@DBや北斗(普通に人体切断シーンや人体貫きシーンがある)みたいな力で全てを解決し、悪は絶対殺すというタイプの漫画
Aネギまやエイケンみたいな萌え漫画(もしくは劇画系を除いたエロ漫画とでも言うか?)
どっちが有害なのだろうか。個人的には@は大丈夫だと思う。バイオハザードみたいに自分が殺すわけじゃないしね。あくまでも漫画のキャラがやってるわけだし。
なんつうか今の雑誌すべてで北斗やバスタードぐらいの暴力描写やってもOKにしてほしいんだが。無理か。
2 :
マロン名無しさん:2005/06/27(月) 14:05:42 ID:b7Zq+MZc
2ゲット
どちらも有害ではない。
以上。
4 :
マロン名無しさん:2005/06/27(月) 14:40:53 ID:5a53nKcG
つーかエイケンキモい
5 :
マロン名無しさん:2005/06/27(月) 14:45:16 ID:zUtqzEQu
死んで当然の悪人に対しても殺さずをやる今のジャンプの漫画の方が有害
あれなら悪いことをやったもん勝ちと思う奴が出てくる
6 :
マロン名無しさん:2005/06/27(月) 14:59:35 ID:bEJWNNtj
◇◆◇◆◇◆◆ あなたも監視・密告の対象です ◆◆◇◆◇◆◇
お願い力を貸して。・゚・(ノД`)・゚・。「人権擁護法」はネット弾圧の表現規制法
|
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J 人権
/V\
/◎;;;,;,,,,ヽ
_ ム:::(;゚Д゚):| ドキドキ
ヽツ.(ノ:::::::::.::::::.:..|)
ヾソ::::::::::.:::::::ノ
` ー U'"U'
個人のサイトや表現を規制し、特定団体の利益を優遇する悪法が成立しそうです。
あなたが反対してくれるのなら、このコピペを他のスレに貼って危機を広めて下さい。
そもそも漫画とかゲームは別に有害じゃないし。
そんな内容のものなんてもう何百年も前からあるんだしさ。
最近犯罪が多いような気がするのは、情報の伝達が速くなったからだよ。
死ぬ必要のない老夫婦や幼女を殺して何の伏線にもしてないハンタは有害
性犯罪なら萌え系だろ
10 :
マロン名無しさん:2005/06/28(火) 00:36:48 ID:pWt5GIun
女尊男卑描写の漫画はフェミナチの危険思想を振りまくので有害
まぁおかしいのは暴力戦闘漫画や萌え狙い漫画ではなく、
その影響をモロに受けるヤツなんだが
まあ、圧倒的に人気あるのが戦闘漫画
それによって影響受ける数は半端じゃないだろ
当然萌え系にも相当害はある品
判断しづらい
ちなみにどちらも有害ではないが
あえて言うなら
性犯罪なら萌え系
傷害なら暴力
14 :
マロン名無しさん:2005/06/28(火) 10:49:14 ID:3zrBUHtz
>>13 婦女暴行
監禁
セクシュアルハラスメント・・・など等
基本的に女性に対しての包括的な「暴力」が萌え
バトル漫画は暴力というより喧嘩レベル
悪人を殺さない漫画はかなり有害だと思う
いいのかあれ?
16 :
マロン名無しさん:2005/06/28(火) 11:24:07 ID:BmSMag87
悪人なら殺してもいいわけではない
悪人を殺そうが善人を殺そうが殺人は殺人、周囲から感謝されるか非難されるかの違いだけ
>>15 キン肉マン等、悪人でも改心すれば仲間になる
北斗の拳でも、極悪人もしんではいるが最後は善人のような扱われ方をしてる
ただ単に悪人だから殺すというのは、現在の日本の法律に則っても違う
罪を償うor改心する事によって許されるわけだから
萌えは、悪人でもなんでもないので始末が悪い
18 :
マロン名無しさん:2005/06/28(火) 12:07:15 ID:/Won1rxP
>>16 ものによるけど余りのも悪質な犯罪者は殺したほうがいいでしょ
そういう犯罪者や悪人を殺すことは善行だと思う
>>18 それを判断するのは主人公一味の思い込みであるべきじゃないし
加えてその行為が悪質かどうかの判断などそう簡単に決めれるものでもない。
例えばダイの大冒険のバーンは全人類を抹殺しようとしていたから主人公一味からしたら悪質な犯罪者に見えるだろう。
しかしその理屈自体は非常に筋が通っていたし、それを裏付けるような描写も作中にあった。
だいたい人類さえ良ければ魔物の人権はどうでもいいのか?って話でもある。
だいたいPTAも漫画ごときで騒がないでほしい。悟空が超極悪のフリーザをころして犯罪が増えたのか?
というかフリーザを改心させて生かすって展開だったらドラゴンボール嫌いだっただろうな。
21 :
マロン名無しさん:2005/06/28(火) 13:11:13 ID:RZUj+CR9
DB見てかめはめ波を撃とうとした奴は池沼
何が悪いのを知らずに大人にする方がもっと有害だと思うけどね。
北斗の拳を筆頭に暴力描写の多い漫画でも、悪人は悪人として描かれている。
ジャッカルやジャギが善人だとかって勘違いする人間は居ないだろ?
自分が悪いことをしていると自覚しているのかどうかってのは最近の犯罪においては結構重要だと思う。
一番たちがわるいのは「良くないとは思うけどそんなに悪いことだとは思わない」って認識。
>>23 シン・ラオウ・サウザーは死すら生ぬるい極悪人
>>24でも最後に人間らしいところをみせて死ぬのが北斗の大ボス
ラオウはガンジー撲殺してたな。あれはさすがにひどすぎるだろうと思った。
>23
禿同
DQNを美化している不良漫画全般有害だな
>>29 不良漫画はなくても、少年期の悪(ワル)への憧れは昔からあった
しかし、大人になれば、次第にそういったものが通用しなくなってくるとわかる
大人への通過点として考えればそこまで悪影響があるわけじゃない
一方、萌え習い漫画はどうか?
まあ、この購買層は元から大人も含まれる
そして例の事件のように妄想に取り付かれて、人の尊厳を踏み躙る重大な犯罪を起こしかねない
漫画で萌えるのって童貞までだろ?
実際恋愛してみろってwww
パンチラやらなんやらで騒がねぇって
>>31 そうじゃない人間が出てくるから有害なんじゃん
つうか萌え系に触発されて性犯罪犯す奴なんて極めて小数派
じゃないの?
主な購買層であるオタクにそんなことする勇気も甲斐性も無いよ。2次元コンプレックスが多そうだしね。
不良漫画って有害か?今見るとワンパターンの繰り返しで飽きてくる。
だいたい不良漫画はだれも真似しないと思うけど。
大昔、ブッコミの拓(だったかな?)が連載してる時、何とかの一つ覚えみたいに「挽肉にしちゃうよ?」って連呼してた変な子は居た。
37 :
マロン名無しさん:2005/06/30(木) 20:21:18 ID:cjqT/LWH
問題は性犯罪なんかじゃなくて、
何もしていなくても幸運によって女の子にチヤホヤされる、という
努力も根性も熱血も要らない、去勢された少年(青年?)を増長
させるという要素が大問題だ。
女性が何か主人公に力を与えてくれるとか、謎の設定により無償の
奉仕を行う、等々。
幸運だけじゃなくても、ただちょっとやさしいとか、その程度。
やさしいというより、ただ気弱で弱者寄りの思考なだけで、何か
変な能力や才能を初期設定で身につけている、など。
うんざりだ。
>>37 夢を描くのは何ら悪い事じゃない。
何もしないで女の子にチヤホヤされるなんて羨ましいでしょ?
問題なのはそういう漫画がやたら多いこと。
まぁスレ違いだけど。
いくら萌えオタだって努力もせずに女性にチヤホヤされるなんて
本気で思ってる訳ない。まして漫画に触発なんて。
ああいう人種はキモいが基本的にバカじゃないから。
40 :
マロン名無しさん:2005/06/30(木) 21:33:45 ID:elxQd0cb
>>35 マガジン系のDQNはセンスが80年代止まりだから真似する奴なんて見たことがない
今時あんな格好をしたら恥ずかしくて外を歩けない
羨ましいとかじゃなくて、情けない。
「暴力反対」と口にするだけで何も行動できない奴が多く、
そういう奴にかぎって、「暴力戦闘漫画」を嫌い「萌え狙い漫画」
を絶賛する。
しかも萌え系キャラクターグッズなどを購入する事などから、
経済的にも強い影響力を持つようになり、そして「萌え狙い漫画」
がどんどん増えていくことになる。
例えば週間少年マガジンが、萌え狙い路線に汚染されてしまったように。
もう勘弁して欲しい。
あんな志の低い漫画だらけでは、日本の漫画文化を世界に誇れない。
萌え漫画嫌いには残念だろうけど今の流行だからね。
でも流行ってのはいずれ廃れるもの。
絵だけで人気あるとしか思えんような駄目な漫画は淘汰
されていくよ。
44 :
マロン名無しさん:2005/07/01(金) 12:30:00 ID:qSnWF0Tx
>>42 マガジン編集部は流石に萌え漫画を増やすことを止めて正統派向け漫画を増やそうとしているけど
果たして効果があるかな?
そもそもマガジンに萌え漫画が乱立したのは正統派漫画が衰退したのが原因だから
>>38 その手の妄想マンガは「ああ女神さま」みたいに青年誌で書いて欲しいものだ・・・
子供にそういうの読ませると王子さま気取りの監禁バカみたいな勘違いくんが
生まれると思う。
47 :
マロン名無しさん:2005/07/01(金) 13:33:50 ID:QRl2OuIf
>>45 今の時代、宮下のような劇画の絵が人気出るはずがない
>>42 >「暴力反対」と口にするだけで何も行動できない奴が多く、
>そういう奴にかぎって、「暴力戦闘漫画」を嫌い「萌え狙い漫画」
>を絶賛する。
んな奴見たことねェ。
ソースは? いや縦読み?
別に少年誌で腕ちぎれたり、人体貫かれたり、首切られたり、内蔵えぐられたりする漫画やっても問題ないと思う。
親のしつけがちゃんとなってりゃあ問題ないんじゃないか?俺だって小学のときにバトロワみたり、
殺人ゲームやって面白いけど実際人殺そうなんて思わんし。
古い言い方すると「子供の犯罪を漫画のせいにすんな!あんたらがちゃんとしつけや問題ない!」
殺人物をやってる子供が真似するわけでもあるまい。技の真似はしても実際殺したりケガさせたりはしない奴のが多いだろ。
もし“「死ね」っていう言葉は言っちゃダメだから漫画を規制してる”みたいな感じの下らない理由で漫画を規制してるならマジで怒る。
>>49 実際に殺人をしてしまうのは最悪のケースであって、
問題はそういう暴力描写に興味を持ってしまうこと。
あくまで演出として見れなきゃ暴力描写は十分有害だろ。
小学生の時にバトルロワイアルに興味を持つのは相当ヤバイじゃない?
51 :
マロン名無しさん:2005/07/02(土) 15:14:11 ID:hv0UPSTh
悪役をクールなイケメン(容姿端麗)とかで描いてると
読者はそっちに感情移入してヤバイらしい
大多数の人間にとってはなんでもないことでも
影響受けやすいマイノリティのガキにはなんでも有害になる
あと、反抗期や追い詰められた時、人生に失望した時などに
漫画から学んだ悪影響出る奴もいる
>>52 萌え狙いマンガは性欲や暴力の対象として、女・子供を選びかねないだろ
>>50俺興味ありました。友人も面白がってました。その連中の中の50%がやんちゃ坊主でした。
>>51デスノートのライトとか?あれはただの基地外か。
つか「影響を与える漫画」が悪いんじゃなくて、
「漫画ごときにそこまで影響を受ける子供」が変なんだろ?
格闘漫画に影響されて、空手やボクシングを習う。とかってのが健全な影響の受け方。
ただ殴りたい殺したいって思っちゃうのは漫画じゃなくて受け取る方の問題が大きいと思う。
萌え漫画のオタクが全て小林みたいになるわけじゃない。
むしろおとなしいのが問題じゃないか?
「現実の性・恋愛から遠ざかる」という事もある。
漫画だけの責任とは言えないけどな。
>>40 今、北朝鮮?韓国?で、ろくでなしブルースが大流行してて
学生で不良グループ作って暴れてるらしい。
入らない奴にはもの凄いイジメ。
入ろうとしてる奴には
先輩達がひたすらそいつをリンチして、
それを耐え抜いた奴が入団できる。
って感じのチーム。
名前は忘れてしまった。
それ見て思ったけど
やっぱりあっちの人たちは一味違うよ。
>>57 日本の少年犯罪の凶暴化が話題になる昨今ですが台湾で十代の頃から
飲み屋の用心棒やってた武道家の話聞くとあちらでは「ケンカ=武器使う」のが
普通だそうです。その人曰く日本以外の国ではそれが当たり前であり
そういう事をしない日本人は穏やかな民族だそうです・・・
まさに、戦闘民族サイヤ人ってワケだ!
>>57-58の話を聞いてると、DBや北斗みたいな「非現実的バトル漫画」は大丈夫だが、
「不良漫画」は現実でありえそうでやばいって感じだ。
交通標識引っこ抜いて大暴れするセロニアス様はどっちだ?
非現実的不良漫画
うる星やつらって今の言い方だと萌え狙い漫画になっちゃうのかな?
>>63 萌え漫画の先祖ってとこでは?
「主人公とその周りのへんてこな面々+女の子たくさん」というパターンは
あの漫画辺りで確立されたと思う
まともな人間にとってはどっちも無害
キチガイにとっては全てが有害
>>67 同じキチガイでも
傷害ならまだしも
女児監禁とか、肉体的以上に精神的に苦痛を与える恐れがある犯罪に近いものは・・・萌え
悪事に上も下もないだろうが、自分より弱いものを狙うような卑怯・姑息な萌え異常者はまじ許せない
69 :
意外にも:2005/07/06(水) 15:46:12 ID:???
アメリカはエロ漫画やエロアニメに寛大らしい。
厳禁かと思えばそうでもない。ビデオ堂々と棚に並び過ぎ。
で、今アメリカ版ジャンプは比較的ライトな漫画を連載してるが、それでも親の苦情が殺到とのこと。
ビーパップハイスクール・ろくでなしブルースなんかは出版そのものが禁止とか。
>>69 アメリカ社会は子供向けのTV番組などへの倫理的締め付けは物凄く
キツイですよ。戦隊物が向こうでヒットした時内容が暴力的だと問題になったそうです。
日本の基準では判らない拘りがあちらの社会にはあるようで・・・・
犯罪に大きいも小さいもんだい!ぐらいの正義があれば何読んでも大丈夫かな?
へえ、アメリカって規制厳しすぎてアニメや漫画なんて見れないかと思ってたが違うんか。
年がばれるけど、私が中学生くらいの時に何かの不良漫画(ビーバップか?)
が流行って、それを真似てか集団で喧嘩する奴が増えた。
しかも特殊警棒のような凶器を使って・・。(←も漫画に出て来てたらしい)
子供心に、これはシャレにならんだろと思った。
虐殺系ゲームを好むガキよりも実はヒーローものを好むガキのほうが暴力事件を起こす割合が高いっていう統計が前に報道されてた。
自分=ヒーロー 相手=悪 の構図を作って簡単に手を上げるようになるんじゃないかと解釈されてたよ。
>>73 正当化は、最大の動機付けになるうるからな
ただ、萌えアニメといった、性的趣向もまた最大の動機付けになり、
その上、精神的に根深いものだから、大人になったから大人しくなるといったことが無いだけ性質が悪い
でも、ビーバップよんで徒党組むとかってありえないと思うんだけど・・。
暴力描写とかほぼ全く無いじゃん。ケンカ後の姿なら描かれてたりするけど
血とかも全く出てないし。ただ不良どもがなんとなく喋ってるだけ。
こう思うのは、俺が若いからなのかな・・。
日本は暴力に甘過ぎて萌えをヤバイものと見てる。
他国は逆って観はある。
もちろんアメリカでも萌えをヤバイと見る見方はあるのだが
それは一般の人間よりもNARUTOやるろうに剣心やハガレンのような
戦闘漫画が大好きなオタクに顕著に見られる。
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/northa/1113463505/ 55 :名無しさん :2005/04/17(日) 16:38:46 ID:BqOEQhn1
ところで、文化の浸透に関連するけど、
最近欧州各国を周っていて思うんだけど、
日本のアニメとか漫画とかの文化がこうアホみたいに浸透してるこの状況って、
肉男さんとか肉便さんからすれば悪夢なんだろうね。。
日本産エンターテインメント・コンテンツの浸透と興勢に驚いている北米在住の皆さん、
アメリカの状況なんてまだまだですよ。ドイツやイタリアはそんなもんじゃありません。
57 :名無しさん :2005/04/17(日) 17:18:50 ID:p37KGZSt
まあねぇ、確かにアメリカではもはや日本製アニ・ゲー・マンガが生活の一部になりつつある。
でもさ、イタリアなんかは20年近く前に既にその状態に突入してたし、
その他の欧州各国―オランダとかスペインとか―の人々も、アメリカよりずっと前から日本製アニ・ゲー・マンガ漬けで育ってきてる状態なんだよね。
アメリカばっかり騒がれるけどさ、アメリカはむしろ新参に近いんだよね。
つい最近もMahou-Sensei-Negimaとかいうコミックがこっち(アメリカ)で記録的馬鹿売れしてニュースにまでなってたけど、大して驚かなかったな
外国では、エロ漫画よりドラゴンボールや北斗や星矢のが危ない存在だと思われてるってことか。
>>1 なあ、その二つのジャンルの漫画消えたらつまらなくねーか?
俺はその二つの漫画好きなんだけどさ。
>>80俺は萌えはなしでもいいが、バスタード並の残酷な漫画をジャンプでも可能にして欲しい。じゃないとなんか迫力がない。
萌え系で現実の恋愛がどうたらって言ってるレスがあるが
結局そいつ自身だと思うよ(ルックスの良さとか)
イケメンだったり高身長だったり見た目的に
+要素が強けりゃ彼女くらい作るやつ多いし
逆にルックスが低いやつは恋愛事情なんて関わりないし。
ちなみに俺は後者だけどorz
小林(王子の方)は特例だけどさ。
自主規制とかで抑圧されまくったエロの発露=萌えマンガだと思う。
まともにセックスする男とパンツ盗んじゃう男どっちが健全かね?
>>81 ぶっちゃけ萌え萌えな漫画も残酷描写を
売りにした漫画もジャンプのカラーじゃないんだよな。
結局どっちも適材適所な場所があるって感じだし。
>>84「やらない」じゃなくて「載せれない」のがジャンプだろ。
今のジャンプはフリーザが体を切断されるシーンや、グルドが首をもがれるシーンや、
天津飯が腕を切断されるシーンや、セルジュニアの頭が破壊されて目玉や脳ミソが飛び散るシーンすら載せれない。
86 :
マロン名無しさん:2005/07/08(金) 19:17:32 ID:8KrGA147
ハンターぐらいが限界ギリギリなんだろう。
あと錬金の和月のコメントみると規制がかなり厳しいのがよくわかる
465 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2005/07/08(金) 16:23:16 ID:???
ネギまなんぞ有害図書認定受けて終了だろ
戦うまでもない
469 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2005/07/08(金) 18:38:09 ID:???
>>465 既に英語版は年齢制限されてる
外国では萌え狙い漫画の方が有害とみなされているようです
暴力戦闘漫画自体が原因じゃなくて、漫画と同じ事を現実でしてしまうバカな子供が悪いんじゃないのか?
同じような漫画を読んでいる子供同士でもバカ⇔マトモは大きいし、
先生と敬語で話すまともな生徒がアニオタだったとか、
漫画読まないゲームもしない生徒が不良だったとかはよくある。
ギャグマンガにも暴力的描写はあるし
スポーツマンガでもぶつかり合いは描かれてる
萌えはそこから一つ離れた部門にいる
90 :
マロン名無しさん:2005/07/09(土) 13:13:48 ID:xK2JTmxd
>>1 ある程度悪いことも子供に見せとかないと将来そういう区別が出来なくなるらしい。
91 :
マロン名無しさん:2005/07/09(土) 14:25:03 ID:Q0IWzaVV
ガンツは酷すぎでは?
92 :
マロン名無しさん:2005/07/09(土) 14:49:33 ID:RjohTAKq
そうですね。
あれは、かなりの悪影響を与え兼ねないと思われ・・・
ワンピが極悪
剣でぶった切っても死なないと勘違いする子供を増やして悪影響
タバコへの興味を子供に植え付けて悪影響
しかし87は想像を絶する馬鹿だな。
>>96 存在自体が有害なキモヲタネギま信者よりかはマシかと
残念ながら暴力系漫画と違い有害指定は受けてませんから。
これが現実。
でもネギまゲームは18歳以上推奨だけどね
規制されるのも時間の問題。
戦闘漫画好きって漫画と全然関係ない板でも
やたら漫画の戦闘を例に出したがるよね。
あれ素でやってるみたいだから恥ずかしい。
萌え狙い漫画好きは漫画と全然関係ない板でも漫画やアニメのスレを乱立させてるよね。
あれ素でやってるみたいだから恥ずかしい。
正直暴力漫画も萌え漫画もどっちも目糞鼻糞の違い。
>1
@、ドラえもんなどの藤子漫画からしたら
そういった漫画は全然不健全。子供を愚かにする。ドラえもんなど
のような漫画は豊かな世界観、社会問題などをテーマにして子供の感性を磨く。
そのような暴力漫画はPTAや行政が断固許さないだろ。
Aネギまやエイケンなどの萌え漫画は高橋留美子(うる星など)からしたら
青年にとって全然不健全だろ。高橋留美子系のラブコメは社会的に叩かれない
が。
103 :
マロン名無しさん:2005/07/09(土) 21:05:38 ID:xK2JTmxd
>>102 ドラえもん 「やろう、ぶっ殺してやる!」
よりにもよって高橋留美子・・・。
んで、DBは今のジャンプの基準じゃ「残酷すぎる」でいいのか?
自分以外の他人が殴り合いをしているのを見るのはとても気分が爽快である
→YES
:あなたはこのマンガを読んでいてはいかん! ドラゴンボールや幽遊白書のようなもっと自分にあったマンガを読むことをおすすめします
107 :
マロン名無しさん:2005/07/09(土) 23:27:13 ID:gAslXwcA
これは両立しているエルフェンや両立しつつあるネギまを遠回しに叩くスレか?
109 :
マロン名無しさん:2005/07/10(日) 01:06:00 ID:4B/9krOL
萌え系漫画だらけなら、戦うべき場面でも戦えない事を恥じなくていいよね?
だって「許し難い悪い奴への対処」から目を背け、「自分を傷つけない優しい存在がチヤホヤしてくれる。」事を考えていれば良いんだから。
あと、漫画主人公の行動としては希少ではあるが「弱者をいたぶる暴力」もあるし、「萌え系のかわゆい女の子を守る事」も一応有る。
どちらの方がより大きな視点で物事を語っているか次第じゃないかな。
不良漫画やバトル漫画がファンタジーってんなら
萌え漫画も同様にファンタジーだろ。ダブルスタンダードはよくないな。
ガキは不良漫画の真似なんかしないんだろ?
じゃぁ萌え漫画の真似もしないだろうねぇ。というか出来ないだろうねぇ。
ところで萌え系マンガの定義って何?最近で言えばどういうのがある?
>>111 アリエナイ女が沢山出てきて、何故か主人公を好きになる
113 :
マロン名無しさん:2005/07/10(日) 13:27:12 ID:v6nIK734
>>111 まほらばとかスクランとかあいこらとか・・
114 :
マロン名無しさん:2005/07/10(日) 13:38:18 ID:1G9XYl3j
ハンターとかアメリカでどう見られてるんだろう?
アマゾン見たら他にもガンスリとかネギ魔の英語版コミックあるよね。
115 :
マロン名無しさん:2005/07/10(日) 13:45:46 ID:v6nIK734
ネギまはUSAではニュースになるほどヒットしたらしい。
116 :
マロン名無しさん:2005/07/10(日) 13:55:58 ID:1G9XYl3j
本当?
アメリカは性の規制(AVはレイプ、SM、炉利はダメ)が凄いらしいから萌えに対して需要があるのかな。
>>115 イギリスでそうなったら、本家はどう動くんだろ?
>>115でもドラゴンボールや聖闘士星矢には勝てない
聖闘士星矢はフランス限定だぞ
北斗やDBとエイケンや葱魔でどっちがガキに悪影響を及ぼすかと言ったら
前者だな。好き嫌いで言えば後者が圧倒的に嫌いだが。
>>118 萌え漫画と子供向け漫画を比較してどうするんだ。
萌え・ラブコメ・恋愛を扱った漫画は
子供にはつまらないぐらいでないと狙った層が満足してくれないんだが。
DBのキャラに憧れるのはいてもネギ魔のキャラに憧れる子供は中々おらんだろ
主人公のネギは魔法が使えるしカッコいいし才能もあってモテモテでいいな〜ってか
子供の時ほど思うんじゃないか?
大人になって現実が見えてくるとマーな気分になるが
124 :
ヨーだ:2005/07/10(日) 20:31:58 ID:???
若きスカイウォーカーは萌えに落ちた
>>123 とはいえ、ゲームの対象年齢を見てもわかる通り、
読者の大半はそれなりに現実を知っている世代。
126 :
オビワン:2005/07/11(月) 00:06:36 ID:WKGjIY6s
>>124 ダークサイドよりタチ悪いですね・・・・
どうしましょう?
萌え狙い暴力戦闘マンガを描けば問題無し
>>127ええ〜っ!!
>>126悪の帝王ならず、オタクの帝王「ダース・モエター」になってしまう。
ダースベイダーが呼吸器がないと呼吸できないのに対し、ダースモエターは
萌え漫画がないと精神崩壊を起こす。ある意味ベイダーよりタチ悪い。
さらにモエターは「美少女と美幼女以外殺す」政策を始める。
漫画に影響受けすぎるような人間が有害。
同人誌即売会(2005.5)に参加した、女性向け同人サークル数と最新初版データ(単位:万)
テニス 1852 87
ナルト 661 159
ワンピ 517 225
銀魂 442 34
グレイ 280 46
デスノ 262 119
リボーン 239 12
ブリーチ 231 96
アイシル 165 −
ミスフル 77 −
ハンタ 38 153
武装連金 14 −
ワクワク 13 −
ムヒョ 7 −
ネウロ 1 −
腐れ率(腐/売上)
テニス(21.3)
リボーン(20.0)
銀魂 (13.0)
グレイ(6.1)
ナルト(4.2)
ブリーチ(2.4)
ワンピ (2.3)
デスノ(2.2)
ハンタ(0.2)
132 :
マロン名無しさん:2005/07/12(火) 18:37:41 ID:8zxKve9i
灰男が以外と低いな。
テニスの次くらいかと思ってたが。
デスノートは悪影響ですか?どっちにも属しませんが。
あれはキャラ萌え漫画だろw
銀魂っての、そんなに人気あったのか・・。
妹が「ぎんたま買ってきたよ〜」とか言ってきたから
ハァ?なんじゃそりゃ って思って読んでみたら
死ぬほどつまらんかった。絵も下手だし。
今のジャンプはなんなんだろうな。
子供に限らず、大人にも精神的悪影響を及ぼすぞ。
銀魂は面白いし
いやあれって普通に同人誌レベルじゃね?
何で打ち切られないか分からん
>>138 まあ、それよりつまらんのがあるからだろう。
ユートとか信じられん位つまらんかったぞw
多分カイン、切法師、タカヤもすぐに消えるだろう。(タカヤは微妙かもしれんけど)
他にはネウロとかボーボボとか信じられん位の画力の無い漫画もあるし。
確かにジャンプは半端無く売れてる漫画多いけど下位の作品なんてそんなもんだよ。
どうでもいいが、聖闘士星矢とキン肉マンって絵が下手糞なのに人気あったね。
暴力漫画や萌え漫画より推理・ミステリー・サスペンス漫画の方が(子供にとっては)有害だと思う。
暴力漫画やバトル漫画、ホラー漫画よりリアリティがあるからかえって有害。
142 :
マロン名無しさん:2005/07/14(木) 21:01:50 ID:GdRI060n
萌え漫画と戦闘漫画が合わさったのが
エルフェンリート
萌えマンガって定義がよくわからん。
ラブひなは萌えマンガって言われてるが、メゾン一刻は?
ぶっちゃけかなり適当だと思うよ。<萌え漫画の定義
大抵は叩く時に使ったりが多いし。
145 :
マロン名無しさん:2005/07/14(木) 22:13:31 ID:KRCfcyvB
>>143 個人的にラブひなは違うと思う。
聞こえるかもしれんが俺は普通にストーリーを楽しんでただけだった。
本スレにもそういう香具師は結構いる。
・・・まあでも主旨は萌えなのかも試練がね。
ただ、萌えだけではない、って事が言いたかった。
まあ筋肉マンで泣くやつもいるしなあ…
俺も結構グッと来るシーンあったけど>筋肉マン
ちょっと違うかもしれんけど
俺はウィードの最初の方で
シェパードが腸出して死んだの見て泣きそうになってしまった。
自分ちの犬とちょっとダブっちゃって。
つまり面白いって感情は
個々人の経験や感性で大きく変わるので基準にはならないと。
で萌えマンガってどう定義すんの?
主人公が何故か、都合よくモテまくり=萌えマンガ
主人公に何故か、都合よく師匠、強敵が現れまくり=バトルマンガ
本宮ひろしのマンガは萌えマンガなんだね。
ドラゴンボールはバトル漫画
バトロワの影響で事件が起きたとか聞いたが、DBや北斗で事件が起きたなんて聞いたことない。
DBと北斗は悪影響はない。悪い奴を生かして改心させようとする甘い考えのある漫画
は嫌いだな。悪は徹底的に殺す漫画のがまだマシ。
>>150 揚げ足取りのつもりなんだろうが
ストーリーはそれ主体じゃないし
主体…もちろん本宮漫画はでっかい男の話がメインだと思いますけど。
>主人公が何故か、都合よくモテまくり=萌えマンガ
こればっちり当てはまりますよ。
> バトロワの影響で事件が起きたとか聞いたが、DBや北斗で事件が起きたなんて聞いたことない。
こういう意見聞く度に思うんだけど、そもそもそのバトロワの影響で事件起こしたって奴が、
DBや北斗を読んでた可能性だってあるでしょ?
>>7も言ってるけど、マスコミ等の影響でそう感じてしまうだけだと思うよ。
>>153 つーか萌え漫画とか関係なしに
その手の事はどんな漫画でもあるしな。
>主人公が何故か、都合よくモテまくり
>>155 だよな。
つーか萌え漫画なんてジャンルは本当にあるんだろうか?
嫌いな漫画けなしたいだけなんじゃねーの?
158 :
マロン名無しさん:2005/07/15(金) 22:27:21 ID:Bi+cT4oD
>>155 いや、「萌え」ってのは絵に関する概念じゃないの?
ストーリーとか設定は関係なくね?
二次コンに都合の良い展開が多い漫画=萌え漫画 ととらえて
るんだけど。ラブコメ要素があるのは違うと思う。
ラブコメはある程度女の汚い面も描写しないといけない。
汚い面、現代的な面など、二次コンに不都合と思われる要素を
全て排除した漫画が萌え漫画だというのが俺の結論。
こうなると一番近い作家はあずまきよひこかもな。元エロなのに
マスコミに洗脳されまくり(笑
>>159 あんたの論理で言えば「ムカツく女が出てこない漫画」=萌え
漫画になるけどな
ちょっと飛躍してねぇか、言いたいことはわかるけど
>>159 それってさ萌えを二次コンに言い換えただけなんじゃないの?
一はoneですよみたいな。おんなじ意味じゃね?
雰囲気の問題だって。
何となくオタク(2次元寄り)を嫌な気にさせない、心地よくさせる世界を描いた漫画。そんなもんだよ。
そうなると確かにあずまは筆頭ですね。
結局今のジャンプは悪い奴を殺さないことがとても正しいことと勘違いしてる。
悪い奴を殺したほうが読者もスカッとするし、健全な社会なら悪い奴は存在してはいけないのが普通だと思う。
どうせワンピのアーロンとか死んでねえんだろw尾田、なぜあんたは敵キャラを殺さない。岸本も。
死ななかった奴にそれなりに出番があるから、その二人の漫画の不死は割と好きだな。
逆手に取ってる感じ。
>>164 改心した奴を殺さないのはいいけど、
そうでない奴を自分が穢れると言わんばかりの理由で殺さないのはムカつく。
>>164 どうせ殺したら腐女子やオタが騒ぐからだよ
ま、ジャンプで人が死なないのはかまわないよ。
どうせジャンプだし。
>>164腐女子がアーロンやクロコダイルが死んで騒ぐか?
あとジャンプで人が異状なぐらい死なないのは規制のせいと聞いたが?
それとも死ぬと人気が下がるのか?
170 :
マロン名無しさん:2005/07/18(月) 00:37:54 ID:sFsfXrht
戦闘漫画も萌え漫画も、読んだからといって影響されるとは思わないけど
ただ「ナルト」が気になる。子供が国の軍事力として殺し合いをするって
世界観が戦前の日本みたいで嫌だ。
その事をアンチスレで話したんだが変人扱いされた、この考え方ってそんなに変か?(´・ω・`)
漫画が有害とか安易に思っちゃう馬鹿が有害
>>170 別に変じゃないが2ちゃんねら相手に同意を得るのはむずかしいかもしれん。
>>170 忍者好きな漏れとしては、逆にナルトは、変に組織化されてるくせに命令系統ヌルかったりで
ちょっとウザす
忍とは、心に刃を置きて、耐え偲ぶものなり
暴力狙い漫画と萌え戦闘漫画ってどっちが有害?
尾田がキャラを殺さなすぎる件について。
@規制のせい
Aどんな悪でも殺してはいけないという馬鹿な考えを持ってるから
B書くのがめんどくさいから
Cその他
どれが正しいんだ?
ブリーチの敵を殺さないのは腐のためだろうな
すべては規制のせいだと思われる
殺さなければいざという時にまた登場させる事ができる。
殺したところでそれを上手く演出できなければただの犬死。
まぁ規制のせいだろうけど。
キャプテンクロって死ななかったっけ
182 :
マロン名無しさん:2005/07/20(水) 03:44:38 ID:hOr/oA+0
>>181 ワンピで死んだ主要キャラはいない。クロも生きてる。
本当にキャラが死ぬことや死に方や闘い方が残酷なのが有害だと思ってるのかPTAたちとかは。
一番有害なのは現実と空想を見分けれないバカだろ。
かめはめ波の真似ぐらいならいいと思う。だが、最近のバカなやつは「ウルトラマンで氏ねっていう台詞が出てきた!やめてください」とか言うのもいる。
>>183 >ウルトラマンで氏ねっていう台詞が出てきた!やめてください
こんな事言うバカは何を見聞きしても文句言うだろうからいっそのこと
何も見るな・聴くな。
ワンピは売れてから規制がキツクなったんじゃね?
一応初期の方は主人公側のキャラが敵キャラを平気で射殺したりしてるし。
山賊のボスが食い殺されてたし。
そして何よりも階段から落ちただけで死んでしまったキャラがいる位だ。
今のワンピからじゃ想像すらできんだろ?
アニメのワンピではシャンクスのちぎれた腕が映されなくなった。
前はオープニングで普通に写ってたが。
そういやあマガジンに神と戦国っていう漫画が結構エロくて刀が腹に刺さってたりして
グロ(今の漫画にしては)かったが。
>>1 明らかにAだろ
@は漫画に限らず映画などでも男の子なら絶対興味持つ
萌えとか暴力漫画が、あろうと無かろうと大して変わんないと思うよ。
韓国中国等の大陸系の仲間意識、自意識が妙に強い人種ならともかくさ。
今日本じゃ、キチガイって言葉を使っちゃいけないから
偉いさん方が漫画とかゲームに責任をなすりつけようとしてるだけでしょ。
んで、それを聞いたちょっと頭の弱い人達(特にPTAのババアとか)
が変に騒いで事を大きくしてるだけ。
まあ、確かにキチガイが犯罪を起こす際の参考程度にはなってるかもしれないけどさ。
191 :
マロン名無しさん:2005/07/22(金) 18:30:53 ID:flUZ0s3P
>>190 全く同意。
騒ぐにしてもほんとに有害かどうか100%の証拠が出てからさわいでもらいたいね。
193 :
マロン名無しさん:2005/07/22(金) 18:41:22 ID:flUZ0s3P
そんな一つの事件だけで証拠にされてたまるかwww
194 :
マロン名無しさん:2005/07/22(金) 18:49:40 ID:KQUVSbP8
面白ければいいんだよ
>>190 まあ猟奇事件起すような基地外は、そういうメディアに触れようが触れまいが
起すからな。猟奇事件なんかTVも無い大昔からあったし。
つまり暴力描写と萌え漫画を両方兼ねそろえたあの漫画、
エルフェンリートが最強でFA?
>>196エヴァよりグロイとか聞いた。
まあ、実際は青年漫画のバトロワや殺し屋1のがグロそうだが。
199 :
マロン名無しさん:2005/07/22(金) 22:55:54 ID:flUZ0s3P
これほんとに地上波でやったの?
>>200 地上波では、グロい部分はカットまたは黒い影で隠したりしてた。
だから画面の半分くらいが真っ暗で訳わかんねぇシーンも沢山。
アレ暴力描写垂れ流しなんだよな…
別に意味とかないの。
エルフェンリートってどんな漫画なの?
>>198見たらちょっと気になったんだけど。
>>201が言ってるみたいに、
ただ暴力描写を垂れ流してるだけの漫画?
>>202 グロ+萌えの漫画とよく言われます。
絵はかなりヘタッぴなので読む人を選ぶかも。
ディクロニウスと呼ばれる新人類が持つ「ベクター」という
見えない(絵では勿論見えてますが)腕によって首、胴、
腕、足などが切断されるシーンがバンバン出てきます。
断面がアニメのようでなく殆ど黒塗りなのであんまり残酷
な感じはしませんが。
ただ、子供(人間・ディクロニウス両方)が酷い殺され方を
したり、ディクロニウスが実験動物のように扱われたりする
シーンが多数あって、暴力描写そのものよりこっちの方が
キツイです。
暴力描写の垂れ流しだとは思わないですが、犯罪起こした
奴の部屋から出てきたら叩かれそうな漫画ではあります・・。
先ずググれ
このままだとただのグロ漫画に聞こえちゃうかも知れないけど
その殺人鬼(ディクロニウス)の人間殺しの苦悩や人間のエゴなど色々なドラマ性があるよ。
ギャグシーンもあるから終始殺人殺人ってわけでも無い。(といってもグロシーン一杯あるけど)
絵も1巻の頃はタハー…だけど段々上達してる。なんつーかまさに奇作って感じ、興味があったら読んでみてね。
なんだかバスタードより気持ち悪いな。バスタはまだ耐えれたけど。
天津飯がナッパに腕をちぎられたとことかも黒ベタだったし。
エルフェンって畜生アニメですか?
ってか子供がみたら怖いだろこれ。北斗の10倍ぐらい怖がるぞ。
小さいころ天津飯の腕がもがれるシーンだけで倒れそうになったし。
>>202 まあドラマ性はあっても高くはないよ。絵も下手だし。
直接的なグロとエロ「だけ」が売りって言っても過言じゃないだろ。
だからクソとまでは言わないが。
寄生獣はグロ多目だが
グロ垂れ流しのエルフェンなんかとは比べ物にならないくらい
良い漫画だよ
どうでもいいけど198の画像、骨細すぎないか?
特に指の骨。
エルフェンはエヴァよりグロイんですか?どっちも観たことないし、怖くて観れないので。
>>208寄生獣はどのぐらいグロイんですか?
ある程度グロシーンのある漫画見慣れてるなら(腕が吹っ飛ぶとか首が飛ぶとか)
エルフェンは絵があまり上手くないって事もあってそこまでグロはねーと思う。
198の画像が大丈夫なら間違いなく漫画版は平気
なんというかエルフェン漫画版は絵的じゃなく精神的に辛いな。見ず知らずの通行人がチョンパされたり。
それが萌えっ子だからなお辛い。1話のあのずっこけ秘書はトラウマですわ。
198、ヘチョい造作のキャラと妙にリアルな傷口描写のギャップがキモー。
ホラー映画なんかの「人形の切断面が生肉」に通じるおぞましさを感じた。
臓物ブリバリなのに大して気持ち悪くない「ロトの紋章」とは対照的なんだが、
何の差でこうも印象が変わるんだろうか?
>>213 あれらのシーンは有り得ないくらい唐突に残酷なシーンだったので、
恐怖を通り越してユーモアを感じた。
216 :
マロン名無しさん:2005/07/25(月) 15:23:17 ID:xHqQ9VLh
一番有害なのはMMRだ。
あんなもんカルトじゃねぇか
一番有害なのはふたりエッチだ。
なんせやり方が載ってるんだからな!
218 :
マロン名無しさん:2005/07/25(月) 16:05:00 ID:uodH/EZN
苺がおわってせいせいした。
苺って終わったの?
>>216 同意。
実際アレは若年層をオカルト・トンデモ系に引き込む原因の一つになってたよな・・・
>>220 ワラタ
ギャグマンガに今更何をいってるのかw
夜王は有害ではないのか?
ギャグ漫画だからいいのか
223 :
マロン名無しさん:2005/07/26(火) 18:32:46 ID:eYmwrtsn
DQNもオタもどっちも社会的に有害だからどっちも有害でいいんじゃね?
225 :
マロン名無しさん:2005/07/26(火) 19:05:42 ID:v7Op+Dus
なんかネギまの赤松は最近萌えと燃えの融合
を狙って書いてるらしくそれが成功して
マガジンのアンケ完全制覇達成だそうだ
つまりスレタイにある2つの要素を含んでいるネギまが有害
>>221 アレを間に受けたガキがうじゃうじゃいたんだよ・・・
227 :
:2005/07/26(火) 19:29:27 ID:???
青少年の教育には漫画やゲームよりネットの方がよほど有害だと思うのだが。
DQN→不良漫画やなぜか植木の法則やガッシュなどを好む
伝説の頭翔を面白いと思ってるやつもいる。
オタ→萌え漫画、ロボ漫画などを好む。
結局エルフェンリートが1番有害でFA?
231 :
マロン名無しさん:2005/07/26(火) 21:37:35 ID:eYmwrtsn
不良はなぜかガッシュや植木を好む。すくなくとも俺の回りではそんな感じだった。
サンデー限定ってワケじゃないぞ。
マガジンまた萌え漫画が2つ増えるみたい。
翔を切ったばかりだから、完全に過去と決別すんのかね。
234 :
マロン名無しさん:2005/07/27(水) 18:00:01 ID:KvwalduT
俺の周りでは不良より成績も性格もいいやつばかりがバトル漫画にハマるね
不良はなんだろ。少女漫画や不良漫画や三国史読んでる。バラつく
翔は感覚がおかしい不良漫画。いきなり場面が飛ぶからな。
>>234いや、なんつうか不良は友情だの仲間だのいちいち叫ぶ臭いセリフ漫画を好んでるかな?
だからガッシュとか読んでるんだろうと思う。
不良マンガの根底は友情デスカラ
湘南純愛組、湘南爆走族、ヤンキー烈風隊、ビーバップハイスクール
特攻の拓、今日から俺は!、CROWS・・・・
あと、クラスで虐げられてる
オタ臭い奴とかも読むことが多い>不良漫画
583 :名無しさんの次レスにご期待下さい :05/03/07 10:43:21 ID:mLySLoUk
引きこもりヘタレ野郎ほどDQN漫画をよく読む。
昔高校生のころ友達が暴走族のやつらにパシリにされ不登校になった
そいつの部屋に行くとGTOやらなんやらマガジンのDQN漫画が大量にあった
俺はなぜそんなものを読むのか?お前が引きこもってるのもこんな奴らのせいなのに。なぜ?
と聞くと。「わからない・・・」と泣きそうな顔で答えた。
こいつだけでなくヘタレ野郎は大体このての漫画を読んでいた。
力にあこがれるのだろうか。
240 :
マロン名無しさん:2005/07/28(木) 11:07:37 ID:ydcsHutZ
そんな奴もいるんだね。てか真性のマゾだろ、そいつ。
ヘタレ野郎ってDQN漫画なんか絶対拒絶すると思うんだけど。
力にあこがれると言うか飛躍してバトロワやワールドイズマイン
とか好きそうだ。
俺は不良漫画結構面白いと思うのもあるが、やっぱりDBや星矢みたいなファンタジーが好き。
俺はいじめられてはいないが確実にへタレと思われてるんだろうがな。
あと俺はオタクじゃないぞ。ゲームショップのきびしい場所にいくことすら出来ないんだからな。
AVコーナーに入れないところから考えると餓鬼みたいな精神構造か?
>>241 不良漫画って喧嘩のシーンがどれも似たり寄ったりになるか片手でバイクを
持ち上げるとかのファンタジーにいくかのパターンが多いので好かん。
ギャグノリの不良漫画は好きなんだけどね・・・
243 :
マロン名無しさん:2005/07/28(木) 17:23:35 ID:6CUs/D8c
不良漫画でおもしろいのはろくでなしブルースだけだな・・・。
カメレオンはギャグ寄りの不良漫画かな
GTOは萌えもあるような雰囲気
GTOの作者の新連載は完全に萌え漫画だろ
>>242 CUFFSはB級アクション映画みたいになっていた。
B級とA級を分かつものってなんだ?
>>247 スターウォーズは大衆向き
宇宙戦争はマニア向き
この違いじゃないか?
日本の映画館で放映されている(た)外国の映画はほぼ全部がA級
だと思っていいんじゃない?てか宇宙戦争なんて超の付くA級だと思うぞ。
マイナーである事が絶対条件で、作りが雑だったり、クセが強すぎるなんてのが
俺のB級のイメージ。
規模的な分け方なら、テレビでCMまで打ってるのがB級のわけないが、
ただ渋谷とか新宿の小さい映画館でよく悲惨なのやってたぞ。
最近は複合型の映画館も増えたしB級輸入物は増えてるはず。
>>247 エンターテイメント目的か作家性(文学性)の表現かの違い。
>>249 それはメインとサブカルチャーと分類したほうがいいと思う。
ハリウッド映画はごく一部を除いてすべてB級。
金と手間は掛けてるのでA、Bではなくて「超大作」と表現する。
大衆性とメジャーマイナーはまた違う
エンターテイメント性と作家性って対立項じゃないでしょ?
大体、作家性なんて根拠の持ち出しようのない基準で分けるのは無理。
何で映画の話に脱線してるんだよ!
すまねえ、俺のせいだ。
>>252 山本弘曰く、「オリジナリティと真剣さにあると思う。
「ホラー映画なら『殺人鬼がキャンプ場で次々に人を殺す』『ゾンビが大量に現れて次々に人を殺す』、
SF映画なら『遺伝子操作で創られたモンスターが密閉された施設内で次々に人を殺す』
『宇宙から来た生物が次々に人を殺す』などという、さんざん使い古されたネタを兵器使い回しするのがB級である」
この感覚は結構分かる。
さてA級の漫画とは・・・ごめんスレ主題に戻れてない。
>>254 俺も感覚としてはわかる。
ただオリジナリティも真剣さも測りようがない。特に後者ね。
使い古されたネタを使って、違うことを語ろうとする場合もあるしなあ。
その分け方だと感覚の近いマニアックな集団の中でしか機能しないよ。
スレ主題とは違うけど、エロとかグロにも通じる話だからいいんじゃね?
256 :
マロン名無しさん:2005/07/30(土) 14:41:27 ID:LN0a8P4M
>>250 ハムナプトラとかもCMやってたけどああいうのはどう考えてもB級でしょう・・・。
257 :
マロン名無しさん:2005/07/30(土) 16:49:32 ID:vpkw+UPW
話の内容で決めるなら
人類もしくは星々を巻き込んだ戦争→スターウォーズ、宇宙戦争→A級
未来から送られた機械が人類の存亡をかけて闘う→ターミネーター→A級
特殊な力を手に入れてしまい、悪と闘うことに→アメコミ系映画→B級
宝探しの冒険に→ハムナプトラ、パイレーツオブカリビアン→B級
謎の世界で異次元的バトルが始まる→マトリックス→A級
太古の生物が復活。町などで暴れだして大騒ぎ→ジュラシックパーク→B級
こんな感じか?
エルフェンはB級以下
よほど、エルフェンリートがお好きのようで
エルフェンのアニメの画像みたけど怖い
絵も萌えない。怖い
262 :
マロン名無しさん:2005/07/31(日) 21:15:50 ID:Fgev7HJ+
エルフェンは絵と内容のギャップにより恐怖感がさらに増してるね。
>>262 俺もそう思う。単行本表紙の「何この美少女マンガ」と思わせて中身は血の雨だもんな。
このスレタイにもれなく最適な漫画だな。
バスタードも萌えと暴力がいっぱいあるぞ。萌えってかエロね。
中学んとき読んだら別になんとも思わなかった。消防のときはトラウマになった。
殺し屋1とバトロワはトラウマになった
267 :
マロン名無しさん:2005/08/01(月) 17:47:33 ID:Dzbbtck3
バトロワの絵で瞳のキラキラはどうにかならんのか。
ストーリーとかにすごいギャップがあるように思える。
関係なくてスマソ
いや、バトロワの絵はストーリーにぴったりだろ
バトロワは現実じゃ絶対ありえない設定だから案外悪影響ないかもな
殺し屋1も超人バトル漫画だからリアルじゃないので
271 :
マロン名無しさん:2005/08/02(火) 20:18:49 ID:nLGRCD/T
暴力萌え漫画が最高じゃね?
ケンシロウの世界のチンピラがネギマのアホ女どもを犯しまくる
最高
何気にスレタイは「暴力漫画とエロ漫画ってどっちが有害?」の方が正しい希ガス。
萌え狙いってなると結構普通の漫画も該当するしなあ。
>>272ドラゴンボールにも萌えシーンはあるけどあれは萌え漫画じゃないだろ。
274 :
マロン名無しさん:2005/08/03(水) 19:12:30 ID:170cmG6a
萌えはショージキ飽きる。
275 :
マロン名無しさん:2005/08/03(水) 19:35:57 ID:iU9TVFhL
IDを自分の好きな記号にする方法教えてください
名前欄にfusianasanと書いてメアド欄にすきな名前をいれるんだよ
むしろ暴力はちゃんと描いてもらわないと
本気で戦って血も出ないとか、銃や武器を振り回して死人も出ないなんてあるかと
銃に撃たれても死なないなんて
ギャグ漫画は有害です!
殴られて死ぬぐらいしないとつまらないマンガは
エルフェンのアニメの画像みたが、グロイけどなんとか耐えれた。
じゃあ漫画は平気か?そのまえに買うのが勇気がいりそうだ
ドラえもんはのびたを駄目にする
死んでも生き返るなんておかしい
アリとキリギリスで最後アリがキリギリス助けるのもおかしい
284 :
マロン名無しさん:2005/08/05(金) 16:13:49 ID:qATFPW2G
サルの少年が散らばった6つの球を集めるため旅をする
あなたは ↑
↓ どっち?
魔法使いの少年が女子中の先生になって学園生活を送る
285 :
マロン名無しさん:2005/08/05(金) 16:21:46 ID:txKwd5EP
ドラゴンボール。
>>282 あの絵柄でグロをやられて気持ち悪がる奴が本当にいるのか?
最初、ドジっ娘秘書の首がちょんぱされた時、
あまりの唐突ぶりに俺にとっては首ちょんぱは一発ギャグ認定。
>>286スプラッターのコメディ映画みたいだな
最終絶叫計画みたいな
>>282 アニメは漫画の5倍(当社比)グロイ。
それが耐えられたなら間違いなく平気。
しかし漫画のほうは全く画力が上がらないな
確かに。いつまでたってもクソみたいな絵だな。
漫画エルフェンとバスタードと北斗だったらどれがグロイ?
>>291 北斗>>>>>>>>>エルフェン
画力が違い過ぎるし、チョンパシーンも殆ど断面黒塗りだし。
バスタードは読んだことないから知らん。
つーかエルフェンはグロ以外にも中学生(主要登場人物)が義父に性的虐待されるとかもあるんだよな・・・。
>>286 俺もあの稚拙な絵で首ちょんぱ連発されても
コミカルな印象しか受けなかったな。
>>293萌えシーンですか?
でも北斗って残酷だけどあんまりグロさ感じないな
ちなみにバスタードは切断面が普通に骨があったり、内臓飛び散ったりしてる。少年誌でよくやれたな。
はだしのゲンもグロイらしいっていうか、内容が生々しいらしい。
はだしのゲンはただのプロパガンダ漫画だし。
犯罪方法を漫画から採用したら、有害か?
萌え漫画のボケツッコミを真似するのは本当にやめてほしい。
こっちまで恥ずかしくなってくる。あれは有害。
ワラタ。
漫画の真似すんのは暴力でも萌えでもなんでも痛いよな。
懸垂告白する奴いたら写真撮るw
>>295 一応、ヤラレてる直接的なシーンはないけど、義父の前で裸に
されてるのと義父の台詞から多分・・て感じ。
orz ←義父の前で裸でこんな格好させられてる
同じ子が別の男にヤられそうになるシーンもあり。こっちも助け
が来て寸止め。
どっちも萌えシーンではないけどキャラ自体は萌えキャラです。
北斗は死に方自体の描写自体は残酷だけど「人間が内部から
破裂する」っつー現実離れした死に方だからなぁ。
ファンタジーの世界って感じでグロく思わないのではなかろうか。
いや、北斗は結構正視できると思う。
個人的にはエヴァのがだいぶグロイ
エヴァもエルフェンもアニメのがグロイのでは?
北斗の絵でほのぼの萌え路線をやられた方が
正視できなそう
エルフェンも稚拙で単純な絵なのにあれだから
余計グロく感じるのだと思う
302 :
マロン名無しさん:2005/08/07(日) 23:29:37 ID:euin0kBI
個人的に今まで見た漫画で一番グロい表現だと思ったのが「輪切りのゾルベ」
>>302 本物の人間の死体を特殊な技術で加工(死体に含まれる水分を
プラスチックの樹脂みたいなものと入れ替える)した標本があって
その中の一つにあの人間の輪切りがあった。
そういう標本の展示を見に行ったことがあるので、個人的には
「あぁ荒木もあの展示見に行ったんだなァ」くらいにしか思わん
かったです。
バスタードはジャンプでは北斗よりだいぶグロイと思う。
でもあんま気持ち悪いとは思わないけどね。
やっぱバトロワかサイコだろ。マジキモイ。
殺し屋1はグロイっていうか痛々しい。
乳首切ったシーンなんか痛々しすぎて正視できなかった。
2ちゃんが一番有害
>>306 チンチンを高熱油に入れる拷問の方がえぐかった…
>>307ワロタ ネ0麦茶とかどうなったんだろうか・・・
>>295 >北斗って残酷だけどあんまりグロさ感じない
まぁ瞬時に粉々になり過ぎて、グロさを感じる暇がないからな。
>>302 あれはグロさと悪趣味、残酷さの連携がよかった。
ひ
で
ぶ
!!
萌えロリコン意外は許す
ロリコンは本当に詩ね
>>312 萌えロリコン以外は許す?
ペドな人ですかそうですか
お前が氏ね
殺し屋1に萌えるんだが
R−16って漫画あるんだが、本当に16禁なのか?
前見たことあるけど殴り合いやっててちょっと血が出てる程度だったぞ。
漂流教室表紙からして怖かった
317 :
マロン名無しさん:2005/08/11(木) 22:01:05 ID:C16h9uD9
僕はどっちも有害だとは思いません。それは読んでいる側の性格
じゃないんでしょうか。実際犯罪が少ないとこの人々だってこういうの
読んでいると思いますよ。
→別の話に切り替えますけど、僕は@のような漫画って言うのは
大嫌いなんです。架空の世界の人にだって命はあります。
悪者が悪い事してむかつかれるのは仕方なしとして
非人道的なやり方で解決するしかないとか当然だと考えるのは
ちょっと許せません。それだったら萌え系のほうがよっぽどマシです。
318 :
マロン名無しさん:2005/08/11(木) 22:49:54 ID:VEEiIxb+
ガンツはグロくない?
319 :
マロン名無しさん:2005/08/12(金) 05:19:47 ID:ssyXxO3F
グロイってのは、たとえば首をはねるシーンとかがあっても
血とか切られた断面とかがあまり気合入れて描かれてなかったらグロいとは言わないと思う。
>>310 おまえ170キロの巨漢なんだろ?まだ生きてたのかww
DBの切断シーンはベタ塗りだから怖くねえな。
一番DBのなかで残酷だったのはセルジュニアが悟飯に殴られて目玉や脳みそが飛び散ってるシーンか?
グロかないけどあの漫画じゃ一番残酷な殺し方じゃないか?
でもこのシーンすら載せれない今のジャンプは糞だな。
絵の残酷さより話の内容のが重要じゃないかな。デスノートとか絵は残酷じゃないけど話はかなりブラックだし。
170kg?すげえな。ボブサップ並じゃねえか。
age
age
暴力戦闘漫画:サカキバラ
萌え狙い漫画:コバヤシ
結論:どっちも有害
>>321 >絵の残酷さより話の内容のが重要じゃないかな
同意。少し前の作品だが「狂四郎2030」とかは絵は下手だが群集心理の
恐ろしさとか人間のエゴとかが残酷に描かれていた。ああいうのが
一番怖いと思う。
結局こういうのって常に他人事。
「漫画の影響で犯罪を犯すかも知れない」のは常に他人。
「俺が萌え漫画読んだらどんな性犯罪に走るか分からないぞ!」って奴はいないのか。
他人事よりよっぽど説得力あるのに。
>>320 デマに踊らされているな。
俺は430kgで身長129cmだよ。
>>328ネタだろ?
>>326バトロワも怖かったけど、今思うと絶対にあり得ないし、殺す動機とかがありがちだから今は絵以外怖くない。
狂四郎2030は絵がキモかった。ターちゃんの作者ってのがね。
それにおぼっちゃまくん描いてた人が政治漫画のゴーマニズム何タラって奴書いてたのもビビッタ。あれはなんか怖かった記憶がある。
330 :
マロン名無しさん:2005/08/13(土) 21:53:29 ID:CgH+j07u
狂四郎はあの絵と下ネタギャグで敬遠する人が多いけど、
心理描写はかなり深い。
ストーリー内容もギャグとか無しにしたらベルセルクよりどす黒いよ。
そもそも漫画に子供を犯罪に走らせる危険性は
ほ と ん ど 無 い で す が 何 か ?
萌えオタも萌えマンガもキモイからそっち系の雑誌で以外連載するなや。
少年誌に萌えマンガが連載してるから萌えオタが増えるだから萌えマンガは有害
じゃあ今後少年が読んでいいマンガはバンチだけと言うことで。
>>331 子供を犯罪に走らせる危険性はなくても、
大きなお友達を走らせる危険性は大いにあると思う。
氏賀Y太って人の漫画ヤヴァイだろ。まともな神経してる奴は読めねえ。
エルフェンアニメ版なんて可愛く見える。殺し屋1やバトロワよりヤバイかも。
エルフェンは本編があれだから
14話で本当に救われた気持ちになった
暴力漫画も萌え狙いの漫画も、健康的だと思うよ。
暴力漫画→スポーツ
萌え漫画→オナニー
君らはスポーツもオナニーもするなと言うのかな?
「俺は現実と妄想の区別がついてない!」なら納得できる。
>>338グロイですか?怖くてみれません。消防レベルの肝っ玉な俺です。
>>338 ボクは監禁飼育系が趣味です、にワロタw
グロイですか?
343 :
マロン名無しさん:2005/08/16(火) 20:22:04 ID:ADK8nWTO
萌え系好きなヤツでひきこもりいるけど、暴力系好きなヤツでひきこもりはいないだろ。
将来考えたら二次元は控えた方がイイ。
萌え〜〜とかゆってるやつまぢ引く。
萌え〜
345 :
マロン名無しさん:2005/08/16(火) 20:47:38 ID:ADK8nWTO
萌え〜〜ってゆってる時の顔キモいんだろうな〜
>>338 飼育監禁系ならまだしも
スカトロや死姦モノだったらどう答えたかな?
347 :
マロン名無しさん:2005/08/16(火) 21:04:49 ID:R+NubrmY
萌えと一口言っても人間は何にでも萌えられるからな。
年上萌え制服萌えシチュレーション萌え筋肉萌え友情萌え…
最近ちょろちょろ増えてきたハーレム漫画が萌えの象徴みたいに言われると戸惑う。
>>343 ひきこもるからそういう奴になるんだろ。
>>343 思い込みだなぁ>暴力系好きなヤツでひきこもりはいないだろ。
それと二次元原理主義者でもリアルで「萌え〜〜」なんていう奴は
かなり希少。
まず、果たしてひきこもっではいけないのか。
暴力漫画好きでもヒッキーいるんじゃねえか?てかヒッキーは漫画マニアだけじゃないだろ。
>>351-353 確かに引き篭もった原因(いじめっ子とか)に対して何も出来ないから、
過剰に暴力的な漫画を読む事を代償行為としていそうだ。
俺はもう不良漫画は飽きた。ファンタジーやバトルのが面白い。
ヘタレ男はいつスイッチ入るか解らないぞ。
ふだんから暴力漫画読んでる奴は特に。
ま、リアル隣人13号も出てきてもおかしくない。
そういう人は普段から少しヤバイ
隣人13号て何?
隣人13号も知らんのか・・
いじめられっ子がいじめっ子に復讐する漫画だよ。
結果は子供を殺すだけなんだが。ま、読めば分かる。
井上三太原作。
隣人13号ってメジャーなんですか?
なんか
>>359のレス見る限りグロイっていうか精神的な怖さがありそうな漫画だな。
一応映画化もされてる。メジャーマイナーって感じでは。
漫画ファンとかよりインドアのサブカル好きが読む漫画なイメージ。
個人的に変におしゃれ扱いされてるような気がする。
萌え〜ってどういう時に使うんだ?
いや、教えてくれなくていいよ
萌え〜て言葉を日常レベルで聞いたことがないって言いたいだけだから
そもそも萌えを辞書で引くと全然違う意味で載ってる。たしか「芽生える」みたいな意味だったと思う。
365 :
マロン名無しさん:2005/08/19(金) 15:10:37 ID:CsobCGPY
んじゃ萌え〜ってゆってるヤツは何か芽生えたんだな。
つーかこの流れがキモイ
萌え〜って好きとかいう意味なんじゃないの?
じゃあ好きって言ってりゃいいのに。
なんでわざわざ腐れた言い方すんの・
>367
大体そういう意味。「萌え」についてマジレスすると「燃え」が誤変換で「萌え」になって広まったもの。
>368
フイタw 奇形っつーかフェチって言う方が正しいかもしんないね。
フェチって執着するって意味ですか?
>>369 >「萌え」についてマジレスすると「燃え」が誤変換で「萌え」になって広まったもの。
それは聞いた事が無い
フェ地って何で塚?
374 :
マロン名無しさん:2005/08/21(日) 17:38:35 ID:tH2qoIJC
>>371 そういう説もあるよ。他には、なんかの漫画で
萌って名前のキャラがいて、
そのキャラを称える意味で出来た造語という説もある。
つか、言葉の意味に噛み付くこともないだろ。
ニュースアナでも使う、感動したと言う意味での『鳥肌がたつ』、
日本語としては感動なんて意味一切ないのだから。
でも、さも正しいかのように使用される。
古くに使われた『気の置けない』という言葉。
今なら『心を許せない、警戒する』と思われがちな
この言葉、実は意味は真逆で『こころを許せる』という 意味の言葉だ。
時代が変われば意味も感覚も変わる。善し悪しは別として、
それもやむなしだろうよ。
375 :
マロン名無しさん:2005/08/21(日) 17:41:32 ID:vqV5AtQr
マンガで害を与えられるような馬鹿は、
マンガに影響されなくても害な存在。
エロ漫のほうがやばいかと・・・。
>>376に同意。
そもそも漫画が有害、非行の原因になり得ると言う考え方がおかしい。
親さえしっかりしていれば子供は変な方向にはいかない。
>なんかの漫画
昔12chでやってた天才テレビくんのアニメ「恐竜惑星」だな
主人公の少女の名前がモエ
作中で出てきた恐竜人間のハルがカッコ良くて好きだった
天テレアリスなんたらってアニメが終わってから糞になったな。
最近のジャンプってどれぐらいの描写が限界かな?
数年前ハンタで普通に頭が吹っ飛んで目玉が飛び散ってるシーンあったが。
まあ下書きだからあんまグロくなかったけど。
せめて今のジャンプはアニメのエヴァぐらいの残酷シーンOKにしてほしい。
エヴァ見たことないがなんか腕ちぎったり首が飛んだりするらしい。出血は当たり前だとさ。
382 :
マロン名無しさん:2005/08/22(月) 20:27:59 ID:dl/+NKUa
神奈川県知事が活躍してるスレってここ?
383 :
マロン名無しさん:2005/08/22(月) 21:16:27 ID:Z85R/RNy
史上最強ケンイチやKYOのような強さと優しさを子どもに教える漫画だけになってほしい。悪影響は花の刑事!子どもたちがカブキモのになったらどうすんねん
エヴァンゲリオンがグロイのはアニメだけじゃないか?
ハッピーピープル
386 :
マロン名無しさん:2005/08/24(水) 23:26:49 ID:dM4T8j+P
>>386そのスレは何が言いたいの?漫画の影響で技が出来るとか思ってるの?
小学校のころかめはめはの練習しますた
>>390 小学校のころハメハメの練習しすまた
に見えてちょっとエロい
小学生のころ友達に悪口言われて
オマエモナー
と言ってやりました
何でも漫画のせいにするのはナンセンス。
こういうことを読んで試そうとする香具師は真性の池沼くらい
PTAuseeeeeeee!!!
氏賀Y太には誰も勝てねえ。
殺し屋1とかバトロワとかサイコよりきついかも。
エルフェンリート表紙からは想像できないって聞いた。
ハリウッド映画や時代劇・ヒーロー物等の暴力(アクション)シーンには寛容なくせに
媒体が漫画やゲームになった途端、有害と決め付ける今の社会思想の方が有害。
恋愛ドラマも男か女の性的願望(恋愛も究極的には性の一部なのでこの様に表記)
の描写でしかなく、ほとんどが善人で構成されている点で萌え漫画と精神的には相違無い。
要は中身より外見ってこったw
>>398 ゲーム・漫画は基本的に子供向けだから言われるんだと思うよ。
反日教科書のほうが有害
このままだとDBZのゲームすら15禁になっちまう!!
>>401 いいじゃねぇか、俺らは見れるんだから
と思ったけど、そんな純粋培養みたいにして育った子供が、
15歳越えた途端、ただそれだけで暴力描写見ていいってなったら刺激の強さに心を煩うだろうな、とか、
そんな風に奇麗事だけで社会は塗りたくられていっても、実際の暴力とかつらいことってあるわけで、
そうすると社会的な感覚が現実から遊離していって、つらい子供は余計自分をつらく感じちゃうだろうな、とか、
今の俺らが耐えられたようなつらいことが、そんな風に育てられた子供にはもっとつらく感じられて耐えられないだろうな・・とか、
実際、最近の子供って昔の子供に比べて軟弱って言われますよね、
・・・悪いようにしか感じられないなぁ。
つらいことから目を背けちゃ強い人間にはなれないよね。
403 :
マロン名無しさん:2005/09/02(金) 21:57:04 ID:r9VWXWAk
ジョジョ+バキなら
正義感が強くて自己犠牲を厭わず
強くなることに一心で徒手空拳にやたらとこだわり
群れてることも弱い者いじめも嫌いで
北極熊とか吸血鬼を虐待しがちな比較的まともな人間になると思うが。
逆にどう考えても悪影響を与えない漫画ってあるだろうか。
ジャンプだとキャプ翼とかスラダンとかスポーツ系しか思い浮かばん。
(スラダン微妙だけど不良がみんな改心したからOKだよね?)
アンパンマンみたいな幼児向け漫画とか
アソパソはいつも最後はアンパンチ(暴力)で解決する暴力賛美漫画
>>403 そんな考え持ってる奴が
今危険な中東とか行ってしまうわけか・・・。
ドラゴンボールのゲームは残酷すぎます!
殴って飛ばした相手が町のビルにぶつかってビルが壊れる。
暴力的すぎます!災害の被害者たちのことも考えてください!
なにより物を壊しすぎです!
殴り飛ばした相手がでっかい岩石にぶつかって岩石が壊れたり、
空中から地面に叩きつけるなんて残酷すぎます!
ひどいときなんか地球を壊す技だってでてきます。
これは命を軽視しすぎです!
個人の戦いで地球を壊すなんて子供のわがままさが増します。
よってドラゴンボールのゲームは18禁にすべきです。
PTAがこんな感じの無茶苦茶なこと言いそうで怖い。
アメリカではDBZ3が12禁になってたが。
409 :
マロン名無しさん:2005/09/03(土) 21:36:02 ID:58JM7CBM
年齢制限されたほうが逆に見たくなり、萌えるだろ。
どんどん年齢制限をすべきだと思うよ。
ただし、表現の規制はすべきではない。
受け取り方なんて多様で人によって違う。
その感じ方、受け止め方は、スポイルすべきではない。
410 :
マロン名無しさん:2005/09/04(日) 05:41:11 ID:+/FGQlSC
一番有害なのはセカイ系。
現実に向かい合って大人になる事のできない子供を量産してる。
暴力漫画って何よ
悪人を相手してるんだから
自衛思考の一種だと思うんだが
喚きたてる団体にとっては
正当防衛=暴力なんだよな
武力で抑えないと悪事を止めない悪人達を
PTAのババアどもが何とかしてるなら
完全平和主義に賛同してやってもいいがなあ
セカイ系って何ですか?
『世界』も漢字で書けない馬鹿なキャラばかり出る作品のことです。
世界も感じでかけない漫画?幼児向け雑誌のこと?テレビマガジンとか。
調べてみたがこういうことか。なるほど。
■概念
過剰な自意識を持った主人公が(それ故)自意識の範疇だけが世界(セカイ)であると認識・行動する(主にアニメやコミックの)一連の作品群のカテゴリ総称。
『新世紀エヴァンゲリオン』『ほしのこえ』『最終兵器彼女』などがこれにあたる。
小説なら『イリヤの空、UFOの夏』や、桜井亜美や田口ランディの作品など。
[きみとぼく←→社会←→世界]という3段階のうち、「社会」をすっ飛ばして「きみとぼく」と「世界」のあり方が直結してしまうような作品を指すという定義もあるようだ。特に『最終兵器彼女』などは、
“きみとぼく”が「世界」の上位に来ている、すなわち「きみとぼく」の行動で「世界」の行く末が決まってしまうという設定であるのも興味深い。
●「セカイ系」のまとめ
・ぷるにえが一人で勝手に使ってる言葉で、大した意味はない。
・エヴァっぽい(=一人語りの激しい)作品に対して、わずかな揶揄を込めつつ用いる
・これらの作品は特徴として、たかだか語り手自身の了見を「世界」という誇大な言葉で表したがる傾向があり、そこから「セカイ系」という名称になった
ようするに主要キャラの自己中心的な世界観で最終的に望む形になる話ってこと?
なんかバカなPTAが
町や都市、山脈、惑星なんかを壊す漫画はよくないみたいなこと言ってた。
少女漫画の「性描写」がスゴいと聞いたが。
内容は知らんが、¥交やヤリマソを「純愛」とか美化する漫画なら、かなり有害だろうな…。
円光やヤリマンを有害と考えるなら超有害だよ
円光やヤリマンは馬鹿が調子に乗るという二次被害があるから
全く関係の無い俺も迷惑するし
少女漫画の存在はPTAのババアが無能で基地外だって証明だね
女はオレのチンポをなめて場合によってはアナルまで
なめるのが当然であり純愛である
という少女マンガなら無害
最後に円光やヤリマンを悪事として描けばいいんじゃない?
てか少女漫画ってかなり性描写凄いらしいな。リボンとかでも凄いんだろうか?
まぁ、描くなとは言わんよ、事実としてあるわけだし。
ただ、それを歪曲して伝えて、読者に誤った認識を与えているとしたらとても有害だね。
実際どう描かれているのか知らないけど。
>>420 詳しくは知らないけど、押し倒すところまでぐらいなら見たw
その時は時代が変わったことを悟ったさ……。
俺が知ってたりぼんはもう少し、その、なんていうか、そういう世界観じゃなかったから。
つっても、俺が知ってる頃っていうのが80年代後半〜90年代頃。
その時が特別甘い時代だったのかなぁとか思ったりして。
昔は昔でかなり過激だったみたいだから。性描写とか薬物とか・・w
90年代にデスノートやってたら残酷なシーンが多そう。
描写がひどい
価値観がおかしい
たぶん前者にケチつけてるんだろ
韓国ドラマで近親相姦見て純愛とか言ってる連中は価値観とか言っても理解できないだろうからな
424 :
423:2005/09/07(水) 21:44:44 ID:???
だからそういう連中はたまにある「価値観が狂った少女漫画」見てもなんとも思わない。
ヤリマンテーマの漫画でもsex描写がゆるくて少ないから。
少年誌の裸とかパンチラとか血とか暴力とかビジュアルにケチつけるだけ。
考えないし考えられない。
表面しか見えないかわいそうなヒステリーばばあ達
どっちも有害だけど暴力漫画の方が明らかに有害だね
暴力漫画自体があまり存在しないのに対してハーレム漫画は多すぎ
格闘漫画や決闘漫画は暴力じゃないよ
暴力って武力を振るう事全体を指した言葉じゃないしPTAは頭おかしいね
水戸黄門や暴れん坊将軍も暴力になってしまうからね
PTAは暴力漫画と同じくらい有害である
>>425 ちょっ・・・落ち着けって。何か文章というか論理展開が変だぞw
ドラゴンボールは暴力じゃなくて戦闘漫画か?
てかヒステリックなババアや地震被害者が
「物壊すシーン出さないで」って言うのがウザイ。
そのせいでウルトラマンの戦闘シーンができなかったらしい。
所詮空想です。蹴りで建物は壊せません。
惑星破壊エネルギー弾なんて出せません。
フリーザの存在が規制で消えそう・・・
萌え漫画の方が有害だろ。
子供が漫画をお手本にするものだとしたら、萌え漫画は確実に
「降って湧いた幸運」を待つだけの受け身人間を増やしている。
おまえらもどうせある日突然美少女が不可抗力で家に押し掛けてこないかなーとか思ってんだろ?
んでその日をきっかけにつまんない人生が一転してサクセスストーリーなんだろ?
どっちも有害だバカ
確かに女神様系のキモチワルイ世界観のやつは描いてる奴も信者もどうしようもなく腐ってるが
暴力をカッコよく描くのは問題無いとでも?
暴力も萌えもイラン。やはりスポーツ漫画だよスポーツ
ルーキーズは公式戦はじまってからのストーリーは糞だけど
だらだらすごす日々から(現実的な)夢や目標を持って
たとえかなわいとしても、それに向かってがんばるというのはいいよなぁと>チラシ失礼
お前らみたいな考えのやつばかりだとつまらん漫画ばかりになりそうだな。
ここでPTAと高野連と文部科学省とその他各種団体に
配慮したマンガを考えてみよう。
>>433 ていうか、漫画よりそいつらの方が老害の有害。
偽善が趣味の暇人どもは早く消え去れよ。
とりあえずアキバ系萌え漫画や萌えゲームはこの世から消えてくれ
何で「スフレ」をイメージ検索するだけで
気持悪い萌えキャラの画像を真っ先に見なきゃいけねぇんだよorz
後期ドラゴンボールなんかは、
描き方ほとんどスポーツだろうに。
北斗の拳でさえ暴力漫画じゃねえぞう
殺してるのは人の顔をかぶった悪魔だ!!
少し流血シーンがあっただけで、「暴力漫画」と非難する奴や
少し可愛いキャラが出てきただけで、「萌え漫画」と非難する奴が
一番有害。
作者が売春してたぐらいでその漫画を有害と言うババアの頭はイッチャッテルww
>>439 どこに売春を認める社会があるんだ?
漫画が有害云々でなく、本人の犯した罪の問題だろうが。
お前危ないぞ。
>>440 >どこに売春を認める社会があるんだ?
東南アジア方面。
>>440 売春認める社会は結構あるよ
ぱっと思いついただけでもドイツとか。
免許制で定期検査うけりゃいいらしい。
ほかにも大昔キリスト教普及以前は世界中売春には寛容だったそうだ。
日本では倫理的にだめなのはわかるよ
だからどんなけ作者が悪人だろうが面白い作品は面白いってことだよ。
リーダー伝たけしは面白い!作者は人間的にはダメだがたけしは面白い!
だから俺は作者が悪かろうが作品だけは許して欲しいってことさ。
444 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 23:23:41 ID:0Hv6pWwV
性犯罪者である作者・島袋がが去勢されるのなら、
その理屈でいい。
選挙行ったかい?
ちなみにたけしはまた連載してます。
スーパージャンプはリンかけ2とたけし以外なんか萌えばっかの希ガス。
たけしはもうすぐ終わると予想。
ウルトラジャンプ犯罪を予兆させる
漫画が有害と言うよりそれに感化される奴が有害
まあ何度も言ってることなんだけどね。
萌え漫画より燃え漫画のが面白い。
結局は親のしつけ。一番近くにいるんだからその影響が大きい。
それを学校などの他のものに押し付けてる。
人間がいなくなればこんな問題などなくなるだろう。
457 :
マロン名無しさん:2005/09/20(火) 00:00:10 ID:vib3i6lf
>>455-456 考えたことないか?原因を突き詰めていき、根本的な解決方法を導き出していくと、
この世の中、宇宙がなければ問題がなくなる・・・とか。
あー。フラれた。悲しいな。
この原因はオレがブサイクで性格も最低だからだ
オレがブサイクで性格も最低なのを回避する根本的な方法は何か。
オレが生まれてこなければ良かった。
そうすれば喜びもないし悲しみもない。
なぜオレは生まれたのか。
親がいたからだ。親は悪くはないが親がオレの生まれた原因だ。
なぜ親がいたのか?先祖がいたからだ。先祖は悪くないが、
親やオレが生まれたのは、先祖が原因だ。
先祖がいた原因は何か?先祖(人間)は地球で進化をしてきた。
地球がなければ、地球上の人間は生まれてこなかった。
なぜ地球があるのか?
:
省略
:
宇宙があるからだ。宇宙が生まれなければこの世はなかった。
もっと先があるけど、ビッグバンとかゆらぎとか、
それ以上のことはオレには分からない。
問題を他人や事象のせいにしているわけでは決してないけど、
さまざまな問題について、原因を突き詰めて本当に「根源的・根本的」な解決方法を求めていけば、
ゼロ(空)になれば、すべて解決するという結論に達する。
まぁ人間が地球の癌だとかはよくあるパターンか
東方先生とかもおっしゃってますしね。
でもまぁフィクションじゃなく現に存在してる以上どうしようもないわけだし
普通は一人では生きていけませんから。
みんなで協力し合って少しでも改善するための方法を考えていければいいんだけどね。
特に今は不況でみんな忙しいからね。自分のことで結構精一杯。
子供に倫理観をちゃんと植え付けるのはむっちゃエネルギーいるよ
小学校の教師なんてたいへん>チラシ失礼
460 :
フリーザ:2005/09/20(火) 17:30:57 ID:???
この星を消す!!
461 :
マロン名無しさん:2005/09/20(火) 18:00:11 ID:BXMoYe8F
通ほry
462 :
マロン名無しさん:2005/09/20(火) 21:35:17 ID:AlmI2PTY
|Ф|■|∀|■|Ф|<タイーフォーッ
だんだん右寄りの話になってる?
漫画とかをやたら規制したがるのは左翼系かな?
PTAとか。
わからんが馬鹿なのは間違いない。
まあ規制されて当然の漫画もあるが
そもそも共産主義国家には言論の自由が無いからね。
某国は民主主義といっときながら共産主義で人民に自由なんてナッシングだな。
バトル恋愛は全部未成年に悪影響ゆえ規制
そのうち時代劇なんかも人を斬り殺してるから規制かなw
あの法案の思考
一番有害なのは暴力でも萌え漫画でもなくこういう無節操規制厨のオツム
国会は頭はいいけどアホなやつが多いな。
漫画より漫画に影響される奴が駄目だろ。
だいたい人殺しや犯罪なんてものを
たった一つの原因で説明できると思ってるその頭がオメデタイ
百歩譲って引き金になることはあり得ても
じゃあ「フライトシミュレーター」規制出来ますか?って話。
原因となる根本を根絶やしにすればいいだろ。
マンガをなくしてもこうした犯罪はゼロにはならない。
犯罪を犯す可能性のある人間すべてが滅亡すればいい。
本末転倒とはああこのことだと
宗教が有害って言ってるのよりアホ臭いな。まあ宗教団体にもヤヴァイのはあるが。
女子コンクリ詰め事件の漫画グロイらしい。
氏賀Y太って漫画家?それとも元ヤバイ人?
挙げるのOK
人大杉
有害なのはキチガイだけ。
漫画が有害ってどういう理屈だよ。
俺、家の中にDBとかエルフェンとかバトロワ揃えてるけど、
人を殺したいなんざ思ったことも無いし。
衝動殺しするとも思えない。
ちっちゃい頃にかめはめ波とか撃とうとした事はあったけど。
むしろ、そういう事を知らない人間の方が怖い。
漫画も読んだ事無いしゲームもやった事ないし蟻の行列を踏み潰した事も無い、
そんな感じの人が一番怖い。
<むしろ、そういう事を知らない人間の方が怖い。
そういうレッテル貼りが本当に無意味
抽象的なスケープゴートを作ろうとしてるだけでしょ
意外と不良より大人しい子のほうが不良漫画好きだったりする。
暴力漫画はいいけどY太みたいな猟奇的漫画は消えて欲しい。
別に有害とかじゃなくてグロくてキモイから。
猟奇いいじゃん
萌えや腐女子漫画の方がキモいと思う人だっているんだから。
なんでも相対化すんのはどうかとおもうね。
かわいい女の子が猟奇的な虐待受けてるの見て興奮する奴ヤバイと思うんだが。
486 :
マロン名無しさん:2005/10/02(日) 03:01:05 ID:cgScjvlw
そうだね。確かにやばいね。
でもそれは、そいつがヤバいんであってマンガに非はないよ。
両方害は無いとマジレス
もし
「漫画・アニメ等を規制して犯罪が減らなかったら人権擁護法案を推進していた議員は総辞職」
だったら少しは真面目に考えるようになるかな
このスレはどっかのblogで紹介されると思うので
ブログの中の人はこのレスを載せる事
頼んだよ
紹介しようかい
だが、氏の漫画は描いてるだけで有害に思えるんだが。
はだしのゲンとかはグロイけどメッセージ性あるし。
殺し屋イチやバトロワは娯楽漫画だけどただのバトル漫画で結局DBと同じだし。
氏のは少女虐待とかだしな。
>>491 しかし単純な暴力写生の方が暴力性は低下するらしい
正当化するのは駄目らしいが
ただ、暴力性の増減が一概に良い影響悪い影響と言って良いのかは分からないが
実はヒーロー物のほうが残酷描写より子供に悪い影響与えるって説もある
俺たちは正義(正しい)から悪党(クラスの何とな空気読めない子等)を攻撃(いじめ)するって感じで。
495 :
マロン名無しさん:2005/10/03(月) 20:33:48 ID:C0/zxZtX
そんなふうにこじつけるのはPTAくらいのもんだろ…
あげ
スレタイ見た瞬間、「暴力戦闘漫画と萌え狙い漫画ってどっちが青春?」って読んでしまった。
疲れてんのかな俺。
スポ根が青春
>>497 そういうわけじゃないと思うぞ
一応ちゃんとした実験で
無法の暴力(思想も何もない、単純な暴力)=暴力性低下
勧善懲悪(暴力の正当化)=暴力性増加
というデータがあるらしい
まあ、492のとおり、暴力性の増減がどういう影響になるかまでは詳しく知らんが
501 :
マロン名無しさん:2005/10/04(火) 07:44:48 ID:u66ebRNH
まあ、マンガに影響を受ける奴はバカだってことで。
娯楽は娯楽として楽しめないと。
そういう人間に育てない家庭環境に問題があるんじゃあないのかPTAの方々。
自分の子供がクズ人間に育ったからってマンガや学校など他に原因を求めるな。
全部親のせいなんだよ。
とりあえず猟奇漫画は消えろってことだ。
俺的には気持ち悪いから消えて欲しい。DBやバトロワは単純に楽しめるからいいけど。
猟奇物は異状さを感じる。
>>503 バトロワを出しているあたり、ただ単に正当化しているだけじゃないか。
バトロワは猟奇漫画じゃないと?
つか、たかが漫画の中の暴力に対して過剰に反応して規制しまくる奴の方がよっぽど漫画と現実を混同してるよな
猟奇殺人とか犯す奴って、はっきり言って
元からイカれてる奴が多い。酒鬼薔薇こと東も
ただの快楽殺人の性癖の持ち主なのに、
ホラー映画のせいって・・・・
バトロワは猟奇っていうか北斗みたいな感覚で過度の暴力表現じゃない?
ホラー映画のせいって・・・ワロタwこじつけもいいとこだなw
ホラー映画を見ても「うわ・・・グロ・・・」と思うことはあっても「人を殺したい」なんて思ったこと無いぞw
というか、どうやったらホラー映画から「人を殺してもいい」なんて伝わるんだよ
もし万が一ホラー映画を見たためだったとしても、それはホラー映画に非があるんじゃなく、
そんな事で人を殺したいなんて思う本人が元々基地外だっただけだろ
マトモな人は暴力表現を見ただけで犯罪には走りません
このスレをPTAに見せてやりたいな
まぁ漫画やアニメにこじつけるくらいのアフォっぷりだから理解に時間がかかるかもしれんがw
暴力的表現だけがウリっていうかそれ自体が目的って感じの映画はどうかと思う
漫画に関してはそういうのはあまり見掛けないけど
暴力戦闘漫画は犯罪の引き金になるが、萌え狙い漫画は駄目人間を育成するからな。
長期的に見て、萌え狙いの方が有害だろ。
>>512 「どうかと思う」
こう思った地点で悪い行動だと判断できてるじゃん
マトモな人間は、ただ単に暴力描写が載っているだけでも、普通に良し悪しを判断し、行動をとれる
それで「他人に暴力をふるいたい」と判断を下したのなら、
そいつの元々の道徳心の方に問題があると思うんだが
最低限のマトモな道徳心と判断力を持っている者なら、例え「暴力=良いこと」と表現されていても
犯罪には走らないと思う
>>513 ?
君は暴力戦闘漫画や萌え狙い漫画を見て犯罪がしたくなるの?
マトモな人格の人間は漫画やアニメ等で犯罪行為が登場しても、それを実行なんてしないし、
ましてや「良い事だ」とも思わないだろ
犯罪の根源だと言っている人は物事を単純に印象でこじつけてるだけ
冷静に考えないと、犯罪なんて一生無くならないよ
ちなみに俺は昔から残虐表現には耐性があったが
今でも「人に迷惑をかける事はしてはいけない」「他人を傷付けてはいけない」
と思っているし、そんな事したいとも思わない
ただ基地外は暴力表現を真似したくなるんじゃないかね?というか子供は。
マトモな人格とやらが形成される前に見たら。
はじめてバトロワみたとき暴力漫画が本気で嫌になり、ハンターハンターすら直視できなかった。
そのときはDBすらよくないって思ったからな。
517 :
513:2005/10/07(金) 01:39:04 ID:???
>>514 誰でも漫画みて犯罪を犯すって話をしてるんじゃない。
キチガイが自分の欲求を満たすタメの理由として漫画を引き金にするってことだ。
暴力漫画が犯罪者を作るんじゃない。
暴力漫画が潜在的な犯罪者に切っ掛けを与えるって事だ。
「漫画のシーンを見て、それをやってみたくなった」とかな。
普通は思わないんだが、普通じゃない奴はそう思うってこと。
萌え系の漫画は兎に角受動的に作られてる。
都合よく物事が流れる展開。
絵しか見ない。
「要素」に機械的に反応する。
それがまぁ心地いいわけだが、アレばっかり見てると、考える事が殆どなく、
思考能力は衰えると思う。
萌え漫画は読み続けると駄目な奴を育成する。
漫画に限らず色々読んで、その中の一つとしてならいいんだが。
有害な物のない世のなかなんて・・・・。
>>518そんな世界ないだろ。漫画がなくなってもまたどっかの屁理屈野郎が何かを叩くに違いない。
520 :
514:2005/10/07(金) 16:55:22 ID:???
>>517 なるほど、確かにね〜
>それがまぁ心地いいわけだが、アレばっかり見てると、考える事が殆どなく、
>思考能力は衰えると思う。
>萌え漫画は読み続けると駄目な奴を育成する。
>漫画に限らず色々読んで、その中の一つとしてならいいんだが。
この部分は特に納得したよ
しかしなぁ。
>>517レベルの害なら酒の方がよっぽど悪くないか?
萌え税でも取るかw
ああ、確かに、マンガなどは
犯罪の引き金にはなるかもな。
まあ、酒と一緒だ。
しかしマンガも出世したな。
青少年に影響を及ぼすというのなら、
PTAさんは影響が大きいということを
認めているんだから。
小説はもう復権しないんかなあ。
>>517 寧ろ、萌え漫画も18禁で。
子供はムシキングでも見てろと。
漫画よりもこの世の中そのものが有害。
上から下まで腐っているのが現状だろ。
結局日本の司法制度が腐ってるな。コンクリ詰め事件とか死刑にしない時点で日本の司法制度は基地外ってことだ。
こういうとこだけはアメリカでも見習ってバンバン死刑にしていって欲しい。まあ漫画で言えば、デスノートが一番理想的といえばそうだな。
>>523 18禁はやりすぎ。せめてR−15指定
というか、一般コミックに関しては禁制を付けるべきでないと思う
言いたいことも言えないこんな世の中じゃ
ぶっちゃけ乳首露出程度やセックス寸前ぐらいまでの描写少年誌でも問題ないと思うぞ。
基地外は影響されて犯罪に走るかもしれんが。消防のときのドキドキは二度と味わえないからな。
消防のときは乳首見ただけで興奮してたしな。
萌えオタってのはエロが見たいの?それともさりげないしぐさや行動とかが好きなの?
>>525 あの当時に、誰がどう足掻いても死刑にできるわけねーよ
ガキに甘い司法制度は即刻改正した方がいいが、
何かと言うとすぐ死刑とか騒ぐのもどうかと思うぞ
あとコンクリ事件は、判事からすれば
別に成人でも極刑に処すほどの大罪じゃない
個人的には吊るして股から鋸でギコギコ切って処刑して欲しいが
531 :
マロン名無しさん:2005/10/10(月) 19:27:18 ID:LUnsZSYc
>>529 エロのためのさりげない仕草や行動なのだよ。
たとえばメガネ萌え。
メガネに萌える。
メガネっ子ー犯したいーあああー
分かるか?魂のほとばしりだよ。
>>531 お前それは萌えじゃない。
だだの欲情。分類するならフェチズム。
萌え道は俺にはよく理解できないな・・・。
ドキドキ→萌え
ハァハァ→性欲
萌えはプラトニックフェチズムです
>>534 ハァハァ○○たん萌え
とか言っている奴はどう分類されるの?
>>525 寧ろアメリカの方が人権団体がウッセーって話。
州によっては死刑自体がネー。
アメリカのイイトコは、抵抗する奴は射殺される事ダネ。
最近は日本も容赦無いけど、まだまだだなぁ。
>>532 >>534 それだと「萌え系のエロゲー」は成立しないんだが。
昨今の萌えがチンコ直結になっているのは否定しない。
そりゃただのフェチだろというものまで一くくりにしてるし。
ちなみに俺はそういう拡大解釈と記号化を不愉快に思っている原理主義者だ。
(性欲ありえない派)
布教する気はないし、一言言ったんで、もう気が済んだが。
萌えって何にでも適用できて便利な言葉だな
アメリカ人が言うところのcoolだな
俺的には、
萌え=愛情を含んだ性欲
欲情=愛情の薄い性欲
ってイメージがあるな
じゃあ、俺は抜きネタの9割が二次エロやエロ同人(出費した事は無い)なんだけど
アニメや萌え漫画は全く興味が無い。そんな俺は萌えオタに認定されるのか?
国語辞典で萌えって引くと、まったく違う意味だぞ。
萌え漫画イラネ。紙の無駄
猟奇漫画が一番必要ない。キモイだけ。
猟奇漫画見るなら萌え漫画見る方がマシって人間の方が多いかな?
強がって猟奇のがいいって奴いそうだけど、内心は萌えのがマシじゃない?
ホモ漫画って同人誌以外であるの?
ごめん俺猟奇も萌えも好き
つか、嫌なら見なければいいんじゃないか?
>>549結論から言えばそれが一番正しいけどな。PTAもそういう考え持とう!
>>548例えば?テニプリとか同人でネタにされるだけでジャンプ本編ではホモってないのはなしね。
やらないか
>>550 俺は詳しく知らないが、確か「世紀末ダーリン」と、「デザートムーン(こっちはうろ覚え)」
の二つは同人じゃないホモ漫画だったはず。
よく分からんが、多分そういう方面向けの雑誌とかがあるのではないかと
そういや「グラビテーション」てのもあったな。
こっちはアニメ化までされたし、完全に同人じゃないホモ
腐女子漫画が一番いらない
バトルも萌えも猟奇ホラーも青春エロも問題なし
とりあえず漫画から消えなくても少年青年からだけでも消え失せろペッペッ
腐女子は有害っていうかうっとうしいな。ホモ漫画も一般人から見ればキモイだけだから害も心配されないと思う。
>>552情報サンクス。その2作品について面白い情報を探してみるよ。性交シーンとかあるんだよな。ただのホモ恋愛じゃなくて。
>>552 グラビテーションの作者はバリバリの同人上がりだけどな。
556 :
マロン名無しさん:2005/10/17(月) 14:08:45 ID:CF41t0/n
>>555 何せ自分で自分の漫画の同人を書いているからな
「同人系のホモ」ではないけど
ageてしまった、スマンorz
同人系のホモ→性交メイン
一般のホモ漫画→恋愛で留まる。それでもキモイが。
腐女子も、ガン種みたいな美青年ホモに萌える者もいれば、渋いおじさんホモで萌えるやつもいるんだな。
近くのエロ本屋におっさん同士のホモ漫画があった。
俺は基本的にホモとか萌えとか猟奇とかのジャンルは、苦手ではあるが存在まで否定しようとは思わない
自分が嫌いなだけの癖に根拠もなく有害と言い張り、規制を呼びかける奴はどうにかならないものかなあ
ホモと萌えはまだしも、猟奇エロ漫画はちょっとやばい
結局、「見たくない奴は見なけりゃいいんだ!有害なら自分の餓鬼に見るなって言っとけ!他の人にとやかく言うな」
ってことだと思う。
萌え漫画の方が有害といいたい所だが、やっぱり暴力漫画の方が有害だな。
実際、特攻の拓を真似てゴルフのアイアンで人をしばく奴もいたからな。
暴力つうかDQN漫画だろ。
そうそう、DBとか北斗が有害とか言ってる奴はDQN漫画の存在を知ってるのだろうか?
梅さんの漫画の事かー!
梅さんよりGTOとかカメレオンの作者のがDQNじゃねえ?
梅さんの漫画は有害てかただの基地外漫画っぽいから影響力とかなさそう。
映画版ビーバップの影響を受けて警棒で暴れまくったキチガイ多い。
遅レスだが、
>>493みたいな指摘はPTAは殆どしないだろ。
……その発想のどこがマズいのかすら、分かんねえんだから。分かってれば、
漫画のせいにして表現規制に躍起になったりしてねーって。
過激な描写がなければスルーなんじゃね?
あとこの例は、ヒーロー物見てそうなるんじゃなく、元からそういう奴らが
ヒーロー物に自分らの世界当てはめた解釈してるって図式…漫画やアニメ
じゃなく生活環境が元々の要因だって事の分かり易い一例に見える。
でも、親や教師でさえそれがマズいと分かんねえ事を、子供に教えるなんて
無理だろうなw
>>568 なんか最近の性教育の問題と似ている気がするな。
下手に隠そうとするから、それに伴う危険を子供に教えられないっていう。
今のジャンプってフリーザが腰から下と腕が切断されたシーンやセルジュニアの脳ミソぶっ飛びシーンも無理なわけ?
大体、あのハンタでもDBの暴力シーンに比べればソフトじゃない?
脳ミソぶっ飛んで何が悪影響なんだか
>>569 その辺の世の悪意に対する処世というか知恵みたいなものをジャンク文化たる
漫画で与えてやろう、みたいなえらく屈折した愛情を冨樫から感じるんだが。
レベルEで特に。
敵がただの殲滅対象になっちゃったハンタ虫編は、そりゃ行き詰まるだろ。
とこれまた屈折した愛情を持つ俺。
ドラゴンボールは今の少年漫画から比べるとかなり暴力シーンが激しい方に入るらしい。
アメリカではDBZの残酷なシーンをカットして放送してるらしい。
いきなりアニメの話で悪いんだが土曜のガン種の時間に新しく始まった奴って
あの時間に放映するのはやばくないか と思ったのは俺だけかね?
明らかに萌え漫画
理由 キモオタが萌え萌えウザイから
>>574日本語にすると「血」ってやつだろ。ブラッド。
あれはなかなか凄いな。切断や出血だらけだし。
まあTBSだから自主規制甘いのかもな。過激なドラマとか多い方だし。
でもエヴァだって昔は6時にやってた。しかもテレ東。
577 :
マロン名無しさん:2005/10/22(土) 20:42:41 ID:ETx4Lkc1
ネギまは両方入ってるな
>>575 スレ違い
「暴力戦闘漫画と萌え狙い漫画どっちが嫌い?」ってスレでも立てて下さい。
579 :
マロン名無しさん:2005/10/23(日) 01:49:02 ID:ChTcI1J/
暴力を正当化するようなのは反対ですね。あからさまに過激な性描写も人間の精神衛星に良くないですよ。そういうのが氾濫してるからセックスに対して健全な判断に支障をきたすのでは?
580 :
マロン名無しさん:2005/10/23(日) 01:52:24 ID:CObRy8Ae
暴力的なまでの萌えバトルを繰り広げる妄想戦士ヤマモトが最も有害って事でFA?
暴力漫画で人生をフイした奴はいない(いたとしても少数)
キメェ萌漫画で人生をフイした奴はいるだろ?
有害なら見ないように指導すればいいだろ。
バカが犯罪を起こす原因は、
暴力的な表現や性的な表現をするマンガからの影響があるのかもしれない。
バカだから影響受けやすい。
でも、だからといって、それらの表現を規制し、なくすことはできない。
そういう有害なものに対して自分で対処する。
自律するってのは、そういうもんだ。
その対処方法を教えないで、ただ「原因はマンガにある」だけでは
甘やかしだよ。自分の力で有害なものは有害と判断する。
そういう力をつけないとガキはバカのままだよ。
てか昔話の方が全然残酷だし暴力的だぞ
萌えは知らん
584 :
マロン名無しさん:2005/10/23(日) 02:38:44 ID:M9PUI6O5
表現の自由ってある。
暴力的、性的な表現を鵜呑みにするバカもいるし、
それを娯楽として楽しめる人もいる。
楽しめる人は心の余裕がある人。
鵜呑みにするのは心の貧しい人。
心をはぐくむ教育をすることだよ、PTAサン。
それは家庭教育に他ならない。学校やマンガのせいにすんな。
家庭教育を親が責任持ってやれ。子供に時間かけてやれ。
>>584 言えてるな
PTAは責任転嫁が得意だからな
漫画家のことも考えて欲しい。暴力や萌えで売ってるひともいるんだから。
そいういう人の生活どうなるのって話。
まあ多少は規制も必要だけど。
だいたい漫画のせいで犯罪起こす奴なんて全体の1%もいないだろ。
その1%のためになんで俺らが嫌な思いしなきゃいかんのだ!
たかが年間数十件であろう事件のためになんで俺らが。
PTAのバカ理論だと、友達との会話で「氏ね」だの「キチガイしんしょう」って冗談で言ってるのを本気にして、
それはよくないとか言って、漫画のせいにできるな。これぐらいのことも許されないのは嫌だ。
2だろ
>>587 禿同
状況にあわせて言葉を選ぶ事を知らないのなPTAは
「氏ね」だって、そりゃ葬式の最中に使ったりするのはDQN行為だが、
友人との日常会話で使うくらい何が悪いのだろう
「キチガイしんしょう」だって、障害者の前で使うのはDQN行為だが、
友人との日常会話で使うくらい何が悪いのだろう
重要なのは「人が傷付くかどうか」「人が嫌な思いをするか」だろ
まぁ大人になっても使っているとさすがに引くけどなw
学校の先公が、友達と会話してて「氏ね、しんしょう、いや、お前は池沼だなw」
ってしゃべってただけで怒ってきた。これってあんま良くないと思う。てかウザかった。
たしかにいい言葉じゃないけどさ、日常で、しかも誰かを傷つけてるわけじゃないのに。
ココまで過剰反応するやつらウザイな。大人はこういうとこがウザイ。
別に使い分けできればどんな言葉使ってもいいと思う。
漫画もちゃんと判断できれば過剰規制の必要ない。
漫画の真似して事件起こしたら漫画のせいにするんじゃなくて、そいつのせいにするように法律を改正して欲しいな。
例えば喧嘩で北斗並に殴って怪我さしたら罰金30万とか。ここで漫画には何も罪はないってことで。
殺伐としたバトル漫画が蔓延したから、
萌え漫画の時代がきたんじゃん
で、
萌え漫画の楽園に、またバトル漫画が浸食してきてる
バトル漫画は良くない
>>591 >殺伐としたバトル漫画が蔓延したから、萌え漫画の時代がきたんじゃん
いや、萌え漫画はラブコメの変形だから、バトル漫画よりラブコメ漫画に対する要求の変化が原因。
萌えの起源はかぐや姫らしいが
>>590 >学校の先公が、友達と会話してて「氏ね、しんしょう、いや、お前は池沼だなw」
>ってしゃべってただけで怒ってきた。
何の反応も示さない教師に比べたらマトモ。
>これってあんま良くないと思う。
>てかウザかった。
そう思うのはお前がガキだからだ。
大人ならこんな些細な事に無駄な反論をせずに適当に合わせておくし、
そもそも価値観、道徳観念が近いから逆らう気もなければ、注意される事もない。
>たしかにいい言葉じゃないけどさ
わかっているんなら正せ。
というか、素直に己を改善しようとせずに、いい訳ばかりする姿勢自体が問題。
>日常で、しかも誰かを傷つけてるわけじゃないのに。
傷つくかどうかはお前じゃなく、お前の発言を聞いた周りの人間の感覚次第。
>大人はこういうとこがウザイ。
>漫画もちゃんと判断できれば過剰規制の必要ない。
ちゃんと世間、物事を判断できていないガキの判断、尺度に何の意味もない。
595 :
マロン名無しさん:2005/10/23(日) 23:18:20 ID:DKYpOjXc
殺し屋1は有害かもな
現実にどんな漫画がPTAとかに有害指定されてきたの?
駅にたまにある有害図書入れを覗いてみれば分かるさ
まだあんのか、そんなの……
白いポストか
>>594 >>日常で、しかも誰かを傷つけてるわけじゃないのに。
> 傷つくかどうかはお前じゃなく、お前の発言を聞いた周りの人間の感覚次第。
そこで「傷付いた人の痛みは本人にしか分からない、傷付けないよう事前に手を」となると、
正に規制の考え方。
まあその問題点は、「傷付けるかどうか」を問題にすること自体にあるわけだが。
漫画から話題がずれたのでスルーしていいですか?
萌えの原点はかぐや姫か・・・。
てかメロドラマのような平家物語や源氏物語の漫画読むと古典に強くなるらしい。もちろんHなシーンもある。時代背景がわかるからってドラゴン桜でやってた。こういういい影響も見て欲しいな。効果あるか解らんが。
>>600 >そこで「傷付いた人の痛みは本人にしか分からない、傷付けないよう事前に手を」となると、
>正に規制の考え方。
わからないからといって、現状を盲目的に正当化するのは、まさに非人道的な考え方。
603 :
マロン名無しさん:2005/10/25(火) 02:04:49 ID:PhQF4i5z
あれだ。
「暴力マンガは有害だから無くそう」とか言うのは、
突き詰めていくと、
「人間がいるからマンガを描くんだ。だから人間を無くそう」
ということにだんだんなっていくんだよ。
それはそれでひとつの真実だけど、
自己否定なんだよね。
まあ極論かもしれないけどさ。
マンガがあったとして、実際にそのマンガで影響を受けて犯罪を犯した人がいたとする。
犯罪を犯した原因を追究して、その対象(マンガ)を無くそうとするのではなく、
それをどう受け止めるか。その受け止め方を学ばせるのが教育であって、
原因を消すことは教育ではない。
>>602 >わからないからといって、現状を盲目的に正当化する
別にそんなことはしてないし、考えてない。少なくとも俺は。
問題は、「わからない」という不確定なことを「〜すべき」と言う確固たることの根拠にすること。
そんな規制方針がまかり通っていたりするのを良いとは思わぬ。
>>604 >そんな規制方針がまかり通っていたりするのを良いとは思わぬ。
俺も思わんが、ガキの無秩序な言い分がまかり通るのはもっと問題。
もう「池沼発言はいいか悪いか」についての議論はやめようぜ。つまんねえ。
それよりも勉強(ギャグじゃなくてマジで受験とかに役立ちそうな)になるエロ漫画を教えてくれってないかそんなの。
ガキの無秩序な言い分って何
608 :
607:2005/10/26(水) 00:45:32 ID:???
失敬 忘れて
漫画の話に戻すが、バトロワってグロいしキモいな。しかも展開が意外と餓鬼くさいし。
メ欄厨みたいなのには一生バトロワのよさなんてわかんないんでしょうね。
何描いてもいい、って言うのもどうだろう。
ポストモダンっつーか相対主義っつーか。
>>610 バトロワは面白いぞ。
でも、お前らみたいな分別のない子供が楽しむのは問題。
あれは大人だけが楽しんでいい作品。
バトロワって高校生くらいまでのものだろ
二十歳過ぎに耐えられる内容じゃない。
>>611 書く事自体は構わんが、それを無理やり周りに見せ付けるのが駄目なんだよな
エログロとかを見たい人間がいるように、見たくない人間も当然いる
でも規制しろと言っている奴は、素直に自分が見たくないと言えばゾーニングを徹底しろ、
で済むのに、無理やり悪影響悪影響騒ぎ立てて、子供のためとかいう免罪符を使うから嫌なんだよな
悪影響があるかないかは何度か実験されて、その度に結局実証できなかった上、
良い影響は全て無視するから困る
連投スマソ
最後訂正
その度に結局実証できなかった上、 良い影響は全て無視するから困る
↓
その度に実証に失敗していた癖に、良い影響は無視するから困る
>>614 同意,どっかの番組ではゲーム中の脳波を調べたり
『プレイ中に頭に浮かんだ言葉を書かせて「こんな暴力的な言葉が浮かぶ」から危険』
等と言っていてマジで呆れました。
やってる行動に沿ったことが浮かぶのは当たり前だろと思った。
他に言いたい事は既に皆さんが言って下さっているのでここまで。
蛇足だけど規制賛成側と反対側では俺の主観では反対側の意見の方が押し付けがましく見えなくて説得力あるよ,偏見交じりだけどね。
617 :
616:2005/10/27(木) 19:23:37 ID:???
補足
>やってる行動に沿ったことが浮かぶのは当たり前だろと思った。
↓上記の行の続き
問題はそれに接する人間性だと思います。
618 :
616:2005/10/27(木) 19:24:09 ID:???
ごめん誤爆した_| ̄|○
スルーして下さい
どっちにしろバトロワはインフレバトル漫画に変更された。あの作品は人間の性みたいなのもっと深く描けば良作だったのに。
>>614 うーんと描くこと自体も駄目なものもあると思うんだよ。商業誌なら、だけどさ。
中学生とセックスするような願望描写ならともかく、
赤ん坊犯して捨てるような願望描写は絶対的に否定すべきものだと思うんだ。
そんなもの見て興奮してる奴らも同様に。
実際にやってないんだからいいじゃん、とかじゃなくて。
なんでもあり、はまずいんじゃねーかな。ラインはあるべきだと俺は思う。
描写より動機や残虐性のが危ないってことか。
もの凄い暴力シーンが激しいけど、せいぜい通り魔が人殺していってそれを何とかする警察みたいな話と
描写はヘボイが麻原やコンクリ詰め事件みたいな非人道的を超越した内容だったらどっちが悪影響なんだ?
残虐やエロもそれをどうかくかだね
なんかね。同じレイプやら殺人やらでも
サイコな自分カッコいい〜みたいなオタク漫画家
あれやだね
本当に引く
>もの凄い暴力シーンが激しいけど、せいぜい通り魔が人殺していってそれを何とかする警察みたいな話と
>描写はヘボイが麻原やコンクリ詰め事件みたいな非人道的を超越した内容だったらどっちが悪影響なんだ?
後者だと思う
本当に麻原の凶器やコンクリ詰めの残虐性を書こうとしてるんじゃなくて
>>622でも書いたけど
サイコ気取りのシーンを書きたいがためとか
女を残虐にいたぶる事のわかりやすい異常性で
高尚ぶってる漫画が一番最悪
少年誌では両方有害 昔話で残虐性を将来自覚かと
ワンピースは海賊になる読者が続出しかねないので有害!!!!!
>>623 >>624 最悪であっても悪影響があるとは言い切れない
今更だが、そういう描写のほうが嫌悪感によって暴力行為を嫌う可能性が高い
>>492 >>493 もうこのループ飽きたが、いい加減残虐描写=悪影響を前提に話すのはやめようぜ
ヒーロー物、特に戦隊ものって一人の怪人を5人がかりで袋叩きするよなwwww
ザコは頭数に入れないとして
嫌悪感を与えるからいい影響ってのも変な話だな。
嫌悪感なんか持ちたくねーよ
629 :
マロン名無しさん:2005/10/29(土) 10:06:30 ID:7wInlhF6
どんな描写されようが関係ない。
嫌悪感を感じるなら読まなければいいだけ。
性的・暴力的な描写は教育に悪いというが、
影響を受けないようにするのが教育だろ。
残虐な描写に何も感じることのない無機質なガキを育てればいいんだよ。
または、残虐な描写を物語として許容し楽しむ余裕のある人間に
育てる教育を施せばいいんだよ。
教育によって受け止め方が違うんだ。
そして、その教育は家庭で行うべきもの。
その家庭教育を怠って他に原因を求めるのはスジが違う。
>>628 いい影響ってわけじゃない
精神衛生上は悪いが、暴力を嫌うようになるメリットはあるだろうって話
結局どっちもどっちだよ
勧善懲悪は見ていて気持ちは良いだろうが、逆に暴力を好むかもしれない
そうねお互いただの推論だしね。
かたっぽが権力持ってるのが気にくわねーだけで
絵は糞で全然グロく見えないけど、人間の残酷さや凶悪さがもの凄く鮮明に描かれてる作品
絵は超グロくて直視できないが、話の内容はDBみたいな単純物で人間の性なんて描かれてない。ただの娯楽作品。
どっちが有害かってことか?
>>632 今出ている実験結果を見る限り、前者は有害どころかプラス面のが上という感じで、
後者は勧善懲悪じゃないなら微妙
無法な暴力表現は見るのはきついが、暴力性低下という結果があるからなあ
勧善懲悪ならば、残虐暴力の肯定になりそうだから、駄目そうだ
老人に暴力描写見せるとボケないんだって。刺激になるらしいから。
暴力はいいが猟奇は嫌い
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>>634 でも、水戸黄門をはじめとする時代劇がワンパターンなのは、
あっと驚く予想外の展開をすると、ショック死するからなのだ。
実は黄門様が印籠出さなかった回が1回あったが、抗議大量だったとか。
水戸肛門www
一番有害なのは腐女子漫画だろ
>>627 まぁ基本的な力関係が
ヒーロー5人=怪人1人
だからね
人間の存在自体がもう有害ということでひとつ・・・。
>>640 ×一番有害
○一番不愉快
自分が不快=有害にするのが規制派なわけで
一緒にされるかもしれないから明確な根拠を示すか、言葉に気をつけた方がいいよ
644 :
マロン名無しさん:2005/11/02(水) 02:06:29 ID:8LVvNVOa
一概にはそうは言えないような気もするんだけどね。
不愉快だから規制しようっていうバカはまあダレでもバカだと気づけるけど、
マンガなどが本当に有害になると信じる奴がいる。
結局、受け止め方しだいで、
なんてことのない描写のマンガでも悪影響を受ける奴もいるし、
滅茶苦茶猟奇的かつ暴力的なマンガでも影響受けない奴もいる。
マンガや小説など娯楽を楽しめる人間性があるかどうかであって、
媒体それ自体に罪はない。
人間性の教育がまずありきだと思うよ。
その人間性の教育ってのを受ける前の子供が見ちゃうのはちょっとね。
うじがわいたとか
大人が見て影響受けたっつって暴れたって、馬鹿じゃねーのですむけど。
細木かずこに聞いてみよう!きっと右寄り臭い話をしてくれる!
・未だに悪影響が実証されていない時点でどうしようも無いが、
・唯一悪影響が実証できそうなのが、ヒーロー物
・しかし、ヒーロー物を有害とすると、逆の結果が出ている残虐物は有益になってしまう
結論から言えば、規制派は八方塞状態
どんなに議論しようとも、反対派の「悪影響を与えると言う科学的根拠を出せ」でどうしようもない筈なのに、
「悪影響を与える 恐 れ がある」という推測だけで有害指定までされたんだよな
反対派でも子供に見せたくないと言う人間は多いが、それでもその子供に対する悪影響も未だに実証されていない
結局親が好きにしろと言う話な気がする
タリウム女子高生は?
649 :
マロン名無しさん:2005/11/02(水) 23:21:17 ID:kC4rz4TY
ジャンプ系の暴力が多い漫画は、有害だ、ジャンプを愛読している人は暴力が好きであること。
おめーらもジャンプを読むぐらいあるなら、Hなシーンが多いマガジンでも読書しとれ!!
ゲームのドラゴンボールはアメリカじゃ12歳以上対象何だぞ!!
日本でも一緒にしいや。
「見た人が100%12歳以上」
変な部分が多いぞ
「読むぐらいあるなら」とか、「何だぞ」とか
ただの釣りなのか、痛々しい人を装ったのか教えてくれ
ただのバカだろw
652 :
マロン名無しさん:2005/11/03(木) 01:23:11 ID:prdILIVW
お前も、バカやろ。
653 :
マロン名無しさん:2005/11/03(木) 01:40:44 ID:prdILIVW
実は、ラブひなはドイツでもヒットしているぞ。
赤松作品は、今ドイツでも流行しそうな予感がする。
ネギまもヨーロッパにて社会現象アリ。
654 :
マロン名無しさん:2005/11/03(木) 08:03:13 ID:p4JIuyS4
あ。ドイツはなんとなくヲタっぽい雰囲気あるよ。
テクノとか受け入れられてるらしいし
釣りだから華麗にスルーしよう!
いや、恐ろしいことに釣りじゃないんだ。
らぶひなはドイツAmazonで一位になったことがある。
日本で「週刊わたしのおにいちゃん」1〜5位独占並の脱力感を味わった。
657 :
マロン名無しさん:2005/11/03(木) 21:22:48 ID:TOUJ0ejR
658 :
650:2005/11/04(金) 17:31:46 ID:???
>>657 上に書いてある事は650に向けたんだよな?
Amazonって何?
氏賀Y太ですら俺を満足させるには至らないというのに
>>647 AVみて真似しようと思った、と20前のゴウカンマ集団が言ってました。
というか統計とって割り出せるものでもないでしょ。
1万人の中に一人、変態が混じってれば規制の根拠にはなる。
漫画の真似して怒られてるがきなんざそこらじゅうにいるだろうし。
その勢いでいくとなんでも規制できそうな気もするが。
というか、AVはじめドラマも映画も小説も全部対象にしないとおかしい。
そう。なんでも規制できる。
だからテレビ局も出版社もちょっと抗議があればペコペコ謝ってるでしょ?
そういうモンなのよ。現状は。
科学的な根拠が必要なのは規制反対派のほうだね。
日本国民全員に何の悪影響も及ぼしません、てデータでも取ってくれば変わるでしょうな。
664 :
マロン名無しさん:2005/11/05(土) 01:55:16 ID:aiGoFSVw
東京赤ずきん超有害☆
ってスレですな
どちらも有害ではない
たかが漫画ごときに影響されて馬鹿をしでかすようなガキに育ててしまう親が有害
666 :
マロン名無しさん:2005/11/05(土) 02:26:08 ID:aBJ8CfFt
すげーな、子供にはジョジョ読ませて育てるよ。
↑サタン
↑サタケ
まぁ漫画云々じゃなく本人の元々の性格によるんだろうな
そんなんでいちいち規制なんかしたら、供給側も需要側もたまったもんじゃない
別に腐女子漫画は規制してもいいよな
>>663 逆だろ。文句言ってるほうが影響をちゃんと示すのが先。
テレビ他も無いなんてしっかり示されてるわけじゃない。
なんで漫画に限って別の基準で求めるんだ。
結局真似する奴が悪い。自分をコントロールできて限度を知ることが大切。
決まりを守れば別に何見てもいいと思う。何思ってもいいと思う。
「あいつ死んで欲しい」って思っても罪にならないしな。殺そうと考えたら罪だけど。
とにかく思想や表現ぐらい好き勝手やらせろ。
たしかに表現、思想の自由は約束されている。
けどY太などの猟奇系エロ漫画を読んで欲求を満たす奴って
人間的に考えてどう思う?
影響を受ける奴の事ばかり話されているけど、
影響は受けないけどこういう本を読んで欲求を満たす奴は
果たして人間として正常と言えるのか?
理解できないもの=異常なものじゃないんだぞ。
現実に実行しないのであればなんら問題は無い。
君が嫌うのはそれは勝手だが、それこそ他の人に同じ反応を強要はできないよ。
>>674 その行動に移さなければ問題無いってのは考え方として安易過ぎないか?
例えば少女を、目玉抉って四股切断して
息絶え絶えの中、犯したいって思っている奴がいる。
思想の自由とはいえ、人間的に考えての上限というものは
存在すると思うわけ。
いくら行動に移さなくてもそういった考えを持っている奴は
正常と言える?
実際にすべきでないと思っているなら、変わってはいても正常の範囲だと思うね。
美人を見て妄想をたくましゅうする一般人と、行動の型としては変わらない。
第一、その上限という奴も国や時代どころか個々人の時点で結構違う。
というか、そういう人をどうしたいんだ? 犯罪者予備軍として刑務所にでも入れるか?
あるいは治療プログラムでも組むか?
>>671 逆だよ。確かにお前の言うとおりですよ。
でも今はそうじゃない。って話。
法的規制という最悪のかたちを避けるために、自主規制でしのいでるの。
きちんと議論することはデメリット以外ないんだよ。
テレビも映画も文章もえらい叩かれてるの知ってる?
漫画だけじゃねーよ
>>677 そういう意味か、失敬。
聞く耳持たない人をどうしたもんかね。
「及ぼさない」って証明はできないんだし。
>>678 ウルトラマンで怪獣倒さなくなったりね。
そのうちホラーもの全面禁止にでもなったりするかしらん。
実際ホラーのなかでもスプラッタものはテレビでやんなくなったよなあ
13日の金曜日とかエルムガイノ悪夢とか
パヤオじゃねー方の宮崎君たった一人のせいで。
681 :
マロン名無しさん:2005/11/05(土) 21:26:30 ID:GZAF4cgN
それは宮崎のみが原因じゃないよ
どっちかと言うと酒鬼薔薇を筆頭に少年犯罪がよく取り上げられた
時期の頃から残虐なホラー映画は地上波からほとんど消えた気がする
>>676 行動の型としては一緒でも内容は違うよね
そんなものを社会的に認知する必要はないし。
おおっぴらに出版しちゃうのはどうなのか。
他人に作品を読ませる、書店で販売する必要はあるのか。
その辺はどう思う?
>>675 想像するだけなら、人の迷惑にならないので別にいいと思うが
何で他人に迷惑なんてかけていないのに、好みについてとやかく言われなきゃならないんだ?
俺だって猟奇表現は好きだが、「実際に」そういう事をするのは極悪非道だと思っているし絶対に嫌
>>676と同じように、実際にすべきでないと思っているなら、変わってはいても正常の範囲だと思う
猟奇が好きかどうかは「生まれ持った好み・感覚」だろ。これはどうしようもない。他人がとやかく言う事ではない。それぞれ好みは色々だからな
ただ、それを実際に行動に移して他人を困らせても何とも思わないor悪い事だと思うかは「道徳心」の問題であり、そこが正常と異常の分け目だろ
自分の感覚を人に押し付けるなよ、と
>>682 需要が存在する限り出版するべき。つかして欲しい
嫌なら読むな
本当に好みの問題かな。
いろんな趣向の人間がいるのはわかる。
だけど猟奇のような欲望に答える必要があるのか?
反社会的な行動に対して認知する必要はあるのか?
それを誘発するような出版物はどうなのか?
そういう欲望は人前におおっぴらに出していいものなのか?
隠して生きてくもんじゃないの?
>>679 昔のウルトラマンは良かったのになぁ
話の作りが巧く、大人でも見れるんだよな
今のウルトラマンはストーリー・迫力共に格段に幼稚になった・・・見る気がしない
思えば「タロウ」からギャグ要素が入っていったな。それまでマジメ路線だったのに
>>687 おおっぴらに出していいと言ってないだろ。ただ、人にの好みを抑圧するなと言っている
>反社会的な行動に対して認知する必要はあるのか?
>それを誘発するような出版物はどうなのか?
>そういう欲望は人前におおっぴらに出していいものなのか?
>隠して生きてくもんじゃないの?
そんな事言い出したら殆どの出版物禁止だぜ?
何を反社会的な要素と認知するかは人によって違うし、
暴力表現が少しでもある=とにかくイクナイと思ってる奴も実際に存在するしな
感覚が人それぞれである以上、規制合戦なんかするより、全てをそっとしておくべき
アホみたいに規制しまくる(しかも規制により犯罪が減る証拠は無い)より、需要側みんなが満足できる状態の方が良いと俺は思う
688 :
687:2005/11/06(日) 00:15:36 ID:???
689 :
688:2005/11/06(日) 00:19:53 ID:???
不良が殴り合いしてる程度の描写なら
>何を反社会的な要素と認知するかは人によって違うし、
こういう理屈も成り立つけどな。
女さらって解剖しちゃうようなのは反論の余地なしだろ。
誰がどう見たって社会的な利益0じゃん。
規制については俺もよく思わないが、規制されて当然だなって思う漫画もある。
>>690 >>反論の余地なしだろ
君が快・不快に思うものを誰にでも同じに感じるわけではない。
また、「普通」はあくまで「多数」であって全ての人にあてはまるわけではない。
あてはめられるべきものでもない。
誰がどう見たって、なんて言葉は簡単に使わない方がいいよ。
あと、社会的な利益なんかエロ本の時点でないと言えばない。
>>690 普通に働いて、犯罪を起こそうとも思わない、人を傷付けようとも思わない中で自分の好みである猟奇漫画を見て自分だけで楽しむ
これの何がいけないんだ?
まさか、漫画のキャラの人権を侵害してるからダメ!とでも言うつもり?w
規制されて当然だと思う奴もいるかもしれんが、俺は規制していいとは思わんよ
自分の、誰の迷惑にもならない楽しみが奪われるんだからな
規制派は、それが自分の好きな物じゃないから規制規制言えるんじゃないか?
>>691 誰がどう見たって、にあてはまらない奴は変態だろ。
女さらって解剖すんのが社会的だと思ってるってことだからな。
さっきの例えで言えば。
そういう奴のオナニーのための漫画なんているかね?
なくてもまったくかまわないどころか、ないほうがいいと望む人が多いんじゃない?
どっちの要望にこたえるべきか、決めたものを倫理観というんじゃないかね
>>693 だからそもそも誰がどう見たってじゃないんだってば。
>>女さらって解剖すんのが社会的だと思ってるってことだからな。
反社会的ではないと言っただけで、別に社会的だのご大層だの言ってるわけじゃないよ。
よくあるくだらないものの一つ。
反社会的でない=社会的におこってもいいもの、ってことじゃん。
俺が言いいたいのは一部の変態のニーズにこたえる必要があるのか。
それと大多数の否定的な要望にはどうこたえるのか。
その二点。
100回も読む価値はないね
迷惑かけてねーんだからいいだろ?ってことでしょ
進化論を唱えたダーウィンは当時少数派だったために馬鹿にされました
>>大多数の否定的な要望
「好きではない・嫌い」=「なくすべき」
ではないだろ。
ただ嫌悪感を示す人と、積極的に規制を求める人の間には大きな開きがあると思うが。
極端に振り分けないでくれ。
イコールが成り立つなら、法的規制なんてとっくに議会通ってるよ。
女さらって解剖しちゃうのが世の中のスタンダードになる日が来る!ってか。
こねーよ
どこの世界に猟奇をスタンダードにしようとしてる奴がいるよw
単に存在を認めてもらえば満足だろ。SMしかり同性愛しかり。
>>698 迷惑かけて無い事がどうしていけないのか教えてくれ
それと、おまいはアクション漫画・サスペンス漫画一切読むな
>>700 変態に比べて大多数ってだけだ
わかりにくかったかも。すまん。
積極的に規制に働きかけなくても、
どちらかといえばないほうがいいと望む人は多いだろうと思うけど。
705 :
マロン名無しさん:2005/11/06(日) 00:57:06 ID:Y98rLQdR
表現の自由はあってしかるべきだと思います。
規制は自由を束縛する。
影響を受けて犯罪に走る人は心の貧しい人。
影響受けずにでも楽しめる人は心の豊かな人。
心の貧しい人に対しては、何が必要でしょうか?
安易に「影響を受けないようにマンガを規制すればいい」なんてのは、
「犯罪に走る原因は人間にあるから人間を滅ぼせば犯罪はなくなる」
って言っているのと、究極的には同じだと思いますよ。
まあ私は人類なんて滅べばいいと思っていますけどね。
生きるの疲れたしさ・・・。
>>701 ?
俺は自分の好きな物の存在が約束されていさえすればいいと言ってるだろ
>>702 認めてもらえたらアメやるよ。
SM、同性愛と猟奇には決定的に違いがある。
>>704 >>どちらかといえばないほうがいいと望む人は多いだろうと思うけど。
実に曖昧だろ?
嫌いだけど関わるの面倒だし、程度の価値しかないんだよ。そういう人にとっては。
規制されようがされなかろうが彼らの生活は変わらないんだから。
>>705 俺もその意見に禿同
何があったか知らないがガンガレ!
>>707 だから人に迷惑をかけるかかけないかの差だろ?
で、何で人に迷惑をかけてないのに規制されなきゃならんのだ?
猟奇漫画が
あったほうがいいと望む人がいる
ないほうがいいと望む人もいる
規制派は後者だね。
どっちに答えるのか選ぶのは最終的には一般人というか世論でしょ。
>>710 ないほうがいいと望む人がいるからでしょ。
見ないからいいとかじゃなく、存在自体が許せない人が。
まぁ、あれだ、少数派の意見をなんでもかんでも押しつぶすようじゃ発展しない
それが全てだからしょうがないけど
>>712 要するに、自分の感覚を押し付けるって事だな
感覚っちゅーか倫理観だね。
猟奇存続派もただ自分の意見で存続望んでるだけみたいだけど。
オカズがなくなる意外にどんな意見が出てたかね
>>715 オカズという理由で十分だろ(俺はオカズには利用していないが・・・)
需要があるんだから供給してやるべき
誰の迷惑もかけてないに取り締まる理由が分からない
倫理観ねえ。自分が不快なものを抹消しようとするのが倫理か?
正義感ほど相手にしていて厄介なものはないよ。
それが唯一絶対のものだと思ってるんだから。
SMも同性愛も不快に思ってる人は少なくない。
実際迫害もあっただろう。
猟奇漫画の先には何があるか、というのが違うだけ。
短絡的な人ならそこで十分怖がるよ。
それが否定派の推進力だし俺は間違ってるとは思わない。俺はね。
オカズにしてないけど規制反対、と言って信じてもらえるのだろうか。
嫌なら読まなければいいのであって、何故必死に自分の感覚を人に押し付けるんだろう
さっきから言ってる事だが何も迷惑はかけていないのに
>>719 何故オカズにしてるかどうかこだわるw
俺はオカズにはしていないが、猟奇表現は大好きだ
>>720 「迷惑かけられそう」だからでしょ
いつか誰かに。
とにかく俺はこの質問に答えて欲しい
何故誰の迷惑もかけていないのに規制されなきゃならんのか
これは規制派のエゴではないのか
供給したい人もいる。需要もある。誰の迷惑にもならない。
だけど、「自分は猟奇が嫌いだ!」と言う人の為に奪われる(嫌なら見なきゃいいだろ・・・)
これってどうなん?
ろくに関連性も実証されてないのにねえ。
>>722 本当にそうか?おまいは猟奇殺人に遭いそうだから猟奇漫画を禁止にするのか?
猟奇殺人なんて漫画が存在する以前からあったしな
>供給したい人もいる。需要もある
こういうのもエゴだけどね。どっちもどっちだよ
>>725 俺が規制するわけじゃないけどな
猟奇漫画読んでニヤニヤしてる奴が刃物持ったら危なそうな気はしてる。
もしそういう不安感を多くの人が持ってるなら規制されてもしょうがないじゃない。
民主主義だし。
>>727 つまり倫理とやらも何も関係なく、ただ単に多数派の指示が正しいと言いたいのか?
>>728 いいや多数派の倫理観がそうならって意味だよ。
不安感ってのはあるからね。
テロに「あいそう」だからゴミ箱撤去する。
そういうのと一緒。不便なのに。
>>726 周囲に迷惑をかけない事を考えてるのにエゴなのか?
なんかループしまくってるからそろそろ結論出そうぜ
>それはそいつの教育が問題
またこれか
そういう奴をいかに刺激しないかって言うので規制だよ。
馬鹿にあわせてんの。
猟奇漫画読んだ奴が全員犯罪者になるわけないのは規制派の人も知ってるでしょう
>>730 >テロに「あいそう」だからゴミ箱撤去する。
そんな事あったんだw
>>733 だからその論理でいくと、ほぼ全ての出版物禁止しなきゃいけないだろw
>>735 それも可能なんだよな。
難癖つけて世論が納得すれば、だけどさ。
しないといけないと可能は全然別かと
しないといけなくはないもの。
いちいちいわなきゃ駄目?
この手の表現規制自体、別に多数の人の倫理観が賛成に動いてるでもなし。
規制派の倫理が多数ってわけでもない。
○○をどうにかしろ!
俺の主観的意見では悪影響だから!
そんな物俺は無くても困らない(無くてもあまり困らない)しなw
需要側?作り手?んな奴らの意思なんて知るかw
以上、俺の規制派観
実際は目立ったモン勝ちってとこでしょう。
何で反対派は運動起こさないか毎回理解に苦しむ
内容が、それを正当化しているかどうかで判断するべきでは?
猟奇表現にしても
俺のオカズを返せー
>>742 正義の味方が悪に暴力を振るうのはどうなんでしょう。
>>739 明確に反対を叫ぶ人よりは多いんじゃない?
言わなきゃないのと一緒だし。
>>745 すまん、多数を大多数と読み替えてくれ。
規制に賛成するのが一般的ってわけじゃないって言いたかったんだ。
思うに規制を叫んでいる人々ってのは、
「悪を許さない正義の自分」に酔い痴れてるんだろう。
「悪いメディア」「その存在を許している悪い社会」を非難している間だけは
メディアと社会に対する優越感を保つことができるっていう、そういう動機。
「この程度のメディア環境が良い」という確固とした信念はない。
それを弾き出すための知識や理論があってやってる訳じゃないんだから。
規制を求める人が本当に求めてるのは「規制を求める自分に酔い続けること」。
だとしたら、いくら規制しても次のターゲット・更に過激な規制を求め続ける……。
こういう理由で、俺は規制では問題は解決しないと思う。
むしろ彼らの要求を、社会が冷静に拒否し続けている間は、
彼らもまた安全に酔い続けられるんじゃないかな?
>>744 ほとんどの場合が正等防衛だからいいんじゃね?
影響があるとしても、「"自分の存在が脅かされる時"には相応の対応をとってもよい」と思うだけだろ
どうでもいい人が大多数なんだな。
でも、どうでもいい人はどうなってもいいんだからカウントする必要ないだろ。
嫌な奴が多いか好きな奴が多いか。
そこだけに絞って問題ないんじゃねーの?
なぜか好きな奴は運動を起こさない。起こしても少数。今まではだが
750 :
748:2005/11/06(日) 02:12:57 ID:???
スマン補足
最近じゃ相手にも理由があって、それ相応の処置をするストーリーだってあるしな
751 :
748:2005/11/06(日) 02:16:02 ID:???
>>749 おまいはエロが弾圧された時にエロの為に堂々と行動を起こすか?恥ずかしいだろ?
猟奇をおおっぴらに語ると、そいつ自身の印象が悪くなりかねない
少数派ってのは肩身が狭いのよ
>>751 まあしょーがねーやな
表現云々より自分を取るってことだ
俺も多分そうなる。
ハナからできレースなんだよ。
ヒーロー物の暴力まで否定する奴って、
実際自分が殺されそうな時「相手が傷付くから」と無抵抗で殺されたりすんの?
昔から残虐表現は使われていたが、何故最近になってから猟奇・異常・快楽犯罪が目立ってきたのか
そこを考えれば漫画じゃなく、他に原因があると思うんだが
ちなみに俺は殺伐とした現代社会そのものに問題があると思う
目からうろこが落ちちゃったぜwwww
ネットによる伝播・情報集積速度の上昇も大きいんじゃないかな>目立つ
とりあえず俺はジャンプから糞漫画を難癖つけて取っ払って欲しいw
>>756 ネットが普及する前から目立ってなかったっけ?
快楽犯罪のニュースが増えたというか
>>701 多数派が全て優遇されるべきみたいな意見があったからその例えを出したんだろ
スタンダードになれだんて誰が言った?
まぁ進化論も当時はタブー中のタブーだったから、そういう意味では
異端→スタンダードになる事も無きにしろあらずかな。
猟奇はスタンダードにならないと猟奇好きな俺も思うけどw
第一、「実際にやってはいけない事」と分かっているからこそ絵で満たしているんだし
答えがない、どちらとも言い切れない、けどとりあえず答えが必要な問題に
多数決が適用されるんだよ。
その場合の多数派は優先されるってルールなの。
民主主義わかる?
>>757 この漫画は打ち切れとか言う人、つまりアンチは規制派の精神なんだろうな
>>761 確かにな
それを読みたい人だっている訳だから、つまらないと思うなら自分が読まなきゃいいだけ
まぁ大抵は冗談で言ってるんだと思うが
きっと性善説と性悪説の議論って
こんな感じだったんだろうなw
>>760 答え、必要とされてるのか?
まあ確かに、どうでもいいって人が多数だから法的規制に即決しないんだろうけど。
>>765 お前はいらねーらしいが、悪影響だと信じて大騒ぎしてる奴は必要なんだろ。
なんでも自分の都合で考えちゃいかんな
>>766 そりゃ分かってるよ。
というか、必要としてるのそういう人だけだよな。
必要ないってはっきり言ってるのもごく一部だけどな。
両方、実際に動く奴はもっと少ない。
必要あるかないかも多数決になっちゃうんじゃないの。
こういうスレも国に見てもらっていろいろ考えて欲しいな。
ようするに環境や周りの人間の問題だろ。
親が元不良でも息子はまともな奴いるし、逆もあるし。
あんまり「アレ見るな」とか言われると嫌だな。ちゃんと親が育てれば問題ねえよ。
愛情を注がない親が多すぎる。愛情注げば何読んでもまともな人間になると思う。
子供がグレるのは親の愛が足りないからだろ。
770 :
マロン名無しさん:2005/11/06(日) 22:04:14 ID:96eKYY+u
>>769 同意
ガキをガキのまま野放しにする親や地域社会の問題。
暴力的なマンガを読んでいる子供を見たら、
親は「こんなもの見てはいけません」としかってやる。
それで、ガキは「ああ、この表現はいけないことなんだな。でも読むけどね。」と
読むことを実質止めることはできないけど、親からの教育で理解はするだろ。
そういう簡単なことを、親や地域社会が怠ることが大きな原因になっていると思う。
マンガ自体を規制するのは、ナンセンスだよ。
そういう暴力的・性的な描写がなくなった文学や映画、
そういやあったな。北朝鮮のなんか変な国の映画ww
>>754 殺伐でなかった60年代辺りの日本は、
社会的にも倫理的にも実際にもいろいろ
表現の規制は厳しかったよ。
>>770 >それで、ガキは「ああ、この表現はいけないことなんだな。でも読むけどね。」と
>読むことを実質止めることはできないけど、親からの教育で理解はするだろ。
確かにその通りだな。
一番怖いのは、それがいいのか悪いのかわからないまま触れ続けて、それが当たり前と認識してしまう事。
バトロワ読んで自己嫌悪に陥りましたがなにか?
規制するっていうのは子供に見せない、触れさせないって
ことよりも、こういう表現や考え方、モラルは絶対に
許されないんだと、規範を守る決意を子供に見せつける
ことのほうが大きいんだよね。
「レイプは漫画だろうが、ゲームだろうが許さない!」
こういう決意。
>>770 漫画などメディアの規制の厳しい国ってロクな国が無いな
旧ソ連や中国とか北朝鮮とかw
米国などもメディアの過激な描写には厳しいが
中国とかとはレベルが違うな
全体主義国家は言論の自由自体無いから
キレるは流行語になっちゃったからな。
言われる世代だった身としては、何言ってんだかって感じだったけど。
778にもあるが、表現規制が厳しい時代の方がやばい犯罪が多かったんだがな
とりあえず規制派は、悪影響がない事を証明しろ、とか悪魔の証明を求めるのはやめて、
さっさと悪影響を証明しろよ
結局、親とかがガキをしつけるのがメンドくさいから
責任逃れのために「漫画やアニメが悪い」って言ってるだけだろ。
そのうちドラゴンボールすら有害で読めなくなるぞこの国
783 :
マロン名無しさん:2005/11/08(火) 12:54:51 ID:/7VsfIVE
海原雄山が傍若無人だからという理由で
おいしんぼを読むのを禁止されました。
規制派の言うとおり、本当に漫画やアニメが社会に影響を及ぼしているのだとしたら、
一昔より犯罪が抑制されているという事実からなおさら規制はしない方が良いと思うが
ドラゴンボールは有害すぎですわ!全部暴力で解決するなんて・・・悲しいですわ。
あんな漫画あるから少年犯罪が増えるのですわ。DBは犯罪を起こす原因の最強漫画。
あんな無法な暴力的な漫画なんかより教育にいいネギまとかシスプリを読むべきですわ!
ネギまとかシスプリは有害すぎですわ!全部萌えで解決するなんて・・・悲しいですわ。
あんな漫画あるから性的犯罪が増えるのですわ。ネギプリは犯罪を起こす原因の最強漫画。
あんな無法な萌え的な漫画なんかより教育にいいドラゴンボールを読むべきですわ!
絶対ドラゴンボールのが有害ですわ!!!!!
バカっていうほうがバカ。
有害っていうほうが有害。
>>788 二行目があまりにも真理をつきすぎているな
クマー
両方有害だろ。
ネコ耳モードに洗脳されかけた。天空×字拳を弟にブチかました。
影響されやすい俺の方にこそ問題があるような気が・・・・
いや、有害。
影響を受けるバカがいてそいつの人間味がなくなり犯罪や異常な思考に繋がると言う点が両者の共通点かな。
腐女子のが、有害だろ
結論:有害なのはスーパー腐女子とスーパーキモヲタ
オタをけなすのはオタって、いうのはかなり真理だな
まあ、2ch限定だが
消防のとき金属バットで頭ぶたれた奴いたな。何の影響だ?
人間自体が有害ってことでいいだろ。
終了
つーか進化論も、相対性理論も厳密な意味で実証されたことはないですよ。
PTA、国会議員、このスレ見てるか?ここ見て何か思って考えてくれ!
お前らが間違ってることがわかるはずだ!
暴力も萌えも作品の皮
中身に何が入ってるかだ。
807 :
マロン名無しさん:2005/11/15(火) 13:15:00 ID:jCMf0fkr
マンガは有害だから排除。
小説の表現は有害だから排除。
小説、マンガを書く人間は社会から排除。
小説家、漫画家がいるのは社会が悪いから社会を排除。
社会の治安を維持すると称して暴力をふるう警察を排除。
治安を乱す犯罪者は排除。
そもそも人間はすべて犯罪者になる可能性があるから人間自体を排除。
人間自体を生み育む地球を排除。
有害なものを排除しようとするのなら、
世界が滅びなければならない。
つか
>>778読めば(=データ、情勢を本当に見ているのなら)
犯罪は抑えられてるってわかるだろ。
規制反対理由はこれでいいじゃん。
809 :
808:2005/11/15(火) 20:02:52 ID:???
ごめん「これだけでいいじゃん」と読み取れる文章に見えますね。
そういうつもりはないのです、訂正しておきます。
個人的にはこれが主かも、と言う事で。
勿論他の皆様の理由にも納得です。
地球を戦いの舞台としか考えてない、いざとなったら軽々と壊すDBは有害!
命を軽視しすぎ!!
ネギまは命を大切にするシーンばっか。単なる萌え漫画じゃない!ネギまは人間としてただしいことを知るための漫画。
人間の性、宿命、悲しみ、弱さなど人間の欠点が鮮明に描かれていて良作。
DBはクズ漫画!有害!暴力的!最後は地球壊して終了!マジで右翼漫画。
だから何回も言ってきたように暴力描写=悪じゃなくて、
その内容が重要なんだろ
DBは外敵との戦いにより地球が壊れている。望んで破壊している訳ではない
これが駄目だと言うのなら、PTAの方々は家に強盗が入られた時、
暴れたら回りの物品が壊れるから、強盗が傷付くから無抵抗で殺されるのかな?
釣りに反応よくない!!そんなことでPTAは反応しないから大丈夫!だと思う・・・
>>810不良漫画のが有害だろ。まあ有害とは思えんが、DBよりは有害だろ。
だいたいDBごときでキチガイが生まれると思えないし。
もの壊れる描写は有害でもなんでもないだろ。せめて殺すシーンとか言えよ。
一般向けの漫画やアニメの規制は極力反対だが、
小さい子供向けのアニメは少し考慮した方がいいと思うな
実際クレヨンしんちゃん観て言葉使いが悪くなったりしたし
816 :
マロン名無しさん:2005/11/16(水) 05:00:18 ID:TdseGv5E BE:243742638-
ネギま、シスプリ、双恋最高!!
ドラゴンボール、北斗の拳、魁!男塾最低!
>>816 不自然さがあるぞ。
「最低」の漫画をフルタイトル正確に書いといて、好きな方を略称で言うなんて。
>>817 (上の漫画の)アンチか信者か・・・
恐らくアンチだとオモ
個人の好き嫌いか?
萌え漫画のが糞だろ。同じような絵ばっかじゃん。
>同じような絵
そんなもんが糞の理由になるか。
まして有害の理由なんぞに。
821 :
マロン名無しさん:2005/11/17(木) 14:19:15 ID:AS6Mo7Iz BE:60936023-
マリみても、キノの旅も小説だけど、無害です。
最悪のクソマンガはGTO。珍走団を肯定している所とか。作者がDQNすぎる。
萌えの線引きがよく判らん
・苺ましまろ
・ネギま!
・これが私の御主人様
これは恐らく萌え系に分類されるよな?
・げんしけん
・なるたる
・NHKにようこそ
・まほらば
この辺りがよく判らん
825 :
マロン名無しさん:2005/11/17(木) 16:52:16 ID:mJdm30kw
萌えとか暴力とか分類して何の意味があるんだ?
「マンガ」でひとくくりすればいいだろ。
だいたいねぎまなんて萌えでもあり暴力でもあるだろ。
つまりあれだ、萌えや暴力が有害というのなら、
ねぎまは有害ということだ。ねぎま有害。
>>825 いや、特に意味など無く、ただ何と無く萌えの基準が知りたかっただけ
>>826 正直嫌いな漫画へのレッテル貼りに使われつつある気がしないでもない
萌えって竹取物語が日本最古って聞いたが。
DBなんて典型的なヒーロー物だと思うけど、別にクラスで自分=正義、他人=悪
役なんて考えする奴いなかったけどなー。
DBは悪役もそれなりに人気があったからかもしれないけど。
基本的にDBはあんま正義とか悪とかないからなあ。
仲間が殺されたから許せないとか、人類皆殺しにされそうだから止めようとか、本当に
ヤバイ時以外、悟空の行動原理は最後まで「強い奴と戦いたい」ってだけだからなあ。
831 :
マロン名無しさん:2005/11/18(金) 01:52:49 ID:FBO2Cmt0
どうでもいい。
規制されたらマンガ以外の楽しみを探すだけ。
規制に逆らうとかそういうの面倒くさい。
ただ、規制によって、人から楽しみを一つひとつ奪っていくと、
オレみたいな無気力な人間になることを忘れてくれるな。
オレは親や教師らに厳しくアレはダメだ、コレはダメだ、
といわれ続け、最初は「なんでダメなんだよ」とか理由を聞いてたんだけど、
理由はとうとう説明されなかった。「ためにならないから」ただそれだけ。
そのうち、何を言っても無駄だと思うようになった。
その代わり、他に楽しみを見つけるようになった。
そのたびにその楽しみを奪われて、でも反発はしなくなった。
また別の楽しみを見つけて、奪われての繰り返し。
で、次は楽しみを見つけたら親に見つからないように、
親にはできるだけ近づかなくなった。守りに入ったんだな。
でもまあ見つかったら、また他を探し、を繰り返していくうちに、
いずれ楽しいことは尽きていった。
どうせ楽しいこと見つけてもまた奪われるのなら、
楽しむことをやめればいい。別に奪われるの辛くないしな。
こうしてオレは無気力になっていった。
規制することが教育のためになると思っているPTAのババアどもに言いたい。
規制することは、子供から「取捨選択する能力」を奪うことだ。
832 :
イロモノ横町:2005/11/18(金) 04:07:57 ID:Jf+e2RG9 BE:457016459-
ドラゴンボール、北斗の拳等のジャンプ系はなんか、所詮暴力漫画が多いだろ!!
だから、ドラゴンボール、北斗の拳等の暴力漫画はは最近批判される。
敵がグロテスクな奴もいる。
作品自体は、犯罪が多い。
ろくでなしBLUESは、不良同士の喧嘩などの犯罪がある。
マガジン系は、少し為になる。
金田一少年は推理系、バリバリ伝説はバイク、ラブひな、ネギま、スクランは学園系@萌え〜、
かつて名作の釣りキチ三平「クラシック、平成版含む」は釣り。
ヤンマガでは、頭文字Dはクルマでしょ。
今は、萌え〜な電撃の時代です。
キノの旅「少年と、言葉が話せるバイクとの冒険」、シスプリ「妹萌え〜」、双恋「双子萌え〜」等あります。
有害なのはDQN厨房がめっちゃ強い漫画…ガリガリ素人房が普通に格闘家やマッチョとかに勝ったりしてる…俗に言うヤンキー漫画。房共が調子にのる。
っうか少年ジャンプとかいって暴力といっても絵ショボいじゃん。所詮厨房向け雑誌だしな。北斗とかDBも昔はよかったが今読むと絵ひどいしな。ジョジョは今も酷いが
不良を美化する漫画は最低だ。
不良なんて、いじめたり、カツアゲしたり、、シンナー・覚せい剤でらりったり、
最終的には暴力団のチンピラになっておっ死ぬ最低野郎どもですよ。
そこんとこもちゃんと書こうよ。
>規制することが教育のためになると思っているPTAのババアどもに言いたい。
>規制することは、子供から「取捨選択する能力」を奪うことだ。
あと付け加えておいてもらいたいのが、規制することによって作家からも
表現を取捨選択する自由を奪うことになるんだよな。
ここはどうしても暴力表現が必要なシーンだ。といっても
規制されてるから無理。じゃあ作家としても辟易するわな。
なんでもかんでも管理して、自分等の都合のいい世界をつくろうって姿勢には
反吐が出るな。
過剰な規制には反対だが
なんでも好き勝手描いていいというのにも
同意しづらい
チンコとかウンコのマンガならいいんだろ。
思ったんだけどさ。
ニュースとかでの報道での反対理由って「表現の自由」しか聞いた事無いけど。
他の皆はどう?ちょっとひっかかるけど
実際は犯罪減ってるとか、
>>832みたいな意見とか、親たちの責任転嫁とか、そうならないようにしつけてなかったからとか。
TVできいたことある?
普通にあったらごめんw
841 :
マロン名無しさん:2005/11/19(土) 12:21:02 ID:XMrqK+eW
>>830 悟空は、暴力ジャンキーだからな。
働きもせず、食って寝て殺し合いをしてSEXするだけの人生だったし。
メディアはあまり反対意見の紹介をしてない、と言いたいのでないか。
まあ親たちの責任転嫁だとかいう意見を紹介したら猛抗議が来るだろうな
>>843 マスゴミはまさに日本の癌細胞だからな
日本から排除したい物は何か、と聞かれたら、マスゴミ、政治家、カルト教団の三つでマジ迷う
まあ、マスゴミも政治家もまともな人も居るし、やはりカルト教団だろうが
規制派みたいな考え方だな
>>845 そうだけど、実際は出来るわけないしな
反対派と規制派が対等ならば、某名言のように相手の意見や相手を尊重する余裕もあるだろうが、
今はマスゴミや政治家やら力のある奴らには規制派が多いからな(しかも威圧的な方法ばっか使うし)
しかも、表現規制以外でも馬鹿げた事やりまくっている奴らを尊重する余裕は、少なくとも現状では全く無いな
余裕がないから嫌いな奴を叩き、馬鹿にしてるだけと。
押しつぶされて終わりだね。
また痛々しい奴が来たのかな?
痛々しいやつしかいないじゃん。
規制派が政権とってるなら、反対派が少数で同じことやっても無駄。
影響が実証されてないとかいっても無駄だろうな。そんなこと百も承知で潰しに来てんだから。
もう800だしそろそろひっくり返すにはどうするか、とかそういう話しないか?
851 :
イロモノ横町:2005/11/20(日) 00:17:55 ID:GVBMOlXQ BE:355457257-
音楽的で言うと、ドラゴンボール、北斗の拳、魁!男塾はX-JAPAN「危険」
理由は、暴力的で平気で人殺しが出来そうだから。「平気で殺すぞ、ぶっ殺してやると言いそうだから。」
ネギま、シスプリ、双恋、ガンダムSeeDはO-Zone@マイヤヒ「安全」
理由は、萌え〜な女の子と仲良く楽しんでいるから。「何気なくきゃぁーっっH、いやーんと言いそうだから。」
現在のガンダム系は萌え〜が多いので安全です。
>>840も言った通です
852 :
マロン名無しさん:2005/11/20(日) 02:31:01 ID:LJkqk6Fa
規制すればいい。
どうせ規制しても何も変わらない。
規制したら管理する義務が必要になるわけで。
その管理する手間を怠ったら、そのときに叩かれるのは
規制した人々だ。
表現の規制は無理があるよ。
全部が全部規制できるわけがない。
同じ表現のマンガが二つあるとして、
「Aというマンガは規制されていないのに
なんでBというマンガは規制されるんだよ」
ということが必ず出てくる。
餓鬼が読まないチャンピオンとかはやりたい放題だが。
>>852 >その管理する手間を怠ったら、そのときに叩かれるのは規制した人々だ。
理屈はそうだが叩かれたためしがない。
秋葉系でもまともに働いて頑張って生きてるやつもいるんだから規制しないでやってほしい。
俺の友達にも秋葉系いるが、成績よかった。信頼を得るのが上手い奴だった。信頼できるやつだった。
まあ、小林薫みたいな幼児さらいは消えて欲しいけどな。
856 :
イロモノ横丁:2005/11/22(火) 02:20:30 ID:gZskmrSF BE:182807036-
>>578さんの言う通り、
暴力戦闘漫画と萌え狙い漫画どっちが嫌いと言うスレッド
作成しました。
暴力VS萌えシリーズを2ch内でレスしましょう。
ゲーム、文化問わずにスレッド作成を。
>>855 そういう馬鹿のせいで迷惑くうのが他のオタなんだよな
マスコミは小林を必死にオタクに仕立てあげようとしているが、奴はパソコンさえ持っていないし、
そもそもエロアニメを始めてみる前に、すでに奴は小学生への性的行為で補導されてたし
本宮ひろしの銀次郎シリーズは暴力なのか萌えなのか
ふん、糞刷れ建てるな。どっちも一部の世代やキモヲタに好まれる
だけで有害なことは変わりない。だからPTAや政治家には嫌われ、
規制対象にまでなって世間的に 受け入れられない部類だから心配するな。
それに比べてドラえもん、ポケモン、コナン、ハム太郎は国民的に好かれ
教育者も味方にして健全な漫画だからいい加減無駄な争いをやめろ
どう読むのか分からない
縦読みか、斜め読みか・・・
まさか真性じゃないとは思うが・・・
また釣りですか。てかコナンが健全かよ。ゲーム感覚で事件解決だぞ。
と釣られてageる。
>>861 ついでに結構な暴力表現のDBは国民的人気
実に矛盾している文章ですな859は
まあ釣りだろうから関係ないか・・・
>862
PTAや政治家に認められない限り国民的とは言いません
真性来たか?
最近暇だったし、別にいいけど
あとついでに、860にあるように、PTAさえ認める国民人気のコナンも、
見方によっては(例によってPTAのような見方w)問題がありそうなんだがな
866 :
865:2005/11/22(火) 22:58:49 ID:???
訂正
860
↓
861
>>861 そんな事より高校生が犯人に人生を諭すのが滑稽。
>>865 いじめと一緒で、非があるものを叩くんじゃなく、叩けるものを叩くんだよ。
負け犬が既知の正論振りかざしてるのは滑稽というか哀れだな
負け犬が何度も論破されている悪影響をいつまでもほざくのは確かに滑稽にも程があるな
しかもいつも最後は多数決頼みだしwww
滑稽という単語が三つ続くのも、何か滑稽。
規制派は「悪影響がある」という言い方はしてないと思う
「悪影響のある恐れがある」って言い方が多い。
恐れはそりゃあるよ。反論不能。論破不能。
昔は悪影響があると断定していたぞ
最近になってようやくそれじゃあ無理だと気付いたようだが
実際に悪影響があるから問題なんじゃなくて
ありそうに見えるから問題なんだよ。
偏見なんだろうけど。
それに対して悪影響を証明しろって言うのはまぬけじゃないですか。
たぶん出来ないし、意味ない。
ありそう、で規制ができたら何でも規制できるだろうが
まさに近隣3国の様に
規制する側が明確な悪影響を立証するのはどう考えても当然
ありそうだが、証明できないなんて事は通用しない
いやいやそこが難しいところで。
「ありそうだと考える人が多い社会」ではその人たちのために規制することがある。
民主主義の代名詞アメリカなんてまさにそうだね。
悪影響が証明されたわけじゃないのに規制されまくり。
つまりアメリカは民主主義ではないわけだw
というか、悪影響が有るという証明は出来ないでしょ。
結局は不愉快だから規制したいのが規制派なんだし。
そこの理屈に意味はない。こじつけ
問題なのは「悪影響がありそうだ」というこじつけに
ある一定以上の人たちがうごかされているという現状。
そいつらが多数ならそれに従うのが民主主義じゃん。
ひっくり返したい側ですよ。俺は
いや、それは民主主義とは言えないよ
単なる多数派による少数派の圧殺
それを民主主義と言う事にしてしまっている日本やアメリカは表面民主主義国
極端に例えれば、かなり前、欧米では白人以外は奴隷にしたりするといった考えが主流だったが、
それが多数派であっても正しいかどうかは一目瞭然だろ?
少数派が闘える場さえ奪うのが多数決
ひっくり返すなら、とりあえず多数決の酷さを世間に知らしめるのもいいかも知れない
奴隷制って結局、力でひっくり返したんだよな。
正しいからひっくり返ったんじゃない。
俺は奴隷制が正しいとは思わないけどさ。
少数派が自分の意見を言うためには力が要るんだよ。
力ってのは多数に言うことを聞かせる力だ。
現実的に証明や説得が必要なのは、むしろ少数派である規制反対派のほうだとおもうね。
漫画の有害性の否定とか。多数決のひどさでもいいけどさ。
まあ実際に否定派が悪影響が無い事を証明できるのならばいいが、まさにそれは悪魔の証明で不可能
また、悪影響が証明できない=悪影響が無い(あくまで暫定的な物だが)という事になる
まあとりあえずは、やはり多数決の酷さをはっきりと認識させ、しっかりとした科学的根拠がなければ、
絶対に規制はできない状況を作る事だろうな
>悪影響が証明できない=悪影響が無い(あくまで暫定的な物だが)という事になる
これは嘘だね。どちらともいえない。ペンディングされるだけだ。
その場合、積極的にかかわらない多くの人の頭の中には印象だけが残るんです。
後半はまあ同意しとく。
>>879 侵略と奴隷で作り上げた国が民主的なワケネー。
規制した結果、減るかね?
そもそも、規制したからといって、子供の目の届かない所に暴力的表現テンコモリの
ブツを保管しつづけるのは無理だろうと、小学生の頃からエロマンガを見てる俺が思いました。
>>879 >日本やアメリカは表面民主主義国
ネバーランドにでも行け
>>884 お前本当に日本やアメリカが民主主義だと思ってるのか?
だから「"表面"民主主義国」なんだろ?
少なくとも一般論ではそう言われてるじゃん。
じゃあなんて言うんだと
日本やアメリカの規制の話してるのにね…
どう考えても反対派のほうが正論なのに規制側が優位なのはなぜかわかった
反対派が正論というわけではなく
証明なんてどちらともいえないという感じだけど。
規制派が一方的に権力を振りかざしてゴリ押し通そうとしている
じゃあ反対派が権力取れば解決じゃん。
終了。
>>889 いや、証明はどちらかといえば反対派有利になっている
・規制派は何度立証しようとしても失敗(幾らか反対派寄りの結果)
・凶悪犯罪などは過去の方が遥かに多い(特に未成年の強姦は最大時の10分の1。ちなみに最大の時は昭和30年代)
・規制の強い国は、基本的に犯罪が多い(筆頭はアメリカ。性表現が厳しい韓国も強姦数が世界で確か二位。一位はアメリカ。
ドイツも性表現が厳しく性犯罪が多い)
もうマスゴミは日本のクズだな
民主主義とか関係ないような希ガス。
偏差値50台の俺には民主主義だの言論の自由だの難しい話はわからないっす。
てか残虐ゲームとかいうけどただ血が出てるだけじゃん。
おっと、漫画の話でした。スンマソ
>当時のニュースやワイドショーでは「ここに10万人の宮崎勤がいます!!」などといってコミックマーケット会場の参加者を叩き、、
オタク叩きにも許せる範囲がある
上のは完全に許せる範囲を超えている
マスコミ叩きスレじゃないと思うんだが
どうしてもそういう話にしたいようだな
897 :
イロモノ横丁:2005/11/24(木) 05:22:26 ID:8ZlYlkPO BE:162494944-
オタク叩きは犯罪だ。
ここらでベストセラーにもなってるし、養老猛司「こまった人」ですよ。
じゃあマスコミ叩きの流れにならないようにあらためて意見交換しようか
890が言うように反対派がマスコミ、政治家として力を持てば規制強化の可能性は激減するのは確かだが、
問題はどうやって力を持てるようにするかだな
最近は規制派が多めらしき団塊世代の引退も近づいているらしいし、若い世代ほど反対派が多いと考えてあながち間違いじゃないだろうから、
基本的には時間が立てば立つほど反対派は有利にはなるだろうが時間がかかる
当然あまりに擁護しようの無い事件をオタクが起こしたり、マスコミが酷い捏造をしなければの話だが
バラエティー番組なら捏造してもオレは許せる。
そういう番組を真に受けて信じるほうがバカなんだよ。
しかし、報道番組の形をとっている番組で、
例えば「アキバで聞いた嫁にしたいキャラ」とか
作為的なアンケート結果を作ったりすることは
慎まねばならないと思う。
とくダネとか報道番組なんだかワイドショーなんだか
はたまたバラエティーなんだかワケわからんしな。
オタクの習性や行動で笑いを取るのはOKだろ。電車とか。
キモさが笑えていいんじゃねえか?
キモくて笑えないのもいるけど。こ○やしとか。
俺もオタクでキモいのはわかってるよ。
何故そういうオタクだけを狙い撃ちするのか?と。
トラキチとか社会常識の無いサカオタとかキチガイはいくらでもたくさんいるだろうと。
そういうのを映しても笑えると思うんだがねー
その背後にあるチョソなどのスポーンサー様の大企業がコワイのか?
アニメは所詮バックについてるものが弱いからね。
話は違うかもしれんが昔の水俣病の時にもマスゴミは
ほとんどが企業よりの立場で「工業排水との関連は薄い」とかほざきおったらしいし
強者にへつらって弱者を虚仮にするっていう精神が終わってる。
というマスゴミ叩きは無視しちゃって
>>892 http://kangaeru.s59.xrea.com/G-youjyoRape.htm データとしては幼女が被害者になる事件は減ってるんだな。
むしろ成人とか年が上のほうの女性の方が狙われるようになってきてると。
>>899 とりあえずオタクは絶対選挙にいくようにすればいいんじゃないかな。
公約(マニュフェスト?)をしっかり読んで規制派の党には絶対入れないように。
オタクは殴っても反撃しない、と思われてるうちは当分続くだろうね>オタク叩き
>とりあえずオタクは絶対選挙にいくようにすればいいんじゃないかな。
きっとこの辺が現実的な策だな。
ただ、反撃できない、政治に興味がない人ほど
オタクになりやすい人だと思うんだよな。
キモいとか、ダサいとかは社会性がないからでしょ?
切れてよく暴れだすオタはどうなる?
てかオタを笑ってるDQNや役立たずのクズ若者もヒッキーオタクと同レベルだとおもうけどね。
お国のために働いてりゃあオタクでも問題ない。迷惑だけかけて働かない族みたいなDQNのがアホ。
ニートもな!
905 :
夜露死苦男:2005/11/24(木) 21:57:55 ID:FRhlBI8d
売るセー!俺たちは大人が嫌いなんだよ!てめーら自分勝手すぎんだよ!
俺は不良って誇りに思うね!お前らみたいな学歴とか見た目でしか判断できねえやつらは嫌いだ!
社会が嫌いだ!だから仲間と夜を遊ぶんだよ!
そりゃあ収入なんてねえさ!でも人生楽しく生きてる。それで十分だと思うんだ。
利益しかみれねえ大人は嫌いだ。
>>905現実を見ろ。それじゃあ生きていけねえぞ。
日本もDQN行動とってても生活が何とかなっちゃうからだめなんだよ。
働かざるもの喰うべからずってすりゃあいいのにな。
ドラマとか見てるとDQNの正当化がウザイな。ごくせんとか。
まあごくせんのDQNはまだ可愛い方だが。
オタかつアホだと生きていくのも大変だよな。
萌えってのはイヌやハムスターを愛ずる気持ちに性欲ちょっと足したようなもんだから害はないと思ふ。
本人にとってキモヲタは有害だろ・・・
ほうっておけよ。
911 :
屈辱請負人:2005/11/25(金) 07:14:01 ID:h1IHDq+o BE:162494382-
まあ良い、
萌えは正義で、暴力は悪だと覚えとけ!!
お前たちにもわかるけど、絶対萌えは無害だ。
そして、暴力は有害だ!!
>>906、トレンディドラマなんか泣くOLが見るものだ!!
>>905お前はヤンキー野郎だから、カエレ!(・∀・)
うっせーんだよ。萌えも暴力もドラえもん、ポケモン、ハム太郎のような
国民的教育アニメからしたらどっちも有害。
腐女子漫画が一番有害でファイナルアンサーだろ
914 :
屈辱請負人:2005/11/25(金) 13:44:44 ID:h1IHDq+o BE:497639677-
>>912ひどいぞ!!
アニメを有害と言うんじゃねー!!
ドラマの方が有害じゃんか!
「喫煙シーン、暴力等があり、18歳でたばこを吸う奴もいるんだにょ!!」
おいおいオマイラ、お坊ちゃまくんを忘れてないか?
庶民からしてみればあれが一番有害だろ。
妬み、ひがみ等のストレスを感じさせる事間違い無しだ。
どっちも有害じゃねえだろ。それにDBみたいな熱いバトル漫画消えたら泣くぞ俺。
萌えはべつにいいけどさ、規制されるのはムカつくから萌えも規制すんな!
なんか定期的に変な流れに持ち込もうとしてる奴が現れないか?
西脇「現場周辺では10月と11月の始め頃に、不審者の目撃情報があって、
小学校が連絡網で各家庭に知らせていた。ま、そう言った事実も報じられ
ているんですけどね。」
勝谷「あんまりそちらに僕、引っ張られない方が良いと思いますね。これね
かなりねぇ、心理的に見ると、まるでね子供をフィギュアの様に扱ってます
よね。人形の様に。人形性愛って言うか嗜好のね、あるようなタイプで、
それでホント箱に入れて自分でパッケージしちゃって自分のものにするっ
ていう精神構造が見られる。それと大谷さん徒歩とおっしゃったけど、
僕はもしそのクルマの事を考えるんであれば、小型のワンボックスカー
ですか、ですね。あの細い道を、出入りできて、なおかつ、それがねぇ、
トランクだと結構キツイですよ。かなり大きさありますね。この大きさは。」
三反園「後ろの座席にも入らない。」
勝谷「そうですね。そのなんていうか、それ(箱)に入れるって作業しな
きゃいけないでしょう?可愛そうなお嬢ちゃんを。そうすると、その作業
スペースのある・・・人目に付かないんだったら、作業スペースのある
大きさで、かつ余り大きいと、あの道はかなり抵抗がありますから、
そうやって絞り込んでいくとね、意外と早く見つかるんじゃないかと思うし、
見つかって欲しいですねえ。」
大谷の如くフィギュアオタを犯人扱いするような発言(大谷ほど明確ではないが、抗議しにくくある意味もっと性質が悪い)
・働く意欲のない「ニート」は10年前から増えていない
ttp://jinjibu.jp/GuestSmnrArticle.php?act=dtl&id=41 ニートを擁護する気は無いが、新たな叩きのスケープゴートとして使われているのは確かな模様
連投スマソ
>>903 オタクは結構政治に興味がある様な話も聞くので微妙(特にというかほぼ規制問題だけだろうが)
むしろ政治に興味が無いのは、やはりDQNだな
DQNはむしろ気にしないと悪さできないんだよな。無知だなあ。
>政治に興味が無いのは、やはりDQNだな
この辺のソースもな
オタクの言う政治って天下国家を上から切る類のばっかじゃん。
行動に結びつかない理想論だろ。
そんなもん意味ねえ。というかかわいそう。
政治家の無能をなじる前に、人とまともに口聞けるようになれよ
オタクの中にもDQNの中にも、政治に興味を持っている奴くらい少なからずいるだろ
924 :
屈辱請負人( ´∀`):2005/11/26(土) 02:57:58 ID:4Dl90Ff2 BE:406236285-
>>906だったら、
TVサロン板で、アニメとドラマどっちが有害かという
刷っどれを作成すればいいじゃん。
まぁドラマもアニメも害なんて無いんだけどなw
ぶっちゃけ薬物シーンも全然問題ないと思うが。とらえる人間が腐ってなければ何見ても大丈夫だと思うが。
ただ洗脳系のものはダメだと思う。戦前の日本みたいな教育が典型的かな。
>>921 「人をけなすなら」の一文さえ読めないのかよ
DQNが政治に興味がないと思ったのは、俺の知り合いのDQNと会話していた時、
政治の話になったら「そういうのはちょっと」といって会話を切り上げてきたからだよ
俺はこの程度の根拠だが、平気で人を貶すお前は万人が納得するような素晴らしい根拠があるんだろうな
つか、やけに痛い奴が頻繁に出るようになったな
そろそろいい加減に結論に取りかからないか?
結論
いちいち規制するやつUzeeeeeeeeee!!!
自分達(PTA、保護者、政治家など)の力のなさを規制でなんとかすんな!
憲法は神様的存在!表現の自由を尊重しなさい!
マスコミの不適切な報道や、規制派の政治家に意見するのは重要だとオモ
ああそうだったのか、スマソ
つか痛い奴ってのは919でも921でもないから気にしないでくれ
また変なのが湧いたのか
腐女子だな。男のふりしててもすぐに分かる
結論これでいいか?
表現規制は断固すべきでない
しかし年齢制限は若干致し方ない
どうやら、まともな議論をすると困る連中が荒らしているみたいだな
表現規制したところで
オレの熱いパトスは誰にも止められないぜ!
ロリータマンガでオナニーできなくなれば
現実のようじょでオナニーするだけだ!
939 :
マロン名無しさん:2005/11/26(土) 21:44:52 ID:rwdtoZYr
萌え漫画はキモオタヒッキーを作り出し、
バトル漫画はゲーム脳妄想バカを作り出す
>>940 萌え漫画って既にキモオタヒッキーの人が読むもんじゃないか?
普通の人だったら萌え漫画を読もうとは思わないし。
たかじんの番組でこのスレみたいな話してた。
未だにゲーム脳信じてるやつとかいるの?
944 :
マロン名無しさん:2005/11/27(日) 18:11:38 ID:Ki8Tep9v
別にどっちも有害ではなくない?漫画なんて非現実なんだから
まあ有害だ何だっていわれるのは
市民権を得てきた証拠だろう。
騒げば騒ぐほど、マンガはすごい影響力を持っているのだ
ということをアピールしているようなもんだ。
時代も変わったなあ。
>>945 昔は学校に持ってくるような事があれば、
魔女狩りよろしく有無を言わさず燃やされたらしいからな
>940
そしてドラえもん、ポケモンで育つ子は科学や社会にに関心を持ち
日本の社会に役立つ人間を作り出す。
今後ドラえもんで育ったが日本の社会を動かすんだろうな
その論拠は?
くだらん妄想して楽しいか
ドラえもんつまんねえ。ドラゴンボールのが楽しい。
てかポケモンもドラゴンボールと同じで害にもなりかねんだろ。
完全無害はどうな物でもありえんよな
見方によっては「ドラえもんは情けない人が何の努力もせずに助けてもらう幻想を抱きかねない」とか
害が無いようなものは薬にもならないと言うし
問題は、どれほど有害性が強いか、またどれほどの有益性があるかってとこだよな
ドラえもんは主人公が助けられる萌え漫画の元みたいなもんだし(オタに原作信者も多い)
ポケモンなんかバトルゲーム物そのものじゃないか
ポケモンもDBと同じだろ。出血量や相手を殺すか殺さないか程度しか違わないだろ。
つかフィクションてのはつまるとこ非社会的な欲求のはけ口だろ
AVをなくせば性欲がなくなるわけじゃないし
バトル漫画を規制すれば暴力的な欲求が解消されるわけじゃない。
むしろそうした欲求を娯楽によって消化できる高度に脳が発達した人間の知恵の産物だ。
この世に聖書しか読み物がなくなれば戦争も差別も犯罪もなくならないと思うか?
そりゃ中世の腐れ聖職者並みに思考が退化しとる。
AVがなくなりゃ性犯罪者は増加するよ。
同様にバトル漫画が規制されれば傷害事件が増加する。
教育レベルの低い国ならともかく日本の話なんだろ?
×この世に聖書しか読み物がなくなれば戦争も差別も犯罪もなくならないと
○この世に聖書しか読み物がなくなれば戦争も差別も犯罪もなくなると
>>955 言い過ぎな気もしないではないが、実際に似たような結果が出てるからな(児ポ法可決後、児童への性犯罪急増)
トイレがなくなると人間は排泄をしなくなるか?
否。
トイレ以外の場所で排泄するであろう。
>955
だからこそ徹底的にドラえもんとかポケモンとか3丁目の夕日とか
国民的認識はもちろん誰でも健全で教育にいい漫画だけ残すべき。
後の不健全な漫画は全て根絶やしにでもするべきだろう。
それに暴力漫画や萌え漫画を描けば最悪死刑にするような法律を作るか
北朝鮮みたいに言論を徹底的に統制するかだろう
>>961 すまん。そこで「だからこそ」へ繋がる過程が分からん。
つかドラえもんとかはむしろ最近の方になって有害だと批判される事が多く
なってきたと思うが。
そもそもドラえもんっていじめられるのは本人がへたれなのが悪いんだよ!っつー出発点からしてやべーだろw
964 :
マロン名無しさん:2005/11/30(水) 00:02:37 ID:OAGZkU/X
ていうか小学館厨の相手すんなよ
>>964 小学館厨つうよりただの釣り・煽りだろうな
966 :
マロン名無しさん:2005/11/30(水) 14:24:28 ID:38EshWdM
>>961はなんかのマンガの悪役にしたらウケそうだな
思想が危険すぎて素晴らしい
つかヒトラーといってることがかわらん
968 :
マロン名無しさん:2005/11/30(水) 18:35:04 ID:sZQYndNF
定義:初対面の同年齢の人に勧められるか否か
俺はDBは勧められるけど葱まは…萌え自体第三者的に賛成の声は上がっていないし
969 :
マロン名無しさん:2005/12/01(木) 00:16:19 ID:35Pm2R8K
一番危ないのはバトロワみたいなガチ殺戮漫画ジャマイカ
逆に推奨すべきはリーダーたけしよ
>>961釣りですか?なかなか高レベルな釣りです。
>>970 一回ならともかく、同じ事を何度も繰り返すから微妙なんだよな
しかも、最初に反論されたコナンとかはしっかり抜いてあるし
972 :
マロン名無しさん:2005/12/01(木) 18:41:12 ID:zYQFxp/+
粘着力が高いってことじゃない?
973 :
屈辱請負人( ´∀`):2005/12/02(金) 04:47:09 ID:RNpo8aMP BE:162494382-
もうすぐ1000レスだから続きでもやろうぜ!!
さあ、埋めるぞ!
>>961 それで結果を残せなかったら規制推進派全員死刑な
続きのスレへGO
まだ残ってるのかよ
まだか
980 :
屈辱請負人( ´∀`):2005/12/11(日) 23:54:49 ID:jfZwagVf BE:81247542-
あと、20レスでやばくなるぞ。
業界に対しては、安易にオタに支持される萌え漫画が有害だな
ageるから埋めてね!
そろそろ本腰入れて埋めるか
ume
小学生殺害とヲタ漫画が関係ないとは思えない
あひゃひゃひゃひゃひゃ
家庭内暴力といじめに家庭教育と学校教育とPTAが関係ないとは思えない。
埋め
989 :
マロン名無しさん:2005/12/14(水) 20:43:18 ID:GUiz+MA1
埋まる寸前のスレにマジレスいくない
早く埋めるんだあーー!
う、うめぇ!
umeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee
ロリコン殺人鬼とねぎまが関係ないとは思えない
ホモマンガと最近の少女マンガはムチャクチャ有害だけどPTAのババア共もそれらを愛読してるので絶対に糾弾される事は無い。
>>994 苦情はきてるみたいよ。
ただ「出版社が」女向けだと無視という形みたい。
確か先月ビブロスのホモ雑誌が東京都に有害指定されたような。