ドラゴンボールキャラの戦闘力を語れ!!!!!その40

1億2000万否定派だったが、>790を見てると1億以上でも別にいいか、と思えてきた。

ブウに関しては普通に
ご飯取り込んだブウ＞他いろいろ取り込んだブウ＞マッチョブウ＞純真ブウ＞ガリデブ合体ブウ＞ガリブウ＞デブブウ
じゃないの？
純粋ブウとガリデブ合体ブウはどっちが上か微妙だけど

＞原作以外を持ち出すな。


つーか　あれって原作のブウ編とセル編を解説してる　本じゃなかったっけ・・？

＞名前を借りればアホほど金を生み出すドラゴンボール関連で
＞「公式」だとかの言葉が信用できると思うのか？
でも公式で書かれてんだから　一応ガチにしとけ　バカ。公式設定なんだから。(’A`)

フリーザがブウよりも強いとか言う説がでちゃうよ＞＜　君の脳内ルールでいくと。

すいません、公式設定なんて信用出来ないので、フリーザ最強説を出します。

�@フリーザは実は最強です。超サイヤ人と対決する時は何時もの10分の１ぐらいの力でした。

�Aフリーザは実はメカになって強くなったと勘違いしていたのです。

�B名前を借りればアホほど金を生み出すドラゴンボール関連で
「公式」だとかの言葉が信用できない。

よって　セル編になって弱体化した悟空。更に弱体化した悟空に　近い実力のブウ。

よって　フリーザ最強です。

>>796
＞つーか　あれって原作のブウ編とセル編を解説してる　本じゃなかったっけ・・？
知らんけど、それが何なの？誰が解説したかが問題なんだろ？？

＞フリーザがブウよりも強いとか言う説がでちゃうよ　君の脳内ルールでいくと。
へえ。なんでそうなるのか説明してごらん？俺はやさしいんだ

おまいらけんかすんなよぅ……。

とりあえず、１では大全集などは考察に入れないってのがこのスレのルールだ。
議論の時の根拠にはできんが、納得いく説明ができるのなら大全集と同じ数値になってもいいってことだろう。
逆にその説明に対して上手い反論ができないのなら、大全集だから、という理由で否定するのもばかげてるってことだ。

>>797
なんか俺の書き込みが気に食わなかったらしいが落ち着けｗ

俺が言ったのは「原作以外は信用に値しない」てだけで、
「公式本が書いてる事は全部逆」とかじゃないｗ
わかったら根拠のない妄想を引っ込めろい

要するに原作以外の描写を根拠に持ってこられても納得できない、てことだ

鳥山明著でも駄目か

お前等喧嘩すんなよ　馬鹿。
もういいじゃん　これで。　純粋＞戦闘＞超３悟空

うん。どこまで鳥山明が責任を持ってるのか、信用できんね。
原作だけは全て信用できる

よーし　俺が純粋と戦闘ブウについて考察してあげよう。
まずだ、大全種を使っちゃいけない以上、此処では界王神の発言が重要だ。界王神は
ヘタレで大して強くないが、フリーザ第一形態よりは強いので　気が感じる事は出来るだろう。
そして何よりブウを一番よく知っているのは界王神である。
問題はこの発言「吸収によってパワーを減らしてまで手に入れた心がまた戻ってしまった」
この発言は　デブブウが純粋ブウに戻るのなら　まだしも戦闘ブウが純粋に戻る時に言われている。
要するに明らかに純粋ブウが強いと現している発言である。↑で言われてる。
ベジータ「見ろ！随分縮んじまったぜ！」
悟空「ああ・・・あれなら　なんとかなるかもな！」
しかし実際戦ってみると・・・。
悟空→大苦戦。結果的にはスタミナ無限のブウに敗北。それどころかブウに遊ばれる。
ベジータ→発言とは裏腹に「何という重いパンチだ！」と称している。つまり
あの発言は↑でいわれている通り見かけで判断したという事である。
超３と戦闘ブウは不明。

今だの純粋よりも戦闘のが強い何て　妄想する信者が居るとは。


俺はてっきり昔に消えたと思ってたよ・・。

戦闘ブウとは何を指してるの？

＞ベジータ「見ろ！随分縮んじまったぜ！」
＞悟空「ああ・・・あれなら　なんとかなるかもな！」
＞悟空→大苦戦。結果的にはスタミナ無限のブウに敗北。それどころかブウに遊ばれる。
＞ベジータ→発言とは裏腹に「何という重いパンチだ！」と称している。

全く矛盾していない。
ゴクウ→なんとかなるかも、と思ったが微妙にダメだった
ベジータ→ずいぶん縮んだが、ベジータにとってはまだ強すぎた

＞問題はこの発言「吸収によってパワーを減らしてまで手に入れた心がまた戻ってしまった」
この発言において、界王神は「心が戻ってしまった」事を気にかけているのであって
パワーの増減に関しては触れていない
ブウは何度も吸収を繰り返しているので、パワーは減っただけじゃなく増えた場合もあったかもしれない。
（とゆーかマッチョブウの高パワーがその証拠である）
純粋ブウが最強という根拠にはならない

要するにデブ一人入ってるだけで
他の色々な強い奴らを打ち消すほど弱くなっていると

デブはブウにとって有害

>>808
他のいろいろつーかマッチョ界王神な。
やさしく温和で弱いデブ界王神様を吸収することで、
パワーを犠牲にしてまで心を得たんだよ

ヘタレと呼ばれる界王神だが弱くはないよ。
洗脳ベジも重傷負った攻撃の巻き添えくっても
生きてたじゃないか

ＤＢ戦闘力スレ　４大議題


�@ナッパの戦闘力　４０００で決着済

�Aフリーザの戦闘力　１億２０００万で決着済

�B戦闘ブウと純粋ブウどっちが強いか　←いまここ

�Cシン・プイプイ・フリーザ比較

界王神は超2ゴハンの動きを完全に封じ
デブブウがゴハンに止めを刺す為に放ったエネルギー弾すら
遠距離からの一睨みで掻き消す程の猛者


デブブウ＞界王神＞ダーブラ≧青年ゴハン＞少年ゴハン＞復活セル＞フリーザ

>>812
一時期ラディッツの戦闘力でも揉めたと思うが
あれは1500で解決したのか？

鳥山自体がヤムチャたち地球人は最終的にはフリーザより強いと公言しているからな。

プイプイ以下のフリーザより強いなんて、何の自慢にもなりませんわ

>>815
マジですか？
やりすぎｗｗｗ

プイプイ以下のフリーザより強いなんて、何の自慢にもなりませんわ

俺の力作はスルーですか

ラディッツ＝1500
ディッツラ＝51500

メカフリーザ：1億6000万
コルド大王：1億
超トランクス：2億5000万
帰ってきた悟空：2億8000万
人造人間19号：1億4000万→E吸収19号：2億2000万
人造人間20号：3億5000万
超ベジータ：4億2000万→吸収された超ベジータ：3億4000万
ピッコロ：3億9000万
人造人間18号：4億4000万
人造人間17号：5億6000万
融合ピッコロ：5億5000万
誕生したてセル：2億9000万
パワーアップセル：10億
人造人間16号：10億5000万
17号吸収セル：45億
修行後超ベジータ：120億
修行後超トランクス：100億
完全体セル：550億
修行後超悟空：490億
再修業後超ベジータ：180億
再修業後超トランクス：175億
セルジュニア：190億
超悟飯：420億
超2悟飯：2500億
帰ってきたセル：1200億

メカフリーザ：1億6000万
コルド大王：1億
超トランクス：15億5000万
帰ってきた悟空：22億8000万
人造人間19号：8億4000万
人造人間20号：42億5000万
超ベジータ：125億2000万
ピッコロ：55億9000万
人造人間18号：150億4000万
人造人間17号：720億6000万
融合ピッコロ：720億5000万
誕生したてセル：35億9000万
パワーアップセル：4200億
人造人間16号：4200億5000万
17号吸収セル：1兆6000億
修行後超ベジータ：35兆
修行後超トランクス：32兆
完全体セル：3000兆
修行後超悟空：2600兆
再修業後超ベジータ：420兆
再修業後超トランクス：410兆
セルジュニア：440兆
超悟飯：2200兆
超2悟飯：10京
帰ってきたセル：4京6000兆

もうなんでもいいからとっととブウ編いこうぜ。

でも、ゴテンクス関連の力関係で考えれば、戦闘ブウはかなり強くなってることがわかるから
悟空のとてもかなわない！は正しいと思うぞ。
まず悟空がとてもかなわないということは互角に戦うことすらできないと考えられる。
が、純粋には一応互角に戦闘してることからも戦闘＞純粋は想像できる！
悟空は純粋になって何とかなるか試してみるかといってるが、戦闘にははっきりとかなわない。それどころか
純粋とはタイマンで闘うとか言い始めることからも、予想では戦闘＞純粋は間違いない。
が純粋は予想よりかなり強く、なんとかならなかったんじゃない。

気が増えてるについてだが、南の界王神を吸収したときはパワーがあがったと推測できる。
なぜなら南の界王神は強くたくましかったと解説もされているから。
が温和なデブ界王神を吸収して何とかコントロールできるようになったとのことです。

なんという重い攻撃だとか純粋が強そうなセリフがあるがそれはベジータレベルから見ればの話
デブブウにもとてもかなわないベジータではデブブウよりどれぐらい強いか知らないが結構上の純粋と戦闘したら
闘えるわけがない。

本に関してだけど、パワーアップした魔人ブウとか書かれてると悟飯吸収ブウより強くなったように誤解する人すらいそうだ！
現実、他の本などでは悟飯吸収ブウより純粋が強いような記述があるぐらいだし、スタッフがいい加減なのは間違いない。

ゴクウ＆ベジータの
対純粋ブウ戦闘前コメント＝「あれならなんとかなるかも」
対純粋ブウ戦闘前コメント＝「もうちっとうまくいくと思ってた」「オレじゃたちまち殺されてしまう」

実際の戦闘描写からわかること
・純粋ブウとゴクウは一見いい勝負してるように見えるが、実際はブウがダラダラ遊んでるだけ
・サタンへの顔パンチでも鼻すら折れないことや、ベジータが1分以上持ち堪えられてることから見て、ブウは大きく手を抜いている
・戦闘ブウより圧倒的に強いゴハン達の気をギリギリまで集めても、純粋ブウは倒せない

ブウをもっともよく知る界王神のコメント
・「もっともやっかいな形態」
・「パワーを落としてまで〜が元に戻ってしまった」

以上から、ゴクウ達の純粋ブウへの所見感想はあくまで見た目に対してのものに過ぎず
やはりブウの中で最強形態は純粋ではないか、と思われる。

今のオラたちじゃとてもかなわないだとか戦闘が強そうなセリフがあるがそれは合体・超化が解けたノーマルゴクウから見ればの話
ヤコンにもとてもかなわないノーマルゴクウではヤコンよりどれぐらい強いか知らないが結構上の戦闘と戦闘したら
かなうわけがない。

本に関してだけど、パワーアップした魔人ブウとか書かれてるが悟飯吸収ブウより強くなったよう考えてもなんら問題はない！
現実、他の本などでは悟飯吸収ブウより純粋が強いような記述があるぐらいだし、世間一般の見方では純粋＞悟飯吸収なのは間違いない。。

ピッコロ大魔王編のラスボスであるマジュニアの戦闘力が300くらい
サイヤ人編のラスボスである大猿ベジータの戦闘力が18万

その差は実に600倍！！

となるとフリーザ編のラスボスである最終フリーザの戦闘力は大猿ベジータの600倍の1億800万程度

つまり最終フリーザの戦闘力1億2000万説は極めて自然な流れなのであーる

このスレじゃ純粋＞戦闘の意見が多いんだね。オレはずっと戦闘＞純粋だと思ってたが。
ご飯ブゥ＞ゴテンクスブゥ＞戦闘ブゥ≧純粋ブゥ＞太っちょブゥ

1つ思ったが戦闘力150未満なら爆弾をまともに食らうと死ぬか負傷を負うようだが
ピッコロが言ったミサイルを撃っても通用しないというセリフはなんかぁゃιぃ

>>804
＞問題はこの発言「吸収によってパワーを減らしてまで手に入れた心がまた戻ってしまった」

これはマッチョからデブになる時にパワーを減らした事を指しているだけだろ

マッチョ＞戦闘＞チビ

悟飯ブウ＞ゴテンクスブウ＞マッチョブウ＞チビ＞戦闘ブウ＞超3＞デブブウ＞ガリブウ

悟飯ブウ＞ゴテンクスブウ＞チビ＞超3＞マッチョブウ＞戦闘ブウ＞デブブウ＞ガリブウ

>>807
＞この発言において、界王神は「心が戻ってしまった」事を気にかけているのであって
＞パワーの増減に関しては触れていない
触れてるじゃん。鳥山が態々　純粋＞戦闘　の事を説明してあげてるのにどうして戦闘のが強い事になるのか
理解不能。界王神は「パワーアップした上に自制心がない厄介な存在になってしまった」って事を言ってるんだろ？

つか大体　ちゃんと見ろよ。悟空があと一息って・・
悟空そのものも「ダラダラして遊んでやがる！」って言ってるだろうが。

>>831

マッチョからチビになる時にその発言してんのに　どうしてそうなるんだよｗ
バカｗｗｗ

>>807
「吸収によってパワーを減らしてまで手に入れた心がまた戻ってしまった」

これって、要は
パワーが元に戻った(今までよりパワーアップした)上に自制心まで無くなってしまった！
ってことを危惧してるわけでしょ？
なんで、パワーの増減に関しては触れていない、ってことになんの？？

ちなみにオレは835とは別人

>>837
心が問題でしょ
パワーを問題にしているなら悟飯ブウやゴテンクスブウを差し置いて
「一番厄介な奴」と言われたりしない

デブブウの気功波→シンの一睨みで掻き消される
悟飯ブウの気功波→天津飯の気功砲で掻き消される
純粋ブウの気功波→「で、でけえ!!あんなのはねかえせねえぞ!!!!」

パワーでも
純粋＞悟飯吸収＞デブ
なのは明らかだな。

>>838
お前文読んでないだろ。

純粋＞悟飯吸収ならポタラ合体しなくても超3で戦えばいい。
超3ゴテンクス+ピッコロ吸収にすら合体で対抗しようとしてたのに。
純粋と超3悟空がわりといい勝負だったんだから悟飯吸収がそれ以下なら
合体にこだわる必要なし。

＞純粋と超3悟空がわりといい勝負だったんだから悟飯吸収がそれ以下なら
＞合体にこだわる必要なし。

相手が合体していたらこっちも合体
相手が単体ならこっちも単体

悟空はあくまで対等のフェアな戦いにこだわるので必要大アリ

あれって純粋が遊び半分でかなり手加減してるんじゃねのか？