【画力】王欣太対三浦建太郎【構成】

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1マロン名無しさん
なんか作風が似てる感じするので。
個人的には王欣太の方が一枚上手な感じだと思う
2マロン名無しさん:2005/06/08(水) 21:38:37 ID:???
>>1
作風、似てるか・・・・?
三浦の方は永井豪の影響を受けた人間の感情をドロドロ煮詰めていく感覚が強いけど
王欣太の方は感情をガンガン外に放出していく感じが強いと思う。
3マロン名無しさん:2005/06/08(水) 23:10:56 ID:BAVPW+sL
戦場の書き方とか似てる感じするけどな。
4マロン名無しさん:2005/06/08(水) 23:14:43 ID:???
王欣太のほうが上だろうな
三浦建太郎は人間レベル(当たり前)だけど
王欣太は神の領域に入りかけてる
5マロン名無しさん:2005/06/08(水) 23:17:06 ID:???
今の関羽ならガッツの5人や6人平気で倒せそう。
6マロン名無しさん:2005/06/08(水) 23:48:27 ID:???
三浦建太郎て誰だよ
7マロン名無しさん:2005/06/08(水) 23:59:19 ID:Wi33KIt/
ベルセルク?
8一応:2005/06/09(木) 01:37:06 ID:???
絵の上手さ、画力格付け2
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1111990275/
9マロン名無しさん:2005/06/09(木) 07:49:45 ID:j6F5ieDY
蒼天航路対ベルセルクにした方がよかったかも名。
10マロン名無しさん:2005/06/09(木) 15:33:12 ID:???
作風はまったく似てないと思う。
蒼天航路は勢いとはったりのジェットコースター漫画で、
ベルセルクはキャラクターの心情を描く漫画だと思う。
比べられるのは、戦闘描写ぐらいじゃない?
11マロン名無しさん:2005/06/09(木) 19:03:45 ID:r8Laesw4
>>10
蒼天見た事ないのか?
蒼天こそキャラの心情をどっぷり描く漫画なんだが。
キャラの死に方とかみても圧倒的に
蒼天>ベルセルクなんだよな。
12マロン名無しさん:2005/06/09(木) 19:42:39 ID:???
というか蒼天航路を何かと比べるのはあらゆる意味で卑怯
13マロン名無しさん:2005/06/09(木) 19:50:43 ID:r8Laesw4
>>12
なんで?
14マロン名無しさん:2005/06/09(木) 19:58:55 ID:???
あまり考えずに言った、今は反省している
15マロン名無しさん:2005/06/09(木) 21:53:02 ID:???
画力に関しては圧倒的にゴンタが上だよな。
ていうかゴンタは漫画家の中で一番絵がうまいし。
1610:2005/06/09(木) 22:41:39 ID:???
>>11
俺の書き方が悪かった。
蒼天航路は、勢いとはったりが魅力だと書きたかった。
董卓とかがすごいこと言って、読者(と軍師達)が驚きつつかっこええと感じるのが蒼天航路の魅力だと思う

蒼天はキャラの心情を良く描いてるよね。陳宮とか周ユとか
17マロン名無しさん:2005/06/09(木) 22:46:13 ID:???
なんか蒼天って面白いのにいまいち人気でないよね。
ベルセルクとかそこあたりが好きな人は買ってもいいと思うんだが。
にちゃんでもあまり人気ないし。やっぱ三国志だから広がらないのかな?
18マロン名無しさん:2005/06/09(木) 23:22:47 ID:???
人気ないかぁ?
19マロン名無しさん:2005/06/09(木) 23:27:51 ID:???
個人的にはバガボンドと同じくらい人気出てもいい気がするけど。
20マロン名無しさん:2005/06/09(木) 23:48:54 ID:???
バガボンドはスラムダンクがあっての人気だろう。
21マロン名無しさん:2005/06/09(木) 23:55:57 ID:???
ゴンタもジャンプでデビューしてれば良かったのかも名。
22マロン名無しさん:2005/06/10(金) 03:12:05 ID:???
バガボンドはバカでも読める
ベルセルクもバカでも読める
だけど蒼天はバカには読めない
これが売上、人気の理由
それでもたしか1000万部くらい売ってた気がする
女子供の読者抜きでこの数字は凄い
23マロン名無しさん:2005/06/10(金) 07:40:04 ID:???
バガボンドが連載復活して騒いでたけど
井上ってあんま絵がうまいとは思えないんだよね
モーニングにはゴンタがいるし。
24マロン名無しさん:2005/06/10(金) 10:10:07 ID:pRk18yyA
戦闘描写はどっこいどっこい。どっちも上手い。
キャラの立ち絵なんかはゴン太が圧倒的に上だと思う。
あとこれは蛇足だけど、最近の勢いはゴン太>三浦。
ダレまくってるベルセルクと今クライマックスで神がかった展開の蒼天じゃ比べものにならないが…
ガッツの黄金期が自分自身の黄金期であった三浦に対し、
ゴン太は連載当初から現在までずっと黄金期だと思う。(悪評高い赤壁も含めてね)
ちなみに作品としてはベルも蒼天どっちも好きです。
25マロン名無しさん:2005/06/10(金) 10:23:54 ID:???
>>21
ゴンタの初連載作「heaven」の文庫版の後書き見た感じじゃ当時の
アフタヌーンの編集長がいなかったらデビューできなかったかも?とか
言ってた。
26マロン名無しさん:2005/06/10(金) 11:49:38 ID:wX/FWiyI
戦国ネタで書いてりゃうれてんじゃねーの?
27マロン名無しさん:2005/06/10(金) 13:52:43 ID:???
蒼天、時間がいきなり経過してたりするんでちょっと混乱する。裏切りとか造反もあるし
28マロン名無しさん:2005/06/10(金) 18:49:08 ID:???
蒼天のキャラの方が渋みがあるよな。
その渋みが女読者とかにはわかんないんだろうな。
ベルセルクはいかにもって感じのキャラでザインで女読者
とかにも好まれそう。だいたい初期はホモ臭かったし。

29マロン名無しさん:2005/06/10(金) 21:52:20 ID:???
そうかな?蒼天読んでる女結構いるんじゃね?
<<22とか<<28のようなレスみると
蒼天ファンとしてはゲッソリするね

30マロン名無しさん:2005/06/10(金) 22:39:11 ID:???
>>29
同感。
蒼天の方は基本的に「大人」な人物を描いていてベルセルクの方は「若者」を描いてる、故に
渋みがどうとかそういう視点で比較するのって意味が無いと思う。
31マロン名無しさん:2005/06/10(金) 23:38:02 ID:???
おんな読者は孔明登場あたりで引いてそう。
32マロン名無しさん:2005/06/11(土) 00:15:59 ID:???
女子としては孔明よりも張譲の木製のに引いた
33マロン名無しさん:2005/06/11(土) 01:50:21 ID:???
>>29
おたく系の女とかは読んでるかもしれないけど
バガ、ベルみたく普通の女性はまず読まない
まわり見渡しても蒼天読んでる女性は今まで一人もいなかった
大体三国志って普通の女性的には「なし」なんじゃないの
34マロン名無しさん:2005/06/11(土) 07:48:05 ID:???
>>30
ベルセルクの作者は「大人」なキャラがかけないんだと思う。
35マロン名無しさん:2005/06/11(土) 18:57:20 ID:sYK1UbtA
週刊であのクオリティ維持してるゴンタと
隔週の三浦じゃ勝負にならんよな。
36マロン名無しさん:2005/06/11(土) 19:05:49 ID:???
蒼天はすげぇよなぁ
話の内容も画力も今までの漫画の其れじゃないと思う
夢を具現化した鉄腕アトムから此処まで来たかという感じ
37マロン名無しさん:2005/06/11(土) 20:30:38 ID:???
今週の関羽のシーンなんか三浦には逆立ちしたって書けないだろうな。
38マロン名無しさん:2005/06/11(土) 20:40:43 ID:???
ちょっと前に休載してたことはもう忘れたのか
39マロン名無しさん:2005/06/11(土) 20:44:24 ID:???
二人とも好きだし上手いと思うが、三浦氏は女性(女の子?)がゴツイ
絵柄の所為か、可愛く見えないのに対して、GONTA氏の描く女性は美人で
色っぽく、ちゃんと女性らしく描かれている。
つかGONTA氏の描く女性は色っぽくて好きだ。
40マロン名無しさん:2005/06/11(土) 22:20:42 ID:???
俺もそうだけどこのスレ圧倒的にゴンタ派が多いな
411:2005/06/11(土) 23:11:23 ID:???
1だけどちょっとビックリ
ぜったいベルセルク優勢になると思ったのに
2ちゃんってベルセルク人気高くなかったっけ?
42マロン名無しさん:2005/06/11(土) 23:18:10 ID:???
>38
そうだね、少し前まで何週も休み、しばらく隔週みたいだった。
でも今はちゃんと続いてるし。

>41 今はそーでもないと思う。 少なくとも漫画板のスレを比較すると明白。
蒼天スレは基本的にマンセー、ベルセルクはあらさがしかツッコミ。
知名度はその逆だろうけどね
43マロン名無しさん:2005/06/12(日) 00:12:41 ID:???
俺もビックリ。
蒼天マンセーしてるのって蒼天スレの中だけかと
思ってた。嬉しいね。
441:2005/06/12(日) 09:30:26 ID:???
>>38
けど隔週の三浦も結構休載してるからな。
45マロン名無しさん:2005/06/12(日) 20:51:34 ID:???




























このスレの               ご愛顧            ありがとうございました

46マロン名無しさん:2005/06/12(日) 21:22:27 ID:SMuaR+iL
なんかベルセルクの作者の絵はうまいだけなんだよね。
47マロン名無しさん:2005/06/13(月) 10:01:27 ID:???
>>46
どうダメなのか?とかきちんと指摘できずに評論家ごっこやってて楽しいか?
48マロン名無しさん:2005/06/13(月) 10:52:44 ID:???
>>39
あー、俺はどっちかつーと逆だわ
GONTAのはエロシーンがあってもエロに見えない
女キャラは多少のデフォルメが必要なんだなって思ってしまう
まあ好みの問題だね
49マロン名無しさん:2005/06/13(月) 19:54:59 ID:m6Y9q0HT
おれはどっちもあんまエロク感じない。
50マロン名無しさん:2005/06/13(月) 23:50:48 ID:???
つうか青年誌とはいえ規制があるだろ
だから余りエロくは描けないんじゃないの
51マロン名無しさん:2005/06/14(火) 04:03:21 ID:???
>>47
アンタちょっとズレてるんじゃないの
評論家ごっこ?
52マロン名無しさん:2005/06/14(火) 07:47:57 ID:cY+vFpK+
>>50
蒼天見る限りあんま規制はなさそうだけどな。
53マロン名無しさん:2005/06/14(火) 11:26:56 ID:???
そうか?普通の青年誌だしあれでも規制がかかってる方だと思うが。
多分規制なしにしたらゴンタも三浦氏ももっと激しいの描くと思う。
買った事は無いが、もっと凄いエロ漫画載ってるのとかも売ってるしな。
というかソレが売りの汁まみれ、ほぼセックルシーンしか載ってない雑誌。
54マロン名無しさん:2005/06/14(火) 19:45:39 ID:???
>>53
別にゴンタも三浦にエロ書きたい訳じゃないでしょ。
ストーリーに必要だから書いてるだけで。
55マロン名無しさん:2005/06/14(火) 20:56:22 ID:JeMvApzy
普通に喜んで描いてそうだけどなw漫画読む限りじゃ
必要だから描くんだったら、別にエロくなくてもいいわけだし
それをあれだけ際どく描くんだから、好きなんだと思うが
56マロン名無しさん:2005/06/14(火) 21:56:02 ID:???
>>55
おそらく規制があるから書きたがるんだと思うよ。
プロとして規制に挑戦する意味を混めて。
何でも書いていいってなったら三浦もゴンタも
エロ課かないと思う。
57マロン名無しさん:2005/06/14(火) 22:13:03 ID:ItQ2gffy
俺は両方大好きなんだけど…
良い作品は良いとしか言えない。
58マロン名無しさん:2005/06/14(火) 22:55:01 ID:???
>>56
それもあるだろうけど、男性作家で女性の裸や乳、絡みを描くのが
嫌いな人って少ない様な気がする。
やっぱ自分の贔屓してるものを全面的に描いてしまうもんさ。
59マロン名無しさん:2005/06/14(火) 22:58:27 ID:???
渋いおっさんがたくさん出るので、蒼天の方が好き。
しかし、ゴンタは人の描き分けがうまい。勿論、三浦氏も十分うまい。
60マロン名無しさん:2005/06/15(水) 01:07:44 ID:???
ベルセルクは独白が多い 蒼天航路はその逆に少ない。
っていうか蒼天の場合 たいてい周りに誰かがいるので独り言にはならない事が多い
61マロン名無しさん:2005/06/15(水) 03:15:20 ID:NRX+WHDs
蒼天航路すごい面白いと思うんだけど、どのキャラも
かっこよく描かれすぎな所が、長く読んでるとやや飽きてくる。
俺はどちらかといえばベルセルクのほうが好き。
62マロン名無しさん:2005/06/15(水) 11:41:01 ID:???
蒼天って、三国志知らない人間が始めて読む分にも面白いのかな?
其の辺も女受けが悪いところかね。
63マロン名無しさん:2005/06/15(水) 15:29:06 ID:???
>>62
三国志知らないと面白さは半減するもな。
正史・演義とゴン太流の解釈を比べるのも蒼天の楽しみの一つだし。
オレは赤壁の解釈好きだなあ。初戦は戦というより呉の奇襲だったというやつ。
後の化け物孔明は首を傾げるけどW
64マロン名無しさん:2005/06/15(水) 17:13:22 ID:???
俺も赤壁好きだなー。
孫権の船を止めろ。とか
周瑜の長江に住まう全てのものが呼吸を止めた。(うろ覚え)
とからへんはぞくぞくした。孔明についてはノーコメントで。
65マロン名無しさん:2005/06/15(水) 18:51:57 ID:???
>>62
自分はライトな三国志ファンだけど(だから知らないエピソードや聞いた事ない名前が沢山)
楽しめてますよ。歴史や世界史等に興味のある女性だったら比較的楽しめるのでは無いかと。
私がそうなので。個人的には赤壁最中、赤壁後の話が好きですね。初期より今の方が好きです。
66マロン名無しさん:2005/06/15(水) 19:42:53 ID:9dENh24a
俺はほぼ三国志しらんかったけど
単行本集めだした頃三国無双ちょうどやってたから
相乗効果でどちらもメチャはまった。
カコウトン似過ぎとか
67マロン名無しさん:2005/06/15(水) 20:31:07 ID:???
俺蒼天から三国志はいってこのあとどうなるか
気になって横山全巻読んだな。
三国志知った今もたのしいけど。
関羽とかどうなるか知らなかった時の方が最近の展開は
楽しめるだろうな
68マロン名無しさん:2005/06/16(木) 20:42:04 ID:NGh7IE6S
age
69マロン名無しさん:2005/06/16(木) 22:46:56 ID:36TpDmkr
ジュンイクの死ぬシーンは涙が止まらなかった
70マロン名無しさん:2005/06/17(金) 03:47:23 ID:3PDhrC5p
蒼天もベルセルクも数少ない集団戦漫画だよな。
宮崎駿の域に達してほしいよ。
71マロン名無しさん:2005/06/17(金) 17:09:25 ID:???
ああ
72マロン名無しさん:2005/06/17(金) 21:49:05 ID:BAFz+Xuv
ベルセルクって戦闘のとかはまあまあだけど
感動シーンが薄ら寒いンだよね「。
73マロン名無しさん:2005/06/18(土) 00:29:57 ID:???
蒼天は絵と文も相まってどんなシーンでもヘタするとギャグにしか見えない。
「アモーレ!」は、あれは感動するべきなのかウケ狙いなのか
74マロン名無しさん:2005/06/18(土) 00:54:50 ID:ZkrVW6n1
そういわれてみれば
水晶の表情がドン引きしてるようにもみえなくもない
75マロン名無しさん:2005/06/18(土) 01:55:56 ID:???
>>73
多分狙ってやってるんじゃないかな
76マロン名無しさん:2005/06/18(土) 07:43:06 ID:AY5I3dfO
ベルセルクって引き伸ばしがあるからな。
作品の質落ちてる。
77マロン名無しさん:2005/06/18(土) 12:33:10 ID:???
>>76
長期連載ってそういうものだろ、ワンピースとかと一緒だよ
78マロン名無しさん:2005/06/18(土) 12:57:37 ID:???
蒼天の場合、原作が素晴らしく良いものなんだから
ベルセルクの方がちょっと不利かもな
79マロン名無しさん:2005/06/18(土) 12:59:50 ID:???
あ、原作ってイハギンって事じゃなくて
三国志って事ね。
三国志ってだけで思い入れのある人もいるだろうし
80マロン名無しさん:2005/06/18(土) 20:21:02 ID:YYIkV6Ro
しかし三国志ものでもあれだけ盛り上がるのはすくないと思うよ。
漢中王の効果をあそこまで書いた作家はほかにいないと思う。
81マロン名無しさん:2005/06/18(土) 21:11:27 ID:???
厨房っぽく三国志大戦風に数値化してみる
武(画力)知(ストーリー・ネーム等の作成力・構成力)
王欣太
武9
知8
三浦建太郎
武8
知7
ってところか・・・

オマケで手塚治虫
武4
知10
82マロン名無しさん:2005/06/19(日) 10:52:03 ID:???
>>80
>漢中王の効果

あの辺りはホント上手いね。
83マロン名無しさん:2005/06/19(日) 13:17:23 ID:3bAO95me
何だかんだで蒼天航路は政治&戦争漫画なんだよな
三浦は政治の部分がかけないから単純なバトル漫画でしかなくなってしまう。
84マロン名無しさん:2005/06/19(日) 15:18:22 ID:???
ベルセルクはRPG化以降、適当にしか読んでないけど
最近は政治っぽいところも描こうとしてるみたい
85マロン名無しさん:2005/06/19(日) 17:09:03 ID:???
>>83
つうかベルセルクは復讐物なんだから政治描写なんてのはガッツの復讐の旅においては
あくまで添え物だろ、蒼天のように政治を書いてるマンガと混同する時点で
視点がおかしいぞ
86マロン名無しさん:2005/06/21(火) 20:05:18 ID:52O96jD2
復讐ものならそれに専念すればいいんだけど
三浦は政治的なのも書こうとしてるから名
87マロン名無しさん:2005/06/21(火) 21:03:52 ID:???
まあ完結はほぼ不可能やろね
萩原臭がするもの
88マロン名無しさん:2005/06/21(火) 23:54:57 ID:???
曹操の代で漫画は終わらせるしかなさそう。
曹否・シバイと続けると、計略戦の応酬になるし粛清ばかり行われる。
89マロン名無しさん:2005/06/22(水) 00:20:48 ID:???
三国志知らんから思うんだが、今の時点でも曹操の軍勢に新たに加わる勢力がいるのが不思議。
どういうメリットを感じているんだろう? 「才がある者を重用する」ってのが未だに効いてるのか
90マロン名無しさん:2005/06/22(水) 00:22:29 ID:???
そういやベルセルクって三国志みたいになってんの?
しばらく読んでないけど、シラットの使えるインド人みたいな勢力と鷹の団が争ってんだよな。
そこで第三勢力にガッツがなってるわけ? 
91マロン名無しさん:2005/06/22(水) 07:46:42 ID:HMVtWwaB
三浦のセリフ回しは薄っぺら員だよね。
これからは神話と呼ばれる〜とかも
うすら寒かったな。
蒼天の台詞回しはかなりいい
92マロン名無しさん:2005/06/22(水) 08:38:56 ID:???
蒼天厨は本当に無能だな。
横山三国史を精読してから来い。
勢いだけでマンセーしてるなんて
吉田栄作のドラマじゃねーっつーの
93マロン名無しさん:2005/06/22(水) 12:57:28 ID:???
横山も演義をそのまま漫画にしてるけどな
つうか吉川三国志がベースか
94マロン名無しさん:2005/06/22(水) 16:40:27 ID:???
前に横山三国志と蒼天どっちがいい?みたいなスレがあったけど、
蒼天の方はケチョンケチョンだったなぁ。
横山信者というか懐古厨というか、心がせまいね。
古けりゃいいってもんでもないだろうに。
ちなみに俺はどっちも好きです。
95マロン名無しさん:2005/06/22(水) 19:34:56 ID:8yM48E57
横山のは漫画としての評価じゃないんだよな。
あくまで最初に三国志を漫画で広めたって事が
評価されてるだけ。漫画で見たら蒼天のほうが遼に上。
96マロン名無しさん:2005/06/22(水) 21:51:05 ID:???
>>95
横山版は万人受けする作風だが蒼天は読者選ぶ作品だろが
97マロン名無しさん:2005/06/22(水) 22:26:21 ID:GWzrDznk
>>96
万人に受けるのは総じてレベル低いものでしょ。
98マロン名無しさん:2005/06/22(水) 22:43:12 ID:???
>>97
そりゃ浅い認識ですな。ガンダムとかエヴァにしてもああいう内容で
社会現象にまでなったの忘れちゃイカンよ。
99マロン名無しさん:2005/06/23(木) 00:30:38 ID:???
蒼天はネームに癖が有り過ぎなんだよね(特に初期)。
大物感を無理やり出さんが為に、なんだかよくわからない台詞を吐かせたり。
デブ化してからのエンショウなんかが良い(悪い?)例。
パッと読んだだけでは、キャラの言動・行動原理が腑に落ちないシーンが多いんで、
その辺は確かに読者を選ぶかもなあ。
100マロン名無しさん:2005/06/23(木) 01:12:46 ID:???
横山三国志を消防の頃に読んだ奴って横山三国志が
基準になっちゃってるんだろうね。
素晴らしい作品に違いないけど
蒼天を貶めてどうこうってのは違うと思う。
そんな事しなくても偉大なパイオニアで素晴らしい作品なのは
みんな分かってるからドーンと構えてて欲しいよ。
101マロン名無しさん:2005/06/23(木) 09:57:56 ID:???
>>100
このスレには蒼天を持ち上げたいばかりにベルセルクや横山三国志を
貶めて評価上げようとするバカが常駐してますから
102マロン名無しさん:2005/06/23(木) 14:18:40 ID:???
蒼天航路の作風はグラップラーバキと似ている気がする。
画力には雲泥の差があるが
103マロン名無しさん:2005/06/23(木) 15:30:12 ID:???
>>99
あの大物感を無理やりだすのが嫌なんだよな。
所詮ただの人なんだからさ。

やはりジョジョ4部か。
104100:2005/06/23(木) 16:07:20 ID:???
>>101
本当にやめてほしいよ。
逆効果だって早く気が付いて欲しい。
105マロン名無しさん:2005/06/23(木) 16:15:22 ID:???
すいませんが横山厨、ウザいです
懐かし漫画板とか三国志板とか行ってくれないですか?

>>101
スレタイ100回読んで下さいね
106マロン名無しさん:2005/06/23(木) 18:15:30 ID:???
>>105
蒼天を他の作品と「比較する」のと「貶める」のとでは全然違う事に気づけ。
ココに常駐してるバカは明らかに後者だろが・・・
107マロン名無しさん:2005/06/23(木) 20:33:40 ID:???
>>95
横山のは元が吉川だから確かに万人受けするかもな。
蒼天は画力に関しては言う事無しだか、内容は人を選ぶだろうな。
そんな俺は両方好きだが、どちらかと言えば蒼天の方が上だな。
108マロン名無しさん:2005/06/23(木) 20:39:30 ID:???
>>106
でも横山ファンの人も蒼天ファンを貶してるし、どっちもどっちだと思うが。
人の振り見て我が振り直せって言うだろ?
というか俺はここに書き込んでるが、横山作品を貶してないのに、既に
蒼天ファンが全員横山を貶したって事に脳内変換されてるのが非常に気になる。
109マロン名無しさん:2005/06/23(木) 20:44:27 ID:???
蒼天で大好きな所は、ギャグが面白すぎる所。
特に死体をもてあそんだりするのが楽しすぎる。
さすがは曹操の墓に未だに小便をひっかける三国人ども。
110マロン名無しさん:2005/06/23(木) 20:45:04 ID:???
そういやハギン氏って何人?
111マロン名無しさん:2005/06/23(木) 21:21:35 ID:???
客観的に見てると横光派の方が
蒼天は絶対に認めないって感じの
潔癖な人が多かった気がする。
112マロン名無しさん:2005/06/23(木) 21:25:06 ID:???
遂に人格否定まで始まった。怖い怖い
113マロン名無しさん:2005/06/23(木) 21:28:13 ID:2+tuwH/B
ベルセルクってなんでこんなに売れてるんだろう?
やっぱアニメ化したからか?
蒼天は絶対アニメにできないだろうしな。
114マロン名無しさん:2005/06/23(木) 21:36:51 ID:???
ほらね?>>112のようなちょっと過敏な人が多いだろ?
>>111のどこが人格否定なんだよ
115マロン名無しさん:2005/06/23(木) 22:52:16 ID:???
ベルセルクのギャグって全然面白くないな
かえって雰囲気をブチ壊してる気がする
116マロン名無しさん:2005/06/23(木) 23:12:41 ID:???
>>113
担当の人か、出版社の人か忘れたけど、ベルセルクを広く知って貰う為に
アニメ化したらしいと言っていた。
元々コアな人気はあったんだけど、掲載雑誌がヤングアニマルってちょっと
マニアックなのだったから、この作品を知らない人達に見て貰いたくて
アニメ化(宣伝)に持ち込んだそうだ。
だから大手出版社と違って絶大な人気があってのアニメ化ではなく、CMを
兼ねたアニメ化らしい。そして企画は大当たりしたって訳だ。
117マロン名無しさん:2005/06/23(木) 23:17:10 ID:???
>>114
まあ無視してればいいんでないの
>>108みたいな正当な意見には突っかかってこれないみたいだし
118マロン名無しさん:2005/06/24(金) 00:54:13 ID:???
>>117スマソ。これからはマターリいきます。

ベルと蒼天て俺としてはあんまり似てると思えないけど
ベルはあの陰鬱な雰囲気とか好きだし、
蒼天は武将たちがかっこ良すぎだし、

どっちも好きだ。
119マロン名無しさん:2005/06/24(金) 01:05:01 ID:???
>113
蒼天もアニメ化するって聞いた。 噂で終わってほしいものだ
120マロン名無しさん:2005/06/24(金) 01:57:15 ID:???
蒼天厨がどれだけ暴れてるか良くわかった。
頼むからあれ読んでその気になったのかしらないが
2chで他の漫画を晒すのはやめろよな。

もう平和な時代なんですから。
121マロン名無しさん:2005/06/24(金) 02:36:59 ID:???
日本語が不自由…つか自己完結しすぎで何の事言ってるのかサッパリだなオイ。
あれって何だよ、蒼天漫画の事か?その気って何がその気なんだよ。
ちゃんと主語を入れような?なんでもかんでも略すなよ。
日本語は複雑な言語だから主語を入れなきゃ意志の疎通は図れないぞ?
というか学生さん?勉強頑張ってね。
122マロン名無しさん:2005/06/24(金) 03:57:46 ID:???
>蒼天を他の作品と「比較する」のと「貶める」のとでは全然違う事に気づけ。
>ココに常駐してるバカは明らかに後者だろが・・・

明らかに後者ってのはあなた(勝手に命名・横山さん)の判断
俺は別にそうは感じなかったけど
123マロン名無しさん:2005/06/24(金) 07:12:42 ID:???
ベルセルクの話題があまり出てこないな。
124マロン名無しさん:2005/06/24(金) 13:11:24 ID:???
蒼天信者が暴れてるから臭すぎだ・・・orz
125マロン名無しさん:2005/06/24(金) 16:59:36 ID:???
最初に訳分からんこと言い出したのは横光信者<<92だよ。
126マロン名無しさん:2005/06/24(金) 20:42:59 ID:???
なぜゴンタ対三浦のスレで横山が出てきたんだろうな。
127マロン名無しさん:2005/06/24(金) 20:56:33 ID:???
関係ないんだから見なきゃいいのに
128マロン名無しさん:2005/06/26(日) 02:44:38 ID:???
今号のアニマル見たがあんなのゴンタなら半ページに詰め込むな。
129マロン名無しさん:2005/06/27(月) 00:27:03 ID:???
また横山さんが来るよ!
130マロン名無しさん:2005/06/27(月) 00:31:20 ID:???
横山さんの正体「働いたら負けかなと思ってる(2?歳・ニート)」
131マロン名無しさん:2005/06/27(月) 00:32:36 ID:???
「ちょwwwwおまwwwww横山さんがここのスレ荒らすとかいってるんだけどwwwww」
132マロン名無しさん:2005/06/27(月) 06:29:42 ID:???
蒼天厨は罵倒しかできないのか
133マロン名無しさん:2005/06/27(月) 10:29:09 ID:???
横山厨は反論も出来ないのか
134マロン名無しさん:2005/06/27(月) 12:59:30 ID:???
129 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2005/06/27(月) 00:27:03 ID:???
また横山さんが来るよ!


130 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2005/06/27(月) 00:31:20 ID:???
横山さんの正体「働いたら負けかなと思ってる(2?歳・ニート)」


131 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2005/06/27(月) 00:32:36 ID:???
「ちょwwwwおまwwwww横山さんがここのスレ荒らすとかいってるんだけどwwwww」



132 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2005/06/27(月) 06:29:42 ID:???
蒼天厨は罵倒しかできないのか
135マロン名無しさん:2005/06/27(月) 23:20:55 ID:???
なんかベルセルクのカリスマの書き方は下手だよな。
136マロン名無しさん:2005/06/28(火) 02:19:29 ID:???
>>135
そうか?オレはグリフィスのキャラ立て上手いと思うが。
黄金編前半の太陽のようなカリスマ性をもったグリフィスが上手く描かれているからこそ
後半の拷問されてボロボロになった姿が悲惨さを生み出し
「…げる」が衝撃的に感じる。
あの頃の三浦は乗っていた。
137マロン名無しさん:2005/06/28(火) 07:47:11 ID:???
うーん微妙だったと思う。
ゴンタの曹操とかの方が圧倒的にカリスマ性がある。
138マロン名無しさん:2005/06/28(火) 09:43:22 ID:???
まあゴン太と比べちゃあそら負けるよ。
しかもゴン太は曹操の他に劉備という全く違うカリスマも表現できているからね。
長坂の子供投げ捨てにはどうしても納得できないけど、
阿斗を守り抜いた趙雲を「死んじまったらどうすんだ〜!」って涙流して叱りながらほめるとこは泣いた。
オレが趙雲なら一生ついていきたくなるだろうな。
結局孔明もすんなり嚢に入ったみたいだし。
でもグリフィスはあれでいいんじゃないだろうか。曹操みたいな完璧なカリスマだったら仲間捧げる真似しないし。
139マロン名無しさん:2005/06/28(火) 11:35:39 ID:???
曹操とグリフィスだとカリスマでも、同じ土台じゃない
から比べても堂々巡りになりそうだが、>>136と同意見。
あの時のベルセルクは文句無しに面白かった。
>>138
身内には欲しくないが(旦那、父親等)、上司や友人と
してだったら欲しいと思う、劉備は。そんな感じだ。
140マロン名無しさん:2005/06/28(火) 12:36:31 ID:???
三国志土台にしてるからな・・・
141マロン名無しさん:2005/06/28(火) 20:38:41 ID:???
ベルセルクも中世ヨーロッパ土台にしてるだろ。
142マロン名無しさん:2005/06/28(火) 20:56:42 ID:???
確かに中世ヨーロッパを土台にしてるが、三浦は一応オリジナルだ
(三浦は色んな漫画の影響を受けてるし、本人もそれを認めてるが)
ゴンタは三国志という中国の歴史が土台だからなぁ
ちょっと意味合いが変わってくるかも
143マロン名無しさん:2005/06/28(火) 21:19:23 ID:???
>>142
三浦みたいに化け物とか魔法とかファンタジーに逃げるのは楽なんじゃないか。
逆に歴史が決まってる中で自分の色を出してるゴンタのほうがすごいと思う。
144142:2005/06/28(火) 21:36:52 ID:???
>>143
俺もそう思う
正直、ここ何年も漫画読んでなかったんだよ
面白いと思えるのがなくて
でもゴンタの蒼天読んだら凄く面白くてさ
この胸の高ぶりはリア中だった時に読んでたJOJO以来だよ
大げさに聞こえるかも知れないが、それ位感動した
145マロン名無しさん:2005/06/28(火) 22:30:12 ID:???
しかし蒼天も完璧に呪術や幻術を廃してるわけじゃないよね

別に似てるとは思わないけど、どっちが凄いかって言われれば俺も蒼天か
両方好きで応援してるから、是非ともキレイに完結して欲しいもんだ
146マロン名無しさん:2005/06/28(火) 22:56:54 ID:???
ゴンタ好かれてるなあ











狂信者に
147マロン名無しさん:2005/06/28(火) 23:04:27 ID:???
>>146
そういうお前はどっちが好きなんだ?それとも両方?
あ、横山?だったら帰ってねスレ違いだから。煽りもイラネ
148マロン名無しさん:2005/06/29(水) 15:40:55 ID:???
横山三国志にコンプレックスを持ってる蒼天信者(´・ω・)カワイソス
149マロン名無しさん:2005/06/29(水) 17:39:55 ID:???
蒼天三国志にコンプレックスを持ってる横山信者(´・ω・)カワイソス
150マロン名無しさん:2005/06/29(水) 18:52:10 ID:???
まあ、さ
コンプレックス以前に、スレ違いな訳でw
その・・・横山先生は好きだったけど、ここでの
信者?らしき人の書き込みでちょっと嫌になった
別に先生が悪いんじゃないんだけどね
横山先生の事はそちらの専用スレでどうぞ
151マロン名無しさん:2005/06/29(水) 20:03:28 ID:???
>>143
つうかジャンルが違うのにその辺どうこう言うのは意味ねーだろ、三浦は
歴史物書いてる訳じゃねーんだから。だいたいなんでそこで「逃げる」とかの
ネガティブな言葉使うんだ?三浦叩きたいだけってのが○判りだよ

>歴史が決まってる中で自分の色を出してる

そういう意味なら今池上遼一・武論尊がスペリオールで書いてる三国志の方が
凄いぞ、まんま「HEAT」のノリだし三国志とは思えんw
>>147
俺は三浦も欣太もそれぞれ違うとこが好きな訳で一方を褒めるために他方を
貶す輩にはついていけんよ・・・
152マロン名無しさん:2005/06/29(水) 20:27:58 ID:???
>>151
143じゃないが、そんなに過敏に反応する事・・・かな
自分も両方好きだけど、特に叩きだとは思わなかったけど
三浦氏のスレが荒らされ状態だから過敏に反応してしまうのかもしれないけど
153マロン名無しさん:2005/06/29(水) 20:49:44 ID:???
>>151
まあ「欣太対三浦」だし、多少はありじゃないか?
ひどいのはもうスルーの方向で。
レス批判はそれだけでスレ違い。

ッつー事で俺は蒼天派。
dニー好きだ。
154マロン名無しさん:2005/06/29(水) 21:32:02 ID:???
俺はベルセルクではジュドーが好きだった・・・
死んじゃったけどな
蒼天は・・・うーん好きな奴多くて絞れない
皆いい味付けしてると思ったよ
孔明なんかも他では見られないキャラだしなw
155マロン名無しさん:2005/06/30(木) 00:12:58 ID:???
ベルセルクの蝕はただビックリさせたかっただけに見える。
蝕後出てきたキャラクタ−が蝕で死んだキャラクターを
超えられてないのが痛い。
156マロン名無しさん:2005/06/30(木) 00:48:39 ID:???
ベルセルクは作品が売れたことで失ったものが大きい気がする
売れて駄目になるパターン
いっそマイナーなままでいて欲しかった・・・
157マロン名無しさん:2005/06/30(木) 01:18:13 ID:???
つか、ネタ切れだろうな・・・でも初期は大好きだったんだベルセルク
>>155
どうしても長期連載だと、初期の神がかったストーリー、キャラクターを
超えるのは長くなればなるほど難しくなる。ジャンプ関連がいい見本
158マロン名無しさん:2005/06/30(木) 04:44:15 ID:???
池上遼一・武論尊

最強ペアじゃないですか。ゴンタ如きに越えられる訳が無い
159マロン名無しさん:2005/06/30(木) 12:00:32 ID:???
>>158
スレ違い
160マロン名無しさん:2005/06/30(木) 15:42:40 ID:???
ブロンソンは三国志ろくに知らないで描いてるらしい。
池上氏も絵柄が全盛期よりは衰えてるしなあ。
どっちかって言うなら、小池一夫とまた組み三国志ものでも描いていただきたいものです
161マロン名無しさん:2005/06/30(木) 19:35:14 ID:???
池上の信長はまあまあ面白かったんだがな。
ちょっと蒼天っぽかったけど。ゴンタが信長書いたら
もっと面白かっただろうな。
162マロン名無しさん:2005/07/03(日) 14:59:57 ID:+NtqSLPR
あげ
163マロン名無しさん:2005/07/04(月) 11:22:50 ID:???
>>160
小池一夫は一人の突出したキャラを主人公にしてそいつを泳がせて
話を展開するのが得意だから三国志のような群像劇には向いてないんじゃないかなぁ・・・
164マロン名無しさん:2005/07/04(月) 14:12:13 ID:T5VhHduF
そもそもゴンタみたいにあんな多くのキャラの顔
かき分けられる漫画も数えるほどだしな。
165マロン名無しさん:2005/07/04(月) 16:04:23 ID:???
確かに書き分けも凄いが、微妙に被ってるキャラもいた。
顔の作りが似てて(親子、親戚は徐蓋)、髪形等を変えてたり。
黄蓋と関羽、ホウ統と司馬懿とか。他にもいた気がする。
166マロン名無しさん:2005/07/04(月) 18:23:27 ID:???
関羽と黄蓋にてるかな?
関羽は始皇帝でガチ
167マロン名無しさん:2005/07/04(月) 19:51:53 ID:???
>>165
ニテルッタって並べれば一目瞭然だしな

ttp://www.h2.dion.ne.jp/~soutenko/kinggallery.html
ここみればゴンタのすごさがわかる。
もう一回サイン会してくんないかな。
168165:2005/07/04(月) 21:33:51 ID:???
>>167
ゴンタの凄さはちゃんと分かってるよ。
そこのサイトはブクマに入れてるんだ・・・でもありがとう。
169マロン名無しさん:2005/07/05(火) 06:20:45 ID:???
孫権の虎が凄いな
サイン会でここまで描くとは・・・
やっぱ画力は桁違いだ
170マロン名無しさん:2005/07/05(火) 19:17:06 ID:???
下書きなしであそこまで書けるんだもんな。
絵の勉強とかしたんだろうか?
171マロン名無しさん:2005/07/05(火) 22:25:02 ID:???
>>170
「heaven」の文庫本の後書きではあの人元々美大出て商業デザインとか
やってた人らしいです。
172マロン名無しさん:2005/07/05(火) 23:35:44 ID:???
ああ、やっぱり。
俺もそっち系勉強してた事あるから、漫画とか読むとついつい人物デッサン
の正確さを確認してしまう癖があるんだがそんな気がしてた。
デッサンが凄く上手い人でも美大や専門で勉強せず独学の人もいるが、
ゴンタの人物デッサンの正確さは勉強した事のある人の絵だなと思ってた。
惚れ惚れする位、体の描き方上手いよな。
173マロン名無しさん:2005/07/05(火) 23:38:19 ID:???
でも背景がヘタッピ
174172:2005/07/05(火) 23:45:10 ID:???
背景はアシが描いてるんじゃ?
漫画の技術してはまだ未熟というか、未完成な感じもするな。
他でもっと上手い漫画家はいるし。
175マロン名無しさん:2005/07/06(水) 07:15:13 ID:???
背景下手か?城の周りを船が囲んでる絵なんて
普通はかけないと思うが。
176マロン名無しさん:2005/07/06(水) 08:49:11 ID:???
荒木に比べればゴンチャンは未熟
177マロン名無しさん:2005/07/06(水) 10:11:52 ID:???
>>174
背景が下手というより、書き込みがあまい感じがする
ちょっと雑な感じか?
もっと丁寧に描けば漫画のクオリティもあがるのに勿体無い
178マロン名無しさん:2005/07/06(水) 17:55:49 ID:???
背景がキャラのクオリチーに追いついてない感じはする
179マロン名無しさん:2005/07/06(水) 19:30:41 ID:???
歴史ものだから資料が少ないんじゃないかな。
それでもかなりの高品質だとおもうが。
180マロン名無しさん:2005/07/07(木) 01:59:36 ID:???
歴史ものだったら小学生用の学習漫画の三国志とか見てみ?
すんごくしっかり背景書き込みされてるから。
三国志関連の背景は結構集められるよ。俺も色々集めてる。
多分ゴンタはそこ等辺で力を抜いて、作画速度のバランスを保ってるんだと思う。
人物でアレだけ力を入れて、背景もじゃ一週間じゃ終わらない。
じゃあどうするかっていうと、抜く所で抜いて、力入れる所では手抜きしない。
そんな感じか?
181マロン名無しさん:2005/07/07(木) 20:59:24 ID:???
俺は雑だと思ったことないけどなあー
どの辺が雑なんだ?
182マロン名無しさん:2005/07/07(木) 22:32:33 ID:???
>>181
他の漫画とかって読まんの?
ゴンタが下手っつーより、もっと上には上がいる
ゴンタはフリーハンドで描いてる事も多いしな

なんかゴンタって上手いんだけど、中途半端な感じがする
もっと極めれば最強の漫画家になれるのに
でもゴンタの持つ画力の勢いがその中途半端さを全て払拭してる様に思う
絵に勢いみたいなものを感じるんだよ
183マロン名無しさん:2005/07/08(金) 00:16:36 ID:???
ゴンタは勢い大事にしてるんだろ。丁寧にかいてれば
うまいというわけでもない。
184マロン名無しさん:2005/07/08(金) 00:42:02 ID:???
まあ勢いの無いゴンタってのもアレだしな。
185マロン名無しさん:2005/07/08(金) 00:48:09 ID:???
勢いだけじゃん、顔のドアップで。
横山三国志はそんな事無かったな。
186マロン名無しさん:2005/07/08(金) 01:12:59 ID:???
なぜそこで横山三国志が。
全然関係ないだろ
187マロン名無しさん:2005/07/08(金) 01:21:29 ID:???
ゴンタ、コメントでは漫画嫌いみたいなこと言ってるからなあ
蒼天おわったら商業デザインに戻るとかかな?
188マロン名無しさん:2005/07/08(金) 06:42:40 ID:???
>>187
すくなくとも歴史物はもう描かないだろうね。
かわぐちかいじみたいなことにならなければ。
189マロン名無しさん:2005/07/08(金) 07:40:21 ID:???
ゴンタ漫画読んでないのか。
モーニングは読んでるよな。
バガボンドとかどう思ってるんだろう。
190マロン名無しさん:2005/07/08(金) 09:57:03 ID:???
>>185
手塚治虫のパクリ絵柄に言われてもなぁ
説得力無いよ、しかも本家より劣化してるし
本家の手塚治虫は好きだがな
191マロン名無しさん:2005/07/08(金) 10:03:41 ID:???
横山関係はスルーで行こうぜ


俺はゴンタの背景の
キレイじゃなくてごちゃごちゃしてる感は結構好き
俺のイメージする三国時代の風景にあってるからだ
立派な意匠の建物もあまりキチキチに書かない事によって
逆に威圧感みたいなの感じるけどな
まぁ、見る目のない俺だけかもしれないが


脈絡ないけど曹操が筆で字や絵を書いてるシーンが好きだ

ベルセルクだとやっぱワンパターンとは言え、敵をガッツがぶった切るのは好きだ
後はファルネーゼだったかが合流して、ガッツ一行でメシ作ってキャスカ守ってって所が好きだな
192マロン名無しさん:2005/07/08(金) 19:57:39 ID:???
ベルセルクまた休載。隔週で休載するなよな。
193マロン名無しさん:2005/07/08(金) 20:46:39 ID:???
その辺はゴンタも同じようなものだと思う。
194181:2005/07/09(土) 09:37:08 ID:???
>>182
そういやあんまり読まんけど。
水墨画みたいなのとか線が薄いのとかはそういう描写なんかと思ってた。
でも今赤壁あたり読んでるけど船とか建物とか人馬とか
すげーなーってずっと見てたりしてたよ。
195マロン名無しさん:2005/07/10(日) 02:38:18 ID:???
赤壁の霧の描写とかもすごかったな。
196マロン名無しさん:2005/07/15(金) 07:52:46 ID:sj29932w
今回の合戦みてもゴンタだよな
197マロン名無しさん:2005/07/15(金) 11:03:38 ID:???
ただ、蒼天は元々ゴンタが原作じゃないからなあ。
今はゴンタが自分でやってるみたいだけど。
原作者死んじゃったんだっけ。
198マロン名無しさん:2005/07/15(金) 11:30:54 ID:???
官渡の戦いの途中で死んだんだよな>イハギン
確かにあの辺りから何かが変わってきた気がする。
199マロン名無しさん:2005/07/15(金) 19:32:03 ID:???
>>197
>>198
蒼天クロニクル読み名。イハギンの原作載ってる。
初期から別物。曹操が「淵君」とかよんでるし。
2話書いたときに倒れたとも書いてあった。
だからほとんどゴンタオリジナル。
200マロン名無しさん:2005/07/15(金) 19:36:51 ID:???
>>199
そんな早くからゴンタオリジナルだったのか…
201マロン名無しさん:2005/07/20(水) 20:38:37 ID:???
知らんかった・・
単行本に載ってるイハギンのコメントはちょい好きだった
202マロン名無しさん:2005/07/24(日) 20:30:47 ID:???
しかしベルセルクはどこに向かってるか良くわからんな。
203マロン名無しさん:2005/07/25(月) 07:05:08 ID:???
蒼天、新巻読んだ
漢中王の影響力の書き方が凄く巧いと思った

関羽やべー
204マロン名無しさん:2005/08/01(月) 00:24:12 ID:HuAika60
ドラゴン桜ブラよろもゴンタか三浦が作画なら読んでたな。
205マロン名無しさん:2005/08/05(金) 21:42:34 ID:xbSb8jiN
つーかヘヴンと地獄の家を読めば、蒼天航路はゴンタの漫画なのだと理解できると思う。
だって三国志を舞台にして同じことやってるだけだし。
206マロン名無しさん:2005/08/06(土) 14:43:31 ID:???
>>205
同意。
常識外れの怪物的人物が周りを引っ掻き回すパターンがゴンタの基本。
207マロン名無しさん
あげ