銀魂を史実と比較・考察するスレ

かくすればかくなるものと知りながら已むに已まれぬ大和魂
吉田松陰

世界史選択だったから池田屋事件すらよくﾜｶﾝﾈ

【池田屋の変】（１８６４）
京都三条河原町の旅館池田屋で起こった事件。
尊攘派の志士たちは京都での勢力回復をはかるため、公武合体派の中心人物である中川宮朝彦親王、京都守護職松平容保らの襲撃を計画した。
が、古物商古高俊太郎（近江の志士）の逮捕によって計画が漏れたので、長州、肥後、土佐、因幡の志士たち二十名余りが、池田屋に集まって蜂起の手筈を練っていた。
この時、新撰組の近藤勇、藤堂平助、土方歳三らに襲われて殺害、または捕らえられた。この結果、宮部鼎蔵、松田重助、吉田稔麿、石川潤次郎、藤崎八郎、杉山松助らが討死にし、殆どが逮捕された。
僅かに桂小五郎ら二名が危うく難を逃れたが、尊王攘夷派は大きな打撃を受けた。この事件は、長州の藩論を硬化させ、やがて禁門の変の直接的な要因になった。

わざわざ乙。

今週号に貧しい区域が出てたけど、アレは部落？

>>424
単純に低所得者が集まってるんじゃないか？

え、銀魂世界にもえた非人いるの？
いやいやいやそれはない

ただの長屋だろ。時代劇によくある。

>>427
病気の父親と親孝行な娘がよく住んでるところだな。

そういえば、時代劇ではベタな設定なのにも関わらず、
銀魂では一度もお目にかかってないと気づいた。

勘七郎君騒動のあたり、ほのに長屋なかほりがあったような＞傘貼り
そういや健康ランドがあるんだから浮世風呂ネタも出来るんだな
神楽、お妙さん、ババア、キャサリンあたりでひたすら駄弁ってるのが見てみたい

大奥早く登場キボンヌ！

【ゆく年】今年のﾋﾟﾝﾁﾄｯﾌﾟ10【来る年】
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1135663697/

そよ姫の元ネタって誰かいる？

>>432
そよ姫って将軍の妹だろ
徳川慶喜の兄弟は慶篤、慶喜、昭融、武聡、昭武
男しかいないから元ネタは特にないんじゃないか

和宮ではないかと勘繰ってた時期が
俺にもありましたｏｒｚ

将軍が慶喜ってまだ決まったわけじゃない。
家茂かもしれんし、全く別の名前の将軍かもわからん。

もしかしたら生類哀れみの令とかもでるかもわからんよ

>>435 そこで綱吉つながりのリボーンですよ

幕末系で今後出てきそうなキャラ

大久保利通（薩摩の凄い人）
伊藤博文（初代総理大臣）
新選組各種
ジョン・万次郎（日本人としてはじめてアメリカに行ったすごい人）
勝海舟（海軍のえらい人。江戸無血開城した）
徳川慶喜・家茂（将軍）
中岡慎太郎（竜馬の友達。陸援隊を組織した）
佐々木只三郎 （浪士組の取締役。後に見廻組結成）
久坂玄瑞（松下村塾の俊才）
清川八郎（新選組の元となる浪士組を作った人。後に佐々木に暗殺される）
佐久間象山（吉田松陰、勝海舟を教えた人。大思想家）
入江九一（松下村塾四天王）
板垣退助（自由民権運動の人）
榎本武揚（五稜郭に立て篭もった幕臣。国際法に通じる）
後藤象二郎（竜馬の船中八策の手柄を横取りした人）
山内容堂（マシンガントークの土佐藩藩主）
本居宣長（国学の大家）
大村益次郎（戦の天才）
山形有朋（国民皆兵制度を確立した人）
岩倉具視（貴族のえらい人）


お琴（土方の江戸時代の許嫁）
おみつ（沖田の姉ちゃん）
明里（名前だけ出た）
おうの（高杉の妾）
乙女（坂本姉）
オランダお稲（シーボルトの娘。女医で、明治帝の皇女を取り上げた）

清川の元ネタは？

清川八郎とかいう人だったとおもう
新撰組作ったとかそういう人

彼が作ったのは浪士組じゃなかろうか。
芹沢はでないのかなー。
武装警察の覇権を争って近藤派が近藤を新選組局長にするために
芹沢組と因縁つけあってる過去シーンとか出てきたら笑えるのに。

確か清川は近藤達と意見が合わなくて暗殺されたんじゃなかったっけ？

元は佐幕派の尊王志士だったかと。

自分はマッドブル芹沢キボン

ところで清川なんて人は銀魂には登場してないわけだが。

マジレスすると清川は佐幕派とみせかけての尊王派。
江戸で皆に「京に上って、上洛する将軍様を守ろうぜ！」と浪士を募集して、
京についたらついたで、「これからお前らは尊王志士ね。尊王志士として攘夷をやるから今から江戸に帰るぞ！」
とか言い出す。
それに意を反したのが、近藤、芹沢一派で、浪士組を脱退。

最後には、佐々木只三郎という幕臣に暗殺されました。
ちなみにその佐々木只三郎は後に見回り組というのを結成。
坂本竜馬暗殺もこの人だと言われている。

マッドブル芹沢は暗殺うんぬんでシリアスになりそうだから自分は見回り組きぼん。
踊る大捜査線みたいに縄張り争いとかすればいいと思いました。

>>443
今週の銀魂一ページ目ちゃんと読んだ？

…総悟のセリフ。

清川出てるね。ちゃんと見てなかった。
しかしモトネタはろうし組を作った人なのに
コーヒーこぼした容疑で逮捕なんて扱いちっちぇー

>>445
あげてくれorz

沖田の姉ちゃんが出てきたら大騒ぎになりそう。

･･･ってかあの真選組隊士のハゲ、誰アレ？
しっかり組長ｸﾗｽ（？）の服着てるし。

斉藤？いや、ハゲはあわねーし。原田？いや、あれは槍だし。甲子太ｒ（無い

誰？（前に話し出てたらわりぃorz

自分は原田だと思っていた

>>444
>>443は清川じゃなくて清河だろって事だと思ったんだけど、
下の文章でも清川になってるから違う…？

>>447
ハゲの人の名前出てきてない。
俺も448と同じく原田じゃないかと…。
メガネのオカマ語使ってる奴は勝手に武田だと思ってる。

>>449禿同
ちなみに局長が撃たれた回のバンダナは藤堂かなと勝手に思っている。

良スレだな。
今まで幕末のことに興味なかったけど、このスレ見てたらちょっと興味湧いてきたｗ

亀だけどジョン万次郎がでてきたら面白そうだな
めっちゃカタコトの日本語喋るキャラ、みたいなかんじのが

…と思ったけど、よく考えたらキャサリンとかとかぶるね…orz

>>452
時々天人の言葉が混じるとか？

新撰組のせんって撰が正しいのか選が正しいのかどっちなんだ？
いろんなところで別に表記されててなんだろとおもった

永倉新八が新撰組に関する文章を遺したけど
「撰」も「選」もごっちゃになってたらしい

空知は司馬遼の影響か知らんが「選」を使ってるな

>>454
日本史の教科書や問題集では“撰”で統一してあった気がした。


攘夷派って皆が皆、幕府を恨んでるのか？
「幕府を助けながら攘夷しよう」とか「幕府内を改革してもっと上手く天人と交渉しよう」みたいな奴はいないのか。

>>456
いつかヅラがそういうポジションに落ち着くかもね

銀魂世界には天皇いないっぽいから、幕府倒しても新政府作りに苦労しそうだな
やっぱり求心力のあるシンボルみたいな人物が必要だよ

そこでそよ姫ですよ。

せん、の字は選が正しいみたい。容保さまから貰ったなまえは。
だから大河でも選だし、撰のほうだと意味が通じないんだと。
受験だとどっちでもマルだけど、
受験生は撰の字の　己　の部分が実は
　巳　が正しいことを覚えておけよー。
じゃないとレベルの高い学校は×喰らう。
理系の人間がフォント作ってるせいでワープロ文字は間違ってるらしい。

保守

また子や陸奥みたいに元ネタが男の女キャラはいるけど
元ネタが女の男キャラは出てこないのかな

女→男ってキャラ、そういやいねーな。

さっちゃんも元ネタ男じゃなかったか？

さっちゃんの元ネタは男だな
名前だけ借りた感じであまり元ネタに沿ってないみたいだけど

明里はホストだと睨んでいる。

今後、もし山南が女キャラで出てきたらそれもありかもしれん

大久保は女と予想
維新三英傑でバランスが良い

吉田松陰の主張
�@アメリカ艦隊を前にして日本は船も大砲も相手にならないほどで、勝算は甚だ少ない。
�A屈伏を重ねる幕府のせいで国の権威は失われた。
�B天下君臣上下一体となって、軍を強化し、内乱を防ぐため人心を掴まねばならない。
�Cロシアとアメリカとは章程を厳しく守り信義を厚くしてその間に国力を養い、
貿易で失った分は取りやすい朝鮮・満州・中国から土地を得て補うべきだ。



松陽先生はどんな思想の持ち主だったのかな。幕府から弾圧されたりしたんだろうか。

【天狗党】
中心人物・藤田小四郎。
水戸藩尊王攘夷派。１８６４年に筑波山に挙兵。
武田耕雲斎らと上京。途中、加賀藩に降伏。
［８２３名投降］

天狗党って名前だけでパロしやすそう