【最強の】バキ強さ議論スレ part6【漢】

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【最強の】バキ強さ議論スレ【漢】
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キャラの強さを語れ。

２

３かよ

>>3は勃起障害

とりあえずオーガ最強

もう勇次郎はヌキで語るべし

結局アライJrの強さはどの程度なんだ

鬼: 範馬勇次郎
S級: 郭海皇
A級上位: 範馬刃牙
A級下位: ジャック範馬
B級上位: ビスケット・オリバ　烈小龍　マホメド・アライJr.
B級中位: 北極熊　柳龍光　渋川剛気　愚地独歩
B級下位: ドリアン海王　ガイア　花山薫　愚地克巳　龍書文　劉海王　天内悠
C級上位: 寂海王　スペック　シコルスキー　ヘクター・ドイル　アレクサンダー・ガーレン
C級中位: 範海王　郭春成　鎬昂昇　鎬紅葉　李海王　アナコンダ
C級下位: 夜叉猿Jr.　ローランド・イスタス　ズール　猪狩完至　斗羽正平　アイアン・マイケル　金竜山
D級上位: 三崎健吾　サムワン海王　陳海王　楊海王
D級中位: 稲城文之信　リチャード・フィルス　アンドレアス・リーガン　張洋王　本部以蔵
D級下位: 加藤清澄　柴千春　花田純一
E級上位: 末堂厚　山本稔　加納秀明　李猛虎
E級下位: 畑中公平　マイク・クイン　ジャガッタ・シャーマン　チャモアン

北極熊にアライが勝てるとは思えない。

Jrの強さって対人間に特化してるじゃん。はっきり言って獣には勝てない。狼には勝てても
熊や夜叉猿相手には絶対に無理。独歩や達人には勝てても、花山には相性の悪さでまず勝てない
だろう。ガーレン相手も厳しいかもしれん。死刑囚ならドリアン、スペックあたりも鬼門か。

>アライ
耐久力ある香具師相手だときつそうだな

花山の攻撃はアライに当たるのか？

あれだけ鍛え上げたジャックも刃牙の鬼の貌には勝てなかったね。
ドーピングを重ねたアンナチュラルなジャックは鬼の貌を出せないのかな？
刃牙は手強いライバル達と修羅場を重たことやリアルシャドーなど
実戦経験を積ねたことで鬼の貌を出すことができたのかな。
勇次郎も戦場の死線を潜り抜けることで鬼の貌を手に入れたみたいだし。

確かにジャックは壮絶なトレーニングを経てマックシングまでしたけど
強大な敵との実戦経験が足りなかったのかな。それが決勝で出たと。
もしジャックが鬼の貌を出したら凄いことになりそうだけど。

鬼の顔は攻撃力だから
単純な殴り合いならスピードのあるジャックが負けるとは限らない

>>10
そういえば花山対ボクサーに強いな

>>14
単純な殴り合いなら攻撃力あったほうが強くないか？

攻撃回数や回避も大事
あと攻撃がhitすると相手の動きを妨げる

花山に限っては、攻撃されればされるほど動きが良くなりそうでｺﾜｽ

拳をうけてのけぞったら時はジャック有利
拳をうけてのけぞらない時はジャック不利かぁ

バキって、梢とセックルして強くなった訳ではないんだよね。
梢を守るという精神状態によって自分の本気の力が常に出せるようになっただけで･･･
スペックやオリバに不覚をとったのも気持ちがのってなかったからなんだろな。
精神状態によって強さが強弱するのはケンシロウに近いと言える

オリバのは読み直せ。不覚なんてとってないだろ。

でもなんか、オリバとバキだったらオリバのが強そうだな。
戦いかたの性質からいって。
バキって相手の急所を狙いに行く感じがするし。
オリバ急所ほとんどなさそうだし。

スペックも別に不覚じゃないでしょ。
柳には深くを取ったけどね。
精神状態が闘争に関係するのはあるよね。
ＫやＰでのボブ・サップのように。

スペックは不覚取ってるだろ…

烈戦前のバキの強さて独歩位だろし
柳には不覚取っても仕方ないな。
しかし花山は克巳並の強さになってるて事は
えらい差を縮められたなガイア戦後

バキって復活した後でもオーガにはビビってたな。

つーか毒から回復したから親父挑発ってアホだろ

郭秋成と克己でいい勝負だと思うんだが。
あと龍書文と鎬交渉。

鎬と克巳はどっち強いの？

いや、どう考えても克己だと思うが

克己

斬撃拳は…

>>27
いいんじゃないの？バカの目的はあくまで親父をぶっ殺すことなんだから。
それより好戦的なオーガがあれだけ挑発されたのに何で勝負を受けなかったのかのほうが不思議。

虚勢はってても震えてる息子にはやる気でなかったんじゃないの

>>30
もはや逆転した。

アライの「身体能力」は別格だが(高速打撃)、格闘家としてはまだまだって事か。
渋川の“機”を反らす闘い方に、スピードだけでは追いつけない。

つまり荒井は成長過程と。

>33　親父は常に成長してるらしいからな
ジャックの強さがある程度分かった時点でバキには価値無しと判断したんだろう
餌としてすら価値がないのは食べよ思たら嫁に邪魔されて萎えたからで

>>33
>それより好戦的なオーガがあれだけ挑発されたのに何で勝負を受けなかったのかのほうが不思議。
まず郭海王をいわすつもりだったのでは?

郭を食う前にバキをデザートとしてペロっとたいらげてトーナメントが中止になったら
チーム組むなんてもってのほかで残り全員を相手にするぐらいがオーガらしいんだが

バキをﾃﾞﾘｰｼｬｽと思うのは蛸か烈ぐらいのものだろう

ジャックとオリバ早くやれ。

>>35
克己がちょっと相手を持ち上げる発言をしただけだろう？

キャラの格付けが激しく動いてる印象を受けるが、実はそうでもないな。

悲しいのは独歩だ。
一時期達人を追い越したみたいに言われてたが、達人との差が開いた印象を受ける。
達人vsアライjr初戦が　決闘ではなく遊びとなった時点で
試合を本番に変えながらも、あの結果になってしまった独歩は
結局トーナメント時の差を些かも詰めていない描写になってしまった…

なあ。オーガの言うとおりだと結局独歩はボクシングの
一番軽い級相手だとパンチくらうってこと？

もちろんスピードがある方が有利だけど、打撃を当てたり
避けたりするのはセンスの部分も大きいんじゃないかな。
静止している物ではなく、生物など動いてる物を殴るにはスピード
などの身体能力があれば良いというものでのないんじゃないかな。
『当て勘』というか。

アライｊｒの動きについて『舞踊』と形容されていたけど
アライ親子の強さは数値的な身体能力なものよりも
独特な歩法（フットワーク）やタイミングを逃さないセンス
みたいな部分が大きいのかもしれない。
もしかしたら、達人や独歩などに近いものがあるのかも。

今回達人がかわせたのは距離をおいてパンチそのものではなくステップを見極めてたから？

自分はコミックオンリーだからまだ達人ｖｓアライｊｒは
まだわからないけど、ボクシングのジャブみたいな速度の技は
肉眼で拳を見切ってかわせるようなものじゃないからね。
バキみたいな超人的な動体視力を持っていたり
エンドルフィンを脳内発生させて驚異的な集中力を発揮して
物がスローモーションに見える特殊な状況とかではない限りは。

ボクサーなどは普通（？）は相手が動く瞬間の筋肉の動きや目の動き、
気配などからどんな技がどんなタイミングで来るか読むらしいよね。
達人ほどの修羅場を潜り抜けた格闘家なら一回見た相手の技を
見切るぐらいのことはやりそうだよね。

>>47
お遊びやゲームじゃなくて「決闘」にした
　↓
「決闘」なのでJrのパンチに「殺気」がこもった
　↓
「殺気のこもったパンチならいかに早かろうがものの数ではない」

じゃね？

達人の戦績

名無しのプロレスラーに勝って
ヒモ切りに勝って
重症の独歩に勝って
ジャックにおか〜ちゃ〜ん
柳にお湯かけられてプルプル
アライにＫＯされて天国行き

＞名無しのプロレスラー
五輪に出場した強大なアマレスラーだろ！！！！

>>45
バキ世界のストロー級はシルバーセイント並み

>>51
格闘技に詳しくないやつの認識なんてそんなもんだよ。悲しいけど。

最初から真剣の達人とベストコンディションのアライだったらどっち？

>>54
達人が真剣でも
ベストコンディションのアライJrがあくまで
「優しくやっつけよう」としてきたら
殺気が読めなくて負けるんでは？

アライは負けたら「卑怯者メ、重傷ノ相手ニ勝ッテウレシイノカ」とか言いそうだな。

>>56
言うわけないだろ・・

重症の相手(渋川)に勝っても全然嬉しくないから負けてもた、
っていう負け惜しみかも

そゆやｶｸの老衰って何だったの？

>>59
コミックス読め。

>>59
疑るかー

>>57
アライだったらどんな負け惜しみを言ってもおかしくないとは思う

ジャック戦でも「あいつが逃げたから俺の勝ち」とか思ってそうだしな。＞Jr.

思ってたらあんなへこんでるわけねーって。あの台詞はそれこそ単なる「負け惜しみ」だろ
そういやジョージ・フォアマンはアリに負けた後、見苦しいぐらい文句言いまくってたが、
後日その事を振り返って「自分を救うためなら何だって言うさ」と語ったらしいな。

あげ

>>55
アライパンチが人間の反射神経を超えるっていう説明があったから
渋川はやられたんであって
優しくやっつけようとした事が影響するのは闘いを護身が発動しなかったことくらいじゃないかな
まぁ今回はなぜか速いのに避けられてるけどそれは板垣ってことで

あぁ「闘いを避ける護身」だった

並みのボクサーのパンチ程度なら、殺気があろうがなかろうがかわせるだろうけど、Jrレベルの
スピードなら殺気や敵意がないとかわせんのだろう。正確には達人の得意な先読みが不可能なんだ
と思う。

・Jrのパンチは超速い
・達人曰く「敵意や殺意があればどんなに早かろうと物の数ではない」
・一戦目のJrには敵意も殺意もない

つー事はやっぱり敵意も殺意もないからかわせなかったんでないかい？

んで結局ジュニアの今後はどうなるんだろうね？
独歩にもリベンジされたりするんだろうか？

カツミン登場に期待している。

まぁ所詮アライも本気になった渋川には手も足も出せなかった訳だな。
ベストコンディションでも多分負けていると思う。

渋川、アライに勝ったのになぜかかっこわるく見える。

それは最初の負け方があまりにも本気っぽかったからだなｗ

アライＪｒのスピードは「フライ級からストロー級」と明言されているからなあ。
勇次郎が相手の力量を見誤ることはないはずだし。達人とアライＪｒの戦いぶり
は知らないけど、その程度のスピードを達人が避けられないとは思えない。

菩薩拳の「意を消す」というのは敵意や殺気はもちろん「相手に拳を打ち込む」
という意志すらも消し去ることだと思うのね。まさに『無意識』『無心』の状態で
打ち込めるからこそ『究極の正拳』なのではないかと。
殺意があろうとなかろうと、相手をＫＯしようと思うほどの意思で打ち込まれた
拳を護身を極めた達人が避けられないことはないはずなんだけど・・・。

そもそも合気の理論を極めていて実戦の中で完全にそれを体現できる達人
渋川剛気は郭海皇並の強さであるはずなんじゃないのかと個人的には思う。

今のボロボロアライなら翌日までなら克巳でも勝てる！

達人はやはり老練でした。
パワーやスピードだけで勝てない境地を会得しているんでしょうなあ。

渋川マジでダサいよ…

渋川ｽｷｰな俺にとってはかなり微妙な展開

手負いを狙うって何か死刑囚編の続きみたいで殺伐してるな

ジャック＞本気達人＞アライ＞達人＞
というよりも
ジャック＞アライ＞達人＞怪我アライ
としかとれない描写だったなぁ

確かにフライ級程度のスピードに渋川が当たるわけがないな。

>>80
手負いどうこうよりも、相手の強さが活きてないからだと思う。
リアルの果し合いなら相手の長所を殺して何もさせないのが上策だし基本だが
漫画的には横綱相撲のように「相手に十分に相撲をとらせ、しかも危な気なく圧勝」
という流れが望ましい。
そうすれば勝った方は"強いキャラ"として認識されるし、負けた方も弱いとは思われない。

達人vsアライjrは二戦とも、相手の長所が展開の中で活きていないのが
不評の原因だと思っている。

そうか
独歩ちんは普通に負けたけど
達人ちゃんは護身不発という長所殺されたて負けた事にちょっと
怒って多のか。だから褌ちら見せしながら後ろから袴蹴りとかしたんだ

>>83
つーか最近そういう試合ばっかりだよな
中国編とか

さっさと３２名の戦士を集めて地下格闘トーナメントをまた開催すりゃ〜いいんだよ。

てゆーかもうあと1年か2年くらいで終わりそうだね

>>81
私は怪我の影響があるようには見えなかったけどね。

怪我の話をしたらつい数時間前に天内に足を折られた独歩と
戦った時の方がよっぽど卑怯になっちまうよ。

アライは数日前の話だぜ。
あの程度の怪我で実力が発揮できないというなら
それは逆にアライがこの漫画においては３流ってこった。

>>80
死刑囚は卑怯な手使ったり不意打ちしたりする連中だから、
報復にそうやって狙われるのも仕方ない。

アライは真っ向から堂々と戦ってた好青年だからなぁ。闘い自体は糞つまらなかったけど。

自分の都合で喧嘩売りまくるような男が
ちょっと可愛がられた途端に好青年に格上げされとる

そら他のキャラと比較すれば好青年どころか聖人君子と崇め奉られてもおかしくない。


・・・いや流石におかしいか。

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>>83
つか、達人の勝ちって相手に何もさせずにボコボコにするのが基本じゃん。独歩も結局一発当てただけ
だし、昴昇相手にはホントに遊んでただけ。攻撃力と回避能力は高いが装甲が紙、という性能上接戦に
なりにくい。

>>94
そのくらいは、往年の板垣なら乗り越えてうまく描写しきりそうだけどな。

>>75
これ疑問なんだけどさ、パンチスピード自体はフライ級もヘヴィ級もそんなに差があるとは
思えないからフットワークや身のこなしの事を言ってるんじゃないかって気がする。
根拠となるのはあのジャーナリストが言ってた過去のアライシニアの試合。二秒間に17発って
事は、一秒間に八発以上のパンチを打ってる事になる。こんなもんフライ級でも打てないだろ。
で、Jrのハンドスピードはそれより速いってんだから、最低一秒間に9発は打てるって事になる。
これは殆どフラッシュピストンマッハパンチだ。

一秒間に五発なら日本の元世界チャンプで出来た人がいたはず

改めて思ったが達人、性格悪いな。投げ飛ばした後、後頭部踏みつけて挑発するあたり。
さらに一度折った指を念入りに破壊するところもポイント高い。柳相手に躊躇なく二人
がかりで襲い掛かったり、柳の技を知るためにバキを生贄に捧げたりといちいちやる事が
えげつない上に執念深い。

そんな渋川先生が大好きです。

これジャックもやられてそうだな。
しかも勇次郎にやられて病院搬送されたあたりで。

渋皮「たいへんなことになりましたなァ」
ジャック「･･････（意識不明）」
バキッ ボキッ ベキッ

>>97
じゃ〜誰よ？

sorehamuri

現実のプロボクサーのスピードや連打をどうこう言うんだったら
カツミンの音速拳連打や５分間無呼吸でラッシュできるスペックはどうなるんだ

アライは秒間２０発前後だろ。

>>86-87
機が熟したところで、クライマックスに本物の格闘士達を集めた
オールスターの『真・最大トーナメント』とかやりそうだよね。

>>101
ファイティング原田だったと･･･
全く自信無いけど

克巳は秒間100発

『真・最大トーナメント』の組み合わせを勝手に考えてみちゃった。
３２名もいるとメンバーの選定もかなり悩む・・・。まあ実際に
やるとしたら、トーナメントからの登場のキャラクターとかいそうだけど。
でも最後は今までの登場人物の総決算みたいなのが見たい。


Ａブロック：範馬刃牙ｖｓ龍書文　アライＪｒ．ｖｓユリー　愚地独歩ｖｓ劉海王　愚地克己ｖｓ鎬�ﾐ昇

Ｂブロック：オリバｖｓ陳海王　イスタスｖｓセルゲイ　花山薫ｖｓ柴千春　範海王ｖｓ李海王

Ｃブロック：ジャック範馬ｖｓデイヴ　寂海王ｖｓ猪狩寛至　ガイアｖｓ鎬紅葉　加藤清澄ｖｓ末堂厚

Ｄブロック：オーガｖｓ天内悠　達人ｖｓ本部烈海王ｖｓ三崎　郭春成ｖｓズール

>>94
達人は独歩のときもちょっと遊んでというか余裕見せてたな。
アライとの初戦もジャック戦みたいに投げた後「しからばトドメェ」とノドに一発入れてれば
今回と同じ結果だったってことだろうか。
まあしなかった達人が悪いんだが。

二回戦：バキｖｓアライ　独歩ｖｓ克己　オリバｖｓ加藤　花山ｖｓ範海王
　　　　　　ジャックｖｓ寂　ガイアｖｓイスタス　オーガｖｓ達人　烈ｖｓ郭

準々決勝：バキｖｓ（独歩と克己の勝者）　オリバｖｓ花山　オーガｖｓ烈　ジャックｖｓガイア

準決勝　バキｖｓオリバ　オーガｖｓジャック

決勝　バキｖｓオーガ


さらに勝手に結果予想。
単純な試合模様だけじゃなくて、加藤と末堂や範と李のライバルストーリーとか
独歩と克己、春成と海皇のやり取りなどの回想もあったらいいなあ。

加藤と末堂って戦える体なのかな？それ以前に生きてるのか？
んま、再起不能なはずの花山やユーリやアキレス腱を食われた達人とかが普通に戦っていたが

この世界は死ななきゃ、かすり傷も重傷も他の人が闘ってるうちに
同じ扱いになってるからな。

>>111
ドクター鎬にベホイミかけてもらったから

バキｖｓ独歩もバキｖｓ克己も見たいんだよね。
順当に行けば独歩なんだけど独歩を超えるカツミンも見てみたい。
親父超えと同時に音速菩薩拳を会得とか。

花山薫ｖｓ柴千春がみてえ

そんなに人が縦に潰れるところが見たいのか？

烈に勝って父の仇を討ちたい春成。
天才烈海王との死闘の中で消力開眼。

柴なら花山とも正面から殴り合いそう。

>>118
という夢を病院のベッドで見ることになるだろうなｗ

>>ガイアｖｓ鎬紅葉
これが一番面白い戦い。ラスボス同士。個体の性能は紅葉が上だがガイアには鼓膜破りとかある。
でも幼年期のバカの体殴って骨折したガイアの攻撃がもっと強い地下闘技場編のバカが
殴りまくってあまり効かなかった紅葉の体に効くのか？

寂と猪狩の曲者対決も気になる
どっちの人間力が上か

天内がまた悲惨な目に合うんだろうな

寂ｖｓ三崎

見てえっす。

独歩ｖｓドリアンの拳士同士の攻防が良かったけど
独歩ｖｓ劉もそんな感じになりそうな予感。

>>120
ガイアはあらゆる競技の世界記録を更新できるとか言ってたから
紅葉より性能上じゃね？

>>120
あの時にガイアの手首が折れたのは、バキの腹筋による
予期せぬカウンターのためだと思う。
殴られたり蹴られたりしても平気な頑丈な体の人でも、
ちょっと転んだだけで骨折したりするように。

>>108>>110
真最大トーナメントｲｲﾖｲｲﾖｰ

組まないかわたしと！

>>127
日本の若者を導きましょう。

ガイア＝ベガ
紅葉＝サガット

こうか？

>>123
自分もそれは思った。

紅葉ってトップレベルの強さだったけど弟に負けたあたりから
どんどん格が下がっているような気がする。
逆にガイアはシコルスキーとの戦いでガイア健在を示した感じ。

何度も言われた事だが、あれで昂昇の勝ちってのがありえん。
観客も血の気が多い癖に納得してんじゃねーよ。

昂昇の勝利というより紅葉の試合放棄って感じだよね。
でも昂昇は兄に勝利することによって格段にレベルアップしたようだけど。
まあ、超人的な肉体を持っているといっても紅葉の本職は医者だから
生粋のソルジャーであるガイアと比べたら強さということに拘りはないようだ。

地下格闘場に出た理由も「医者の自分を差し置いて格闘士達が人体を知る
エキスパートを誇っている態度が気に食わない」ということみたいだったし。

紅葉は超肉体と昂昇以上?のセンスにより
例え相手がやり手でも触診等の投げ技に持っていける？と

紅葉の投げ技なんてあったっけ？

触診と打診。首絞めとか

紅葉は別に昂昇みたいに「更なる高みに達する」という
格闘家としての向上心もないみたいだよね。
バキと戦った時ももちろん最大トーナメントにエントリーしたのも
徳川に頼んで一回戦で弟とやらせてもらって
「怪物達から未熟な弟を守る」という名目だった気がする。

昂昇がドイルに負けた時うんちく語って多けど
昂昇よりは実戦的センスはあるのかな。年上だし。
バキにﾊﾟﾝﾁが効かないのもその後の頑張り次第だろう
まぁ頑張らんけど。だいたい触診とかなんやら紅葉が
活躍してもネタにならんから作者もこいつ出す気は無いだろけど

昔、トラを殺せて勇次郎と握力でタメ張るキャラがいたな。

虎の首折れるんなら触診とかあそんどらんと
さっさとバキの首折りゃよかったんかいなぁ

ジャック範馬は、渋川との試合後の薬がキレた状態にも関わらず
そのキャラの両手と力比べして片手で楽勝だったんだよね・・・。
まさに『力のインフレ』の弊害。

あれは「渋川流」をさっそく使ったんだよ！

モミジはもうただの医者キャラだろう

>>142
なるほどｗ

いや紅葉は本調子になるのに30分もトレーニングしなきゃならん
点も忘れちゃならんぞ

紅葉よりも過去に出会ったはずの花山の方が力ありそうなんだけど

て事は勇次郎に軽く脚の骨折られる花山
→勇次郎とドアノブ勝負してしかも逃げ脚速い紅葉
→ﾄｰﾅﾒﾝﾄ後の花山　の順番で強いかな

そろそろガーレンを倒した奴が出てきそうだと思うんだけど。
板垣にしてはすさまじい伏線の引っ張り様だよな

時々でいいからロシアの人も思い出してあげてください

ガーレンいいよなぁ。ブン投げ技専門の猛者ってもの居てもいいと思う。

アライってやっぱ雑魚？

渋川剛気VS郭海皇　が見たい…

絶対、郭が渋川に「この若造が!!」と言うと思う。

消力を合気にかけて郭を吹っ飛ばす渋川がみたい

愛器は相手の拳速に比例するから省力は関係無いと思うよ

>>108
達人ｖｓ本部か。柔術家対決は見たい気がする。

>>155
達人vs本部……
本部がポン刀持ってやっと互角だなw

武器に頼ったら弱くなるとか言ってなかったか

実力差は大きいだろうが手が合うだろうからいい試合になりそう

俺は花山×オリバが見たい。花山の握撃が、オリバがリアルに固めた時の腕にも通用するのか知りたい。

オリバの腕が花山の手の大きさより太そうなので無理かも

総括

バキの世界に怪我は意味なし

アライが弱いだけ

単に俺が荒井嫌いなだけ

じゃあ龍虎の拳のミッキーは動思う？

>>112
まさにその通りだよな。
いや、この漫画に限らないんだけどさ。

苗字ですら途中で変えられたやつがいるんだから、怪我の状態なんかどうとでも。

>>164
誰かいたっけ？

>>165
おいおい、有名だぞｗ

梢→蛸？

調べるつもりはｻﾗｻﾗないんだな

オナニースキーがシコルスキーになったんじゃなかった？

souka克巳だ

バキ→バカ

三崎→バランス

板垣退助→板垣恵介

烈海王→烈士海王

ジャック・ハンマー→ジャック範馬あ

ﾌｧﾋﾞｮったか・・

>>165
真面目に考えると
幼年編の中学ボクサーだな。

もうだめぽ

アライの苗字も微妙に何度か変わったな。

あああいつは苗字じゃなく名前か

グラップラー刃牙の方は読んでる人いないのね・・

意味不明

>>181
普通に最トーの話もしてんじゃん。

最近やってるバキの話題が多いかもしれないけど
普通にグラップラー刃牙の話もＯＫでしょ。
それにあの頃のほうが輝いていたような・・・。

ちょっとグラップラー刃牙の最初のほうを読んでみたんだけど何気に
�ﾐ昇がバキ戦で入場する時にサラっとノーモーションジャンプしてたね。

>>182
ヒント：話の前後で苗字が変わってるキャラがわからないやつ多数

何この「ヒント：」って
馬鹿？

>>181=>>186だとしたら完全に池沼だな

釣り師だよ釣り師。しかも態度悪い

名前なんていちいちもったいぶるもんでもないしいちいち調べる気にもならん

>>168,>>176
>>167,>>169-175はネタ応酬をしてるだけなのにいちいち水をさすほうが寒い

蜂の巣をつついたようだｗ

空気読めない奴ってウザイよね

いいから強さ議論しようぜ

個人的には達人が好き
筋肉ダルマばっかりの中であーゆーキャラは貴重

アライがどんどん落ちてゆくなｗ
シコルや柳なんかと違って、武器なしタイマンでちゃんと勝ってるキャラなのにｗ

シコルは武器使ってないある

つステッキ

登山にステッキは付き物だろうッ

武器はそんなに使ってないがションベンひっかけた

バキに画鋲を使ってたぞ。

ジャックにクギも使ってた

ダンベル投げてたｼﾞｬﾏｲｶ

ダンベルやバーベルは武器として使用したっちゅーか
素手でも楽勝の相手におちょくって使ったみたいな。
あれだけやって最後はあっさりサクっだったしなぁ。

初期のシコルは烈やジャックより強い
後期のシコルは初期の百分の一以下の強さ

シコルがジャックより弱かったのは確実だけど烈と比べたらどうなんかな。
烈はドイルと戦ってるときにジャックの注射に気づかないで簡単に気絶させられたから。
ジャックの強さがかなり上位なのは確実だけど烈との開きはどのくらいだろうか。

シコルの飛翔脚の威力自体は高かったんじゃないかな
仮にもあのガーレンをあそこまでびびらせてるんだし
ただぱわっぷしたジャックには通用しなかったが

最狂死刑囚のランキングつけるとこんなもん？

１柳龍光
２ドリアン海王
３シコルスキー
４スペック
５ヘクター・ドイル

>>207
１柳龍光
２ヘクター・ドイル 　オリバといい勝負
３ドリアン海王 　　　海王でもそれなり
４シコルスキー 　　猪狩に楽勝
５スペック 　　　　　良いとこなし、個人的には水中戦では死刑囚最強と思っている

そういえばドイルってオリバといい勝負してたんだよね。
オリバの強さがわかんなくなってきた。

あの侍ｿｰﾄﾞの人もﾊｰﾄじゃなく肝臓あたりを狙ってたらよかたのかも

オリバはたいして強くないからなぁ

心臓はプレートでカバーしているからわざとよけなかったとか。
オリバの筋力なら本気で固めれば侍ソードも通さないということはあるかな？

リアル腹筋＞龍書文の抜き手＞ノーマル腹筋＞弾丸

烈には完敗だったがな、ドイル
不意打ちでたたみかけたのもあるだろうけど

オリバは達人に手も足も出なかったから単純に考えれば柳より下ということになる

ドイルとの戦いだけを見たら克己＞オリバだからなあ。

相性の問題もあるんじゃないか
筋肉頼みで力押しするタイプなだけに理合タイプには弱そうだ

オリバはまだ何か隠してるような気もするけどね。
筋力だけで勇次郎に並ぶほど甘くはない。

まあオリバは死刑囚と５対１でも負けないだろうからな、、、。

普通にオリバは勇次郎の舎弟にみえるが

オリバはやろうと思えば合気柔術もできる。
できるけどやらない。

勇次郎が昔紅葉相手に握力勝負してた事を考えれば
オリバがリスト取られる事くらいまぁ

オリバは大して強くない。

オリバ強いぞ〜。烈、独歩、渋川の３人くらいなら１人で相手できる。

渋川は無理だろ

烈も結構キツい気が

誰か独歩も否定しろよ

渋川は初期ドイルと戦ったらアッサリ負ける気がする。

独歩は楽勝

オリバ対独歩はなー
オリバに優勢とったことのある渋川や依然として一級線に居続ける烈に比べて、オリバといい勝負できる印象がない
純粋な打撃型だと相性悪そうだし

栗木と本部の弟子同じ位の戦闘力

ジャック＞本気達人＞アライ＞達人≧独歩＞怪我アライになるのか…

言うのもなんだが独歩の菩薩拳やジャックの剛打の直撃を受けても一度は立ち上がった達人が
アライのジャブ程度で脳震盪気絶ってのもおかしな話なんだよなあ
やっぱ初戦は本当に遊びだったんだな達人
アライは花山には勝てなさそう　正中線四連突きくらいながらカウンターで握撃決めてきたし
克己が最初から音速拳出してきたら克巳にも勝てるかどうか怪しい

オリバの強さって勇次郎と並んでるって肩書きだけだろ。
その肩書きにしたってオリバ信者が過剰に曲解してるだけで
俺は勇次郎の友人の一人程度にしか思えない。
過去にオーガと並ぶとか言われたガイアだって実際には勇次郎にボコられてあのザマだったし。

肩書きの意味分かってんのかな

勇次郎とオリバが、強さで同格って言ってるのは1人くらいじゃねーの？

まぁジャック程度の強さはあるだろうけどな。
セックス前のバキよりは明らかに上だったし。

わかってないとは思うけど、文章の主旨とは関係ないからスルーしてやれ。

まぁオリバは出番の少なさが致命的だな。
一回限りの使い捨てキャラとしかまともに戦ってないし。
後は達人との絡みもオリバにとってはマイナスだっただろう。

>>236
俺はむしろあれでオリバに好感持ったが。

バキが独歩相手に何も出来なかったのも同じようなもんだな

強さの評価はともかく
キャラとしての評価は上がっただろうな
＞オリバの柔道

バキも独歩との手合わせで成す術無く
「スゴいッッ愚地館長ォ〜〜
あなたならホントに父に勝てるかも知れないッッ」
とか言ってた頃は可愛げがあったんだけどな…

今のバキからは絶対あんなセリフでねーぞ

あなたなら父に勝てる…
　
　 ,j;;;;;j,. ---一､ ｀ 　―--‐､_ l;;;;;;
　｛;;;;;;ゝ T辷iﾌ i 　 　f'辷jァ　 !i;;;;;　
　 ヾ;;;ﾊ　　　　ﾉ　　　　　　　.::!lﾘ;;rﾞ　　
　　 `Z;i　　　〈.,_..,.　　　　　　ﾉ;;;;;;;;>　　以下略
　 　,;ぇﾊ、　､_,.ｰ-､_',. 　 　,ｆﾞ: Y;;f 　　　　
　　 ~''戈ヽ 　 ｀二´ 　　 r'´:::.　`!

キッ……金属のドアをッッ

バキて覚醒前から烈の事したにみてたよね
そんなバキが少しは怖れるオリバは強い
ｽﾍﾟｯｸはバキにとっては猪狩のようなものだろう

オリバも猪狩みたいなもんだったとは考えんのか

>>244
まだ負け無しじゃん。
「だった」とか考える方がオカシイ。

じゃあ最初からバキが怖れるからどうこうって発想自体無意味じゃねーの？

死刑囚ランキングに続いて海王ランキングつけようじゃないか
ドリアン・烈除いて

烈の時だってバキは烈の試合観戦してる時は、烈に驚きまくってる。
闘技場に入ってから相手を怖れる事自体がおかしいんだよ。
そんなんじゃ勝てるモンも勝てない、例え相手のほうが客観的に見て強かろうと
勝つ気で行くのが当たり前。

いざ試合場に立ったらバキはオリバ相手でもびびったりはしないだろう
（当時のバキがオリバより強いかは別として）

劉＞寂＞範≧李＞陳＞楊＞サムワン

孫と毛は何した人だっけ？

孫＝指輪破壊
毛＝郭に殺された

ジャック戦の時はやぁ兄貴！俺が勝つよ！って感じだったけど
実際ぎりぎりの試合だった
烈の時は覚醒するまで烈のが強かったのに烈をしたに見てる

まぁ蛸とセックルした辺りから頭おかしくなってたんだろけど
毒から回復した途端いきなり親父に挑むは
ｶｸ戦後にアライにﾓｰｼｮﾝかけられても全然反応せんとか。
やっぱ最愛に比べれば…のあたりでなえてしまったのだろか
いやもうﾄｰﾅﾒﾝﾄ終わった時点でバキのﾃﾝｼｮﾝだだ下がりだったけど

>>251
ありゃイメトレで勝ってたからじゃ。

まぁねぇ。そうかバキイメトレ最近やってねぇなぁ

>>252
何遍パワーアップしようが天地がひっくり返っても親父には絶対勝てないことを
改めて思い知ったんで流石に落ち込んでるんだよ。

つーか勇次郎への怒り風化しちゃったんじゃね？
最近仲良いし。

死刑囚だが柳を除けば打たれ強さ、回復力ならトップレベルじゃないか？
スペック：深海の水圧に耐える、電灯で感電するもたいしたダメージなし
ドリアン：絞首刑に10分間耐える、ガソリンで焼かれても平気
　　　　　両足骨折しているにもかかわらず３階以上の高さから飛び降りる
ドイル ：電気椅子に耐える
シコルスキー：キャンタマ潰されても余裕

ﾄｰﾅﾒﾝﾄ後のバキはセックル前に親父出現で萎え、
その後梢に精気を吸われた上に毒まで貰い
最強より最愛のが強いとか言われて萎え、
ヨガの行者も裸足で逃げ出す位強い行者みたいにやせ細るはで
おちんちんが萎えっぱなしで誰かにパワーを貰いたいのかもしれん

＞シコルスキー：キャンタマ潰されても余裕
すげぇ

>>256
そうか、「だからやる……時期が来た!!!」ってどういう寝言と思ったら、
これ以上先延ばしにするとやる気が完全になくなっちゃうからか。

>>257
そんなに凄いか?
それだけならカノン砲に耐えられる楊海王のがよっぽど打たれ強そうだが

でも楊は腹が特に凄い防御だけどそれ以外だとあれだし

>>261
電気椅子をなめちゃいけない
旧式カノン砲ってのがよくわからんが、あれより絶対に致死率は高いはず

死刑囚初登場のお披露目の凄い順は、

ドイル＞スペック＞柳＞シコルスキー＞ドリアン

かな〜？

ドリアンもヤバイだろ。
　
ドリアンとドイルは死刑が完全に執行された。
この時点で「最大トーナメントより遥かに強力な敵が…」と思ったもんだ。　

>>263
昔大英帝国駐インド軍がシパーヒー（セポイ）の反乱兵だかを処刑するのに、
カノン砲の前に立たせて砲撃ってのがあったそうな。
とにかく、人間がハンバーグになる威力であることは間違いない。

どっかのスレで言ってたが、旧式ってのがポイントだったと思う。
まぁ、どっちにせよ、一溜りもないだろうけど。

滝つぼにいたので頭の耐久力もスゴイ。

>>267
書いたのオレオレ。

とにかく初速がなんぼあるかやねん
その数値が時速何千キロとかになる場合
ほんとにオリバのボディブローなら効かない可能性がある
でもオリバは肩ぐしゃで軽く決めちまってあんた馬鹿だぜと

肩は勇次郎vsジャガッタの対決だろ。
オリバは片手で頭を抑えてグシャ。

今頃はリハビリもそこそこに、縦の圧力に耐える修行をしてるだろうな。懲りずに。

最終試練で縦に耐える訓練したし、あれ以上無理じゃないの

>>273
衝撃じゃなくて圧力。

象が踏んでも壊れない

この日本製のふでばこを私は高く評価している

>>257
よく考えたら武器あり烈先生のフルコースに何とか耐えてるドイル凄いよな。

ドイルは評価が低いみたいだが、ほかに比べてわりと素直な戦い方をするシコルには勝てそうな気がする。

ドイルカッターだとまともにやっては鎬にも勝てないから
ﾌﾞﾚｽﾄﾌｧｲﾔｰ込みでもﾄﾞﾘｱﾝには負けるかもな
シコルがﾊﾟﾝﾁしたらｶｯﾀｰでシコルの指が飛ぶ…とかなるかも。
シコルが勝ってもドイルは逃げ足も速めだからどうなるだろう

ドイルって平均値は高いけど、これぞって必殺技に乏しいような。

>>264
みんな凄いけど一番はシコルスキーだと思うけどね。
わずかなサビやキズだけを指かかりとして滑らかな金属の壁を登る。
あれは超人的という範疇すら超えている。
上下逆さの状態で天井のごく小さなナットを摘んでそのまま短編小説
一冊を気軽に読み終えるぐらいの指の力と例えられていたけど
そんなもん花山薫を遥かに凌ぐ指の力なんじゃないかと。

ねたばれされるとつらいんだよな

>>281
それがあんまり戦闘力に反映されてないから…。

握力と指力(?)は本当に微妙〜〜に違うと思う。

秋川清風がシコルのカタキを取ってくれるさ！

>>283
反映されると話がこじれちゃうんだよね。

>>284
それはわかる。
でもその指の力を使った超強力な拳とか抜き手とかできなかったのかと。
もちろん握力も凄いんだと思うし。

前スレにあった海王ランキングのコピペ

20 名前：マロン名無しさん 投稿日：2005/04/25(月) 21:49:21 ID:???
ＳＳＳ　郭…文句なしにＮｏ.１
ＳＳ　　烈…実績十分
Ｓ　　　劉…烈の師匠だし拳神とか呼ばれてる
Ｓ　　　怒…拳足でトンネル掘りぬく　ぶっちゃけ劉より上だと思う　　
Ａ　　　寂…烈に本気を出させた。陳に勝つ
Ａ　　　範…寂より弱いという事は無いだろう
Ｂ　　　李…毒手使い。体術もそこそこ
Ｂ　　　陳…楊の金剛拳を馬鹿にする
Ｃ　　　楊…体は硬い
Ｃ　　　サムワン…スピードはそこそこ速い
Ｃ　　　毛…徐の戦いを冷静に分析している
Ｄ　　　徐…デカイだけ
Ｄ　　　孫…少なくとも花山以下

やや修正
独歩渋川クラスでＳ以上。
花山でＡ以上かＳと互角。
克己はそれよりちょっと下。

シコルも抜き手とかできないのかな。
秋山はそのまま刺し込んだ方が速くね？て感じだけど

ドリアンは作戦負けとかせずガチでやったら独歩に勝てるのかな

旧式カノン砲についてのコピペ

841 名前：マロン名無しさん 投稿日：2005/06/11(土) 11:02:27 ID:???
旧式のｶﾉﾝ砲の初速は220m/s、時速なら792kmか．
楊海王の本気で固めた腹筋ならドイルナイフ位なら防げそうだ。
しかし折り場の腹筋は更にもう少しそれの上を行くんだろう
楊海王はオリバにくしゃられたが龍は折り場の打ち下ろしを防いだが
楊も折り場のボディブローなら耐えただろな

849 名前：マロン名無しさん 投稿日：2005/06/11(土) 13:22:15 ID:???
ttp://sus3041.web.infoseek.co.jp/contents/gun_db/jpn_hfg_index.htm
カノン砲いうても古いので（1905年)も初速500はあるみたいだが
楊の奴はもっと古かったんだろか

シコルは、前からでも後ろからでも横からでも、背中の皮を掴んでしまえば何もさせずに勝てると思う。

>>289
空手家と拳法家として立ち会ったんだから言い訳はできないでしょ。
しかもドリアンは催眠術や靴の中の隠し刃まで使ったんだし。

>>289
完敗すると思う

海王たちってオーガとかの試合を見た後でも
臆することなく冷静に試合分析とかしてたじゃない。
あれだけの実力差を目の前で見ても
敵の力量がわからないで勝てる気でいたのかね。

それとも平気な顔してただけで内心は
「ヤッベーよ！こんな化け物どもに勝てるわけねーよ！」
とか思ってたんかな。

見始めたのはジュニアの試合からなんじゃね？
いきなり劉が負けたと聞いて、慌ててゲスト達の試合を見に行ったんだと思う。

ドリアン…格が落ちる前の海王。勝利を求めて迷走。
柳…渋川を一敗地に塗れさせる実力の持ち主。武器を頼って実力低下。
ドイル…身体能力を生かして技を鍛えず、武器を頼ったのが間違い。
シコルスキー…身体能力を生かして技を鍛えたが、実力不足。
スペック…武器を重視した闘い方だが、詰が甘い。

シコルスキーを除いて己の身体以外を頼るようになって弱くなったということで良い。
釘や画鋲などその場にあるちょっとしたもので間に合わせ
本格的に武器を使うことのなかったシコルスキーは
独歩独特の美意識の持ち主。

シコルスキー＝身体能力も格闘センスもあったが、性根が腐っていた。

死刑囚の最大の敗因＝板垣がライタイを書きたくなった

>>296
シコルスキーって技鍛えてたんかな？
どっちかというと、ガイアのようにその場の状況と環境を臨機応変に生かしつつ身体能力を頼りに戦ってたって感じが。

シコルの場合は、相手があまりにも悪すぎるだけだと思うが。
バキ・オリバ・ジャックは純粋に強すぎ。
ガイアの場合は、唐突な選手交代に鼓膜破り、闘技場のはずがナイフに銃で
戦闘が始まる前から完全にペースを握られちまってるのが痛かった。

いまシコルの独房にガーレンが訪ねています。 もうすぐシコルがボコボコにされます。

まともに戦ってもガーレンは負けるだろ。
猪狩よりは勝負になるだろうけど。

とうぜん猪狩もシコルのもとに向かってます。 背中が大きくなってます。

もちろん猪狩の弟子２人も(ry

>>300
確かに相手は悪かったかもしれないが、ドイルはオリバ相手にそれなりに戦えてたからなあ

実は死闘だったのかもしれない＞ガーレン

というかそう思いたい。

アライリンチ編が終わったらシコルリンチ編が始まります。
ガーレン「なんだ、シコルは決闘がやりたかったのか？」
ガーレン「やろうか、決闘」
シコル「決闘じゃなかったふしゅる？」
シコル「なんという負けふしゅるっっ」
バキッドコッグシャッズバッゴキィ
ガーレン「いい汗かいた、どーする兄ちゃん、もうチョイやるか？」
シコル「ふ、ふしゅる、、、、」
ガーレン「ハハ、まと逢おうか、兄ちゃん」

ガーレンはシコルに襲われたのを思い出してｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙしてたじゃん。
とてもそんな余裕があるとは思えんが。

独歩ってオーガと闘っても心が折れてないから、独歩の心折るなんて無理だよな。

>>305
幻惑剤使って、結局全然倒せそうもなく逃げるなんて相当な実力差だろ

薬の効果は一瞬で消えたことになったろう。
そもそも骨折しようが何しようが影響のない世界。

倒せずに逃げたとしても
刃物で切り刻んだだけでなく、ドイルパンチでぐら付かせてる。
少なくとも、切ることすら出来ないシコルパンチや
ビクともしない常人即死キックよりは威力がある。

＞薬の効果は一瞬で消えたことになったろう。
無理矢理過ぎ

>>312
アドレナリンが出たせいらしいが…

オリバが自分で言ってるからな

言ってないだろ。
「アドレナリンが分泌されたお陰で出血が止まった」と言って
直後に、幻惑剤が効いて転んだんだが。

その後ドイルのヒールでオリバの頬の皮をこそぎとったのが気付けの一発になったんじゃないか？お陰で目が覚めたって言ってたし。

ドイルは初回の闘いでは強いな。
　
ただし1回目で仕留められなかったら絶対負ける。
ネタ職人だから爆薬だのカミソリだのがネタバレするごとに弱くなっていった。
昂昇ともう一度やったら絶対勝てないと思う。

>>317
友情の「セイケンヅキ」で勝っちゃうかも。

柳にもあんまりダメージ与えられんかったぞ。あの正拳突き

>>319
伝授されてから3分くらいしか経ってねーだろｗ

>>308
いきなり天井で短編小説読まれたらそりゃビビるぜ

ドイルの爆薬ってどういう仕組みになってるの？
腕のバネもいまいちわからんが。

ヒント
っ【板垣】

ドイルの爆薬ってどう考えても自分のがダメージ食らいそうなんだよね。
あんなの体内に埋め込むんだったら爆弾や隠し銃でも装備していればいいのに。
あと腕のバネだけどあんな強力なバネなら一回腕を折りたたんでバネをセットして
発動するまでそのままずっと腕を曲げた状態にしてないといけないと思うんだよね。

爆薬はちゃんと金属製の銃口から出るんだろ

・胸の辺りで爆薬を使うが、防弾・防火の装備により無傷
よりも
・内臓が改造されていて、胸に砲台のようなものがセットされている。ダメージは反動だけ。
こっちで考える方が現実的

鼓膜が破れそうだな

>>321
しかもガーレンが楽しみにしてた推理小説の犯人言っちゃうしな

>>325
砲台のようなものは見当たらなかったけどそう考えるのが妥当かな。
爆薬を放った後に見られた服の下の対火性の生地のようなものは
防火服なのかな？改造した地肌なのかな？

電気椅子で生きていた事から見ても、そもそも既に人間じゃないと予想
　
例えば全身ゴム仕掛けで、体の仕掛けの大半はゴムのバネ

柳が日本刀で切ろうとしたら鉄骨があって切れないと言ってた。
その中に各種しかけのための回線が入ってるらしいが。
体中に回線を入れる手術をするぐらいだからついでに
全身の骨を金属に変えるぐらいはするかもしれないな。
普通の金属だったらかえって電気椅子のダメージが大きそうだが。

>>327
ガーレン「ま、まさかあいつが犯人だったなんて・・・ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ」

爆薬の武器の原理はわからないけど
ドイルがストライダム少佐とホテルにいるシーンで
ドイルはパンツ一丁で隠し刃物を出してみせるシーンがあった。
なのでドイルの肌は見た目は常人と変わらない。
その後に服を着るシーンもあったが防火服のようなものを
着てる様子もなく例の黒い服しか着ていなかったので
いつも着ているあの服が防火服の役割もはたしているんだろう。

指向性のある爆薬なんだと思ってた。
+耐火服

身体にくっついてる部分で爆破して（しかもそれまで全然ダメージの無い昂昇が一発で戦闘不能に陥るほど）指向性＋耐火服で耐えれるもんなのかねぇ

>>323

目隠しでも拳銃ぐらい全然平気なドイル＞＞＞＞＞＞＞威嚇の拳銃にビビるシコルスキー

拳銃で自分の頬を撃ちぬくスペック＞＞＞＞＞＞＞目隠しでも拳銃ぐらい全然平気なドイル＞＞＞＞＞＞＞威嚇の拳銃にビビるシコルスキー

シコルだって猪狩に撃たれたじゃないか！

つ[防弾チョッキ]

てかあそこで頭撃っとけば終わってたのにな

花山が口に銃弾突っ込まれて破裂させられたけど普通死ぬよな。
タフとかいう問題じゃない。

>>340
普通はな、普通は。

>>323

>>341
ああ、花山だからな！

頬の肉が吹っ飛んでスカスカになってるのに、カツゼツよく喋るからな。さすが花山ｸｵﾘﾃｨ

「飛び出した弾丸の方向が全部ちょうど頬だったから大丈夫」って
そんな問題じゃないんだけどな。バン！と響くほどの爆裂なのに。
ああ板垣だっけな、ごめんごめん。

実弾に見せかけてオモチャだったんだろ。
至近距離ならギリギリ頬は突き破っちゃうくらいの。

>>343
花山だから、ではない。

板　垣　だ　か　ら



ぶっちゃけこの世界の格闘技者は何やっても死なないみたい。

地面と頭部を使って空手の試し割のトリックをやられてるのに大丈夫なんだからな。
普通なら一発で頭が潰れてるだろ。

まやかしだ
全てまやかしだッッ

シコルなんか後頭部で電話ボックスのガラスぶち破ってそのまま地面にたたきつけられて
だらだら血を流してたのに元気にダヴァイッ！だからな。

シコルは何と言ってもキンタマ潰されて元気イッパイだったのが凄い

>>351
3個あるからね。

この漫画ってここまで無茶苦茶やりながら死人は比較的少ないよね。

鍛え方が違うのだよ

毒で弱って死にそうになってる人は、もっと毒を喰らえば元気になる世界。

実戦漫画家の板垣は初期は理論的な描写が多かったが
最近は空道とか消力とか根拠がないものが多い。

だんだん男塾の境地に近づいてきてるよな

シャオリーは無茶だわな

達人の合気ｶｳﾝﾀｰは相手の力か速さに比例して威力上がるけども
シャオリーてスピード遅いは力は入ってんのか抜いてんのかわからんわで
なんじゃこりゃ？って感じだろな

どうやって掌に真空状態を作るんでしょうか？

両掌を十字になるように隙間無く重ねて、できる限り隙間が出来ないように間に空間を作るようにしたら雰囲気はわかる

>>359
二重の極みみたいなもんじゃね？

>>361
屁の音がするだけじゃん

ドリアン＜＜＜＜（生きてちゃならねぇ壁）＜スペック＜＜＜勇次郎（グラップラー刃牙時代）＜（殺人鬼の壁）＜郭海皇＝猪狩≦独歩＝寂海王

何だそのよくわからん「俺基準」は。

掌が真空に近くなった瞬間、物凄い勢いで血液が集まって皮膚が破裂する。

真空を作った掌を押しつけた後に引いて特性強化ガラスとか割ってたけど
もしそれほど吸引力が発生してたらまず掌の皮が剥けるよね。
パワーがどうこうという問題じゃない。

変な掌なんだろ

バランスのいい掌なんだよ

>>108
ドイルが復活しても面白いかなあ。
『最狂死刑囚』のドイルから『盲目の空手家』へと変わったドイルが克己と戦う。

克己ｖｓドイル
烈ｖｓ�ﾐ昇
寂ｖｓ三崎

こうしょう「今の私なら烈海王にだって勝てる！」

本当に勝ってくれると面白いが

>>353
比較的少ないどころか死んだ奴ってバキの母親しかいないのでは？
しかもあれは格闘技者じゃないから、>>347の言っていることと矛盾しない。
まぁモブの一般人は死んでる奴いっぱいいそうだけど、モブはモブだしな。

>>340ハハッ空砲だ。

>>366-369
まあ、掌の強度は真空に耐えれるとしましょう。

ただ、掌の大きさから言って最大で１００ｃｍ２程度でしょ？
真空にしても１００ｋｇ程度しか力は生じないと思うんだが、それで強化アクリル？ガラス？壊せるのかな。
デブがつま先立ちした方が力は大きいと思うんだが。

死人が少ないなと思ったら無駄な死人が出たよね。
特にスペックの犠牲者。

>>375
よく知らないんだけど、セロハンテープでガラス割ったりできるらしいので、
それの感覚で描いたのでは??

>>377
うろおぼえ、かつ間違った知識でケムにまくのはやめてくれないか？

煙に巻くの意味分かって書いてるのかコイツは。

>>379
的を射る、役者不足、氷山の一角などの単語を見ると反応せずにはいられない厨ｷﾀｰ!!

ガイアとそのなかまたちってバキ食おうとしてたけど、しょっちゅう人食ってたのかな？

あれは普通に考えて一般人のバキをビビらすためだと・・・
現にバキに負けた後に大量の飯をバキにおごっている

食うだろ。 貴重なたんぱぅ質だもん。

食えねーって。豚肉の解体でもトラウマになる臭さとビジュアルだぜ。
姦国人はよくあんな真似できるな…

>>380
>>379とそれらは全く関係ないと思うが

あの連中なら普通に食うだろ

達人はヒモ斬りの人を食ってたしな。

>>373
末堂

…加藤が生きてたぐらいだから奴も生きてるか

あの高さから落ちたんだし即死って事でいいよ。末堂は。

末堂が死ぬわけないじゃんｗ

さすがに自衛隊の連中程度じゃ、人肉嗜食の境地までいかないだろ。
もっと先に出るべきキャラだそういうのは。

あいつら自衛隊じゃなく軍人じゃないの

おんなじじゃん。

3日振りの水分、131時間ぶりのたんぱく質とか言って飢えてるし、食料にするつもりだったんだろ。
解体した熊の血をそのまま飲むような奴らだぞ。

熊肉って臭いのか？

あんな自衛隊員はいねーだろ。
例えバキを食おうとしてたにせよ、初めての試みってことだろ？
いざ食おうとしても臭くてマズいに決まってる。バキ食い残し決定。

>>395
雑食動物は基本的に…というか全て臭い。だから人間も熊も当然臭い。
よほど調理しなきゃ臭いなんて嗅げるもんじゃない。
肉食動物も臭いけどな。

>>396
初めてって表現は何処に出てた？

396の妄想でしょ。＞初めての〜
本当に殺す気だったのはどう考えても間違いないし、
16巻の頭を読む限りでは食糧にするのも手馴れている。戦地で食ったことあんじゃないの。

軍人だって人の肉食ったやつなんて早々いねえ
密林戦だって別に遭難者じゃねえんだからｗ

バキ戦の後で普通に鍋食ってるし、バキ食うほど食料困ってないだろ。
あれはたんなる脅しだった線が濃厚。

単純に考えてみるとあのジャングル（？）の中では
人が通ることなんてないだろうから
人の肉を食う機会はないんじゃないの？
戦闘後に同じ釜のメシを食って友情を深めるぐらいだから
食う食わないのやりとりは脅しだと思うけどね。

文章読む限り食おうとしてたんじゃなく保存しておこうと思ってたんだろ。
もちろん勝負の後にバキが食った肉は……

殺そうとしてるのに、宿便を抜いて云々という脅しは意味が無さ過ぎないか？
「あとで鍋云々」を理由にするなら、熊相手の「○日振りのタンパク質」とかいうのもおかしい。
死んだ熊を脅してる訳でもあるまいし。
大体鍋を食うのって2巻も後の話だから、戦闘前のやりとりなんて作者が覚えてる訳がない。

傭兵時代のガイアは、戦闘が好きなのではなく「殺人が大好き」というほどの異常者だから、殺した相手を試しに食ってみましたという位の変態でもおかしくない。
恐らく当初は異常な敵として描くつもりだったんだろう。
で、戦わせるうちに「やっぱり根はいい人にしよう」と変更したんじゃないの。
　
>>402
4〜5日置いて〜というのを見るとすぐに食おうとしたようには感じられないから
その場で食わずに食糧だな。

>>400
あれは双子の兄弟が仕留めたクマでしょ。
たまたまクマが通りかかっていなかったら、そしてバキが負けていたら
どうなっていたかわかったもんじゃない。

なんか戦闘後にいい人になるってケース多いよな。
花山も当初は組の抗争やユリー襲撃とかで徹底的に相手をいたぶるようなキャラだったのに
主要メンバーになってからは「まだやるかい？」と相手が立つまで待ってあげる人になってる。
はじめ傲慢だった烈海王がいい人になったのは天狗の鼻を折られたからって言い訳もできるが。
なんでそんな簡単にり物分りがよくなったりひどい殺し合いした相手と仲良くすできるのかって。

>>388-390
死んだか死んでないかどっちにも受け取れる表現とかあるよね。
普通に考えたら死んで当たり前なんだけど。
加藤もドリアンの刃物より鋭い繊維を首に受けたのに
なぜかチョン切れなかったし。

あの実戦部隊がバキを食うわけないって主張してる人は、いったい何を守ろうとしてるんだろう？

食っても食わなくてもどっちでもいいんだけど戦う前は
食ってやるみたいなやり取りしてたのに戦った後は
そんなこと忘れたかのように仲良く鍋を囲んでる姿が
なんか釈然としないんだよね。
さしずめ板垣さんの中で戦闘前は食う「設定」だったけど
戦闘後に食わない「設定」に変わったと言ったところか。

戦闘中だというのに

憧れてしまいました


憧れを食べることはできません

>>408
＞そんなこと忘れたかのように
板垣が忘れたんだろｗ

>>405
克巳戦のケンカの美学とやらは不自然だったな。
雇われボクサーの時は負けを認めるまでボコったのに・・・

夜叉猿は安藤さんを喰うとこだったのか？

>>412
ちょっと食ったじゃん。

>>411
精神的に成長したってことだろ。
外見からはわからないけど。

名門・白林寺の海王候補である張洋王って海王ズの中ではどのくらいの強さかな？
やっぱり最下位かな。裏返り前の刃牙にさえ手も足も出なかったし。

バキやら烈やら勇次郎と比較すると
張も雑魚海王も大差ないように見えるが
実際には越えがたい壁があると思われ。
なんだかんだで雑魚海王どもも初期バキよりは強いと思う。
張は初期バキにも負ける。

いまの末堂さんなら海王の半分くらいは倒せる！

アライは？

>>407
べつに何を守りたいわけでもないんだが

寧ろ描写を無視してカニバリストに仕立て上げようとすることが不思議

>>408
タイマン張ったらダチという宇宙の法則があるだろう！

裏返り前のバキはサムワンやデカイだけの海王とかにも負けてたのかな。
それはそれで嫌だ。

トーナメントから死刑囚に移った段階でかなりインフレしてそうだけどな
とりあえず3回戦進出者のガーレンがシコルに雑魚扱いされてるし
シコル＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞当時の3回戦の連中
さらに油断はどうあれ2対1で柳に気絶させられるバキ
ってことは
雑魚海王あたりでもトーナメント当時のバキとかジャックよりは全然上だと思う
まぁバキも死刑囚編後半やライタイ編になって鬼のインフレしてるけどさ

その割にシコルは……

>>423
べつに烈がトーナメント時より格段に強くなった描写なんて無いんだから、
当時の烈より強かった当時のジャックとバキは普通にライタイでも強いはず。
雑魚海王がジャックより強いなんてことは有り得ない。

>>423
5行目の
＞ってことは
の前後、全く繋がりがないんだが…。ちゃんと自分の文を読み直せ。

まあ、サムワンに関しては当たった相手が最悪だったんで未知数の部分があるのは確かだ

ムエタイ海王に期待してたんだけどアッサリ負けちゃうんだもんな・・・

烈はともかくジャックは強くなってるだろう
じゃないと骨延長の意味わからんし

>>429
誰もジャックが強くなっていないなんて話はしてないぞ

雑魚海王でもより弱そうなのは
戸羽や鎬兄弟に苦戦してたころのバキだろ。
トーナメント時のバキが海王どもより弱いわけない。

でもバキはそれより前の段階でシコルより強いガイアに勝っちゃってるんだけどな

>432
加えるに閣下、花山にも勝ってます

サムワンは噛ませ犬の中では最強

>>432
ガイアにも成長があったとか

幼少時代のバキよりシコルが弱かった説急浮上

っ【環境】
っ【手心（年齢差）】
っ【時の運】

未成年だったバキや花山はともかく完成された感のあるガイアが
何もないのにあれから成長したというのは考えにくいな。
環境利用闘法ならバキとやったジャングルのほうが本領発揮しそうだし。
このへんは設定がメチャクチャな所だよね。

時が経って環境利用に対する理解が深まったのかも
砂があるとはいえ消えるとかいう芸当は4年間かなり熟練した成果だと

思うにシコルスキーは精神面に問題があったと思う。
身体能力や格闘センスは最狂死刑囚の中でもズバ抜けてたと思うけど
いったん崩れたらモロいというか。
単純な戦闘能力では幼少のバキより強かったのかもしれないけど
あのエンドレス１０カウント地獄をバキなら諦めずに耐えたんじゃないかな。
でもそれだとシコルがキンタマ潰されても戦ったガッツの説明はつかないけど。

いや、キンタマ潰されたから10カウントで耐えきれなくなったんだろww

流れとは関係ないが
ドイルって純粋に格闘やったら昂昇に勝てんのかな?

無理じゃない？
武器無しなら、加藤レベルじゃないかな
　
爆薬で仕留める為に、近づかせようとわざとやられてたのかも知れないが…

烈のよけかたすごかった

>>438
未成年じゃないのに成長してる奴はいっぱいいるだろ

それに
＞何もないのに
というが、バキ戦で「子供に負ける」
オーガと並び称されていたのに「オーガにボロ負け」
この2つだけでも大きいだろ。修行に励んでもおかしくない。

>>443
加藤が人間を一撃で潰したり、目隠ししたまま拳銃にクロスカウンターくらわしたり出来るかなぁ。
単純なタフネスだけでも相当なモノだし。

つか、軍人連中は訓練しまくってるし。

自衛隊は楽だよ

　　　 ,.-‐''"~~~~｀ﾞ'''‐---､..,,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
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　 ヽ ｒ-､::::,w'"　　　,__,ヽ､　 ) ､,-‐､>''"　　　自衛隊はこんな顔しかいないズェ　　　　　　　
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　 (:::::いｊ　　　　　　　　　　 i　`　l　　　　　　　　　
　　＞｀v┐　　　　　 , ,..,__　 ゝ　i　　　　　　　　　　
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　　　/＼ `ヽ､　　 ヽ､;,｀''´7~／　　　　　　　　　　　　　　
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::::::::::::::ヽ,　　/;;;;;;l　 /:::::ヽ､ノ`''i r''"l,　　 `ﾄ-､,,_ l　　　　　
::::::::::::::::::',　/;;;;;;;;;| /:::::::::::/`‐､ ｀ﾞ-Y　　　 ﾊ　　`ヽ､
::::::::::::::::::::ｌ/;;;;;;;;;;;;l/:::::::::ノ　　 ｀`‐-､　　／〃　　　　ﾞゝ

>>448
ガイアは超軍人であって、自衛隊とは一線を画すのだよ。

>>446
ドイルに限らず、脱獄エピソードは徳川の誇張の可能性がある。

うそーん・・

>>446
加藤は拳銃との闘いに慣れてるはず！！！

>>453
そういう話はあったけど、いまいち想像できないんですけどｗ

目隠しで拳銃ってアレって単に運がよかっただけじゃないのか？
たまたま弾道が外れてただけで当たったらオダブツだろ

死刑囚も危なそうな感じになってきたなJr

>>451
そりゃねぇだろ。スペックなんかはニュース番組のソースが付いてるし。

>>451
そう考えたら納得いくなｗ
まあシコルの場合はわざわざロッククライマーまで呼んで検証してたんだが

>>457
自由の女神を破壊したのがスペックという証拠はじ津は無いｗ

>>459
いや潜水艦からの脱出の方ね。

…言われてみると女神像を素手で破壊ってバキの中で最高の強さの描写じゃない？
誰がやったかしらんがこんなパンチ当たれば一撃で人間はもちろん７００ｋｇ級のシロクマだって肉塊になりそうだ。

克巳でもできるだろう。烈でも軽くコンクリを砂にしてたんだから

別に一発で破壊したわけじゃねえしなあ

>>461
それが平気な花山はもっとすごい。
その花山を倒した克巳はさらに凄い。
その克巳の正中線四連突きでもちょっと倒れただけのドリアンはもっと凄い。
それを半殺しにした独歩ちゃんは（ｒｙ

大型ヘリコプターを引っ張るトレーニングはありえないと思う。
胴体ちぎれるだろ。

「ハラショーロシア！」って叫びながら必死でトロッコを引っ張ってた人の立場がねーよ。

片手で大型冷蔵庫を抱えて８階まで駆け上る人の立場も…

ｽﾍﾟｯｸて当にｽﾍﾟｯｸで強そうだけど
他の連中も地味に性能高かったて事だな
楊も腹だけは凄いわけだし

脱獄の目撃者はいないか殺されてるもんな。
実は道具を使っていたとか。
もしかしたら単純に看守に化けて出て行っただけとか。
練習方法だって自分で言ってるだけで多数の目撃者に見られたわけでもない。
身内（師匠とか）の言葉はアテにならない。

誰の話だ

シコルが壁のぼったりスペックが海泳いだりとか言われてるけど
実は看守に化けて出て行っただけとか。
ドイルが電気椅子に耐えたかどうかも死んだ看守にしかわからんし。

ヘリを引っ張ったとか旧式カノン砲を受けたとかも自分で言ってるだけだし
もし師匠が「やったよ」と言っても自分の門派を強く見せたいだけの誇張かもしれん
ってこと。

脱出方法については描かれてるんだから信じてやろうぜ
どうせ死刑囚もう出てこないんだし

看守に化けても結局ミサイル発射口や牢獄から出なきゃいけない訳だが。
食事もトイレもあの場所でしてるんだから1日で出る機会なんてねーし。

>>470
少なくとも板垣設定ではどれも誇張じゃなく事実だろ

40年前ドリアンは勇次郎クラス。
ドリアンの現在の年齢を75歳くらいとして、40年前なら35歳。
仮に、中年以上のキャラの35歳当時の強さで比べるとすると
勇次郎＞ドリアン＞柳＞渋川＞オリバ＞郭＞スペック＞斗羽＞猪狩＞独歩
くらいと思われる。

>>474
禿ﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>475
オマエモナーｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ここで今までのトンデモ描写の話をするほどアライＪｒ．がカスに見えてくる

花山ってバキと年同じなんだよな

二つ上だろ

>>478
バーカ、バーキ

>>432 >>433
花山もガイアも何年も前の話だから
彼らも強くなったと考えればおかしくないだろ

>>472
発射口登ったり深海から泳いで出たりするよりは
完璧な変装をして混乱に乗じて脱出したってほうが
現実的なんじゃねーの。もしかしたら隠し持っていた
登山用具や酸素ボンベ使ったかもしれねーし。

>>482
シコルはまだしもスペックがどこをどうやって変装するんだ？

>>482
そんなもの隠し持ってませんから。

スペックは海面にでるまでより陸にあがるまでの方が気になる。

>>483-484
いや、水深200メートルから素潜りで海上まで泳いだり
突起物がまったくない垂直の発射口を道具なしで登ったり
そう考えるほうが現実的かなって。

なんでバキを現実的に解釈しようとしてるんだ?

バキ世界を現実的に考えてみるのは、それはそれでおもしろいかもな。

バキがﾗｲﾀｲに出たというのはウソ。
鎬さんの病院でリハビリに専念してたと考えるのが現実的。

とか。

現実的にいくなら



つ[夢オチ]

現実的に考えるなら裏返り時の
梢の涙は不要

現実的に考えるなら梢は不要

でも挑まれたら逃げられない

梢はストライダムが用意した最強の刺客だから

バキとの最終対決の前に、勇次郎にブチ殺されるんだろーけどな梢は。
梢の死を乗り越えて人間的に成長するバキィ

>>494
それ有り得そうだ。というか刃牙が勇次郎に勝つとしたらそれ以外になさそうだ。

まぁバキに同伴して、また何かのたまったら確実に

勇次郎は老衰で死ぬことになってるよ

勇次郎はスペックみたいに100年後も同じコンディションを維持してそうだ

バキの方が先に死ぬんじゃね？

バキはいつもやってる超自然トレーニングのおかげでそこそこ長生きすると思う。
あと、死にそうになってもスーパードクターと中国四千年の友情パワーで復活するし。

板垣のことだから、不老不死をテーマにして、なにか物語を考えていると思う。

オリバは列より弱いんじゃないかという気がする

バキの兄貴分っぽい二人。

しかし裂がオリバにどーやって勝つのかが想像できん。
龍書文戦と同じ展開になりそうな悪寒。
切る、突く系の鋭い技を得意とするタイプとは、オリバは相性がいいような気がする。
相性が悪いのは、達人とかの関節を狙うタイプ。あとガイアみたいなのとも悪そう。

んじゃあ寂さんのところで投げ間接を学ぼう

オリバに一度体験した技は絶対に受けなかったり真似できたりする超学習能力があったりして
知能はかなり高そうだし

例えどんなことに対しても勇次郎ならあるいは。
そう思わせただけ板垣は凄い。

勇次郎はスゲェよ。
でもバキが結婚して孫が生まれたら、海原雄山みたいにフヌケになっちゃうのかな。

勇次郎に限って、ジジバカはない。

自分の嫁を殺して息子まで殺そうとするくらいだからな。
でも最近はずいぶん丸くなった感じがするが。

龍の通常打撃もオリバに効くが抜き手のが効きやすい
貫手だと腹固められて指折れたりする
烈がどこまで打診のように衝撃を内側に伝えられるのかだな

そろそろ本気のオリバが見たいのだが。
いつも本気にみえない。

ほんきの腹筋

オリバには打震が必殺の武器になりそうだ。
いくら筋肉固めても関係なさそうだし。
オリバと紅葉のインテリマッスル対決見てみたい。
ジャックに片手でひねられた紅葉に勝ち目なさそうだけど
Jrにあんな負け勝たした独歩がこれだけ盛り返すんだし。

というか打震が苦手じゃない奴なんていないだろ。

オリバやジャックのようなカリッカリに鍛え上げた筋肉には、打震のダメージは浸透しないと思われ。
水枕を叩くイメージじゃなく、ぶあつい電話帳を叩くイメージで。

表面の硬さはどうあれ中身が同じく水であるなら振動の波は伝わるでしょ。
コンクリの壁に伝えた振動でその壁にある窓ガラスが揺れたり割れたりするように。

質問なんだけど、正中線四連突で狙う箇所って、ノド・みぞおち・股間と、あとどこ？

>>517
眉間かな。克己がドリアンにやったのを見ると。
でも花山にやったのを見るとノド・みぞおち・下腹部・股間みたいなんだよね。
正中線の急所を四箇所連打するってだけであって厳密には決まってないのかな？

なるほど、正中線の急所はたくさんあるし四つに限定する意味も薄いわな。

あれって両手足で打ちこむから四連撃になるってことじゃないの？

アライjrはスペックは高そうだけどなんでもアリの闘争なら死刑囚も危なそうだな

よくわからんが一呼吸で打てる限界が四発なんだと勝手に想像。

>>516
震動は魔法じゃないんで、間に遮断するものがあると伝わりません。
そんなどこまでも震動するものなら、地球上はどこもかしこもブルブル震えてます。

「コンクリの壁に〜」という話を例として持ち出すあたり、板垣流ですねｗ

そろそろ新キャラが欲しいな。

範馬の息子かおでん屋くらいだな

加藤がジャックに弟子入りして欲しい。強くなる為なら何でもやりそうだろ、アイツは。是非とも加藤君にはステロイドを越えて欲しい。加藤にはそろそろ覚醒してもらいたいね。ついでに花田も。

>>515-516
筋肉にも水分は多量に含まれてるはずだからそのりくつはおかしい

人体には水分が多量に含まれているから、叩くと震動が伝わって都合よく内部から破壊されるという理屈もおかしい

>>528
打診はそういう技だからしょうがないと思う

んじゃ、筋肉の体積のぶん振動が薄まるってことで。つまりダイヤモンドジャックには効くが曙には効きづらいと。

曙に打震したら１週間は震動が止まらないよ！

曙は振動を増幅して武器にしだすよ。

振動返しか

とてつもないな曙は

スマートになったりして。

よく考えたら脂肪組織には水分はほとんど無いな

曙見てて、ハート様が言っていたデブに打撃は効かないってのが嘘だとわかった

ハート様はただのデブじゃなくて全身ゴムという特異体質なんだが

ボディへの攻撃は効かないけど、テンプルに当たれば倒れるのは当たり前。

曙の脚を本気で蹴っちゃいけないことになっています。
とくに膝へのローはご法度です。

そういえば曙からダウン後の攻撃という反則を受けた武蔵が
キレてその後に曙の膝への関節蹴り連発してたなｗ

個人的には徳川の
「ごく日常の中で人知れず起こり得る不当な暴力の鎮圧こそが本番」
って台詞の時に描かれてたスーツの人が一番強そうに見えた

>>542
あの人いま番長連合に出てるよ。
ゴルフクラブ振り回してた。

最終回は最後のコマでスペックが起き上がって「武術ノ勝チ」

スペックいつの間に武術を…

あれか、これはランキングにアライ父も入れなければならんか

１分以内ならアイアン・マイケルより強いぜ！！

打ち合うマネだけして、実は他にお客さんが・・ってパターンじゃ？

そういやアライ父って昔小刻みに震えて無かった？病気治ったの？

ものすごいスピードで震えてるから、逆に震えてないように見えるんだよ。
触れたらヤバイ。
ものすごいバイブレーションで一瞬で脳がトウフになるぞ！

打震をも越えたアライ流奥義
その名も接震

>>549
虎眼センセイと同じようなもんだろ。

>>549
房州さんと同じように、戦う時だけ震えが止まります。

アライは日本のジャーナリストから受けたインタビューで
範馬勇次郎を語る時だけはピタっと震えが止まっていたな。

>>549
アライがアライパパをつぶす。
↓
ジャック戦とかのインタビュー
↓
vsバキ
こんなもんだと思うよ

ジャーナリストのインタビューは、未来のこと

>>556
そういう可能性もあるのか

板垣ならその可能性は無いと思う

勇次郎は技術や奥義なんてものは弱者でどうたらこうたら言ってたけど
自分だって独歩戦でウドンデとか色々やってたじゃん。

郭戦でシャオリー使ったのと同じようなもんかね

御殿手はお遊びって感じじゃないかな。
技をチョコチョコ出してたけど結局は鬼の貌でのぶん殴りで決めたんだから。

＞勇次郎は技術や奥義なんてものは弱者でどうたらこうたら
10年も経てば勇次郎（板垣）の心も変わるさ

男の憧れは圧倒的な力だから。
さすがに勇次郎の路線変更はないだろ。
あるとすれば負ける時。

ウドンデは攻撃みたいなもんだし

勇次郎の言う「奥義なんて無意味」は、東大首席卒業者が「学歴なんて意味ないよ」と似た
ようなもの。あらゆる格闘技を会得した上で「俺にはこんなもの不要」という結論に達したのだ。

しかし、誰もいないところでは必死で勉強＆練習してそう

自分の理論と美学を持ってるしな。
やっぱすげえ勇次郎。

人前ではあんだけ調子こいといて。
裏では、必死の形相で生死を賭けたトレーニングを毎日やってる
とかだったら、尊敬に値するな。勇次郎

>>568
断崖絶壁の上から体転がして耐久性つけようとしたりしてたらしいし
生死をかけたトレーニングは日常的にやってんじゃないか？

消力もできるんだから勇次郎はバキのリアルシャドーも日常的にやってるかも

勇次郎はテレビを見ながら股間のストレッチしてるからな。
しかも、２つのイスを絶妙の位置に移動したのは勇次郎本人だろう。

偽装したガイアかも

フツーに怪我が治ってる天内かも
しかも前日に配置したのかも

鍛錬はともかく、勉強は想像できない。

でも、人体の専門用語は詳しいから結構勉強しているよ

読み終わった本はビリビリに破壊しそう。

いや、きっと実戦という名の人体実験で学んだんだよ。

>>577
それだと、仕組みは分かっても名前とかの専門用語は覚えられないぞ

きちんと毎日２時間机に向かう！って感じで勉強してるんじゃないか？

ああいう手合いは
筋肉だけじゃなく脳も怪物なので、
一度読んだ本は丸暗記できるでFA。
案外にクレバーなオリバも右に同じ。

ジャックも勉強得意かも

ジャックは思いつきだけｗ

ジャックはオーガやオリバと違ってトレーニング時間が作中で明記されたからな。
さすがに30時間トレーニングしてたら勉強の時間なんてないだろう。
でも頭の出来は悪くないんじゃないかとは思う。

オツムの出来って書き方だと誰一人良さそうに見えないけどな

オリバとか鎬紅葉とか、頭脳派ウリのやつほど筋肉を鍛えまくってるのはなぜだ？

>>578
そういえばオーガの幼少時代ってのはどんなんだろうな。

>>584
筋肉で思考ができることに気が付いたから

>>584
頭脳派はナルシストが多いのかな？
合理的な思考と一緒で合理的な肉体を作り上げるとか？

過剰な筋肉が必ずしも合理的ではないことを承知の上で鍛えまくってるんだから、凡人の理解を超えているｗ

でも紅葉の肉体はああ見えてボクサーの瞬発性やレスラーの柔軟性
とかスプリンターの機動性とか兼ねそろえてるみたいだ。
着るものにも困るようなオリバは確かに合理的とは言えないが。

オリバ自身は裸の方が好きだろ

服くらいオーダーメイドでなんぼでも作れる。
ヘリ使ってまで鍛えてるんだから、着るものくらい。

まあ確かにオリバの服は特注だろな
本気で力こめると破れる程度に調節して

筋肉をアピールするために服を破ってるとしたらそれはそれで合理的だ

この漫画は明確な成長を遂げた奴が少ないから序列がつけやすいよな
パワーアップしたり技増えた奴ってバキ、昂昇、独歩ぐらいしか浮かばん

明確な成長を遂げてないのに
本来倒せるはずのない強キャラを倒しちゃう奴が
たまにいるから混乱する

花山さんは息してるだけで強くなるんだよ

本部とか本部とか本部とかな

本部は剣持てば強いよ

夜の公園の地形効果だよ

>>594
ガイア

ジャックも強くなったっぽいがどのぐらい強くなったかわからんのだよな
シコルをボコすぐらいセックル前バキでもできるし

あっさり勇次郎を倒しちゃったりするかも

それはない

あるあるｗ

というか一番いつのまにか強くなってるのは勇次郎のような気がする。

常に最強誇ってるからわかりにくいが確かに強くなってる気がするな
今独歩とやったらワンパンで殺せそうだ

ワンパンまではいかんだろ。
今度は鬼の貌ナシで倒すとは思うが。

独歩＝達人＝柳くらいでしょ？
だとしたらバキってどんだけ強いのかと。まあ主人公だけど。
柳＋αでも瞬殺だったんだから独歩と達人二人がかりでも楽勝でしょ。
さらに裏返ったバキはその時よりさらに強くなってるんだから。
とりあえずそのバキすら相手にしなかったオーガだったら
独歩なんて本当にワンパンで倒せちゃったりして。

柳は毒手含め達人と互角ぐらいじゃね?
バキにはその毒手が効きにくかったわけだから、柳の側にハンデがあったことになる。

さすがに武器・毒手無しの体術じゃ独歩・渋川には及ばんだろうから、
シコ・柳コンビをボコせてもその二人を同時に相手するのはキツい気がする。
一人なら余裕だろうけど。

独歩と花山はバキが強くなるとなぜか一緒に強くなるシステム

そうか、謎が解けたぞ！

漫画バキの強さのシステムはシンクロニシティだったんだ！

ﾜｹﾜｶﾝﾈ

ヒント：運

ランデルマンvsミルコ を一試合だけ見ると、
ランデルマンが圧倒的に上のように見えることもある希ガス

ジャックは頭もいい説。

まあ漫画では作品全体の強さのレベルアップに応じて
主要キャラが急に強くなったりすることは珍しくないさ。
ドラゴンボールとかバスタードとか。

つーか年と共に成長する親父を撃破するのは
物理的に無理いやん

バキ世界はほとんどロマサガシステムだな

>>615
ヒント：ヒーロー戦隊物

善玉数人ｖｓ悪玉１人

>>615
とゆうか、ジャックvsバキ戦でも、実力的にはジャックが買っていたと思われる。
肉弾戦では終始ジャックが押していたのを、バキは最後のチョークで辛勝だったし。
勇ニ郎もジャックが勝つと見たほどだから、ほぼ間違いない。

で、オーガ戦でも似たように、実力で劣っていてもピンポイントの責めで勝てる場合があると。

勇次郎と刃牙の差はジャック刃牙どころの話じゃないぞきっと

バキ世界はテイクダウンの概念が足りない。現実のボクサーはテイクダウンされたら何も出来ないのは明らかなのに、バキ世界ではテイクダウンを取ろうともしない。
ボクサー相手にスタンドで勝負するなんて馬鹿だろ。

テイクダウンを取ることがある格闘技の使い手で
ボクサーに対してスタンドで勝負して負けた奴っていたか？
柴と範くらいじゃないか？

Jrが戦ったのは、範と除と独歩と達人。どれもテイクダウン取りに行くタイプじゃないわな。
あ、ジャックもいたか。それにタックルにも行ってた。

範は近づいた瞬間に殴られたんだからテイクダウンもクソもないしな
中国拳法は基本的に立ち技メインだし
じゃあ柴だけか
あとユリーと最初に戦った幼年刃牙
こっちはロープで飛び回ったりしてたけど

柴の戦闘スタイルを馬鹿だと非難するなんてそれこそ馬鹿だ。

新井はそもそもボクシングじゃなくて全局面対応型の「アライ流拳法」だし。

テイクダウン取られても対応できるだろうな
もしくはそもそも絶対取らせないか

>>620
相撲の例になっちゃうけどバキの中での言葉。
「倒したら何とかなると思ったんだろうが倒れないから相撲なんだよ」

相撲とボクシングは違うがテイクダウン狙いのタックルなんて行ったら
それこそカウンターブローのいい餌食になっちゃうんじゃないかな。
何でもありに出るボクサーがタックル対策してないはずないだろうし。

タックルに膝ならともかく拳を合わせたら、拳の方が砕けそうだ

>>628
タックルを読んでJrみたいにアッパーで顔面を叩き上げればいいんでないか

>>628
漫画から身を引けい

>>627
>何でもありに出るボクサーがタックル対策してないはずないだろうし。
柔道の畑中だって打撃対策は完璧だしな

むしろバキが勇次郎戦の前に練習試合したユリーみたいに
ボクサーだけど喧嘩モードで蹴りを出したりするかも。

前田大尊もボクサーのくせにソバットが得意技だしな

もともとボクサーの9割9分が喧嘩上がりなんだから
蹴り技、取っ組み合いなんでもこざれだろ。
もちろんそれぞれの専門家には負けるだろうけど。

現実の総合格闘技界を見てみろ。ストライカーの勝敗の全てはテイクダウンを取れるか取れないかだ。それが全てだ。
そもそもバキ世界はグラウンドが糞すぎる。あいつらのグラウンドは素人レベルだ。パワーのある柔術家が現れたら、烈や独歩なんかは軽くやられるよ。あいつら寝かされたら何が出来る？ガードポジション取れんの？

　　　　　　　　　〆⌒ヽ
　　　 　　　 ⊂（´ω`　)つ-、　
　　　　　 ／／/　　 /_/:::::/　　
　　　　　 |:::|/⊂ヽノ|:::| ／」　　はいはいわろすわろす
　　　 ／￣￣旦￣￣￣／|
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>>635
っ【アレキサンダー・ガーレン】

そもそも素手で虎を屠った独歩とか水の上を走る烈とか
バキ世界で突っ込むべき所はもっと他の所なんじゃないかと。

えっ、どこが？

>>635
素手で虎殺したり、脚力で水の上走ったり、握力で筋肉を破裂させたり、
殴って自由の女神壊したり、合気で相手の力をそのまま相手に返したり、
究極のリラックスからの打撃で軽くコンクリートを粉砕したり出来る連中が、
一体どういう理由でガードポジションは取れないと思うんだい？

そもそもテイクダウンとかガードポジションとかいうのはあくまで
「総合格闘技ルール内の技術」なんだけどね。

喧嘩や本当の何でも有りには頭突きや肘打ちすら禁止された
「総合の試合」には考えられないような展開も多いと思うんだよ。
ジャック相手に変に寝技の技術をしたら足を食いちぎられるだろうね。

そういえば天内にバックマウント取られた独歩が天内の足の爪を
むしり取って脱出なんてシーンがあったよね。

マウントや完璧な腕関節をあっさりリフトされたら目玉えぐられるか金玉潰されかけるかしかないと思うんだ

＞マウントや完璧な腕関節をあっさりリフトされたら
そこまで持ってくのがまず至難だと思うんだけど。

＞目玉えぐられるか金玉潰されかけるかしかないと思うんだ
そしてそれをやられてもまだ余裕で戦うのがこの漫画のキャラ。

ローランド・イスタスっていたよね。

ズールっていたよね。

あと、多人数を想定した実戦格闘技では寝技の攻防で
動きを止めるのはかえって危険というのもあるよね。
寝技をするにも、決めたら一瞬で折るくらいじゃないと。
そこも、１対１が前提でルールが決められてる「試合」とは違う所か。

御輿芝老（達人の師匠）
「そもそも突かれたらこう躱す、蹴られたらこう捌く
このような些末な技術にとらわれているようでは下の下」

>618 でもその後ジャックを軽くあしらっており
作戦面でも独歩戦より格段に進化してるようだ

そこでマウント斗羽ですよ

そういえばイスタスはライオンの間接を決めてたな

>>650
人間の骨格が透けて見える。
ライオンの関節を極める。
それほどまで卓越した技術と経験と応用力が「逆立ち」されただけで通用しなくなる世界って・・・

スタンドで掴んだ瞬間腕ボキボキ外しとるやん。

イスタス「逆立ちは想定の範囲外でした」

>>649さん聞いて下さいよ。
略
僕、基本的にあれじゃないですか。かわいい系じゃないですか。
略　
斗羽なんかな、こちとら１０秒で殺せるんだよ。

今考えてもイスタスは普通にかなり強いな

>>651
しょうがないよ。
相手は音速で拳を放つ身体能力と技術とセンスを持った化け物だもん。

腕掴んだだけで、関節外せる奴なんて怪物だよ。まぁ、遠心力で外れた関節をはめるのも相当ありえないけどね。

とりあえずなるべくsageような

そう考えたら相手の体内の視神経がどこにあるか見極めることができて
それに狙いを定めて断ち切ることができる鎬昂昇は天才だな。

でもやっぱり加藤の
「腱や血管くらい手刀で一パツだぜ！」
でも紐切りはできそうな気がする

てすてす

>>659
視神経が眼球からいったん首を迂回して脳に通じてると見抜いたのはすごいな。

>>662

>>662
素手で切れた視神経つなげるのはもっとすごいな。

バキ世界のほとんどの技は凄いと言うより、ありえない。人類には１００％不可能な技ばっかりだよ。人背負って水の上走るなんて、絶対に無理だよ。てゆーかまぁ人背負ってなくても無理だけど。普通に一歩めで沈むから。

まずsageろ

水上歩行（走行）できる人がいるのは有名だよ。
さすがに二人ではありえないがｗ

水面に薄い布みたいなのを浮かべてその上を走ったり
足に特殊なものつけて浮かぶ人は知ってるけど
素の状態で水上歩行できる人っているのかな？

水面を走るトカゲはいるよね。

出来る人がいるいないじゃなくて実際物理的に可能なのか知りたい。
ちなみに水の上走るトカゲはいるよね。

> 出来る人がいるいないじゃなくて実際物理的に可能なのか知りたい。

物理的に不可能なら、できる人やトカゲも存在しないわけで・・

トカゲは人間と違うから比較対照にはならないでしょ。
「できる人」の情報って詳しい話はないのかな？

メタルギアソリッド２でもヴァンプってやつが水上走行してたしな。

>>672
テレビでやっとったやん

>>665
現実にありえない超人漫画のキャラの強さを語るスレであって
現実にありえるかどうかの考察はどうでもいいんだよ坊や。

674
それはトリックだろ

>>673
強化スーツっぽいの来たソリダスでもスッペくに負けそう

>>677
スペックじゃソリダスには絶対勝てないだろ。勇次郎じゃないと。
１０メートル以上ジャンプし、刀でバルカン砲跳ね返しまくるんだぜ。
そして何より奴はアメリカ大統領だ！！

そんなそりだすは刀一本スカルスーツ一丁のライデンに負けたんだぞ



へっ、板違いもいいとこだぜ

|書き込む|　名前：|　　　　　　　　　　　 |　E-mail(省略可)：　|sage　　　　　　　|
￣￣￣￣　　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣　　　　 　　　 　 　 　 ￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　　　　 , -─- ､　　
　　　　　　　　　/::　　.::|　　　　　　＿　　　', 　　　　　ここをsageない輩は
　　　　　　　　　|::.　 .::/　 ―-¬　―- 　 ﾉ| 　　＜　焼けた靴履かせて
　　　　　　　　/｀ヽ　　 　_　-一　 }i　 ー- |　　　　　死ぬまで踊って貰うぞい 　　
　　　　　　　　l　　　 ｧー―--―ｸ ト､/　　}
　　　　　　　　ヽ _　 ｀ ｰ＝‐一'　={＼｀ーｫ
　　　　　　　／ |　l　:::ヽ　_r―( 　 j 　｀ﾌ′
　　 　,.　‐ ´　　|　丶　／　 　:::｀¨ヽ rく
.　 ／　 　 　 　 !　　 7:: 　:: 　　:　　:ヽ　丶
／ 　 　 　 　 　 ヽ　ｲ:::　:::: 　　::.　::::::ﾄ　　 ヽ
　　　　 　 　 　 　 ヽﾍ::::::::::　　　　.::::ｲ　　　　',
＼ 　　　　　　　　　 ヽ ミ､::::::.......:::,ｨ　　　 /／|
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ｀ヽ:彡´　 　　/　 　|

許してくれええぇぇぇぇぇぇ！！

>>641
> そういえば天内にバックマウント取られた独歩が天内の足の爪を
> むしり取って脱出なんてシーンがあったよね。

もしかしてこれって、前にやってた刃牙ｖｓズール戦でマウントポジションを評して曰く
　克巳「ああなる前に終わらせるのが空手ですから…」
　独歩「なるほど、もはや打つ手はないワケだ」
という掛け合いが伏線になってたのかな。

お前らにリアルで最も有効性の高い技を教えてやろう。
それはチョークスリーパーだ。完璧に極まったチョークから抜けるには、余程の身体能力、筋力差がなければ無理だ。
だからバキ×ジャックの最後のフロントチョークでの決着だけには説得力があった。
まぁそこに至るまでの過程はやりすぎだけどな。バキのダメージを考えれば、あそこで絞り上げるだけの力は残っていない。上腕動脈やられてチョークはまず無理。

範馬一族は頚動脈切れても死なない歯が折れてもすぐ生えそろう
技をすぐぱくる

＞歯が折れてもすぐ生えそろう
これ、どのキャラにも言えるだろ。

バキは歯を入れてんだろ。

>>683
>>675

>>683
いい加減、このバカはいちいちなんなんだ?
意味もないことを変に偉そうにグダグダほざくわ、sageを理解する脳味噌もないわ。

>>683は片平恒夫。

>>683
素手で自由の女神破壊したり北極熊を殺すような漫画になに語ってんだこの馬鹿

>>684
差し歯じゃねーの
本部は総入れ歯だが

トーナメントのフィナーレでは、まあみんな折れてたと思う。例外を除いて。

ワンピースの歯の抜け方よりいいじゃん。

スペックとシコルの収監場所を交換しとけば良かった。

ドリアンとドイルの処刑方法を交換しとけば良かった。

柳には、食事を与えるときに箸を与えず、手づかみで食べさせれば良かった。

>>694
そんなこと言っちゃ駄目だろ。
トーナメントの組み合わせと同じようなもんだ。

>>694
それでも何の影響もなさそうだけどな。死刑囚の濃さからいくと。

＞柳には、食事を与えるときに箸を与えず、手づかみで食べさせれば良かった。
すげー納得ｗ

ドイルとドリアンは交換しても大丈夫そうだな。

全身に金属仕込んでるドイルが
電気イス一番効きそうなんだけどなあ…
本来は…

板垣流設定無視だろうな

心臓さえ守れば、感電で死ぬことは滅多にないんだろ？
逆に大丈夫な可能性だってありそうだがドイル。

>>699
電気を通さない仕掛けしてるんだろ

執行官にバネパンチしてたから
多分機械は服役以前から仕込んであったんだよな

取り除いとけよ警察

>>703
執行官にしたのは普通の直突きでしょ？オリバにもやっていた。
まあ脱走の後に体中をいじくる大手術なんかやっている余裕ない
だろうから服役以前から仕込んであったことはあったんだろうけど。

あの直突きは腕の力よりむしろ踏み込みのスピードや勢いが大事だよね。
いや、もしかして直突き用に足にもバネを仕込んでいるのか？
そういえばバキを学校で襲った時に助走なしで２階までジャンプする
跳躍力も見せたし。

直突きにせよ大ァンプにせよ
その辺は全部スプリングだと思ってた

大ァンプ

檻場が顔面を変形させて一瞬斃れたことを考えると、あの直突きはかなり強力

>>699
逆にアースになりそうだが。

>>694
スペックとシコルの、ドリアンとドイルの設定が逆になるだけ

>>709
内側から肉が焼けるぞ

初期死刑囚だったら誰がどの独房、死刑方法でもアッサリ脱出しそうなオーラがあった。

烈以上ジャック以下くらいの迫力だった

それなのに…

調子が悪かったんだろ

バキサイドの５人で絞首刑や電気椅子やバーベキューに耐えられそうなのって花山ぐらいな希ガス。ミサイル発射口脱出ならバキと烈もできそうだけど。

結局最凶死刑囚って何だったんだろうね。
「敗北が知りたい」と言いながら負けそうになったらコソコソ逃げるし。
バキが強いと思ったら敗北が知りたいはずの奴が二人がかりで戦う。
バキに勝たないと判断したら成り行きを無視して仲間に制裁する。
そして最凶死刑囚なんてなかったかのようにスルーされてるし。

>>715
烈も独歩ちゃんも耐えるよ。
バキは何をされても最初はものすごい効いた顔をして、ページをめくると平然としてそう。

渋川先生は一瞬でお亡くなりに・・・

>>717
独歩「イギリスの処刑…一度は体験してみたかった」
バキ「ガソリンを全身にかけられ焼かれたことを強烈にイメージした」

＞バキ「ガソリンを全身にかけられ焼かれたことを強烈にイメージした」
変態じゃねーかｗ

最大トーナメントだけ見ると普通に花山＜ガーレンだよな

デモンストレーションが人間だったら良かったんだよな。

>>720
怒った花山のパンチ食らってもガーレンはノーダメージだしな。
打撃が効かない時点で花山に勝ち目は無い。

>>717
渋川先生ーーーーっっ！！

>>722
握力をお忘れですか？

渋川先生はそんな危ない場所に近付けませんのでｗ

>>717

>>647

渋川先生って風俗に行っても絶対に地雷を踏まないんだろうなうらやましい・・

ガーレンの扱いだけは納得でいない

いきなり天井にぶらさがって短編小説読み始めたスコルに驚愕したところを不意討ちされた。

ジャックに指を食いちぎられても表情一つ変えず
抜き手で肋骨を下から上に叩き折られても戦おうとした男か
なんでぶら下がり健康器ごときにｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙしたのか

人間の骨格が透けて見える。
ライオンの関節を極める。
それほどまで卓越した技術と経験と応用力が「逆立ち」されただけで通用しなくなる世界ですから。

>>731
人間離れした格闘士が多いのはわかってるんだけど
だからこそ人間離れの強さを持つガーレンの扱いが納得できないんだよね。
イスタスが負けたのは単純に克己のほうが強かった結果だろうけど
強靭な精神力を持っていて路上の戦いで花山に勝ったガーレンが
シコルに天井からの不意打ちされたのを思い出しただけでｶﾞｸﾌﾞﾙなのはなぁ

>>729
いや驚愕して転んで後頭部打って自爆したんだよ

技術と経験といえば克己もあの若さで空手を完成させた天才だから

二人分の体重を背負って片手逆立ちなんて常識外れの返し技は
逆にイスタスの技術と経験の範疇の外で対応できなかったんだろう
普通はあの寝技が決まった時点で決着のはずなのにその先があるとは想定できなかったっていうか

>>725-726
危険を察知できても自ら危険に首を突っ込んでいくわけだからまったく役に立たない護身だな。
例）坊主でもやってりゃ(ry
　　　こんな化け物がいたんじゃ(ry

そこが渋川のかっこいいところじゃないか

誤審は完璧に近いが
渋川のお頭が完璧には程遠いだけ

敗北を満喫する最良の方法は全力を尽くした上で負けること。
護身を満喫する最良の方法は危険を冒した上で護身すること。

「護身を満喫する」って何やねんｗ

>>731
逆立ち”だけ”ってなぁ、常識のネジ緩んでない？

危険があると察知できるだけで、全然違うと思うけど。

この地球上で寝技に最も有効な技術とは
何かワカるかね
ガードポジションもスイープも有効には違いない
ロープエスケープも寝技から逃れるルールだろう
しかしそれらの技術で寝技から逃れるとき人は
あるいはもがきあるいは一瞬の隙を狙って
徐々に………徐々に………寝技から逃れる

答えは逆立ち
ワカったときはもう遅い

おい、誰か、
>>732にガーレンとシコルの真実を教えてやってくれ。

ガーレンは折れた肋骨を心臓に叩き込まれても「遅えぞチャンプッッッ」に混ざってたのに
なんで「バキ」になってからあんなに傷の治りが遅いの？

トーナメント時はそんなもんだ。
独歩のヒザと同じ。
好意的に解釈して、ヒザも破壊には至らず、心臓にも叩き込まれてなかったと考えるか。

単純にトーナメント時にいた地下闘技場専属医師のおじいちゃんと
スーパードクター紅葉が優秀だってことじゃないのかな？

まあそれでもガーレンとシコルスキーの扱いについては納得できないけど。

天井からの奇襲から、普通の戦闘に入ったが、
シコルのがガーレンより一応ｽﾍﾟｯｸは上だから
ガーレンに何もさせないような圧倒した戦い方で心を折ったのでは
体格もバキ兄いと違ってガーレンより小柄だし
バキ兄は最初から全力でいった訳じゃなさそうだからな
競技者＜犯罪者＜軍人、な感じで中指拳で切って流血させたり
危ない雰囲気も醸し出しながら〜の戦い方だったのではなかろうか

花山がやられた事をいかに好意的に解釈するかの方が近道では。

刃牙って時々、え、なんで??って思うような

「勝負あり!!」

があるじゃん?
当人はまだ立てるのに、小坊主どもが勝手に勝負ありにしちゃうみたいな。
花山とガーレンの時がまさにそれ。
戦闘は可能だが、ダメージの残る花山を考慮してバトル終了の判断がなされたのだ。

よく「遅ぇぞチャンプ！」に参加できたな、な人達

シットパイカー　生きてて良かったな。
イスタス　勇次郎に首の骨折られてたんだが・・・・・
アナコンダ　殺されてたかと思った。別の意味でもよく参加できたな。
紅葉　決勝戦の最中、ジャックに手を砕かれ、張り手くらって観客席に突っ込み気絶。立ち直り早ッ！

ジャガッタ、稲城、天内のは・・・・・・

金竜山も何気にたいしたもんだと思うぞ

金流産のはただの捻挫。
寝違えた程度のものですよ。

頚椎捻挫っておおごとじゃないか？
両肩も壊れてるはずだし

アキレス腱噛み切られて顎も完全に砕かれた渋川も…

まあ顎は１話で治ってたけど

それが板垣ｸｵﾘﾃｨ

フィナーレに夜叉猿Ｊｒもいたよな。

>>748
花山とガーレンの時は試合ではないんだが
花山の本領を発揮する路上での喧嘩だったんだが
花山はピクピク痙攣してＫＯされたわけだが

>>756
近くで小坊主があの場を仕切ってたんだよ。
勇次郎に凹られても失神しなかった薫君が、あの程度の投げで死ぬわけがない。

ネタなのかなんなのか知らないが無理矢理すぎ
明らかに意識は失ってんだけど

>>748
ガーレンは倒れてたし、花山は思いっきり気絶していたが。

花山はスペック戦での不死身の怪物ぶりに逆に興醒めした。
コンクリの床に投げられて失神するぐらいが人間っぽくていい。

>>760
やっぱりあなたはワカってない・・・　花山薫という人物を

今考えてみれば剛体術ってたいした技じゃないよね。
バキの体重が70ｋｇとして70ｋｇの鉄球が高速で当たる衝撃だっけ？
楊海王なら跳ね返しそうだ。

砲丸程度なら表の高校生ボクサーが顔面で受けても無傷の世界だからね・・・

シコルに負けてブルブルしてたのは作業中に指を怪我したガーレンの双子の弟の方だよ。
今からガーレンがシコルに敵討ちとしてボコりはじめるよ。

>762　て事はバキの腕力に＋70kされるだけなんだ？
今のバキにはリスクにあわない技とかした訳か

勇次郎と花山の握力はどっちが強いのん？

ガーレンは思想犯のシコルのためにわざと負けたんだよ
ガクブルしてたのは人目があるからまだ演技してるだけ

>>766
勇次郎が力負けしている絵は想像できない。
下手すりゃ筋力もオリバより上なんじゃないか？

てかきっと何で比べても一番だよ

勇次郎が力抜いたら花山は握撃したり握手で勇次郎の手潰せるのかな

さっきの地震はガーレンと勇次郎の力比べ？

おれの屁

ガーレンって素手のスペックに普通に負けそうなんだが

ドイルっていまどうしてんのかなぁ？

>>774
オリバに捕まったからどっかの刑務所に拘留されてるんじゃないの？

死刑囚はいなかった事にして下さい。

>>776
ttp://www.uploda.org/file/uporg171133.jpg

そういえばジャックってマックシングで細く高密度な筋肉になったのに
トーナメントの後に出てきたら普通（？）の体に戻ってたよね。
退化したってことなのかな？
まあ「骨延長で身長が伸びたのに比例して身体能力もアップした」
と説明があったから高密度な筋肉をさらにボリュームアップしたと
考えるのが妥当なのかな。

何でジャックはアライJrがジャックの顔面にはなったパンチで何で噛み付かなかったの?

42巻で勇次郎に説教されて噛み付きは懲りた

シコルスキーとかいう奴にパフォーマンスとして口で釘を蝶々結びに
してたんだけど。

>>762
剛体術はマッハ突き以上のトンデモ技。

「同時」とか簡単に言っているが、この3次元(半)の現世では不可能。
3次元の世界でどれだけ物質を薄切りにしても、
2次元の物質にならないのと同じ。

もし本当に剛体術ができるのなら、時間を止めたり、タイムスリップもできる。

>>781
噛み付きは実用性のない文字通りパフォーマンス的なものと悟ったから
実戦で戦ってる最中では使う気はないんじゃないの。

でも勇次郎は噛みつきは戦場格闘技では基本っつってたし
実用性という点では高いんじゃないのかな。
単にかみつきを出すまでもなかったという感じだと思う。
ブラジリアン柔術のセルジオ・シルバと同じ扱い。
つまりシコルはジャックの判断では三崎健吾以下。

鬼 勇次郎

妖怪 郭海皇 梢江

SSS バキ（裏返った後のパワーアップ） ジャック（骨延長）
SS バキ（SEX後）オリバ 烈 アライJr ジャック（マックシング）
S 北極グマ 柳（死刑囚の前半） 渋川 バキ
AAA 独歩 全盛期のアライ ドリアン ガイア ハンドポケット 本部（武器有り）
AA 花山 克己 劉 天内 寂（護身開眼）全盛期の猪狩 柳（後半）
A スペック 寂 ドイル シコル ガーレン くれは
BBB 範 しゅん成 交渉 李 夜叉猿Jr
BB 夜叉猿 イスたす ズーる 今現在の猪狩 斗羽
B マイケル 金流産 稲城 柴 楊 陳
CCC フィルス コブラと戯れてたヤツ リーがン 本部（武器なし）
CC 加藤 花田 末同
C 山本稔　加納秀明　李猛虎 畑中公平　マイク・クイン　ジャガッタ・シャーマン　チャモアン

ヒロインが妖怪…

ジャガッタ・シャーマン


なにこのひと？シャーマンキング？

サムワン海王のこともたまには思い出してください・・・

コブラと戯れてた奴がそうだろ。

新しいやつ柳やホッキョクグマの位置おかしくないか??

全盛期の斗羽がいないのは何でだ。

加納って夜叉猿より強そうなんだが。

>>792
誰と勘違いしてんだｗ

ホッキョクグマってそんな強いかな？
花山、克巳レベルなら勝てそうだが。

>>794
大胆な釣りだなｗ

花山なら腕一本ぐらいもっていかれて死闘の末（ry

そこいらの熊なら安藤さんでも倒せます。

かみつき一辺倒は良くないと悟っただけだろう

幼年編最後のバキなら夜叉猿瞬殺だろ？
夜叉猿より強い花山を重りつけた状態で、軽くあしらってたんだから
よって当時のバキにあそこまで善戦した加納は夜叉猿より上。

ジャック＞白熊＞独歩＞ガーレン＞シベリアトラ＞花山＞アナコンダ＞克己＞夜叉猿ジュニア＞栗木＞夜叉猿＞安藤さん＞熊

夜叉猿が出てきたから強さのバランスがおかしくなった

克巳が独歩に虎殺しはホントだったのかよ！って言ったのは
虎殺せるなんて、スゲェ！強すぎ。ってニュアンスじゃなく。
虎さんを殺すなんて、酷い事するな親父！
って言いたかったんだよ。彼は猫科好きだから。

花山がシコる好きーに負けるシーンは想像できない

郭海皇、刃牙、ジャック、オリバ、烈、アライJr、渋川、独歩、花山、克巳

全員でかかったら勇次郎勝てるのかな。

さすがにそのメンバーなら勇次郎をも倒せると信じたい

重火器レベル、猛獣レベル、幻想レベル、オリンピックレベル、一般格闘家レベルをごっちゃにしているからなあ。
地下闘技場編では、幻想〜一般だったのに
幼年編でいきなり、猛獣まで行き、重火器にも少し入る。
そして、トーナメントで、すべてごっちゃにして
死刑囚で重火器〜幻想になって、ライタイではいいとして、
アライ編でいきなりワンランク下がる。
こりゃむりだよ。

幼年編と死刑囚編が他とのバランス壊してる

加藤……

やっぱり一般レベルを超えた境は夜叉猿前後だろうね。
地下闘技場編から幼年編の前半までは科学的なトレーニングや
理論的なテクニックに裏打ちされたファイトだったのに
あれが出てきてから色んなものが壊れた。
だいたい夜叉猿の存在そのものがファンタジーだし。

猪狩が夜叉猿に勝てる気はしないしなあ
成績上は夜叉より強いはずなんだが

そもそもアライジュニアが夜叉猿に勝てる気がしない

相性というものがあるんじゃないんですか?渋川がオリバに飼ったから
といってSSランクになれないのと同じですよ。アライJrは対人間には強
いんでしょう。

しかしアライはシコルにも勝てそうに見えないんだが。

というか、アライが達人に勝てるなんて、
実際にやられるまで想像も出来なかったぞ。
対戦するとわかった時は、話の流れからしてアライが勝つんだろうが、
一体どうやって勝つのだろうか？と、少し気になったものだ。
結果はまさかの瞬殺だったが。

渋川はオリバに勝ったわけではないだろ。

ムエタイ使いのロシア人がでたら勇次郎もさすがに危ういな

>>799
そうなると最大トーナメント出場者（の一部）よりも、
闘技場正選手にすらなれてない加納の方が強いというおかしなことに・・・

まあ加納は守りだけはかなり上手いみたいだから、
守りだけなら当時のバキにもそこそこ通じるんだろう。
でも攻撃は全然駄目なんで正選手より弱いと。

817補足。
夜叉猿Jrは親より強いとは言っても、そう大きくは変わらないだろうしね。
それとも実は親とは全然別次元の強さなんだろうか？

全ては加藤がいけないんだ。あそこで加藤が勝っていれば、夜叉猿は単なる雑魚猿として扱えたのに。
てゆーか、あそこは加藤に勝たしてやっても良かったよな？
板垣は加藤の扱いがヒドすぎるんだよ！本当はライバルになるべき人材だったのに…。

加藤（笑）

どっぽがJr戦で菩薩拳を使わなかった件について

>>821
板垣ワールドにゃ昔の技を後生大事に使い続けるやつなんかいねえってｗ

>>821
本気じゃなかったんだよ。
負けた時も勝った時も。

きめ技だからしょっぱなからは使えないんだろうなんとなく

>>819
最初のほうはそんな感じだったのにね。
加藤はバキ世界の強さのインフレについて行けなかったって所か。
まあでもドリアン戦では結構頑張ってたけど。

ジャガッタって田舎かえってサラリーマンやってるらしいよ

ジャガッタ・サラリーマン とでも言わせたいのか？

最初のほうは加藤がライバルで本部は独歩を10秒で殺せるんだっけ

本部は独歩を10秒で殺せる→しょせん本部の自己申告
最初のほうは加藤がライバル→独歩としてはそのつもりだったけど、現在はもう諦めてる

>>817
加納って正選手でしょ？Ｃリーグのドンケツだけど。
ただ、そのドンケツが自信満々だったのは訳がありそう。
理由として思いつくのは
１虚勢というか、ハッタリ
２ドンケツだろうが正選手という自信
３正選手として登録されてから地下闘技場で戦っていないからドンケツ

ただ、地下闘技場の正選手は表の格闘家とはレベルが違うって設定だから
最低でも加納はアイアンマイケル（表の格闘家最高）レベル。
バキに挑もうとしていたテコンドーの金田なんか李猛虎を遙かに超えるはず。
佐藤は畑中を、黒田はセルゲイを、チャンは…いいとして、一人戦わなかったレスリング（失念）もロジャーを超えるはず。
おかしな話よ。

そこらへんの強さのバランスの話をしだしたらキリがないって・・・

バーリトゥードゥ700戦だか600戦だか無敗の人がボコボコにやられたかと思えば
柴や畑中みたいのが最大トーナメントに呼ばれるし

>>832
有名なのが来たから、
徳川のみっちゃんも気張って、最強クラスの地価格闘戦士をぶつけてきたんだよ。

独歩は表でも裏でも活躍してるから、表だって探せば強い奴はいたってことなんだろ
達人とかどうなんだよｗ

いよいよバキＶＳジュニアか、、、まぁバキが圧勝するのは間違いないが
そのあとどうなるのか、、、

真・最大トーナメントやってくれ

てゆうか、あの拳でどうやって戦えとｗ

バキ死ぬね

でも梢のおなかには、バキの忘れ形見が・・・

第二回最大トーナメントがあったら１００％の確立で決勝は勇次郎ＶＳ郭海皇
だな、徳川の爺はいやらしいからこの二人は絶対ブロック分けられると思う。

829
本部は多分武器を使えば独歩を一分以内で殺せるんじゃない?後十秒じゃなくて一分以内だぞ

独歩「おやぁ? どうしたのかな、当たらないねぇ」
本部「!!?」
独歩「そんじゃ俺らのほうからいかせてもらうかねぇ」
　菩 薩 拳
本部「〜〜〜〜ッ!!」

>>839
なんとなくだけど最大トーナメントやっても郭海皇は出ないと思う。
勇次郎にも「100年後にまたやろう」と言ったぐらいだから
当分再戦する気はないんじゃないかな。

まぁ「無理無理無理」とか言ってたしね。

と、言いつつ、ﾘｻﾞｰﾊﾞｰ演出で出てくる悪寒。

郭海皇は絞め技や引きちぎる技もしゃオリーできるの？

締めに関しては攻めのシャオリーで相手の体を破壊して終わりだろ。
あの妖怪は基本的には一瞬でたおさん限り勝てないと思う。

１００年以上も生きた拳法の達人なら擒拿の一つ二つ出来なきゃ話にならんだろうと思う。

郭は烈や龍の技は全部使えるでしょ。

転蓮華とか超上手そう

でも筋力が必要な技はどうだろう
攻めシャオリーで全部誤魔化せるとも思えないし

「私の手に　理　が握られていた」のくだりでの回想のように柔で投げ飛ばすんじゃね？

「弱者に使えぬ武術など　いったいなんの意味があるというのかね
必要なとき　必要な術を　必要な速度で発揮する
己の感情を制御し　そのタイミングを知る
完全なタイミングを手中にしているなら……
もはやそこには速度さえもいらぬ…………………」

海皇と呼ばれるくらいだから何でも一通りできるんだろうけど
文字通り「理」にかなった実用的な技自分の中で見つけてそれを磨いて
反対に力まかせな子供だましの技などは淘汰して捨てることも
強くなるのには必要なんじゃないかな。

死に勝る護身無し

>>830
最大トーナメントは見つかる限りの最強の人材を集めたはずなんだから、
地下トーナメントで普通に戦ってる奴よりレベルが低いはずが無いと思う。
千春だけは好奇心で連れてきたんだろうけど。

畑中が加納を圧倒するとこが想像できない…

夜叉猿と同じ構えをとる加納…

夜叉猿は本当に強いままの設定のほうが良かったぜ…

夜叉もだけど加納も掘り下げれば結構面白いキャラだと思うんだよ
ドリアンにブッ殺されたけど

しかし加藤は入院治療中ということで所在がわかるのだが、
末堂はその後どうなったんだろうか。
（夏恵もだが･･･）

加藤じゃなくて加納！

>>858
まだ決めてない。
ってコメントが出たこともありましたな、
いつの話だったけ？

元凶のドリアンはもう精神崩壊してるんだから末堂が死んでても夏恵が死んでても
仇って感じでストーリーには反映できそうにもないよな。

夏恵さん無事だといいなあ…
バキの女キャラの中で一番かわいい人だし

幼年へん
13歳のバキと互角に戦った夜叉猿より強い花山をも倒す修行した13歳のバキを
仮死状態にまで追い詰めたガイアをも超えた13歳のバキにも勝てない勇次郎
地価闘技場へん
空手の正統派の末堂を悠々と倒すバキと互角に戦った交渉より強い本部より強い
でしの花田を一発で倒せる斗羽をも倒した本部のところで修行したバキも脱帽
した独歩より強い勇次郎

地下闘技場ではたいしたことない怪我の刃牙に
「喧嘩するコンディションじゃねえ」なんて言ってたけど
幼年編の花山戦乱入時は…

同条件ならええって事だろね

＞13歳のバキにも勝てない勇次郎

勇次郎ヨワｗ

地下闘技場の戦士だとしても、みんながみんな地上の戦士より強いわけじゃない。
剣道三倍段といっても、みんながみんな他格闘技の三倍強いわけじゃないのと同じで。

裏で戦ってる龍金剛よりも表の金竜山の方が明らかに強い

バキ以外で現役で裏で戦ってるやつの何人がアライjrに勝てるっていうんだ
てか、むしろ裏の闘士として現役じゃないっぽい独歩や下手すりゃ猪狩より強い現役闘士を知らない

独歩や達人や猪狩やアライシニアはレジェンドだから別格として
表の格闘士で最強は誰だろうか？
やっぱりオリンピックアスリートとして活躍してるガーレンかな？
いや、ガーレンもレジェンドと言えばレジェンドになるのだろうか？

末堂は表の空手家ではナンバーワンだと地下闘技場チャンプのバキが言ってたけど。
克己が表の格闘士とするならば表最強は克己だと思う。

烈や郭は別に裏ではないんだが、じゃあ表なのかと言われると悩むな。

なにをもって表と裏に分けるのかわからん。

「格闘技通信」に載ったことがあれば表。
「武術」なら載っても裏でオッケー。

ってな感じかな?

公の大会に出ないのが裏

公の大会に出てるのが表

そりゃ末堂がナンバーワン言われてた頃には
当然克巳も健在だろからリーサルウェポンいうのも知る人ぞ知るみたいな感じなんだろな

単純に地下闘技場の正闘士が「裏」なんじゃないのかな？
そういう概念もいつの間にか無くなったようだけど。

>>873
格通にはいろいろな意味で裏のファイターが出てくるよｗ

独歩は現役選手でもあるんだろ？　少なくとも代表を辞めるまでは。
裏の顔が地下なだけで、表向けには、叩き上げの神心会創設者で、
何かの役職めいたモノもあってよさそうだが。

ﾏｽ大山みたいなものと思われてるかも

独歩には浅草キッドが取材に行っているだろうな。

長嶋一茂が、独歩や克己と組手してそう。
克己は小池栄子とデートしているところがスクープされる予感。

表の世界最強はデイブじゃないの？一般的に考えると。

多分、表ではマイク・クインも超一流の有名選手

セルジオ・シルバとか

アイアンマイケルや斗羽とかは、一つの格闘技のトップでも一般にはその強さの実際が
知られてない・侮られてるって意味で、裏に分けるべきだろうか。

斗羽がガチでも強い！とか主張したら、暖かい笑顔で「そうだね、斗羽は強いよね」と気をつかわれそうだ。

>>884
しかもよりにもよって花田にそんなこと言われてキレて襲撃する斗場

>>876
でも死刑囚は裏だべ

死刑囚は裏の黒
地下室の男は裏の白

うまい

うまいっつーか徳川のじっちゃんがそう言ってたな

表裏と白黒は違うというわけか

「ジッちゃん・・・ムリヤリすぎるわそれ」

オリバ、オーガ、ガイアなんかは、
裏の黒の本性を、とりあえず隠して白してる

って感じか。

隠せてるのか？

オリバは裏で有名過ぎて、表に呼ばれたクチだろ？

オリバってキャラとしての魅力に欠けると思うのだが

そうか？最強の筋肉。暖かい笑顔。
これだけでバキ上位に食い込む魅力キャラだと思うが。
今の渋川、独歩よりオリバの方が好き。

それを言われたら返す言葉がないorz
渋川、独歩がああなるなんて思ってなかったからな・・・
今となっちゃあ勇次郎理論も正しく思えてくるわな

夢はかなう夢はかなうと夢を見させてきた社会や教育のせいで
夢見がちな成年が生まれ、自分の夢の為にフリーターやＮＥＥＴとなる
夢は過酷なもの、常に自分の思うようにならないもの
催眠状態で敵を圧倒した独歩先生を見習えや

信じ方が強ければリアルに実現しますよ。

俺もシャドーオナニーで手も触れず発射できるぜ！
当然布団などにこすりつけることもなしでだ。

>>900
…ざわ……　…ざわ……
〈ステロイドだって…〉〈ヤクやってんだろ…〉

ﾏｯｸｼﾝｸﾞ

その高密度な肉棒はまさに

ダイヤモンド！！！

ステロイド使うと、男性ホルモンが減少してインポになるって言いますけどね。

>>904
ヒント　日に30時間の鍛錬という矛盾のみを条件に存在する肉体

ってか花山がガーレンに負ける気がしない、ベンチで頭殴られて
銃弾口内爆発されてコンクリートでメチャメチャにされて
膝を拳銃で打たれてそれでも勝った花山が
気絶KOって板垣に脱帽

むしろベンチで頭殴られて銃弾口内爆発されてコンクリートでメチャメチャにされて
膝を拳銃で打たれてそれでも花山が勝つ設定にしたことに脱帽だよ。

最大トーナメント後に「こいつは強いんだぞ」というのを見せたいがために
安易で無茶な設定ばっかり出すから強さのバランスがおかしいことになった。

花山は試合では弱いけど、本番では強いって事だろ。
つかレックスってスペックよりも弱そうだな、、、

痛風どころか骸と化すまで打撃は止まらない
そいやぁこいつ自由のなんとか壊してたよな

控え室で勃発した花山ｖｓガーレンはまさに本番そのものだったけどな。
舎弟分の柴千春がやられたのを見てブチキレて自分から喧嘩売って
先制パンチまでブチかましたのにあっさり失神ＫＯされちまったが。

アライJrはすでにジャックに負わされた怪我は治った模様。

あと2・3時間すればすべて完治するよ。

じゃあガーレンの耐久力は日本の刑務所の正面玄関以上ってことか

>>910
ところが花山の自己申告では敗北にカウントされてない模様だ

>>913
それはいつのこと？

とりあえずアレだな。
最狂死刑囚の武勇伝は捏造と見るのが妥当かな。
目撃者がいなかったり殺されたりしてんだから。

>>914
外伝の一話。「あれから…２度負けてる」って。
直後に地下闘技場のことをほのめかしてるから、どうやら刃牙と克巳の２度を指してるようだ。

>>916
�dクス、あれのことだったのか。
克己とアライ（怪我なし健康）が戦ったらどっちが勝つだろうか

>>908
あんなのがスペックより強かったら困る

>>915
またそれか。
どう見ても描写だろになんでわざわざ捏造にしたがる。

自分が納得いかないからに決まっているだろう

板垣は死刑囚じたいなかったことにしてるけどな

アライは完全に治っても克己と同じレベルだろ。

僕ハ誰ニモ負ケナイ…

スウェー技術
克己＜＜＜荒井

パンチの速さ
克己＞＞＞荒井

パンチの威力
克己＞荒井

急所を狙う技術
克己＜＜＜荒井

ボコられ落ち目運
克己＝荒井

克己の実力もいまいちわからんな

ヒゲ克己最強

克己の強さにおいては此処で語られています

http://www1.odn.ne.jp/cjt24200/yamada/text/katumi.html

空手からウドンデ、散眼まで超マイナーな武道、器械武術にも精通し
解説役をこなす本部先生にも知らないことはある

「相撲取りは小指が命」

灯台下暗し、か・・・

>>928
ナンパ術やセックスに持ち込む作戦の指南は的確にアドバイスしてくれる奴が、本人は童貞みたいな。

童貞ちゃうわ！！！！！！！

相撲は踊りだと思ってたんだよ

パンチスピードは克己が上だろうけどモーションの速さはJrのが上じゃないか?

総合で言うなら克己の方が上だと思う

初期アライと後期アライでは強さに差がありすぎる。
前期
初期アライ＞独歩＞渋川
後期
渋川＞独歩＞後期アライ

なにそのシコルスキー

DQ6のテリー並のﾍﾀﾚ

そのたとえびみょーだなw
がんばったらなかなか使える希ガス

テリーはよくわかんないけどその微妙なところも含めてアライなんだだろうな

っていうかバキもチャンピョンとして受けるっていうんだし
怪我治るまで待てばいいだろうに
板垣の路上ルールっていったいなんだよ

てか受けるのが本当にバキか怪しい感じだし

それはあるw
もう勇次郎がジャガッて終わるのが一番手っ取り早い

チャンピオン引退するんじゃねーの

アライが闘技場にいくとそこには
サングラスをかけた褐色の巨人が待っていた
「刃牙が引退したので彼が新チャンピオンとなった」
「グッドイブニ〜ング、アラ〜イ」

急遽バキが辞退して最大トーナメント二位のジャックと再び闘る羽目になるアライ。もはやいじめ。

夜叉猿信者だけど質問ある？

猪狩とどっちが強いと思う？

グ、グム〜…

今考えると独歩と引き分けたイスタスの師匠って凄く強いんじゃね？
最愛トーナメントでも３回戦までいけそう。

一応、克己なみのローキック打てますから。猪狩

独歩は現在がピークらしいから、当時はまだまだ未熟だったんだろう。

>949
最愛トーナメント…なんだかすごくやだな

次スレは立てるのか?

もちろん

ようするに梢がチャンプになる大会のことか

オリバさんのが

んじゃそれ決勝？

愛特盛の梢のケリ、オリバ耐えられるかな

烈先生の愛の手料理も忘れてはいけない

うーむ。甲乙つけがたいな。

愛だとハンマ一族は全員一回戦敗退するとおもう

刃牙＝母と梢への愛
ジャック＝母への愛
勇次郎＝自己愛

次スレ立てたよ。

http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1125231283/

>>961
＞自己愛
やっぱり勇次郎最強っぽいな…

愛って言うと変だけど、ようするに
「俺って最強！」「俺は宇宙一強いはずだ！」「俺は全てを思い通りにできる！」
っていう思い込みが強すぎるの。
あまりにも強すぎて、肉体もついでに強くなっちゃった。

最愛トーナメント

優勝・・・蛸江
準優勝・・・天内
第三位・・・オリバ

勇次郎は究極の我侭ってことか。

強さとは己の意を通す力
ワガママを貫く力

天内は愛も大きいけど甘さがあるのが難点だな

梢の手料理より烈先生の手料理の方が愛情タップリな件について

>>969
わたしは一向にかまわんッッ

最強のツンデレ、烈海王かぁ…
もはや烈萌王といってもいい

>>971
（カァ・・・・）食うん　だ

「自分で自分をプロデュースしていく」

うーん、無理。

ごめ、誤爆。>>973

わたしは一向にかまわんッッ

今の私なら烈海王にも萌えるッ！！

わたしは一向にかまわんッッ（カァ・・・・）

ホモスレだよぅッッッ

オラ、わくわくしてきたぞ！

>>979
それ何かちがう！

>>979
ホモスレにか

疑るかァ！！！

ホモスレ完成

まだやるかい？

元気イッパイだぜ

そして再びSAGA突入

そういえば梢江が刃牙の寝床に忍び込むシーンのページのコラで
梢江がオリバに変わっていた画像があったな。

1000ならオリバか蛆をベアハッグで絞め殺してバキと結ばれる

1000なら俺のパンチを達人が合気で返そうとするが
俺がヘタレなので手首がくにゃってなるだけのAA

1000なら烈老師が俺に手料理を腹いっぱいご馳走してくれる

1000なら俺シャオリー開眼

むしろ俺のこれからの人生シャオリー

鬼の貌＞消力＞マックシング＞エンドルフィン＞アドレナリン

1000なら俺のムスコがマックシング

>>918
俺もそう思うが、そのレックス相手になんで本気で拳を握るんだろうな

1000なら刃牙×オリバのＳＡＧＡ２が発売される

音速拳って消力じゃあ防げなそうだよね

音速拳以外にも色々と消力できそうな技がいっぱいありそうだけど

でも消力ができるくらいだから郭海皇は護身の技を他にもいっぱい持ってるんだろうけどね

1000でもわたしは一向にかまわんッッ

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