2get
次スレ建ては勢いと相談ね。
即死は嫌だからね。
1乙ー
即死回避回避
回避回避
エロパロは入れる必要あったのか…。
ないな…
まあいいじゃん
即死回避のため誰かなんか話題ふれ
リュシカは何で付いてきたんだろう(付いてこなければ良かったという意味ではなく
そのままにしといたらアダラパタに狙われるってのはわかるんだけど
ストーリー上何の意味も果たしてないような気がする
(正直まだサンの方が活躍の余地がある
女子分が足りないってのも、それにしてはヒロイン的見せ場もないし
むしろ「活躍の場マダー?」って感じでストーリーの枷になってる気さえする
連れてきた目的自体はメモリアで保護するためだから問題ない
問題は、リュシカ本人が特訓しないでパンばっか作ってるくせに
戦闘になると無駄に参加したがるからどっちつかずな感じになっちゃってる
その最大の原因は進退を賭けた御前試合で敗北して以後のアフターケアが全くされてないから。
魔法陣でTAPと共闘だからその時何らかのイベントがあるんだろうけど、正直引っ張りすぎ
てゆーか放置しすぎ
何か、いきなり元気になってるな、このスレ。
今までの過疎状態は何だったんだ。
ゆうこく信者がアンチを排除してたからな。
13が言ってるのはゆうこく信者が居座る前のことだと思われ
前スレでも何人か言ってたけど、2章になってからアレ?と思う人が多くなったんジャマイカ
個人的に気になったのは、キャラやエピソード、伏線などをやたら盛り込むのに
それが唐突だったり放置されてたり、要はストーリーの練りが甘い
まあ、ストーリーものの初長期連載だから不慣れな部分もあるのかも試練が
17 :
16:2005/06/20(月) 17:51:15 ID:???
>16
↑気になった、てのは2章に入ってから気になった点ね
一章はあれだよね。何年か練りに練ってたみたいな感じ。
だけど二章からは行き当たりばったり感が強くなった。
勝負はここからなんだよな。どれだけストーリーの整合性を作れるか。
いかにファンを燃えさせられるか。土塚頑張れ超頑張れ
なんかアンチじゃなくなってしまったがまあいいや。
アンチスレというか批判スレだな。
>>18たしかにそんな気がしないでもないな。御前試合とかあの辺は急いで作った感があった。
最近はずいぶん持ち直したと思うけどな。
一章は納得のいくまで練りに練って
ようやく出来た物語って感じで面白かったんだけど
何か二章前半は急いで考えて出来た物語って感じだった。
だから最初から考えてたっぽい魔法陣に期待してるよ
ゆうこくがヤンガンスレでも懐かれてて笑った
あいつやっぱ人に好かれる才能あるよ
最悪板でやれよ
26 :
マロン名無しさん:2005/06/22(水) 10:24:20 ID:x/RULMUn
ここはアンチスレなんだよ
信者やゆうこくの話したい奴はいい加減他にスレ立ててくれないか
描写の足りなさってのにグリンとマルチーノの関係もあるな
2章はじめに色々と盛り上げておいて
現在のところ2人のイベントが「笑えよ」だけってのが
これじゃあマルチーノになんのために序盤あれだけスポット当てたのかよく分からないし、
今後マルチーノ関連でグリンがゴッドマシン使用したりしてもなんか唐突な感じがしそう
とゆーか魔法陣始まるまでの数ヶ月間に
一切何もなかったのがどうなんだろう、と
魔方陣始まってからなにか描写入れても唐突じゃないか?
今までほとんど接点なかったのに
確かに今の状態だとグリンから見たマルチーノは
「メイドその1」かせいぜい「割と仲いいメイド」くらいだしなあ
友達未満だろう
2章のわいわい人が入り乱れるのはそういう気配りが大変だな。
やっぱその辺も含めて
脇役たちの描写が足りないのが2章の問題か。
1章前半:清杉絵からの脱却
2章前半:絵、展開の練り具合
2章後半:脇役までの配慮
…が問題点かな。1章後半はよく練られていて土塚氏ものりにのっていた時期に思う。
まあ自分は今のMPも十分すぎるほど面白く読んでいるけど。
なんか愛のあるアンチスレだな。
ぶっちゃけ知名度低めなのに救われてる部分もあるとは思う
低めだから救われてる、じゃなくてか?
ぶっちゃけ知名度低めなのに(な所に)救われてる部分もあるとは思う
ってことだ
土塚漫画はそんなに厳密な漫画じゃないな。
土塚作品と言えばさ……清杉……あれ……
どう見ても……
打ち切りだよな……
@当初の予定通りストックネタ全消化
A3連載は流石にキツくなった
B打ち切り
さあどれだ?
ギャグもいつもより笑えなかったし……
ページ数も壮絶に少なかったし……
前号とかでも何の前フリもなく……
なんか『晩節を汚す』って言葉がすっと頭をよぎったよ。
あー(ry
>>411と2じゃないの?パワード読んでないから分からないけど。
>>42 ページ数は普段通り12ページだが?
話数が少ないってんなら、最終回だしこんなもんだろ。
最終回の理由はまあ1と2の複合だと俺も思う。
俺は@〜B、全部複合に一票。
「なんかもうぐだぐだだから今度人気無かった自分でくぎりをつけよーかなって」(´ー`)=з
2章に入ってからどうのこうのと言われるようになったのはひょっとして
2章からアシ背景が目立つようになったことが一因?
いや、むしろアシの背景は良い方向に働いてるんじゃないか
コピー使いまわしまくりなのはアレだけど、土塚一人が描くより
作品のレベルは上がってるんじゃ?
いつぞやはアシの絵だけで引くのもさすがにあれだから、
ねこをでかく描いたのかね
保守
あんだけ騒いどいてソッコー過疎かよw
月間の定め
最近信者の痛さがどんどん……
他スレで出すなって。他板で出すなって。
あんなもん信者からも信者と認められん
寄生虫。
なんかエニスレとかに変なのがいるな。まあ放っとこう。
ところでジルとアクアの会話で「あの時俺を倒せていた」ってのは後付が否かについて。
ありゃ後付だな
あのコマは無い方が良かった
アクアの魔力設定を底上げしたかったんだろう。
jlihjdvjasdl;ofmvldj
lflkrlkf
u
kll
llo
fkllflf
l
いままで2chのご利用 感謝します
何にせよ12日までには過疎ルかね
>>56 あれって
「ためらわずに撃てば水龍一本髪もはじきとばせた」のか
「水龍一本髪発動の前にためらわず撃てば勝てた」のかどっちだ?
あと2章ってやっぱり1章に比べてイマイチって印象なんだな。
本スレはずっとマンセーモードだったから自分の感性の問題かと思ったけど。
個人的に1番ひどかったと思うのは9巻〜11巻。
なんつーか明らかにエピソードが弱くなった気がした。
過去編がちびちび入りすぎたのが一つの原因と見ている。
アクアのは威力を出し惜しみしたんじゃないかな。
威力出し惜しみしといて、「勝てない…」はないだろ
流石にそれはクソだぞ
メイプルソン戦でティトォがガム吹き飛ばしたのがすごい萎えた。
頭脳戦かと思わせておいてあれはないだろ。
次のミカゼ対ハイロゥ(だっけ?)でも力で無理矢理勝利だったのが更に萎え。
2章のバトルはぶっちゃけプリセラ対ヨマ以外糞だと思う。
メイプルソン戦と御前試合は批判意見多いな。
メイプルはあれでいいと思う
御前は…バレットまでもっとスムーズに行けば…
ミカゼのヘタレ加減を際立たせたかったのかもしれんが
>>65 メイプルソン戦ではあくまでメイプルソンはティトォにナイフをつきたたて殺すために動いてて、
見事それをティトォが頭脳で阻止したんだからアレはアレで良いと思うんだが、オレは。
まぁあれがメイプルソンがティトォをディーシーブワールドで包んで倒すための頭脳戦で、その結末がアレだったら萎えたが。
御風戦に関してはすごく同意。あれは萎えた。
>>65 メイプルソン戦はかなり良かった。
力技でガム吹き飛ばすシーンがなければ最高だったね。
メイプル戦は作画が崩れまくりでティトォの顔がなんかキモかった
あのころは大ゴマが崩れがちだったな。
メイプルソン戦を始めてみてマテリアルパズルにハマッた漏れはどうすればいいんだw
その頃にコミックを買い始めたんだよなぁ。
まぁ、あの頃は何も知らなかったからティトォがガム吹っ飛ばそうが何しようがどうでもよかったんだけどね。
新参者があの回をみたら、なんで50年前に設計した水路図を覚えているのか?何で若いのか?グリンとの再開シーン。
ティトォの頭のよさ。いろいろ引き付けられて一気にハマると思うんだけどな。
メイプルソン戦は俺がマテパで初めて「あれ?」と思ったバトルだったな。
まぁガム吹き飛ばす所以外はそんなに悪くなかったとは思うけど。
ミカゼ対ハイロゥは絵がかなり酷くて萎えた(力業の所もだけど)。
「まるで獣だねぇ」のコマのミカゼとか「むぎー!」とか。
回想シーンのミカゼも完全に手抜きにしか見えなかったし。
あと2章になってからキモいトーン使い過ぎな気が。
急にトーン使い出したよな
確かに微妙だった
大ゴマのトーン処理は不自然だったな。まあいろいろ試行錯誤していた時期だと
自分は肯定的に捉えることにするが。
ガム吹き飛ばすのが悪いっていってる人はティトォは頭脳戦派なのになんでゴリ押しなんだっていうことに文句つけてるの?
アレは、メモリアに戻ってくるためにティトォは頭脳だけではなく力もつけたっていう表現だと肯定的にとっちゃあダメなんだろうか。
てか、二章始めから読んだから、一章をリアルタイムで読んでなくて、それまでの過程の変化が判らないから、
話についていけなくて困る。
あと、やっぱ土塚はトーンの使い方を勉強したほうがいいな。とてもプロの漫画家とは思えない。
絵に関しては何の文句も言えなくて悲しい。
最近は安定し始めてるがまた荒れ出さないか不安。
あぁ、人物の影(特に顔)のトーンは俺も
ん?と思った。
そのかわり最近は画力上がってるな。
アクアの目がトーンになったのはいただけんが
目がトーンになって良かったか否かは帽子外してから判断予定。
そういえば2章になってキャラの衣装変わったのが嫌だった・・・
ティトォの2章はカラーでは一番マシだったが1章の格好が気に入ってたせいで…
ってかずっとメイプルソン戦の上着脱いだ格好が良かった。
アクアはカラーで見た時アチャーと思ったがその後の登場でそう悪くも無いと思った。
プリセラはアチャー、アチャー。6巻が初出であんま経ってないんだからあの格好のままでも良かったのに。
プリセラはごっつく武装しているような格好でいいじゃないか。
>>77 メイプルソンvsティトォという頭脳戦の見られそうな好カードで
実際かなりいい感じなバトル展開してたにも関わらず、
最大の見せ場と思われるところでパワーに頼ってガム吹っ飛ばすという
あまりにもベタな展開が来たから。
メモリアに戻ってくるまでに力を付けたとか言ってもそれまでに伏線なんか無かったし。
突然あんなエピソードが入って「強くなったよ」とか言われてもねぇ…。
過去で強くなってこいとか言われてたじゃないか
いや過去回想あそこで出てきたんだけどさ、メイプルソン戦はあれでいいと思うけどなあ
御前試合前半とかメモリア城防衛戦前半の方が…
とつかじゃぁ、頭脳戦は無理と言うことだな・・・。
前スレだかでもちらっと言われてたな
頭脳戦に見せかけた力のごり押しバトルって
だから駄目だというわけではないんだけど
阿白戦などのキレはメイプル戦〜御前試合辺りでは
失われているように感じる
個人的にヨマ一向の城襲撃前半辺りもどうかなって感じがするけど
エイキ第1戦ってそんなに評判悪いのか?結構好きなんだが…。
マーバトルの好みとかも多少あるから…
あそこはかなり絵が荒れてたからなー
>>84 あれはミカゼが取り込まれたのにそれを破ることで
ティトォの力を見せる演出であると同時に
その後のグリンの力を見せる演出へ繋げてるんじゃないかと
ティトォはガム一つでギリギリだったのに
グリンはたくさんのガムをあっさり破って見せたから
いかにグリンの魔法が凄いかわかる
まあ確かに最後まで策で破ったほうが綺麗にしまったと思うが
ハワード、ミカゼ、リュシカがなすすべもなく豚にされたのに
いきなりグリンが力で破ったら違和感がでかいし
三十指が出てきたら何も出来ないヘタレにした挙句
魔法を出す機会が無いまま話を進めるわけにもいかなかったんだろう
なんか、エニスレに変なの湧いてないか?
スルーはこの世で最も尊い行為
>>87 2行目は割と同意
前半で頭脳戦や仲間との連携プレイやっても最終的な大ピンチ→逆転勝利の過程が
強力な切り札出したからってのが多いんだよな
例えばアビャク戦やガシャロ戦やジル戦
それまでの手札での工夫ではなく、
今のターンにデッキから引いたカードで逆転というか
そういうのも一種の土塚の持ち味だと自分は思ってるけどな。最後はお決まりだけど爽快感が得られるという。
土塚のバトルの楽しみ方は、決着を予想するんじゃなくて、予想できる決着のなかで
キャラがいかに動いて魅せるかだと思うんだ。
…贔屓しているかな…。してたらスマソ。
アビャク戦はともかくガシャロ戦や特にジル戦は
変換でそれまでの過程がリセットされてるのが気になる
つまり最初からそいつらが出てれば勝てた感が
上手い例えが思いつかなくて他漫画を例にあげてすまんが、
例えばギアッチョ戦も結局最後はジョルノの加勢による力押しで勝ったわけだけど、
それはミスタがギアッチョを柱に固定して
ギリギリあと一息ってとこまで追い込んだ上での事であって
最初からジョルノ単独で戦っても到底勝てる相手ではなかった、と。
まあアクアやプリセラの事実上の初戦闘だから
圧倒的な強さをアピールしなきゃいけなかったって事情はあるんだけど
ガシャロ戦はティトォの段階で勝ってた
けど免疫低下の体力低下という不可抗力で負けそうになり
仕方なくアクアにチェンジしたって感じだからいいんじゃないかな
メイプルソン戦も最後の力業はティトォを活躍させる蛇足的な事で
戦略と力業をバランスよく入れてると思う
問題は魔法陣
バトルが連続になるからここでこそアイデア力が試される
ドラゴンボールは能力物というわけでもないのに
バトルの連続を飽きさせなかったからやっぱ凄いなと
>ガシャロ戦はティトォの段階で勝ってた
どういうこと?
ティトォが血はいて魔法が切れたりしなきゃ勝ってたってことだろ?
あ、そうか
アクアにかわったのはミカゼが参戦してからだったな
半田「100はもらったぜ」
ジャストタイミン!!
なんか愛の感じられるアンチが多いな。
つーかアンチじゃなく完全マンセーでもない批判もするファンばかりのような
ファンでも作品の展開に納得いかないときがある。
そんな時愚痴ることができるのがアンチスレ
てかここ最近の流れは本スレでも十分通るよなぁ
良くも悪くもゆうこくのおかげ。 ただまぁこれから夏厨が本スレで悪乗りするだろうから荒れを防ぐ避難場所にはなりえるが。
てか、こんなマイナーな漫画に真正アンチなんているのかどうかすら判らん_| ̄|○
いたじゃんほら
あれは漫画のアンチじゃなくて信者アンチ
あれもすっかり過去の人か…
てかその話題は止そう
魔法陣が途中でだれてしまわないか心配な自分ガイル。
斬り裂き魔がいいアクセントになってくれるといいな。
あのバトル数で月刊ペースだぞ
普通に考えてだれるだろ
逆に魔法陣でだれずに各キャラの掘り下げも十分なら、土塚は漫画家として
越えるべき壁を突破したとしていいだろうな。
俺らがだれるな。
魔法陣の途中で打ち切られそう。
バレーみたいにユニフォーム募集しておいて切られた漫画だってあるんだし。
ここまで本スレの誰かわかるレスも珍しい
118 :
マロン名無しさん:2005/07/13(水) 00:03:29 ID:w4Anf8ij
土塚も本格的にネタ切れだったりして
今月は内容はともかく絵は結構荒れてた気がする
ていうか本スレでは軽くスルーされたけど万障の杖でカウンター
かます時の御風の足が右足なのに足の指のつき方は左足じゃねーか
曲げた小指に見えなくも無い
足の指が左右逆なのはもう土塚のデフォなのか?
遠近感強めにしてたコマだから間違いかどうかわかんないや
ベッタベタな展開だったが2章序盤と違って勢いだけは戻ってきた感じ。
このレベルが魔法陣の間ずっと続けばまぁ文句は言わん。
画質というか、絵を見て違和感を覚えることはあまり無くなったように感じる
後は表面的な見栄えの良さだと思う
なんだかんだ言って絵は上手い方がいいしな
ガイシュツでないと思ったけど
七巻でジルが「次は右だ」って言っている所があるけど、何が右なんだ?
なんかその前の飛燕は右手なんだけど、実はそこを左手にする予定で間違えた?
教えてエロイ人
>>126 おそらくプリセラが飛燕・啄を右によけたからだと思われ。
腐女子向けのあざとい誌面の中で
唯一の正統派少年漫画であるマテリアルパズル。
ハガレンに設定やキャラをパクられも文句を言わずに、
黙々と連載を続ける作者は賞賛に値する。
画が汚いから読まないという奴は
絶対に損しているだろう作品。
今月は戦闘は良かったけどそれ以外がかなり崩れてた気する
シャルの顔アップとかヤバかった
>ミカゼの戦いが今月で終わったので、戦いのペースとしては悪くはない感じ。
>今後の展開としては、メモリア魔法陣開催まで話を引っ張っていたので、人気低迷で
>大会が途中で終わってしまわないかどうかが心配。
>話の面白さとしては、可もなく不可もなくなので。
>話の面白さとしては、可もなく不可もなくなので。
信者以外の一般サイトでは評価はこんなもんだ。
そこのレビューさー、、、どうも感性合わんわ全体的に
てか晒しとかやってないで「自分」の意見言えよ
>>131 だいたい世間一般の評価と同じじゃないか?
ライトな読者ならそんな感じの評価だろ。
そんなもんだよね。
信者アイを通すと「定位置確保してます」
普通に見てると「最近カラーすら貰えてない打ち切り候補」
信者はちょっと楽観過ぎるような
正直、よく打ち切りにならんなーと思ってる。
信者バッカダシ
中身の話しせんもの
129までまともだったのに喧嘩してるバカ2、3人消えろよ
ヒント:鬼のようにスルー
今月は背景まで描かれてたけど
最近画面が白いったりゃありゃしない。
人物ごちゃごちゃ出したら画面がごちゃごちゃするのも
分かってるだろうに整理もしない。
>>129 描きたいものとその繋ぎの
モチベーションの増減が露骨に絵に表れるからなあ
はじめておまいの名前を呼んだ敵はメルチナじゃまいか
今月はここちょっと萎えた
>>126 その前の左手でのΣはプリセラにあんまり効いてない感じだったから
次は(利き腕の)右手でってことじゃないか?(記憶違いかも
>>143いや、あれは敵としてミカゼって呼んだわけじゃないから。
2. 2005/07/17 21:19:58 悪いと思う立場からのコメント by ミラクル [ 自己編集・削除 削除提案 この書込を推薦(1作品につき1票迄) 表示(この論客限定/この書込限定)]
[階位735 論客力6466(偏差値50.13) プロバイダー: 27866 ホスト:27843 ブラウザー: 4928]
何がおもしろいのかな。
かなり疑問になります。絵は汚いし。ギャグ?なのかわからないようなネタ
出して。しかも2話だし。だったら鋼の錬金術師なりスターオーシャンなり
ソウルイーターなりを増やしたほうが良いとおもう。
MPが面白くないと言っているのは別にいいんだが・・
信者外の視点から見たら行ってる事結構合ってるし。
>だったら鋼の錬金術師なりスターオーシャンなり
ソウルイーターなりを増やしたほうが良いとおもう。
なんか、どんな奴だかすごい想像できる。
特にスターオーシャンとかスターオーシャンとかスターry
アンチスレなのに1つ書き込みがある度に信者擁護が入るんだな。
つーかこの絵で平気で連載続ける精神が分からん。
1巻よりさらに下手になってるし。
1回くらいひどい打ち切りくらった方が本人のためになるんじゃないか?
■エニが少年誌を目指してるのは分かるが
絵下手・ストーリー微妙・人気&コミック売り上げずっと最下位の漫画を
いつまでも連載させ続けるのは正気の沙汰とは思えない。
いっそ竹刀と同じように作画を他に任せたらいいのに
マジレスするのもあれだが1巻に比べれば画力は相当上がっているぞ。
ガンガンでは標準以上の画力は持ち合わせていると思うが、と信者意見。
>ガンガンでは標準以上の画力は持ち合わせていると思うが
……俺にはとてもそうは思えない。
ていうか信者名乗るくらいなら本スレ行ってくれないか
標準が100とすると
土塚は75くらい
バトル系に作画付きは合わない
土塚絵って波があるよな。巧いのはものすごくハッとする絵もあれば
手抜いたなって丸分かりなのも多くある。
標準が100とすると
土塚は大体……60くらいが妥当かなあ。
もうちょっとうまいかもしれんけど俺個人としてはそう感じる。
ただ、波があるというのには同意。
最近は低迷期だったけど今月で少し盛り上がってきたかな。
ガンガンで標準って言えば誰だ?
動き、普通絵、ポーズとか色々要素あって一概に言えないのはわかってるが
鋼を標準と取るとちょっとハードルが高すぎるから、SO3ぐらいじゃないか。
この辺の議論は荒れそうだからあまり詳しくしたくないが…。
>>150 どこがどう画力が上がってるのか知りたい。
4巻以降どんどん絵が崩れてきてるようにしか見えないんだが。
てかこれでガンガンで標準以上とか言ったら他の作家泣くぞ。
土塚のここが駄目ってのを全部まとめてみる。他にあるかな。
絵の白さ。表面的な見栄えの悪さ。
絵崩れ、特に大ゴマ、トーン処理(2章)など。
色塗り、まあ色塗る機会自体少ないが…。
人物の成長描写の少なさ、特にリュシカ。
2章前半、特に御前試合前後の絵と展開の練り具合の甘さ。
メイプルソン戦、御前試合、エイキ第1戦のバトルの面白さ。
小エピソードの重厚感、感動要素。特に2章。ちまちま過去話が入りすぎたか。
各キャラの掘り下げの深さ。特に2章。
2章後半の設定の難しさ。新規参入者の入りづらさ(伏線の長すぎる間など)。
土塚がんがれ、超がんがれ!
>>1584巻以降画力が下がったように見えるのはペン先が変わったからじゃないか。
9,10,11巻あたりはちょい荒れ気味だがそれ以外は単調に上達していると思うぞ。
御前試合の辺りが一番ダメっぽい
次点ガシャロ
だいぶ前に勇次郎VSプリセラってスレがあったんだが、
そのときマテパの絵を初めて見た奴らが中学生の落書きだと言ってた。
つまり信者アイを持たない読者から見ればそのレベルってこった。
あ〜あとプリセラの設定も厨くさいとか叩かれてたな。
まぁいきなり「100年鍛えたから最強だー」なんて誰でも書けるし。
そんなスレあったんかw
まあ確かに初見するとMPの絵は稚拙に見えるわな。その点土塚氏は損しているように思う。
しかも、その後バキにも100年鍛えた爺様が出てくるというオチつき
仕上げが荒いのと大コマで崩れるってのを改善すると大分良くなると思うんだよ
何気にかなり変えさせてるけど
つーか編集も月一にして、クオリティ上げるよう試みたりしないのか?
月1話か
俺も賛成だなー
月1話だと展開遅くなって魔法陣を乗り切れないだろ。
何か2、3個他に終わりそうだけどそこからがな
月イチにしてもクオリティ上がらないのは目に見えてるから(清杉の量でもあれだし)
編集としては質じゃなくて量で勝負してるんじゃないか?
type-moonの作画担当もそんな事を言ってたな。
結局自分が一番サービスできるのは質ではなく量だと。
というか当然と言えば当然なのかもしれないけど。
絵が上手い人はいいけど、下手な人にとって何とかできるのは量だけ。
絵の質と絵の量は反比例するものじゃなくて、その時点では独立なものだと思う。
質ってのは感覚的…というかセンスの量みたいな指標。
量ってのは質がどうであろうと努力次第でどれだけでも増やせる。
確かに数をこなせば上手くなるだろうけど、速さや上限に個人差があるし長い目で見すぎ。
はっきり言ってこの人は、数を抑えて丁寧に描いても、いつも通りたくさん描いても
絵の質は大して変わらないと思う。
現在のクオリティが、その上限に限りなく近いんじゃないかと。
流れを四閃三獄するが土塚はコマ割りの勉強をしてほしいと思う
土塚のコマ割下手か?
少年漫画だし、別に普通だろう。
コマの前に絵に目が行くと思うが。
MPのコマ割りに何か違和感感じずにはいられなかったんだが、
最近漫画の視点移動に関する本を読んでなんとなく理由がわかった。
コマ割りとか吹き出しの配置置に注意しないと、目が流れるように視点を移動できず、話のテンポが削がれるって奴なんだが
土塚がたまに余計に人物の眼を映す場合があって、それでテンポが悪く感じる希ガス
ジルがBBジャベリンズを跳ね返す時にアクアの眼が何コマが入ったけど、あれとか。
ああいうのよくやるのが土塚だし、味と言えば味なんだが・・
MPよりもBBを見てて感じるな
ストーリーものなのに清杉とコマワリが一緒
縦3段で顔のアップが多い
だな
MPもBBもコマ割りおかしいよな
同じこと思ってる人がいてよかった
あと他に土塚漫画でここは駄目ってのあるか?
コマ内の構図
清杉好きなのだけどこの漫画は面白い?
清杉とはまったく違うから まあとりあえず読んでみーな
でもここより本スレで聞いたほうが…
テキトーに検索すれば大概どんな漫画でもどういうもんかわかるだろうに
2章になって話がグダグダしてるってのには同意だけど(やりたいことはわかるけど構成が下手なんだよな)
1章も8巻まで読んで読み返さないと意味不明な箇所があったりして大差ない気もする
1章も2章も長所短所はそれほど変わってるわけじゃないと思う。
でも何故か1章は面白いと感じるし2章は物足りなく感じる。
まぁ1章が楽しめてるだけマシか…。
俺の友達はマテパが始まったら全員土塚から離れていったからな。
清杉のときは10人くらいでワイワイ話をしてたのに。
信者は「ガンガンでまともなのはマテリアルパズルだけ」とか
本スレでは「○○が終わって良かった。マテパは打ち切り回避枠もらってるし
これでまた当分は安心だろ。」の始末
コピペしてくんな。
188 :
マロン名無しさん:2005/07/23(土) 20:35:37 ID:GKJ7Z7Wv
土塚には原画(?)を担当してもらい藤崎竜あたりに書いてほしい(無理
フジリューキライ
ガンガンにまともな漫画なんかあったっけ
>>187 本人だろう、こんなのが二人もいるわけない。
192 :
マロン名無しさん:2005/07/23(土) 21:35:17 ID:2BPVu/Ss
最近、どんどん加速度的につまらなくなってる気がする
なんか人気無いのも分かるわ
む!?
マテパが加速度的につまらなくなっていくと
このスレも加速度的につまらなくなってく気がするよ
>>192 個人的には7巻〜12巻がどん底で、
最近はほんのわずかに持ち直した気がする。
面白かった頃とは比べものにならんけど。
ぶっちゃけ、前は好きだったけど自分の望む展開にならなくてそれで嫌いになった、
ってのもある希ガス。
最近、本スレもアンチスレも人がやたら増えてきてないか?
ログを追うのがメッチャ大変だ・・・。
自分は10、11巻あたりが暗黒期だと思う。プリセラ戦はなんだかんだ言ってすきだし、
メイプルソン戦もまあいい。御前試合あたりが一番あれだな。
まあ10,11巻も全部が全部だめじゃなくて、いい話もあるんだけど、
全体としてみるとやっぱり…。
グリンがボブ戦に参加するあたりから自分の中では盛り返した。
>>197アンチスレは元気だが本スレはちょっと勢い衰え気味な気がしないでもない。
まあ発売から時間がたって、ネタも切れたからだけど。
個人的には5、6巻辺りがキツかった
2章は上と同じく10、11巻が癌。敵関係とか過去話以外がイマイチ。
そんなこんなで冷めかけてたんだが
ここ数か月は正直自分の中では連載通して一番盛り上がってる。
保守
202 :
マロン名無しさん:2005/07/30(土) 19:32:04 ID:IdDXHYFb
暗黒期とかそんなんじゃなくて
単に盛り上げどころと盛り下げどころを
わきまえてるだけだと思うが。
盛り上げるべきところ(ジル戦とかヨマ戦とか)で
一気にテンション上げるために敢えて
一時的に落とすのも必要だろ。
ずっと熱血展開ばっかり描いてたら
何が熱血なのかわからなくなってしまうと
かの炎尾先生も言っておられる。
盛り下がってるのとダレてるのとは違うだろうと言ってみる
違うのか?
瞬間最大風速で盛り上がるところがあるんなら
対照的にそこ以外でつまらんと感じるところ(つまりダレてるところ)は
盛り下がってるって言うんじゃないの?
普通に質問だけど。
まあメイプルソン戦でリセットしたのはいい判断と思うけどな。
ただその後の御前試合あたりで評価が下がったのは事実だ。
てか2章は構成がちぐはぐで迷走しているように思えてならない。
やりたいことがわかるだけにそれが顕著なんだよ・・・。
挙句の果てに(バンブレ入ったから仕方ないけど)光刺態ヨマ戦の絵は酷いし
ヨマ戦の絵というかプリセラの絵が酷い
確かに64、65話の絵は荒れてるな。残念なことに。
なんだかこのスレは一人沸くとわらわら現れるんだな。
Gみたいだ
人が一応はいることの証明となるからよし。
この漫画ってネット上だと意外と好評だけど
実際は人気・売り上げ共にガンガン最下位なんだな。
最下位かどうかソースがないことには分からないけど、一般人気がないことは確かだ。
ネット人気はかなりあるがな。
どこいってもバトルシーンが誉められてるけど、
ぶっちゃけ絵が下手すぎて戦いが全然燃えないんだが。
なんつーか攻撃に重さと躍動感がない。アビャク戦とか特に。
ヘルシングとか読んだ後だとどうしようもなく糞だな。
土塚漫画に重厚感を求めるのは間違ってるぞ。
>>214 んなこと言っても
セラスがゾーリンに腕吹っ飛ばされるシーンと
プリセラがヨマに腕吹っ飛ばされるシーンを見比べて
どっちが迫力あるかと言えば100人中100人前者って言うだろ。
マテパのご都合主義・迫力皆無バトルってどこが熱いんだよ。
ぶっちゃけヘルシングとかと比べられるとなぁ(;´Д`)
俺は土塚マンガはバトルで燃えるというより
雰囲気コマ回しセリフ回し展開でじわじわ熱くなるんだが、
最近はコマ、セリフがダメダメになってるから最下位も仕方ない気がする
コマ回しは昔に比べると急いで作った感があるな。台詞回しは今でも上手いと思うぞ。
12巻以降はコマとかも盛り返してると思うんだが
というかペン先変えて四苦八苦していた2章前半がやっと安定しかけたころに
BBの連載が入って崩れたのが肝心のヨマ戦という。ヨマ戦以降はまあ安定してるな。
>>215 ちょっと主観出すぎ。
しかも主観と客観の区別ついてなさすぎ。
>>220 どこがだよ。
当たり前の事書いてるだけだろ。信者はいちいち擁護に来るな。
批判もしたいね派と叩きたい派は相容れないのであまり関わり合わぬ様
>>221 セラスがゾーリンに腕吹っ飛ばされるシーンと
プリセラがヨマに腕吹っ飛ばされるシーンを比べるのがそもそもおかしいだろうが。
前者は相手に追い詰められた果てに吹っ飛ばされた物。
後者は自分が有利になったと思った瞬間に逆転されて吹っ飛ばされた物。
シチュエーションが違うのに比べても説得力ねーって。
あと100人中100人とか『お前の主観』で語られても同様に説得力無いから。
でもまぁ、やっぱり絵は課題だよなぁ。
もう少し、もう少し丁寧に成らんもんか。
少なくとも一般人が見て『普通』だと思うぐらいに。
稀にある「おーすげー綺麗に描けてるなー」が
冷静に考えると他も漫画なら標準レベルだからなあ
225 :
224:2005/08/01(月) 22:17:37 ID:???
×他も
○他の
ブライクとかジルとか御風とかはあんまり崩れないからいいんだが
女キャラが崩れる崩れる
最近は安定してるが戦闘してないせいかもしれんし
そういやバレットの顔は全然崩れないなぁ。
そういう系の顔が得意なんだろう
苦手なのは美形とか可愛い系
美形っておっさん顔とかと比べて
はっきりとした特徴がつけられないからなあ
プリセラなんかは描く機会自体少ないから、どうしても崩れがちになるな。
しかし他の女キャラにくらべてもプリセラの崩れ率は異常だぞ。
プリセラが出ると作画崩壊する上にバトルも単調になる。
さらに問題は土塚がそういった単調なバトルを好んでいることだ。
どうしても劣化ドラゴンボールが書きたいのかねぇ。
実際本格的に人気低迷しだしたのは
プリセラ登場で初めて掲載順位最下位取ってからだし。
個人的にはアクアが出ているときが一番好きだな。
プリセラの闘う時の動きとか
なんか違和感あるな
プリセラの髪の毛がちょっとキモイ。
土塚にロンゲキャラは書けないみたいだな。
何かアンチ土塚じゃなくてアンチプリセラになってきてるな
>>236 本スレでもプリセラ登場時は結構叩かれてたし。
やっぱり設定が厨臭いのと土塚の画力不足が原因かな。
俺はヨマのしゃべり方が嫌いだ。
小者臭い。
事実、小物なんじゃ。
魔法が超すごいだけで。
この漫画打ち切り希望してる奴と
改善を望んで文句言ってる奴の
割合いが知りたい。
この漫画打ち切ったらガンガンどころか少年漫画自体が終わるぞ(信者目線)
打ち切って清杉再開しろ(土塚信者)
こんな絵が下手なのを載せてたら印象悪くなるだけだ(アンチ目線)
まあ信者も改善そのものは望んでるからな・・・
打ち切り希望:改善を望んで文句言ってる奴た:つーか読んでない=3:2:5くらいじゃね?
コミックス売り上げとかアンケート人気とか考えると
ぶっちゃけ読み飛ばしてる奴が一番多いと思う。
特に中高生は画力を気にする奴が多いしな。
>>242 上3行は個人の主観だし特に気にするところも無いんだが
「特に中高生は画力を気にする奴が多いしな。」ってのは
一体どこから出てきた法則なんだ?
推測系の話題は話がどんどんアレな方向に行くのでお勧めしない
>>243 失礼した。
俺のまわりの奴らが口揃えて
「あの絵でストーリーやられてもなぁ」
とか言ってるもんで。清杉信者は多いんだけどなぁ。
俺の友人も清杉終わってマテパ始まったときのバッシングは凄かった。
「とっとと打ち切られろ」とか
「土塚さん目を覚ませ」とか
いろいろ言われてたなぁ。
「とっとと打ち切られろ」はともかく
「土塚さん目を覚ませ」はひでえなw
俺の周りにはマテパ派の方が多いけどな。
清杉はグロ過ぎてちょっと引くらしい。
俺の周りは5対5くらい。
ただMPファンにも清杉ファンにもバンブレ好きが多い。
急に思い出したんだけど、
グリン初登場のときにポム君をぶん殴ったシーン(9巻参照)が「意味分からん」という話をした覚えがある。
最近読み返してみてやっと納得がいった訳だが、これってずっと読む者以外には不親切でしかないなぁ。
俺はいまでも納得いかん
252 :
250:2005/08/07(日) 09:38:51 ID:???
グリンは友達のためなら本気で自分を投げ出すような奴(後で分かる) →
ポム君は自分のために友達を平気で売ろうとした →
グリン脳内ではいじめより友達を売る方がより悪 →
従って、いじめっ子ではなくポム君を殴る
ということだと思う。わかりづらい…
アレは『友達まで巻き込まんで手前でどうにかしろ阿呆』みたいな
意味で殴ったのか?それともただのDQN?
254 :
253:2005/08/07(日) 09:43:14 ID:???
自分が欲しいけど、どうやっても離れて行ってしまう物(友達)を持ってるくせに、
それを自分から捨てる、あるいは悪いと分かっている状況に落とし込む事が我慢できなかったんだろ。
今までに何度も経験してる訳だし(友達無くすのを)、
その事件の前にも友達1人無くしてる訳だし。
なんか話す人それぞれで
「意味わからん」と「納得いかん」
がごっちゃになってる
グリンは俺の友達の間で結構人気が割れてる。
「友達が〜友達が〜!」ってのはやっぱウザイと感じる奴もいるみたいだ。
ちょっと土塚タンも演出過剰かな?
「悪りーけどあいつは敵じゃねーな」とか「こいつらは駄目だな、人間レベルだ」とか
多少調子に乗った発言も見受けられるしな
>>258 しかし的を射ているというか、どうしようもない事実ではあるが。
相手の力量を正確に分析できると言えば聞こえはいいかもな。
やっぱり発言の内容というより発言の仕方だな
今月号、土塚のメンタリティに何かあったのかと思っちまった
ザクはねぇだろ、脈絡なさ杉
ザクはなぁ……
こんなクソ暑いにも関わらず
単行本3冊分相手にすれば、そりゃテンションもおかしくなる罠。
オレの好きなMP感想サイトでやっぱ「あの」セリフは大不評だよママン。
世界観をぶち壊されたのなんだの。オレもパロディにしてもあれは無いだろと思った。
「ザクとは〜」ってセリフ本当は「ザコとは〜」だったら良かったのになぁ。
>>264 何でそんな他人の感想如きに一喜一憂する必要があるんだ。
他人がどう評価しようが自分が面白ければそれでいい。
他人がどう評価しようが自分が面白くなきゃ意味は無い。
「オレもパロディにしてもあれは無いだろと思った」って自分の意見言ってるじゃん
1行目の事を言ってるわけだが。
ザクで小判がザックザク
俺もアレはちょっとなあと思った
清杉で言うならともかく
正直ザクはどこでも木の実とかの名前が出てきたときぐらい不快。
パロをさりげなく入れるにしても堂々と戦闘の途中に入れるのは間違えてると思う。
しかも来月は単行本作業で絵の劣化が余計に激しいのに忙しいにしても今月はないだろ。
特に土塚はここという魅せ場での絵の崩れは簡便してほしい。なんか
リュシカのメモリア残るのセリフの時の背景とか障子に見えるし。
俺もあのセリフ激萎え。それ以外はまぁまぁだったんだけど。
ジルさんのパワー復活は唐突だと思ったが。
ザクの所ワロタって意見もあるけど、こうやって萎える人間もいる時点で失敗だよなぁ。
ザクとかは同意だが先月と比べて絵荒れてたか?
戦闘はかけてたけどやっぱ崩れてるな
いや、ジールボーイが殴ろうとするコマは
どうかと思った
まぁザクはともかく、
今後も1勝負に2ヶ月かかるのかと思うとちと辛いな。
準決勝、決勝はさらに長くなるかもしれんし、
下手したら1年半以上はバトルが続くと思うとだるい。
斬り裂き魔事件を挟んでダレを防ぐとか?
そうだろうな。アクア戦が終わったあたりで斬り裂き魔のほうの進展があると思う。
ザクなんて名前と姿ぐらいしか知らなかったから、あんま気にならなかったな…
まぁ、土塚らしくないとか、話の流れとして上手くないなぁとは思ったが。
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(ニ(ニ[≡]∩ニ) (∩ニニ(ニ[≡] ZAKU
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`'ー---‐'''''" . r-.! !-、
ドラリバやB壱が打ち切られてこれが生き残っている理由を教えてくれ。
編集部が微妙にプッシュしてる節はあるな。
カラーが少ないし、掲載位置遅いから本当に微妙だが。
電話して聞けばいい
某サイトの言うとおり少年漫画だから延命されてるんじゃね?
実際いまだに1巻も初版のまんま全然売れてないっぽいし。
>>282 これをすてるなんてとんでもない
でも発動してるんだろ。
確かにB壱切られたのにこれが残ってるって妙だな・・・ファンだけど両方残す価値ある
まあ今はソウルで人気出てるし
ガンガン系は人気だけじゃなく編集部の内部事情でしょっちゅう打ち切り休載あるからな
MPが打ち切り食らったら土塚どうすんだろ
とりあえず1年ほど絵の勉強して欲しいな。
表紙買いによる新規読者が期待できるくらいにならないと。
というかMPの前にもっと勉強して欲しかった
表紙買いが見込めないってのはきついよなあ…
土塚ってアシ経験あったっけ?
というかギャグ漫画描くきっかけのひとつに
「絵が多少下手でも大丈夫」が含まれてるからなぁ・・・
画力向上はのぞめない場合もあるぞ
なんか今の状況で満足しちゃってるんじゃないかと感じる時があるな俺は
スクエニはアレをアレした○○社と違ってネットの動向に卓越しているから、コアな固定ファンのついたMPを切る事をしないんじゃあなかろうか。
確かに大幅な収益は見込めないけど、もはや絶対に買う層が確立されているのだから、出版は事業の一角でしかないスクエニにとっては安定して収益が見込めるのかと。
すくなくとも下手な新連載などよりもMPをとった方が安全だろう。
他社の例で悪いが、要は、サンデーにおけるからくりの様な立ち位置なのではという事なのだが。
俺が思うに土塚はかなり特別扱いうけてる。
清杉も連載自体はかなり早い時期に決まったらしいし・・・。
MP書かせる為に採用したんじゃないか?
298 :
マロン名無しさん:2005/08/27(土) 01:50:02 ID:ivcuTQtJ
MP切られてもバンブーの原作ある
原作者にどのくらい入ってくるか知らんが生活はきついね
まあ固定ファンが(以下略)
「絵が多少下手でも大丈夫」はデビューするに当たってだし
いつか巻末コメントで絵が上手くなりたいって書いてあったから
意識はあると思いたいが、それにしては清杉とMPのブランク0だから信用できんのかもなぁ・・・
多分よっぽどMPを見て欲しかったんだろうな
土塚からはたまに厨っぽさ(良く言えば純真さ)を感じることがある
主に設定公開の文章とか予告文章とかで。
>>299 >それにしては清杉とMPのブランク0だから信用できんのかもなぁ・・・
連載時期を決めるのは漫画家じゃなくて編集だろ。
そりゃあ担当なら多少は漫画家の希望も聞くだろうが、所詮は商業誌。
ギャグなら絵はあんまり問題にならないけど、ストーリーなら
絵がダメで売れる見込みが無いと思えば間隔あけるもんじゃないか?
すぐに連載させたのは、まあ何とかなるんじゃないかと思ったんだろう。
そもそも基本的に質より量の人だしな。
なんか昔のような面白さがどんどん薄れていってるよなー
それにホントにアニメ化されずにおわるっぽい
>>301 マテパはいまだに1巻の重版すらされてない。
そんな作品がアニメ化されると思うか?
つーか既に総売上でソウルにも負けてるし。
>1巻の重版すらされてない。
されてるよ
俺が持ってる一巻は4版ですよ
MPでジャケ買いした人っているんかな
二章はともかく一章は地味すぎ。
>>306 ほとんどいないだろうな
最近は以前よりはましになったとはいえカラーは下手だし
どう考えても表紙買いする層には受けないだろう
MPが打ち切られない理由の一つは使い減りしないタフさなのかも。
うちの近所の本屋にはマテパ8巻まで置いてあるけど、1巻なんて色が茶色く変色してる
なんか形も歪んでるし。たぶん初版なんだろうなー
田舎乙
310 :
304:2005/08/28(日) 19:14:02 ID:???
本屋行って1巻買ってきたら2版だった…。
本当に重版されてたんだな。
土塚的にも思い入れがある話しだったんだろうから
もっと実力付けてからやりゃあよかったろうに
312 :
マロン名無しさん:2005/08/28(日) 21:52:18 ID:??? BE:351300285-
それは確かに同感だな。清杉のあと修行期間与えてやればよかったのに。
今みたいな丸っこい画風じゃなくて、
清杉の頃のようなシャープな画風の方が好きだった
もっとそっちを上手くしてからMP描いてほしかた
清杉があんな絵だったけどヒットしたから、
ストーリーさえよければ人気取れると思ったんじゃね?
でも多分人気云々よりとにかくMPを書きたかったんだろうな。
今更だけど土塚の考えって結構甘いよな
とりあえずギャグで賞を取ってプロになってそれからストーリー漫画描きゃいいや〜
って。
まぁ現実はそれなりに苦労したんだろうと思うけどさ
いや、こんな考えの新人って結構いるのかな?
>>315 売り込み方としては間違ってはいないんだけどな・・・
プロになってこそ出来る勉強というのがあるからな
真偽の程は分からんが担当が付いたら担当から色々学べる
みたいな文句がどっかに書いてあったのを見たことがある
ということは土塚の担当は外れだったってことかもな
普通の担当ならストーリーモノをやらせるからには
マンガの描き方を勉強させると思うぞ
編集部でどんな事情というか流れがあって
休みなしで連載3本連続なんてことになったんだろう…
>>317 でもその担当じゃなかったらMPが載ることはなかったと思ったり
土塚さんが担当に気に入られててウマい具合にその担当が出世したから
土塚さんは連載できてる、という話を聞いた事もある
信頼できる話かどうかはわからないが
ザク発言でめっさ驚いたんだがそこでちょっと思うコトがある
阿白戦の「ああ、ハナっからお前に当てるつもりはない」のシーンが
ダイの大冒険のマアムが魔弾銃でダイの麻痺を治療するシーンに似てたり
夜馬VSプリセラでの「ちょっと場所を変えようか」のシーンが
ドラゴンボールの未来でのトランクスVSセルで似たようなシーンがあったような気がしたりするのは
演出上似通ったのではなくてもしかしてパロディだったのかね?
いくら何でも上の方は無茶じゃ・・・
狙ってやったわけじゃないだろうな。
ジャンプっ子土塚の地だ。
まあでもジャンプに行かなくて良かったと思う。連載作品をきっちり完結させる傾向の強いガンガンは土塚氏にとっては相性いいだろうし。
その分一度墜ちたら復活の見込みが無いのは厳しいが・・・
土塚氏にはハーメルンの渡辺氏のようにはなって欲しくないなあ。
MPで潔く漫画から足を引けばそうなる可能性はないだろうけどな・・・
つーかもうトータル売上でソウルイーターに抜かれてるMPに爆笑w
む、なんか懐かしいかほり。
ゆ(ry
ゆでたまご
そもそも第1話のアンケート順位からして全然違うしな。
ソウルは4位でMPは17位wwwww
え? なんでさっきからそんな嘘ばっか言ってんの?
そんなでたらめいうほどマテパ嫌いなの?
(`へ´
>>331 アンケートの順位まで知ってるんだ。
きっと関係者と知り合い、もしくは自身が関係者なんだよ。
……脳内の設定でな。
可哀想な子だから生暖かい目で見守ってやろう。
ここはもうオチスレじゃないんだからスルーな
でも実際売れてないよな、MP・・・
トーハンランキングで50位以内に一度も登場していない
2章までジャケ地味で2章は9巻からじゃ手は出しにくいだろうな
まあソース不明の寝言はともかく、
売れてると思ってる奴はいないだろう
338 :
マロン名無しさん:2005/09/02(金) 15:32:45 ID:YWhz0oGE
ただでさえどんどんつまらなくなってるから今からブレイクするのは無理
まあブレイクするとはオレも思ってないし、
信者でも大部分が本気では思ってないだろう
多分
これだけ巻数出てて一向に売れる気配がないんだからもうダメだろ
さっきからそう言ってるじゃないか
このスレ的には清杉とバンブーはどうなの?
マイナーなまま終わるんだろうな
いやバンブーはこれからだろ
もしかしたら土塚作品で一番売れるかも。
ブレイクはないだろうけど、
表紙買いが見込める分MPよりゃ売れるだろうさ
なんだかんだとガンガンの中では優遇されてるんだろうから
作品としての完成度をあげろと言いたい
それは全作品に言いたいな
つーかマイナー言い出したらガンガン系作家は全員マイナーだったりするんだけどな・・・。
アンチスレがまともに機能してる時点で土塚はマイナーじゃないかもしれん・・・。
あ、ガンガン系作家にはもやむとかの離反組も含むぜ
荒川や柴田はマイナーじゃないだろ
土塚なんて足元にも及ばん
その辺のヒット組は除いての話だろ
あちこちの感想サイトを見ると、「本当に漫画という表現形式が好き」な人たちが留意している印象は受けるな。
絵だけとか、ネタだけとかで注目される様なものとは違い、ヘルシングとかからくりとかジョジョとかそれ系統の、漫画としての構成力の意味で。
一般ではマイナー、通人の間でだけはマイナーとは呼べないというのが正確だと思うが、ネットでは少なくともガンガンのいぶし銀として程度には知られているように見える。
ジョジョやヘルシングと一緒にするなよ・・・
ヘルシングだって掲載誌はガンガンよりマイナーだが、口コミで広がって
今じゃトーハンTOP10に普通に入る
なんやかんや言い訳してるけど、MPは所詮一部のマニアだけが支持してる漫画だよ
構成力とか画力とかは3流レベルだし
一部マニアのみってのに同意
実際そうだろう
ブラックラグーンも掲載誌マイナーだけどしっかり売れてるシナ
掲載誌と作品の売上はジャンプみたいに極端じゃなければ関係ないと思う
他漫画の名前が出だすと荒れる法則。
他のガンガン作品とも比べてみるか?w
私のご主人様の方が売れてる
画力はからっきしだが構成力やコマ割りは上手い方だと思う。
たまにアレなときもあるが。
俺はMPが好きだ。好きだから敢えて言う
構成力やコマ割りは上手い方、じゃダメだ
構成力やコマ割りも上手い、じゃないとダメだ
画力がないってマンガとしてきつい
最近漫画を描くのに慣れて味は出てきた感じだが
デッサン力が付いてないから苦手な角度とかで絵が崩れる
それだな
画面を色々な角度で構成できるけど
デッサン力がそれにおいついてないから崩れる
本誌で読んだときはなんとも思わなかったけど
単行本で読むと白黒はっきりしてるだけに
なおさら崩れが目立つ
人気が下位で定着した漫画が長く続いてもしょうがないと思うんだけどなあ。
十数冊も出して未だにヒットしない作品が突然ブレイクするとも思わないし。
打ち切って次回作準備をしっかりした方がいいんでないの?
そもそも準備期間ゼロでMP連載したのが間違いだったと思う。
土塚「MPを早く描きてぇー」
担当「こいつは清杉でインパクトのある今のうちに仕事させた方が儲かる」
という両者の利害が一致したために準備期間が全然n(ry
>>362 打ち切りはともかく連載終わったら次回作の準備をしっかりした方がいいってのは同意。
まだ若いんだから頑張れば何とかなるだろうし。
マテパはもう魔法陣おわったら最終決戦に向かうって感じじゃん?
とっくに折り返し地点は迎えてるから後はどうまとめていくかだな
それよりも温め抜いた隠し玉の感があるマテパが終わった後があるのかどうか
367 :
マロン名無しさん:2005/09/03(土) 17:13:33 ID:??? BE:632340689-
BBの構想ってどのくらい温めてたのかな。割と即興でつくったのなら
MP後も期待できそうなんだが。
清杉もマテパも最初は面白かったけど途中で失速したと思う。
バンブーも今のところは面白いけどどうなることやら。
369 :
マロン名無しさん:2005/09/03(土) 17:22:31 ID:??? BE:122955072-
2章前半は良く言うと設定のリセット、悪く言うと失速。
まあでも2章前半(ヨマ戦まで)でMPの評価が落ちてしまったのは定説かな。
二章前半辺りを一番最後に考えたんだろうな、きっと。
土塚的にも一番つまらなかった所なんじゃない?
個人的な見解だが
2章からだれてきてるのは話が悪いわけじゃなくて
土塚が単純にああいう場面を描く力量を持ち合わせていないからだと思う
信者からはバトルを良く評価されているが
結局は動きのあるシーンしか魅せられていないということだろう
といってもティトォとグリンの再開シーンの筆画なんかは好きなんだが
372 :
371:2005/09/03(土) 18:23:51 ID:???
もちろん画力だけじゃなくて
話の展開や構成力も含める
確かに土塚本人が楽しんでなかったという可能性もあるが
それを作品に滲ませないのが多分プロ
絵がもうちょっと上手くなってくれればな
単行本の表紙とか、カラーが下手すぎだよ
374 :
マロン名無しさん:2005/09/03(土) 18:39:05 ID:??? BE:395212695-
土塚のカラーが上達しているかは13巻の表紙で判断する。
二章表紙から劇的にカラー変わったな。
何かあったのか?
変わったって言ってもそれでも標準以下だぞ
377 :
マロン名無しさん:2005/09/03(土) 22:55:49 ID:??? BE:281040184-
それは誰も否定せんよ。
確かにあの表紙は変だよな
もっと少年漫画らしい表紙にしろよ
だから売れないんだよ
カラー苦手だからなるべく塗るスペース減らそうとしてデザインしてるからな
清杉の頃からずっと
>>377 …お前、そのBeで他スレに書き込むなよ
381 :
マロン名無しさん:2005/09/04(日) 22:36:01 ID:??? BE:351300858-
いちいちログアウトするのマンドクセ('A`)
382 :
マロン名無しさん:2005/09/04(日) 23:02:38 ID:??? BE:175650645-
というわけでプロフ変えてみた。苦情があればまたどうぞ。
最近、ほんとつまらなくなったなこの漫画
ゆうこくりんのスレってどこにあるんだっけ?
立てても需要が無さそうだから
最悪板でどうぞと書きつつ特に立ってない
あんま調子に乗ってると、またスレの雰囲気が変わり出しそうだ…
最近は確かにつまらないな。
2章になってから凋落が激しすぎるような気がする
アニメ化を実現させるには今しかないのに
・・・なんかこのスレに張り付いてるマテパ信者がウザイんだけど
ここはアンチスレなんですけど?
そうだよレスすんなよdat落ち待ってんだから
391 :
371:2005/09/05(月) 03:22:05 ID:???
完全にアンチだけになったら速落ちる罠
392 :
マロン名無しさん:2005/09/05(月) 09:28:27 ID:3DuDXKls
こんなつまらんの止めて別の漫画描け
最近はガンガンの中でも最後の方に読むようになったなこの漫画
コミックランキング
順位 タイトル 著者名 出版社 価格
1(1) NANA -ナナ- (13) 矢沢あい 集英社 410円
2(5) ハチミツとクローバー (8) 羽海野チカ 集英社 420円
3(3) ツバサ (11) CLAMP 講談社 410円
4(-) 機動戦士ガンダム THE ORIGIN (10) 安彦良和 著
矢立 肇 原案
富野由悠季 原案 角川書店 609円
5(-) 僕は妹に恋をする (10) 青木琴美 小学館 410円
6(-) ジパング (20) かわぐちかいじ 講談社 540円
7(2) 魔法先生ネギま! (11) 赤松 健 講談社 410円
8(-) SOUL EATER (4) 大久保篤 スクウェア・エニックス 410円
9(-) 女子妄想症候群 (7) イチハ 白泉社 410円
10(-) 蜜×蜜ドロップス(4) 水波風南 小学館 410円
アニメなどのタイアップなしでTOP10入りするソウルイーターすげえ
完全にマテパの売上抜いてるなこりゃ
>>393 信者じゃなければ普通じゃないか?
掲載位置が遅いことが多いんだから、前から読めばそうなるし。
>>394 ソウルすごいな。B壱の時は全然だったのに
>>394 こんなスレにいちいち大久保巻き込むな。
>>394の期待する流れに全くならないこのスレにワラタ
>>394 絵は圧倒的に大久保の方が上手いし、最近は中身もSOULの方が面白い
その結果は当然だろ
ソウル信者スレにしようか
402 :
マロン名無しさん:2005/09/06(火) 17:17:14 ID:3Ymnjy5Z
>>399 っていうか、「MPがソウルより売れている」なんて思っている奴はいるのか?
タイアップがないのは確かだが、広告等での露出は明らかにソウルの方が上じゃないか。
403 :
402:2005/09/06(火) 17:30:46 ID:???
みんな ごめん うっかり あげちゃった。
確かにソウルの方が売れるのは分かる気がする
MPは結局、作者の独りよがりな自慰漫画になっちゃったし
ソウル最高!!!
ソウルは読み切りで人気を取ったキャラ使っての連載だし
清杉→MPで一気にファン離れを起こしたこっちより売れてるのは当然でしょ。
つーかやっぱライト層によるキャラ人気の差が大きいと思う。
主観だけどソウルのキャラは見た目一発のビジュアルがかっこいいのに対して
MPのキャラは内面的なかっこよさというか…読み込まないとわからん所があると思う。
それってただの言い訳っぽい
本当に面白い漫画はほっといても売れるし
だいたいMP程度の漫画が読み込まないと面白さが分からないって・・・
ネタだよな?
マテパビリーヴァー
マテパなんて適当に読み流す典型的な少年漫画だろ
面白くないけど
ここで有名な言葉を
「内容で勝負中身で勝負と言うけれど、
まず上っ面が良くないと中身は見てもらえない」
つまりはそういう事だな。
絵がもうちょっと上手ければね・・・
ソウルだって土塚みたいな絵じゃ売れなかっただろうし
>>365.366
俺も気になる
もうネタなくなってアボンだな
本人はマテパがバカ売れして一生安泰とでも思ってんじゃね?
>>412 BBがあるじゃん(売れるかどうかはともかくとして)
BBの構想をいつからしたかによって土塚のインスピレーション力が問われるな。
>>400 ソウル信者と見せかけようとがんばっているゆうこくりんのスレにしていいか?
>マテパがバカ売れして一生安泰
ないないww
まだ何本かストックはあるんじゃねえかな
いまだにゆうこくりんとか言ってる奴うぜえな
最悪板にスレでも立てて騒いでろよ
ここでやられると迷惑だ
そういえば
ここはゆうこくりん萌えスレだったと思うのだが
420 :
マロン名無しさん:2005/09/07(水) 10:25:29 ID:pazo0Z6o
2章以降のテンションの下がり方はつらい
前は好きだったんだけどな。どんどん盛り上がると思ってたのに
ブレイク前に盛り下がってどうするよ。
魔法陣辺りで盛り上がらなかったと思うならもう読むのやめることをオススメする
最近、ブクオフやその他の新古書店でやたら見かけるようになった<MP
売ったって大した値段じゃないのにな
まあ売りたくなる気持ちも分かるけど
バトルが単調すぎる。
ボコボコ殴る→ピンチ→意味不明展開で勝つ
こればっか。
あとパワーアップも唐突すぎ。
今月のジルとか、何で力が戻ってきたのか何も説明されてないし。
せめてちゃんと読んで
>>425 同意。
魔法対決とかいっても殴り合いがほとんどなんだよな。
でもそれを言うとこれが土塚流の魔法なんだとか・・・
わけわかんね
下手に頭脳戦描こうとして失敗しているケースが多々ある
ミスフルみたいだよな。
なんちゃって頭脳戦と寒いギャグ。
ムリヤリ感動させようとしてる所もそっくり。
ちょっと前まで建設的な批判があって良スレだったけど最近はMP叩きたいやつばっかだなw
清杉と>MP1章>バンブー>1/n>MP2章>清杉よ
と≧MP1>BB≧MP2>1/N>よ
MP2章は個人的にはまあいいけど清杉よは正直微妙・・・。
とりあえずアンチスレらしくなってきて良い感じ
今のMPは建設的な批判をする気にすらならない
ひたすら劣化していくだけだし
やってたのは数ヶ月前って禁句(ry
その数ヶ月まですら、過疎この上なかったじゃん。
今何人くらいこのスレにいるんだ?
単時間に連投すると自演ってバレるよ
熟練者は言うことが違う
そろそろ信者は出て行ったほうがいいよ
精神衛生上良くなくなる。
だいたい、なんでアンチスレに信者がわくんだか…
あれ、このスレって「ファンだけど不満いいたくて、でも本スレで言うと荒れるから
不満の吐け口としてここ使おう」的な趣旨で立ったスレじゃなかったのか。
いつのまに本気で嫌いだから叩きたい派と入れ替わったんだ。
まあいいや、関わらんことにするわ。ばいなら。
前から批判もしたい派と批判のみ派は関わり合うなと言っとろうが
んな簡単に納得し合えるならわざわざこんなとこ書き込むわけねえ
双方無視し合え
ま、狂って頭の悪い信者がアンチスレに乗り込んで「叩いてる奴は全部自演だ!」なんて言うのは
よくあることだからね。正直、さっさと消えて欲しいがこれからもこのスレに粘着し続けるんだろうなあ
>>443 てめえで勝手にスレの主旨を定義するな池沼
本スレでオナってろ馬鹿
俺、今のこのスレの雰囲気嫌いじゃない。
自演したって言われてるやつは擁護系に見えるんだが・・・
前から批判もしたい派と批判のみ派は関わり合うなと言っとろうが
んな簡単に納得し合えるならわざわざこんなとこ書き込むわけねえ
双方無視し合え
とりあえずマターリしろよおまいらw
もう全部自演でいいや
453 :
マロン名無しさん:2005/09/08(木) 00:43:57 ID:hZbcv+/e
俺としては叩く価値もないってのが素直な感想
所詮、マイナー雑誌で連載されてるつまらない漫画って感じだし
ちっとも売れてないんだろ?
ならそんなに目くじら立てて叩くことないじゃん。信者は阿呆なガキばっかなんだから、
多少の厨行為は我慢しねーと
↓なんでこのスレに来てるの禁止
459 :
マロン名無しさん:2005/09/08(木) 01:13:05 ID:hZbcv+/e
1年くらい前なら擁護する気満々だったんだけど。
今じゃすっかり冷めてしまった。
昔の面白さを取り戻しておくれ。
1年前最高
息抜きなのは分かるが清杉よのエネルギーをMPに廻して欲しかった・・・
やっぱBBの負担が大きいんじゃないか
でもいまやBBのが面白いからな
土塚絡みの漫画はどれもつまらん
バトル描写下手だよなーこいつ
阿白戦は個人的に結構面白かったが・・・
俺はグリンの友達云々のセリフにすげー違和感を感じる
なんか浮いてる感じがするんだよなあ
清杉との「だから食うなっつってんだろー!」の時の運命についての会話はいい雰囲気だったのに・・・
自分は土塚作品が大好きだ。大好きだからあえて言う。
感動する場面の見せ方がダメだ。なんというか重厚感がない。
特にグリン関係のだ。絵が淡白だから余計だ。
とってつけたようなやすっぺらいものになってしまっている。
どうか改善して欲しい。
やっぱMPで土塚アニマルは白ける。
清杉ならぜんっぜんOKなんだが
はげど
あれ自慰くさいからやめてほしい
グリン登場・絵の劣化・「ガム吹っ飛ばしたー!」・「ハイロゥ吹っ飛ばしたー!」
9巻10巻は本当に糞漫画だな。信者状態だったときはそれほどでもなかったけど
単行本買うの止めてしばらくしてから読み返したらかなりキツかった。
個人的には10、11巻がゃばぃ。
>>467自分はむしろヨマ戦のようにねこ一匹でないときのほうが気になる。
なんか、土塚さん余裕ないのかなって。遊びがあったほうが読みやすい。
多少の遊びはともかく、プリセラvsジール・ボーイで
ライオンとカバ(だっけ?)が出てきたときは心底あきれた。
アビャク戦とかでもどうしようもないギャグがちょくちょく入ってウザかったし、
わざとつまらん作品にしてるとしか思えない。
ってか11って意外に評判悪いんだなー
12巻より好きだったんだが、俺は。
個人的に最悪は10巻。終わり方が中途半端すぎ。
グリンとかプリセラって嫌いな人多いな。
アレか、やっぱクサい台詞が多いからか
グリンは好きだがプリセラは微妙・・・まあ個人の好き嫌いだけどね。
あとプリセラ戦のときは絵が(゚∀゚)アヒャヒャヒャヒャしてるからちょっと…。
クサいセリフが多いのはどの漫画も変わらんけど
MPは感動を狙いすぎて外してるのが多い気がする。
2章入ってからなんかありきたりな感動話&セリフが増えて萎えたんだよな。
あんなエピソードだったのにガシャロの最期はかなり感動したんだけどなぁ。
命の誕生とか、友情とか、扱うテーマがありきたりなものになったのも原因の一つかと思うな。
>>471 ジル戦のカバとライオンは酷かったな。
でも俺はそれより魔法陣開催前の話のねこアップの方があきれた
ブラックねこは、自分は「清杉よ」の読者だから別になんとも思わなかったけど、
MPしか読んでない読者には嫌がらせに等しいだろうな。
まぁMP読者のほとんどは「清杉と」からのファンだろうけど。
11巻の番外編見て萎えた
なんだあのシリアスな話、のような話は?
あの画力で書いたらギャグだろ?あ、そかギャグだったのか
さぁ読み直してみろ特に170P以降
わらwwwwwwwwwwうぇwwwwわらwwwが止まらねwwwww
よく見たら番外編の表紙もおもしれwwwwターゲットもダセwwww
ナニオマエ?
そっとしといてやれ
自己完結してるなら、いちいちレスつけなくてもいいよね?
ほんとこの人頭脳戦は書けないんだな。
ガシャロ戦…ピンチ→アクア登場で楽勝
ジル戦………ピンチ→プリセラ登場で楽勝
メイプル戦…ピンチ→パワーでガム吹っ飛ばして勝つ
ハイロゥ戦…ピンチ→パワーでハイロゥ吹っ飛ばして勝つ
エイキ戦……ピンチ→左手万象の杖で勝つ
絶体絶命の状態から予想もつかない展開で大逆転ってのが
漫画の面白さだと思うんだけどなぁ。
「あ〜結局こういう展開かよ」っつーのが多すぎる。
この漫画で頻繁に出てくるあのネコみたいなのはなんなんですか
>>484様が魔法陣の優勝者を100%の確率で的中させてくれるようです。
土塚なんて真島と以下だよ
構成も下手、絵も下手、バトル描写も下手、ギャグ寒い、台詞寒い・・・
こうして見ると真島と共通点多いな。まあ真島の方が土塚なんかよりずっと絵は上手いが
真島?誰それ?
と思ったらレイヴの作者か。
ほとんど読んでないからさっぱりだが
絵と演出が土塚よりうまいのはなんとなくわかる
489 :
マロン名無しさん:2005/09/09(金) 21:39:53 ID:Pb8JXMdI
ま、両者とも最初だけってことだな
ホント、他の漫画好きなんだな
土塚って構成力ないよね。
>>491 そんな何でもいいからとりあえず叩いておきましたーみたいな文章で
「ないよね」などと同意を求められても
どこどこのこういうところが構成力が無いとかくらい言わないと
賛同も反対もできないわけだが。
ただ否定するだけなら池沼でもできる。むしろただ否定する奴なんて単なる池沼だ。
>>491 確かに構成力ない。特に2部になってからそれが顕著になった。
キャラクターの心情とか分かりづらくなったもんな。
494 :
マロン名無しさん:2005/09/10(土) 10:49:20 ID:0qWMITv6
散々言われているけど、2章から完全にダメになったよねこの漫画
まあ俺はプリセラ登場辺りから一気につまらなくなったわけだが
今のMPはジャンプの打ち切り候補みたいな感じだ。その辺にあるつまらん漫画と変わらん
初期のMP(ガシャロ戦辺りまで)はその辺の少年漫画とは一線を画す出来だったのに。
今の展開なんとかならないのかね。
アンチスレに乗り込んでアンチレスにいちいち噛み付く狂信者の方がよっぽど池沼だよな
プリセラが大食いチャンピオンに勝つ話寒かった・・
土塚ってたまにああいう寒いの平気でやるよな
1巻の頃のギャグは好きだったけどそれ以降はちょっとくどいと感じるときもある
あとプリセラ関連はみんな寒い。
ドラゴンボール直撃世代にとっては懐かしさを感じさせる作品で
結構お気に入りなんだがなあ、この漫画。
確かに構成力や画力は未熟。
でもネタの撒き方やキャラクターの立ち方なんかは魅力的。
とりあえず構成力がどうにかなれば大化けしそう。
少年漫画の福本伸行路線で行けば万々歳だろう。
魔法陣どうでもいいから三章さっさと初めて欲しいってのが正直な感想だな・・・。
もう充分ラストへの伏線張っただろ
魔法陣はやくもダレてきた。
前ふりが半年あった上に1勝負2ヶ月かかるのもつらい。
こんな焼き回しバトルがあと1年以上続くと思うと…。
2章入ってからも応援してきたけどさすがにそろそろ見切り時だ。
でもバンブーはかなり面白いと思う。あぐり氏の奮闘が生きてんのかな?
土塚さんって、ジャンプでも賞取ってるから
集英社に引き抜かれないように、
常に仕事付けの状態にされてませんかねーーーー???
肝心のバトルがさっぱり面白くないからダレるよな
何でこのスレって同意求める人が多いの?
自分の意見や感覚にそんなに自信がないの?
>>504 同意求めたほうが、レスつけてもらいやすいから。
と、いうかレスつけられても自然に見えるから。
>>504 それに同意があれば発言内容の影響が高まるしね
たった一人で何かを言ったってみんなが認めなければ無意味になるのさ
でも2ちゃんねるという掲示板に書き込みすること自体が無意味だってことをいつか悟らなければならないんだよ
ね?そうだよねみんな
この1人で張り付いてるアホな狂信者うぜーなあ・・・
確かに、MP信者がいくら2ちゃんで普及活動しても全く売れる気配がないね。
2ちゃんに書き込むのは無意味だ。
この1人で張り付いてるアホな荒らしうぜーなあ・・・
何でわざわざ空気を悪くするんだろこの荒らし…って荒らしだからか。
お前のいう狂信者がこのスレに必要だろうと不必要だろうと
お前自身は全くもって必要ないからどっか行ってくれ。
…あ、行った先が可哀想だな。
511 :
マロン名無しさん:2005/09/12(月) 06:31:07 ID:HguDvuHA
スレタイ読めない馬鹿は速攻で逝ってくらさい
個人的な意見だけどこの漫画ってキャラが好きじゃないな。
なんか台詞が臭くて俺には合わない
どーも作者はキャラ立てが余り上手くないような気がする。むりやりギャグを
絡めるからかな・・・。作品全体で作者のオナニー臭がキツすぎてどうにも辟易する
・・・と思っていたけど、2章になってからそういう部分が薄くなった代わりにすごく
普通の漫画になっちゃった。今思うとああいう臭い直線的な部分がこの漫画に
他の少年漫画とは違った雰囲気を与えていたのじゃないかと。
まあこれも今となってはちっとも面白くない漫画になっちゃたので次回作に期待
516 :
485:2005/09/12(月) 13:11:21 ID:???
スルーされまくりで悲しいです
誰か教えてください
あのネコみたいなのはなんなんですか
>>516 猫。
土塚が動物好きだからって落書きのように
そこらへんに書き散らす
>>484 メイプルソン戦は思いっきりジョジョっぽかった
落ちは最悪だったが。バトルに関してはプリセラやアクアの方が本人も描きやすいんじゃない
まあ画力がついていっていないのが弱点でもある
漏れ的に過大評価漫画NO.1
別に過大評価なんてされてないやん
そんな知名度も人気もないよ
儲が「最近女の子がかわいくなった」といっているが…
そうか?
リュシカのあの変な髪形が変わったのはよかった(土塚もネタにしてたけどw)
でも今のMP見ても可愛い女キャラなど1人もいない
ていうか本スレのアホ信者どもの妄言にいちいちかまうな
マテパがマイナーだからあんまり気づかれないけど、マテパ信者の痛さは
少年漫画板でもトップだぜw
>>512 俺はむしろ2章に入ってからセリフの痛さが格段に増したと思う。
ありきたりなエピソードだろうととにかくムリヤリ感動させようとしてて読んでて痛くなった。
もともとセリフ回しがイマイチな所に下手な過剰演出が加わって、もう…な感じ。
面白かったバトルも急に駄目になったし。
2章は長所の部分が劣化した上に目に付く欠点が思い切り増えた。
2章になってから急にジャンプ化した気がする
1章は神がかってた。今のジャンプ的バトル展開は我慢ならない
ここのスレ住人(信者じゃ無い奴)でマテパのコミックス持ってる奴いる?
俺はいちおう9巻までは発売日に買ってた。
メイプル戦、御前試合のあまりの糞さに10巻以降は買ってないけど。
アンチになる時なんて一瞬だな。
元信者の現アンチか本スレで不満が言いたいだけの人ぐらいじゃね
アンチするために買ってるような奴はそれなら読むなと俺は思う
これだからといって全く問題ないし、他の漫画にもよく使われてるネタなんだが
「この作者が描いている」だけで今月のコルクマリーがジョジョ四部の吉良っぽく見える
1章のアクアvsジールボーイ戦までは神だと思う
実際、あの時は打ち切られるんじゃないかってくらい盛り上がったし。
でも如何せんその後がダメだ。プリセラ登場以降どんどん盛り下がって
今の魔方陣は糞以下。全く面白くない。
ちなみに単行本は何故か近所のブックセンターいとうがMPを一冊100円で買取り
やってたんで10巻まで全部売った。売った金でケンタッキーの6ピース買ったw
ジールボーイに実力差を見せ付けられて絶望的になったアクアは萌えた・・・
今思うとああいう熱い展開が全く無くなった>今のMP
・信者からの煽りが出た場合鬼のようにスルーの方向で
・信者からの煽りが出た場合鬼のようにスルーの方向で
・信者の痛さは今さらなので省き、作品についてのアンチを行う
狂信者も信者叩きもどっちもスルーの方向で
>>530 泣きそうな表情で肩がむき出しになったアクア・・・(;´Д`)ハァハァ
といいたいところだが土塚の絵じゃ萌えないんだよなあ。惜しい
バンブーの作画担当に描かせろ
>>534 今月含め、ここ最近はそっち方面のスキルがかなり上昇しているように見えるのは自分だけか?。
ただ、やはりデッサンの崩れが目立つんだよなあ・・・
斬り裂き魔関連は久々に面白くなりそうだが、魔方陣の方はバトルばかりだし。
土塚のきったねえヘタクソな絵で萌えられる奴なんているわけねーw
もうちょっと丁寧に描けばいいのに。
>>537 お前ちょっとイベント行ったりそれ系のサイト巡回してみろ
萌えるのに元絵の上手下手は関係ないと分かるから
「おおきく振りかぶって」みたいに絵がカス&作者の知名度皆無でも
人気のとれる漫画はあるんだけどねぇ。
いつかのサタンなんかは1ヶ月休み入れたらグンと面白くなって帰ってきたけど
土塚も半年くらい絵とストーリーの勉強したほうがいいんじゃね?
今の人気でそれをやったら命取りだとは思うけど。
でも魔法陣のダラダラ展開が1年以上続くと思うとなぁ…。
もう読んでないこの漫画
アシスタントを増やしてページ数減らせば今よりかはマシな絵になるかもね
ストーリー自体はどうにもならないけど
ストーリーは本当につまらなくなったなあ
もういいよ今の展開。早く3章キボンヌ
今の糞展開はあと1年は続く
その間にこれ以上技術向上しなかったら
もう読むのやめる
とりあえず結末が気になるから最後まで付き合う
単行本を買い続けるかは分からないけど
>>546 いや、絵柄は変わってももう向上しないだろ。今まで何を見てたんだ。
そんなんだったら今すぐ読むのを止める事を勧めるが。
549 :
マロン名無しさん:2005/09/15(木) 22:57:28 ID:+CmqWR3E
第二章が終わったら半年ほど休載して絵の修行して欲しい
この作品光る物は持っているだけに絵の雑さは惜しい
せめてちゃんとペン入れしてくれるだけでだいぶ見栄えもよくなりそうだが・・
単純に、1話掲載でクオリティを上げる
、と長々と続きそうだ。
いや、普通にアシスタントを増強すれば良いんだよ
アシの絵ばっかりになってそれも糞になりそうだが
しかしほんとアニメ化されないな
>>553 少なくとも今の5倍は売れないと。
あれだけプッシュしてもらっても売れなきゃしょうがない。
でもガンガンって大して売れて無くてもアニメ化するよ
雑誌の知名度あげるためだろうけど
これアニメ化したら間違いなくガンガン人気落ちるぞ?
しかもプッシュされるから毎月表紙がMPになる可能性大だぞ?
ってわけで最後まで続けばどうでもいいって所だな。
2章のだれっぷりはジョジョ6部に似てる気がしないでもない
キッズステーションあたりの5分枠で
清杉アニメ化の方が現実的な希ガス
アニメ化ったって、どうせ2クールで終了だろ。ガンガンって大抵そうじゃん
しかも大抵糞アニメになる
鋼は例外だけど。どっちにしろ、MPほどアニメに向かない漫画もない
あのギャグをアニメでやられたら凍りつくぞ
どっちにしろアニメ化なんてありえない。
まだ666や女王騎の方が可能性ある。
こっちの方がコミックス売れてるしカラーも絵もそれなりだし。
まあ次はソウルだろうな
そういえば、ガンガンってアニメ化する前にまずドラマCD化するよな
なんであんなのやるんだろうね。
少量生産ならともかく利益は無いようなものだろ。
こんなゴミみたいな糞漫画アニメ化するわけねーだろ
トーハンランキングTOP50に一度も入ったことのない糞漫画が
・「糞漫画」「稚拙な絵」などの幼稚な発言もお断り。冷静かつ論理的なアンチを
ゆうk
アンチスレなんだからどんなアンチでも歓迎です。
儲のサイトでこのスレがネタにされてた
>>568 MP信者も着実に基地外化が進んでるなw
570 :
マロン名無しさん:2005/09/18(日) 19:51:53 ID:3It3qPdv
糞漫画であるかはともかく、稚拙な絵ってのは否定しようがないと思う
女キャラに関してはまあマシになったとは思うが・・・(リュシカとか)
肝心のストーリー、演出がガタガタだよ。
糞漫画
魔法陣きいてグルグルの後半部分を思い出してしまった
最終回はよくなるんじゃないかな……
土塚から衛藤は連想できん…
ここ1,2年、MP立ち直りの希望を抱いてなんとか耐えて読んできましたが、
正直このあたりでもう限界です。はっきりいってもう無理っぽい。
この後、少なくとも数年は立ち直れないでしょう。
2章以来ここまで1年以上かけて作品を完全に壊してきたのですから、
それを復興するには同じ1年か、あるいはそれ以上の歳月が必要でしょう。
それも今すぐ復興の努力を始めればの話ですが。
苦痛になるくらいなら読まなきゃええやん。お前マゾか。
マンガなんて余暇の延長、暇つぶしに読むもんじゃん。
で、暇つぶしに面白いだのつまらんだの2ちゃんねるに書き込んだり。
>>575 今のMPはどうしようもなく糞だが、俺はまた面白くなると信じている・・・・たぶん
俺も信じたいが・・
どうも必死にその場しのぎしてる感が否めないんだよなあ、最近のmp・・・
初期の頃は自分の構想どおりに描いていたって感じだったんだけど
今月号が面白いオモタの俺だけか?
シャルロックがマテリアルパズル使うシーン
>>578そうなんだよな。なんか土塚さん余裕なさそうなのが伝わってくるというか。
まあ実際忙しいんだろうけど。
>>579あの場面は普通によかったと思うよ。ただ前半のメルチナ戦はそれほど
盛り上がりはしなかったな。エイキ戦の熱冷まし、って感じだった。
>>579 シャルロックの顔がキモかった。
ガシャロ戦の「それ以上ほざくな」は好きなんだけど。
>>579 アンチスレでこんな事言うのもなんだが、決して今のMPが他の漫画に対して低い評価されている訳では無い(一章と比べてどうかは別として)のでは。
良くも悪くも、鋼のアニメ化とかの余波で(前よりは)知名度が上がってきたんだと思う。
だからこそ、このアンチスレでも人が増えてきたのでは無かろうか。
まあ確かに、ここまでアンチスレがちゃんと機能していたり、世にある大御所作品と
比べられるようになったのは、MPがそこまで頭角を示してきた証なんだろうなあ。
584 :
583:2005/09/20(火) 22:12:50 ID:???
MPが、というよりはMPファンが、といったほうがよかったかもね。まあどっちでもいいか。
そして本スレのようになると
>>583 頭角を表してんなら売れなきゃダメだ
しかし売上は全くサッパリ
なんでこんな売れないんだろう
>>587 まぁ今日でわかるね。割と13巻表紙はかっこいいから各都道府県で二人ぐらいジャケ買いする人もいるかもね。
それでもそこそこも売れるかわからないが
↑( ´,_ゝ`)プッ 面白いお人
とりあえず、清杉買ってきました
591 :
マロン名無しさん:2005/09/22(木) 19:20:45 ID:ul2wGT5k
ジャケ買いワラタ
ありえね〜
あのジャケで売れるならほとんどの漫画が表紙買いで馬鹿売れしてるよ。
普通に売り上げは清杉がトップで終了だろ。
いや売り上げは「竹刀(日本語訳)」
のほうが上かと
594 :
マロン名無しさん:2005/09/22(木) 20:48:27 ID:C6V6Km/2
こんなマイナー作家の作品の本スレもアンチスレもちゃんと機能して
いるのが不思議
MP最高!!
1章の面白さを仮に100としたら2章は65くらいだと思う。
つまらんわけじゃないがコミックス買うほどでもない。
13巻以降は買うのをやめる
惰性で買っていたが、今ではMPという
作品そのものも惰性で続いているような感さえする
1章も途中からつまらんかった。ドルチルが出てくる辺りから。
MPが面白かったのはガシャロ戦までだな
自分はむしろMPが絵的にも話的にも清杉から完全に離れたガシャロ戦以降のほうが好きだな。
どの辺が面白いかは感性の問題じゃない?
それを言っちゃぁ、おしめぇよ。
上目遣いとか「勝てない……(肩出し)」とか、
萌系の絵でやったら「狙ってんじゃねぇ」と叩かれそうなところが、
あの絵で救われていると思う。幸か不幸か。
あまり褒めてるレスじゃないんでこっちに書くけど。
絵というか作風からしてそういうのはやらない人だと分かる。
でもあんま下手な絵でプリセラみたいなキャラ作られると萎える
なんかイマイチ物足りないのは
ストーリーとバトルの両方を大事にしようとしているからかね?
バンブー買った。
絵が他の人だとやっぱ見れるな。
でも展開あんま面白くね。いっそ原作も他の人に(ry
あぐりと比べると土塚絵マジ下手だな…酷い…
最近はバンブーの方が面白いよ
土塚は原作専門になってくれ
バンブーは面白い
氷の魔法で炎を操ったり
渦の魔法で重力を操ったり
魔法の発想はかなり面白いと思うんだが
ほとんどのバトルが肉弾戦の力押しバトルなのがもったいない。
味方側にパワータイプが多いのは失敗じゃないか?
ティトォはただの回復役だしミカゼ、アクア、プリセラ、ジルあたりはまんまだし。
リュシカ、サンあたりを上手く使えばもっと面白くなるんじゃないかな。
608 :
マロン名無しさん:2005/09/25(日) 19:35:53 ID:1+ZHvxWc
もうガンガンのお荷物ですこの漫画
一行レス程度でいちいちageるな。
MPは確かにつまらんが、お荷物ってほどでもない
MPより下の漫画はたくさんある
だからガンガンはやばい
>>610 例えば?
悪魔事典とかタケピロとか地獄ゆきくらいなら分かるけど
今連載してる奴で他になんかある?
レジの女の子が「こちら、鉄板が熱くなっておりますので
火傷には十分注意をしてお召し上がり下さい」といいながら
おつりとサービスカードをくれた。ハッと気がついた女の子は
「何をワケワカンナイ事を…」と呟き、真っ赤な顔を伏せていた。
熱くなったのは俺の心だった。
まーMPも清杉もイマイチになっちゃったけど
今はバンブーが面白いから別にいいよ。
MPは別にいいんだが、清杉はちょっと…という感じ。
ハガレンはMPよりつまらないだろ最近は
はいはいわろすわろす
2章がつまらんって言ってる奴に聞くけど1章って連載時は今の2章と同じ様な感じじゃなかったか?
コミックスで一気に読むと面白いけど連載では・・・って感じ。
実際俺はプリセラ出現まで読み飛ばすどころかコミックスすら発売日に買ってはいなかったし
>>618 まぁ感じ方は人それぞれだわな。
俺は1章の時は本気でハマってたよ。連載でもコミックスでも最高に面白くて
毎月早く次の話が読みたくて仕方なかった。
ぶっちゃけエピソードのレベルもバトルの熱もテンポの良さも2章とはダンチだと思う。
まぁ2章もそこそこは読めると思うけどね。
なんかありふれた漫画になっちゃった気がする
バンブー1巻読んで思ったんだけど、
最近のマテパはちょっと王道展開寄り過ぎる気がする。
プリセラの「力で力に対抗するのは馬鹿だ」→「私は馬鹿だから〜」
みたいな、いい感じに予想を裏切られる「うお、そうきたか!」って展開が少ない。
バンブーは結構そういうとこが面白かったのに。
普通に苦戦→回想とか→覚醒 ってなパターンが増えた。
王道燃え漫画なら女王騎士とか666とかあるんだし、
もっとオリジナリティが欲しいな。
確かに王道(ベタ)な所が多いな
特にミカゼが反対の手で万象の杖をしたときは微妙な感じがした
あと魔法陣かなり長いから雑誌だと萎える可能性があるんだよなあ
まあそこは斬り裂き魔で多少はフォローしてなくもないが
2章になってからも面白いところは1章と変わらず最高に面白いと思う。
ただ、明らかにつまらない所や妙な中だるみが増えたせいで
全体的に1章に比べて劣ってる印象がある。
要はネタのレベルにばらつきがでてきたんだよな。
絵がうまくなったって言うよりも
絵柄変わっただけだよね
バンブーはマジ面白いね
MPよりずっと良い。
あげw
黒猫のアンチはスパロボの話ばかりだった気がするが
ここは愛があっていいね
やべぇ、バンブーにハマったら土塚熱が再燃してきたw
んで9巻で止まってたMPをまた買い始めたんだが、
なんかコミックスで一気に読めば結構2章も面白い気がしてきた。
ミカゼ対ハイロゥだけは駄目だったけど。
絵が縮小されて微妙に読みやすくなってるのも大きいかも。
そういう奴もいるんやね…。
俺はコミックスでも駄目なもんは駄目だった。
バンブーはあれだけ面白いのになんでだろうなぁ。
それとも世間的にはMP>バンブーなのか?
まぁ人それぞれだと思われ。
俺はバンブーも話が薄っぺらくてダメという
とことん土塚アンチ側の人間らしい
むむむ……
合わないものは合わないのに読み続けるに人間のサガ
漏れはアンチじゃないんだが、最萌えのせいで色んなことが・・・
アンチじゃないのに来るバカのサガ
最萌えのせいで何が起こったんだ?
・信者の痛さは今さらなので省き、作品についてのアンチを行う
もう、あの本スレ嫌だ・・・
なんかいやなことでもあったのか?
最悪板にスレでも作れよここでやんなw
バンブーかなり面白いな。
あぐりにアシが入ったらページ増やしてくんねーかな。
MPは月1話でいいから。
メモリア魔法陣がダレてるのはもういいわ。
カイジの沼編をリアルタイムで読んだ人間ならこのくらいは…。
信者の方はお帰りください
ほしゅ
保守
まっしゅ
土塚、あぐりに迷惑かけすぎだろ
お前が締め切り守らないからあぐりがデスロード歩まなきゃならない羽目に…
MP打ち切りによるストーリー大幅練り直しで忙しいんじゃない?
まぁ嘘なんすけどね。
>>645 あぐりに迷惑かけすぎだな
MPもうちょい手を抜いて
バンプー早く仕上げろといいたい
いやこれ以上MP手抜きされるくらいなら
もうやめてほしい。
ていうか原作なら別にネームじゃなくてあらすじだけ教えりゃいい。
でしゃばりすぎ
突っ込みどころなのかそこはw
バンブーとMPってどっちが売れてんだ?
しらんがな
と、いうかデータがない。
バンブーのサヤとキリノのタマ萌えがなんかキモイ
土塚が萌え意識してないってやっぱファンの贔屓目なんじゃまいか
それを逆に言えば、土塚が萌えを意識してるってのは
お前の勝手な見解に過ぎないんじゃないかって事に
お前さんは気付いているのか。
直接本人に尋ねなきゃ分からない事を考えたって
結論が出るわけがない。
654 :
652:2005/10/22(土) 23:52:58 ID:???
言われてみればそうだな(´・ω・`)
ただ、萌えの話になるとたまに「土塚はそういう作風じゃないから」
みたいなレスが出てくるんで気になってたんだ
スレ汚しすまそ
本スレに比べて大人な雰囲気があるな、ここ
そうか?
657 :
マロン名無しさん:2005/10/23(日) 13:28:25 ID:j7K70zfa
ミスった
>>650 今バンブー重版かかっているらしいからバンブーの方が売れているんじゃないか?
まあ又は元々少数生産d(ry
659 :
マロン名無しさん:2005/10/26(水) 19:55:28 ID:zVqw1GsB
うろ覚えだけど
「まるで魔法使いの大売り出しだな」(だったかな?
これはベジータのパロディなの?
660 :
マロン名無しさん:2005/10/27(木) 11:35:12 ID:+olURd2C
【削除要請一覧】日本郵政公社近畿支社、日税研究会、ワイエスフード株式会社、エイベックス・グループ・ホールディングス株式会社、エフスタイル有限会社和洋九段女子中学校高等学校、京都シンデレラ、
学校法人関東国際学園。
東京青山・青木法律事務所、興隆商事株式会社、高松市立屋島中学校。株式会社ジェイズコーポレーション、大和学園聖セシリア女子高等学校、佼成学園女子中学・高等学校、株式会社飛鳥リーディング、佼成学園女子中学・高等学校 、金田商会 、
株式会社ミューテック、大宮予備校、横浜ベイサイドホテル、鞄ケとん堀、極真、株式会社レタスカード、ジャイコム株式会社 、美容形成外科ヴェリテクリニック、株式会社神戸ポートリサイクル、
株式会社ケー・アンド・エル、潟Vーズプランニング、医療法人萬田記念病院、帝塚山学院高等学校、(株)CSSJ、株式会社ラボネットワーク
>>659 まぁ土塚はドラゴンボール好きみたいだし、インスパイアだな。
「雲を全部吹き飛ばした」もあったぞ。
「もう女とは思わん」はジョジョか
「戦う場所を変えようか」もあったな。
1/nも清杉もマテパも途中までは最高に面白かったのに
ある所から急激に失速した気がする。
バンブーも交流試合終わったら失速しそうで心配だ。
>>664 バンブーは既にヘタれてるから問題なし。
どっちも人気、面白さ共に底辺で安定してるよ。
また脳内ソースか。
いつもの事ながらお疲れ様です。
>>666 人気が無いという現実を受け入れられない信者さんも
いつもいつもお疲れ様です。
なんかアンチスレらしくていいじゃないか
もっとやれ。
竹刀の土塚のコメントが癇に障る
この野郎もういっぱしのつもりか
>>669 どーゆーコメント?
手元にあるなら教えて
なんというかこう…
俺の原作ありきでこの作品は作られてるんだフハハ
作画も本当は俺がやりたかったんだけど忙しいからダメだったぜ、チッ
みたいな感じ。
これ面白いけど、ハンタの劣化コピーのような。
絵柄も、コマ割りも、台詞回しも、変な衣装も、世界観も。
最初から通しで読んでないので、勝手な印象ですけど。
質問なのですが、これって具体的にはどんなジャンルの漫画ですか?
>>671 どーゆーコメント?
手元にあるなら教えて
>>675 サンクスコ。
なんか体弱い、くらいしか感じないが。
>>671 巻末コメント集読んだけど、別段気にかかること書いてなかったけど…
単行本のおまけのことでは?
個人的にはそんな風には感じなかったけど、坊主憎けりゃ袈裟まで憎いって言うしな
まあ人間、一度嫌いになっちゃえば、なかなか好きな部分を見つけることはできんさ。
>>671 分かる気がする。
そういえば
土塚は思ったことをそのまま文章にする、とか以前誰かのレスで見たけど、
確かにそうだな。
そこが好きなやつは土塚が好きなんだし、嫌いなやつは嫌いなんだろうよ。
文章力ないから意図を正確に伝えられない事がある
パン神てどうよ?
麻婆ぶっとばしたのはやりすぎ感が
いつもみたいに根性でどうにかするご都合展開よりは100倍まし。
清杉よの負担が抜けたためかだいぶマシになった感があるな
ぶっちゃけ清杉よはいらんかった^^;
駄作集だからな
359 名前: マロン名無しさん [sage] 投稿日: 2005/11/14(月) 18:30:17 ID:???
カラーについては分からんけど、
ここ2ヶ月で急に作画が良くなった気がする。
360 名前: マロン名無しさん [sage] 投稿日: 2005/11/14(月) 18:48:55 ID:???
ってかヨマ戦終わって絵柄変えてからかなり上達したよな、作画。
顔が全然崩れてない。特に女キャラ
――――――――――――――――――――――――――――
↑信者目線だとこうらしいが
「有能なアシが入ってそいつがかなりの量描いてる」からだよな?
背景ほとんどアシなのは前からだけど前号くらいから炎とか効果とか
細かい部分は全然土塚と違う絵柄だったし
先月号のリュシカとかwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
あのレベルの作画で有能なアシかよw
土塚レベルに合わせて絵を書けるって意味で有能なんだろ?
なんかよくよく考えると自分勝手なキャラになってしまうリュシカワロス
作品のアンチじゃないけどリュシカ好きは嫌な気持ちになるかも試練のでこっちで
今月ってティトォが魔導膨斧止めたら勝ち、とかイドが言ってたけど
こいつらで勝手に勝利基準決めることできるのか?
負けたほうは棄権すりゃいいんじゃねーの
696 :
694:2005/11/20(日) 15:24:00 ID:???
そうか、そういや棄権できたんだな。
本スレですぐMPの魔法は相性があるっていわれるけど
相性がない能力漫画なんて面白くないよな・・・?
今増えてるけど・・・
魔法の相性なんてほとんど書かないじゃん土塚
MPのバトルは相性があるように見せかけて力押しで倒してるだけ。
ミスフルとかと同じで決定打を放てない技巧派は結局ザコとしか書かれない。
久々にこのスレの出番か?
何?また本スレの馬鹿がなんかやったの?
かなりのマテパ厨の俺がアンチスレ用に分析してみましたよ
ミカゼ&ティトォVSアビャク
ホワイトホワイトフレアの身体の芯までしみこんでるから水じゃ消えないっていうよくわからない理由や『大魔法』なのにミカゼすらまともに殺せない挙句に・・・
ティトォVSリュシカ
どこが攻防一体なのかよくわからない暴走エンゼルフェザーに理解不能の主人公補正「中途半端な存在変換」で勝利
VSガシャロ
BBJ発射。最初から撃ってくれませんか?
バカチームVSアクアたち
だから「半端な変換」はやめろっての
ジール・ボーイVSアクア
総力戦。トゲ男好きだから公平に判断できないけど・・・
ジール・ボーイVSプリセラ
スーパーサイヤ人・・・
グリンと友達VSメイプルソン
グリンが突っ込んできて勝利。ここまで来ると単なる偶然
城面接
痛すぎて目も当てられない
城防衛戦
何がやりたいのかすら分からない
プリセラVSヨマ
あーはいはい
ヨマVSジール・ボーイ
パワーバランスが理解できない
ミカゼVSエイキ
主人公補正発動で勝利。毒で死ねよ
ジール・ボーイVSメルチナ
イベントバトル扱いにするべきか?
パン神降臨編
神には勝てないことを証明した戦い
2章は評価する価値なんてないな・・・と書きながら思った
ゆうこk
こんな適当な展開なのに不思議と読ませるんだよな。
無駄な事言わないからツッコミが入る隙が無いんだろうか?
ただその分冷静になって考えるとすっげえ不自然なセリフ回しとか
相性無視した戦いが多い。
>>706 いや、バトルやりながらストーリー展開させてるから論点がどうもつかみにくくてな・・・
449 名前: マロン名無しさん [sage] 投稿日: 2005/11/22(火) 19:34:14 ID:???
本スレ、確実に意図的に雰囲気悪くしようとしてる奴が一匹いるだろ。
どうみてもゆう(ry
450 名前: マロン名無しさん [sage] 投稿日: 2005/11/22(火) 20:11:14 ID:???
タマスレにもきましたね
451 名前: マロン名無しさん [sage] 投稿日: 2005/11/22(火) 20:27:46 ID:???
ゆうかはしらんがあっちと同じヤツだろうな
スルーで
もうこのスレでもスルーで話題に出さずに
これマジで誰のこと?タマキスレは414?本スレはMPかBBかどっち?
MP
荒らし耐性弱まったな、と痛感下
何でもかんでも憂国に繋げてこのスレに
持ってくるアホもいるしな
そうそう、ついでに保守がてらネタで憂国憂国言わてるのに
それに気付かずみんな本気で憂国と繋げてると思ってるアホもいるんだよな
もういいじゃん、そこまで言うなら落とそうぜ。
落とすのもどうかと思うんだよなあ・・・。
本スレじゃああんまり絵の話とかあんまり出来ない雰囲気だし。
ゆうこ(ryが湧いてくることはもうないと思うけどさ・・・(どうだろ?)
そもそもアンチスレだしな
じゃあ不満点あげてみるか
13巻読み返して思ったのが何で一回戦の対戦に珍奇船長使わなかったのか、だ
船長とエイキがタイマンはったらたぶん船長負けるだろうし、展開もほぼ同じになる
しかも船長のほうがミカゼとの会話に広がりが持てるのに、「国へかえれ」ど片付けられた
だから個人的にヒルドゥさんはすごくいらないキャラと思う
それは不満点というか疑問点だな。
解説キャラをしてはギャグキャラの船長よりもヒルドゥのほうが
癖がなくてあっさりしているからお似合いだと思われ。
船長はもとより真面目な役割は与えられえていないだろうな。
ヒルドゥを出したのは後々の「ゴビ国のスパイ」に繋げるための伏線…
って考えたけど別にウォーブールでもクリスタベースでも問題ないよな…
キャラを考えてみたので使いたかった
間違いない
イドやリゼルはあれで終わりではないだろ?まだそれぞれ(リゼルはまだか^^;)
決まった役割があると思われ。
とりあえずイド(っていうか魔導膨斧)の役割は
「魔法使い(三十指)でなくとも十分にTAPの脅威となるものが存在する」を
証明したってことでいいのかな
その辺は本スレで議論しよまい。
バンブーの話ってここ許容範囲だっけ?
試合始まってからあまりにも酷すぎる
どう酷いか書かないと、単なるアンチとしても信者が批判したいとしもあまり意味がないと思うのだけれど。
725じゃないけど、ますますキャラ萌え漫画というか、
タマキ萌え漫画になりつつあるな。
俺みたいに特別タマキが好きなわけでもない人間には物足りないような。
編集辺りからテコ入れが入ったんだろうか?
あと725はバンブーOKか尋ねたのであって、批判の中身が無いのは勘弁してヤれ
作画の人が酷いのか土塚なのかわからんけど
試合の動きに全然迫力が無い。動いてないように見える。
顔のアップを使いすぎ。なんかコマ割りでかい。
動いてないように見える → 作画
顔のアップ、コマ割り → 土塚
じゃないか?
あぐりって呼んでやれよw
あげ
全くタマキに萌えない
誰かかわいさを説明してくれ
最近の漫画はロリキャラが天然になってれば
それだけで人気が出るんですかそうですか
え、もう解決しちゃったの?
「どこに萌えるのかを説明してくれ」なんて言ってる時点で
お前は全く「萌え」を理解していない。
修行して出直してくるんだな。
じゃあ質問を変えよう。
キモヲタの
>>734が偉そうなのはなぜ?
バンブーって最初から萌え漫画じゃなかったのか
やたら健全だけど路線ははじめから萌えだろ
( ^ω^)土塚、萌えに目覚める!
しかし今月のMP表紙…
( ゚Д゚) ナンテヒドインダ
アシやらラフ書きやらで中身は誤魔化せるけど
カラーはもうどうにもならないな。一年ぐらい修行してくれ…
土塚はもう目に見える上達はしなそう。今の絵に満足というか向上心とかが少ない希ガス。
キャラ絵はじわじわ良くなってんのにな
つーか背景アシに任せすぎだろう
マテパが書ければ満足なんだろ。
読者のこととか考えてないんじゃない?
読者のことを考えている漫画家ってどのくらいいるんだろう…
読者のことを考えずに書いて読者を満足させられるだけの漫画を描けるならそれでいいんじゃね?
下手に読者にコビ売って人気取ろうとした漫画の運命なんてろくなもんじゃねえぞ
>>742 そのためのアシじゃねえか。
何でもかんでもけち付けりゃいいってもんじゃないぞ。
1. 2005/12/16 15:28:18 最悪 by ゆうこ [ 自己編集・削除 削除提案 この書込を推薦(1作品につき1票迄) 表示(この論客限定/この書込限定)]
[階位442 論客力21,879(偏差値52.35) プロバイダー: 17849 ホスト:17663 ブラウザー: 4928]
結局この漫画はどこが見所だったのかさっぱりわからなかった。
別に設定がよくできているとかいうわけではないし、
バトルの内容は実質的には単純で退屈である。しかもダラダラ長いのですぐにあきてしまう。
内容も薄いし、惹かれるものがまったくといっていいほどない。
よってストーリーは最悪としかいいようがない。
さらに画力がかなり低い。バトルシーンでの描写はそんなに悪くはないが、
雑すぎていまいち雰囲気がでない。ハンターハンターよりもある程度マシ、という感じ。
トーンはあまり使わなくていいからもう少し丁寧にかいてみるのが良いと思われる。
あとは構図があまり良くないのと、表情が若干弱いように感じたくらいか。
画力は最悪〜とても悪い。
魅力がないキャラクターばかりなのも気になる。
ひどく嫌っているものは特にいないが、好感がもてたキャラクターはゼロ。
キャラクターも最悪。
よってどこにも独創性やら魅力やらは感じなかったため、
評価は当然のことながら最悪。
最初はバトルの内容がそれなりにこっているようにも感じたのだが、
今では無駄に長くて捻りがないつまらないバトルにしか見えない。
ゆうこ(ry
具体例を全く挙げてないなw
これじゃ何のレビューをしてるんだか
アンチなんてそんなものさ
自分の波長とあわないから批難する
そこには特に意味など無い
>>747をちょっと見てみたが、悪評価の常連みたいなやつだったぞ。
しかもCLAMP作品の信者だった。
自賛する様だけど、こういうのとこのスレの批判の仕方比べるとなぁ……
そもそもアンチスレでこれだけ落ち着いてる方が珍しいのか?
……で、今月の不満点。絵は、良し。今までのなかでも最高クラス。
ただ、Qの役割が結構ご都合主義に感じた。過去話に入ってからは文句はないんだけど……
説明の為だけに作られた魔法ってのはね。
アンチスレが落ち着いてるのはマイナー漫画の証だよ
アンチスレが落ち着いてる割にはマテパ厨の勢力はかなりでかいよな・・・。
ねらー受けがいい漫画なのかな・・・やっぱり
売り上げのわりには信者が多いってだけじゃないの?
多いんだとしたらリアルでマテパ好きな人が少ないから必然的にネットで集まるのかな
(紹介略)キャラ立ちは見事
問題は、しょーもない理由で賭けに乗る顧問が一番魅力がないということ。
しかもこれが主人公だ。問題あるだろその設計は。視点定めるには動かない部外者を狂言回しに据えるのもありだが、
その人物が無意味な動きをして傍観者の立場を逸脱したら意味がない。
しかも、彼のいないところで話がどんどん動いており、正直この人物は要らない。
動機付け自体がオカシイ。物語を牽引する動機付けとして安易にすぎる。
話を動かす中核のネタなら、も少し考えないと。
キャラクター自体、コミックリリーフのつもりなのだろうが、作品に彩りを与えるでもなく、寧ろ邪魔者。
この作品の読みづらさはすべて顧問に起因していて、彼の出てくるシーンをすべて削除するとかなり読みやすい。
■続刊購入する?→★★★
石田虎侍で検索したらでてきた。
コジローの空回りって、やっぱうざい人多いのだろうか・・
個人的には、傍観者の立ち回りならユージの方が適任だとは思ったが
あと、クグってもコミックリリーフの意味がわからんorz..
パロディばっかりだし、ジャンプ畑だからリスペクトしてるのはわかるが、
展開とか構図が似かよりすぎな面もあるし、
画面が白いし、絵は荒れてるし、
コミックスの表紙もシンプルすぎて新規読者も入りにくいし・・・
と問題点数え上げたらキリがないマンガだけど、総合すると面白いって評価になる不思議なマンガ
・・・というのが信者の意見・・・かな?
ま、自分も信者なんですけどね。
絵がハイクオリティな作家は大所帯が多い。
むろん、そうなるだけの実力があるからこそ、そこまでの大所帯になるわけだが・・・
週間でやたらハイクオリティな作品はむしろ大所帯で無いと無理なわけで・・・
というわけで、BBのネームを書くぐらいなら自身の絵を磨けといいたい。
まあBBも編集側からの話みたいだからな。しょうがないといえばそうだが・・・
759 :
758:2005/12/21(水) 16:12:38 ID:???
ごめん。文章がおかしかった。
画面白くて書き込みも少ないんだから、せめて丁寧に描けってことです。
絵は別にいいんだけど、MPは話がベタだと思う。
細かいところで奇をてらった展開、ギャグはあるんだけど(パン神とか)
基本は普通の王道少年漫画だしエピソードもわりとありきたり。
ファンタジックコメディーというアオリから清杉みたいなぶっとんだノリを期待した自分としては
いざMPが始まってガッカリしたなぁ…。
コマ割りと人物のアップの使い方?
背景とモブの使い方?
良くわからんけどなんか見やすいんだよな
本スレで言え
自分も絵は苦手じゃない。
ただバトルものと称するなら画力がないと全然バトル感が伝わってこないなぁ・・・
あとこれはMPだけに言える事では無いんだけど何か特別な表現手法があればよかったような・・・
(今はあるのかな?5巻くらいまで読んでそれ以上読むのに抵抗があったんだけど)
>449 :作者の都合により名無しです :2005/12/25(日) 17:55:18 ID:iI8Pdlr40
>
>>445 >好みの差があるから、ワンピ>MPの人がいても不思議じゃない。
ワンピ>MPの人がいても不思議じゃない。
ということは大半の読者はMP>ワンピということか。さすがMP。
信者の痛さはこのスレではスルーとはいえ、
最近あちこちで信者の内容の過大評価っぷりが目にあまる
45 名前:マロン名無しさん[] 投稿日:2005/12/26(月) 00:24:59 ID:w7jFmJFP
>>43 『伝わらない』と言うより、故意に隠していたってほうが正しいかも。今月号でやっと全体が見えてきた感じ。
良くも悪くも作者が『途中で打ち切られる事を気にせずに』描いている漫画だから、伏線の張り方がかなり考えられてる。
最初はとにかくバトルの勢いで引き付けて、2章に入ってじわじわと張っていた伏線を回収してる。1章とは別方向の面白さが。
(中略)
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1134971253/ のスレで以上のようなレスをもらったんだけどこれに異議ありなので、もしここに上の書き込みした人がいるなら
ここであれこれ議論したい。
MPって言っても何のことだかワカランやつ多そうだよな
マジックポイント
>>767 ここで議論してもいいのか?
いや、俺は別にそいつじゃないが。
>>767 まずはお前の意見を書き込んだ方がレスを貰い易いと思われ。
いや、俺は別にそいつじゃないが。
>>767 どんな異議なのか聞いてみたい
いや、俺は別にそいつじゃないが
とりあえず いや、俺は別にそいつじゃないが
あけましておめでとう
いや、俺は別に俺じゃないが
何、この流れ。
まあ、
>>770書いた俺が言うことでもないが。
いや、俺は別にそいつじゃないが。
新年初の777ゲット
test
バンブーマジつまんないな
絵が小綺麗な分、なんていうか同人漫画みたい
この場合の同人漫画は、絵は上手いけど中身が自己満足でつまらないってことで
この手のレスの後に、なんて返せば良いのかを
いつも悩む。
('A`)
つーかマテパもバンブーも「つまらないけど何故か人気ある」とかじゃなくて
「つまんないし実際人気もない」わけだからわざわざアンチスレ立てる必要無いんじゃない?
>>782 お前は少年漫画板のMPスレがガンガン系でハガレンの次にスレ数が多いってことを知らんのか。
一般人気はともかく2chじゃかなり人気がある模様。
土塚厨の俺ですらこの数字は異常だと思うぞ
そもそもただつまらないだの面白いだの言っていてもたいして意味はないしねぇ……
>779とか>782とかの用にただそう書いても、子供っぽいとしか見えない。
『どんな点』が『どんなふうに』悪い/良いと思うのかを書かないと、全く説得力がないのをお忘れ無く。
自分のレスがそうだというつもりはないが、とりあえず今回のバンブーについて。
外山戦と展開が似ているためか、デジャヴを感じた。
後、一部のタマの顔の崩れも太っている様に見えて少し目につく。そろそろ試合後の展開の伏線を入れておかないとまずいんじゃなかろうか……
迫力はあったし、タマの表情が豊かになってきているのは良いのだけど、そろそろ他キャラ、特にコジローとキリノを掘り下げてほしいな。
>>784 言ってもわかんねぇって。
「自分の意見こそ一般的視点である」なんて妄想を脳内で繰り広げてる奴にはな。
バンブーはなぁ。
俺的に最近ストーリーがマンネリしてきたなぁ。
タマが強いのは良く分かったから、って感じ。
あぐり絵も、悪い意味で「なれてきた」感じで、
どこかしら手抜きしているように感じてしまう。
>>783 作中のネタとかで無駄に消費してるからな