最強『漫画作品』決定戦 vol.47

作品単位で最強漫画を決めよう。
はじめて訪れた人は各種テンプレやまとめサイトをよく読んでください。

テンプレは>>2-20ぐらい
＠概要
・個人で戦うと最強能力を持つ一人のキャラで勝敗が決してしまうので
　漫画自体の強さを判断するため各漫画から選出したキャラで団体戦を行い、総合力を競う。
・基本的にあらゆる漫画が参戦可能。弱い漫画でも参戦でき、全てランキングする。（予定）
・いままで日の目を見なかった脇役を活躍させることも可能。

前スレ
最強『漫画作品』決定戦 vol.46
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1119620281/

＠リンク
全漫画最強作品決定戦 まとめサイト （過去ログミラーもここ）
ttp://www5f.biglobe.ne.jp/~residens/
最強『漫画作品』決定戦スレ対戦ログまとめサイト
ttp://web.hpt.jp/taisen/
最強漫画作品テンプレ保管庫 （テンプレはここへ）
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/comic/1327/1112376723/
最強『漫画作品』決定戦・運営議論スレ2 (ルール議論など)
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/comic/1327/1113542486/
最強『漫画作品』決定戦・対戦ログ
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/comic/1327/1107543498/
最強『漫画作品』決定戦・対戦ログスレ2
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/comic/1327/1115543302/
全ジャンル作品最強議論スレ(このスレの全ジャンル版)
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/ranking/1100088090/
スレ立てるまでもない最強議論総合スレvol.4
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1117974834/

○参戦キャラ５人を選ぶ時の基準について
・作品内で最も強いキャラ５人を参戦させる。先鋒が一番弱く大将が最も強いキャラにする。
・エントリーキャラ５人の選抜基準は、テンプレにした時の強さで選んでもよい。
・テンプレ化する上で比較困難なキャラは除外してよい。
・先鋒から大将までの戦う順番は作中の強さに準拠させる。（判断不能な場合は上下関係も考慮）
この場合ルフィ＞エネル、承太郎＞ＤＩＯなどの相性勝ち、主人公特性は度外視して考える。
（例　H×Hチームはウボォーのテンプレが強くても先鋒へ。またるろ剣の比古＞縁など）
・作中での強さや上下関係も分からない場合はテンプレにした時の強さ順に並べる。
・同じ漫画作品なら敵味方問わずチーム編成可能。
・合体、融合キャラは参戦可。しかし合体前と合体後などの重複キャラの参戦は禁止。
合体キャラは戦闘開始後、合体を解いて２人で戦うことは不可。
（例：ベジットは悟空とベジータの合体した姿なので最も強いベジットのみ参戦）
・転生前キャラと前世の記憶を少しでも持っている転生後キャラの重複エントリーは不可。しかし前世の記憶が一切なければ可。
・召喚キャラについてはあくまで召喚者がエントリーする。各エントリーキャラは同じ召喚物を召喚してもよい。
召喚者の強さの判断は召喚物の強さも含む。 また以下の２種類のエントリー方法から選択する。
　１．召喚師のみでエントリー：単体で出撃。召喚は戦闘開始後能力の範囲内で好きなだけ可能（召喚行為に関する制限はなし）
　２．召喚物と共にエントリー：戦闘要員である召喚物と存在維持のために必要な召喚師（エントリーキャラ）と共に出撃。
この場合エントリーキャラは非戦闘要員であり、複数名でのエントリーも可能。
パートナーはエントリー対象になっている召喚物の補助や防御のみ可能で直接攻撃やキャラの追加召喚は不可。
　※各エントリーキャラは同じ召喚物を召喚してもよいが、メンバー入りしているキャラを他のメンバーが召喚することはできないものとする。
　（先鋒の召喚者が大将や副将を召喚するなどはNG）
・操作型ロボットは召喚キャラのエントリー方法２のルールに準ずる。

・各キャラは最強状態で参戦。作中の描写上、同時に最強状態にすることが不可能な場合も可。
（例：ダイとバランは２人とも最強状態にできる。）「最強状態」＝作中で一番このスレの戦闘に適した時点の状態で参戦可能
・作中、同じ時期に存在しえないキャラも、もちろん競演可能。
（例：DBではベジットがいるときには死んでいるダーブラ）
・名無しキャラも参戦可。ただし考察に耐えられる十分な設定、描写があること。
また、エントリー時に重複して参戦されないこととする。似たような能力で強いキャラがいれば名前ありのキャラを優先する。
・一度も漫画中動いている描写がないキャラは参戦不可。
（例：DBでの過去の大界王神は不可。現在の界王神が回想したひとコマのみ）
・戦闘時に使う装備品、道具類は漫画中にキャラが装備したことがなければ装備、使用できない。
・５人はそれぞれの最強装備を整える。最強状態の装備がかぶるなら受け渡し可能。アイテム共有あり。
(先鋒戦終了後、次鋒へと引き継ぐイメージ)
・エントリーさせるときはエントリー後の混乱がないよう、テンプレを書く前に５人のキャラを一度宣言するべき。
・明らかに参戦キャラ５人がふさわしくない時は変更可。
（テンプレが書かれたあとに明らかに他の強いキャラがいることが判明した場合、変更できる。）
・運の要素は考察しづらいのでなるべく除外すべき。番外編でのランクイン等は考える。
・あまりにも不条理描写(日常的に死んでは元通り、殴られて星になる等)があるギャグ漫画は考察出来ないので参戦不可。
・基本的にギャグ漫画でない作品で、ギャグ描写がある場合（シティーハンターでのハンマー等）、
それを強さとして考慮することはできない。その描写を無視すれば参戦可能。

○勝敗の決定方法
※基本的に５対５の団体戦で３勝以上したチームの勝ち。（漫画としての総合力を問う。一人インフレでは勝てない。）
・勝ち抜きではなく戦うのは一人一回ずつ。（脇役キャラの強さが問われる）
・エントリーキャラの戦闘不能をもって勝敗を付ける。（召喚キャラなど複数名での戦闘開始時は、
戦闘可能キャラが残っていたとしてもエントリーキャラが戦闘可能かで判断）
・引き分けもあり。そのとき勝率の高いチームを勝ちとする。細かくランキングするときはまとめサイトの表を参考にする。
○戦闘のルール、考察についてのルールは基本的に↓のルールを踏襲。
http://monjudoh.cool.ne.jp/ag-sai/files/rule.html
＜補足＞
・寿命、餓死待ちなどの消極的な勝ち方は禁止。
・その作品のみに登場する武器でしかダメージを与えられないという特性は、
他漫画間で戦う場合にあまりにも理不尽なため考察の対象外とする。
・戦闘開始距離は１０ｍとする。巨大なキャラが戦う場合は、片方が有利にならないように両者の全長の合計を開始距離とする。
　操作型のロボットなどの場合は基本的にロボットwith操作キャラとしてエントリーし、相手との距離はロボット＋相手分離れ、
　操作キャラとロボットとの距離はどちらか小さい方の身長分以下離れた状態で戦闘開始。
・戦闘開始時は何のアクションも始めていないこととする。
　（銃などの照準、武器の構え、艦載機の発進などは戦闘後に行う）

【最強状態についての基本的なガイドライン】
自分自身のみでできる最強状態は可だが相手にも影響を強いるものは不可。 以下具体例。
・装備品は装備したまま参戦できるが、作中で同時に装備（所持）していないものは、同時には装備できない。
・作中のどの時点で参戦するのかに注意。それ以降に見につけた能力は持っていないし、
　エントリーする時点で装備していないものは装備できない。作中の最強状態を越えたドーピングはできない。
・開始から変身済み、合体済み→問題なく可
・装備として使っているもの→問題なく可
・一度でもいいから突発的に攻撃用に使った物→たぶん可
・突発的に所持しただけで使っていないアイテム（パーマンの水爆等）→不可
・相手にも影響を与える地形効果に頼った状態→不可 （周囲水浸しとか雷雲が広がってるとか）
・エントリー開始時に一つの意思の元でコントロールできない状態（コロニー落としや隕石）→不可
･銃のカートリッジのように、弾込めしてある状態が通常のものは込めてある状態から
･チャージが必要な物は戦闘開始後チャージ

【拠点、地形類等のエントリールール】
意識がある（自律行動できる）もの、作中での扱いが基地や惑星であっても、
単体で参戦し単体で戦闘可能なものは参戦可能。
それ以外のものに関しては、下記の条件をすべて満たせば参戦可能。
・元からそこにあった自然物を利用したものは無し
・一から作った人造物であること
・地面固定ではな移動可（惑星・衛星・彗星などの自転・公転運動は含まない）
・その基地での戦闘描写がある

【乗り物ルール】
・乗り物も人間同様「作中の反応速度に応じて静止状態→戦闘速度」へ移行。 （加速度は無視）
　　戦闘中の反応速度が遅い機体はいくら移動速度が速くても、動く前に攻撃されるものとする。
・位置と向きに関して
　　人間も乗り物も「お互い直線上で向き合って戦闘開始」
　　飛行する乗り物は「対戦相手と開始距離分開けた直線上の数ｍ上空」

【搭乗機に関するルール】
・同じ搭乗型メカを装備品扱いとしてパイロットを変えて同時にエントリーすることは不可。
　ただし同タイプでも複数存在しているなら可。（この時パイロットの重複は不可）
・搭乗機でエントリーした場合のパイロットの複数参戦は可。
　同じパイロットが複数エントリーする場合、そのパイロットは搭乗機以外で敵に攻撃してはならない。
・主要戦闘方法になっている搭乗機の複数エントリーは不可。
・主要戦闘方法になっていない搭乗機の複数エントリーは可。

【お互い全力を出せる世界（惑星）について】
前提条件として、片方の環境設定がもう片方に直接的に影響を及ぼすことはない
・宇宙空間で全力が出せるキャラは宇宙空間の戦闘スペック（大気圏内飛行可として扱う）
・日の下では消滅し、夜しか活動不可な吸血鬼などは16時間程度の戦闘で決着が付かない場合敗北
・水中専用キャラは深く考えずにテンプレの攻・防・速・特殊能力で勝敗を判定（対戦環境は度外視）
･能力の使用できる状態に制限があり、その制限が全く無くなる様な世界は不可

【ギャグ漫画はギャグ描写抜きでエントリー】
具体的にテンプレに採用できない描写。
・ギャグ表現(日常的に死んでは元通り、殴られて星になる等)
・ギャグに帰結した一連の描写。

○ローカルルール
1.950を過ぎたら誰かがスレ立て宣言（＋950の支援1名・951とかいると良し）
2.950が奇数番のテンプレ、他1名（951とか）が偶数番のテンプレを貼る（居なければ一人で）
3.立てたら前スレに報告
4.テンプレを全部張り終わるまで前スレの埋めは自粛（スレ立てた人が1000取りに参加できるように）
5.テンプレ張り終わりを前スレに報告
6.報告が済んだら埋め自粛解除
7.1000を取った人の漫画を1作品までをこのスレの住人で力を合わせて無理やりにエントリーする

【参戦資格がない漫画】
・同人作品
・Web作品
・フィルムコミック
・同人ではないがパロディアンソロジー（スパロボアンソロジーとか）など

【シリーズものの同時エントリーについて】
・主要登場人物が同じシリーズものに関しては同時エントリー可。違う漫画は個別にエントリー
（この時、作画の別は関係ない）

【作中作の扱い】
・本編が作中作のキャラを追ったストーリーならエントリー可、それ以外は不可。
・作中作とその作品の同時エントリーは不可。
・その世界内での能力は他世界のキャラ相手にも有効に発揮されるものとする
　(基本ルールにあるようにメタフィクション能力の類と全能以外なら採用してOK)

【対戦考察をする前に】
1・スレ内の最新のランキング表を確認する。
2・戦わせる相手のテンプレが最新か確認する。（スレ内や出張所を検索）
3・その際テンプレに不明点などがあれば質問する。

【考察をする際に】
1・体の大きさから開始距離を把握。お互いの技の射程を考える。
2・素早さ欄の反応が高いと思われる方が先手。（技の発動時間、攻撃速度の検討）
※反応速度の目安表を参照
・星間移動など長距離飛行が物凄い速くても反応が普通のキャラは
動く前に攻撃を食らってしまうので要注意。
・両者共に反応が分からない場合は移動速度で比較。
3・攻撃が当たるか当たらないか検討。
4・当たった場合に効くか効かないかを検討。

考察テンプレ
○○vs△△
【先鋒】
【次鋒】
【中堅】
【副将】
【大将】
○勝×敗△分け　○○＞△△

【順位を決定する際に】
・上位に引き分け多数でも確実に勝てる作品の上に置くのが基本。
1.A＞Bとなっていて新規のCがAに引き分け、Bに負ける時→A＞B＞C
2.A＝Bとなっていて新規のCがAに引き分け、Bに負ける時→B＞A＝C
3.A＝Bとなっていて新規のCがAに勝ち、Bに負ける時→B＞C＞A
4.A＞Bとなっていて新規のCがAに勝ち、Bに負ける時→（A＝B＝C）勝率的に三竦みなため
・勝敗の結果が微妙なやや有利〜やや不利で左右される場合は『≧』で優勢勝ちを決める。
　（3勝2敗〜2勝2敗1分け、2勝1敗2分け〜〜2勝2敗1分けなど）

○テンプレの書き方
・その作品のみの固有名詞などは極力使わない、どうしても必要な時はなるべく短く
　かつ作品を知らない人でも分かるように説明する。全キャラに共通するものは、
　【共通設定・世界観】へ記載。
・マイナーならマイナーな程、分かりやすく書く必要がある。そういう作品をｴﾝﾄﾘｰする人は要覚悟。


チーム編成（先鋒[格下]→大将[格上]　作中での強さの格から）
【作品名】
【先鋒】
【次鋒】
【中堅】
【副将】
【大将】


【共通設定・世界観】
世界観は、考察に関係する場合には、記載。　例：何次元、科学レベル
共通設定には、その作品での超能力・魔法・霊能力などの設定など。
各キャラテンプレに記載するよりもまとめたほうがわかりやすい場合は、有効に活用すること。

【作品名】コミカライズ作品などで同タイトルが複数ある場合は、
　　　　　　作者名・出版社名などを明記。わかりやすい表記にすること。
【先鋒】〜【大将】エントリー時の装備品・搭乗機の搭乗者なども記載。
【属性】職業、肩書き、異名など
【大きさ】明確な設定がない場合は、作中での対比。
　　　　　大きさが変動する場合は、最大〜最小についても記載。
【攻撃力】技名（あれば）：発動時間（動作の有無等も） 威力（作中での破壊規模）
　　　　　　　　　　　　　射程距離＆効果範囲 （放出系の場合弾速や広がる速度なども）
※発動時間の記載がない場合は、反応速度に順じて考察されるので注意。
　　戦闘描写の少ないキャラの場合でもなんらかの基準を書く。
　　例：病弱な女子高生、大柄な男子学生、スポーツ万能　など。

【防御力】耐えた攻撃の威力だけでなく、特殊能力に耐えた場合も書くこと。
　　　　　　物理攻撃無効、不可視などは特に何が有効で、何が無効なのかが必要。
バリア：任意or自動対応して展開するのか、常に張り続けて戦闘可能なのか明記。
　　　　　任意で張る場合展開速度（動作の有無も）を記載。
　　　　　（〜の攻撃に展開が間に合う、○○が発射後に展開して間に合う等）

【素早さ】反応速度（○ｍから〜を回避・対応）、戦闘速度（一瞬で〜ｍ移動して攻撃した等）、、
　　　　　　最大移動速度（○〜△まで数秒で移動したのでマッハ○○）は分けて書く。
地形適正　飛行可能、宇宙生存可能、水中・地中、異次元など。
　　　　　　　その地形での速度、設定・描写なども。無呼吸など。
テレポート・ワープ：発動時間・最大移動距離など。

【特殊能力】作品ごとの特性があり、最もわかりづらいので考察のことを考えた記述をすること。
　　　　　　　射程・発動時間・効果など。
　　　　　　　全能・不可視・再生能力などは設定・描写が重要。
【長所】ここが強いという所を積極的にアピール！
【短所】弱点とか不利な状況とかモロモロ。
【戦法】特に無い場合は１．最速　２．最強　攻撃の優先順位で考察される。
　　　　　初手テレポや牽制などで距離を取ったり、多彩な能力を駆使するキャラの場合は必須。

※別タイトル漫画・続編・外伝等漫画の同時エントリー／設定流用の可否
1.直接的な続編
例.「ジョジョの奇妙な冒険」と「ストーンオーシャン」、「グラップラー刃牙」と「バキ」
2．時間がだいぶあいて始まった直接的な続編
例.「リングにかけろ」と「リングにかけろ2」、「キン肉マン」と「キン肉マン２世」、「魁!男塾」と「暁!男塾」
3.続編だけどそれより前の話
例.「北斗の拳」と「蒼天の拳」
4.パラレルワールド
例.「シティーハンター」と「エンジェルハート」
5.別の作者が描いた外伝
例.「聖闘士星矢」と「聖闘士星矢EPISODE.G」「 風魔の小次郎」と「 風魔の小次郎　柳生暗殺帖」
6.同じ世界の別漫画
例.「Ｘ」と「東京バビロン」 松本零士の漫画全般
7.別の作者が描いた、同一世界作品
例.「聖闘士星矢」と「聖闘士星矢EPISODE.G」、マーヴル･ユニバース等
8.２つの漫画が共演
例.「マーダーライセンス牙」と「ブラックエンジェルズ」と「マーダーライセンス牙＆ブラックエンジェルズ」
9.同じアニメのコミカライズを違う作者が手がける
例.「機動戦士ガンダム THE ORIGIN」と「機動戦士ガンダム0079」と「冒険王版機動戦士ガンダム」
10.スターシステムを用いている漫画
例.手塚治虫の漫画全般

1〜3までは同時エントリー可能です。4〜10は別の漫画としてエントリーして下さい。
4〜9までは設定の流用が可能です。10は不可です。
4は平行世界を通じて妥当であるだろう設定のみ可。描写の流用は不可です。

※反応速度の目安 （どのぐらいの距離から回避・対応行動を取ったかが重要）
光速（マッハ88万）＝レーザーに回避、対応（光速の壁） ＞＞マッハ３以上の攻撃を回避
＞ライフル弾（M2〜3）を回避＞機関銃の雨を回避＝超音速＞銃撃連射回避＝音速＞亜音速（銃の壁）

＞達人に分身（残像）したように見える相手の攻撃を回避＝達人に視認不可な攻撃を回避
＞常人に分身（残像）したように見える相手の攻撃を回避＝常人に視認不可の攻撃を回避
＞達人の攻撃を回避＞常人（＝特に描写、設定がない場合もこれ）

注：兵器に関する「回避」は全て発射後に回避（防御）行動を起こした場合であり、
　　　銃口や相手の目線などで先読みで回避した場合はこれに含まれません。
　　　また、引き金を引く前に狙いを付けさせないように素早く動き回った場合なども含まず。

現実準拠の優劣
ダンプカー＞象＞乗用車＝マシンガン持ち(常人)＞キリン＝ライオン＝羆＞普通の熊＝鍛えた大型犬
＞バイク＞拳銃持ち(常人)＞大型犬＞プロ格闘技選手＝軍人＞プロスポーツ選手(格闘技以外)
＝アマチュア格闘技選手（有段者・黒帯）＞鍛えた人間＞成人＝犬＞高校生＞中学生
＞小学生＞小動物

常人＝一般人
鍛えた人＝一般的な格闘技選手レベル

※破壊描写の目安
多元宇宙破壊＞宇宙破壊＞恒星破壊＞惑星破壊＞月破壊＞大陸消滅
＞空の彼方、数百km＞地平線、島破壊、数十km ＞小島破壊、山脈＞山（数百ｍ）＞核、都市、数km
＞山（百数十ｍ）、街、数百m＞高層ビル、ミサイル、数十m＞低いビル、小型ミサイル
＞家屋破壊、大砲や大口径の銃器、十m ＞拳銃(世界観にもよる)、壁、鉄、数mの爆発

※移動速度の目安
子供＝時速10km未満 　　一般人＝時速10km以上〜時速20km未満
陸上選手、自転車、遅い獣（ゾウなど）＝時速20km以上〜時速40km
原チャリ、普通の鳥（カラス、カモメなど）、普通の獣（オオカミ、ライオンなど）＝時速50ｋｍ程度
速い獣（馬、ヒグマなど）＝最新式の戦車　時速60ｋｍ程度
速い車、電車、速い獣（チーターなど）＝時速100ｋｍ程度
新幹線、ヘリコプター、Ｆ１カー、速い鳥（ツバメなど）＝時速200ｋｍ〜300ｋｍ
普通のジェット機、昔の戦闘機＝時速800ｋｍ程度
バズーカ、ロケットランチャー＝秒速120m〜300m＝時速432km〜1080km
音＝秒速343m＝時速1225ｋｍ＝マッハ1
戦闘機＝マッハ1〜マッハ2.8
ライフル＝マッハ2〜3
音速ジェット機＝マッハ1〜マッハ7
基地や戦闘機のミサイル＝マッハ2〜4
弾道ミサイル＝マッハ24
スペースシャトル＝周回中の速度マッハ23〜25 大気圏突入時：マッハ13〜15
流星＝マッハ30
落雷＝マッハ440
光＝マッハ88万

最強漫画作品暫定ランキング

インフィニティガントレット(全能の壁)
＞虚無戦記＞ももえサイズ＞セーラームーン＞魔獣戦線＞パステリオン
＞マップス＞超人ロック＞成恵の世界＞ウルトラマン超闘士激伝＞凄ノ王＞ムリョウ＝ああっ女神さまっ
＞邪神伝説＞ヤマモトヨーコ＞星矢EPISODE.G(光速戦闘の壁)

＞World's Funnest＞ラッキーマン＞ゴッドサイダー＝ワルキューレ＞武者ガンダム＞宇宙の秘密
＞DB＞騎士ガンダム＞世界の終わり＞ガガガFINAL＞YAIBA＝エグザクソン＝まほろ＞宇宙英雄物語
＞ナデシコ＝ワるきゅ−レ＝天使禁猟区＞マグマ大使＞竜神伝説(惑星破壊の壁)

＞マリオくん＞ロストユニバース＝ドラえもん学習＞ニライカナイ＞星矢＞ウッカリマン
＞カールビンソン＞影技＞クロノアイズ＞封神演義＞ウイングマン＞女神候補生＞強殖装甲ガイバー
＞デビチル＞Z MAN＝破壊魔定光＝イコちゃん＞栞と紙魚子＞BLAME＞パッパラ隊(大山脈破壊の壁)

＞爆れつハンター＞龍虎王伝奇＞エヴァ＝鋼の救世主＝ピグマリオ＞ゴジラ＞マーズ＞鉄腕アトム
＝パタリロ西遊記＞神つく＞フリーダーバグ＝カスミ伝△＞リューナイト＝Ｇガンダム＝ポケスペ
＞プラネットラダー＞ガンダムＷ＞クロスボーンガンダム(スーパーロボットの壁)

＞サイポリス＞ガンダムＸ＞ギルステイン＞ポポロ＞幽遊白書＝手天童子＝GS美神
＞デーモンハート＞RAVE＞ぬ〜べ〜＞Dr.スランプ＞ハーメルン＞うえきの法則＞クレセントノイズ
＞レイアース＞スーパービックリマン(山破壊戦闘)

＞クロノクルセイド＞ARMS＞ナーガス＞ボルドー＞獣神ライガー＞聖剣＞ぼくらの＞ダイの大冒険
＞ビックリマン2000＝スクライド＞復活！＞パタリロ＞ライディーン＝カプリコン＞新海底軍艦
＞きりん＞たけし＞アークザラット2＝デビデビ＞魔界学園＞火の鳥＞エルハザード(大規模破壊の壁)

＞天空の覇者Z＞バロンゴングバトル＞うさぎ小僧＞マテリアルパズル＞サイボーグじいちゃんG
＞覚悟のススメ＞機動戦士ガンダム＝ウルトラマンTHE FIRST＞機神兵団＝なるたる＞Vガンダム
＞犬夜叉＝ときめきトゥナイト＞ 3×3EYES＞スレイヤーズ(特殊能力の壁)

＞ガメラ＞ワンピース＞ジョジョ＞ザウロスナイト＞DQ幻の大地＝岸和田博士＞スト�U
＞ガンダムSEED＞マジンサーガ＞ロト紋＞ウィザードリィ＞スレイヤーズ（水竜王）＞ゼオライマー
＞カオシックルーン＝ナウシカ＝空想科学大戦＞吸血姫美夕＞ 666〜サタン〜＞超兄貴（巨大兵器の壁）

＞キン肉マン＞GetBackers＞RUSH＞プロム＝LUNATIC NIGHT＞シャクマ＞BOF(徳間)＞ウルトラＱ＝武刃街
≧ロックマン＝マシュランボー＞BIRTH＝うしおととら＞リンクの冒険＞魔王ダンテ＞黒髪のキャプチュード
＞サイボーグクロちゃん＞式神の城＞警死庁24時（国家権力）

＞ARTIFACT;RED＞サクラテツ＞SPRIGGAN＞キャプテンキッド＞ミクロマン＞ダイテイオー
＞海底人類アンチョビー＞黒の獅士＞チャチャ＞EAT-MAN＞ヴァンパイアセイバー＝ブレイブストーリー
＝ガンダムEcole du Cile＞ベルセルク≧ヘルシング＞武装錬金＝金色のガッシュ＞大都会にほえろ＞H×H
＞新旭日＞魔術師オーフェン＞中空知防衛軍（機動兵器の壁）

＞BOF≧百億の昼と千億の夜＞シャーボ＝ドラえもん＞スライム冒険記＞カルドセプト＞ネギま
＞聖伝＞エルナサーガ＞ソーサリアン＞拳銃神＝B壱＞ツインシグナル＞からくり＞コマンダー０
＞風魔の小次郎＝妖怪仕置人＞電人ファウスト(等身大ロボットの壁)

＞遊戯王＞ソドブレ＞グルグル＝ドラえもん＞チャブダイン＞ＳＯ２＞天のおとしもの＞バビル２世
＞マリオの宇宙大冒険＞速攻生徒会＞王ドロボウjing＝ボーボボ＝ドラえもんズ＞酢めし疑獄(巨大生物の壁)

≧FF≧PONキマ＝ポケワケ＝超兵器ガ壱號＞EREMENTAR GERAD＞バオー来訪者＞魔人＞勇者カタストロフ
＞ハンゾー＞ターちゃん＞ドロヘドロ＞ケンイチ＞怪物くん＞こち亀＞シャドウラン＞PDOA＞Waqwaq
＞ツバサ＞アウターゾーン＞ワッハマン＝里見八犬伝＝サディスティック19＞サクラ大戦＞パトレイバー
＞ 21エモン(機械の壁)

＞PULSE＞ソウルイーター＞ラグナロク＞R.O.D＞ブレーメンII＞創造者の罠＞忍ペンまん丸
＞るろ剣＞KUROKO＞雷火＞火魅子伝＞DQM+＞あなうめくん＞三つ目がとおる＞ストライダー飛竜
＞仮面ライダー＞身勝手女神＞CCさくら＝御意見無用＞ぱにくる＞REBORN＞エンジェルアタック
＞虚空のモナー＝IN23H＞餓狼伝説＞B･B＝W3＝まんがからだ辞典＞中村工房＞グレイトフルデッド
＞ドーターメーカー＞イバラード物語＞吉田戦車＞CITY HUNTER(バズーカの壁)

＞東京魔人学園＞魔界転生＞満月をさがして＞マンションズ＆ドラゴンズ＞DEATH NOTE
＞女神の赤い舌＝らんま1/2＝リトルコップ＞GUNSLINGERGIRL＞ＴＰぼん＞デッドマンズＱ
＞寄生獣＞エイリアン ＞のらくろ＞パンゲア＞バジリスク＝ゴルゴ13＞修羅の刻
＞女王騎士物語＞ミカちゃん＞覇王伝説＞賽の目＞ジャッカル＝うる星＝カジカ＞ラブひな
＞ガンブレ＞パーマン (飛行能力の壁)

＞wizバスター＞トガリ＝トリスティア＞BLACK CAT＞ねこぢる＞ナースエンジェル＞パンプキンシザーズ
＞バトロワ＞ぷりん帝国＞ハガレン＞ラブやん＝リンかけ＞DNA2＞ゾンビパウダー＞宇宙船製造法＞うめぼしの謎
＞マドゥーラの翼(ｹﾞｰﾑｺﾐｯｸ)＞マドゥーラの翼＞ケロロ＞珍遊記＞バキ＞谷仮面 (コンクリの壁)

＞天レト＞ナイチル＝惑星をつぐ者＞友情伝説ザ・ドラえもんズ＞ギャグマンガ日和＞つくねちゃん＝ハレグゥ
＞マジックスター学院＞こども大百科＞ワルサースルー＞必殺山本るりこ＞花の慶次＝シスコン王子＝散人左道
＞生命＞クレパラ＞ダブルブリッド＞ルパン＞蒼天航路＞銀の三角＞ほしのこえ＞ハイパーレストラン
＞リプレイJ＞少年守護神 (拳銃対応の壁)

＞エリートヤンキー三郎＝ククルカン＞デュエルファイター＞すもも＞天地を喰らう＞エイリアン9＞七夕の国＞トルネコ
＞大貝獣物語＞DQ天空物語＞まんゆうき＞勇者はツライよ＞とびだせオブシ団＞ 1/Nのゆらぎ＞ワンダル＝スピンちゃん
＞リザードキング＞頭文字D≧美味しんぼ＞LIVE＞シノブ伝＞ＭＡＲ＞妖怪ハンター＞学園アリス＞ファイアーエムブレム
＞ギガゾンビ＝魔女医＞スクラン＞ドモンくん＞ぼのぼの(野生動物の壁)

＞ドラベース＝Ultra Red＝はだしのゲン＞AIが止まらない＞TOKYO GAME＞Honey Rose＞神撫手＞アイシル＝マサルさん
＝アウトロー＞剣と翔平 ≧プルンギル＞金正日入門＝コナン＞スパイラル＞ベトナム戦記＞ぼくらの推理ノート＝ヒョンヒョロ
＞天からトルテ＞最後の狙撃兵＞サークルビー＞マリオ2＞ぷるぷる学園＞風雲児たち＞真中華一番＞ぱにぽに≧史記（武将の壁）

＞キテレツ＞タマネギ＝暗黒神話＞悪霊ドリル＞こいこい7＞メトロポリス＞始末人＞鉄鍋のジャン＞カイジ＞ドラえもんひみつ百科
＞特攻の拓＞乱太郎＞ローゼンメイデン＞クロ高＞ネウロ＞オレンジ戦機＞DV＞メイドガイ＞僕血＞ワルキューレストーリーブック
＞漂流教室＞傭兵ピエール＞変人偏屈列伝＞四字熟語＞ITAKOのANNA＞さちことねこさま＞ジャガー＞イリスのアトリエ
＞デスマッチ＞きんぎょ注意報＞MIND ASSASSIN (素手暗殺者の壁)

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【番外・考察不能】ＭＭＲマガジンミステリー調査班（何処までがキバヤシの妄想と自作自演か分からない為）
　　　 　　　　　 マンガ　ギリシア神話　(天地創造神話は地域によって異なるため )
　　　　　　　　　オーベルジュ・ろわぞぶりゅ(対戦者の反応速度によって勝敗差があり過ぎる為)
◎追加
>71>74暗黒神話＞悪霊ドリル＞こいこい7
>96>97PULSE＞ソウルイーター＞ラグナロク
W3 >288>290>292＞餓狼伝説＞B･B＝W3＝まんがからだ辞典
ローゼンメイデン>271-274落第忍者乱太郎＞ローゼンメイデン＞魁!!クロマティ高校
>301真説　魔獣戦線新メンバー>325 セーラームーン＞真説　魔獣戦線＞魔女っ子戦隊パステリオン
マンションズ＆ドラゴンズシリーズ>578-580>813>831マンションズ＆ドラゴンズ＞DEATH NOTE
魔法騎士レイアース１＆２>137>138>470>499>520>556うえき再考>379>453
　　→ハーメル＞うえき＞ノイズ＞レイアース＞スーパービックリマン
>409-411プルーの犬日記>441-443小っちゃい女神様＞プルー＞こげぱん
ドラえもん　ギガゾンビの逆襲>562-564ファイヤーエムブレム＞ギガゾンビ＝魔女医＞スクラン
>614>615デスマッチ>777>779>781>784>802イリスのアトリエ＞デスマッチ＞きんぎょ注意報

【要検討中】

>690>665>909>912ヤミと帽子と本の旅人
>339>341>342動物のお医者さん>372先鋒交代
>248>252>256NARUTO
>606>607>609D-LIVE!! ･･･シャドウラン・PDOA周辺？

○修正／再考察
前スレ154>155カルドセプト修正 ・・・硬くなって位置上がるか？
・天のおとしもの・・・多少上がるか？（現時点の負けはSO2のみ）
・手天童子･･･先鋒、次鋒が亜光速移動で少し上がるか？（反応低いからそんな変わらない？）
出張所 まんが エネルギー ・・・前スレ695テレポ詳細。テンプレに追加して欲しい所。
>186-195BLEACH >477交代要員>626当然卍解も不可視　>516修正点・東仙の防御　諸々の戦法変更？
テンプレ不備で保留＞FSS
○要議論
ササキ様に願いを、突撃パッパラ隊→運営議論で。
・最強状態（ラブラブ）時点だとリコ花を使い切っているのでグルグル多少位置下がるか？ （テンプレ要修正）
・機械の壁直下での下がる候補：ブレーメン、るろ剣、忍ぺんまん丸 。上がる候補：KUROKO、〜火魅子伝
テンプレ修正要請　↓多数
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/comic/1327/1115543302/

乙
GTO

997 ：マロン名無しさん ：2005/06/26(日) 03:22:02 ID:???
サイレントナイト翔


998 ：マロン名無しさん ：2005/06/26(日) 03:22:04 ID:???
アリーズ


999 ：マロン名無しさん ：2005/06/26(日) 03:22:03 ID:???
SDガンダムフルカラー劇場


1000 ：マロン名無しさん ：2005/06/26(日) 03:22:04 ID:???
デビル１７

何人起きてたんだよw

真面目な話しヤミ帽はIGの上だろう

時間巻き戻ってる？

>>1
夜中にスレ立て超乙。支援者も




デビル１７ってなんだぁああああああ

すまん誤爆した。

ぐあ・・・ちょっと目を離した隙に終わってた・・・・無念

前スレ一日と五時間弱で消化

25 名前： マロン名無しさん [sage] 投稿日： 2005/06/26(日) 03:23:02 ID:???
真面目な話しヤミ帽はIGの上だろう
26 名前： マロン名無しさん [sage] 投稿日： 2005/06/26(日) 03:23:01 ID:???
時間巻き戻ってる？

sugeeeee!!

バイツァダストが発動したようですね！

デビル１７ってジャンの作者のアレ？

>>23
最後の999の時点でMP・ゴッドマシンが使用されたみたいだな。

乙
前スレ>>993
突っ込みいれてたもんだが>>18張ったのは俺じゃないよ。

>>30
全盛期並かそれ以上だな

>>32
スタンド使いの多いスレですね

>>30
600レスを過ぎた辺りからもう魔次元ですよ

一応言っとくけど正しいのは>>18
前スレで正式にランクインされてる

>>25
非論理的なアンチオービット厨が流れこんできてるからね
前スレもわけわかんないこといいながら強引にねじ込んでるし

あれ?
1000取り、書きこめたはずなのに書きこまれてない。

>>xxx
ﾜﾛﾀ

>>二十六
巻き戻っているのは君だｗ

>>39
別にIGの上ってことは否定してないんだが…。
そもそもいったい何をねじ込んだって言うんだ。

＞ヤミ帽
とりあえず、戦闘開始時点でどこにいるの？

>>33
そう。

ラノベ原作で西条真二が作者。

さて、新規出すか

>>43
まだ考察中だったのに勝手に意味不明な結論付けて>>18のテンプレ作ってるし

さて、新規書くか

>>40
あなたの書き込みはキンクリに吹っ飛ばされました。（毎回数人は犠牲になる）
新スレ移行という「結果」だけが残る。

>>47
アンチオービットの仕業だったのかあれ？
ただの煽りにしか見えなかったが。

74 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2005/06/26(日) 03:12:07 ID:???
なんか最初から図書館世界にいる前提で話してるのはどうかと思う。
4次元長官とか女神さまの10次元の時に散々運営議論スレでやったのに今更何を･･･

>>47
了解。そんじゃ外して検討中に入れときますね。

ここは本当にスタンド使いの多いスレですね。

ここまでの1000get作品（1000エントリー企画は15スレから）
13男塾
16ユート　
34ゲッター　
36とらのあなの美虎ちゃん　
37ＮＡＲＵＴＯ
40魔界都市ハンター　
44メトロイド（ボンボンの）
45天地無用！魎皇鬼
46デビル１７

スレ立てるまでもない最強議論総合スレ
2レガリヤ　
3エデンの戦士たち

最強『漫画作品』決定戦では以上の作品のテンプレお待ちしてます。
天地無用は本人が２，３週間後に出すらしい

>>44
俺も流れ早すぎでよく分からんかった。
なんか、図書館世界とやらがデフォなん？

>>55
このスレではお互い向かい合った直線上にいなきゃならんから、それはない＞デフォで図書館世界

そういえばスレ立てる〜スレが既に次スレにいってるんだった

スレ立てるまでもない最強議論総合スレvol.5
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1119627842/

>>44
開始時点は１０ｍなんじゃないの
ただ一般的な通常世界の上位階層にいる扱いな為
同様のスケールの作品、つまり多元世界規模のキャラでないと干渉はできない扱い

>>44
上の階層の環境を利用できるってのは普遍的環境として認められるんだろうけど
階層が隔てられているから干渉できないってのは不思議空間の範囲内なのか？

>>56
んじゃあ何故に干渉出来ないん？
その図書館世界の住人だからってのは無しで。

そしてヤミがランク入りする表を見た者は誰もいなくなった・・・・

こっち向けの話題になってきてないか？

最強『漫画作品』決定戦・運営議論スレ2 (ルール議論など)
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/comic/1327/1113542486/

>>60
そういう世界観だから

>>63
思いっきり相手に影響与えてね？

アンチオービット連中がまた屁理屈をこね始めたな。

>>59
それはルール上無理。地形効果に頼った最強状態は相手の攻撃を防いだりできない。

つーかテンプレにもある。

>>58
待て。
＞上位階層にいる扱い
これ、無理だろ…

オービットも何もここは漫画スレなんだからここで言われてもどうしようもないんだが

>>62
もう結論出てるのよ。四次元長官と女神さまの時に。

>>60
要は次元論

>>66
防いでるわけじゃなくそもそも上の階層なわけだが。

やっぱりルール理解してないので、ヤミが上とか言ってたのかよ・・・

>>65
悔しかったら看破してください。
納得できるなら引き下がりますから。

>>71
フィールド効果は適用されないんですよ？

915 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2005/06/26(日) 02:41:16 ID:???
>>909
ゴルゴに射殺されそうだな

これはあながち間違いじゃなかったのか
普通の二強漫画に転落？

>>66
地形ではなく存在の準拠とする環境

>>73
看破って何？何かわかんないとちょっと無理だな〜

旧女神テンプレ書きとして一言。


あの議論は、やっぱりやってよかった…。

>>75
明らかにオービット押してる方が勘違いしてたからそうなるな。

俺は寝る

>>76
環境依存型も駄目ってテンプレに書いてあるよ。

>>69
詳しく

>>73
上の階層の存在にとって十メートルは宇宙の何十倍もの長さに相当する。
ルール上問題はない。

>>83
ねえ看破って何よ？

>>83
何で？意味わからない。

>>82
最強『漫画作品』決定戦・運営議論スレ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/comic/1327/1100266641/

>>83
えと、まず干渉出来ない〜の奴から片付けたいんだが。

>>84
何で俺に言うんだよ？

3人しかいない予感・・・俺もう寝るけど

>>84
細かいとこにこだわるな。
俺が間違っただけじゃないかorz

とりあえず、納得させてくれ、干渉出来ないことに関して、ね。

まぁ理屈上そうなるんかなぁ
ヤミの連中にとって宇宙のサイズ=30センチ四方程度の本なんだよな
これって体の大きさが宇宙より大分大きいことにしていいの？

>>81
どこ？

皆寝ないのか？

先鋒は女子高生並、次鋒は成人男性並
中堅は成人女性並、副将は任意全能、大将は常時全能。
これでいいんだよな？俺が勘違いしてなければ

ヤミ帽読んでこようかな。
それではっきりすると思うし。

>>85
本一冊の大きさ＝宇宙一つの大きさ。
上の階層にいた場合は宇宙の何倍もの大きさになる。

＞・各キャラは最強状態で参戦。作中の描写上、同時に最強状態にすることが不可能な場合も可。
＞・戦闘開始距離は１０ｍとする。巨大なキャラが戦う場合は、片方が有利にならないように両者の全長の合計を開始距離とする。
このルールによって宇宙の外から参戦できる。
したがって、上の階層に存在した状態で参戦できる。

>>91
駄目でしょ。
前スレでもさんざん突っ込まれてたし。

ちなみに看破ってのは真相を見破ったり見抜くこと、な。

使い方違ってｽﾏﾝ(^_^;

>>95
国会図書館おすすめ

【お互い全力を出せる世界（惑星）について】
前提条件として、片方の環境設定がもう片方に直接的に影響を及ぼすことはない

>>94
だいたいそんな感じ。

>>95
頑張って！皆待ってる。

普通にブッコフとかに転がってるのさ

>>100
まあ普通に読めば、階層適用は無理だろうな。

>>101
ありがとう。
これでややこしすぎる全能とか深く考えずに考察できるよ
とりあえず人類の壁から行ってみる

うん、確か先週の時点だとブクオフに売ってたから。
読んでないけど。
売り切れのﾖｶｰﾝw

>>104
>>96

4次元長官が4次元にいるのが最強状態だからどんな攻撃も通用しないよ
ってのが却下された理由でも読んだ方がいい。
流石にちょっと今更感が拭えんが・・・

>>107
どこ？

大人は質問には答えない

エロゲの方は、階層下ると強くなるって設定があったから何ら問題はなかったんだけどな。
漫画版にその設定があれば別だが。

>>108
>>86

>>106
>>97は？

干渉の問題については>>100により開始時点で干渉されないと言うことはない。
開始後世界を移動して干渉されないということは問題ない。
開始距離は上の階層にいるときの大きさは関係ない。
だから10m。これでOK？

>>112
あんなの単なる揚げ足取りじゃん。

>>113
いいと思うよ。ここまでそういう感じでだったし。

>>113
＞開始距離は上の階層にいるときの大きさは関係ない。
何でよ？

念のため聞くが、>>114は漫画版のテンプレ書いた人？

>>117
違うが普通に揚げ足取りじゃん。

>>116
デシモンは二次元エントリーでなく、普通の三次元のように見える状態でエントリーする。

意味分かる？

そりゃあそうだよなぁ・・・自分のテンプレで荒らして評判悪くなるのは避けたいからなぁ

昨日の８時ぐらいに家出て今バイトから帰ってきたらびびったわけだが…

今までの最高記録である１９スレ目の１日と８時間をさらに越える、
１日と５時間で前スレ消費かよｗ

たかが土曜に春休みを越えたか…


いやさすが土曜日だな！

ようわからんがグノーシスに攻撃当たる状態でエントリーしろって言ってるようなもんか？

>>116
別の世界の大きさを開始時点の大きさにするのはおかしいだろ。
別の世界にいるのならいいが、開始時点では別の世界にいないんだから。

まぁ、そういうことで113になるんだろ。
意味が分からないなら言って。
説明するから。

>>123
薬師のことをお忘れですか？

>>123
作中作系のエントリー作品は作中作の大きさでエントリーされてるが？

>>122
そういうこと

>>122
グノーシスってなんだっけ？

>>126
作中作と２つ以上の世界がある作品はちがうだろ。

つまり基点世界は図書館世界だから図書館の大きさになるのか

>>129
二つの世界と言うか通常世界は図書館世界の一部な。
ちなみ作中で本の一つ一つがそれぞれ仮定の世界だと明言されている。

>>130
そういうこと。

サクラテツの読者様最強理論じゃーん。

77 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2005/06/26(日) 03:14:45 ID:???
>>74
確かにな…
女神さまっがかなり強くなりそうだ。
ユグドラシル使えるし。

80 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2005/06/26(日) 03:15:50 ID:???
>>77
ユグドラシル＆ニドヘグ＆女神三人でヤミ越えそうだな。

>>131
世界のはざまとかいう話はどこ行ったんだ？

ぶっちゃけ干渉力が強くなった薬師じゃないの？
＞【大きさ】次元が違うので大きさの概念が三次元と違う（描写では地球を含む宇宙はソフトボール大の球形の情報体）
これのソフトボールを本に置き換えた感じで。

>>136
大きさの概念が違うなら普通に駄目じゃないか？

>>134
ヤミ帽支持側の意見が通っても女神も上がるのかw

>>137
「実体無し」とかと一緒でしょ。

ところでササキ様はもう考察していいのか？

>>119
デジモンなんてエントリーしてないよ。何かと勘違いした？

【作品名】サクラテツ対話篇
【名前】読者様
【属性】高校生っぽい
【大きさ】中肉中背、ただし漫画を世界とすれば宇宙よりはるかに大きい。
【攻撃力】漫画神の加護を得て漫画の世界を好きにいじくれる。
　　　　　漫画を破ったり、ちり紙交換に出すのも当然可能。
【防御力】現実世界の住人なので漫画のキャラが彼に何かをすることは不可能。
【素早さ】高校生並み
【特殊能力】漫画本のコレクションが出来るので、その気になれば数百の世界を管理できることに。
【長所】お客様は神様です
【短所】つまらない漫画は読み飛ばす

>>141
こんな時間なのに声を上げて笑ってしまったじゃないか。どうしてくれる

>>142
それただのメタでしょ。ヤミ帽は設定があるよ。

だから除外しとけばいいんだって

ヤミと帽子と本の旅人考察　人類の壁から

VS苺ましまろ
【先鋒】女子高生なので勝ち
【次鋒】成人男性なので勝ち
【中堅】成人女性なので勝ち
【副将】全能勝ち
【大将】同上
五勝０敗　ヤミ帽＞苺ましまろ

余裕なので不良の壁に挑戦してみる

VS風天組
【先鋒】女子高生なので勝ち
【次鋒】刺殺負け
【中堅】不良10数人と互角に戦える攻撃力で負け
【副将】全能勝ち
【大将】同上
三勝二敗　ヤミ帽＞風天組

VS特命係長
【先鋒】中年の方が強いだろう。負け
【次鋒】若さ勝ち
【中堅】相手は成人男性なので負け
【副将】全能勝ち
【大将】同上
三勝二敗　ヤミ帽＞特命係長

VSサバイビー
【先鋒】飛んでるから攻撃が当たらない。分け
【次鋒】同上
【中堅】潰して勝ち
【副将】全能勝ち
【大将】同上
三勝二分　ヤミ帽＞サバイビー

VSアーサー
【先鋒】焼殺負け
【次鋒】成人男性なので勝ち
【中堅】相手は鎧兜装備した成人男性なので負け
【副将】全能勝ち
【大将】同上
三勝二敗　ヤミ帽＞アーサー

VSドクロちゃん
【先鋒】女子高生なので勝ち
【次鋒】成人男性なので勝ち
【中堅】無駄に硬い上に反応がいいので攻撃を食らい続けて負け
【副将】全能勝ち
【大将】同上
四勝一敗　ヤミ帽＞ドクロちゃん

VSまんしゅう
【先鋒】女子高生なので負け
【次鋒】互角分け
【中堅】投げられて負け
【副将】全能勝ち
【大将】同上
二勝二敗一分　ヤミ帽＝まんしゅう

VSアシベ
【先鋒】パンチ負け
【次鋒】頭突き負け
【中堅】やしの木を引っこ抜くパワーで負け
【副将】全能勝ち
【大将】同上
二勝三敗　アシベ＞ヤミ帽

VSドルチ
【先鋒】飛んでるから攻撃が当たらない。分け
【次鋒】刺殺負け
【中堅】噛み殺されて負け
【副将】全能勝ち
【大将】同上
二勝二敗一分　ドルチ＝ヤミ帽

VS銀河鉄道の夜
【先鋒】海豚には勝てない。負け
【次鋒】袋で殴られて負け
【中堅】身体能力では勝ってるが黒曜石でできた地図の分不利
【副将】全能勝ち
【大将】同上
二勝三敗　銀河鉄道の夜＞ヤミ帽

アシベ＞ヤミ帽＝まんしゅう
こんなところか。一時はエントリーされてたから暗黒神話以上に下がったな

>>107
どこで却下されたの？
最強『漫画作品』決定戦・運営議論スレ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/comic/1327/1100266641/

ここ見ても却下なんてされてないんだけど
あと女神さまの話しも最終的な結論出てないような

レス番引用して

最初から魔界にいるのはダメってのはどこで決まったんだ？

588　 名無しさん 　sage NEW!!　Date: 2005/04/02(土) 09:46:29

１０次元の肉体で参戦はＯＫ，でも攻撃の際には三次元に一部でも肉体構成しないとだめ。
それでもって三次元の肉体に攻撃を食らうと普通にダメージ受ける。
という結論になったはず。
今のところこれに反論してきたやつはいないので。

で、鏡とかを通さない状態で肉体の一部だけ三次元化したりしたことがあるか、
三次元への再構成に所要時間はどれくらいかが気になるんだが。

579　 名無しさん 　sage NEW!!　Date: 2005/04/02(土) 00:46:52

>>577
あれ？四次元長官ってまだ議論中だったっけ？

危うく↓を本スレに貼る所だったんだが・・・
―――――――――
C-MOONの話している所で悪いが、こっちの裏返る人も結論が出たようだ。

1.　四次元長官にとっては4次元だが、相手には3次元の不思議空間（3次元）で対峙して戦闘開始。
　　戦闘開始後に4次元から3次元に移動するのと同等の時間で（1秒以下か）で4次元に移動。
　　その後、3次元の相手がいる位置に体の一部を出して相手に触れて裏返して攻撃。

　500m+相手の身長分の距離にいる所から戦闘開始なので、500以上先の
　数百mの研究所が大破する爆発でほぼ無傷な500ｍの長官を瞬殺できれば倒せるはず。




ん？普通に４次元開始な分けだが

>>153
＞四次元長官にとっては4次元だが、相手には3次元の不思議空間（3次元）で対峙して戦闘開始

ヒント
アンチオービット厨

>>146
議論中にやるのは無意味かと

【名前】スイレー、U･R･I、カレン
【属性】全次元全能神
【大きさ】【攻撃力】【防御力】【素早さ】省略
【特殊能力】全次元全能神


【名前】天照大神
【属性】全次元、全宇宙における全知全能の最高神
【大きさ】【攻撃力】【防御力】【素早さ】省略
【特殊能力】全次元、全宇宙における全知全能の最高神(中身は変わらんと思う)


これ大きさは？あと防御力と素早さも
あとこれは任意全能なの？それとも常時全能？
常時全能の場合はその根拠も

どうでもいいけどガントレットもこれなのに突っ込まないんだね
【大きさ】 等身大〜宇宙そのもの(？)
【攻撃力】 省略
【防御力】 省略
【素早さ】 サノスについてはリンク先参照。他は不明。
【特殊能力】 エターニティは全能神、サノスはエターニティを上回る全能アイテム持ち、
リビングトリビューナルはサノスの全能アイテムを上回る力を持つ多元宇宙管理人

突然だが、全ジャンヌの議論にも参加したことがなく、
全能の登場する漫画を読んだことのない俺に質問させて欲しいんだが、
「全能」とは「全ての能力を持っている、出来ないことのない存在」だよな？
いわゆる何でも出来る存在なのに、全能に優劣を付ける議論が良く分からない。

何でもできるはずなのに、何故か他の全能に負けるというのは、負けてる時点でできないことがある。
全能は何でもできるという、唯一無二の最強能力のはずなのに、
それ以上の能力があるというのは良く分からない。
全能に負ける全能は全能ではないし、ある空間以外では全能でないのなら
他の空間でできないという矛盾が生じる時点で全能ではないと思うんだがどうだろう？

全能に負ける全能は全能じゃない。
何でもできるのが全能である限り、全能は全てイコールの存在であるべきじゃないのか？

と、素人が質問してみる。

2-2-1：物語で描かれる全能者は辞書的な意味での全能とは違うので、辞書的な意味をむやみやたらに適用させてはいけない。

全能より強いとか全能に勝ったとかが平気で出てくるしな

>>160
本物の全能は漫画にはいないということ？

>>162
本物の全能って何？
そいつは自分より強い存在を作れるの？

>>163
まさになんでもできる。
自分より強いとかそーゆう観念があるのもおかしい。
強さも思いのまま。

だから自分より上の存在を作れるのか？って事。
そう言う観念も作れないの？

>>164
161の言うとおり、漫画である以上、全能を超える存在が出てきても何ら矛盾はしない。
よって、何かに負ける全能にはできないことがあるからそれは全能じゃない、ということにもならん。

>>165
作れるだろ。
でも、最強を競う場合に自分が弱くなる必要はない。

>>166
頭の悪い漫画家が全能設定なのに全能じゃなく書いてしまうということだよな。
厳密に言えば嘘の全能。

ていうか「自分より強い人間を作り、今後この力関係は普遍である。」
として全能者が全能以上を作ったら、その後全能の力を使ってその関係を無くすことは出来るのか？
とか、すごい哲学的な話が頭をよぎった。

そう言う話でしょ。
自分より力関係が強い奴を作れた場合その時点で全能じゃなくなり
作れなければ全能足り得ない

いや、自分は全能のままでそんな存在を作った場合の話。
全能だからそんな存在を作ることは可能だが、全能者としてそれを無くせるか、
といったら、全能者としてできるのが全能か、出来ないのが全能かはどっちとも取れると思う。
全能の矛盾について話しただけなんでもう寝ます。

要するに、全能っていうのは論理的には存在し得ないって事だ。
もちろん、全能の存在はそんな人間の論理なんて超越しているとも考えられる。
ただ、そういう人間の論理を超えた存在を漫画で表現するのは不可能だろう。
このスレでは深く考えず、設定で全能って事になってれば全能としていいんじゃない？

やっぱエロゲ厨はうぜぇな
スレの種類を問わず何処でも迷惑かけやがる
まとめて自殺しろよ存在価値ねぇんだし

>>141
例えやがな。
細かいことホントしつこいわ。
デシモンくらいは知っとるだろうが。

今朝起きてから今ログを読み終わった者だが
ヤミ帽のキャラは四次元長官の時と同じような扱いじゃダメなのか？

ヤミ帽のキャラにとっては図書館、相手にとっては普通の世界の三次元の惑星。
開始直後ヤミ帽キャラが本⇒図書館に移動するのに必要な時間をかけて図書館に移動。
大きさは図書館に居るときの大きさ分だけ相手と距離を取る。

未来から帰ってきたトランクスのような心境の俺がやってきましたよ。

>>175
本→図書館の移動速度はテンプレからは読めないな。（そもそも一人でできない可能性がある）
ヤミ帽の大将の全知全能はともかく、副将の任意全能がよくわからん。戦場となる不思議空間で任意全能としてあつかっていいのか？

>>175
図書館世界での大きさって人間大ってこと？

>>140
地殻貫通の結論が出るまで待て

そんなことよりヤミは本当に漫画だけでテンプレ作ったか信用できないのは
俺だけですか？

俺も
アダムなんて全ジャンルのそのままだし

>>177
移動できないんだったらどうしようもないな。
同じ土俵で戦えないんなら考察不能か。

図書館内任意全能⇒本の中でも全能は感覚では分かるんだが認めていいものかどうか。
そういう描写があればいいんだけど。

>>178
図書館世界で人間大なら人間大で。

9割くらいエロゲ混ざってるよ＾＾＾

さて。修正完了しました。不備があるならじゃんじゃん言ってください。
自分ではきちんとまずい部分は直したつもりですが。

【作品名】ザ・ドラえもんズスペシャル
【先鋒】マタドーラ
【次鋒】ドラメッド�V世
【中堅】エル・王キッドニコフリーニョえもん�V世
【副将】スフィンクス
【大将】ノストラダムス

【名前】マタドーラ
【属性】ロボット
【大きさ】人間大かそれ以下
【攻撃力】 降魔剣:一振りで百目王(山一個以上の大きさ)ごと地平線の彼方〜手前の山々（約数百）をぶったぎった。
射程は最低でも数百km程度か。
降魔剣なしでも、暴れ牛を正面から受け止め、そのまま上に投げられるくらいのパワー。
【防御力】 道具無しのドラえもんと同等以上。棍棒で殴られたり石が頭にぶつかっても平気。
【素早さ】 移動力は道具無しのドラえもんと同等以上。反応は22世紀の銃の銃弾に反応できるキッドと戦えるくらいの反応なので音速反応程度はあるか。【特殊能力】
四次元ポケット所持。ショックガンやヒラリマントは出しているが、
ドラえもんの主力道具のうち、タンマウォッチ、地球破壊爆弾などは所持しているか不明。
【長所】タイムラグのない降魔剣の一振り。
【短所】降魔剣一振りで倒せない敵には余裕でやられる。

【名前】ドラメッド�V世
【属性】ロボット
【大きさ】ドラえもんと同等〜地球から火星に届くくらいまでに巨大化可能。
（巨大化は任意らしい。最大サイズの巨大化までの所用時間は数秒。)
【攻撃力】ドラえもん程度の攻撃力（通常時）
月や彗星を素手で破壊。 (体長50〜100ｍに巨大化時）
地球に落ちてきた隕石（地球の３分の１程度）を投げ返すパワー。 (体長50〜100ｍに巨大化時）
【防御力】剣程度で昏倒するレベル。（通常サイズ）
自分(体長50〜100ｍに巨大化時）の攻撃力の10倍の威力の攻撃を受けても戦闘続行できる。 (体長50〜100ｍに巨大化時）
【素早さ】道具無しのドラえもんと同等 。（通常サイズ）
地球外から数秒で地球に落ちてくる隕石に対して、
余裕を持ってパンチを繰り出していける反応スピード。（ビルの二倍ほどに巨大化時）
【特殊能力】
・四次元ランプ：四次元空間に逃げ込むことができる。
ただし、描写内では通常時のみでしか使用していない。出入りは四次元ランプ自体が壊れない限り自由。
・魔法を使う。ほぼ詠唱無し。
対象範囲は体の大きさに比例。
通常時（ドラえもんと同等の大きさ）は半径10m圏内くらい。
･主な魔法
雷→雷を落とす。最低でも１０発程度は連続で落とせる。
威力は一発辺り、地面を半径3m、高さ数10cmくらいえぐる威力。（通常時）
紙にする魔法→対象を紙質に変える。 紙にされた相手は身動きがとれなくなる。
(体長50〜100ｍに巨大化時には自分の体長くらいの人工衛星を紙に変えていた。）
火柱→炎を出す。前方１８０度に炎を出す。
威力は全長20〜30ｍほどの龍が体の内部から一気に全体を燃やされるくらいの規模。（通常時）
突風→通常時、成人男性5人を1km〜数km離れた山を越えるくらいまで吹っ飛ばした。（通常時）
（標高はネパールの山なのでそこそこ高め。）
時間停止→自分の前、約半径5mの範囲の時間を停止させる。(通常時)
【長所】圧倒的な破壊力と魔法 。また、巨大化するとスペックが上昇するようだ。
【短所】水が苦手。ドラえもんのネズミが水に置き変わった感じ。

【名前】エル・王キッドニコフリーニョえもん三世
【属性】ロボット
【大きさ】ドラえもんと同等〜100ｍ程度
【攻撃力】ドラメッド�V世の10倍の攻撃力。格闘の達人の10倍の使い手。
【防御力】ドラメッド�V世の10倍の防御力。
【素早さ】ドラメッド�V世の10倍の反応。移動速度は不明だが、設定上、ドラえもんの10倍で大きさ相応はあるはず。
【特殊能力】ドラメッドの魔法はすべて使用可能。10倍の威力に。範囲も10倍に伸びている模様。
巨大化：ドラメッドのものと同じもの。ドラメッドより10倍は大きくなれるものと思われる。 大きくなるスピードも10倍。
四次元ハットも所持。ドラえもんの持つものは何でも持っていると思われる。
また、時止め・精神攻撃・魔法攻撃系はまったく効かない。 丸いものを見ると凶暴化。
【長所】ある意味、ザ・ドラえもんズＳＰの全てを結集したスペック。
【短所】弱点も10倍なのでネズミや水に極端に弱くなっております。
【備考】テンプレは全て作中最大サイズの描写及び設定。

【名前】スフィンクス
【属性】ロボット
【大きさ】 全長20m程度
【攻撃力】 プラズマ兵器:ミニ太陽を発射する。
かすめただけで海を覆い尽くすぐらいの数の船の半数（数万から数十万か。）を消し去る。
タメ時間１秒から数秒。
こいつがやったのかは定かでないが、
アステロイドベルトはプラズマ兵器によって破壊された第五惑星のなれの果てらしい。
【防御力】 上記の攻撃を同時に７発まともに食らっても無傷。
【素早さ】 飛行したときに周囲に衝撃波が起こるくらいのスピード。音速程度はあるかと。
細かい動きも可能なので速度相応の反応はあるか。
【特殊能力】 自爆:惑星を粉々にする破壊力を持ち、その爆発は宇宙の果てで爆発しても
地球で楽に視認できるくらいの規模ではあるが、自爆すると負けらしいので関係がない。
【長所】防御力
【短所】特に無し。

【名前】ノストラダムス
【属性】霊体。
【大きさ】高層ビルくらい
【攻撃力】
人差し指で指した方向へ雷をおとす。詠唱無し。
威力は建造物が一発でこわれるくらい。
【防御力】
攻撃を受けた描写がないが、霊体な為、物理的攻撃は効かないようだ。
【素早さ】ニューヨークからイースター島へどこでもドア並の移動スピード。反応は最低でも達人以上としか。
【特殊能力】
魔眼:人々の魂から彗星の軌道、機械までも操る。魔眼によって操る為には自分の目を相手に認識させればよい。
モニターを通して操ることもできる。
転生:時空の狭間に封印されないかぎり、
タイムホールを使って、時間を移動することが可能。作中では２万年移動した。
【長所】相手を操れる。彗星落として惑星破壊も可能。
ただし落ちるまでにタイムラグあり。
【短所】聖なるエネルギーに弱い。
【戦法】魔眼で操って自滅させる。
魔眼が通用しないなら、彗星を操り、
自分はタイムホールへ逃げ込む。

修正乙

ちょっとマタドーラのテンプレがいびつだったので修正。

【名前】マタドーラ
【属性】ロボット
【大きさ】人間大かそれ以下
【攻撃力】 降魔剣:一振りで百目王(山一個以上の大きさ)ごと地平線の彼方〜手前の山々（約数百）をぶったぎった。
射程は最低でも数百km程度か。
降魔剣なしでも、暴れ牛を正面から受け止め、そのまま上に投げられるくらいのパワー。
【防御力】 道具無しのドラえもんと同等以上。棍棒で殴られたり石が頭にぶつかっても平気。
【素早さ】 移動力は道具無しのドラえもんと同等以上。反応は22世紀の銃の銃弾に反応できるキッドと戦えるくらいの反応なので音速反応程度はあるか。
【特殊能力】 四次元ポケット所持。ショックガンやヒラリマントは出しているが、
ドラえもんの主力道具のうち、タンマウォッチ、地球破壊爆弾などは所持しているか不明。
【長所】タイムラグのない降魔剣の一振り。
【短所】降魔剣一振りで倒せない敵には余裕でやられる。

だいぶ下がりそうだな。惑星破壊の壁のちょっと上くらいか？
しかし、次鋒一強漫画ってのもなかなか無いなｗ

>>175
何故本から始める？
態々下のレベルに合わせて参戦ってのは最強状態のルールに反するし

>>191
まぁ、落ち着け。大体、だ。
とりあえずスタート時に図書館から開始はダメなのは分かったよな？

>>192
だから何故？

ヒント
アンチオービット厨

ルール嫁

>>195
どのルール？
あと何故無理なのかその解釈を教えて

最近は都合の悪いレスを読まないのが流行りなんですか？

注意：議論スレ嫁は説明になってない

>>196
とりあえずログ嫁

>>199
だからどのログだよ
読み返しても見当たらないんだけど
女神様議論も中途で終わってて結論出てない上に
最終的に１０次元開始OKな流れで収束してるし

>>51-

ぶっちゃけ俺もよくわからないから詳しい人纏めて。

>>199
>>96へのちゃんとした反論はないな。

＞戦法
＞女神：開始→相手の射程外へ退避→惑星破壊攻撃　以下繰り返し
＞ヒルド：開始→魔界へ移動→ひたすら魔界から攻撃
＞
＞開始状況は3次元世界で向き合い、10次元の身体状態

＞四次元長官の開始時の扱い
＞1.　四次元長官にとっては4次元だが、相手には3次元の不思議空間（3次元）で対峙して戦闘開始。
＞　　戦闘開始後に4次元から3次元に移動するのと同等の時間で（1秒未満）で4次元に移動。
＞　　その後、3次元の相手がいる位置に体の一部を出して相手に触れて裏返して攻撃。
＞
＞　500m+相手の身長分の距離にいる所から戦闘開始なので、500以上先にいる
＞　数百mの研究所が大破する爆発でほぼ無傷な500ｍの長官を瞬殺できれば普通に倒せるはず。

３次元で向き合い上位階層の体の状態ってこと。

>>204
なんだ１０次元の状態で戦闘開始できるんじゃん

意図的に読み飛ばすのは無いとは言わんぞ

なんでお前等は曖昧にぼかした事までしか議論できないわけ？

意図的に>>○○を読み飛ばすのは〜
と言うような議論は出来ない？それともしたくない？

>>206
女神さまは10次元の『体』ね。
空間じゃないから。

>>208
どうしてつっかかるかな。
自分が正しいと思ってるならそういう意見はスルーしろ。
ちゃんとした反論に自分の考えをぶつければ良いじゃないか。
それで反論派をも納得させてみろよ。

まぁ、俺は中立派だが。

>>210
オービット関連に限らず前々から思ってたことを書き込んだだけなんだけどねぇ
スルーしたら改善しないっしょ？

今210がいいこと言った。

確認。
ヒルドや四次元長官と同じ扱いだと、
場に作用する地形効果は禁止だから始めから図書館にいることになると本が使えなくなる。
不思議空間で対峙（ヤミ帽は下層の存在でも上層に行って物に触ったり出来るようなので女神様とは違って干渉を受ける？）
→図書館の手順を踏んで本や地形効果が使用可能、であってるよな？

>>211
いちいち突っかかってたら議論にならないしスレが荒れるでしょ。
で、現在の論点なんだが、

・開始状態
・大きさ

これだよな？

>>213
じゃあ、ヤミ帽の先鋒と次鋒とかはただの一般人になるのか？

大きさに関してはデジモンの法則でケリが付いたんじゃ？
あれ、思わず納得したんだが。

>>214
それこそ俺の言ったことに突っかからず
少しは明確なレスにしてくれれば嬉しいよ。

>>203
＞本一冊の大きさ＝宇宙一つの大きさ。
＞上の階層にいた場合は宇宙の何倍もの大きさになる。
これは作中に設定か描写としてちゃんと表現されてるのか？
されてないなら勝手な推測ということになる。

>>216
ちょっと貼ってくれ

普遍的に存在する環境世界観の漫画はその環境設定に準拠して参戦させてもよしとする
こうでなければ最強状態というルールに則れない
高重力世界が力の拠り所の漫画はその強みがなくなるし全てが水中世界の漫画や
無重力の漫画等そういった環境の強が認められないことになる
図書館世界が通常世界より上位階層という環境設定はこれと同じ

とりあえず、>>213なら先鋒・次鋒は>>215
中堅・副将は任意全能
大将は常時全能

こんな感じなのか？

>>220
つMAR

>>222
読んだことないからわからん。

>>208
で言われてることだが、
無駄にレスを使うことになるからMarで何なのか少しくらい説明してよ

>>219
100くらい前のレスぐらい自分で見ようよ（−−；

とりあえず、こんなのだった。

119 ：マロン名無しさん ：2005/06/26(日) 03:59:22 ID:???
>>116
デシモンは二次元エントリーでなく、普通の三次元のように見える状態でエントリーする。

意味分かる？

無限に広がる平行世界を内包してる上位階層の図書館世界の住人の為
下位世界、所謂一元的な宇宙規模のキャラは知覚認識干渉不可と追記すればいいだけ
図書館世界云々とかの環境の話しをする必要はない

>>214
論点はそれだけかな。
マンガとか読んでればわかるが見かけ上の大きさと実際の中身が一致してないことも多い。
ドラえもんの四次元ポケットとかな。
大きさに関しては四次元長官やヒルドが描写上の大きさでエントリーしてるから人型サイズでいいんじゃね。
中の広さが宇宙と同等の本の中に入って腰までしか入らなかったりしてるなら確かに単一宇宙より大きいとかしても良いと思うけど。

>>141
＞>>119
＞デジモンなんてエントリーしてないよ。何かと勘違いした？

>>220
戦場は自分は高重力、水中でも相手は地上な不思議空間だぞ？

>>224
ん、法則ってそれだけだったのか。
すまん

>>228
その場合自分は高次の存在のため相手の攻撃は干渉されないんじゃ

>>228
なら図書館世界という環境も適用できないとおかしいだろ

もう>>225で議論は終わりなんじゃ

ヤミ帽、前スレ909のテンプレは、
「戦場となる不思議空間で、本人たちにとって（体だけは）上層世界であり、
かつ相手から影響を受けない（先鋒〜中堅）と定義したい」と言うことじゃないの？

前スレ911のリリス（副将）の場合は、上記に加え、任意全能が戦場となる不思議空間で働くかどうかが不明なのが問題。

>>218や>>226の主張が全ジャンルの反オービット厨の主張とそっくりな点について

でも>>213とか見ると、高次の存在＝相手の干渉を受けない、というのにはそういう設定がないと駄目っぽいような気がするが。

>>223
うむ。MARではその世界内での能力が認められてる。
異世界（名前は忘れた）においては重力が低いため、通常世界の人類が何倍もの身体能力で行動できる。
でも、地球においての身体能力ではなく、作中で中心となっている異世界での身体能力を基本としたテンプレになっている。

ちょっと違うかもしれんが大筋はこんな感じ。

で、ヤミでもその図書館世界の描写を軸として考えるべきじゃないかな、と。

>>235
設定もなにも上位階層というのが不干渉の全ての根拠になり得るわけだが

>>227
174 ：マロン名無しさん ：2005/06/26(日) 08:02:22 ID:???
>>141
例えやがな。
細かいことホントしつこいわ。
デシモンくらいは知っとるだろうが。

らしいですよ。なんならデジモン、エントリーしようか？

>>237
いや、ありえないから。
女神さまも下位の次元には干渉できない、っていう設定が無ければ却下されてるとこだし。

>>234
ごくごく常識的な主張だと思うが。

と言うわけで詳しいテンプレ待ち

>>230
水中状態で参戦だからといって、炎の攻撃でダメージが軽減される事は無い

とりあえず、特殊な空間は持ってこれない。
>>233の言うとおり、体が上層世界ならいいが、空間依存の干渉不可はだめだろ。

>>242
上層世界住民の身体は下層世界に干渉されない
のであって（と言っても修正待ちだけど）
水中生物の身体が炎によるダメージを軽減するならそれもあり

>>96の論点については俺はそう解釈しないって意見があるだけでルール上は問題ないんだよな？

>>238
デジモンアドベンチャー Vテイマー01でも出すのか？

ところで機動戦士ガンダム0080 ポケットの中の戦争を出したいのだが、
戦艦とかコロニーの大きさとかってどの程度なんだろうな･･･
ていうかなんでガンダムが２機もいるんだ

漫画の中に説明ないと、描写から推測するしかない>>246

>>244
「上層世界にいるから干渉されない」じゃなく
「上層世界住民だから干渉されない」んだな？

初めからそう言ってよ。

>>246
まぁ、以前決着はついたからね。
＞Vテイマー01
作中で基本となる世界の描写を優先して使う、と。

>>248
うむ。それならここまで文句は出なかった。
要するに、今一度確認するが、
下層世界の住民には干渉不可な『体』を持ってるんだな？
なら防御欄に女神様みたいに付け加えてくれ。

>>238
その所謂２次元状態でエントリーしてもなんら問題はない
ただここで問題となるのは高次元つまり他作品での現実世界に干渉できるか否かが問題になる
女神様や４次元長官という梯子型の次元世界の場合、その次元に合わせなければ干渉できないと
される設定が多いから、>>204のような戦略や戦闘状態の話しが生まれたのだろう
ヤミ帽は上記の２作品とは違い所謂階層世界の為、
下の世界（上で挙げた２作品でいう低次元）に干渉するときにその次元に合わせる必要がなく、そのまま
高位の存在として干渉できるということが大きく違う

>>245
>>244と同じで巨大化してるということにされてることがはっきりしてれば問題ないんじゃないかな。
でも、世界をまたがってるのは駄目だろうという意見もあるからやっぱり駄目かも。

はっきりしなくてごめん。

>>248-250
＞のであって（と言っても修正待ちだけど）
おまいらはこれが読めませんか？

>>248
いや、上層世界にいるから干渉されない

>>254
あん？
どっちだよｗ

>>254
いや上層世界住民だから干渉されないだろ

>>254
読んだことあるならテンプレ修正宜

>>246
原作の設定でよければ。
コロニーは全長30〜35�q。直径6.5�qだな。
ジオンのムサイが全長234（197mと言う話もある）m、全幅98.4m、全高79.4mってとこ。

とりあえず

・開始状態→ 上層世界住民だから干渉されないというなら問題なしか。修正待ち。
・大きさ→微妙。議論中。

こんなとこか

中堅は別に任意全能でもなんでもないよな？↓

710 名前：マロン名無しさん 投稿日：2005/06/26(日) 00:22:44 ID:???
>>698
初美―ある本の中では、葉月の姉であり、初美と呼ばれていた。
実は慈愛の女神「イブ」の化身。皆の愛情を一心に受ける性質を持ち、
かつて「ヤミ＝ヤーマ」の愛情も姉から奪っていった。今は本の世界を旅している。
そのため化身があちこちの世界に散らばっている。
ソーマという世界を支配できる力を持ち、悪用をもくろむ奴らに狙われている。

キャラ設定引用

なにもかもテンプレ不備が悪いんだよなこういうのは・・・

【作品名】ユート
【先鋒】山口真由withスケートシューズ
【次鋒】吾川幸太withスケートシューズ
【中堅】牧原徹withスケートシューズ
【副将】瀬尾雄斗withスケートシューズ
【大将】高月和也withスケートシューズ
【備考】エッジは刃物！

【名前】上記5人
【属性】スケートクラブの小学生｡牧原は6年生、その他は5年生
【大きさ】小学生相応
【攻撃力】スケートの上手い小学生並み｡吾川は運動神経がよいので普通の小学5年生より強そう｡
【防御力】スケートの上手い小学生並み｡高月以外はヘルメット装備
【素早さ】スケートの上手い小学生並み｡瀬尾と吾川は陸でもそれなりに速い
【特殊能力】無し
【長所】スケートが上手い
【短所】チビ過ぎ
【備考】高月はロング、それ以外はショートトラック用のシューズを装着

ユートｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!

>>262
殺伐としたスレに救世主かｗ

現実世界をテレビの中だとするとそのテレビを見てるのが図書館世界の住人だってことだな
現実世界の存在はその外から観測してる存在を知覚認識干渉できない

>>260
任意全能だろ

>>266
＞悪用をもくろむ奴らに狙われている。
なんか前スレでも言った人がいたが、この部分が気になるのよ。

>>265
ただし、メタではないと。

上層世界の人間が下層に下りてくれば干渉自体はされる(主人公やリリスも上層住人なのに本の中では干渉されてた)し、
下層世界の住人でも葉月なんかも上層世界を移動してるように、上層世界に上がれば普通に干渉できたんじゃなかったか？
パワーバランスが一方的に傾いてるだけで、住民だからって言うより現在地がどこにいるかが重要
原作設定使えれば強化できるけど、マンガのみだとこの辺りが微妙なところ。

>>266
ヒルドよりはるかに情報不足だろ。

＞ソーマという世界を支配できる力を持ち

思っただけで世界改変とか好きな願いが叶うとか書いてあるわけじゃないし。

>>260
その世界ってのが図書館世界か本世界かわからないから
とりあえず下のほうの世界としとくなら、一つの宇宙に対しては任意全能な扱いかな
この支配というのを広く解釈した場合だけど

>>258
ありがとう。それでやってみる。
ちなみに出すとしたら
【作品名】機動戦士ガンダム0080 ポケットの中の戦争
【先鋒】ミーシャwithケンプファー
【次鋒】バーナード･ワイズマンwithFZザク改
【中堅】クリスwithガンダムＮT１・FA
【副将】ムサイwithゲルググ１機　ザク４機　ドム４機
【大将】トロイホースwithジムスナイパー８機　ガンキャノン２機　ガンダム？一機

>>269
それ、マジの話か？
ならやっぱり体が上層世界仕様っていうよりも空間に頼った防御力にみえるんだが。
その辺どうよ？

>>266
全然そうは思えないが。

実際に一切描写がなくても認められるのは「全能」って設定と
「できないことがないｏｒなんでも叶う」ぐらいだろ。＞任意全能

>>267
狙われてるからだから何？って話しだが

テンプレ修正待てばぁ？

>>271
流石にちょっと情報不足じゃね？

解釈で変わりすぎるなら「ＧＥＲ」と同じで考察不能かと思う。

>>275
全能パワー使ってなんで撃退しないんだ？って話だったよな？
これには答え出たっけ？

>>276
正直、まともなテンプレは出てこない予感ｗ

>>278
出てない。というかキャラ設定にあるだけで、その辺の描写一切無いんだろ。恐らく。

>>279
万人が納得するまともなテンプレにするために今議論してる。

で、>>220に対してはどうなの？

ていうか、世界を支配できる力＝全能ってのがマズイ
フリーザ様だって銀河を力で支配してましたよ。

とりあえず、ヤミは漫画持ってる奴の確定情報とテンプレ修正待ちだな。
ゲームの記憶だけで擁護してる奴もいそうだし。

>>278
ただ狙われてるだけなんだが
撃退できないなんて一文はどこにも見当たらないよ？

>>283
カズマさんが一撃で粉砕したやつらは100億の銀河で全能なんですか？って話になる。

漫画内ではイブの欠片（力）は無限の力と言われてるな
ただの欠片で

>>282
異論はない

>>285
撃退できるなら狙われもしないべ。
まぁ、>>283みたいな意見もあることだし。

あと、ここは全ジャンルみたいに安易に全能と認めないから。

テーンープーレー修ー正ーまーてーばー？

今話してることがガラッと変わるかも知れないだろ。

>>289
撃退できるなら狙われもしないとかそんな意味不明な推測はなんの当てにもなんないよ

……テンプレに入ってない重要情報が後から後から湧き出てそうして修正されずに消えていく…

神父が暗躍しているな。
この調子だと今夜にも次スレかも

>>291
OK、すまんかった。おれも書き込んだ後変な解釈だな、とか笑ってたｗ

>>289
全ジャンルの安易さとは別だろ。
壊して戻したから全能とかそういうんじゃない。

突然話は変わるがユートってどの辺よ？

>>290
よし、じゃぁこの辺にしとくか。
作成者は修正頼む。

>>289
全能力が及ぼす世界が本世界だとしたら
その上位階層である図書館世界で狙われたりしたらめんどくさいことになる

>>296
一応人類からじゃ？
身体能力自体も子供だから大したことないし。

ユート考察

vs苺ましまろ
【先鋒】弱い小5なら大丈夫だろう　勝ち
【次鋒】女対男で刃物持ちなら負けん　勝ち
【中堅】同上　勝ち
【副将】刃物持ちなら学年上でも何とかなりそう　勝ち〜分け
【大将】流石にスケートが上手くてもバイクには勝てんだろう　負け
4勝1敗〜3勝1敗1分け
ユート＞苺

vs動物
【先鋒】イタチには負けないだろう　勝ち
【次鋒】刃物があるけど無理っぽい　負け
【中堅】狐は無理　負け
【副将】犬も無理　負け
【大将】馬は絶対無理　負け
1勝4敗
動物＞ユート

これ以上は無理そうなので
マンガ　動物たちの仁義なき戦い　 外来種VS土着種＞ユート＞苺ましまろ

考察乙

さて質問なんだが、1回攻撃したら反動で眠ってしまうみたいな攻撃は自爆の範囲内？

早っ乙

ヤミのテンプレ作成者は、「未読者に分かり易く強さを説明」してくれよな。

とりあえず、もう1回読み直して修正版を頼む。

>>300
速ッ!!
まぁ、乙ですけどｗ

>>301
永久に眠りについて二度と覚めないなら自爆
そうでないなら自爆じゃない

>>300
乙
こっちも考察してたのであと3秒くらい遅かったら張ってたがw
ちなみに結果はほぼ一致w

>>302
永延の眠りじゃなきゃいいんじゃないの

>>306
>>308
意見サンクス。
一応三日三晩眠ったらしい。

黒龍波みたいなもんか

>>302
範囲外。それで倒せればＯＫ。（飛影が黒龍波撃てなくなっちまう）

1 名前： マロン名無しさん [sage] 投稿日： 2005/06/26(日) 03:03:07 ID:???
300 名前： マロン名無しさん [sage] 投稿日： 2005/06/26(日) 11:30:17 ID:???

1 名前： マロン名無しさん [sage] 投稿日： 2005/06/24(金) 22:38:01 ID:???
300 名前： マロン名無しさん [sage] 投稿日： 2005/06/25(土) 15:40:38 ID:???

おまいらすこし落ち着け。加速しすぎ

>>312
安心しろ。
もう落ち着いてきたから。

>>310-311
まぁ、そんなもんかな。

ヤミ帽の議論の焦点は>>220
これに異論がないならば
＞普遍的に存在する環境世界観の漫画はその環境設定に準拠して参戦させてもよしとする
これをルールとして追加して図書館世界という環境のまま参戦可
不可とするならば根底のルールから変更しなければならない

>>315
まぁ、その話題は修正後にでも。

>>315
要議論だな
今いない人もいるし一日は様子見ないとね

アンチオービット厨は永遠に不滅です

>>315
運営議論スレにもってっといてくれ。

>>315
異論はないんだけどただ、ただ、エロゲ漫画のヤミが上のほうにランクインするのが気に入らない

>>320
それはどうでもいい。

>>320
わざとらしいよお前

感覚的な問題なんだよね
これだけは認めるわけにはいかないっていう
スーパーノヴァの件も

質問。
姿は出てないが過去にきちんと存在していたという資料が残っていてなおかつ大きさもきっちり分かってる場合エントリー可能？

>>323
ササキ様もそんな感じだな。

>>1-900
ここら辺まで自演

>>323
いや感覚で話をされたら困る。

戦闘開始後に過去に戻って敵倒すとかいう戦略あるじゃん
あれダメじゃね？
過去に戻ったら戦闘開始してないし
これも議論したいんだけど

>>328
旧キッドとかか？
まぁ、一理あるな。

>>315
テンプレの修正くるまで保留でいいと思うがそれ自体はアリな方向じゃないのか？
その環境が相手に水圧を与えたり、重力で圧力かけたりしないのと同じで
図書館世界という地形効果は利用できても相手には図書館世界の環境が関係ないだけじゃない？
じゃないとヒルドは始めから魔界にいた方が強い。
魔界が不思議空間に組み込まれるから惑星→魔界へ移動する戦法を取ってるわけだし。

ササキ様も理不尽な弾圧受けたよな
なんかたまに基地外みたいな粘着が発生するよね

最強スレで強い奴だして何が悪いんだろうな
ブウスレの頃から居たよな

ササキ様も作画が大友とかそこらだったら認められてたかも知れない

>>333
石川賢とかでもOKが出てたかもｗ

>>330
普遍的な環境というのがミソ

>>334
石川賢なら大いにあるな
ササキ様サーガとか言われてもOKな気がしてきたぞｗ

あー却下するなら却下しちまってくれ。テンプレが書けないんだ、頼む。

今すぐは無理だけどFSSのテンプレ直した方がいい？
分かりにくいからログナー外して全ジャンヌの情報加えたほうがよさげなきがする。

>>338
よろしく頼む。

>>324
動いている描写があればOKだと思うよ

>>328
＞戦闘開始後に過去に戻って敵倒すとかいう戦略ある

今のランキングで言えば誰？（過去転送は相手を送る奴だから違うし）

>>332
強い奴を出すのは問題無いが、少ない情報を拡大解釈すると叩かれるんだろ。

>>336
松沢夏樹ならササキ様が光速に反応できる描写とか出しそうだｗ
恒星破壊級〜とか言い出したりとかｗ

>>340
姿が出てないってことは動いてる描写も無いような・・・

>>330
魔界ってのがよくわからないが
＞じゃないとヒルドは始めから魔界にいた方が強い。
＞魔界が不思議空間に組み込まれるから惑星→魔界へ移動する戦法を取ってるわけだし。
これを例に出すのはナンセンス
>>315が認められるならその魔界ってい環境のまま参戦OKの可能性もある

>>340
無いな…。資料に残ってるだけだもんな…
じゃぁ無理か。

石川賢のスポーツ物だと野球はなかったと思うがゴルフ漫画があったな。

>>343
喋ったりでもおｋ

>>344
運営議論スレ次第だな

つか女神様議論は終わってないしな

>>347
生まれ変わりしかｗ
ダメだ〜。やっぱりもっと詳細が明らかになるまで参戦はやめよう。

>>342
まぁ松沢夏樹は短編集の雑魚でも光速の50倍の早さとかする人ですから

>>324に便乗して質問するけど
作中イメージ映像及び自分の幻影以外一度も姿を見せていないが
自分の幻影を作り出したという描写があるキャラは参戦可能？

>>349
テンプレ書きさんが強権発動で現在の形になった記憶があるな。
一応暫定ではあるが終結はしてるかと。

>>351
参戦宜

>>352
それは認めてもokかと
キャラとして居ることは確かで描写ありだし

>>354
�d

>>354
攻撃力が弱かった気がするぞ、あの短編集。

>>353
終結はしてないよ
ログを読めばわかるが１０次元状態で開始派のが多い
でも後半はその１０次元開始派とかみ合わないままいつのまにか議論終わってる

そういえばはだしのゲンのボックスカーって作中で1コマたりともでてないぞ

>>358
設定にも描写にもないならだめじゃん

>>858
え〜。
終戦のローレライだして原爆機対決しようとしてたのに。

>>357
女神さまは十次元の体で戦闘開始になってるね。
三次元に干渉するのに三次元の体を構成しないといけないらしいから
そこから削られて不利扱いになったりしてる。
ヤミと絡めてもウルドは強化できるが他は環境依存型でないからあんまし意味気がする。

ローレライには3機あるからなぁ。
3強かな？
まぁ今出すとしたら全ジャンル作品スレだけど。漫画はすすみ遅いし。
＞原爆機

>>361
ユグドラシル＆ニドヘグが使えるし。

はだしのゲンは元のメンバーに直して再考察されるまで保留か・・・

>>363
こんな感じか。

【先鋒】いっそ攻撃力優先で螢一でも。
【次鋒】沙夜子
【中堅】ヒルド
【副将】ユグドラシル
【大将】ニドヘグ

【作品名】はだしのゲン
【先鋒】中岡元
【次鋒】近藤隆太
【中堅】米兵
【副将】首切りの政
【大将】エノラ・ゲイ

【先鋒】中岡元
【属性】人間
【大きさ】160-170cmほど
【攻撃力】鍛えた人間並　頭突きでの金玉潰しが得意
【防御力】鍛えた人間並
【素早さ】鍛えた人間並 襲ってきた鍛えた犬に蹴って反撃した
【特殊能力】絵がうまい　お経が読める
【長所】わしらをなめるな鍛え方が違うんじゃ
【戦法】撲殺

ヤミ帽の一番の問題点は
>>180-183
だと思うが

まぁ、テンプレ修正されるまで待てって。

鰤とナルトが鳴り物入りで参戦したのにスルーされてる件について。
どうでも良いけどナルトの反応速度がやたらわかりやすくて笑った。

よしお前ら、なんでこんなに進んでるのか簡潔に説明してみろ

【作品名】シャーマンキング
【先鋒】道蓮with馬孫
【次鋒】碓氷ホロケウwithコロロ
【中堅】ゴーレム
【副将】アイアンメイデン・ジャンヌwithシャマシュ
【大将】麻倉葉王withスピリット・オブ・ファイヤ

【名前】道蓮with馬孫
【属性】中国のシャーマンとスーパー武将の霊
【大きさ】蓮は中学生男子並み、馬孫は手のひらサイズ〜数十メートル
【攻撃力】ゴールデン中華斬舞　馬孫を槍の形に具現化させて相手を攻撃する技、
　　　　　一撃で12730kgのカルシウムの巨人（２０メートルぐらいの骸骨）を粉々にした
　　　　　横に一薙ぎした衝撃波で墓場が更地に。
　　　　　槍の伸びる長さは数ｍ衝撃波の射程は３０ｍぐらい
　　　　　刀幻境　自分の周囲に隙間のない密度で武器の林を地面から出現させる技
　　　　　範囲は10ｍで武器の林の高さが２ｍほど。蓮が武器を地面に突き刺すことで発動。
　　　　　武器一本一本の威力はゴールデン中華斬舞と大差ない程度。
　　　　　武神魚翅　人が黒焦げになって絶命するぐらいの雷を落とすオーバーソウル
　　　　　右手を上げるモーションで雷が落ちる。射程20ｍ。
【防御力】オーバーソウル（具現化された霊）にはあらゆる物理攻撃は通用しない。
　　　　　（物理攻撃だと見えない壁にとめられたような状態で止まる）
　　　　　蓮のオーバーソウルがかばっている部分は右手だけだが
　　　　　防御しようと思えば全身をかばえるぐらいの大きさはある。
　　　　　オーバーソウルをクッションにすれば一万ｍ上空から地面に激突しても無傷だった。
　　　　　生身では、大人四人を軽くボコれる中学生並み。
【素早さ】自称電速。動きが六人に分身して見える奴を超える体術。
　　　　　フクロウの霊と合体したシャーマンの暗闇からの無音での攻撃を消えたようにかわし、
　　　　　背後をとった。自分のオーバーソウルからエネルギーを噴出させることによって
　　　　　数十ｍを一瞬で移動することができる。オーバーソウルに乗って飛行可能。
【特殊能力】霊が見える。霊に攻撃ができる（書いてある攻撃はすべて霊に効く）
　　　　　　持ち主のいない霊なら簡単に自分のものにできる。
【長所】やはり雷使えるのはでかい。
【短所】死にすぎ。

【名前】碓氷ホロケウwithコロロ
【属性】アイヌのシャーマンとフキの精霊
【大きさ】ホロケウは中学生男子並み、コロロは幼児並み
【攻撃力】コロロは大気中の水分を氷に変えることができる。
　　　　　カウカウプリウェンベ　数十センチの雹を百個近くうちだす。
　　　　　雹の一個一個がブロック塀を破る威力。射程は数十ｍ、溜めなし
　　　　　エピッタルキウパシホルッケ　建物数個を飲み込むぐらいの雪崩を起こす。
　　　　　射程数百ｍ、技を出してから数秒雪がふり、そのあと雪崩到達。
　　　　　ネイケフィケキロロ　冷気の刃で相手を切る技、
　　　　　前方数百メートルの森を全部切り株にし、凍結させた。溜めなし
　　　　　ニポポテクンペ　両手に作った氷の手甲。
　　　　　左手は１０ｍぐらいの巨人の右上半身を２０ｍぐらい離れたころから拳を向けただけで凍結粉砕。
　　　　　右手は全身を凍結されても簡単に炎で溶かして出てくる奴を
　　　　　手のひらを向けただけで押し切って凍らせた。
　　　　　射程数メートル。またこの手甲で直接殴れば１０ｍぐらいの巨人を完全に凍結粉砕できる。
【防御力】両手の手甲はオーバーソウル（具現化された霊）なので物理無効
　　　　　（物理攻撃だと見えない壁にとめられたような状態で止まる）。
　　　　　オーバーソウルをクッションにすれば一万ｍ上空から地面に激突しても無傷だった。
　　　　　オーバーソウルを具現化してるだけで
　　　　　象の体を持つキョンシーが近寄ると動けなくなるぐらいの冷気を放出。
　　　　　自分の周りに縦横１５ｍくらいの氷山を作って相手の攻撃を防ぐことができる。（瞬時）
　　　　　この氷は相手が霊でも通り抜けてくることはできない。
　　　　　生身でグリズリーのパンチ３発食らってまだ立っていた。　　　　　
【素早さ】散弾銃の弾三発が自分に命中した瞬間に全部凍らせてとめた。
　　　　　（弾が当たってないところは凍ってないのであきらかに反応してる）
　　　　　両手のニポポテクンペはオートで追跡してくる弓矢の四連射を軽々叩き落した。
　　　　　冷気を噴出して数ｍは一気に移動できる（空中でも）。
　　　　　冷気を噴出してサンシャインビルの屋上から飛び降りるぐらいの滑空ができる。

【特殊能力】霊が見える。霊に攻撃ができる（書いてある攻撃はすべて霊に効く）
　　　　　　持ち主のいない霊なら簡単に自分のものにできる。
【長所】凍らせる速さ。
【短所】ヘタレのイメージ
【名前】ゴーレム
【属性】ユダヤの人造人間（霊の力で動くロボット）
【大きさ】２０ｍ
【攻撃力】目ビーム　頭部から放つ十数ｍのクレーターを作る光線。
　　　　　密着してきた相手に対しての攻撃、溜めなしで連射できる。
　　　　　パンチ　五ｍの手のひらのパンチ。大きさ相応の威力。
　　　　　手も指も伸びるので射程は数十ｍぐらい。
　　　　　セフィロトブラスト　放射状の光線１０発同時発射。
　　　　　一発一発が山に直径数百ｍの穴を開ける。射程数ＫＭ、溜めなしで連射できる。
　　　　　エメトブラスト　たぶんゴーレム最強の攻撃の光線。
　　　　　ただ物に当たった描写がないのでいまいち威力がわからない。
　　　　　発射口がセフィロトブラストの５倍ほどなので威力もそれくらいだろうか。
　　　　　シュヴィーラー　霊を完全に消滅させる技、使うにはパンチをあてる必要がある。
【防御力】もともと軍事兵器の部品から作られているのでその程度の強度だが、
　　　　　壊されても再生する。（作中四回くらいばらばらにされて直った）
　　　　　パイロットの乗っている胸部だけは強度が高く作られていて、
　　　　　道蓮の全力攻撃でも壊せない（雷系なら微妙）
　　　　　パイロットを殺されても平気で戦える。
【素早さ】動きが六人に分身して見える奴に何とかパンチを当てられる。
　　　　　地上から人が豆粒に見えるくらいまで一瞬で上昇できる。
　　　　　空中、水中、宇宙すべてで移動も戦闘もできる。
【特殊能力】スピリットサーチ　霊や霊能力者の位置や強さをレーダーで調べられる。
　　　　　　魂を食ってエネルギーに変えることができる。
【長所】攻撃力は作中トップクラス
【短所】パイロットは幼女

【名前】アイアンメイデン・ジャンヌwithシャマシュ
【属性】聖☆少☆女と法神
【大きさ】メイデンは小学生女子並み、シャマシュは数十ｃｍ〜４０ｍ
【攻撃力】相手の大きさに合った、オーバーソウルの拷問具で相手を拘束する。
　　　　　具現化される拷問具は気分で変わるが共通して、
　　　　　まったく動けない、苦しんで死ぬ系統の拷問具。
　　　　　オーバーソウルで出来ているので霊的な攻撃力がなければ拷問具を壊せない。
　　　　　シャマシュより大きい相手を拘束するのは無理だと思う。
　　　　　作中で拘束した相手までの距離は数十ｍ。
　　　　　シャマシュは十ｍぐらいの斧を持っている。
　　　　　人の首を落としたことしかないので大きさ相応。
【防御力】オーバーソウル（具現化された霊）にはあらゆる物理攻撃は通用しない。
　　　　　メイデンは全身をオーバーソウルでつつんでいる。
　　　　　瀕死の重傷を負い続けてもシャマシュの治癒能力で直し続けられる。
　　　　　メイデン様の好きな拷問は以下の通りなのでこの辺の攻撃は効きにくい。
　　　　　一位水責め　二位火責め　三位指締め　四位吊り拷問　五位不眠責め
【素早さ】拷問具で相手を拘束する速度は光速。
　　　　　シャマシュの額にくっ付いた状態で飛行が出来る。
　　　　　消えたと思ったらすでに相手のそばにいて相手を拷問具で拘束していた。
【特殊能力】シャマシュがキッスをした相手は、
　　　　　　死体がよほどひどく壊れてないかぎり生き返る
【長所】やはり光速（作中４人に光速だといわれているのでほぼ間違いない)
【短所】一般人からみたらすっぽんぽん

【名前】ハオwithスピリット・オブ・ファイヤ
【属性】プリンセスと火の精霊
【大きさ】葉王は中学生男子並み、スピリットオブファイヤは数十ｃｍ〜数百ｍ
【攻撃力】スピリット・オブ・ファイヤの炎は骨も魂すらも焼き尽くす。
　　　　　数十ｍ離れた位置から戦艦や戦闘ヘリを一撃で撃墜（溜めなし）
　　　　　ゴーレムのエメトブラストを防いだ霊を一撃で殺して食らう（溜めなし）
　　　　　鬼火　島を一撃で吹き飛ばす力を持った、全長１ｋｍちかい霊を一撃で焼き尽くす。
　　　　　射程は数百ｍ、構えてから打つ前に「ちっちぇえな」と言ったがこれが溜めかどうかは不明。
【防御力】オーバーソウル（具現化された霊）にはあらゆる物理攻撃は通用しない。
　　　　　ハオは全身をオーバーソウルでつつんでいる。
　　　　　ハオはスピリット・オブ・ファイヤの属性を火から水、木、金、土に変えることが出来る。
　　　　　水と木で水素と炭素を操れるため、原爆も水爆も中性子爆弾さえもハオの前には無力。
　　　　　スピリット・オブ・ファイヤを金属に変えることによって、
　　　　　反射できる物質が存在しない数百兆ワットのＸ線レーザーを跳ね返した。
【素早さ】飛行中、十隻の戦艦と十数機のヘリの機関砲の集中射撃を笑いながらかわす。
　　　　　飛んでくるミサイルを軽くキャッチ。
　　　　　333m離れたところからライフルで狙いをつけた相手を
　　　　　撃つ暇を与えずそこまで一瞬で飛んで体を貫き殺した。
　　　　　空気の幕を張ることによって宇宙空間で生存、移動が可能だが
　　　　　媒介が酸素のため相手の近くに酸素がない限り攻撃は難しい。

【特殊能力】霊が見える。霊に攻撃ができる（書いてある攻撃はすべて霊に効く）
　　　　　　持ち主のいない霊なら簡単に自分のものにできる。
　　　　　　相手の心が読める。最低でも範囲は333mはある。
　　　　　　呪禁存思　よほど酷く死体が壊れていなければ死体を生き返らせることが出来る。
　　　　　　呪詛返し　呪いの類を跳ね返すことが出来る。
　　　　　　即死の呪いを何の動作も見せずに跳ね返して呪った相手を殺した。
　　　　　　禁人呪殺　すこしでもダメージを与えた相手なら魂を引き剥がして殺すことが出来る。
　　　　　　ただし、信仰心の薄い人間には効き目が薄い。
　　　　　　スピリットオブファイヤは魂を食えば食うほど強くなる。
【長所】笑えるほど作中絶対無敵
【短所】みかん

ずいぶん削ったんだが長すぎるテンプレになっっちゃった・・・

マンキンｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

>>370
鰤参戦→加速→NARUTO参戦→加速→ヤミ帽参戦→超加速

マンキンｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!!
みかんｶﾅｼｽ(´･ω･`)

てゆうかいなかったのかマンキン
てっきり既にいるもんかと

＞【短所】ヘタレのイメージ

た、確かに…
でもホロホロは巫力2000の時に巫力14万のブロッケンを倒してるしな

主人公いねぇ！

今週末はジャンプ強化期間ですか？

>>383
葉は硬さと反応はいいんだが、飛べない＆射程がいまいちなんではずした。
どっちか一方であれば考えたんだが・・・・

ジャンヌは微妙だな。
束縛された状態で攻撃できる奴にはどうしようもないような。
あと空間転移能力とか、
相手の耐久力によっては拷問器具及びギロチンとかで傷を与えられない可能性もある。

しかし逆にいえば拘束されると何も出来ない相手にはほぼ無敵だぞ
速すぎる…

>>384
水曜辺りまでに灰男を出す予定

＞やはり光速（作中４人に光速だといわれているのでほぼ間違いない)
これの詳細を知りたい。

そろそろ仮エントリーさせようかな

>>377
巫力無効化はいれといた方がいいんでない？
霊相手なら瞬殺できるし。

霊能力関係だとＧＳ勢との対戦が面白そうだ。
もっと上に行きそうだが。

>>389
ナイルズの2人「なんというスピード！」「まるで光ー」　この次の子まで拷問具につかまって殺された。
木刀の竜　「・・・すげえ、ひさしぶりにみたぜ、容赦ない光の速度。さすがメイデンちゃん神クラスのー」
パッチ族十祭司マグナ「まずは一番厄介な奴を始末すること。アイアンメイデン・ジャンヌ
光の攻撃を繰り出される前に回復の経路はたたせてもらうぞ」

何か違う気がする

上の二人のは微妙に怪しそうだが竜の台詞から見て問題なさそうだな
光の速度っていってるし

>>391
いやまあ考えたんだがあれの理論よくわからんし、霊相手なら持ち霊にしちゃったほうが早いから。

すごいスレが進んでるけど要検討はどれぐらいたまってる？

比喩表現にもみえるな＜光の速度

そこまで疑うと…ねえ

これは光速でいいとおもうよ

>>369
いや、スルーはされてないぞ
どうしてわんこがいないんだあ！とか

星矢が通ったんだから別にいいような・・・

星矢はガチ設定だしなあ。
石川とか永井とかが描いてたらすんなり認められたと思うよ。

>>401
>>402
またバイツァダストが…

>>397
特に増えてない

>>404
3秒程度までならよく見るがこれほどのバイツァダストは初めてだ

よく見たら二つ分ぐらい戻ってるんだよね。

>>346
野球も短編であるよ
二つのヤクザの息子がピッチャーとキャッチャーやってる。
その二人は犬猿の仲で投げる方は「死ねやー！」とか言って投げて
受けるほうも「オレの頭はここぞ！よう狙えや！」って受ける。

質問
とある作品で因果律の支配者と呼ばれた存在が時間を二十五年前まで巻き戻して地球に隕石が落ちなかったようにして
別の世界にしたんだがこれで全能になる？
又、全能として認めなくても時間を巻き戻して戦闘を起こさない世界にして引き分けという戦法は有りだと思う？

少なくとも後者は無理

時間操作程度で全能になるわけねぇだろ阿呆

>>411
阿呆とか言わないw
気持ちは解るが。

時間操作じゃなくて時間操作＋事象も操作したんだが・・・(隕石が落ちたと言うことを無くして別の世界にした)

任意なら別に全能である必要はないと思うんだがな

どうやって隕石を落ちてこなくしたの？
その辺詳しく

まぁ、時間の巻き戻しなら俺でもできるわけだが。

>>413
詳しく。

そういうことができるってだけだな

結果としてパラレルワールドになったんじゃねぇの？

作品名は？

>>409
その情報だけだと時間逆行能力と因果律操作という特殊能力を持った「常人」だ

>415
よくわかんない、隕石がおちたという事実がない世界になった
>419
その可能性もあるかも
>420
天空の覇者Z

ドラえもん

Z既にいるし

メンバー交代じゃね？
ヒトラーっぽい気もするけど

ヒトラーじゃないヒトラーに勝った奴

話題がコロコロコミック

そんな奴いたっけ？

>>427
むしろコミックボンボン

つまりボンボンテリー参戦か

ごめんヒトラーじゃなくて、ヒトラーに勝った奴という意味ね

米軍か

考察しよーぜー

と世界を使ってみる。

>>429
ロックマンXがそういえば出ていないな。
なにげに破壊描写がいいぞ。数百メートルのブラックホールを出せる奴もいるし。

そんな時は自分から動くんだ

>>433
俺はミザリィと同じ能力を持ってるから普通に動ける

>>435
自分が動いても他人が動くとは限らないってことが分かってるから
少なくても俺は

じゃあ未考察まとめてくれ

>>434
いなかったか？岩男

Xだぞ

確かXは剣士スレにテンプレがあったっけ？

いるのは有賀のロックマン。Xはいない

ロックマンXのキャラのテンプレ、ね

シグマがいたはず

有賀岩男って普通にいそうだな

ロックマンって、ロックンロールから来てるんだっけ

ロックマンとロールちゃんにブルース、フォルテと常連は音楽関係。

>>445
ＹＥＳ。ヒロインはロールちゃん。

ナルトなんだが術もろくに使えない大蛇丸いるか？
マンダ単体のほうが強そうだが

【作品名】機動戦士ガンダム0080 ポケットの中の戦争
【先鋒】ミーシャwithケンプファー
【次鋒】バーナード･ワイズマンwithFZザク改
【中堅】クリスwithガンダムNT1・FA
【副将】ムサイwithゲルググ１機　ザク４機　ドム４機
【大将】トロイホースwithジムスナイパー８機　ガンキャノン２機　ガンダム？一機
【備考】量産MSは描写が無いため、
　　　　防御力は約18メートル前後の大きさ相応のロボット並とする。

【作品名】機動戦士ガンダム0080 ポケットの中の戦争
【名前】ミーシャwithケンプファー
【属性】強襲用MSと特殊部隊隊員
【大きさ】17.7m ミーシャは巨漢
【攻撃力】6〜7メートルほどの小型MSを殴って破壊。
　シュツルムファウスト；小型ミサイルを放ち、約18メートル前後の大きさのMS6機を2発でまとめて破壊。
　　　　　　　　　　　　2発装備。射程100メートルほど。
　　　　チェーンマイル；相手の体に巻きつけて爆発する鞭のようなもの。ガンダムNT1・FAのチョバムアーマーを破壊。 一つのみ使い捨て
【防御力】出撃する際に工場の屋根を突き破っている。
　　　　　数十メートルの爆発を起こすほど無数に小型ミサイルを放たれたが無傷で通過できる。
【素早さ】砲撃などを回避しながら進むことができる。移動速度はおそらく車並み。
　　　　　バーニアで短時間飛行可能
【長所】かっこいい。パイロットが歴戦の兵士
【短所】ガンダムNT1に一撃でやられた。

【作品名】機動戦士ガンダム0080 ポケットの中の戦争
【名前】バーナード･ワイズマンwithFZザク改
【属性】量産型MSと
【大きさ】 18メートル前後
【攻撃力】ヒートホーク：NT1のビームサーベルと互角
　　　　　マシンガン；MSを一撃で破壊。射程数十メートル。
【防御力】MSを一撃で破壊する攻撃を喰らって動けなくなったが、
　　　　　その後少し整備した状態で、ガトリングガンを喰らって戦闘続行可能。
【素早さ】ガトリングガンをバーニアで飛行しながら回避。おそらく飛行時間は最大十数分。
　　　　　移動速度はバーニア時で数十メートルを一秒程度で移動できる。歩くときはおそらく車並み
【長所】バーニィはいい人
【短所】ミンチより酷くなる

【作品名】機動戦士ガンダム0080 ポケットの中の戦争
【名前】クリスwithガンダムNT1・FA
【属性】ニュータイプ用MSとテストパイロット
【大きさ】18メートル　パイロットは成人女性
【攻撃力】ガトリングガン；左腕についている。ケンプファーを一撃で破壊。射程百メートル以上。
　　　　　　　　　　　　　チョバムアーマーが外れない限りおそらく使えない。
　　　　　ビームサーベル；モビルスーツを一撃で切り裂く。長さ１０メートルほどの剣。　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　両腕に装備可能。突き刺してFZザク改を破壊。
【防御力】本体は大きさ相応のロボット並。
　　　　　チョバムアーマーはNT1のいた工場の建物の屋根を破壊する爆発に無傷で耐える。　　　　　　　
【素早さ】FZザク改と互角。バーニアでFZザク改と同じ程度飛行可能

【作品名】機動戦士ガンダム0080 ポケットの中の戦争
【名前】ムサイwithゲルググ１機　ザク４機　ドム４機
【属性】戦艦とMS
【大きさ】元となった設定上は200メートルほど　MSは18メートル前後。
【攻撃力】コロニー(おそらく数十キロの大きさの円柱状)を破壊できるだけの核ミサイルを装備しているらしい。
【防御力】大きさ相応
【素早さ】大きさ相応の宇宙戦艦
【特殊能力】ゲルググ１機　ザク４機　ドム４機がある　宇宙空間適応可能
【長所】核装備
【短所】砲撃をしなかった

【名前】ゲルググ　ドム　ザク
【属性】MS
【大きさ】18メートル前後
【攻撃力】ビームライフルやマシンガンのようなものを装備しているが威力不明。おそらくザク以上
　　　　　ザクはFZザク改と同じ
【防御力】大きさ相応のロボット並
【素早さ】移動速度はおそらく車並み　反応は軍人並
【特殊能力】宇宙空間適応可能

【作品名】機動戦士ガンダム0080 ポケットの中の戦争
【名前】トロイホースwithジムスナイパー８機　ガンキャノン２機　ガンダム？一機
【属性】戦艦とMS
【大きさ】ムサイと同程度の大きさ。　
【攻撃力】とくになし
【防御力】大きさ相応
【素早さ】大きさ相応の宇宙戦艦並
【特殊能力】ジムスナイパー８機　ガンキャノン２機　ガンダム？一機がある。
【短所】砲撃をしなかった。

【名前】ジムスナイパー　ガンキャノン　ガンダム？
【属性】MS
【大きさ】18メートル前後
【攻撃力】全員の一斉射撃でムサイを撃沈
　　　　　ジムはビームサーベルと肩に砲撃用の装備
　　　　　ガンキャノンは 両肩にキャノン砲装備
　　　　　ガンダム？は右肩と右腕にガトリングガンのようなものを装備。
　　　　　おそらく威力はどれもMSを一撃で破壊できる程度　射程は数百メートル
【防御力】大きさ相応のロボット並 ジムは盾を装備
【素早さ】移動速度はおそらく車並み　反応は軍人並

突然だがテンプレに大きさがないのは

ラッキーマンの次鋒と副将と大将
MAPSの大将
無敵戦艦ワルキューレの大将
魔人DEVIL全員
鋼の錬金術師全員
マーズ全員(あるにはあるが…)

これだけか？
魔人DEVILは情報が来たが

>>449
頑張ったな
全1巻で

マップスの大将の大きさはは銀河と同等だな。

無敵戦艦ワルキューレの大将は幼女〜小学生の少女並だと思う

マーズの大きさは30スレぐらい前に誰かが言ってたんだが忘れちゃったな

>>453
ハガレンは全員人並み
来月あたりにメンバー交代来そうだから、
その時まとめて適当な部分も修正するよ

>>453
ラッキーマンは全員人並みだろう。

>>458
ガンガレ

分かるのもあるけどとりあえず書いてないのをそのまま全部あげた

>>457
スフィンクスはスフィンクス並なのは間違いないだろうけどなｗ

【作品名】魔界都市ハンター
【先鋒】十六夜京也
【次鋒】超越種族
【中堅】超越種族
【副将】超越種族
【大将】超越種族
ttp://monjudoh.cool.ne.jp/ag-sai/files/extra02.htmlの闇司教参照のこと

【名前】十六夜京也
【属性】念法+剣術使い
【攻撃力】阿修羅という木刀+念法　闇司教を倒せる
【防御力】地面に叩きつけたときには地面が地平線まで割れたけど戦闘続行可能　上記の妖波動を無効化した
精神攻撃はすべて効かない(自分を基点としたものも)
【素早さ】超光速以上の反応　超光速反応二人相手でもなんとかなる　一瞬で月から地球(衛星軌道程度?)までならいける
【特殊能力】念法　とにかく奇跡を可能にする　微笑むだけであいての戦意を喪失させられる
【長所】とにかく前向きで明るい　典型的なスーパーヒーロー
【短所】美人な女性に弱い。

【名前】超越種族
【属性】超越種族
【大きさ】星々よりでかい(ただしイメージ映像の可能性あり)
【攻撃力】不明　ただし妖波動程度なら簡単に跳ね返せる
【防御力】妖波動程度ならまったく効かない
【素早さ】移動速度は不明反応は超スピードの妖波動に楽に反応できる程度
【特殊能力】特になし
【短所】描写がほとんどない

>>462
ネタ乙

超越種族×4は違いがあるのか？

差をつける努力ぐらいしようよ。

ブックオフで買ったんで一応書いてみる。
意味がよくわからなくても、多分俺の責任ではない。

【作品名】 ヤミと帽子と本の旅人 〜ロマンス〜
【先鋒】 葉月
【次鋒】 アーヤ
【中堅】 イブ
【副将】 リリス
【大将】 ヤミ＝ヤーマ

【共通設定・世界観】
図書館世界という宇宙のような姿をとっている世界がある。
それは無限に広がる平行世界であって、そこにある星の一つ一つが駅…図書館である。
この本一冊一冊がその中にたくさんの人が生きている"世界"であり、平行世界みたいな空想的な世界もある。
平行世界とは「キミの世界の隣にあるそっくりな世界で「もし〜だったら」という仮定が全て本になっている」ため
喧嘩別れした友達と仲がいいままの世界もある。
本の世界から図書館世界は認識できないが図書館世界に移動すれば認識でき、本の世界に侵入すれば本の世界の住人に認識される。
冒頭で何かの拍子で本がページが何枚か取れてしまったといわれ、本が壊れると中で暮らしている人々は一時的にばらばらになるらしい。
またその間は本の世界の時間が止まる。

【名前】葉月
【属性】女子高生
【大きさ、攻撃力、防御力、素早さ】恐らく女子高生並
【長所】無限に広がる平行世界群を管理してる上層世界に紛れ込んでしまっている一点のみ
【短所】女子高生相当の身体能力
【備考】「ある日喧嘩をして突然いなくなった血のつながらない最愛の姉・初美（イブ）を探して図書館世界へ迷い込む。」（キャラ紹介）

【名前】アーヤ
【属性】性別不明
【大きさ、攻撃力、防御力、素早さ】不明
【長所】無限に広がる平行世界群を管理してる上層世界の住人という一点のみ
【特殊能力】姿を消してその場からいなくなれった
　　　　　人にとりついた意識体を祓えった

【名前】イブ
【属性】慈愛の女神
【大きさ】成人女性並
【攻撃力、防御力、素早さ】不明
【特殊能力】 皆の愛情を一心に受ける性質を持つ。
【備考】イブの力はソーマと呼ばれそれを手にいれたものは世界を支配できる力を持つという。
　「今は本の世界を旅して回っている。そのため化身があちこちの世界に散らばっている。ソーマという世界を支配できる力を持ち、悪用をもくろむ奴らに狙われている」

【名前】リリス
【属性】3代目図書館世界管理人「ヤミ」、イブの姉、アダムの最初の妻
【大きさ】成人女性並
【攻撃力】アルカディアで統治者を消して世界の果てに封印した。
【防御力、素早さ】不明
【特殊能力】なんでも望みが叶う任意全能能力（ジョウ君）持ち。
図書館世界中心都市「アルカディア」を魔法でちょちょいっと作った。
「アルカディア」はなんでも願いが叶う都市。
リリスの力が九等分されていなければ、アルカディアに願うことで、図書館世界に散らばった分身（短所参照）を発見することができるはずだったらしい。
【長所】任意全能
【短所】ジョウ君を上手く使いこなせてないせいか力を使いすぎると分裂して弱体化するときがある。
　　　　アルカディアで統治者を消して世界の果てに封印したため力の使いすぎで九つに分裂し分裂体を回収しなければならなかった。
【備考】「全ての世界の狭間に存在するという、図書館世界の管理人。「ヤミ」と呼ばれる。
　　　　実はイブの姉でヤミ＝ヤーマの最初の妻。」キャラ紹介
　　　　ジョウ＝ハーリーは「リリスのまとう衣装。これも生き物」「イブを守る分身「狩人」を無数に持って」いる。
　　　　「このジョウ君を操って、リリスは宇宙に匹敵する広さの図書館にある全ての本を管理しているという」

【名前】ヤミ＝ヤーマ（アダム）
【属性】創造神、全知全能神
【大きさ】成人男性並
【攻撃力、防御力、素早さ、特殊能力】省略
【備考】図書館世界の創造主にして全知全能神。
内なる絶大な力のせいで自己が希薄化していったため
図書館世界を管理する能力をジョウ・ハーリーに与えた後――「異なる存在」になった。

また今夜中に次スレかよ。

>>469
煽るなよ

さて

機動戦士ガンダム0080 ポケットの中の戦争

はどの辺りになるだろう

>>409
竜崎天馬は全能じゃないでしょ。
奴が凄いのは
・森羅万象とつながっている
・因果律操作
・空間加工を打ち消す
・ヒトラー(万有之王)を取り込む

一番凄いのは因果律操作だが、能力を得た事件の原因を消したら失われたので、
絶対の力というわけではない

だから因果律操作が出来れば事実上全能じゃん

因果律操作できると宇宙を創造したり、破壊したりできるの？

修正版？

真に因果律が操作出来るならできると思うんだがだが
真の全能論の話ならパス

そらできるんじゃないの？因果律操作が本当にできるなら。

『魔王』が全能じゃないのは規模が小さいってことか？

魔王って？

マンドラの。

前スレにランク入りした作品の大将
詳しくは前スレか前々スレ参照

>>466
イヴは浄玻璃装備したことはないの？

>>482
ない。

>>466-468
で、それ修正版？

>>482
というか、イメージ以外は子供の頃の回想（一コマ）しかない。

>>484
だいぶ書き直したけど一応修正版

>>466
図書館世界住人が宇宙よりでっかいという描写・設定はある？

>>486
乙。
結局大きさは人間大、上位階層設定は無してFA？
あと、不明は常人並みになるがいいか？

>>487
本より大きいということを除いては皆無だと思う。

マンキンは、島ごとぶっ飛ばすのに1秒もかからないアザゼルを入れるべきだと思う

メトロイドで1000取った人、テンプレ書いてる？

俺もヤミと帽子と本の旅人読んだ。

>>487
ない。
というか、本の世界の住人が図書館世界に来ると影人って存在になるんだけど、
その大きさは普通の人間並みなので、宇宙より大きいと言う設定は適用できないと思う。
また、影人は普通に図書館世界の住人に触れたりできるので、干渉不可能でもなさそう。

中堅の全能設定も無しでいいんだよな？

×宇宙より大きいと言う設定は適用できないと思う。
○本より大きいから宇宙より大きいと言う理屈は通らないと思う。

本破っても時間が止まるだけじゃ、
時止め無効や次元ワープできる奴に勝てんな。

>>492
全ジャンルでは存在がだんだん薄れていくという設定を理由の一つに
「無理して巨大化している」と解釈されてるんだが、そういう設定もない？

あんまりでか過ぎると、小さい奴に攻撃できなくなるような。
銀河より大きいと、惑星すらすり抜けないか。

>>491
書いてません。

全ジャンル恐るべし

>>496
影人についてはそういう設定は無い。
アダムについてなら、絶大なる力が彼自身の存在自体を希薄させていったという設定がある。

恐るべしも何も別に管理人に認められた意見でもないし。

>>498
そうか
メトロイドってサムス＆ジョイと7月号からはじまったメトロイドプライムのどっちのつもりだった？

>>502
新しいメトロイドが始まっていたなんて知らなかったのでサムス＆ジョイのつもりでしたが、
テンプレを書いてくれる人が書きたいと思った方を書いてくれればいいと思います。

考察済み
>262ユート>300外来種VS土着種＞ユート＞苺ましまろ

【要検討中】
>339>341>342動物のお医者さん>372先鋒交代
>248>252>256NARUTO
>606>607>609D-LIVE!! ･･･シャドウラン・PDOA周辺？
>371-377シャーマンキング
>449-452機動戦士ガンダム0080 ポケットの中の戦争

○修正／再考察
>366はだしのゲン
>184-187>189ザ・ドラえもんズスペシャル
>466-468ヤミと帽子と本の旅人
前スレ154>155カルドセプト修正 ・・・硬くなって位置上がるか？
・天のおとしもの・・・多少上がるか？（現時点の負けはSO2のみ）
・手天童子･･･先鋒、次鋒が亜光速移動で少し上がるか？（反応低いからそんな変わらない？）
出張所 まんが エネルギー ・・・前スレ695テレポ詳細。テンプレに追加して欲しい所。
>186-195BLEACH >477交代要員>626当然卍解も不可視　>516修正点・東仙の防御　諸々の戦法変更？
○要議論
ササキ様に願いを、突撃パッパラ隊→運営議論で。
・最強状態（ラブラブ）時点だとリコ花を使い切っているのでグルグル多少位置下がるか？ （テンプレ要修正）
・機械の壁直下での下がる候補：ブレーメン、るろ剣、忍ぺんまん丸 。上がる候補：KUROKO、〜火魅子伝
テンプレ修正要請　↓多数
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/comic/1327/1115543302/

>>500
影人は実体ではないとちゃんと書いてあるわけだが。
世界を移動すれば大きさも変わるだけ。

このスレ半ばを過ぎてまだユートしか考察されてないという事実！

乙です

>>503
俺が書いてもいいんだが単行本がないもんで少しだけとってあるボンボンしか資料なくてな…
協力してくれれば助かるんだが
他にも協力してくれる人がいると助かる

結局ヤミ帽は漫画版じゃ情報少なすぎて「GER」状態かね？人によって解釈次第で強さに幅がありすぎる…

アダムが多元宇宙全知全能なのはガチ。

>>500
「なあ
何で他の乗客は影みたいにボワ〜としてるんだ？」
「ああ
　こちらの世界ではああ言った状態で本を行き来するんどす」
「眠ってる風っちゅーか
影が薄くなるゆーか
実際兄さんみたいな実体（かたち）でこちらにおることの方が珍しいです」

>>507
すいません、無理です。白状すると、メトロイドの漫画持ってません。
持ってないのに1000取りました。ごめんなさい。

>>511
いや、それならそれで構わんさ
こっちは情報少ないがテンプレ書けないこともない
一応次スレまで情報追加できる人を待って、現れなかったら書ける範囲で書いて俺が出してみるよ

地面に埋まってる死体を掘り起こして手下に出来る特殊能力は能力として成立できる？
墓地など確実に死体が埋まってる場所でなければ使えないわけだが。

>>509
あれは画像も出たし普通にOKだと思うが他メンバーの話な。

>>512
分かりました。テンプレ作成頑張ってください。

というか、一般人が図書館世界に来れる時点で干渉不可じゃないよな。

>>513
手下にした死体を引き連れてる状態で参戦したらどうだ？
自分の意思で行動できない死体は武器みたいなもんだからそれはありだよな？

>>508
原作よりも突っ込みどころが少ない分漫画の方がむしろ有利な面もあるんだが。
影人については実体でないと明言されているからサイズの指標には使えんし。

>>518
実体として現れた葉月も人間大だったよ。

そういやGER状態なんて言っても最強スレ以外じゃまず通用しねぇ言葉だよな。

>>518
原作のみならともかく、全ジャンルの方のやつは設定資料集で保管されてるから有利ではないよ。
延々と議論し続けてもいいけど解釈が分かれ続けるようならやっぱり適当な所で妥協するか
考察不能におくしかないんじゃ

>>519
葉月も影人ですが何か？

昨日より進みが早いな

>>520
それも用語集にいれる候補としとくか

いつか先鋒〜大将ランキング、属性ランキング、二軍ランキングのまとめサイトが出来たときそこか
今のテンプレまとめサイトが落ちついた時に用語集を置いてもらおう

>>522
冒頭部分。

>>517
とりあえずそれでやってみます。
完成すればで月曜以降に新規で参戦予定。

>>522
どっちも同じ葉月何だが。

>>527は>>525へのレス

>>527
同じ葉月だが、冒頭部分では影人ではなく実体化している。
というか、同じ人だからこそ比較対照として生きる。

D-LIVEは実際どこから考察したほうがいいと思う？

>>529
あとで影人化したってことは最初から普通の実体ではなかったんでは？

>>531
普通の実体ではなかったと言う設定はない。

正直何の話してるのか解らん

>>530
機械の壁からいいんじゃないかな？

エロゲの話。

ポケットの中の戦争も機械の壁あたりからかな

ナルトは結構でかいから巨大生物いけるかね

>>533
ゴメン。話がずれてきた。

本の世界で図書館世界それぞれ行き来した人間は大きさが変わらないから、
本より大きいから宇宙より大きいと言うのではなく、
単に異世界の一つとして扱った方が良いという意見。

それ以前に葉月が普通の人間であることは大前提として
図書館世界にいれば本より大きくなっているか？ってことを議論していたはずでは？

葉月のサイズが人間大だからといって「宇宙より大きいことを否定するのは本末転倒だろ。

バズーカ〜機械間はこの作品上に上げるよっていう人がいなければそろそろ割った方がよくない？

＞PULSE＞ソウルイーター＞ラグナロク＞R.O.D＞ブレーメンII＞創造者の罠＞忍ペンまん丸
＞るろ剣＞KUROKO＞雷火＞火魅子伝＞DQM+＞あなうめくん＞三つ目がとおる＞ストライダー飛竜

＞仮面ライダー＞身勝手女神＞CCさくら＝御意見無用＞ぱにくる＞REBORN＞エンジェルアタック

＞虚空のモナー＝IN23H＞餓狼伝説＞B･B＝W3＝まんがからだ辞典＞中村工房
＞グレイトフルデッド＞ドーターメーカー＞イバラード物語＞吉田戦車＞CITY HUNTER(バズーカの壁)

この真中のどの辺で分けたらいいかね？
もし、るろ剣がこの辺の中間地点くるなら「神速の壁」復活でもいいと思うんだが。

ＣＣさくらは物理無効って性質上、機械の壁上位〜巨大生物っぽくないかな？

>>540
火魅子伝〜KUROKOを上げるつもり大あり
問題はテンプレ改正がないから動けないってことだけど火魅子伝は特に問題ないから
そのうち上げるつもり

>>541
そうだろうな
下位にも負けるの大量にあるけど勝てるのも多い

神速の壁はガンマンの壁と同種だからはっきり言って壁として良いとはいえない
ストライダー飛竜、仮面ライダー、身勝手女神、御意見無用辺りが壁候補かな

KUROKOはガンマン〜神速間の時に修正要請が来て色々言われたりしてたが
未だに修正来ないから、もうテンプレ作成者は見てないんだろうな・・・

さて考察しようかな。どれがやりやすいかな

でかいだけの奴も相性でる気がする。

>>547
巨大生物の壁のことかー！

今検討中にあるやつはどれも結構やりやすい気がする。（再考察除く）

>>457
30〜40mだな

ところでヤミ帽は再考察必要なのか？

D-LIVEは機械の壁から上がっていくのなら楽だ

天のおとしものは先鋒を考慮しなくていいから、ある意味楽ｗ

>>453
吸血姫美夕全員

>>551
え？
>146-149アシベ＞ヤミ帽＝まんしゅう

これでいいのか？個人的にはかまわんが。

>>551
議論中。

>>539
本の世界の一般人が図書館世界ではもといた宇宙より大きいと言うのがおかしい。
本はヤミによって管理されているものだし、
大きさが変えられているのは本（宇宙）の方ではないかということ。

【作品名】BASTARD!!
【先鋒】ラファエル
【次鋒】ミカエル
【中堅】ベルゼバブ
【副将】堕天ウリエル
【大将】サタン

【名前】サタン、ベルゼバブ、四大セラフ(共通)
【属性】魔王・天使
【大きさ】通常時は人並み　光体・暗黒体は２〜３００Ｍ
【攻撃力】通常時の必殺技(1分くらいかかる)で恒星破壊〜程度
光体・暗黒体時の通常技は通常時必殺技以上
光体・暗黒体時の必殺技は星系破壊級程度(ため時間に応じて威力が比例するようだ(ほとんどためないで国を地殻ごと消滅させる程度)
【防御力】光体・暗黒体時は星系破壊級程度　再生能力あり　通常時はおそらく恒星破壊程度でやられると思われるが光体・暗黒体があれば復活可能
【素早さ】通常時は超光速、光体・暗黒体時は光速から亜光速
【特殊能力】限定空間内の時間操作(描写)。
　　　　　　智天使の戦艦が張ったバリアーの時間をずらし無効化してしまった。
【長所】設定的には強い
【短所】描写が見合ってない
・光体・暗黒体の主な攻撃手段は、搭載されたビーム砲や口から発射するビーム、手の平で作ったエネルギーボールなど
堕天ウリエルのように等身大のときに使っていた武器を巨大化させて必殺技を撃つものもいる。

バスタ修正ｷﾀ？

>>558
技の効果範囲と射程が無いと当たるとも当たらないとも判断できん。パンチならともかく。

ぶっちゃけ攻撃は格闘ぐらいしか描写なかったと思うんでそれでいいです

>>540
壁になるのがないなら別に分けることもないんだけどな

ウリエルの等身大時の最大攻撃は、槍構えて突撃するだけだから
十分役に立つと思うが。

要するにビームってどれぐらい大きさ・幅と射程あんのよってことか。

>>558
光体、暗黒体について通常時とどう違うのか詳しく

このタイミングでバスタが来るとは・・・休日は恐ろしい。

このスレ、24時間もつだろうな？

あれサタンってもっと体デカクなかったっけ？

>>567
狙え最短記録！

シャーマンキング考察してくる

>>557
そんな設定がないことは一応指摘しておく。

>>570
がんばれゴエモン

>>571
人間が大きくなったと言う設定同様ね。

ブリーチのテンプレ製作者です。すいません、投下してすぐパソコン落として見てなかったら
ブリーチは保留にされちゃうは、ナルトやらなんやらでスレが加速してるはで次スレ行って
すごいことになってますね・・・。で本題ですが霊力と身体能力の考え方は完全に自分の推測です。
ごめんなさい。でもあの漫画の速さ自分には表現できません。とりあえず一護の弓矢斬り落しまでは大丈夫ですよね？
単行本を持って強いる方がいればだれか手伝っていただけないでしょうか？

瞬歩：ＳＳに行く前の一護の斬撃(石田の弓矢を切り落とす速さ)を10ｍほどの距離から当時の一護が
まったく反応できない速さで動いて、斬魄刀を素手で折り、さらに気づいた時には元の位置に戻っている
速さ。その距離から一護が白哉の動きを牽制して刀を抜こうとした瞬間には既に一護のバックを取り、かつ
その間に白哉は刀を抜き二撃(一撃目は恐らく斬りつけ、二撃目は突き)を繰り出し、刀を収めた。
これを一護は目視はおろか認識することも出来なかった。

↑
この辺が速そうなんですけどこれってどのくらいの速さといえるのでしょうか？
他に不備な点はありますか？

スクランのイトコ先生の車だけど、あれって回想の上一コマしか出てないよ

1コマじゃあ流石に駄目だな＞イトコ

>>575
マガスペでも出てた
まだ単行本化してないけど

なら大丈夫だね。ｽﾏﾝ単行本派なんで

あれ？キャラだけでなく装備品も1コマしか出てないのは参戦不可だったっけ？

確かそういう規定はないな。＞1コマだけ出たアイテムNG

>>579
いや、スクラン場合は笹倉先生と絃子さんの二人が乗ってるから
車は装備品ではなくエントリーキャラになる

スクラン｢の｣場合、ね

>>574
弓矢（時速200km）を切り落とすが目視も認識もできないなら
超音速の移動と攻撃速度は十分あるかな？たぶん。

本当の事言うとポケワケカイリューの法則の天王寺を出したかっただけなんだ・・・

>>584
最大値を取れば10mはある巨人だっけ？車よりは強そう。

>>584
ちょっと待て
あれを出す気だったのかw
あの突然ダンプカーのように巨大化した天王寺を

>>585
手のひらで騎馬戦の騎馬を三騎吹っ飛ばした。キリンより強いかも

>>571
「アルカディアはもともと私が私の為だけに作った本（世界）だもん」
という台詞があったから、それをもって設定と出来るかも。

このスレ的に素敵な漫画を見つけた。
なんか、惑星破壊はデフォで、敵が銀河破壊とかすばらしい攻撃力なんだが…

自分の攻撃に耐えれるかどうかﾜｶﾗﾝ(-_-;

よし詳細だ

みんなで>>589の漫画を予想しようじゃないか

>>589
それは凄いじゃないか。銀河を破壊してるなら破壊した後生存してるかが重要な気がする
耐えられなかったら一緒に死ぬだろうし

>>583
レンヂもビャクヤと互角に戦えてたからその速さでいいかと。イチゴも戦ってたから
互角でいいんじゃね？17巻までにはまだ出てこないけど手っ取り早いしビャクヤより速いでいいよ。
剣八は剣士スレと同じにして、東仙はそれより「やや劣る」でいいんじゃないかな？
わんこは出したいけど自分が不可視での東仙の挽回は魅力的だし。
あと不備あったけっけ？

>>583
そんな「惑星破壊より大分強いから恒星破壊が出来る」みたいな理論はよしなさい

あったけっけ？って何だ・・・○|￣|＿

さーてもう６００ですよ。

>>574
前スレで言われてたのは東仙の防御関連。
剣八眼帯外してないからビル破壊の斬撃を〜は駄目という話。

>>594
それとはまた違うと思うけど・・・。実際に目視もできない速さってそのくらいじゃないかな？

>>594
いや、そんな何百倍も違うのを引き合いに出されても･･･

>>594
恒星は違うだろ。
「水星が破壊できるよりものすごく強いから地球が破壊できる」
このくらいじゃないか？

>>592
いや…
それが、味方キャラ10だか20人のバリアで防がれて未遂なんだ。
まぁ、でも銀河分も離れてないところに放つ時に宇宙支配に一歩近付く砲撃とか言ってたから耐えられるのかもしれん。

ところで、魔獣戦線の↓は何か相違点がないと量産キャラ扱いなんじゃないか？
>>462の魔界都市ハンターも却下だよね？

【作品名】真説　魔獣戦線
【名前】生物体を作り出した意識体 　次の攻撃の準備をする意識体
時天空の核を探す意識体 　ガス体に身を潜めた意識体
【属性】意識体　作中では神と呼ばれていた
【大きさ】意識体であるため存在しない
【攻撃力】不明　
　　　　　すべての攻撃は時天空に通用しなかった　
　　　　　ビックバンを起こしたが単体で起こせるかは不明
【防御力】実体がない
　　　　　ビックバンでも影響無し
【素早さ】不明
　　　　　宇宙規模で活動可能　　　
【特殊能力】作中のすべての生物を作った
【長所】倒されにくさ
【短所】攻撃力

音＝秒速343m＝時速1225ｋｍ＝マッハ1

弓矢（時速200ｋｍ）

60倍の差で視認及び・認識不可レベルか？

マッハ１の青銅はマッハ２の白銀が数十人の残像見えてたな。あれは技だから微妙に違うかもしれんが。

>>601
未遂か…
それは辛いな。何か、それが大丈夫そうな設定とか台詞とかが結構あればいけるかもしれない…

素人に見えないのだってたいして評価されてないスレじゃん

>>588
そのどこが世界の大きさが変えられている根拠に？
本＝世界といってるわけだが。

世界が本としてある。そういう世界だって設定は明確に存在しているわけだ。
だとしたらはっきりしている設定を優先するべきだろ

ていうか

世界の大きさが変えられてるってそもそもどういう意味よ？
世界が小さくなってるってのは要するに通常世界が図書館世界に対して非常に小さいものだってことだろ。
だとしたらその小さくされた世界こそが基準になるべきだと思わんでもない。それこそが普通の世界なんだから。

なんだかんだで元より速くなりそうだな＜鰤

亜音速以下じゃあ結構速いってレベルに留まるかな＞鰤

>>608-609
すごい勢いで噛み合ってないなｗ

重要なのはどんなスピードのものに反応したかだけでなく、
どの程度の距離から反応したかというのも重要なポイントなんだってば

例えば弓矢(時速200�q)に1m未満の距離で反応したAと
音速の攻撃に10m以上の距離で反応したBではAのほうが速い

やっぱ音の攻撃に対応するか、銃撃対応の描写があるないはデカイ。分かり易さという点でも。

>>611
これだな

最低でも常人以上の反応はあると思われる通常の虚が全く反応できない石田の弓矢が２〜３ｍまでせまってかつ、
後ろを向いている状態から振り向いて切り落とす。

誤解される前に言っておくけど、銀河破壊砲撃の原理は


A B
みたいな感じ。
BはAがコントロールするエネルギー増幅機。防いだのはAから発射された砲撃がBに届く前だから銀河破壊砲撃を防いだわけじゃない。
まぁ、惑星破壊級ではあるみたいだが。
銀河破壊砲撃に耐えれそうなセリフは>>601くらいかなぁ。
とりあえず一個100円だったから買ったので、家でじっくりよさげなのを探してみる。


ヤミ帽探しに行って見つけたことは誰にも秘密だw

そもそも常人に視認できないってのはどれくらいの速度なんだろうな
弓矢くらいならどうにか視認できるような気がするんだけど

この辺は考察時の解釈の話だよな。
>>613は真正面10mからの銃撃回避より速いって扱いにするかな。俺だったら。

>>598
それは様々な要素が関わってくるから一概には言えない
確証が得られなければ分かる範囲までにしておくのが基本
>>599-600
いや倍率の問題じゃねえべ

シャーマンキング考察
VS 神秘の世界エルハザード　３勝２敗 シャーマンキング＞ エルハザード
【先鋒】先に切断勝ち
【次鋒】光線負け
【中堅】光線連発負け
【副将】拘束勝ち
【大将】近寄って鬼火勝ち

VS火の鳥 ３勝２敗 シャーマンキング＞火の鳥
【先鋒】バラバラにして勝ち
【次鋒】雷負け
【中堅】セフィロトブラスト勝ち
【副将】拘束勝ち
【大将】無理負け

VS 魔界学園　　３勝２敗１分け シャーマンキング＞ 魔界学園
【先鋒】倒せない。飛行していれば攻撃が当たらない　分
【次鋒】無理。そのうち砲撃されて死亡
【中堅】先にセフィロトブラスト勝ち
【副将】拘束して殺害勝ち
【大将】鬼火勝ち

VS デビデビ 　　３勝２敗 シャーマンキング＞ デビデビ
【先鋒】刀幻境勝ち
【次鋒】凍結勝ち
【中堅】殺され続けて負け
【副将】無理負け
【大将】鬼火勝ち

VS ArcTheLad�U〜炎のエルク〜　　３勝２敗 シャーマンキング＞ArcTheLad�U
【先鋒】武神魚翅勝ち
【次鋒】勝ち目なし負け
【中堅】勝ち目なし。ゲイルフラッシュ負け
【副将】拘束勝ち
【大将】鬼火勝ち

VSたけし 　　２勝３敗 たけし＞シャーマンキング
【先鋒】爆発負け
【次鋒】殴られて死ぬ負け
【中堅】殴られ続けて負け
【副将】拘束勝ち
【大将】物理無効であるため燃やして勝ち

VS きりん〜The　Last　Unicorn〜　　５敗　 きりん＞シャーマンキング
【先鋒】封印負け
【次鋒】切断負け
【中堅】封印負け
【副将】異次元送り
【大将】異次元送り

たけし＞シャーマンキング ＞ArcTheLad�U

>>615
弓矢って言ってもいろいろあるだろうしなぁ…
実際の弓道とかの弓矢なら常人でも視認できなくもないかもしれないけど、
戦国時代とかの弓矢だと今のより強力そうだから現在の弓矢より速いんだろうし…

>>613
今読み直したけど2〜3ｍどころじゃないぞ。漫画的表現で矢と弾道が繋がってるが
30センチくらいだよ。

>>607
本が管理者によって作られたものであると言うこと。

＞世界の大きさが変えられてるってそもそもどういう意味よ？
本自体を世界とした場合、内部まで紙で出来ていたり本の形しているってことはないでしょ？
空間的に何らかの加工がしてあるとみるべきじゃないかってこと。
大きさもそのうちの一つ。

>>618-619
乙

>>619
考察乙

オリンピックとか見てると、射撃系は発射口見てても目視は無理だな。
高校の頃の弓道部の矢は目視はできた

>>619
乙

アップしたほうがいいかな？

>>627
そっちの方が正確だな。

>>627
6巻の38〜39ｐだっけ？

ケータイからでｽﾏﾝ

発射
ttp://www2.go123.jp/user/comicg34/pictures/181.jpg

目視→切り落とし
ttp://www2.go123.jp/user/comicg34/pictures/182.jpg

なんか見れないっぽいな

もう一度
ttp://www2.go123.jp/user/comicg34/pictures/181.jpg

ttp://www2.go123.jp/user/comicg34/pictures/182.jpg

これで見れなかったらここで直接
ttp://www5f.biglobe.ne.jp/~residens/

質問なんだが、地球とかの惑星のバックアップによって真の力を発揮する奴らは惑星のバックアップ有りでOK?
イメージしにくいならガッシュを思い浮かべてくれ、あんな感じだから。

問題ない

>>631
これはとりあえず30センチくらいか・・・

>>633
サンクス。
銀河破壊砲撃は普通にやってた。
指向性のある砲撃みたいだ。
ついでにバリア張ったのは6人だった。普通に銀河破壊を6人のバリアで防いでた。

あと、作者スレ出られるようになるよ、この漫画の作者。

>>622
ファンタジーなんだからそんなSF的な設定はないだろうと思わんでもない。
空間的に加工された状態＝宇宙の大きさでもいい気はするんだが。
最初からその状態で創造されているわけだし。

>>622　>>636
いつものループに突入する気ですか？

そんなことより>>635の作品名・作者名当てようぜ。

>>637
一応指摘しておいただけだ。

>>637
がループしない両者納得する結論を考えてくれた模様

正直、すまんかった。

すでに完結してる？

>>642
>>635のこと？
完結してるよ。

世界＝一つの宇宙が本のサイズで存在してる（事実）
その本よりデカイ（事実）
空間的に何らかの加工がしてある（仮定推測）
最初からその状態で創造されているわけだし（関連性なし）

描写による事実として図書館世界の住人は一つの宇宙よりでかい

>>636
いや、空間的に加工されているから小さく見えても実際には大きくて、
だから中の人自体の大きさは変わってないってことが言いたかった。
それならどこで参戦しても大きさは変わらないでしょ。

>>644
世界＝一つの宇宙が本のサイズで存在してる（事実）
その本よりデカイ（事実）
図書館世界に来ると巨大化する（推測）

本っていうのが違和感あるだけだな
FSSみたいな泡だったらしっくりくる

>>618
距離不明の光速のメイデンより、１ｍ弱と距離が明確なジニスタニアにやや劣る程度のイフリータの方が速くね？

図書館世界に来ると巨大化する（推測）
または通常世界に行くとその世界相応のサイズに縮小化する（推測）

描写による事実を採用すればいいだけ
推測を織り交ぜる必要はない

本の中の一般人が図書館世界で変わらぬ大きさで実体化している（事実）

>>651
一般人ではなくジョウ＝ハーリーの分身「狩人」が憑依している特殊な素体

>>648
＞杖状のゼンマイから光線を発射

これ光速じゃないだろ。

>>649
＞通常世界に行くとその世界相応のサイズに縮小化する（事実）
これは事実

>>652
そいつは一般人と何か違う所があるの？

>>652
影人の大きさも同じ。
先に言っておくが、実体化してないから関係ないというのは推測。

>>655
＞ジョウ＝ハーリーの分身「狩人」が憑依している
特殊な条件が付随された為所謂一般人という仮定は成り立たない

>>654
それが事実ならもう議論する必要ないじゃん

>>657
一般人と違う所を言ってほしかったんだが

>>659
狩人自体は人間ですらないが、憑依した人間は一般人と変わりない。

世界＝一つの宇宙が本のサイズで存在してる
その本よりデカイ
通常世界に行くとその世界相応のサイズに縮小化する

なんか無意味な議論してるねぇ
世界＝一つの宇宙が本のサイズで存在してる
その本よりデカイ
これが何よりの根拠じゃん

>>661-662
外見と同じく、本の中までも小さいと言うことが証明されなければ事実とはいえない。

>>142

>>651
世界＝一つの宇宙が本のサイズで存在してる（事実）
故に
＞本の中の一般人が図書館世界で変わらぬ大きさで実体化している（これは事実ではない）

>>664
そのメタがどうしたの？

メタじゃない読者様

>>665
それ逆にしても違和感ないよ。
だから矛盾を生めるために推測してるんでしょ。

>>668
×生める
○埋める

ヤミ帽の図書館を認めるならこれも認められる
ついでに女神さまっもパワーアップ

＞矛盾を生める

生んじゃ駄目ｗ

上位の次元にいるから下位次元の奴にはどうしようもないってのはメタだっツーの

>>668
前者は設定に準拠した事実
後者に根拠はない
明らかに矛盾ではない

>>672
こいつアホ？

薬師も大きさ相応で参戦可能ってこと？

>>675
だれそれ

普通に議論してればいいのに関係ないオービットとか持ち出したり>>674みたいな事言うから荒れる

>>670
全然OKだよ
つか女神さまっもOKよりだったし

マンションズ＆ドラゴンズのテンプレって保管庫にない？

エロゲの議論でこんなに盛り上がってるのか…




みんなエロいな

>>673
うるせー

そのうち新鱈墓栄とか有りになるんじゃないかと思えてきた。

>>679
ないっぽいね
というわけで貼ってくる

僕馬鹿だから理詰めやめて
わかりやすく言って

>>683
ガンガレ

>>682
それはないな。

>>682
嫁ねーよ馬鹿
中卒馬鹿にすんな氏ね

便乗荒らしが出てきたみたいだな
それも作品スレ（ｒｙ

まあこのスレは全てを受け入れるから問題なし

一日かからずスレ消費する気がしてきた

質問。っていうか確認。
ある一定のスピードで移動できる奴が、そのスピードで格闘しても速度相応の反応にはならなかったよな？

要検討中の考察が来ればね

全ジャンルの人が流れてきてるみたいだね

今おれが書いてる奴は荒れるだろうなぁ。マイナーだけど。

>>694
ふーん。で？

>>694
銀河破壊砲撃か？

ところでマンキンのアザゼルの島破壊って自己申告だから駄目だろ。
まあこれを否定しても位置はあまり変わらないだろうが。

>>695
そんな子じゃなかったのに

>>691
戦い方によるな
同じ方向に進んで格闘するのなら０だし
ジグザグに進んだりして戦うのなら速度相応になる

>>697
アザゼルはいないが誰かの防御力にでも島破壊が関係してたっけ

全能範囲が単一宇宙のキャラが、一つの宇宙で
宇宙よりも大きいキャラ（一般人）と戦うと、全能が効かなくなるのか？

何かが違う気がするんだが…。

>>699
ジグザグというか、らせん状なんだが、どう？

>>701
さあねーどうだろねー

>>701
おまえがどう感じてようがどうでもいい

>>702
充分相対速度有るだろうしいいんじゃね

>>700
ハオの鬼火の攻撃力

>>702
変わった戦い方だな

>>707
それは俺に言われてもｗ
描写でなってるからｗ

質問。巻末漫画で現在考察不能の漫画本編とキャラが同じなんだがこんな場合は参戦不可？

>>706
なるほど

人類スレのテンプレにも島吹き飛ばしのことは書いてあるな
あのスレ、ちゃんとしてたのかしてなかったのかよく分からん

>>706
いやあの書き方だと別に「島破壊攻撃を相殺した」と書いてるわけではないだろう。
でも「島破壊云々」って書いてあると誤解を与えるから修正したほうがいいな。
「1kmの霊を破壊する」とだけ書くべきだろう

>>709
MMR?

アザゼルの大きさって絶対1kmもないだろ
100mあるかも怪しいと思うが

マンションズ＆ドラゴンズシリーズのテンプレ貼ってくれた人、乙

>>712
正解。
あの恐怖の大王が怪獣だったりする奴

>>710
それが人類スレクオリティ

>>715
キバヤシの妄想じゃなけりゃ問題なし

>>717
ならOKだ。サンクス

キバヤシビーーーーーーーーーーーーム！！

>>713
いやはかって海面から上だけで７００ｍぐらいあるから1km近いって書いたんだが

>>720
なんで海面から上だけで700mと判断したんだ？
軍艦の大きさと比べてもそんなに大きくは見えないぞ。
あの軍艦の大きさの設定ってあったっけ？

また真夜中のスレ立てになりそうだな

>>721
すまんいま見直したらそんなにねーな。
どーも長いテンプレかいてたんで脳がぴよってたようだ。
なおしてテンプレ置き場に張るよ。

上のほうであったロックマンXなんだが、復刊ドットコムで復刊されたな。

全部そろえるのに一万円近くかかるが

近所のブックオフに少しあったな確か＞岩男X

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/comic/1327/1112376723/756-?KEYWORD=%A5%B7%A5%E3%A1%BC%A5%DE%A5%F3%A5%AD%A5%F3%A5%B0

↑マンキンの直しね。

全能神を作った全能神とかいう謎設定な漫画発見すた

>>728
詳しく。

よし、書け

そりゃ全能神を作れなかったら全能じゃないジャン作れて当然だよ。

どうもこのスレはすさまじい漫画の発見例があいつぐな。

>>732
俺はこのスレが盛り上がり始めてから、
月に１回はブックオフに寄るようになってしまった。

…このスレ、立ったの今日だよな。

>>734
イエスサー！

新記録なるか？

スレがのび〜る

考察が全然進んでないという問題があるがまあしょうがない

そんなときは（ｒｙ

俺は今日はやらない
だから誰かにやれとも言わない

えーとナルトまだならおれやるけど誰かやってる人ほかにいる？

動物のお医者さん考察
過去に言われてたようにあずまんがから

vsあずまんが大王　3勝1敗1分け
【先鋒】犬六匹が突撃すれば勝てるか　勝ち
【次鋒】大きめの羊＞大型犬だと思うので有利
【中堅】馬だし勝ちだろう
【副将】超高校生級に中年が勝てるか微妙　麻酔槍を考慮しても不利
【大将】交通事故で分け

vsののちゃん　2勝1敗2分け
【先鋒】犬たちが突撃して勝ち
【次鋒】羊＞人だろう　勝ち
【中堅】飛ばれると手が出ないがナベツネが馬を倒せるか微妙　分け
【副将】不可視負け
【大将】相打ち分け

vsトラ☆トラ☆トラック　3勝2敗
【先鋒】突撃して勝ち
【次鋒】羊だし勝ち
【中堅】馬だし勝ち
【副将】轢かれて負け
【大将】同上負け

vsスーパーさぶっ!!劇場　4勝1敗
【先鋒】突撃勝ち
【次鋒】羊だし勝ち
【中堅】馬だし勝ち
【副将】パワー負け
【大将】轢いて勝ち

動物のお医者さんの考察なら、おれはやるぜ。

いないみたいだからやる。

vsブギーポップ　4勝1敗
【先鋒】6匹わんちゃん大行進勝ち
【次鋒】カッター程度じゃ羊だし勝ち
【中堅】ナイフ程度じゃ馬だし勝ち
【副将】負け
【大将】霊丸くらっても車エントリーだしひいて勝ち

vsマリみて　3勝1敗1分け
【先鋒】勝ち
【次鋒】勝ち
【中堅】竹刀程度じゃ勝ち
【副将】負け
【大将】相打ち分け

vsみかに　3勝1敗1分け
【先鋒】数の暴力で勝ち
【次鋒】犬なら勝てるか　有利
【中堅】馬と槍装備大型犬ってどっちが強いんだ　分けで
【副将】負け
【大将】轢いて勝ち

vs腐り姫　1勝3敗1分け
【先鋒】まとめて轢かれて負け
【次鋒】包丁ぐらいじゃ勝ち
【中堅】熊並＞馬並　負け
【副将】自転車の分不利か
【大将】素早いし轢けないか　分け

vsライパク　2勝3敗
【先鋒】犬６匹で勝てるだろ多分
【次鋒】相手も強いし多分不利
【中堅】扉を破壊するパンチで負け
【副将】普通に負け
【大将】轢いて勝ち

連敗したのでここまで
ライパク＞腐り姫＞動物のお医者さん＞みかに

おまけ
vs漂流教室
【先鋒】獣医なのでペストも治せて安心。その後犬達が噛み殺して勝ち

>>746
乙
ペストリスの治療超乙

>>743
すまん、先にやっちゃった

>>748
気にしないで、よくあることさ。

副将の漆原教授が全敗なのは気のせいだな、きっと

漆原教授は菅原教授の車で運転の練習してるときが一番強いんじゃないか？

>>750
槍と盾もった擬似マッドマン状態のほうが多少強いかも…
順位に影響はなさそうだけど。
>>751
強いかもしれないが、漆原教授らしさがないなあ…

麻酔槍のない漆原教授なんて・・・

太陽系でデカイ星ベスト４ってどんな感じだっけ？

そういやバスタの修正ってあれで本当にいいの？

なんかこの前同人の設定資料まとめた奴が発売されてなかったっけ＞バスタード
新情報あった？

あ〜、まぁ、なんとかなったので、っていうかあんまり関係なかったので質問取り下げます。

>>755
>>558のことならいいわけない。あれはずっと前に没済みのテンプレ

木星と土星は極端にでかかったはず

>>758
調べてもらっちゃってサンクス。

>>574 一応直径なら、
木星 142,800km
土星 120,700km
天王星 51,100km
海王星 48,600km

地球 12,756km 太陽 1,392,000km

便乗して質問、
地球の大きさの６０倍で太陽に衝突したら太陽系が崩壊するといわれた人工彗星があるのだが、
直径が地球の大きさの６０倍と考えていいかい？
人が住んでいるけど重力操作システムがあるので、地球なみの重力でも矛盾なさそう。

>>742
きららの仕事が抜けてる。

鰤の攻撃力なんだが
防御は霊体みたいなの故の不可視特性を採用し
攻撃は霊体と霊気みたいのでできた建物破壊を現実の実物として採用はおかしくねぇか？
攻撃を実体規準で採用なら防御の霊体特性は無し
防御の霊体特性を採用するなら
攻撃は現世のみ採用だろ

尾っぽとかも含まれてるんじゃないかい？

>>760を参考にしてこれで参戦。サンクスです。

【作品名】護星童子ラン
【先鋒】ソラン
【次鋒】サラ
【中堅】ロコ
【副将】ラン
【大将】マザー・バグズラン
【共通設定・世界観】
各惑星には惑星神が存在している。たとえば、地球の惑星神はガイア。
ガイアは地球と直結している。ぶっちゃけ地球そのものと考えていい。
地球がやられればガイアも死ぬし。惑星を守るのが、各惑星の衛星の神、衛星神。
地球ならば月の衛星神ラン。衛星神にはガーディアン・コアと呼ばれる核があり、一度コアを抜かれたらもう二度とその体は目を覚まさない。
また、コアはエネルギー増幅にも使用可能。ちなみに、惑星神を同時エントリーすると惑星を狙われるので今回はやめておく。
太陽系の衛星神のコアは太陽系外周部が完全に包囲されるくらいの量の隕石に似た宇宙船全てを一瞬で破壊しつくす規模の自爆技でも無傷。
太陽系の衛星神のエネルギー波はフルパワーなら地球が吹っ飛ぶくらいの攻撃力。
太陽系の衛星神のスピードは地球から月まで一瞬で着くぐらいのスピード。
このスピードで動き、格闘する。らせん状に動いたりもしてるので速度相応の反応と認定。
月までの距離は約384400ｋｍ。これを一瞬(0.5秒とする)で移動≒秒速76万ｋｍ≒マッハ253万程度≒光速の3倍弱。
バグザランというのは全宇宙の生命体の抹殺をもくろむ機械生命体？のようなもの。

【名前】ラン、ソラン、サラ、ロコ
【属性】順に、月の衛星神、天王星の衛星神、土星の衛星神、木星の衛星神
【大きさ】人間の子供程度
【攻撃力】エネルギー波を放つ。タメ無し。別のビームでも射程は地球から月に届くくらいはあったのでそれくらいはあるか。フルパワーなら地球が吹っ飛ぶくらいの攻撃力。
【防御力】素の防御力は惑星破壊級の攻撃に耐えれるくらい。
アークシールド：ほぼ同等の実力をもつ6人が同じシールドを張ることにより一つの銀河系を一瞬で破壊する威力の大将の砲撃に耐えた。発動は瞬時。
【素早さ】【共通設定・世界観】欄参照。
【特殊能力】ガインザイン：惑星級のデカさの守護砲人を召還。タメ一瞬。射程はランのエネルギー波程度。威力はエネルギー波でも無傷な相手を一撃で破壊するくらい。
【長所】アークシールドは堅い。
【短所】攻撃力が伴ってないのが痛い。
【備考】ランはガインザイン単独召還可能時でエントリー。
なお、ラン以外のメンバー選考は惑星の大きさ順。太陽以外の太陽系の惑星の衛星神は全て同格でほぼ同能力。
太陽には衛星神はいない模様。

ゴメン、765修正。

【名前】ラン、ソラン、サラ、ロコ
【属性】順に、月の衛星神、天王星の衛星チタニアの衛星神、土星の衛星タイタンの衛星神、木星の衛星イオの衛星神
【大きさ】人間の子供程度
【攻撃力】エネルギー波を放つ。タメ無し。別のビームでも射程は地球から月に届くくらいはあったのでそれくらいはあるか。フルパワーなら地球が吹っ飛ぶくらいの攻撃力。
【防御力】素の防御力は惑星破壊級の攻撃に耐えれるくらい。
アークシールド：ほぼ同等の実力をもつ6人が同じシールドを張ることにより一つの銀河系を一瞬で破壊する威力の大将の砲撃に耐えた。発動は瞬時。
【素早さ】【共通設定・世界観】欄参照。
【特殊能力】ガインザイン：惑星級のデカさの守護砲人を召還。タメ一瞬。射程はランのエネルギー波程度。威力はエネルギー波でも無傷な相手を一撃で破壊するくらい。
【長所】アークシールドは堅い。
【短所】攻撃力が伴ってないのが痛い。
【備考】ランはガインザイン単独召還可能時でエントリー。
なお、ラン以外のメンバー選考は惑星の大きさ順。太陽以外の太陽系の惑星の衛星神は全て同格でほぼ同能力。
太陽には衛星神はいない模様。

【名前】マザー・バグズラン
【属性】バグズラン母星
【大きさ】惑星サイズ。
【攻撃力】砲撃：備考欄の破片で増幅して打つことにより、一つの銀河系を一瞬で破壊する威力にまでになる。指向性があるので余波には巻き込まれない模様。
射程は最低でも特定の星系からそれとは別の星系にとどくくらい。タメは一瞬。砲撃の素の攻撃力は衛星神よりはあるはずなので惑星破壊級か？
【防御力】最低でも惑星破壊級の8倍ものエネルギー波が大量(備考欄の自分の破片の3倍の量)のガーディアン・コアで増幅されたエネルギー波を内部から放出されてぎりぎり破壊される程度。
【素早さ】太陽系の衛星神のスピードに対応可能。移動は公転レベルか？
【特殊能力】この母星はマザーの体でもあるため内部にまともに入ると白血球とかにやられたりもするが、
内部に入ってこれるほどの相手だったら倒すのも簡単だろう。よって省略。
【長所】圧倒的な攻防。
【短所】最終巻でもないのに死にました。
【備考】自分の目の前にガーディアン・コアがびっしり敷き詰められた自分の破片を設置してある状態で戦闘開始。この破片はマザーが操ることができる。
残りの破片で攻撃力欄の砲撃が打てる回数は3回は打てるはず。ただし、そのたびに自分の破片をはがさなければならない。(はがすのに大体10秒はかかる)

>>760
いいんじゃない？
ｽｲｶの種60個分じゃｽｲｶはきっと壊せないさ

>>765
そんな気はしたんだがやっぱそれかー
とりあえず惑星破壊級に耐えられるってマザーの星落としだろ？
あれ表面が壊滅するだけで星は壊れないぞ

>>767
しまった。あの作者まだそれがあったか。

>>769
うわ、ホントだ。後で張るときに修正しとく。

>>765
フルパワーなら地球が吹っ飛ぶくらいの攻撃力。あったっけ？絶対ないような気がするが
俺今手元にないから確証ははないけど全体的に誇大広告過ぎる気がする。
証明の画像でも張ってもらわないととても信じられない。

>>772
ブレスレットの設定。以下引用。
＞ブレスレットに妙な細工しようとしやがって！　もう少しで拒絶反応でこの星（地球）が吹っ飛ぶとこだったんだぞ
＞このブレスレットは俺の分身だ　衛星神のエネルギーを全部開放したらそーなるさ

こんな感じで採用したんだが。

>>761
あー、コピペするときに消えてたｽﾏｿ

vs きらら　4勝1敗
【先鋒】６匹突撃で勝ち
【次鋒】包丁程度じゃ羊だし勝ち
【中堅】包丁程度じゃ馬だし勝ち
【副将】負け
【大将】轢いて勝ち

>>773
設定あるんなら良いんじゃないかな？
俺は読んだこと無いけど。

【作品名】地獄甲子園
【先鋒】ほういち
【次鋒】外道高校監督
【中堅】泰造パンチ
【副将】野球十兵衛
【大将】番長


【名前】ほういち
【属性】外道高校野球部員
【攻撃力】自分の身体よりも大きなバットを振る腕力。
【防御力】普通の人間並
【素早さ】普通の人間並
【特殊能力】すっぽぬけたバットをピッチャーに命中させる
【長所】残忍、非道、凶暴
【短所】片耳がない

【名前】外道高校監督
【属性】監督
【攻撃力】人間の耳を噛みちぎることができる
【防御力】普通の人間並
【素早さ】普通の人間並
【特殊能力】審判に命令できる
【長所】部員から恐れられる存在、ファインプレイに一点献上する粋な性格
【短所】プレイステーションをくれない

>>762
全然おかしくないと思うが。
霊子で出来てるから硬いとも柔らかいとも分からん建物なんだから現実準拠だろ。

【名前】泰造パンチ
【属性】犬人間
【攻撃力】成人男性を一撃で倒すことができる
【防御力】地雷を踏むと死ぬレベル
【素早さ】犬くらい
【特殊能力】泰造パンチ
【長所】外見が怖い
【短所】合体キャラなので、どちらかいないと変身できない

【名前】野球十兵衛
【属性】ケンカ野球戦士
【攻撃力】スーパートルネード投法で３００キロ以上？の殺人的威力の球を投げる
【防御力】１４０キロの球が２度脳天を直撃しても死なないレベル
【素早さ】普通の人間並
【特殊能力】超人的なコントロールとスピード
【長所】野球を愛する心
【短所】約束を守らない

【名前】番長
【属性】不良グループの番長
【攻撃力】１４０キロの速球を投げる腕力。子分を踏み殺すことができる。
【防御力】１５０キロの球を片手で止める。３００キロ以上？の球で消し飛ぶレベル
【素早さ】普通の人間並
【特殊能力】身長２ｍ〜５ｍ以上の巨体　ミットがあると３００キロ以上？の球も取れる
【長所】子分想い
【短所】高校に１０年通っている。

>>762
いや、その理屈はおかしい。

>>779
例えて言うなら仮想現実や作中作キャラがその中で建物破壊してたから
攻撃力は建物破壊規準
防御は仮想世界のキャラだから普通の攻撃は当たらないって言ってるようなもんだ

>>777
柔らかいという証拠も無いが堅いと言う証拠も無い
現実世界での描写が出るまで待つべき

スルーされた地獄甲子園ｶﾜｲｿｽ

待つって後何年後の話だよｗ

鰤の再エントリーはこのスレの終焉に間に合わない悪寒

単行本派の多いこんな世の中じゃ（ｒｙ

地獄甲子園(゜∀゜)キタ━━━!!!

ナルトさあ・・・ガマブン太が８０ｍでマンダが３００ｍはねーだろ。
いや全長なら蛇の長さであるかもしれないけどさあ・・・これで大きさ並っていうと
マンダがガマブン太の三倍以上つええってことになるけどいいの？

俺は>>777に同意だがな

地獄甲子園なんだがほういちはバット、十兵衛と番長はボールを装備してるのか？

>>781
いや、だから現実準拠でいいって。

例えばリュークが死神界で岩ぶっこわしたら、岩破壊並みのパンチ力だろ。

じゃあ防御も普通に物理攻撃が当たるでいいだろ
描写が無いのに現実準拠で採用するなら

>>792
今のテンプレでも物理攻撃有効って書いてありますが？

>>772
＞全体的に誇大広告
どの辺？
言ってくれれば全部うｐする。

nurupoは激しく無視されてんな

>>773
拒絶反応でこの星が吹っ飛ぶってのはなんか違くないか？

鰤は攻撃力は現実準拠でいいとおもうけど
確かあっちの世界だと、その辺のがきでも死神はもちろん鬼道とかも見えてるんだよね。
強さを現実準拠にするなら不可視はどうかと思うが。

>>797
>>793

>>796
いや、問題は
＞このブレスレットは俺の分身だ　衛星神のエネルギーを全部開放したらそーなるさ
こっちだろ。

不可視が無いとすると俺の壮大な勘違い
アホが居たなと忘れてくれ

>>767
その大将の防御力だが「ぎりぎり破壊される程度」って
破壊された攻撃書いても防御力としては評価できんぞ。
他に耐えた攻撃ないのか？最悪大きさ相応になるぞ。

不可視はちゃんとテンプレに記されてるよ

>>794
じゃあまあガインザインの大きさがわかる絵を頼む。
俺の記憶だと会って小惑星級だったはず。

>>802
じゃあやっぱ不可視は無しで

>>795
ｶﾞｯ

いや、ぎりぎり破壊されたなら評価できるぞ

>>803
オッケー。ちと待って。他には？

>728
FSSはそんな感じ。

ぎりぎりって言ってもよくわからん
喰らった後でも原形留めてて意識もあって
やるな・・・・オヌシの勝ちじゃ・・・グハッ
とかだったらぎりぎりだろうけど

ナルトはガマブンタとマンダの大きさ問題だっけか？

よくわからないが、今議論してる鰤のことは
「攻撃力とかがソウルソサエティ基準なのに不可視はおかしい。不可視にするなら攻撃力も現実での描写に絞るべき」
ってこと？

正直、「〜を食らって生存」ぐらい食らったダメージ具合がわからん。

>>811
まぁそう

>>811
そうらしい。俺は>>791だと思うんだが。

>>807
一つの銀河系を一瞬で破壊する威力にまでになる。が自称じゃないところ
射程は最低でも特定の星系からそれとは別の星系にとどくくらいの根拠

まあこの作者のファンではあるから高い位置に行ってくれた方がうれしいちゃうれしいんだが。

【防御力】Gギガトンの直撃を食らって動けなくなるくらいのダメージを受けるが
原型を留めてる上意識はある

Gちゃんの大将だけど、これだとギリギリ破壊されたって感じが伝わる

>>809
一瞬では破壊されず、少し亀裂が入って耐えた後爆発って感じ。

>>815
オッケー。他にはない？

>>814
リュークの場合と違って
明らかに現実とは違う物質で構成されてるって明記されてるし
それを無視して現実規準にするならどっちかに絞るべき

>>809
その場合だと普通に負けだろ。
それ以下の攻撃に耐えられるって根拠にはならん。

>>817
つまり

亀裂はいる
　↓
やるな・・・・オヌシの勝ちじゃ・・・グハッ
　↓
チュドーン！

か

>>820
なるだろ
一応生きてるんだし

>>818
俺はない、まああとやられたところの絵がありゃいいんじゃね。

考察済み
>262ユート>300外来種VS土着種＞ユート＞苺ましまろ
>726修正版シャーマンキング >618>619たけし＞シャーマンキング ＞ArcTheLad�U
動物のお医者さん>742>745>746>774＞腐り姫＞動物のお医者さん＞みかに

【要検討中】
>248>252>256NARUTO >741考察中
>606>607>609D-LIVE!! ･･･シャドウラン・PDOA周辺？
>449-452機動戦士ガンダム0080 ポケットの中の戦争
>776>778地獄甲子園
>764>767>766>773護星童子ラン･･･修正作業中かな。

○修正／再考察
>366はだしのゲン
>184-187>189ザ・ドラえもんズスペシャル
>466-468ヤミと帽子と本の旅人
前スレ154>155カルドセプト修正 ・・・硬くなって位置上がるか？
・天のおとしもの・・・多少上がるか？（現時点の負けはSO2のみ）
・手天童子･･･先鋒、次鋒が亜光速移動で少し上がるか？（反応低いからそんな変わらない？）
出張所 まんが エネルギー ・・・前スレ695テレポ詳細。テンプレに追加して欲しい所。
前スレ186-195BLEACH 前スレ477交代要員、626当然卍解も不可視　>597修正点・東仙の防御　
　諸々の戦法変更？ （白哉：相手の速度で初手変えるのは無理・情報一切無しなので。）
鰤の速度>574>593>621画像>631　現実世界の破壊描写と不可視は並立できない？

○要議論
ササキ様に願いを、突撃パッパラ隊→運営議論で。
・最強状態（ラブラブ）時点だとリコ花を使い切っているのでグルグル多少位置下がるか？ （テンプレ要修正）
・機械の壁直下での下がる候補：ブレーメン、るろ剣、忍ぺんまん丸 。上がる候補：KUROKO、〜火魅子伝
テンプレ修正要請　↓多数
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/comic/1327/1115543302/
>602魔獣戦線の意識体には何か相違点あるのか？（量産に該当する？）

>>823
オッケー。亀裂はいるところから爆発までね？

>>822
「オヌシの勝ちじゃ・・・グハッ」は戦闘不能だろ。
老バーンがドルオーラ2連発くらってギリギリ生存してたり
ゲッコーが半月剣を貫いた風雷波くらって生きてたって
それ以下の攻撃に耐えられる根拠にはならん。

乙であります

>>602は却下かな？
別々の個体でOK？

俺だったらドルオーラ2連発喰らってギリギリ生存してたら
普通はそれ以下ならまぁ効かんだろうと判断するが

ところで保管庫はそろそろ次スレ立てた方がいいんじゃねぇか？

地獄甲子園はバットやボールを装備してるかどうかで結構変わるな。

>>825
それでいいでしょ。

>>829
食らって生存してるだけじゃ、その攻撃で戦闘不能になることがわかるってだけだと思うが。

地獄甲子園、ボール、バット装備ということで内容を変更します

【作品名】地獄甲子園
【先鋒】外道高校監督
【次鋒】泰造パンチ
【中堅】番長
【副将】ほういち
【大将】野球十兵衛

【名前】外道高校監督
【属性】監督
【攻撃力】人間の耳を噛みちぎることができる
【防御力】普通の人間並
【素早さ】普通の人間並
【特殊能力】審判に命令できる
【長所】部員から恐れられる存在、ファインプレイに一点献上する粋な性格
【短所】プレイステーションをくれない
【備考】金属バット装備

【名前】泰造パンチ
【属性】犬人間
【攻撃力】成人男性を一撃で倒すことができる
【防御力】地雷を踏むと死ぬレベル
【素早さ】犬くらい
【特殊能力】泰造パンチ
【長所】外見が怖い
【短所】合体キャラなので、どちらかいないと変身できない

喰らって辛うじて生存が認められないんじゃ
攻撃も防御も相手を完全に消滅させるようなものしか使えんな

ガインザインについてだが、明確な大きさ描写はなさげだった。
どうも俺が適当だったみたいだ。
小惑星並みでOKならそれでいい。
あんまり関係ないし。
他の画像はもうすぐ貼れる。

【名前】番長
【属性】不良グループの番長
【攻撃力】１４０キロの速球を投げる腕力。子分を踏み殺すことができる。
【防御力】１５０キロの球を片手で止める。３００キロ以上？の球で消し飛ぶレベル
【素早さ】普通の人間並
【特殊能力】身長２ｍ〜５ｍ以上の巨体　ミットがあると３００キロ以上？の球も取れる
【長所】子分想い
【短所】高校に１０年通っている。
【備考】ボール、ミット装備

【名前】ほういち
【属性】外道高校野球部員
【攻撃力】装備している新型バットは自動追尾型ミサイルのような武器。
スタンドの一部がふきとび、人間がバラバラになるほどの威力
スピードは人間が走る速さくらい。
【防御力】普通の人間並
【素早さ】普通の人間並
【特殊能力】すっぽぬけたバットをピッチャーに命中させる
【長所】残忍、非道、凶暴
【短所】片耳がない

【名前】野球十兵衛
【属性】ケンカ野球戦士
【攻撃力】スーパートルネード投法で３００キロ以上？の殺人的威力の球を投げる
ほういちの新型バットの軌道を変えるほどの威力
【防御力】１４０キロの球が２度脳天を直撃しても死なないレベル
【素早さ】普通の人間並
【特殊能力】超人的なコントロールとスピード
【長所】野球を愛する心
【短所】約束を守らない
【備考】ボール装備

>>835
どのぐらいのダメージに耐えられて、その後に戦闘可能なのかどうかさえわかれば十分なのでは？

>>836
小惑星はマジで大きさピンキリだから基準としては使えない。
えーと確かザイクロイドアノドの時にそれで勝敗に大きな幅が出た。

しかしなあ…
５人テンプレ書くのって大変だしなあ
〜の攻撃食らってギリギリ死ぬぐらいの防御力の書き方は認めてもらわないとちょっと厳しいかなあ

>>839
いや、召還技だしあんまり関係ないよ、こっちは。

そもそもギリギリ生きてた後に「グハッ」って死んだんじゃ評価できるわけない。
バランが黒のコアの爆発抑えた後少し会話した後に死んだからって
黒のコアより弱い爆発には耐えられることにはならんだろ？

正直ギリギリ耐えられるっていうのは喰らってもなんとか戦闘可能とか直接的な死因にならない程度のことだと思ってた

>>840
防御ってのは耐えた描写を書いてくれとテンプレにもある。

テンプレを限りなく正確に近づけたいのはわかるけど、
5つ書かなきゃいけないんだし、「ギリギリで倒せた」ぐらいはアリで良いのではないかと。
てか、こういう風に書いてるテンプレ、今までも結構あった気がするのだけど。

今、バスタのテンプレ書き直しているんだが
堕天使ウリエルのテンプレに、天使の時使った技って書いていいもんかな？
使えなくなってるような説明は一切無く
むしろ、天使時代の特性を残しているらしいんだけど

そりゃそうだが例えが極端な気もする

だからやっぱ「〜で生存」って書き方だけなのはやめようぜ。
戦闘続行可能なのか重傷で戦闘不能なのか、どれぐらいのダメージなのか一切不明だし。

MSN遅せぇ…。
とっくにメール送ってるのに…

そういえばARMSの白兎のテンプレは
中性子爆弾の爆発に巻き込まれても死なず意識を失わずに済み、再生可能とあるが
とてもじゃないが爆発に巻き込まれた後は戦闘できるような状態じゃなかったし
これを書くのは不適切だよな

しかし現実で考えればいくら〜な攻撃に耐えたっていっても
その攻撃を何度も何度もくらうとどうなるか分からないわけだし
ギリギリを最大限評価してもいい気がするんだがね

>>848
まあ、それには賛成かな。
でも、そう書いてあるテンプレは修正するまで全部保留にする、ってのは無しだぜ。

>>791
デスノート持った人間ぐらいしか殴れないから意味ないと思うが。

>>850
それは必要じゃね？
相手が核弾頭一発限りだったら特に。

>>845
話が変わってないか？
〜な防御力な奴を「ギリギリ倒せた」って書き方は何も問題ないだろ。
今の話題は「〜を喰らってギリギリ生きてた」って書き方なわけで
生きてても戦闘不能かあるいはその後ですぐに死ぬなら
防御としては評価できないって話だろ

>>852
俺も賛成
じゃあそう書いてあるテンプレを全部挙げてくれれば、
なおせれば俺がなおせる時になおすってことで

>>852
誰もそこまで無茶は言わんよ。
まあ気が付いたら修正要請に書き出すとかしといて、
修正されれば次から考察する人は結構助かるという話。

>>855
ギリギリ「生きてた」なら防御として評価できるだろ。勘違いしてないか？
問題なのはギリギリ「死んだ」だろうが。

そりゃあ修正してほしいのは一杯あるが全部書くと対戦ログが埋まらないかな

なにせ、500作品あるんだものなぁｗ

まあいいや
気がついたらここに報告してね

最強『漫画作品』決定戦・対戦ログスレ2
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/comic/1327/1115543302/

出してくれた人には悪いけどデュエルファイターはメンバー交代させたいわ

三時までに1000行くにしても行かないにしても、
一日で進んだ最高記録だな。
真面目に議論してるスレとしては異例なんじゃないか？
このスレどこまで行くんだろうｗ

>>859
むしろどんどん書いてくれ。埋まったら次スレは修正要請スレとか立てればよろしい。

自分のテンプレ不備あったら結構焦るけどｗ

とりあえず今の話題のキッカケになった護星童子ランの大将は
「ギリギリ死んだ」っぽいから評価できそうにないな

>>864
はい了解

とりあえず思いついたのはSWORD BREAKER
修正してほしいところは多数
修正してほしい人があらわれたときに色々言わせてもらう

>>842
あれは周りに影響でないように無理して押さえ込んだから死んだ
バランは魔界で黒の核晶に耐えてる

最後の行間違い

修正できる人が

正直光速の三倍強の反応と銀河破壊の攻撃があれば紙防御でも強すぎ

そんな大人、修正してやる！

>>858
いや、生きてること自体はいいんだが、その後戦闘続行可能なのかとか
どれぐらいのダメージなのかも一緒に書いてもらわんと考察の時に困るという話でしょ。
その攻撃には耐えられなかったわけだし、じゃあどこまで耐えられるの？ということ。

>>867
＞バランは魔界で黒の核晶に耐えてる

ダイ大昔読んだだけでよく覚えてないんだけどそういう描写あったっけ？
だったらバランの防御ってかなり強化できない？

修正という言葉氾濫するスレでつね。

>>872
・ヴェルザーがバランを倒そうとして黒の結晶を使用
・その説明の際、回想描写としてバランが閃光（黒の結晶の爆発？）に巻き込まれていた
これだけ。

銀河破壊の瞬間。一応この後の台詞からみるに銀河破壊は実際に行われた模様。
http://nagisawa.homeip.net/saikyou/cgi/imgboard/img-box/img20050626235809.jpg

ひび割れ
http://nagisawa.homeip.net/saikyou/cgi/imgboard/img-box/img20050626235849.jpg

爆発
http://nagisawa.homeip.net/saikyou/cgi/imgboard/img-box/img20050626235947.jpg

>>875
やっぱし防御は紙だな。
銀河破壊はなんか凄そうとしかいえないな。
まぁ、認めてもいい気もする。

さすがに次スレ移行は明日だろうと思いつつも気になって眠れない俺ガイル

あ、射程も>>875の画像からの類推です。

>>869
今は亡き全ジャンルスレの最低条件も満たしているな。

>>879
あれ？なくなったん？

いや、殺すなたのむから

>>877
24時間切ると思うぞ。

>>872
バランの防御はドルオーラ設定でも強くできるから
ぶっちゃけあんま関係ないと思う。

〜でギリギリ死ぬって防御をなんとか仮想的に想定できればいいんだがな

>>880
ついにスレの終わりの魔法使いも（参戦不可ながら）降臨したし、なんか終わりそうだった。

980越えても次スレたたないし管理人も消えたし。

>>883
そういやダイ大テンプレ作成スレで草案まとまったんじゃなかったっけ？＞新テンプレ
まだ議論中？

全ジャンルを終わらせたのは星矢だろｗ

ぶっちゃけ管理人が変なこといいだすのがわるかっただけなんだが

>>887
細部の詰めの段階っぽい。

ダイ大は出すにしても流石に次スレのがいいだろ。

>>888
あれは管理人のバスタ擁護が激しいのがトリガーだからなぁ・・・

全ジャンルスレが終わりそうなのはオービット厨のせいだろ。
管理人も明らかにもてあましてたし。

しらんがな。

2時頃に次スレ行くとみた。

>>892
アメコミじゃないの？　ブラザーズの頃からミスターに至るまでずっと暴れている。

つか、全ジャンルつぶれたのは別にどの作品のせいとかじゃないと思う。
そういう運命だったのさ。

悲しいなあ

まあここはまだまだ爆進し続けるわけだが

止まってる隙に新規来るしなｗ　空気がよどむ暇もない。

>>895
このスレでも暴れてるわけだが＞オービット

ナルトの考察

vs酢飯地獄　三勝二敗
【先鋒】怪獣じゃ月読きかない。踏み潰されて負け
【次鋒】練空弾連射で勝ち
【中堅】大きさが倍以上。勝ち
【副将】ガマ油炎弾で勝ち
【大将】大きさ負け

vsドラえもんズ　三勝一敗一分け
【先鋒】イタチ兄さんヒラリマントに翻弄されるの巻　分け
【次鋒】練空弾連射で勝ち
【中堅】三倍あるから体当たり勝ち
【副将】ガマ油炎弾で勝ち
【大将】ビームで冬眠しそう　負け

vsボーボボ　四勝一敗
【先鋒】でかくてもへっぽこ丸なら月読でいけるだろ　勝ち
【次鋒】練空弾連射で勝ち
【中堅】体当たり勝ち
【副将】ゴッドクラッシャー負け　
【大将】踏み潰して勝ち

vs王泥棒　三勝一敗一不明
【先鋒】月読勝ち
【次鋒】練空弾連射で勝ち
【中堅】キールロワイヤルで負け
【副将】ガマ油炎弾で勝ち
【大将】あたり一面でわかるかア　不明

vs生徒会
【先鋒】忍者としての意地で勝ち
【次鋒】練空弾連射で勝ち
【中堅】舌歯粘酸でかち
【副将】ガマ油炎弾で勝ち
【大将】踏み潰して勝ち

vsマリオ宇宙　三勝二敗
【先鋒】ピーチ姫なら月読でいけるだろ　勝ち
【次鋒】練空弾連射で勝ち
【中堅】ファイアフラワーで負け
【副将】ガマ油炎弾で勝ち
【大将】踏み潰される　負け

vsバビル2世　一勝四敗
【先鋒】イタチ兄さん投げ飛ばされるの巻　負け
【次鋒】練空弾連射で勝ち
【中堅】ホワイトミサイルで負け
【副将】空から爆弾落とされて負け
【大将】空から爆弾落とされて負け

vs天の落し物　一勝四敗
【先鋒】イタチ兄さん空からバズーカにいじめられるの巻　負け
【次鋒】練空弾連射で勝ち
【中堅】パワー負け
【副将】パワー負け
【大将】宿命露麗魂斬で負け

バビル２世＞NARUTO＞マリオの宇宙大冒険

バビル二世絶対もっと↑な気がするけどこの適当なテンプレだとこのへんが限界

>>895
ミスター関係では特に暴れてないだろ。

乙〜。