロになれるはずだ。絶対ｗｗ
その分、ちょっと面白い話描ければそれでいいんだろ？
簡単簡単ｗｗｗｗ


･････ここには、こんな奴しかおらんのか(T_T)？

俺は、２９０だが、今ラーメン屋でジャンプを読んできた。
最近の漫画家って絵下手（下手というより雑）だな。これくらいなら俺でも
練習すれば描けるんじゃないか、って正直思った。
俺が上手くなれないって言ってたのは、昔自分が読んでた頃の作家
の絵と自分の絵を比べてだったから。北条司とか原哲夫とか井上雄彦とか。

あんなレベルには到底なれないからギャグ描こうと思った。けど、
今日ジャンプ見て、これなら俺でもストーリーで勝負してみようかなって
ちと思った。
はっきり言って、ギャグの話考えるよりストーリーのほうが
遥かに楽。ただジャンプで人気のある漫画とそうでない漫画の
話の質の違いがわからんかった・・・俺が歳をとったのか、はたまたつまらん
のばかり増えてるのか。最初から読んでないからなのか。
ワンピとかナルトとかなんで人気なのかわからん。
これでは、ストーリーも少年受けしそうなのが作れそうにないなとも思う。

というか、少年誌はもう３０歳すぎてては無理なのでは？

>>377

苦になることがそんなに嫌なのか？

自分は描けなくて苦しい時もあるけど、(ネームにも詰まる)
苦しくても何度も漫画に向き合わずにはいられない。
・・なので自分は漫画が好きってことかなと。

そしてもちろん、376の言うように完成した時の喜びはすごく大きい。

もうひとつ思ったのが、絵下手なほうが人気あるような気がする。
下手というか、線が雑なほうが・・・
後ろのほうに来てる漫画のほうがよっぽど漫画家らしい絵だと思った。

>393
読解力が少し足りなくないか。


あと>290に関しては、俺も最初何を舐めたことをと思ったけど
考え方がしっかりしてる点と実際に行動を起こしてる点は評価出来ると思う。
290のマンガの内容がどんなんなんかは分かんないから、持ち込みにでも行って結果報告して欲しい。

ただ、絵だけにこだわるのはおかしいという気持ちは分からなくもないが
マンガは絵もあってこその表現手段なんよ。そこを「この程度描ければ」って言い方をするから舐めてると言われる。
（あと、今迄描いたことも無かったのに「マンガで人生立て直すしかない」とか言う辺り。）

現実として内容か絵のどちらかが飛び抜けて優れていれば、ってのはあるだろね。
けど新人のうちからそれは甘えでしかないし、ここでいくら言い合っても妄想でしかない。
結果が出せるかどうかよ。頑張って。　　ビームとか行ってみれ。

>394
いやマジもういいから持ち込み行きな。
本気で目指す気があるなら色んな意味で漫画家として仕事をする事の現実を知った方がいい。

最近の漫画は線が細いのが流行りなのか？
俺は線が太いほうがプロらしい上手い絵だと思うのだが、
子どもは古臭いと思うのか？
線の細い、ガタガタとした線のほうが人気あるってのはどういうことなんだ？
ナルトとかも１巻あたりは、もうちょっと丁寧に描いてるのだろうか？

ハンターハンターみたいに描いて賞とれたお

おーよかったねー

しかしジャンプもよまない私（女）も400の意味が分かるようになったお

>400

ハンターハンターってあの落書きみたいなのでか？
やはり話がかなり重視されるってことか・・

>>402
ちょｗｗｗｗ

忘れてはいけないのは漫画ってのは絵がストーリーを補完するんだ。
絵の善し悪しでなく内容が読者に伝わってるかどうかだろ？
あと290は週刊のペースを舐めている

ハンターやワンピは面白い。
でもナルトは何が面白いのかわからない。
オレも年とったなぁとつくづく思う。

俺16だけどナルトの良さわかんね

ていうか、今のジャンプ読んでみても何が面白いんだか、さっぱり解らん。
他の少年誌も同じ。

ジャンプの漫画の中で一番面白いのは、昔あった「シャカの息子」だと思う。

絵なんて努力すればある程度は上手くなる
そんな努力もしないで漫画はストーリーだからとか言って逃げる奴は
どうせストーリーの研究も何もしないでただだらだら書いてるだけだろ
そんな奴だから25にもなって漫画家志望とか言ってるんだよ

ﾃﾆﾌﾟﾘ
ﾜﾝﾋﾟ
ﾅﾙﾄ
ﾃﾞｽﾉｰﾄ　　　　＝　　　○腐女子漫画
ﾎﾞﾎﾞﾎﾞ　　　　　　　　 ×少年漫画
たけし

ジャンプで担当つくくらいのレベルの人間が連載とるまで
どのくらいの期間かかる？

早くて４ヶ月くらいじゃないか？

持ち込みできない場合（地方）は、投稿だとだめなんかな？

なにがダメなん？

あ、あとジャンプも最近、年齢制限をなんとかって話で、
普通レベルの作品だと２５歳以上じゃどうしようもないようだ。
諦めて青年誌をねらおうぜ！

投稿だと、全くデビューのきっかけにならないのかな、と。
持ち込みだと、編集者との接点ができてよいのかな？と

>>414
おれは投稿でデビューしたよ

投稿で上位受賞出来れば、担当になりますと編集部から電話が来るよ。

掲載レベルなら余り関係ないよ
持ち込みだからって絶対に接点ができるって訳じゃないし。
大体持ち込みしてくる人間だって半端な数じやない
丁寧なアドバイスが聞きたければマイナー誌がイイ

賞を取ると、紙面で発表するまえに連絡がくるよ。次回からはコンテを送れと言われたよ

コンテって何？

コンテはネームの事だ、どちらも漫画用語としては意味は同じ。

一部前言撤回。
入れ違いで書き込み後に>394を読んで、ああやっぱ駄目だこの人って思った。
「考え方がしっかりしてる点と実際に行動を起こしてる点は評価出来ると思う。」って書いたけど少しズレてたよ。
うーわざわざ時間を無駄にした。

>290に限らずマンガは絵なのかストーリーなのかの二元論をしている人も居るけど
それがそもそもの妄想でしかないのよね。
実際に真剣に原稿を描いて投稿なり持ち込みなりすれば、もっと考えなければいけない事が山ほど見えてくるよ。

歳とってマンガ家めざしててここしか覗いてない人が居たら、もっと他のスレや業界板のスレも覗いた方がいい。
一番いいのは2ちゃんなんか覗いてないで手を動かす事なんだけど。

結局290は何がやりたいんだろうね

お前ら人のことばっか行ってないで、自分の手を動かせよｗ
２９０は少なくとも１本描いてて、２本目のネームも早々に終わらせている。

>413
それはマジな話？

ま、マジだろうとそうでなかろうと、
実力次第だナ、俺たちは特に。

そう、『25過ぎてジャンプ目指してる ＝ 何も描かない口だけ志望者』なのはバレバレだしな。

クレしんみたいな漫画で、売れるのはレアケースだよな。
他にああいう例ってある？
大人向けのが、いつのまにか大ヒットみたいな。

ルパン三世もそうだし、ゴルゴ１３もそうだし、イニDや湾岸とかも青年誌だ。
美味しんぼとか、伝染るんですとか、ナニワ金融道とか、ゴーマニズム宣言とか。
福本伸行は青年誌しか描かないしな。例挙げてったらキリないな。

少年誌に固執する必要は全くないと思うよ。
どうせこれから間違いなく市場縮小するジャンル。

少年誌全盛時の世代が年くってきてるしね

>>428
福本は少年誌で描いてたよ。
しげのと楠は少年誌で長いこと描いてたね。
少年誌はなんだかんだで一番売れてるから
シビアな環境で鍛えられる面を重要視してる。

＞どうせこれから間違いなく市場縮小するジャンル。

現状では青年誌の方がヤバイと聞く。
読者数も減ってるし乱立してるので淘汰される危険性が。。
連載しててもコミックスが出ないときがあるのも痛い。

言われてみればたくさんあるな。
青年氏確かに多い。
やはり少年誌のほうが売れるパワーあるのは確かだ。
青年氏で売れてるのはよほどの作品だけ。
少年誌は糞漫画でも何千万部いってしまう

売れてるのはちゃんと売れる理由があるからだろ
主観で好き嫌い云ってもしょうがねえじゃん

糞漫画が売れると思うのは、自分が２５過ぎて子供に受けるツボが
分からなくなっただけ。

まぁ何だかんだ不安定要素があると言っても、青年誌の数が多いって事は、
それだけ採用される確率も高いって事だ。
女性誌はそれよりさらに多いがな。

＞４３３
そういうこと言ってるんじゃなくて、青年誌では
なかなかヒット作は描けないってこと。
くだらない漫画は見向きもされない。
少年誌の場合、大した作品でなくてもこどもが食い付く確立が高い。
こどもはそれだけ漫画好きだから。

漫画家志望者になる前はただマンガが好きな人間だったのに、
漫画家志望者になったら似非マンガ批評家になってしまうのは何故だ？

描けよ。

大体最後には描けよで結論づけられてしまうな。

描きさえすれば立派な志望者とでもいいたげななｗ

青年誌デビューは、確かにこれだけ数多いと確率高いな。
ま、でも難しいんだろうけど。誰か青年誌に持ち込み言った人いる？

憩いの場になっとらんな

星慶スレが落ちたから、叩きがこっちに来たんだよ。
やっぱり立てろよもう一回。

>>440
何にも描かないで、とっくの昔につぶれた口だけ野郎なんか、今更叩いてもどうしょうもねーだろ！！
だからあのスレ終わったんだよ。

しかし、このスレで才能が大事とか言うと、とにかく描けみたいな
意見が主流をしめるが、実際漫画家なんて才能だろ？
他のスレで見たが、公務員になりたかったけど、試験勉強がアレだから
漫画描いて送ったらデビューとなった少女漫画家いるらしい。（結構
売れてるらしい）

まあなんつーか、才能ってのは確かに存在する。
だが才能って言葉に逃げてはいかんと思うのだがどうよ。

勉強の方が楽だけど、それでも漫画家がいい。
サラリーマン辞めても漫画家がいい。
だから続けられる。

スポーツみたいに才能の差が明確なら判りやすいんだがね

ま、漫画家になりたいといつも言っていながら
手を動かしたことの無い香具師が殆どなんだけどね。

そんなにみんな描かないもんなんか？
なら、ライバル少なくていいな。

【社会】"画像あり" 「描いた漫画けなされた…」 １８歳・無差別襲撃カマ男、動機供述★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1124727761/

・大阪府豊中市で通行人が鎌で襲われた連続通り魔事件で、21日に逮捕された18歳の
　男は「高校時代に描いた漫画をけなされたことを思い出してイライラし、人を襲った」と
　供述していることが分かりました。

　殺人未遂の疑いで逮捕された18歳の専門学校生は、調べに対し、「高校時代に描いた
　漫画をけなされたことを思い出してイライラした。相手が死のうが関係ないと思った」と
　供述していることが分かりました。また、この専門学校生は、高校時代に所属していた
　漫画研究会の同級生に、自分が描いた漫画をけなされ、その同級生に殴るなどの
　暴力を振るっていたことが、関係者の話から新たに分かりました。警察は、高校時代の
　記憶が犯行の引き金になったとみて、さらに調べています。

なぁ、青年誌だったらほんとに年齢気にしなくていいのか？
スレの流れから、そういう雰囲気が漂ってるが・・・ﾎﾝﾄにそうなのか？
俺たち、なにか勘違いしてないか？実際のところどのくらいまでがｷﾞﾘｷﾞﾘ
なんだ？

キーワードは
「生活費」 と 「社会人復帰を考える場合」
じゃない？

いや、そういうことではなくて、青年誌側の年齢制限の考えは
そうなんだろう？という意味合い

訂正
どうなんだろう？

ちょい前に専門学校の体験入学に50過ぎのｵｻｰﾝが来たとかｶｷｺしてあるのを見たことあるが、
さすがにそーゆーのが来たら青年誌編集者もひくだろうがな。
そのｵｻｰﾝはまったくの初心者、ペンさえ触ったことがないつーDQNだったらしいが。

実際、何歳くらいがタイムリミットなんだろう？
いくら年齢制限ないっていってもなぁ。実例では、連載作家で
最遅デビューて何歳？

例えば50才までオケーですよと言われて､じゃあまだまだ漏れ大丈夫じゃ〜んとか油断してると…w
実際問題としてそのへんは自分である程度リミットつけた方がいいな。
老後が辛くならんようにな。

もし50でプロになってもまず体力がついていかない

「少年誌じゃ20歳そこそこ。青年誌はもうちょっと上でもいいけど、
それでも30歳そこそこ位が限界。」と故・青木雄二が言うとったなぁ。

この人自身は特例中の特例なワケだが。後に続く中年新人作家もいなかったし。

30そこそこか、もうだめだね・・・３４だし・・

諦めは誰にでも出来るよ

>>458
過去にどれくらいの年月で、どれくらいの作品数をこなしたかにもよるよ。
34だがあと少しのところにいるのか、始めたばかりでもう34なのか。

３０前から体力は落ちるし、
鍛えてない奴が漫画家になると、不摂生でデブるぞ。
キモデブ和月や最近の尾田みたいに。
寿命も縮まるが、悔いがないようにしような。

ジャンルに拘らなければエロならすぐにでもプロになれるよ
自分を捨てさえすればね

そういうとこでも断られたらどーすんだよｗ

せっぷく

正に、男。

ありがとう。ちとやる気でたよ。

つか年齢に関しては雑誌ごとに考え方も違うから
志望する雑誌に持ち込みして直に聞くのが一番良いよ。
やみくもに「まだ大丈夫」とか「もうダメだ」とか思ってるのが一番ダメ。

>>466
おい、俺も34だw
オリジナルの設定やらストーリーやらが
だんだん固まってきた
絵の方は練習として始めた、姪っ子にあげるための
本人が主人公のマンガの下書き4話、150ページの
うちペン入れが1話分終わったとこだ。
表紙だけカラーにしたが、そろそろオリジナルも
組み立てないといけないな。

そんなもの１５０枚も描くヒマがあったら２４枚の投稿作描けよ。
ほんとに漫画家志望者ならな・・・・。

下書きって言ってるよな。
いきなり投稿作を描かずに
150ページもストーリー考えて
描いたんだからｴﾗｲな・・。
ほんとに漫画家志望者だから
それだけ練習できるやる気が
あるんじゃね？
いきなり投稿作描くのは無理だろ・・
クオリティﾋｸｽ

しかし、小説家の年齢ってかなり上でもＯＫなのに、
漫画家はなんである程度若さを求められるのかな？
体力勝負ってこと？
小説家のことはよくわからんけど、結構漫画家に劣らず大変だと
思うし・・

年取ってくると絵を描くとか画面を作る
スキルが上がらないからじゃね。
年取っていいネームが描けても絵が描けなきゃな。
デビューしてからヒットする絵が描けるようになるまで
漫画家は時間がかかるから。

デビュー作がなんとか新人賞取って数十万部売るとか言う小説の世界とは
ちがうな。

けど、デビュー作でいきなりヒットする漫画家もいるわけだし、
絵ばかりでヒットするわけでもないし・・・

まあいることはいるけどさ、青木雄三みたいなのもいるし
そういう希有な例を狙わねばならないトシだってことかい。

ゴルゴなんて作者は目しか描いてないって言われてるけど、実際は目すら描いてない。実際に見てきた。
で、じゃ作者は何してんの？っつーとコマ割りなんだな。コマ割りだけは自分しか絶対出来ない。
いくら自分用に育てたアシでもだめ。
映画と同じでキャラは主演がやるし、シナリオは脚本、撮影はカメラマンがしてる。監督（米ならプロデューサー）は何してんの？ってのと同じ。
作品全体の道筋を決めてる。逆に言えば他はいくらでも代用できる。
で、賞が取れるかどうかの基準は、その代用品に出来るかどうかが基準。
つまりアシレベルの作画能力があれば問題は別にあるということ。
で、そこで闇雲に描かずに、穴を見つけては埋める、その繰り返しをやってればB級雑誌なら連載くらい簡単にゲットできる。
ジャンプとかいくと運とか時代とか、色々大変になるけど。

ゴミ共めー！（笑）
ttp://blog.goo.ne.jp/seri314159/d/20050824

誰だよ、２ちゃんねるにリンク張ったの。
あんなクズヲタちゃんの巣窟（スクツって読むらしいゼ）に関わりたくないよ、オイラは。
特にひどいのは漫画サロン板とかいう場所。
A子みたいなマンガ家成り損ないがうようよいるそして「プロを目指す」とか何なんとか勇ましいスレッドタイトルが並ぶ。
あのさ、おいらはね、あんたらみたいなシロウトに毛が生えた程度のマンガ家気取りがボーッとしてる間に一生懸命マンガの修行したンよ。同レベルのシロウト同士が馴れ合ったってレベル上がんネーヨ。バカ丸出し。

たまに新人賞の審査員やらされるんだけどさ、いるんだよねー
ラクガキを投稿してくるバカが。近々またやらされるんだわ。気が滅入るわァ。
出版不況といわれてるけど、今はものすごいマンガ家不足なのよ。
だからデビューのチャンスなんていくらでもあるの。
この状況でがんばってもムリなら荷物まとめて田舎へカエレよ、マジで。

そういえば東京にアコガレを持って出てくるヤツに大した子はいないよなー。
下北沢なんかに住んで、「ビレッジバンガードで買い物しました♪」なんて日記に書いてるクリエイター気取りの９９％は数年後に夢破れて帰郷してるわ。

次回から「A子、アコガレの大東京編」でも描こうかね。

東京にきたら何かあると思ってるイナカ者へ。
田舎で描けなかったヤツが、上京したら描けるようになるなんてね

コマ割りはセンスだからな。

センスなんていったらなんにでもあてはまるんだが・・・
大概は参考にした漫画に影響されるし、漫画のスキマなんて読んでりゃ
ある程度描き方もわかってくるもの。難しいけど。

まあコマ割りも基本は技術だよな
その先はセンスなんだろうけど
結局は絵や構成なんかと一緒

>>479　漫画のスキマ、持ってるけど難しくて…
何となくはわかるんだけどなぁ

コマ割りで悩むんだったら4コマに走れ。

俺もコマ割り苦手

>>477

ttp://2ch-library.com/uploader/src/up1244.html

マンガ家、アシスタント希望者



”才能が無いヤツ”は珍しくない。だけど、”才能が無いのに頑張ってるヤツ”は最悪、見てらんない。

アシスタント希望者の絵を見るとなんでマンガ家を目指したのか理解不能なヤツがよくいるのさ。
例えばこれがゴルフとか将棋だったら、才能の無いヤツを早めにぴしっと切るシステムが出来てますわな
でもそんなシステムはマンガには無いの。
しかも絵というヤツはたちが悪くて片岡鶴太郎みたいなヘタクソなゴミ絵でも”味がある”なんて評価が下されたりする事もあるわけよ。
さらに悲惨なことにナニワ金融道の著者のせいで自分も歳取ってるけどデビューできるかも！なんて幻想（あのヒトは特別中の特別よ）が広まってしまい、
２５過ぎようが三十路過ぎようが未練がましくマンガ描こうとしてるのよね。コンビニ店員（ギャハ）しながら。

マンガ家や編集も人間だからそんなヤツ見たらカワイそうにと思うのさ。
「実家で家業を継ぐか、就職活動でもしなさい」といってやりたくもなるのよさ。

でも言えないのよ。
なぜかと言えば、それは逆恨みされるからでさー。

今日持ち込み行ったらくそみそたたかれた
もう本格的にむりかなと思い始めている
精神的にも肉体的にも

>>485
何言われたか、詳細きぼん。

俺も一応たたかれまいと思って事前に友達に見せたのよ
するとおもしろい、いい味だしてるなんていうもんだから行ってみると
いきなり開口一番意味がわかりません言われた
終わった…と思ったね

よく「叩かれる」っていうけどそれって普通にダメ出しされるってこと？
持ち込み行っても「叩かれた」って言うほどのことを言われたことは無いけどなぁ。
「基本的に漫画としては面白いんだけど絵が全くダメだね」くらいのことは
言われたことあるけど。

意味がわからないって一番まずいじゃん

>>487
>いきなり開口一番意味がわかりません言われた
>終わった…と思ったね

ひとりよがりの良い見本です。起承転結を勉強しましょう。

漫画家目指してバイト生活してた頃はわけのわからない使命感みたいなものが強すぎた。
第一志望の事しか目に入らなかった。

もっと他にも選択肢があったかもしれないのに。

現在ハローワークに検索かけても、大卒に相応しい職種なんてほとんどないし、
あっても未経験不可。

いちど「新卒」という身分から転落したらまともなチャンスなんてどこにもない、
ということをあの頃に知っていたら、今頃は分相応のところに勤めて安楽だったのだろうか。

でもあの頃は、サラリーマンは全員、夢も希望も持っていないロボットみたいな人間で、
安泰な身分をゲットするために就職したクズだと思っていた。

今はそんなプライドも無残に崩れ落ち、ほとんどどんな仕事でもいいというようなところまで堕ちている。
あの頃には今のこんな無残な姿は想像できなかった。

働きたくなかったわけでは決してなかった。
ただ自分の視野が狭すぎた。

セカンドベストの選択まで考えられなかったことが私の人生の敗因。
なぜあの頃はあんなに視野が狭かったのだろう。後悔しきり。

青木雄二という基準ができてしまったのは大きい

でもこの人は40過ぎまでのほほんと過ごしてたわけでは決してない

自分で会社を興して懸命に世間の前線で戦っていた

その中で身に着けた仕事の上での「規範」や「基準」、感じた「理不尽」は実に重いものだったろう

ハスに構えたようなニュアンスや「休みたい」といった吐露はあっても実は極めて仕事に対して実直だった

10年にわたる連載で体の不調以外、落としたことは殆どない

週刊連載で畳の目まで描く作家は片岡東洋とこの人くらいなものだろう。


漫画家に一番大切なもの、才能を別にすれば、それは勤勉さなんだろう

それを忘れて安易にこの人のケースを基準にすえていたら一生夢には届かない

”才能が無い”は仕方ない。だけど、”才能が無いのに頑張ってるヤツ”は最悪、見てらんない。

ttp://2ch-library.com/uploader/src/up1244.html

アシスタント希望者の絵を見るとなんでマンガ家を目指したのか理解不能なヤツがよくいるのさ。
例えばこれがゴルフとか将棋だったら、才能の無いヤツを早めにぴしっと切るシステムが出来てますわな
でもそんなシステムはマンガには無いの。

しかも絵というヤツはたちが悪くて片岡鶴太郎みたいなヘタクソなゴミ絵でも”味がある”なんて
評価が下されたりする事もあるわけよ。

さらに悲惨なことにナニワ金融道の著者のせいで自分も歳取ってるけどデビューできるかも！
なんて幻想（あのヒトは特別中の特別よ）が広まってしまい、 ２５過ぎようが三十路過ぎようが
未練がましくマンガ描こうとしてるのよね。コンビニ店員（ギャハ）しながら。

マンガ家や編集も人間だからそんなヤツ見たらカワイそうにと思うのさ。
「実家で家業を継ぐか、就職活動でもしなさい」といってやりたくもなるのよさ。

でも言えないのよ。
なぜかと言えば、それは逆恨みされるからでさー。

ｺﾋﾟﾍﾟだらけやな。

なんてゆうか
自分でしっかりと方針を立てなきゃやっていけない気がするな

漫画家になるとかに限らず、たいていのことはそうだな。

>>493のリンク先の人は全く正しい事を言ってるな。
過去の記事も読みたいんだが何故か見れない…

正論は正論。夢やなんだといっても現実だからしゃあないな。
プロとして金を稼ぐのは本当に厳しい。
自分が納得するまで挑戦するのはいい、努力したという満足感は残る。
後は本人の生き方の問題ですから。

漫画家の年齢がある程度若さを求められるのは、その後の絵
のスキルアップを考慮していることは分かった。
ということは、絵の上手さをあまり要求されないギャグ漫画なら
年齢がいってても、話が面白ければＯＫなのでは？

何で素直に絵の練習もっとがんばろう、って考えないんだろうな(爆笑)
そうやっていつまでも逃げ道を探してる奴は何やっても駄目だから諦めなって（ ＾ω＾）

しかし、絵が上手くなってもプロにはなれないんじゃ、しょうがないわな。

＞５００
プロになれるかどうかは、編集が決めることなんだから、
それに対する方策を考えるのも１つの手とは考えないのだろうか？

絵って言うのが画力の事しか前提に置いてなさそうだけど
コマ割りひとつにしても上手い人と下手な人とでは全然違うし

ネタは面白くても構成力が無きゃつまらないし

絵と話だけじゃなくて色々な要素があるんだよ
要はセンスが有るか無いかの問題だよ

才能がないから諦めるってのは誰でも出来ることだお
才能がないなら結果を出せばいいそれが才能になる
つまり努力しろって事さ。
今ここを覗いている時間を絵に分けてください
めんどくさいとかやる気がないとか思うなら漫画だけじゃなく
何やってもダメだね。

努力も精神論も結構だけれど、結果を出す時間制限を設けないとね。
いわゆる「普通の」就職活動だって最長１年を期限に就職先を探す訳だし。

だから、漫画家が若いほうがいいってのは、その後のスキルアップ
を考慮してのことだろ・・・
とりたい側の考えと、あわないことしててもしょーがないだろ？
若くしてなったプロだって大して成長しないﾔﾂも多い。
そんな状況なのに、なんで年いった志望者採用する？
同じレベルなら、可能性のより高そうな若いﾔﾂを
とるわな。
だったら、ギャグで勝負ってのもありだと思うのだが。

ギャグが楽だと思えばやってみればいい

もしかしたら、そっちのほうが向いてる可能性も無きにしも非ず

・・・・・多分無理

楽とかいうことではなく、相手の考えを考慮したら
そのほうが可能性あるんじゃない？ということなのだが・・・
そりゃギャグは難しいよ。
けど、可能性としては年齢いっても残されてるのでは？という
考えだ。

当たり前たがプロはデビュー作が最低ラインになりその後10年で
飛躍的に伸びてくれないとお金を払う価値がない。
ギャグは確かに下手ウマでもいけるし4コマなら比較的載りやすいだろう。
だがプロだって自分の得意なジャンルがあってそれを武器にしている
そこから離れて描きたいテーマがあればしっかり勉強してから描く
作品作りのノウハウを知ってるプロでさえジャンルを選ぶのに
それ以前の人が雑誌の顔色を伺ってちぐはぐで勢いのない
作品を描いても面白いものが描けるとは思えない。

デビューが最低ラインなんだから、年とったﾔﾂはよほどの実力で
ないといらん、ということになる。
その歳で、今まで描いてきたのに、これですか？ということだわな。
伸び幅自体を、年齢によってはからずも露呈してしまうわけだ。
そりゃ、歳いってから漫画家めざしはじめるﾔﾂもいるだろうが、
そんなことまで編集は考慮するとは思えない。

でも、真剣に子供が減り始めたこれからは時代が変わるかも知れんな
画力だけならプロ並の２５歳↑素人、山ほどいるし。
原作付き漫画が増えるのはもう分かってる事だし

>>502
今度は編集のせいか。とにかく他人のせいにするんだなｗ
そうやっていつまでも逃げ道を探してる奴は何やっても駄目だから諦めなって（ ＾ω＾）

まぁ、なんだかんだ言っても
面白ければいいんだよ。
編集が面白いマンガ見せられて
「とてもいいんだけど歳がね〜」
なんて言うか？
面白ければウェルカムだろうよw
あーだこーだ言うのは面白い物が描けない言い訳に
聞こえちゃうよな。歳だけで決まるのなら
今現役のベテランなプロは、なぜ掲載されてるのだ。
変な言い訳はやめようぜ。
目指すは「面白いマンガ」のみだ

長年経験と実績を積み重ねてきたベテランと一緒くたにしてもねぇ

実力の世界って事だな

実力もないベテランがえらそうにするからおかしくなる

本当に実力なかったら、えらそうになんてなんてできるのか？
消えていくだけだろ。根回しは別にして。

タゴスレほどじゃないが、ここも負のエネルギーに満ち溢れているな。
入り浸ってると余計ダメダメになりそう。
人間って案外、暗示に掛かりやすいもんだから。

いざマンガ描きだしたらこれ系のスレ見ないようにしてるから大丈夫

じゃあ、なんで、今まで高齢者の漫画家デビューはないんだ？
実力だけで決まる世界なら、もっと、そういう人間がいてもいいはず。
青木はレアケースだろ。

プロでネーム描かずに漫画描いてる奴っているのかな

原稿用紙に直でネームの人は結構いるよ。

ボーボボみたいなギャグ漫画でもネーム描いてるのか
その場その場で描いてるとしか思えん

>>520
青年誌読めよ。普通に30代の受賞者で掲載されてるのとかいるから。

>524

３０代前半じゃないのか？よくて中盤。後半はいないだろ？
ましてや４０代は？

しかし俺達漫画家目指すにしてもどうやってそれまで食うんだ
漫画なんて描いてると他に使うエネルギーなんてなくなるし、まともな生活ができる
とは思えん、もしなれなかったらと考えると怖い

>>525
佳作とかで36って人はいたな。
40代ともなると諸々の都合で自ら諦める人が大半だと思う。

面白ければいいというレスがあるが、その理屈なら
少年誌も大丈夫なはずだよな？
けど、少年誌は年齢制限のような動きもあるようなのは
なぜだ？そこを考えれば、おのずと分かりそうなものなのに・・・

分かっていることは、年取ってから始める週刊連載はツラいだろうね

青年誌もきょうび週刊なんだがな・・

要するに、暗に年齢制限があるというわけだ。
前例もないことに、よく情熱そそげるな。

結局賞を高い年齢で見込みがあっても、連載待ちの連中が
たくさんいるわけだから、その間待たなきゃならない。
高齢者はどんどん歳とってしまうわな。
だから、若い連中をとるということになる。

けど、年齢制限設けてないのは、過去の青木雄二のような存在に期待する
ということなのだろう。
青木のような稀な話を描けるﾔﾂが連載待ちの連中を飛び越えてデビューした。
ま、非常なレアケースだ。しかし、これも青年誌の話。
少年誌は、過去高齢者デビューはないと思う。

>>526
大抵はアシスタントしながら下積みして技術や仕事の流れや人(アシ)の使い方を学ぶんだよ。
他に仕事しながら漫画描くのはどうしたって遠回りになる。

生活の心配が先に来る人は漫画家には向いていないから
趣味の同人でがまんしる。

うん、じゃあとにかく自分やってみるよ。マンガ書く。
いざとなったらサバ読むし

マンガってのはな、『描く』もんであって『書く』もんじゃないからな。
念のため。

言ってろ

実はココってすでにデビューしてるかアシとかセミプロが結構いて
それ以前の志望者はあんまいない気がするのは気のせいかな

どうだか知らんが
アシ歴投稿歴の無い２５歳以上は
はっきり言って色々無理だと思うな。
背水の陣で挑むのも良いですが。
俺の場合、近所に夾竹桃が沢山生えてるので
いざという時にも安心です！

まぁ、ここは下の週刊モーニングの漫画賞選考の様子を
参考にしながら考えると話に発展性が出るかも。
ttp://www.e-morning.jp/award/index.html

全作レビューってのがありがたい。
しかし漫画レベルに達しない投稿作というのもかなりあるんだなと寒くなった。

ボツマンガスレであったが、ノートに鉛筆描きとかあるらしいからな。

どうでもいいけど「赤ちゃんと僕」の作者は最初スケブにボールペンで応募してたらしい

>>540
30代の受賞も多いな。参考になったよ
全作読んでみたいもんだw

う〜ん、３０代も確かに多い。
しかし、年齢が上になるほど、評価も厳しくなるみたいだな。
当たり前か

上の二つの賞は二十歳にやる編集部の方針も伺える。

１次落ちの作品て、絵はどの程度なんだろう。
けど、年齢が上になると絵も、相応のものが求められている気がした。

そりゃそうだ。１９だの２０だのと同じ絵じゃ無理。

どうでもいいがおまいら、
おまいらの希望の星、青木雄二って、
売れ出したのは確かに４０過ぎだが、
デビュー自体は２０そこそこですよ。
その後ずーーーーーーーっと
売れなかっただけで。

>>493
そのブログの作者が某パクリだらけの某雑誌の漫画家だったら
殺したくなりますね。

朴作家ではないがも/ち/月/アン/子だったらもう……。

年令が上がれば絵柄の変化は望めないから、画力はそれなりのモノは求められるんだろうね。

>>549　散々既出だが。

211 ：マロン名無しさん ：2005/07/28(木) 20:44:22 ID:???
お前ら、４４歳で「ナニワ金融道」で売れまくった青木雄二を知ってるか？
知ってるよな。志望者には光だもんな。
でも初受賞は２５歳の時なんだぜ。あの絵でもデザイナー経験者だしな。
しかも漫画家を始めるにあたって、コケても漫画誌連載経験のあるデザイナーとして、
大阪で事務所開く足がかりにしようと思ってたんだぜ。
下地の技術もなく、コケた時の保険もない奴はよーく考えな。

・・・何のデザイナーか知らないけど
漫画誌連載経験なんて足がかりになるか・・・？

宣伝効果だろ？

・・・いや、なるか
デザイン業なんて頂点目指さない限り
そこそこのものが出せれば
あとはお客がつくかどうかだしな・・・

何のデザイナーだ？服飾？Ｇデザか？

いや、やっぱなんねーか
売れない漫画家のデザインなんて
イメージとしてはマイナスだろ
（コケた時の保険として言うなら）
売れた今でもデザイン頼もうなんて思わないのに

・・・どーでもいいや

どっちにしろもう死んじゃってるし

絵描きの格言・ヘタレの法則 ！！
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1125490731/-100

・優れた芸術とは、最も美しい嘘のことである。（ドビュッシー）
・ｳﾏｰは経験に学び、ﾍﾀﾚは知識に学ぶ。

・口数と腕前は反比例の関係にある
・用具へのこだわりと画力は多くの場合反比例している
・ヘタレに限って無駄に色温度、ガンマ補正などの用語に詳しく、こだわる
・○○ｽｷｰとか公言してる奴に限って○○が描けていない

>551 名前：マロン名無しさん 投稿日：2005/08/31(水) 02:35:16 ID:???
>朴作家ではないがもち月アン子だったらもう……。

餅月あんこの事？
あの人漫画雑誌で連載してたんだ？
かなりむかーしに４コマ書いてたのしか知らない。

>>557
広告やチラシ関連のDTPデザイナーとしては売りになる。
カットも自前で入れます、みたいな。

タゴも奨励賞取った時に、デザイン関連の仕事就けばよかったんだよな。
もう遅いだろうけど。

ジャンプでも25までのデビューで連載した人は見てるけど
26以上のデビューで連載したのは見たことないな
その前に26以上で受賞者がほとんどいないんだけど…だいぶ前に27だかで手塚取った人はいたけど
その後、赤丸ジャンプでなぜか原作つきで一度見たっきり。ボンボンみたいな絵の料理漫画だった…

25受賞で連載なら近年でも2,3人ぐらいは見た
ネウロの作者も年齢詐称してたよな？自称23だったけど実際は24、5だったはず

ジャンプは　少　年　漫画だからだよ。

ほったゆみ先生は授賞した時、ものすごく年齢を偽られたとかなんとか

マジで!?

そんなにとっしょりの投稿者がイヤンなら、
最初から年齢制限を設けるべきだと思う。
企業の求人情報じゃないんだから法律にも違反しないだろ。

場合によってはアシとして、他作家のケアにも使えるからじゃね？

なんでジャンプばかり例にあげんの？

>565
あれ単行本で突っ込まれてたけど、誤植じゃなくてわざとなの？

>>569
「世の中には週刊少年ジャンプという漫画雑誌しか存在しない」と思ってるんだよ。きっと。
そういう奴は早いトコ誌んだほうがいいと思うけど。

レイザーラモンＨＧって漫画家志望者だったんだ

絵も上手いし身体もいいな

なんだかんだで一流だし。

ごめん、>>569、ね。

この年代はジャンプの黄金期で育ったから仕方ないという処か

今のジャンプは腐女子向けとパクリで埋め尽くされてる

でも今の時代は女の子に受けないと大ヒットに繋がらないよ。

こんじきのガッシュは腐女子受けはイマイチだが
超ヒットしている。

>>578
あとパクリもしないとヒットにつながりませんか。

オレンヂレンヂのことかーーーー

>>579
ポケモンだって。

今の状態で「結婚する」か「漫画家志望」のどちらかを選べといわれたら
どっちにする?

そりゃ勿論、漫画家志望だろ。
年齢＝彼女居ない暦で結婚なんて考えられん。

>>576
つまり、みんな80年代後半辺りのまま思考停止してるワケだ。
時間が止まってる。自分がガキの頃のままの時間軸。
それじゃあ、とてもとてもマンガ家にはなれんわなぁ。
今必要とされるようなモノなんて到底作れまいて。

フジョシ受けする漫画ってどんなの？

スラムダンクみたいな漫画って青年誌でありかな〜

スラムダンクが終わってジャンプバブルは崩壊したんじゃないの？
金田一＠マガジン・コナン＠サンデーに一度売上負けてからは
世相も影響してか「求められてる主人公像」って大きく変わったじゃん
「努力一辺倒の馬鹿正直」から「元から天才／要領のいいチャラ男」ってさ
これが間違っているとしても、前者の要素だけで成立する主人公
というのはなくなったと思う。

いかにジャンプが年齢制限があったとしても、
井上雄彦ばりの絵と内容なら、連載間違いなしだ。
ま、ありえんが・・・

＞５８８
スラムダンクのどこが、「努力一辺倒」なんだ？
そんな、汗臭い作品ではないだろ？

>>586
色々あるけど、登場するキャラはひたすらストイックで恋愛要素は少ない場合が多い
男同士の純粋な絆や友情とか親友との死闘とか
過酷な運命を背負わせたりとか
死、戦い、犠牲など重いテーマがズラリ
しかもいずれも美形キャラ
というのが女性の憧れる要素
ただし女性にも受ける間口の広さが重要。媚びないことが人気の秘訣

＞５９０
具体的にはどんな漫画？

>>591
鋼の錬金術師とか。

テニプリ、最遊記
アニメだがガンダムSEEDの女性人気は凄まじい

>>593
その辺は最初から女性を狙ってるかと思われ。

俺、全然興味ないわ。そのあたりのマンガ。
要するにフジョシ向け以外の今のマンガがつまらないだけでは？

内容はれっきとした少年漫画だし腐女子にだけ向けに作られた訳でもないだろう。
むしろ女性が少年漫画を読むのに抵抗がなくなっているし
少女漫画の衰退も原因かと。

少女マンガはエロ方面で大活躍中

ところで、スラムダンクみたいなマンガは青年誌であり？

スラムダンクはもういい

ﾌｼﾞｮｼって目つきの悪いﾁﾋﾞが出てれば満足なんだと思ってたけど
そうじゃないの？

そんな単純な図式でヒットすれば苦労はないし読者もそこまで馬鹿じゃない。

ほんとそう思う。さっきからアレをすればウケる。コレだからウケない、とか短絡的すぎ。
それともそういうのをしないと自分の漫画がもたないのか？だったら他にやることはあるだろう。

↑そういうおまえはどうなんだ？

腐女子に受けるのがそんなに気にくわんのか

男キャラ同士のカプ妄想とかされたら気持ち悪い。

よし！腐女子に受けるような漫画が霞むぐらいのモン描こうぜ！



と、まとめるテスト

ここ何気に腐女子が多いのか？

>>598
現在のジャンプ誌上でスラムダンクが連載を開始してたら、速攻打ち切りに
なると思うのはオレだけ？

喪前だけ

>608
ありえん

ちうか、フジョシってどういう意味？
お宅っぽい女？

そのまま婦女子だよ

もう、おまえらこんなスレにいないでさっさと就職しろ。
仕事しながらマンガは描け。
どうせ、ここにいる大部分はマンガ家になれねー。
夢は夢でいいではないか。現実を見ろ。今ならまだ間に合う。

そうそう
気楽な気持ちで、仕事しながら空いた時間に描く
そんで認められたらめっけもん
それくらいの方が後悔しないよ
どっちに転んでもね

ってか、このスレの住人て定職につかないで漫画描いてる人ばっかなの？

そうではないだろうけど、就いてないのもいる感じ。

いや、もう間に合わないだろ。
ＤＱＮな職業つきながら、とにかく一攫千金夢みるしかなさそうだな。
夢を見た代償だ。仕方あるまい。

えええ
ちょ、ちょっと

学生終了してから定職につかないで、
ただただ漫画家目指してるって言ってるだけ？

それって絶対精神的に良くない
心配だよー

一回ぐらい社会に出とけ。
俺は脱サラ組。

この職業は一般人と同じ感覚で話しても通じないから無理

就職した時点で人生終わりですよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ｶﾜｲｿｳﾅ>>620

でも一流プロになってる連中でリーマンやりながら投稿してたって
のも聞かないけどな。
学生時代から投稿して、ある程度認められてアシしてデビューみたいな
感じが多いんではないの？
若いから、後戻りもできるってのもあるだろうけど。
けど、新卒という価値は完全になくしてハイリスクしょってプロになった
わけだ。それだけの自信もあったんだろうしな。
それだけ自分に確信もてて若いならいいかもな。
おっと、このスレの連中は考え直せよ。歳が違うからな。

いい年こいて週少ジャンプ志望なんて言ってる連中に、もう何言ったって無駄だって。

いい歳こいてジャンプになんか持ってくかよ。んな連中と一緒にすな

↑コロコロに持ってくなんっつったら殴るぞｗ

いえ、ボンボンの方に。

勝手に決めんなー

三十路志望（ﾀｺﾞのじゃないほう）ｽﾚがｽﾚｽﾄされてる。まぁいいか。

菅野 博之の漫画、おもろい？
描き方はいい事言ってるんだが
漫画は売れてないよな

よく出来た漫画と面白い漫画は違うからな
理論に縛られるとその先にある殻を破れないと言う事かな？

漫画が視覚文学たる所以じゃないの
あの人の持論って「構図とコマ割り」に特化してるからさ。

「過去の普通だった読者」側からみれば、これらのポイント
にまでこだわって描くというのは理解されるんだろうけど
「現在の普通とされる読者」にしてみれば、どうも取っ付き
にくい部分だとは思う。

作り手になって初めて気づく要素でもあるんじゃないかな。
例えば「縦書き」という、漫画の必要最低限の書式とか
ゲームやネットとか携帯電話が普及して以来、その仕組み
上、横書きを優先せざるを得なくなった。
これ以前というのは縦書きを否定する声って僅かだった。
これって実は大きい違いなんだけど、今も昔も気付いている
人は本当に少ない。
昔は作り手（＋志望者）なら意識して当然だったのが、現在
では志望者という程度じゃ、忘れかけている。
単に読者というだけなら、言わずもがなかもしれない。
社会環境である以上、意識するしない以前のことという見方も
あるけど、それだけじゃないとも思う。

結局考えないでも出来る人間が最強

>>629
という意見をよく耳にするのだけども
漫画家として生き残っているんだから
そこそこ売れているんでしょ。

漫画は売れてない＝超ヒットを飛ばす、ってことなら
話はわかるがw

思ったんだが、２ちゃんの他の板とかで、妙におもしろいレス
とかあるよな。文才があるというか。
そういうﾔﾂが、このスレにいる連中より原作作ったほうが
おもろい気がするのは俺だけか？

そこに書かれてるモノでその人間を理解したと思うのは危険。
本当にその人自身の言葉かどうかなんて誰も解らないんだから

いや、これだけ出入りするサイトなら埋もれた才能なんて
ごろごろいると思う

埋もれた才能はあると思うが、それを形にして表現できる才能、
それを常に出し続ける才能を持ち合わせている奴は少ないから。

ま、そうだろうな

いや実は結構プロも交じってるんじゃないかな。2ちゃんは広いから

いくら面白くてもネタの断片と、話としてまとめるんじゃ全然難易度が違うぞ。

素晴らしいネタはあるのに形にならないのは「埋もれた才能」じゃないぞ。
単に才能がないだけ。
まとめられなければそのネタはないと同じだし。

いもしないどこの誰かさんの話しても仕方あるまい

説教したいだけの椰子と描いたことも無いトーシロのスレはここですか？

そういうおまえはどうなんだｗ

一般社会の職人のスレとか見てると、ここの連中の甘さが
よく分かる。俺もそうだが。
職人の世界は日々の叱咤・勉強・薄給に耐えてなおかつセンスも要求
される。それでも修行期間を抜けて得られる報酬はしれてる。
マンガはセンスがずばぬけているのかと思わせるが、実際職人スレいけば
どんな仕事もセンスと努力が要求される。
そこへいくと、マンガは同じような努力で（センスはもっと要求されるが）
莫大な金が入る可能性がある。甘えてたな、俺たちは。

その地位と名誉と金が、甘い罠なのですよ。
…がんがれ俺。

ごく一部の商業的成功者は別として

この国では基本的にモノを作る人間は冷遇されている

世界的に見ればもっと厚遇されているもんなのに

まぁな、国が冷たすぎるからな。
作家にとって資本主義はマイナスにしかならないからな。
その上、国民も美術に無関心＆無意識すぎ。美術館って聞くだけでﾁｮｯﾄ身を引きそうな輩ばかりで悲しくなる。

ああ、そうだせっかくだから是非お聞きしたい。
オマエラ美術館行ってるか？
ものつくる側が行ってないとしたら、もう日本は致命的すぎ。

つっても漫画志望者に国が補助金出したら暴動が起きそうだなｗｗｗｗ

>>644
職人のスレとはいうが、それに該当する人の仕事を見て無い以上
「何が初歩で何が肝か」とかが全くといっていい程に思い及ばない。
元来興味の無い分野なら尚のこと、理解に苦しむだろうし。
２ちゃんに限らず世のBBS全般というなら、その詳細を画像の提示
等はあるんだろうけども、真の切磋琢磨を見るにはまず足りない。

要するに言いたいことは「例えばどんな職人？」ということ

俺はいいから、アニメーターの生活を何とかして欲しいな。

そうさな…
激烈アニメーターは、ちょっと漫画の道具を練習して
編集部にネーム原作をつけてもらって作画要員になればいい気もする。
あの画力は漫画家志望にとっちゃ脅威だものな…

そんなことを言ってるんじゃないと思うが・・・

>>652
金の話だよ。。アニメひどすぎ。
国営でやってる国に逃げたいよ。一年にアニメ一本作れば、生活費等すべて国が負担してくれる。もちろん、エリートのみの特権ではあるが。
山村浩二も海外で制作するらしいし。巨匠ですら日本じゃ限界なんだよ。
とくにアート系アニメは悲惨すぎて鼻血でます。油画並に金が入らない。（もちろん表現としてのジャンルが一緒なので当たり前なんだけど）
まあ、robot社にアートアニメ集団があるので、そこに就職すればとりあえず生きていけるが、狭き門だ。年に4人しかとらないしその上ほとんどが多摩グラの新卒にとられる。
商業系のメーターの方は、正直人生考え直した方がいいと思う。もう作家でなく道具であり、当人にとっては作業にしかならない。その上金も悲惨。

動画マンだと一月千枚は描かないと食えないからな

>>652です。　ああ、話が飛びすぎてスマン。

動画マンだと１枚１２０円とかなんでしょ？
絵について言えば、収入月１０万ちょっとの動画マンでも
そこらの漫画家志望から見れば圧倒的戦闘力な訳で、

作画専門で漫画界に流れ込んでくれば怖いなあ。とね。

動画と漫画じゃ持ってる技術は大分違うぞ。
描くのは早いかもしれないがコンテがあっても表現力はどうかなあ
別にどっちがどうというんじゃなくアプローチの仕方が全然違う。

絵が上手いって感じるのって人それぞれだと思うけど
私は話を考えた本人がその話にあった絵を描く方が
作画を絵の上手い人にまかせた場合よりも
遥かに読者に伝わるものは多いと思う。

自分の世界を描けるのは自分しかいないと。

私が青すぎるんだろか…

上手いだけの奴が事務的にやったらそうなるだろね。
話に共感して読みこんでくれりゃ自分以上に表現してくれるケースは
あるみたいよ。

極端な例で言えば大場つぐみ（ガモウひろし）がラッキーマンの絵で
デスノートを描いたら速攻打ち切りだろう
良いアイデアとネーム、そして巧い描き手が合わさった好例

福本伸行がＣＣさくらを描いても駄目だろうな

それはそれで見てみたいｗ

アゴの角張ったさくらが
ざわ、、、、、ざわ、、、、、
な効果音と共にカードをだすのかｗｗｗｗｗ

アニメーターねえ…
私はアシやってんだが、彼等の中でも上手い人は背景＆モブの下書きアシとして非常に有能だと思うよ。
ただ、漫画のキャラクター絵を魅力的に描けるかつうと別問題みたいだけど。

たしかに「絵がうまい」からといって「絵が魅力的」とは限らないからなー

つーか、そもそも下手だしな。
ウマいのは氷山の一角。それは漫画でも変わらん。

漫画ってのは絵の上手さよりも大切な要素がいくつもあるからなあ。

そこいら辺で勘違いする輩もいるけどね。

アツイ、頭が働かない

８月末締め切りの新人賞で
賞獲ってるならもう連絡があっても
おかしくないよな・・・今回は駄目だったかなぁ。

発表日まで連絡無かったときあるから
まだ分からないよ！

焦りすぎ。半月しか経ってないし

>>671
本当かい？
じゃあもうちっと希望を持って暮らすか。

結果報告ヨロシ

結果報告、じゃねえよ、あんたも描け。

sorosoro agetokeya

最近　頭が悪い。

あーよくあるよ。

バイトやらねぇと、、、何やろう、、、ニートだったけどもう限界ら
みんな何のバイトしてるのですか？
俺のこと多分どこも雇ってくれなそう

>>679
誤爆？

バイト１０応募して１つ雇ってくれればいいや
くらいの気持ちでいけば？１０受けて駄目なら
１００受けて１つくらいの気持ちで。良い意味で
自分を甘やかしていけばいいんじゃね？

悪い意味で自分甘やかしてたらタゴになっちまう

>>680
サンクス
そだね。気楽にいってみるよ

おいおい、バイトくらいいくらなんでも即決でしょ？
どういう事情でそうなる？

勉強になるかと思って接客のバイトやりたいんだけど
不細工だから面接落とされそう。愛想も悪いし。
工場のバイトなら多分受かると思うんだけど、前やってたし。
新鮮さを求めてさ、、

愛想は意識してよくするもんなんだよ。
悪いと思うなら良くする努力せい！
その努力の積み重ねで好感もてる雰囲気なり態度にはなれるよ。

漫画はどうした漫画は

>>683
社会知らなすぎだぞ。
期間内に大勢面接して、会議して選考するバイトなんていくらでもあるぞ。

ここはホントに25歳以上ですか？

俺は25以下だけど時々覗いてるぜ

きゃー、えっち！！

>687

そんなことないでしょ？
いくらでもバイトなんてあるよ。いいの選ぼうとしてるんじゃないの？
コンビニなんていつでも募集してるぞ。コンビニを何軒か掛け持ちすれば
そこそこの稼ぎになると思う

枠線ってどうしてる？

マジックペンじゃだめかなぁ。

滲むとか、線が一本調子じゃないとか
そういう細かいとこって見られるもんなの？

>>692
そんな細かいとこまで…気にしない方がどうかしてる｡
サインペンやピグマさえも嫌がるプロもいたりするのに｡

最近知ったんだが万年筆型の漫画ペンってどうよ？

自分には堅い。
乾きが悪くて擦る。

別にサインペンやピグマでも問題などないだろ。拘る人は嫌なだけでさ。
それよか滲むとか線が一本調子じゃないなんてのは道具以前の問題。

>>691
男か女かで違ってくる。あなたはおそらく女性？
男で25過ぎて昼間のコンビニはなかなか受からないと思う。
学生にだいたい取られるし。深夜ならいいかも。

さぁ、早くコミック売り場のイラストPOPを描く仕事に戻るんだ。

コンビニでバイトしても、掛け持ちしてもいいが、田吾作のようにはなるなよ。
最低でも漫画描く時間は確保すべきだし、それができないようなら潔く諦めろ。
描かない志望者にはなるな。絶対。

てっとり早く漫画で稼ぎたいならエロ描け。アシ先が見つからなくても
エロは常に人材を必要としているからな。
バイトに時間くわれるより余程マシだぞ。

当方女ですが
エロ本気でまよい中。

女でエロ書く人材は喜ばれるね。
　
やっぱ男にないエロイ感覚持ってるし、
でも男に媚びる事を忘れないように。
女はすぐに萎える様な展開書いちゃうから。

エロ漫画が簡単に掲載されると思ってるのが痛い

ハードルは低いのかもしれないけど
本格的なエロはムズイよ。　人によって向き不向きがある。

>693
作家のいらん自己満足の可能性も高いけどなw


どんな道具で引いたっていいんだよ、「印刷上の」仕上がりさえ綺麗なら。

オレ、アシとエロで食い扶持稼いで更にその上で自分の漫画も描いてるけど。

>>706　すごいな！　その調子で頑張れ！
ちょっと見習った方が良さそうだなぁ…

簡単に掲載されるかどうか知らんがオレの場合は簡単だった。
知り合いのエロ漫画家に同人出すけど半分描かないかと言われて14枚描いた。
そん時同人もエロも初めて描いた。
で、イベントで売り子してたら編集にスカウトされた訳。
巧そうなヤツにはみんな声かけるから別に珍しいことじゃないが
初めて描いて声掛けられるとは思わなかった。
エロはあんま仕事にしたくなかったんだけど金には勝てなかった・・orz

俺は雑誌の読者欄への投稿でスカウトされたな。
昔の話だが。

>>708
金には勝てないってほど原稿料もらえるの？

足やバイトでもらう１０万円よりエロ商業誌でもらう５万の方を自分は取る。
７０８じゃないが。

>>708　スカウトされたって事は
ある程度実力が認められたって事で、いいんでない？

20pぐらいをエロ漫画を描くのにどれくらいの日数掛かる？

親元で暮らしてるスネかじりならいいが
やりたくもないエロ漫画描いても載せてもらえるかもわからないし
運良く載せてもらえても原稿料安くこき使われて生活費も稼げなきゃ厳しいよね

俺は別にエロに抵抗無いからいいけど
エロは嫌だとかいってる奴はやめとけば？って感じ

愛のないエロは結局先細りで貧乏な無名作家のままだよ。
エロはエロで才能がいるからな。

最近はエロ出身や同人出身も多いんだし。
何より締め切りを知ってる奴ってのは戦力になるよ。
俺はいいと思う。

初めて描いた時は今まで知らない自分を発見できて新鮮だった。
そういう意味ではタガが外れたというか表現の幅は広がったし描いてよかった。
ただ向き不向きは確実にあるみたい。
経験した中では自分が描いてて楽しくないネタは描いててホント辛い
周りを気にせず好きなエロ妄想を画面に叩きつけるのがコツ

童貞の俺でもエロ描いて良いの？
リアリティーでなそう

むしろ妄想が激しくて良さそうだなw

>717
穴の数を間違えるな。

6つだぞ。

>>719
7つじゃね？

てか…ここにいるってことは25才以上なんだよな？
いや…何でもない、まあ、がんばれ

マジレスすると童貞のｴﾛマンガ家は多い。
むしろリアルで女を知ってダメになるケースもあるくらいだ。
↑エロマンガ家として、って意味ね。人間としてどーだかは知らん。

少女漫画とかでも、処女の妄想ゆえにネッチリ度がすごかったりするのかな
とか思ったりした。飢えてる方がいいのかけそう。
脱童貞、処女すると幻想なくなっちゃうもんな。
少なくとも減る。生きやすくはなるけど。

佐藤秀峰に研修医の経験は無い。
浦沢直樹に逃亡犯の経験は無い。
もっと言えば、岸本斉史に忍者の経験は無い。

体験していれば必ずいいものが描けるわけではない。
SEX経験が無くてもいいSEXはかける。

普通の人が研修医の経験する機会は無い。
普通の人が逃亡犯の経験する機会は無い。
もっと言えば、普通の人が忍者の経験する機会は無い。

でも、普通の人がSEXの経験する機会はある。

読者は自分の体験や周りの体験と照らし合わせて漫画を読む。
よって、リアリティーに欠ける部分が浮き出される。

世の中の大半の人に　研修医経験も逃亡犯経験も忍者だった経験もないでしょう。
だけどSEXは　結構みんな普通にやってるので。
反論したいわけじゃないが、この理論で行くならば
童貞、処女の描く妄想は童貞、処女に人気を博すのではないだろうか。
全然悪いことじゃないと思いますけどね

そもそもエロマンガの読者に童貞・処女が多いっぽいから問題無し。
読者側が未経験なんだからリアリティもくそも・・・。
いや、そもそも今のエロマンガなんてほとんどの場合一種のファンタジーなんだから。
（舞台設定がファンタジー世界だ、なんつうアホな意味じゃないよ？）
ぶっちゃけ「リアル」は必要ない。
読者が非童貞・非処女の場合でさえエロマンガに求めるセックスは現実の反映なんかで無く、
むしろ現実からの乖離。「夢」だ。

あー、もちろん作画上のそれらしさは大事だよ。
でも、そんなん色々と映像が溢れてる昨今未経験者でも描けるわけでー。
今云々してるのはメンタルな部分でのリアリティのことだよね？

俺まだ未成年なんだけど、先輩方に質問させてください！
大学の漫研とかって入らないほうがいいんですか？
某漫画家は漫研のことぼろくそに言ってて、内の兄貴もあんなとこ本気で漫画か目指そうと思ってるやつの入るところじゃないとか言ってるんですが・・・・。
けど、いろんな人の作品見たり、技術教えてもらったほうがいいと思うのですが・・・。
昔はいってた人とかいたらマジレスください。

ちょっと擦れ違いですが・・・。

別に入りたきゃ入ればいいんじゃない？
人に言われたぐらいで意見が変わるなら入らなきゃいいし。

漫画の専門学校入ったって漫画家になれない奴はｲｯﾊﾟｲいる。

要は自分次第。

大学のサークルなんて何処も酒を飲むためのもの。そのつもりで入れ。

２７歳から漫画家目指して今２８
持ち込み２回
リーマンやりながら目指しだしました。

周りに漫画描いてる人とか居なくて
プロの現場の様子や技術を知ってる人が居なくて困ってます。

どこか漫画描いてる人の集いみたいなのないでしょうか？

こみけ

>>731
ありがとうございます。

行ったこと無いんですが。
あそこは、同人やってる人が商売してるイメージで
友達とかになれるのかな？とも思うのですが。。。

ｓｅｘ経験なんて…エロければいいのさ…！

あと>>727　
技術は教えてもらうモノではなくて盗むもの。　がんがれ！

730さん、私と割と境遇が似てるね。
まだ持ち込み経験は無いけど。

私も漫画家目指してる友達欲しいけど、仲良くなったらなったで
焦りや嫉妬も出てきそうで怖い。。
でも励ましあう友達も欲しいよね。

一度ここのスレでオフ会開こうとかいった話
あったような気がするけど流れちゃったのかな。

(・A・) 漫画家になる理由は、お金持ちになれるから、ではなく、実は組織に入って普通に働きたくないから
(・A・) 漫画描く時間よりもネットの時間が明らかに多い
(・A・) 気合入れてるけど、30歳ぐらいになったらさすがに諦めて普通に働くと思う
(・A・) 夢がなくてただ漠然と働いている人より、お金がなくても夢をしっかり持っている自分の方が正しいと思う
(・A・) デビューすればボケッとしてても次の仕事の依頼を担当が勝手にくれると思っている
(・A・) っていうか、デビューって凄いイメージがあるけど、2回目の掲載を得た人ってそんなに凄いとは思えない
(・A・) 連載が切れた漫画家は、印税でゆったり暮らしていると本気で思っている
(・A・) 漫画家はアシスタントと描いていることは知っているが、アシスタントがいなくても、漫画家はその漫画の
背景のクオリティはだせると思っている
(・A・) たとえ話をするときに、ジャンプ以外の漫画家の作品がでてこない
(・A・) 漫画家と名乗るひとがもっともらしいことをいうと、ソースも調べずにいきなり信用してしまう
(・A・) このスレは身元がわからないだけで、実は普通の漫画家志望BBSと同じような感覚で接している
(・A・) 絵がうまければ自動的に漫画もうまいだろうとついつい決め付けてしまう
(・A・) 漫画家志望といっても、本屋でよく見かける雑誌以外のところは志望なんかしてない
(・A・) 実際に漫画の資料集めなんてしない。お金がないのではなく、面倒くさいからやらない。
(・A・) 煽りや荒らしに対して、漫画家志望なのにうまくネタで返せない
(・A・) 「がんばれ」と言われ、やる気になっても1日しかもたない
(・A・) 無職だけど漫画家志望だから、ただの無職とは違うと思っている
(・A・) 会社にきちんと勤めていてもオタクならクズだと思う。それよりも、無職で貧乏でも
夢を持っている漫画家志望のほうがはるかに偉いと本気で思っている

(・A・)左向きの顔が多い
(・A・)胸から上の絵ばっか
(・A・)コマごとでキャラの顔が違う
(・A・)線がプルプル震えている
(・A・)手が上手く描けない
(・A・)足はもっと描けない
(・A・)鉛筆絵は極端に上手い
(・A・)つまりペン絵は下手
(・A・)画面がやけに明るい
(・A・)画面がやけに暗い
(・A・)つまらない

(・A・)絵が下手「絵よりもストーリーだろ」
(・A・)ペンの線が汚い「これが味なんです」
(・A・)ストーリーが破綻している「だってそれじゃ普通じゃん」
(・A・)集中力が無い「今日はノリが悪いから」
(・A・)描くのが遅い「早さよりもクオリティをとっているんです」
(・A・)デビューできない「メジャー少年誌以外でデビューしたくないね」
(・A・)友人に「やっぱ夢なくしちゃダメだよ」
(・A・)持込で指導されて「それじゃ僕の個性が出ません」
(・A・)夜、鏡に向かって「俺は一匹狼」
(・A・)お母さんに「ご飯まだ？」

(・A・)仕事をしないのは２４時間漫画付けでないとデビューできないからだ
(・A・)むしろ仕事をしながら漫画家になろうなんて甘い！！
(・A・)俺様ほどの才能があってさえ未だにデビューできんと言うのに！
(・A・)そう！寸暇を惜しんで漫画に打ち込んでこそ、漫画家になれるのだ！！
(・A・)ああ、けどテレビでプリキュア見ないと
(・A・)ﾊｧﾊｧﾊｧ､ｳｯ

面白すぎ！(=^▽^=)

まあ実際その通りなんじゃない？コレ

6コ
2コ
3コ
1コ

・・・・・・( ・A・；)

>>734
いいですね。オフ会。
漫画家のアシスタントの人とか来てくれるかな？

「デビューって凄いイメージがあるけど、2回目の掲載を…」
これがかなり重要だな。


…必要ないヤツが大半だろうけど…。

漫画家のアシになるにはどうしたらいいんでしょうか？

27で漫画家なろうかなと思って持ち込み行って賞貰って、
ちょっと調子に乗ったらことごとくネームが没。
やっとこOK出た原稿がまさに今仕上がろうとしています。

今度賞取れなかったら諦めよ―、と思って描き始めたはずが
封筒に原稿詰めつつ新しいネームに手をつけている31歳独身。

>漫画家になる理由は、お金持ちになれるから、ではなく、
>実は組織に入って普通に働きたくないから

そのまんまだorz

半端モノ志望者ﾁｪｯｸって生々しいんだが出典どこだ？

>>745
今、どうやって生計を立ててるの？

>>744
・新人賞で受賞後、担当に作家を紹介してもらう
・雑誌のアシ募集に応募する
・業界関係者、アシしてる知り合いにコネで紹介してもらう
・作家のホームページで募集してないか調べて直接メールしてみる

>>748
ありがとうございます

冨樫義博はなんでアシをとらないんだろうか・・・
やっぱり全部自分で描きたいんだろうか

＞(・A・) 漫画家になる理由は、お金持ちになれるから、ではなく、実は組織に入って普通に働きたくないから

つーかこれ、「どっちも半端者」だと思うぞ…

全部通して
＞(・A・)描くのが遅い「早さよりもクオリティをとっているんです」
これだけ当てはまった

それはそれで半端な気がする・・・

一番致命的な気はする。

つーかクオリティさえ下げれば速く描けるってものでもないからな。
絵はまだ省略効くけど、話はどうにもならんよ。

>>749
例え話にジャンプの漫画家しか出せない奴ｗ

絵を描くのが遅いの。何度も直すから。
ただでさえ下手なのに手抜いたら余計ヒドくなるじゃん。
「新人は（プロと比べて）時間だけはあるんだから早さよりクオリティ」って
誰かが言ってたし。
まあいい歳だから時間が無いっちゃ無いけど・・・。

>>749
冨樫アシ居るけど。。。

>>746
君だよ

>>757
Σ(ﾟДﾟ;) 監視ｻﾚﾃﾀ...

おまいら童貞じゃないのかよ
漫画か目指してて、どうやったら彼女できるんだよ
26歳で完全童貞だよ
恋愛話なんてかけねーよ

>>このスレは身元がわからないだけで、実は普通の漫画家志望BBSと同じような感覚で接している

ちがうの？

>>759
努力、友情、勝利な話でも描けばぁ〜？

　　20歳　　　25歳　　　　30歳　　　　　35歳　　　40歳　　　　50歳　　　　　60歳
　　　↓　　　　↓　　　　　　↓　　　　　　　↓　　　　↓　　　 　↓　　　　　 　↓
　 ∧∧ 　 　∧∧ 　 　 　∧∧ 　　.┃:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: 　∧||∧
　(・∀・)　 ∩・∀・)　　　(・∀・)∩...┃:: ∧∧::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::（　 ⌒ヽ
　/　⊃⊃　ヽ　　⊃ノ　　/⊃　 / ... ┃:::('д` ）:::::::::::::∧ ∧::::::::::::::::::::::::::::::::::: ∪　　ﾉ
　（　　(　　　　ヽ　 ）つ〜（　ヽノ　.....┃:::と　　ヽ::::::::: ('д` )::::::( 　　)⌒ヽ;:::::::::: ∪∪
　 （/（/'　　　 (／　　　　　し^ Ｊ　 ...┃:::⊂,,_UＯ〜:::(∩∩ ):::::|/.|/uと　　)〜:::::::::::::::

まぁまぁ、童貞も童貞じゃないヤツもこれでも見て和め。

http://violet.homeip.net/upload/img-box/img20050514024629.jpg

「ﾜﾗﾀ」

｢ﾜﾗｴﾈｪ」

てか編集に指導を受けてるってどういうこと？
担当がついてるってこと？
おとといしゃべり場とか言う番組にそういう女が出てた。
絵を見せてたが決してうまくはなかった。まぁ１７だからしょうがないのかもしれないけど。

担当がついてるってことですよ

持ちこめば誰でも指導受けますよ。
で、誰でも窓口の仮担当がつく。

>>747
塾講。あとｶﾃｷｮ。個人事業主みたいなもん。評判悪いと切られるし。
学校物描くには凄いﾅｲｽな取材先。

>>769
賞まで取ってるから漫画家のアシスタントもしてるんですか？

絵がうまくなるには、どうしたらいい？
模写してるけど、うまくならない・・・
この話をこんな絵柄でっていう理想はあるけど、
いざ絵にしてみると、理想とかけ離れてて嫌になる・・・
こんな絵さえかければ絶対ヒットさせる自信あるのに！！！！！

それでプロ断念する人はごまんといる。
今はネームを募集している親切な所もあるよ。

完璧を目指してなかなか完成できない人が陥るパターンだね

こんなはずじゃないと言って結局一本も完成させられない人。

そういや昔、星慶なんてバカがいたね。

思ったんだが、マネのできそうな作家の絵を模写するっていうやり方
はどうだろう？
これなら、なんとかなりそうな気がする。

結局のトコ量をこなすしかないのだが

ぶっちゃけ画は描き続けていれば絶対上手くなる！

破滅的に下手な奴はどんだけ描いても上手くはならん
脳がずれてる

そうだな。
２年いて箱(立体)が描けなかったﾔｼも結構いる事実。

将来のこと考えてます？

勤め人やってりゃ将来安泰だとでも思ってます？

うん。多少。アシやフリーターよりは。
職歴があるだけでもいくらか違う。

それはそれで全く正論だし、>>783はその道で頑張っていけばそれで良いと思う。

ただ世の中には年令や学歴、家庭や身体的な事情、性格や相性の問題etcで、
その正論の道に入れない人達も少なからずいるワケで。

>>779
そんなやつは漫画家になろうとなんてしないし、絵の練習もしないよ・・・

>>785
そうでもないのがこの業界の悲惨なところ

>>785
そんなやつに限って、絵の練習をしないで漫画家になろうとする。

むしろなまじ描けてある程度から一向に進歩しない
（低いレベルで完成してる？）人のほうがヤバいと思う。
あきらめもつかないから。

同意。
専門にはそんな連中ばかりだ。

そして道具や業界事情にやたら詳しくなっていくんだな

25過ぎて漫画家に成れてない奴ヤバいでしょ。漫画歴によるけど その歳ならデビューしてるかその一歩手前が普通。漫画歴によるけど

３３歳、漫画歴１ヶ月の俺は、やばいですか？ｗ

冗談もほどほどにしておけ

同じく33歳だけど漫画暦17年。




…で受賞暦無し。

７９２と７９４経歴から察する可能性だけなら、７９２ｗ

ttp://49uper.com:8080/html/img-s/83940.jpg

７９６は、絵上手いな。華のない絵だけどｗ

持ち込みに行った時某大手の編集者は、30過ぎたら後戻り出来なくなると言ったのを覚えてます。 もう突っ走るしかないない。頑張ってください！応援してます。

このｽﾚはオレに現実の厳しさを教えてくれますた


by 16歳の同士

漫画描くなら、漫画ばっか読まない方がいい。とおもう。

有名な外国のＳＦ作家がＳＦを書くにはどうすればいいかと聞かれて
｢ＳＦを読まないことです｣と答えていたっけな。

だべ？

エロ漫画家は自分の彼女に職業のことなんて言うのだろうか
てかつくれるものなのか？誰かこんな漏れに教えてくれ

知り合いのエロ漫画家の奥さんは、ネタ提供するくらいエロいヽ(゜▽、゜)ノ
いやマジでパワフル！
しかもけっこう美人で、飯がまた絶品にｳﾏー♪
ｳﾗﾔﾏ…

このスレの人たちと絵チャットしたいぜ！
かわいい女の子描いてもらいたいぜ！

かわいい女の子描くのは得意だけど
ただ人の形をしていないのが難点だな

>>804
いいなぁ〜絵ロマン手伝ってくれるｵﾚの彼女
ミニスカすら履いてくれない。
いつもオアズケ状態･･･(´･ω･`)ｼｮﾎﾞﾝ
おかげで漫画はそのハケグチになってる。

>>807
描いてる時ムラムラきたらどこで処理するんだ？

最近、年取ったせいかヤマ場のヤマが均されてる気がするよ。
やっぱり、感受性が豊かな若い奴が有利だね。

25歳以上の漫画家志望者限定憩いの場という名のサイトを作りました。
ttp://manga360.com/
覗いてみてね！

ここのキャラ講座とプロット講座はメチャためになる。
ttp://www.strongestnovelwriter.com/text/text_index.html

簡単なプロット作って批評し合わない？

で、この人は面白い小説を書けているのだろうか。

>>812
さぁ
多分つまらんと思う・・ｗ

でもプロットの批評し合いというのは確かに実践的で力がつくと思う。

でも漫画の場合難しくないか？
今現在人気のある漫画だって文章にしてしまうと
えらいつまんなそうになるやついっぱいあるぞ

>>814
プロットが面白いかどうかは関係無いっしょ。
てか小説とは違って物語の進行を淡々と綴るプロットがそんな面白い訳ないし。

漫画でプロットを起こす理由は
ネームを描く前に予め文章にしておくと格段に描きやすいし、
ネームに起こす前に問題点を確認出来る事。
面白くなさそうか面白そうになるかを判断するには十分。

というかみんなプロット起こさないで直接ネーム描いてるの？

ここはネーム・プロットどころか頭の中に構想さえ練れない人が集うスレだし

んなこたぁない

一度脳内上演モードになってしまうと､プロットにするのはかなり難しい。

>>819
分かる分かる。
文章に下ろしてしまうと、なんか違うんだよな。

まぁ、頭の中のイメージと、実際にできあがる絵が
多少違うのは、仕方ないとして割り切ることにしたよ。
こないだ一作目を投稿した。今は二作目の構想中。
とにかく量産型でいきまっしょい。

漫画を、そのままに近い形で文章にしてもつまらん。
かといって、傑作小説をそのまま漫画にしてもつまらん。

プロットつか絵コンテの前に字コンテ切る。
セリフとシチュエーションだけの。
これやるとムダゴマが少なくなる。

小説・脚本等のプロット＝漫画の字コンテだね。
しかし字コンテ書かない人が結構多いのはちょっと意外。

>>821
だから字コンテは楽しむためのもんじゃねえからｗ
なんか勘違い（というか言い訳）してる奴も居るし。

ドラゴンボール前半の大まかなプロット

野生児・悟空はある日ブルマという少女に出会う。
彼女が探すドラゴンボールを７つ集めるとどんな願いも叶うという。
実は悟空が持つじいちゃんの形見の玉こそそのドラゴンボールだった。
悟空は成り行きでブルマに協力し冒険の末７つのドラゴンボールを集める。

※たった二人で冒険して面白いか？→では敵を仲間にしちゃおう。
※悟空が強すぎないか？→では悟空より遥かに強いジジイ出しちゃおう。
※ドラゴンボールみたいな凄い物、世界で二人しか探す奴居ないなんておかしくないか？
　→では他に探す一味を出そう。

字コンテはこういう風に構想段階でまとめて見直しやすくする物。

>>824
おや、わかりやすい。ﾄﾝｸｽ

ここ平均何歳？

グーグルから来ました
２９歳無職童貞高卒漫画歴３日人物正面のみしか描けない少年ジャンプ連載希望です
よろしく＞＜

いきなり平均を聞かれてもなぁw

>>828は>>826へのレスね。
ageちまったんで吊ってくる…(^_^;)

826
俺は28もうすぐ29

俺は29来月30

おいおい大丈夫なのか？
もう就職口ないだろーに。

え！来月！俺も来月２０日

俺はめでたく来月生まれます。
今は母上の体内からネットしてます

>>826
25歳でつ
>>823
プロット書いてて行き詰まるとためしに
ネームやってみる。
んで大まかな流れを掴んでよりよくするために
もう一度プロットやり直す。
こんな遠回りで不慣れなことやってるの自分だけですか？

29で無職童ていはどうかと思われマツ。 せめて女とメールや電話のやりとりぐらいの経験あれば救いようがあるかな。ってスレ違いだが･･･
ここの人はセッパつまった人が多そうだな･･･

まともな人生だったら漫画かこうとは思わなかった(ﾟ∀ﾟ)

>>837
それだ！

リーマンに取っては最大のチャンス
３連休がきました。

目標１日４枚完成させる！

25才以上かーどこかでデビューは無理だろうと思ってるのはほとんどなんだろうなー

26才ですがデビューする気満々ですぞ
今は四コマ書いてみてます

ちゃお・ちゅちゅはデビュー年齢が高い
ララも結構…

２９歳ですが、やっと連載もらえてアルバイト生活も抜け出せそうです。
でも原稿料入るのに数ヶ月掛かるのでそれまでの生活費が大変です。

デビュー前に貯金するのを忘れずに。

一つ提案！
ある特定の漫画雑誌を決めて
ここの住人でそこの漫画賞に出すのはどうでしょう？

ライバルがいた方が競い合う事で
お互い高めあえるし、デビューにも近ずけると思うのですが

どうでしょう？

それではアフタヌーンでお願いします。

いいね、いくつか出して決めません？
ガンガンはどうでしょう。

そんな馴れ合ってる場合じゃないと思うが？
ライバルは常にいる

そんなこと考えてる暇があるなら漫画描け

まーそうゆう人もいると思うけど
目標があったほうが勢いもつくと思うよ。

目標？？

最初にちょっと外国の例ですが、外国には漫画家は物凄く少ないです。
彼らは日本人ほど漫画を読みませんから、
一部熱狂的なファンがいますが、まぁ、トレッキーのような扱いです。
基本的にはやはり、活字ですね。
アニメも同じ扱い。基本的にはやはり、人が演じる映画が映像文化の中心ですね。
スーパーマリオを映像化する時ですら実写ですから。

で、外国の作家、勿論分野にもよりますが、ほとんどの人が兼業です。
特に経済物やSF作家などは学者や教授、研究員など専門分野の
エキスパートが書く場合が多いです。
日本人ほど、小説家、作家と言うのが特別なものではなく、目の色変えて
バカのように没頭する。それしか無いと思い込む輩は少ないようです。
作品を少しづつ書き溜めて、煮詰まったらバカンスとって一気に書き上げるとかするそうで、
作家としての自分よりも、専門分野のエキスパートの自分が人生の中心のようです。
勿論、相当なベストセラー作家になると専業でやってる人もいますが。

で、日本の場合ですが、幸か不幸か、漫画なるお子様文化が蔓延した
おかげで、何かを勘違いした輩が小説家や漫画家に執着してしまうと言う
弊害があるようです。（子供が減って徐々に子供文化で無くなって来てますが）
子供の内にダイレクトに入ってくると、漫画家や小説家が素晴らしく思えて
しまうのでしょう。それを引きずってしまうのですね。
しかしはっきり言うと他分野の同年代に比較して、残念ながら頭の悪い人が多いです。
そもそも子供が憧れる職業の中ではかなり水物です。
外国の作家に比べて圧倒的に長続きしません。これは音楽にも言えますが。

ですが、これから子供も少なくなり、漫画文化も変化していくでしょう。
欧米型の感覚の人が増えて読まれる漫画や小説も変化していくかもしれません。
つまり、子供向けはより子供向けに大人向けはより大人向けになるかもしれません。
これは私にも分かりません。変化を見守りたいです。
変化しないと言う可能性もありますが、その可能性は低いのではと思っています。

まぁ､漫画業界の縮小は仕方なかろうが、他の一般職業に比べたら稼ぎがいいことは間違いないだろうな。この先もな。 だけど漫画が死滅した時、それは子供がいなくなった時だろうな。それは有り得ないと思う。なったら日本滅ぶときだ

高齢者で上の賞取ってる人って、名前検索かけてみると大体キャリア歴のある人だったりする
ガンガン→いのうえゆうとか

つーか、子供向きのマンガなんか、描くつもりもありませんが。
自分が子供に受けるの描けるとも思えんし。
中学、いや高校以下のガキ層なんてもうどうでもいい。

初見なのでコピペ如何は忘れて、マジレスさせてもらうな。

年齢別人口指標の少子化型推移が、漫画出版という業態に対し
即ち>>850の傾向を起こすというのは、どうも説得力に欠けるなぁ。
それを実現するには次のような前提が必要なんじゃないかと思う。
１．原作・脚本と作画の定型分業が常態化していること。
２．即単行本化が賞の特典として一般化していること。
３．何らかの専門を描くこと＝ヒットの条件となること。
これらを言い換えれば、市場（出版社）の言い分なんだわ。
日本において漫画というものが、映画の代用品という形で発展
してきた以上、興業性・娯楽性という視点は必須だよ。
>>850は大人向けと言うより、学研等の学習漫画をイメージして
しまってるように見える。一角ではあっても王道にはならない。

844
ガンガンで。

じゃあ苗字は二田で統一な

ペンネームのどこかにに二と田をいれるってのは

俺先月のガンガンWINGの新人賞に出したよ。
２７歳
来週くらいに担当に電話すれば結果わかると思う

女性誌ねらいの人はいないんかいな
私はフィールヤング編集部に持ち込むのが目標

ガンガンのマンガ賞に出してる人って他の雑誌より多いみたいだね

大多数は腐女子って話だがね

女性の方が採用されやすいかもな。
萌えヲタ誌なら。

ガンガンの同人誌方向やめてほしい投稿者側から言えば

鋼の錬金術師があと２年だかで終わるらしいから
向こうとしてもポスト鋼みたいのが欲しいだろうから
逆に正統派っぽい少年漫画的なもの描くといいんじゃない

とりあえず１度オフでもしてみるかい？もしやるなら俺が幹事やってもいいよ。

>>865
お願いします。

意外に会ってみると気が合わなかったりして。

実際会ってみればこのスレ住人の本気度も量れるってもんでしょ

あんまりハジケテル人がいたら引くんだよなー
人見知りとしては。

オフやってる暇あるなら漫画描きたい。
オフやって何か得るものあるなら別だが、とても得られる物があるとは思えない。

じゃあ描きなさいよ

あーネーム進まねー　あｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ；＠

オフしたい〜

今晩は下書き＋ペン入れ

>>1-1001
みなさん、こんなところで憩っている暇なんてあるんですか？
今こうしている間にも、平均年齢を過ぎたみなさんの貴重な時間はどんどん過ぎ去っていくんですよ？
２ｃｈなんかに来てあへあへ妄想を書き込むよりは一本でも多くペン入れした方がいいんじゃありませんかね☆

休憩も大事１００％越さないのも大事精神論なら友情努力なんたらで十分

>>874
正論だけ言ってれば気分いいかもしれないが
ココでは如何にそれがありふれてつまらないセリフかってのを理解しといた方がいいぞ。

ありふれてつまらない事もできないのにプロになりたいです

久々にここ来たけど早慶さんはもう来なくなった？

ここの人は少年誌に出してる人少ないんですかね？

そりゃあ、最も年令で足切りされるジャンルなのに、わざわざ挑もうって人は少ないでしょ。
ここでジャンプ云々言ってる奴らは全員似非志望者だし。

オフ、少女漫画志望の人等はやったみたいだよ。
うちらもやるか？

最近、マンガ描き初めた人いる？

誰か少年誌に出してる人の為のスレ立ててくれ。

>>882
ﾉｼ

>>883
そういうスレは元からあちこちに沢山あるだろ。
10代〜20歳前後の若い子達の中に入ってけよ。
年齢はひた隠しにしてなｗ。

>>882
ここ半年ぐらいです。

>>882
一ヶ月前から描きはじめた

いるねー。よーしなんかやる気出てきたーー！

オフ会して、ベテランの人が来てくれたら
原稿とか見せて欲しい。

早慶さんはもう来なくなった？
前見た時はなぜか異常に叩かれてたけど。

オフ会やれば？
星慶も来るかも。

よし、じゃあホントにオフやってみるかい？
最少実行人数５人てことで。
とりあえず、おれ以外に後４人。
５人集まりそうなら、アド取って正式に募集するので、
挙手を頼む。
場所はとりあえず新宿あたりで。

ただ会ったとして何やるか簡単に決めといたほうがいいんじゃない。
会った意味がなくて解散だったら嫌だし

会って飲んで漫画について語り合う。
それだけでいいんじゃね？
あんまり大そうなお題目を掲げるとかえって
つまらなくなると思うよ。

東京なら俺行ってもいいよ。
星慶も腹割って話したら意外にいい奴だったりするんだろうな。