ドラゴンボールキャラの戦闘力を語れ!!!!!その40

前スレ
ドラゴンボールキャラの戦闘力を語れ!!!!!その39
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1114081110/

●原則は漫画のみ
　アニメや映画、大全集、ゲームやカードダスは考察に入れません。
　巻頭付録も単行本に収録されていないので除外します。
●気≠戦闘力
●どんなに正当な意見でも以下の文法・表現をした人は荒らしとみなし、放置すべし。
　・ス　ペ　ー　ス　を　あ　け　る　書　き　方
　・（ｗ　を使用したもの
　・無配慮に「妄想」「知障」「電波」などの単語の使用
　・その他あからさまに他人を侮辱した書き方
　　 とにかく最近みんなマナー悪すぎなので…。
●ほか有力な説を以下に書き込んでいただけると幸いです。ヽ(｡･д･)人(･д･｡)ﾉ

前スレからの宿題。

ナッパの戦闘力は4000？　5800？　8000？

4000に毛が生えた程度でいいよ

頭を冷やして４５００

大全集、巻頭付録ぐらいなら考慮してもよさそうなんだけどな

デブブウがゴテンクス吸収ブウに一撃でやられるかどうか
　　　　実際やられるかもよ。

心臓病　1億7千万以下
べジータ　1億8000万
トランクス　1億4000万
ピッコロ　7000万
神コロ　2億3000万
フリーザ　1億2000万
19号　6000万
20号　6500万
17号　2億3000万
18号　2億2000万
16号　2億5000万
セル　2億〜2億5000万

べジータ　3億6000万
トランクス　3億5000万
第2セル　3億
完全体　4億2000万

悟空　4億
ご飯　4億
覚醒ご飯　
べジータ　3億7000万
トランクス　3億6000万
ピッコロ　2億5000万
セルJr　3億8000万
復活セル　4億3000万

悟空　4億5000万
超3悟空　5億3000万
ご飯　4億3500万
悟天　2億1000万
べジータ　4億3000万
Mべジータ　4億5000万
トランクス　2億1500万
ピッコロ　2億6000万
ダーブラ　4億3500万
デブブウ　4億9000万

ゴテンクス　4億8000万
超3ゴテンクス　5億4000万
覚醒ご飯　5億5000万
ベジット　6億
テンシンハン　13万
戦闘ブウ　5億
全部吸収ブウ　5億7000万

純粋ブウ　5億3000万

テンシンハン　戦闘力　 1億
気功砲　　　　 戦闘力　20億
新気功砲　　　戦闘力　80億

>>1
とりあえず日本語を覚えてから書き込もうな。
お兄さんと約束だ。

っていっときゃ何とかなると思ってる>>10

クリリン　15万
ヤムチャ　12万
テンシンハン　18万
チャオズ　750

20号　2億6000万
19号　2億
18号　25億
17号　23億
16号　35億
初期セル　20億
生体エキス　34億
第2セル　175億
完全体セル　420億
復活セル　860億
セルJr　400億

フリーザ　１億2000万
メカフリーザ　１億6000万
超べジータ　４億5000万
18号　５億
17号　10億
16号　20億
第二セル　40億
超べジータ（超サイヤ人第二段階）　60億
超べジータ（超サイヤ人第二段階）　100億（セルゲーム時）
セルジュニア　90億
悟空　200億
セル完全体　350億（本気。悟空対戦時は250億程度）
孫悟飯超２　1500億
復活セル　1500億
魔人ブウ（デブ）　1兆8000億
戦闘型ブウ　100兆
超ゴテンクス　2兆
孫悟空超３　2兆5000億
超３ゴテンクス　120兆
究極孫悟飯　150兆
べジータベビー　500兆

クリリン　2万
ヤムチャ　1万2000
テンシンハン　4万5000
チャオズ　650
亀仙人　165
牛魔王　120
ブルマ　4
チチ　7
プーアル　2
ウーロン　2

戦闘ブウ　8900億

ピッコロ　1900
ご飯　1600
クリリン　1300
ヤムチャ　1250
テンシンハン1600
チャオズ　610

ラディッツ　1500
サイバイマン　1200
ナッパ　4000
べジータ　1万8000

なんか俺のスルーアンテナがビンビンいってるような気がする。

昔は
ヤムチャ＞クリリン
っぽいよね

●ドラゴンボールと名のつく物なら全て有効
　アニメや映画、大全集、ゲームやカードダスも考察材料として考えます。
　巻頭付録も鳥山監修として考慮します。
●内容が面白ければ煽りでも自作自演でも構いません。
●今までになかった斬新な説を書き込んでいただけると幸いです。ヽ(｡･д･)人(･д･｡)ﾉ

神：超４ゴジータ＞超一星龍＞超ベジット＞超ゴジータ＞ベジット＞ゴジータ
Ｓ：超４孫悟空＞地獄戦士17号＞大猿ベビー＞超４ベジータ＞ベジータベビー
Ａ：完成ウーブ＞悟飯吸収ブウ＞ゴテンクス吸収ブウ＞リルド将軍＞純粋ブウ
Ｂ：ジャネンバ＞覚醒悟飯＞超３ゴテンクス＞戦闘ブウ＞復活ブロリー＞天津飯
Ｃ：デブブウ＞バイオブロリー＞パイクーハン
Ｄ：ダーブラ＞復活セル＞キビト界王神＞ヤコン＞プイプイ＞ヤムチャ＞オリブー
Ｅ：ボージャック＞ブロリー＞青年トランクス＞チビトランクス＞悟天＞シン＞ピッコロ　
Ｆ：第二セル＞16号＞合体13号＞17号＞18号＞メタルクウラ
Ｆ：クウラ＞20号＞19号＞フリーザ＞スラッグ＞ガーリックjr＞ターレス
Ｇ：ギニュー＞クリリン＞リクーム＞ジース＞バータ＞ネイル
Ｈ：チャオズ＞Drウィロー＞グルド＞武天老師

↑妄想何回も貼んな池沼

神：超４ゴジータ＞超一星龍＞超ベジット＞超ゴジータ＞ベジット＞ゴジータ
Ｓ：超４孫悟空＞地獄戦士17号＞大猿ベビー＞超４ベジータ＞ベジータベビー
Ａ：完成ウーブ＞悟飯吸収ブウ＞ゴテンクス吸収ブウ＞超３孫悟空＞ヒルデガーン＞リルド将軍＞純粋ブウ
Ｂ：ジャネンバ＞覚醒悟飯＞超３ゴテンクス＞戦闘ブウ＞復活ブロリー＞天津飯
Ｃ：デブブウ＞バイオブロリー＞超ゴテンクス＞パイクーハン
Ｄ：ダーブラ＞復活セル＞キビト界王神＞ヤコン＞プイプイ＞ヤムチャ＞オリブー
Ｅ：ボージャック＞ブロリー＞青年トランクス＞チビトランクス＞悟天＞シン＞ピッコロ　
Ｆ：第二セル＞16号＞合体13号＞17号＞18号＞メタルクウラ
Ｆ：クウラ＞20号＞19号＞フリーザ＞スラッグ＞ガーリックjr＞ターレス
Ｇ：ギニュー＞クリリン＞リクーム＞ジース＞バータ＞ネイル
Ｈ：チャオズ＞Drウィロー＞グルド＞武天老師

孫悟空＝３０京
ベジータ＝２８京
孫悟飯＝２５００兆
ゴテンクス＝２０００兆
天津飯＝３５兆
ヤムチャ＝７０００億
ピッコロ＝２２００億
クリリン＝２万５０００
チャオズ＝９０００

何かキモイやつがいるな

キモイやつの代表格の23サンがおっしゃってるんだから間違いねーぜ

キモッ

妄想何回も貼んな池沼

池沼の代表格の26サンがおっしゃってるんだから間違いねーぜ

しろがねーぜ

妄想何回も貼んな池沼w

大人げねーぜ

神：100倍超４ゴジータ＞超一星龍＞超４ゴジータ＞超ベジット＞超ゴジータ＞ベジット＞ゴジータ
Ｓ：龍拳超４孫悟空＞吸収地獄戦士17号＞超４孫悟空＞大猿ベビー＞超４ベジータ＞ベジータベビー
Ａ：完成ウーブ＞元気玉超３孫悟空＞悟飯吸収ブウ＞ゴテンクス吸収ブウ＞ヒルデガーン＞純粋ブウ＞超３孫悟空＞リルド将軍
Ｂ：ジャネンバ＞覚醒悟飯＞超３ゴテンクス＞戦闘ブウ＞復活ブロリー＞天津飯
Ｃ：デブブウ＞バイオブロリー＞超ゴテンクス＞パイクーハン
Ｄ：ダーブラ＞復活セル＞超チビトランクス＞超孫悟天＞キビト界王神＞ヤコン＞プイプイ＞ヤムチャ＞オリブー
Ｅ：ボージャック＞ブロリー＞超青年トランクス＞シン＞ピッコロ＞チビトランクス＞孫悟天
Ｆ：第二セル＞16号＞合体13号＞17号＞18号＞13号＞14号＞15号＞メタルクウラ
Ｆ：クウラ＞20号＞19号＞メカフリーザ＞最終フリーザ＞スラッグ＞コルド大王＞ガーリックjr＞ターレス
Ｇ：ギニュー＞リクーム＞ジース＞バータ＞ネイル＞変身ザーボン＞クリリン＞ドドリア＞ザーボン＞キュイ
Ｈ：チャオズ＞Drウィロー＞グルド＞ナッパ＞界王様＞閻魔大王＞ラディッツ＞ヤジロベー＞サイバイマン＞武天老師

神：100倍超４ゴジータ＞超一星龍＞超４ゴジータ＞超ベジット＞超ゴジータ＞ベジット＞ゴジータ
Ｓ：龍拳超４孫悟空＞吸収地獄戦士17号＞超４孫悟空＞大猿ベビー＞超４ベジータ＞ベジータベビー
Ａ：完成ウーブ＞元気玉超３孫悟空＞悟飯吸収ブウ＞ゴテンクス吸収ブウ＞ヒルデガーン＞純粋ブウ＞超３孫悟空＞リルド将軍
Ｂ：ジャネンバ＞覚醒悟飯＞超３ゴテンクス＞戦闘ブウ＞復活ブロリー＞天津飯
Ｃ：デブブウ＞バイオブロリー＞超ゴテンクス＞パイクーハン
Ｄ：ダーブラ＞復活セル＞超チビトランクス＞超孫悟天＞キビト界王神＞ヤコン＞プイプイ＞ヤムチャ＞オリブー
Ｅ：ボージャック＞ブロリー＞超青年トランクス＞シン＞ピッコロ＞チビトランクス＞孫悟天
Ｆ：第二セル＞16号＞合体13号＞17号＞18号＞13号＞14号＞15号＞メタルクウラ
Ｆ：クウラ＞20号＞19号＞メカフリーザ＞最終フリーザ＞スラッグ＞コルド大王＞ガーリックjr＞ターレス
Ｇ：ギニュー＞リクーム＞ジース＞バータ＞ネイル＞変身ザーボン＞クリリン＞ドドリア＞ザーボン＞キュイ
Ｈ：チャオズ＞Drウィロー＞グルド＞ナッパ＞界王様＞閻魔大王＞ラディッツ＞ヤジロベー＞サイバイマン＞武天老師

神：100倍超４ゴジータ＞超一星龍＞超４ゴジータ＞超ベジット＞超ゴジータ＞ベジット＞ゴジータ
Ｓ：龍拳超４孫悟空＞吸収地獄戦士17号＞超４孫悟空＞大猿ベビー＞超４ベジータ＞ベジータベビー
Ａ：完成ウーブ＞元気玉超３孫悟空＞悟飯吸収ブウ＞ゴテンクス吸収ブウ＞ヒルデガーン＞純粋ブウ＞超３孫悟空＞リルド将軍
Ｂ：ジャネンバ＞覚醒悟飯＞超３ゴテンクス＞戦闘ブウ＞復活ブロリー＞天津飯
Ｃ：デブブウ＞バイオブロリー＞超ゴテンクス＞パイクーハン
Ｄ：ダーブラ＞復活セル＞超チビトランクス＞超孫悟天＞キビト界王神＞ヤコン＞プイプイ＞ヤムチャ＞オリブー
Ｅ：ボージャック＞ブロリー＞超青年トランクス＞シン＞ピッコロ＞チビトランクス＞孫悟天
Ｆ：第二セル＞16号＞合体13号＞17号＞18号＞13号＞14号＞15号＞メタルクウラ
Ｆ：クウラ＞20号＞19号＞メカフリーザ＞最終フリーザ＞スラッグ＞コルド大王＞ガーリックjr＞ターレス
Ｇ：ギニュー＞リクーム＞ジース＞バータ＞ネイル＞変身ザーボン＞クリリン＞ドドリア＞ザーボン＞キュイ
Ｈ：チャオズ＞Drウィロー＞グルド＞ナッパ＞界王様＞閻魔大王＞ラディッツ＞ヤジロベー＞サイバイマン＞武天老師

神：100倍超４ゴジータ＞超一星龍＞超４ゴジータ＞超ベジット＞超ゴジータ＞ベジット＞ゴジータ
Ｓ：龍拳超４孫悟空＞吸収地獄戦士17号＞超４孫悟空＞大猿ベビー＞超４ベジータ＞ベジータベビー
Ａ：完成ウーブ＞元気玉超３孫悟空＞悟飯吸収ブウ＞ゴテンクス吸収ブウ＞ヒルデガーン＞純粋ブウ＞超３孫悟空＞リルド将軍
Ｂ：ジャネンバ＞覚醒悟飯＞超３ゴテンクス＞戦闘ブウ＞復活ブロリー＞天津飯
Ｃ：デブブウ＞バイオブロリー＞超ゴテンクス＞パイクーハン
Ｄ：ダーブラ＞復活セル＞超チビトランクス＞超孫悟天＞キビト界王神＞ヤコン＞プイプイ＞ヤムチャ＞オリブー
Ｅ：ボージャック＞ブロリー＞超青年トランクス＞シン＞ピッコロ＞チビトランクス＞孫悟天
Ｆ：第二セル＞16号＞合体13号＞17号＞18号＞13号＞14号＞15号＞メタルクウラ
Ｆ：クウラ＞20号＞19号＞メカフリーザ＞最終フリーザ＞スラッグ＞コルド大王＞ガーリックjr＞ターレス
Ｇ：ギニュー＞リクーム＞ジース＞バータ＞ネイル＞変身ザーボン＞クリリン＞ドドリア＞ザーボン＞キュイ
Ｈ：チャオズ＞Drウィロー＞グルド＞ナッパ＞界王様＞閻魔大王＞ラディッツ＞ヤジロベー＞サイバイマン＞武天老師

神：100倍超４ゴジータ＞超一星龍＞超４ゴジータ＞超ベジット＞超ゴジータ＞ベジット＞ゴジータ
Ｓ：龍拳超４孫悟空＞吸収地獄戦士17号＞超４孫悟空＞大猿ベビー＞超４ベジータ＞ベジータベビー
Ａ：完成ウーブ＞元気玉超３孫悟空＞悟飯吸収ブウ＞ゴテンクス吸収ブウ＞ヒルデガーン＞純粋ブウ＞超３孫悟空＞リルド将軍
Ｂ：ジャネンバ＞覚醒悟飯＞超３ゴテンクス＞戦闘ブウ＞復活ブロリー＞天津飯
Ｃ：デブブウ＞バイオブロリー＞超ゴテンクス＞パイクーハン
Ｄ：ダーブラ＞復活セル＞超チビトランクス＞超孫悟天＞キビト界王神＞ヤコン＞プイプイ＞ヤムチャ＞オリブー
Ｅ：ボージャック＞ブロリー＞超青年トランクス＞シン＞ピッコロ＞チビトランクス＞孫悟天
Ｆ：第二セル＞16号＞合体13号＞17号＞18号＞13号＞14号＞15号＞メタルクウラ
Ｆ：クウラ＞20号＞19号＞メカフリーザ＞最終フリーザ＞スラッグ＞コルド大王＞ガーリックjr＞ターレス
Ｇ：ギニュー＞リクーム＞ジース＞バータ＞ネイル＞変身ザーボン＞クリリン＞ドドリア＞ザーボン＞キュイ
Ｈ：チャオズ＞Drウィロー＞グルド＞ナッパ＞界王様＞閻魔大王＞ラディッツ＞ヤジロベー＞サイバイマン＞武天老師

神：100倍超４ゴジータ＞超一星龍＞超４ゴジータ＞超ベジット＞超ゴジータ＞ベジット＞ゴジータ
Ｓ：龍拳超４孫悟空＞吸収地獄戦士17号＞超４孫悟空＞大猿ベビー＞超４ベジータ＞ベジータベビー
Ａ：完成ウーブ＞元気玉超３孫悟空＞悟飯吸収ブウ＞ゴテンクス吸収ブウ＞ヒルデガーン＞純粋ブウ＞超３孫悟空＞リルド将軍
Ｂ：ジャネンバ＞覚醒悟飯＞超３ゴテンクス＞戦闘ブウ＞復活ブロリー＞天津飯
Ｃ：デブブウ＞バイオブロリー＞超ゴテンクス＞パイクーハン
Ｄ：ダーブラ＞復活セル＞超チビトランクス＞超孫悟天＞キビト界王神＞ヤコン＞プイプイ＞ヤムチャ＞オリブー
Ｅ：ボージャック＞ブロリー＞超青年トランクス＞シン＞ピッコロ＞チビトランクス＞孫悟天
Ｆ：第二セル＞16号＞合体13号＞17号＞18号＞13号＞14号＞15号＞メタルクウラ
Ｆ：クウラ＞20号＞19号＞メカフリーザ＞最終フリーザ＞スラッグ＞コルド大王＞ガーリックjr＞ターレス
Ｇ：ギニュー＞リクーム＞ジース＞バータ＞ネイル＞変身ザーボン＞クリリン＞ドドリア＞ザーボン＞キュイ
Ｈ：チャオズ＞Drウィロー＞グルド＞ナッパ＞界王様＞閻魔大王＞ラディッツ＞ヤジロベー＞サイバイマン＞武天老師

神：100倍超４ゴジータ＞超一星龍＞超４ゴジータ＞超ベジット＞超ゴジータ＞ベジット＞ゴジータ
Ｓ：龍拳超４孫悟空＞吸収地獄戦士17号＞超４孫悟空＞大猿ベビー＞超４ベジータ＞ベジータベビー
Ａ：完成ウーブ＞元気玉超３孫悟空＞悟飯吸収ブウ＞ゴテンクス吸収ブウ＞ヒルデガーン＞純粋ブウ＞超３孫悟空＞リルド将軍
Ｂ：ジャネンバ＞覚醒悟飯＞超３ゴテンクス＞戦闘ブウ＞復活ブロリー＞天津飯
Ｃ：デブブウ＞バイオブロリー＞超ゴテンクス＞パイクーハン
Ｄ：ダーブラ＞復活セル＞超チビトランクス＞超孫悟天＞キビト界王神＞ヤコン＞プイプイ＞ヤムチャ＞オリブー
Ｅ：ボージャック＞ブロリー＞超青年トランクス＞シン＞ピッコロ＞チビトランクス＞孫悟天
Ｆ：第二セル＞16号＞合体13号＞17号＞18号＞13号＞14号＞15号＞メタルクウラ
Ｆ：クウラ＞20号＞19号＞メカフリーザ＞最終フリーザ＞スラッグ＞コルド大王＞ガーリックjr＞ターレス
Ｇ：ギニュー＞リクーム＞ジース＞バータ＞ネイル＞変身ザーボン＞クリリン＞ドドリア＞ザーボン＞キュイ
Ｈ：チャオズ＞Drウィロー＞グルド＞ナッパ＞界王様＞閻魔大王＞ラディッツ＞ヤジロベー＞サイバイマン＞武天老師

亀がＭＡＸかめはめ波を打つときは
サイバイマン並に戦闘力が上がる

ヤムチャのＭＡＸ繰気弾＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞超2悟飯のかめはめ波

一星龍戦超元気玉＞新気功砲＞ブウ戦超元気玉＞気功砲＞10倍かめはめ波＞ファイナルシャインアタック＞
スーパーギャリック砲＞超かめはめ波＞気円斬＞ファイナルフラッシュ＞ビッグバンアタック

ビッグバンかめはめ波は？

一星龍戦超元気玉＞新気功砲＞ブウ戦超元気玉＞気功砲＞10倍かめはめ波＞ビッグバンかめはめ波
＞気円烈斬＞＞ファイナルシャインアタック＞ スーパーギャリック砲＞気円斬＞超かめはめ波
＞ファイナルフラッシュ＞ビッグバンアタック

>>37
ネタで荒らしてるんだろうけど
天津飯がデブより強いなんてありえん

あと元気玉超3悟空なんて存在しないぞ・・・・・
妄想はやめな。

神：100倍超４ゴジータ＞超一星龍＞超４ゴジータ＞超ベジット＞超ゴジータ＞ベジット＞ゴジータ
Ｓ：龍拳超４孫悟空＞吸収地獄戦士17号＞超４孫悟空＞大猿ベビー＞超４ベジータ＞ベジータベビー
Ａ：完成ウーブ＞元気玉超３孫悟空＞悟飯吸収ブウ＞ゴテンクス吸収ブウ＞ヒルデガーン＞純粋ブウ＞超３孫悟空＞リルド将軍
Ｂ：ジャネンバ＞覚醒悟飯＞超３ゴテンクス＞戦闘ブウ＞復活ブロリー＞天津飯
Ｃ：デブブウ＞バイオブロリー＞超ゴテンクス＞パイクーハン
Ｄ：ダーブラ＞復活セル＞超チビトランクス＞超孫悟天＞キビト界王神＞ヤコン＞プイプイ＞ヤムチャ＞オリブー
Ｅ：ボージャック＞ブロリー＞超青年トランクス＞シン＞ピッコロ＞チビトランクス＞孫悟天
Ｆ：第二セル＞16号＞合体13号＞17号＞18号＞13号＞14号＞15号＞メタルクウラ
Ｆ：クウラ＞20号＞19号＞メカフリーザ＞最終フリーザ＞スラッグ＞コルド大王＞ガーリックjr＞ターレス
Ｇ：ギニュー＞リクーム＞ジース＞バータ＞ネイル＞変身ザーボン＞クリリン＞ドドリア＞ザーボン＞キュイ
Ｈ：チャオズ＞Drウィロー＞グルド＞ナッパ＞界王様＞閻魔大王＞ラディッツ＞ヤジロベー＞サイバイマン＞武天老師

神：100倍超４ゴジータ＞超一星龍＞超４ゴジータ＞超ベジット＞超ゴジータ＞ベジット＞ゴジータ
Ｓ：龍拳超４孫悟空＞吸収地獄戦士17号＞超４孫悟空＞大猿ベビー＞超４ベジータ＞ベジータベビー
Ａ：完成ウーブ＞元気玉超３孫悟空＞悟飯吸収ブウ＞ゴテンクス吸収ブウ＞ヒルデガーン＞純粋ブウ＞超３孫悟空＞リルド将軍
Ｂ：ジャネンバ＞覚醒悟飯＞超３ゴテンクス＞戦闘ブウ＞復活ブロリー＞天津飯
Ｃ：デブブウ＞バイオブロリー＞超ゴテンクス＞パイクーハン
Ｄ：ダーブラ＞復活セル＞超チビトランクス＞超孫悟天＞キビト界王神＞ヤコン＞プイプイ＞ヤムチャ＞オリブー
Ｅ：ボージャック＞ブロリー＞超青年トランクス＞シン＞ピッコロ＞チビトランクス＞孫悟天
Ｆ：第二セル＞16号＞合体13号＞17号＞18号＞13号＞14号＞15号＞メタルクウラ
Ｆ：クウラ＞20号＞19号＞メカフリーザ＞最終フリーザ＞スラッグ＞コルド大王＞ガーリックjr＞ターレス
Ｇ：ギニュー＞リクーム＞ジース＞バータ＞ネイル＞変身ザーボン＞クリリン＞ドドリア＞ザーボン＞キュイ
Ｈ：チャオズ＞Drウィロー＞グルド＞ナッパ＞界王様＞閻魔大王＞ラディッツ＞ヤジロベー＞サイバイマン＞武天老師

神：100倍超４ゴジータ＞超一星龍＞超４ゴジータ＞超ベジット＞超ゴジータ＞ベジット＞ゴジータ
Ｓ：龍拳超４孫悟空＞吸収地獄戦士17号＞超４孫悟空＞大猿ベビー＞超４ベジータ＞ベジータベビー
Ａ：完成ウーブ＞元気玉超３孫悟空＞悟飯吸収ブウ＞ゴテンクス吸収ブウ＞ヒルデガーン＞純粋ブウ＞超３孫悟空＞リルド将軍
Ｂ：ジャネンバ＞覚醒悟飯＞超３ゴテンクス＞戦闘ブウ＞復活ブロリー＞天津飯
Ｃ：デブブウ＞バイオブロリー＞超ゴテンクス＞パイクーハン
Ｄ：ダーブラ＞復活セル＞超チビトランクス＞超孫悟天＞キビト界王神＞ヤコン＞プイプイ＞ヤムチャ＞オリブー
Ｅ：ボージャック＞ブロリー＞超青年トランクス＞シン＞ピッコロ＞チビトランクス＞孫悟天
Ｆ：第二セル＞16号＞合体13号＞17号＞18号＞13号＞14号＞15号＞メタルクウラ
Ｆ：クウラ＞20号＞19号＞メカフリーザ＞最終フリーザ＞スラッグ＞コルド大王＞ガーリックjr＞ターレス
Ｇ：ギニュー＞リクーム＞ジース＞バータ＞ネイル＞変身ザーボン＞クリリン＞ドドリア＞ザーボン＞キュイ
Ｈ：チャオズ＞Drウィロー＞グルド＞ナッパ＞界王様＞閻魔大王＞ラディッツ＞ヤジロベー＞サイバイマン＞武天老師

>>43
無駄だって。
まともに考察しないで
「悟空最強」とか言いたいだけなんだから。

悟空の超3なんて、せいぜい超ゴテンクス1と
大差ないだろ。

悟空最強！！

神：100倍超４ゴジータ＞超一星龍＞超４ゴジータ＞超ベジット＞超ゴジータ＞ベジット＞ゴジータ
Ｓ：龍拳超４孫悟空＞吸収地獄戦士17号＞超４孫悟空＞大猿ベビー＞超４ベジータ＞ベジータベビー
Ａ：完成ウーブ＞元気玉超３孫悟空＞悟飯吸収ブウ＞ゴテンクス吸収ブウ＞ヒルデガーン＞純粋ブウ＞超３孫悟空＞リルド将軍
Ｂ：ジャネンバ＞覚醒悟飯＞超３ゴテンクス＞戦闘ブウ＞復活ブロリー＞天津飯
Ｃ：デブブウ＞バイオブロリー＞超ゴテンクス＞パイクーハン
Ｄ：ダーブラ＞復活セル＞超チビトランクス＞超孫悟天＞キビト界王神＞ヤコン＞プイプイ＞ヤムチャ＞オリブー
Ｅ：ボージャック＞ブロリー＞超青年トランクス＞シン＞ピッコロ＞チビトランクス＞孫悟天
Ｆ：第二セル＞16号＞合体13号＞17号＞18号＞13号＞14号＞15号＞メタルクウラ
Ｆ：クウラ＞20号＞19号＞メカフリーザ＞最終フリーザ＞スラッグ＞コルド大王＞ガーリックjr＞ターレス
Ｇ：ギニュー＞リクーム＞ジース＞バータ＞ネイル＞変身ザーボン＞クリリン＞ドドリア＞ザーボン＞キュイ
Ｈ：チャオズ＞Drウィロー＞グルド＞ナッパ＞界王様＞閻魔大王＞ラディッツ＞ヤジロベー＞サイバイマン＞武天老師

単純な知力
ブルマ＞＞＞（天才という名の壁）＞＞＞孫悟飯＞ピッコロ＞クリリン≧ベジット＞＞ベジータ＞一般人＞孫悟空
＞少年トランクス＞孫悟天＞小学生＞＞＞ゴテンクス＞＞餃子≧幼児＞デブブウ＞戦闘ブウ＞純粋ブウ

戦闘時
ピッコロ＞ベジット＞ベジータ＝孫悟空＞純粋ブウ＞戦闘ブウ＞クリリン＞天津飯＞孫悟天＞少年トランクス
＞＞＞孫悟飯＞＞ヤムチャ＞餃子＞一般人

ギニュー＞全盛期テンシンハン＞ジース＞＞＞全盛期クリリン＞全盛期ヤムチャ
＞グルド＞＞＞＞タオパイパイ＞チャオズ≧亀仙人

神：100倍超４ゴジータ＞超一星龍＞超４ゴジータ＞超ベジット＞超ゴジータ＞ベジット＞ゴジータ
Ｓ：龍拳超４孫悟空＞吸収地獄戦士17号＞超４孫悟空＞大猿ベビー＞超４ベジータ＞ベジータベビー
Ａ：完成ウーブ＞元気玉超３孫悟空＞悟飯吸収ブウ＞ゴテンクス吸収ブウ＞ヒルデガーン＞純粋ブウ＞超３孫悟空＞リルド将軍
Ｂ：ジャネンバ＞覚醒悟飯＞超３ゴテンクス＞戦闘ブウ＞復活ブロリー＞天津飯
Ｃ：デブブウ＞バイオブロリー＞超ゴテンクス＞パイクーハン
Ｄ：ダーブラ＞復活セル＞超チビトランクス＞超孫悟天＞キビト界王神＞ヤコン＞プイプイ＞ヤムチャ＞オリブー
Ｅ：ボージャック＞ブロリー＞超青年トランクス＞シン＞ピッコロ＞チビトランクス＞孫悟天
Ｆ：第二セル＞16号＞合体13号＞17号＞18号＞13号＞14号＞15号＞メタルクウラ
Ｆ：クウラ＞20号＞19号＞メカフリーザ＞最終フリーザ＞スラッグ＞コルド大王＞ガーリックjr＞ターレス
Ｇ：ギニュー＞リクーム＞ジース＞バータ＞ネイル＞変身ザーボン＞クリリン＞ドドリア＞ザーボン＞キュイ
Ｈ：チャオズ＞Drウィロー＞グルド＞ナッパ＞界王様＞閻魔大王＞ラディッツ＞ヤジロベー＞サイバイマン＞武天老師

超2サイヤ人3億
ダーブラ2億7000万
デブブウ4億
超3サイヤ人4億4000万
ガリブウ5億2000万
ゴテンクス3億3000万
戦闘ブウ6億
超ゴテンクス5億
超3ゴテンクス7億
覚醒悟飯8億
ゴテンクスブウ10億
べジット6億
超べジット14億
マッチョブウ7億2000万
チビブウ4億6000万

WE HAVE A GOOD TIME!! THANK FOR YOU






















　　このスレをご愛顧いただき


ありがとう　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ございました

>>51はマジ

単純な知力
ターボくん＞＞＞＞＞＞スカウターとか丸型宇宙船とか作った技術者＞＞＞＞＞＞＞＞＞ナメック星人＞＞＞＞＞ブルマ＞＞＞（天才という名の壁）
＞＞＞孫悟飯＞ピッコロ＞クリリン≧ベジット＞＞ベジータ＞一般人＞孫悟空＞少年トランクス＞孫悟天＞小学生＞＞＞ゴテンクス＞＞餃子≧幼児
＞デブブウ＞戦闘ブウ＞純粋ブウ

神：100倍超４ゴジータ＞超一星龍＞超４ゴジータ＞超ベジット＞超ゴジータ＞ベジット＞ゴジータ
Ｓ：龍拳超４孫悟空＞吸収地獄戦士17号＞超４孫悟空＞大猿ベビー＞超４ベジータ＞ベジータベビー
Ａ：完成ウーブ＞元気玉超３孫悟空＞悟飯吸収ブウ＞ゴテンクス吸収ブウ＞ヒルデガーン＞純粋ブウ＞超３孫悟空＞リルド将軍
Ｂ：ジャネンバ＞覚醒悟飯＞超３ゴテンクス＞戦闘ブウ＞復活ブロリー＞天津飯
Ｃ：デブブウ＞バイオブロリー＞超ゴテンクス＞パイクーハン
Ｄ：ダーブラ＞復活セル＞超チビトランクス＞超孫悟天＞キビト界王神＞ヤコン＞プイプイ＞ヤムチャ＞オリブー
Ｅ：ボージャック＞ブロリー＞超青年トランクス＞シン＞ピッコロ＞チビトランクス＞孫悟天
Ｆ：第二セル＞16号＞合体13号＞17号＞18号＞13号＞14号＞15号＞メタルクウラ
Ｆ：クウラ＞20号＞19号＞メカフリーザ＞最終フリーザ＞スラッグ＞コルド大王＞ガーリックjr＞ターレス
Ｇ：ギニュー＞リクーム＞ジース＞バータ＞ネイル＞変身ザーボン＞クリリン＞ドドリア＞ザーボン＞キュイ
Ｈ：チャオズ＞Drウィロー＞グルド＞ナッパ＞界王様＞閻魔大王＞ラディッツ＞ヤジロベー＞サイバイマン＞武天老師

スカウター作った技術者にプログラム晒せといいたいね。
オープンソースにしろ。

どっちかっつうとセンサーの方じゃねーの？

神：100倍超４ゴジータ＞超一星龍＞超４ゴジータ＞超ベジット＞超ゴジータ＞ベジット＞ゴジータ
Ｓ：龍拳超４孫悟空＞吸収地獄戦士17号＞超４孫悟空＞大猿ベビー＞超４ベジータ＞ベジータベビー
Ａ：完成ウーブ＞元気玉超３孫悟空＞悟飯吸収ブウ＞ゴテンクス吸収ブウ＞ヒルデガーン＞純粋ブウ＞超３孫悟空＞リルド将軍
Ｂ：ジャネンバ＞覚醒悟飯＞超３ゴテンクス＞戦闘ブウ＞復活ブロリー＞天津飯
Ｃ：デブブウ＞バイオブロリー＞超ゴテンクス＞パイクーハン
Ｄ：ダーブラ＞復活セル＞超チビトランクス＞超孫悟天＞キビト界王神＞ヤコン＞プイプイ＞ヤムチャ＞オリブー
Ｅ：ボージャック＞ブロリー＞超青年トランクス＞シン＞ピッコロ＞チビトランクス＞孫悟天
Ｆ：第二セル＞16号＞合体13号＞17号＞18号＞13号＞14号＞15号＞メタルクウラ
Ｆ：クウラ＞20号＞19号＞メカフリーザ＞最終フリーザ＞スラッグ＞コルド大王＞ガーリックjr＞ターレス
Ｇ：ギニュー＞リクーム＞ジース＞バータ＞ネイル＞変身ザーボン＞クリリン＞ドドリア＞ザーボン＞キュイ
Ｈ：チャオズ＞Drウィロー＞グルド＞ナッパ＞界王様＞閻魔大王＞ラディッツ＞ヤジロベー＞サイバイマン＞武天老師

40まで続いた戦闘力スレもついに終了か。
40スレ目でってのは切りがいいからいいが
結局原作中に出てない数字は何一つ決まらなかったってのが癪だな。

結論の出るスレなんて無い。
2chがある限り。

ギニュー　120000
ナメック星到着時悟空　90000
全盛期テンシンハン　89000 ジース　45000
全盛期クリリン　30000
全盛期ヤムチャ27000
全盛期チャオズ　1000

超４孫悟空＝３０京
超４ベジータ＝２８京
覚醒孫悟飯＝２５００兆
超３ゴテンクス＝２０００兆
全盛期天津飯＝３５兆
全盛期ヤムチャ＝７０００億
全盛期ピッコロ＝２２００億
全盛期クリリン＝２万５０００
全盛期チャオズ＝９０００

天津飯60000×2
ヤムチャ65000
チャオズ4800

ジース48000
バータ46000
リクーム52000
グルド4000

悟空　　　　　6兆7500億
ご飯　　　　　5兆
覚醒ご飯　　12兆
べジータ　　　4兆8300億
トランクス　　4兆8000億
ピッコロ　　　2兆2000億
テンシンハン　5万
クリリン　　　　2万4000
ヤムチャ　　　2万
チャオズ　　　800

セル　　　　　7兆
復活セル　12兆
セルJr　　　850億

結局単純な戦闘力では
ベジット＞ゴハン吸収＞ゴテンクス吸収＞ゴハン＞純粋＞戦闘＞超3ゴテンクス
＞超3ゴクウ＞デブ＞超2シリーズ＞ダーブラ
ってことになったの？

>>67
１．超ベジット
２．ブウ（究極悟飯＋ピッコロ＋トランクス＋悟天吸収）
３．ブウ（超3ゴテンクス＋ピッコロ吸収）
４．究極悟飯
５．ブウ（ピッコロ＋トランクス＋悟天吸収）
６．超3ゴテンクス
７．純粋ブウ
８．戦闘ブウ
９．超3悟空
10．超1ゴテンクス（修行後）
11．デブブウ
12．超2悟空
13．超2Mベジータ
14．Mダーブラ

新気攻砲使った時、１６号の攻撃くらって平気な顔している第２形態セルを
少しは手こずらせたんだし一時的には相当、上昇したんじゃね？

新気功砲は要するに放水車みたいなもん。セルの体の表面を覆う気のバリアを
突破できない威力しかないけど、勢いだけは無駄にあるから、当たれば自由は
奪われる。
流れの速い川をさかのぼるのは結構大変だろ？だからといってその程度の事で
怪我したり骨折したりはしない。そういう事。

けど、埃かもしれんが撃たれた後、ちょっと傷ついてなかった？
まあ、何事もなく動いてたからダメージはなかったろうが。

神：100倍超４ゴジータ＞超一星龍＞超４ゴジータ＞超ベジット＞超ゴジータ＞ベジット＞ゴジータ
Ｓ：龍拳超４孫悟空＞吸収地獄戦士17号＞超４孫悟空＞大猿ベビー＞超４ベジータ＞ベジータベビー
Ａ：完成ウーブ＞元気玉超３孫悟空＞悟飯吸収ブウ＞ゴテンクス吸収ブウ＞ヒルデガーン＞純粋ブウ＞超３孫悟空＞リルド将軍
Ｂ：ジャネンバ＞覚醒悟飯＞超３ゴテンクス＞戦闘ブウ＞復活ブロリー＞天津飯
Ｃ：デブブウ＞バイオブロリー＞超ゴテンクス＞パイクーハン
Ｄ：ダーブラ＞復活セル＞超チビトランクス＞超孫悟天＞キビト界王神＞ヤコン＞プイプイ＞ヤムチャ＞オリブー
Ｅ：ボージャック＞ブロリー＞超青年トランクス＞シン＞ピッコロ＞チビトランクス＞孫悟天
Ｆ：第二セル＞16号＞合体13号＞17号＞18号＞13号＞14号＞15号＞メタルクウラ
Ｆ：クウラ＞20号＞19号＞メカフリーザ＞最終フリーザ＞スラッグ＞コルド大王＞ガーリックjr＞ターレス
Ｇ：ギニュー＞リクーム＞ジース＞バータ＞ネイル＞変身ザーボン＞クリリン＞ドドリア＞ザーボン＞キュイ
Ｈ：チャオズ＞Drウィロー＞グルド＞ナッパ＞界王様＞閻魔大王＞ラディッツ＞ヤジロベー＞サイバイマン＞武天老師

１．超ベジット
２．元気玉超悟空
３．ブウ（究極悟飯＋ピッコロ＋トランクス＋悟天吸収）
４．ブウ（超3ゴテンクス＋ピッコロ吸収）
５．純粋ブウ
６．超3悟空
７．究極悟飯
８．ブウ（ピッコロ＋トランクス＋悟天吸収）
９．戦闘ブウ
10．超3ゴテンクス
11．デブブウ
12．超1ゴテンクス（修行後）
13．超2悟空
14．超2Mベジータ
15．Mダーブラ

純粋ブウと戦闘ブウの強さはよくわからんけど、

覚醒悟飯＞ゴテンクス3＞悟空3
はガチだろうな。

神：100倍超４ゴジータ＞超一星龍＞超４ゴジータ＞超ベジット＞超ゴジータ＞ベジット＞ゴジータ
Ｓ：龍拳超４孫悟空＞吸収地獄戦士17号＞超４孫悟空＞大猿ベビー＞超４ベジータ＞ベジータベビー
Ａ：完成ウーブ＞元気玉超３孫悟空＞悟飯吸収ブウ＞ゴテンクス吸収ブウ＞ヒルデガーン＞純粋ブウ＞超３孫悟空＞リルド将軍
Ｂ：ジャネンバ＞覚醒悟飯＞超３ゴテンクス＞戦闘ブウ＞復活ブロリー＞天津飯
Ｃ：デブブウ＞バイオブロリー＞超ゴテンクス＞パイクーハン
Ｄ：ダーブラ＞復活セル＞超チビトランクス＞超孫悟天＞キビト界王神＞ヤコン＞プイプイ＞ヤムチャ＞オリブー
Ｅ：ボージャック＞ブロリー＞超青年トランクス＞シン＞ピッコロ＞チビトランクス＞孫悟天
Ｆ：第二セル＞16号＞合体13号＞17号＞18号＞13号＞14号＞15号＞メタルクウラ
Ｆ：クウラ＞20号＞19号＞メカフリーザ＞最終フリーザ＞スラッグ＞コルド大王＞ガーリックjr＞ターレス
Ｇ：ギニュー＞リクーム＞ジース＞バータ＞ネイル＞変身ザーボン＞クリリン＞ドドリア＞ザーボン＞キュイ
Ｈ：チャオズ＞Drウィロー＞グルド＞ナッパ＞界王様＞閻魔大王＞ラディッツ＞ヤジロベー＞サイバイマン＞武天老師

>>68 �dクス

悟空はリルド将軍のことをブウより強いといってるんだけどな。
GT悟空は超1で倒しているし。
ちなみにGT悟飯よりリルド将軍の方が強いけど。

GTは鳥山原作ではなく、しかもアニメであるから、
懐かしアニメ板のGTスレで語るのが相当。

>>68
＞５．ブウ（ピッコロ＋トランクス＋悟天吸収）
＞６．超3ゴテンクス

この2人の上下関係は不明だと思う

＞７．純粋ブウ
＞８．戦闘ブウ
＞９．超3悟空
＞10．超1ゴテンクス（修行後）

これも不明

数百億とか兆とか京とか・・・逝き過ぎｗ

GTもドラゴンボールにはかわりねー

ＧＴは関係ありません

>>79
前スレによると、純粋ブウと戦闘ブウについて
鳥山明著『ドラゴンボール　フォーエバー 人造人間編〜魔人ブウ編』（集英社）に
「パワーアップしたブウを界王神カイで迎え撃つ」という記述があるらしい。

鳥山は監修程度じゃないの、あれって。

鳥山がダメ出ししなかったならGTは公式と考えていいな

漫画ではない。

ＧＴは描写確認できないからいらない

GTの話ここですんなよＧＴ厨

＞＞79
純粋＞悟空は確定
戦闘＞悟空も確定
純粋＞戦闘も確定
よって純粋＞戦闘＞悟空
後は知らない

>>89
それだと純粋と悟空がまともに戦えるのが不思議だな
死んだままなら1分気を溜めれば倒せるらしいし

超１ゴテンクスでもスーパーゴーストカミカゼアタックが決まれば
戦闘ブウを気で消滅させることが可能だし、
超３悟空が気を溜めれば純粋ブウも倒せそうな気がする。

悟空「こりゃ気の温存なんて考えてる場合じゃねーな、かめはめ波！」
じゃなくて
悟空「こりゃ気の温存なんて考えてる場合じゃねーな、新気功砲！」
なら勝負は決まっていた

瞬間移動気功砲最強

でも、弱体化してるデブさえある程度戦える程度の実力なんだよな、純粋ブウは。
ガリのほうが、強い感じさえする。

純粋は明らかに手加減してる

デブは純粋から分離するとき力を持ってったんだろ。

純粋から分離したデブブウ＞＞＞＞＞＞＞デブブウ＞＞ガリが分離したデブブウ

>>96
嘘付けW

フリーザ戦の時、界王拳20倍かめはめ波じゃなくて
界王拳20倍気功砲なら勝負はついていた

このスレッドのご愛顧　ありがとう　　　　　　　　　　　　　　　ございました


























thank for you ........we have good time

>>94
少なくとも、戦闘描写を見る限り、ガリとチビに大きな差が
あるとは思えないね。あの状況でデブのパワーが元に戻るとも思えんし。

て言うか、ガリとチビはどの辺が違うんだ？

デブ100→35　ガリ0→65　戦闘65→100???
大半を持ってかれたらしいが、これだと超2と3倍近く差があるな
単純な計算では出せないだろうね。

>>101
戦闘ブウはピッコロが
「全てが確実に前を上回っている。」
と言っているから、デブよりつよいのは確実。

一旦分離して、またくっついただけなのになんでパワーアップ
するのかよくわからん。実際に「気」を探る能力も獲得してるし。

ブウ最大の敗因は、テンシンハンを吸収しなかったこと
吸収してたら、ベジットにすべてが劣ってる事実は覆せないが新気功砲で倒せてた

悟飯ですら信じられないほど怒りブウは強いんだから
2,3倍の差があってもおかしくはないんだがな、漫画的には
ブウ編は特にｲﾝﾌﾚが激しいので、あんまり細かく考察しても面白くないなぁ
セル編までなら考察の足掛かりはいくつかあるけども

>>102
デブブウがパワーを落としてまで心を手に入れた状態だからだろ

悟飯吸収ブウに対してのベジットのセリフ「貴様は目で追うから俺の動きについて来れないんだ」
ブウは悟飯を吸収したことで気を探る能力が無くなったのか？

>>106
遠くにいる相手の気を探る能力と
近くにいる相手のパンチやキック等の動作を探る能力は別だろう

それに忘れちゃいないかい？
ブウが気を探れるようになって数時間しか経ってないんだぜ。

そういえば気だけで相手の動きまで分かるのは悟空とミスターポポだけ？

クリリンとかでもできるんじゃないか。
しかし、アニメ版だと、一生懸命眼球をうごかして、見ようとしてるからなぁ。

初期超少年トランクス　　5億
初期超少年悟天　　4億9000万
（壁）
最終フリーザ　　1億2000万
第3フリーザ　　300万
第2フリーザ　　120万
初期フリーザ　　53万
ギニュー　　12万
全盛期テンシンハン　　10万
全盛期クリリン　　5万6000
リクーム　　5万
バータ　　5万
ジース　　5万
全盛期ヤムチャ　　4万8000
ネイル　　4万2000
全盛期チャオズ　　1万2000
グルド　　1万
ナッパ　　4000

まあ妥当。

>>111
第3フリーザはせいぜい200万だろ

だからヤムチャは7000億だってば

セルジュニアにやられるヤムチャって哀れですね

見てるだけのはずだったのにな

覚醒悟飯***19京
復活セル***6京
セル***3500兆
悟飯***235兆
悟空***230兆
セルJr***7兆
ベジータ***4兆8000億
トランクス***4兆5000億
ピッコロ***9250億
テンシンハン***4万5000
クリリン***2万3000
ヤムチャ***2万

最強と呼ばれた宇宙警備隊隊長も地に堕ちたものだな
まあタイラントが、いろんな怪獣の怨念が集まって異常発達したのなら無理もないか

ベジータ　40億
トランクス　37億
ピッコロ　35億
テンシンハン　30億
クリリン　22億
ヤムチャ　20億
チャオズ　10億
セルジュニア　32億

フリーザ　1億2000万

悟空　200億
ご飯　198億
覚醒ご飯　500億
べジータ　100億

セル　220億
復活セル　350億
セルJr　150億

年来の疑問だったんだけど
リクームに半殺しにされて仙豆で回復したベジータは
ナメック星到着時の悟空より強くなってんの？

だとしたら悟空の宇宙船内修行６日間って一体･･･

ベジータが５０万くらいで、悟空は９万。しかし、悟空は１０倍くらいの界王拳にも耐えられると言っているので、９０万くらいまで上がる。

ナッパの戦闘力なんて誰もが語りつくしただろうけど
ベジータに「冷静に判断すればとらえられんようなあいてではないだろう！！！」
ナッパ「これからが本領発揮のときだ・・・」の後のクンッで悟空が避けた後にナッパが「みえたぞっ！！！！」
悟空「ずいぶんマシになったじゃないか！」って言われているから8000ぐらいじゃね
でカパッの戦闘力は8500
あの時の悟空のかめはめ波の戦闘力が8800

>>123
チラシの裏に（略

>>123
8000のかめはめ波で8500のカパッを切り返して
おまけにナッパにも多少のダメージを与える？？

アホですか

やべえ8800を8000って見ちまった
アホはオレか･･･

疲れてるんだな　寝よう

まあ平和ってことだな

このスレの　　　　　　　　　　　　　　　　ご愛顧　　　　　　　　　　ありがとうございました　

>>121
修行してないけど実戦をたくさんこなしてたしベジータは天才だからね
人造人間の時も超サイヤになれるようになってそう時間が経ってないはずなのに
3,4年修行した悟空より強かった

セル編以降になると悟空がベジータ以上の天才という事になってしまったが

べジの天才性って19号戦だけだと思うね。
ほとんどが挑発特攻撃沈馬鹿だし。
でも損な役回り。

戦闘力は戦闘経験まで織り込んでいるのだろうか。

宇宙船の中の会話で、悟飯とクリリンがクリリンのワザの豊富さには驚いたとか
会話している。
確かにクリリンは相当経験積んできているし、テクニカルなワザもあるし、
動きだけはなかなかだとベジータに言われるほど。
とすれば、戦闘力だけ互角の、たとえばガキの悟飯と、
クリリンではクリリンの方が上なのかな。

でもクリリンは打たれ弱いぞ

＞131
イメトレだと　栗「やっぱ強いよおまえ」・・・接戦になるが悟飯の勝ち
実戦だと　太陽拳→気円斬で栗の勝ち

>>121
ベジータが死にかけアップは自滅じゃ意味無いと後にいってるので、悟空の宇宙船修行はたいして効果がなかった
ただしこれは悟空の基本値を抑える為の後付け設定と思われる

べジータは天才っていうだけあって、リクーム戦後、フリーザ戦途中の
死にかけパワーアップの上昇率はすごいな。

悟空には劣るけどねw

ベジータ
３万→４５万→２５０万

ゴクウ
９万→３００万

悟飯は2万→60万→150万くらいだろうか

>>134
クリリンにわざと殺させるのはありなのだろうか。

>>139
ルール違反。
だから偉い人に殺された。

ウーブが出てる天下一のクリリン相手は数十程度だろ
俺としては、戦闘力を抑えてるとはいえ、数多くの
死線を越えてきた(越えられなかったのもあるが)クリリンは
普通の人間ぐらいデコピン一発で場外まで吹っ飛ばしてほしかった

あの時のベジータは「俺は超サイヤ人だ！」などと粋がっておきながら
フリーザに全く歯が立たず最期は泣きべそかきながらぶち殺されたっけなw
サイヤ人って意外にヘタレなんだな。

さて、一方のドラゴンボール。
特に悟空やピッコロ身代わり、ベジータの自爆あたりで下手に「感動した」なんて言うと
「『アラレちゃん』で感動した」というのと同じぐらい、人間の底の浅さが垣間見えてしまう、ある意味危険な糞漫画。
ドラゴンボールは、ジョジョとは対照的に根強い｢ＤＢ＝低能向け漫画｣の構図が存在することでも有名だ。
その理由は突き詰めれば、｢キャラのガキ臭さと共に比例するストーリーの薄さ｣という1点に尽きる。
今や、したり顔で「ＤＢこそが最高の漫画だ」なんて言おうものなら、「かわいそうな子」扱いだ。
修行→バトル→味方死亡→敵倒す→味方蘇生(笑)→永久ループ
こんなくだらない展開をやり過ごしてる内に、新キャラ拉致って終了。
最初から最後まで、結局やってることはただの殴り合い (笑)
「全宇宙の運命を賭けた戦い｣とか言ってるわりには結局はただの殴　り　合　い (爆笑)
誰かが死ねばお決まりのドラゴンボールで蘇生。要するに、頭の弱い子向けの糞漫画。

ＤＢ信者はジョジョを読むと発狂するらしい。
なぜなら難しい設定、伏線、ストーリーがＤＢ信者を困らせるからだ。
つまり、ＤＢ信者は低ｎ(ｒｙ

>>141
ラスト天下一にクリリンは出場してない。。。
むしろクリリン自身が数十程度に見えるw

>>144
間違えた、界王神とかが出てる大会だった

天津飯との差は圧倒的に開いたな

仮にどんだけ落ちても亀仙人よりは強いっしょクリリン強いっしょ

クリリンはブルマは最後のほう老けててさみしい

亀仙人は変わらないね。人間じゃないよ。

>>141
クリリン4万6000
相手実は3万

　　　　　　(万)
復活セル5500
超悟飯5000
セル4000
悟空3000
セルjr2500
ベジータ2500
トランクス2300
ピッコロ2000
16号1500
17号1000
18号800
フリーザ400
20号250
19号200
天津飯40
クルリン25
ヤムチャ20

ところでこいつを見てくれ

ttp://edentheworld.zero-yen.com/sentouryoku.htm

こいつをどう思う？

「フリーザの脅威」までは大全集を参考にされたみたいですけど
それ以降の数字がめちゃくちゃ・・・200億とか4000億とか数字がとびすぎでしょ。

このくらいならわかりやすそうなんですが・・・

フリーザ　1億2000万
セル　　　2億8000万
ブゥ　　　4億5000万
悟空　　　1億5000万（スーパーサイヤ人）→2億（筋肉ムキムキ）→2億5000万（スーパーサイヤ人2）→5億（スーパーサイヤ人3）
悟飯　　　3億（スーパーサイヤ人2）

4000億だとわかりづらいというのがわからん

フリーザ１億２千万、スーパーサイヤ人１億５千万
ここら辺からおかしくなってる気がする

桃白白＞孫悟飯ってのが・・・どうもなぁ

ネイルと融合前のピッコロって１２００００くらいかな？

4000ぐらいです

そういやあ漫画だけじゃなくてアニメ劇場版の戦闘力を考察していたサイトが閉鎖になったよな

>>156
ネイルと融合する事で数倍になる、らしい。
ネイルは第一フリーザと比べてるはずなので
単純に
9万→6〜7倍→54〜63万（さらに気のコントロールで100万ｵｰﾊﾞｰ）辺りが妥当だと思う。
だから12万てのは大きく外れてはいないだろう。
短期間でﾊﾟﾜｰｱｯﾌﾟしすぎ、という突っ込みはスルーしかない。

戦闘力4000のナッパにすらおよばなかったピッコロさんが
界王様のところで修行しただけで、一気に120000まで上がるのかよｗ

しかしネイルはピッコロに対して
自分より強いみたいなことを(多分)言ってるっぽいから
50000以上は確実だろう。

ドラゴンボールのヤムチャを見ている。先月ブックオフで古本探しに行ったら見た瞬間に即決した。
カッコイイ、マジで。そして強い。狼牙風風拳と叫ぶと殴り出す、マジで。ちょっと
感動。しかも主要キャラなのに出番すくないから技も簡単で良い。ヤムチャは力が無いと言わ
れてるけど個人的には強いと思う。クリリンと比べればそりゃちょっとは違うかもし
れないけど、そんなに大差はないって昔亀仙人も言ってたし、それは間違いないと思う。
ただサイバイマンがでてくるとちょっと怖いね。自爆なのにあっさり死んじゃうし。
強さにかんしては多分悟空もヤムチャも変わらないでしょ。戦ったことないから
知らないけど尻尾があるかないかでそんなに変わったらアホ臭くてだれもヤムチャな
んて生き返らせないでしょ。個人的にはヤムチャでも十分に強い。
嘘かと思われるかも知れないけど恋人だと思っていたブルマがいつのまにかマジでベジータと
結婚していた。つまりはクリリンですら結婚してる言うわけで、それだけでもヤムチャは
ヘタレです。

初の10倍重力修行、若さ故の伸び、天才の子が持つ潜在能力
ここらへんを加味して
60000→9倍増の540000→独学界王拳で2.5倍のMAX135万

このスレでは人造人間19、20号とフリーザの強さの関係はどうなってる？
トランクス対フリーザ、ベジータ対19号をみる限り人造人間の方が若干強いと思うんだけど

戦って勝つのは難しいだろうけど、単純なパワーだけなら19･20号より
フリーザの方が上だと思う。

ベジータは１９号を倒そうと思えばすぐ倒せただろうが、吸収能力を確かめるためにわざと掴まれた。

>>164
４人のパワーを吸収すればベジータに勝てる
＝ベジータとそう変わらない
＝フリーザより強い

まあゲロの見ていた数値がベジータの全力とは限らないんだけどね

>>165-167
なるほど
でも吸収型の人造人間はフリーザとは相性は良さそうだよね
一回デスボール吸収すれば人造人間が上回りそう

エネルギー許容量超えてパンクしたりして

超サイヤ人のパワーを大分吸収しても問題ないんだから
フリーザ程度のパワーなら丸々吸収できるだろ

ヤコンじゃねえんだからさ

>>152
精神と時の部屋から出て来た悟空は、第2セル戦時の超ベジータの2倍以上の戦闘力を持ってるんだから
完全体セルがフリーザの2倍程度はありえない。
ついでに超サイヤ人2悟空＝洗脳ベジータ＞超サイヤ人2悟飯（セル戦）

ブウ編覚醒前ご飯とセルご飯ってどっちが強い？

間違いなくセル編

>143 うーん。自分はこの漫画読んだとき青年期だったけどアタマのできていない
子供がこの漫画の価値観入り込んだら決してよくはならないだろうな。
君の言うことは厳しいようだが当たっているかな。

ただのコピペだよ。ジャンプ系のスレにはだいたい貼られてる

>>176
レスしてもらえないからって、あげてまで自演すんなよw

ブウ編悟空＝Mベジータ>セル編悟飯>>>セル編悟空≧ブウ編ベジータ>ブウ編覚醒前悟飯

ブウ編超２悟空＝Ｍベジータ＞ブウ編超２ベジータ≧セル編超２悟飯＞ブウ編覚醒前超２悟飯くらいじゃない。

ドンパッチはどのくらい？

ドンパッチ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ベジット

ボーボボさんは？
ボーボボ＞＞＞＞＞ベジット

ダーブラ>>ブウ編ベジータ>セル編ご飯>>>セル

ブウ編ベジータ＞ダーブラ

ブウ編べジータ＝セルJr＞＞＞セル編べジータ

悟空と悟飯のフュージョンと悟空とベジータのフュージョンどっちが強い？

そりゃ悟飯

覚醒悟飯＞超3悟空（消耗が激しいのが難点）＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞べジータ

覚醒悟飯＞超3悟空＞＞＞ブウ＞＞＞＞（越えられない壁）＞＞＞＞キビト神＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞べジータ≧セル

誰かセルがナッパのカパッをやってる画像書いてくれ。

>>180
悟飯は確か、老界王神に強化される前に、
ゼットソードを延々と振ってそれだけでかなりパワーアップ
してなかったっけ？

超3には成れないだろうけど、同じ黒髪状態ならこの時点で
悟飯の方が悟空より上みたいな描写だが。
なら超2で比べても、この時点で悟飯の方が上じゃないかな？

悟空が振れないならそうだか悟空もブンブン振ってたよ。あと歴代の界王神もゼットソードを抜けなかったぐらいじゃ大したことなかったんじゃ。

>>193
最初は悟空の方が振りが早かったけど
剣が折れる寸前には悟飯は自由に扱ってた

ブウ編ﾉｰﾏﾙサイヤ＞界王神＞フリーザ
とことんパワーアップしてるな。

一日かそこらで７年分の遅れを取り戻したのか？鳥山はそこまで考えてないよ。

七年の遅れっつうかセル戦の直後では　ゴハン＞＞＞＞その他だぞ

超1＞界王神界?の岩＞界王神＞ﾌﾘｰｻﾞ＞ﾉｰﾏﾙｻｲﾔ人＞Z剣の重量＞ｷﾋﾞﾄ
こんなイメージだが、
界王神の強さは本当に謎だな。

久々に来たんでageとく

セル編悟飯＞＞＞ダーブラ＞＞セル＞セル編悟空＞ヤコン＞＞＞＞＞＞セルJr≧界王神＞セル編べジータ

ヘタレ悟飯じゃ強くなってもムダなのが悲しいな。

ブウ編悟飯ほど最低の待遇を受けた主人公も珍しい。

セル戦の直後では　超界王拳ゴクウ＞パイクーハン＞ヤムチャ＞オリブー＞ゴハン＞＞＞＞その他だぞ

アニメは漫画サロン板の対象外。

パイクーハンもオリブーもドラゴンボールキャラには違いない。

>>198
超1＞界王神界?の岩＞ﾉｰﾏﾙｻｲﾔ人＞界王神＞ﾌﾘｰｻﾞ＞Z剣の重量＞ｷﾋﾞﾄ
だと思う

シンの強さは未来トランクスくらいでいいんじゃないの？

覚醒悟飯＞超3悟空（消耗が激しいのが難点）＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞べジータ
覚醒悟飯＞超3悟空＞＞＞ブウ＞＞＞＞（越えられない壁）＞＞＞＞キビト神＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞べジータ≧セル
セル編悟飯＞＞＞ダーブラ＞＞セル＞セル編悟空＞ヤコン＞＞＞＞＞＞セルJr≧界王神＞セル編べジータ

Zソードを抜けなかったからブウ編超1以下、フリーザ以上は確実。
低く見積もってビッグバンべジータ＝シン　ぐらい。
多く見積もっても16号、セル2レベル。

ブチ切れデブブウ＞超2悟空＆べジ≧怒る前のデブブウ≧修行を怠っていた超2悟飯

>>207
鈍ってる悟飯の超1以下ってことはセルジュニアよりかなり低いと思うぞ。
ピッコロの発言はやっぱ神様としての格とかそういう意味合いだと思うが。
まあぶっちゃけ初登場時とその後で扱い大きく変わっちゃったからなんだろうけど。

アニメの話だけど、南界王神て異常に強かったな。
超3の悟空と遜色なかったぞ。

超2悟飯より強かったら、あの驚きはなんだったんだろう？と思う。
DBで昔の界王神達を蘇させりゃいいじゃん。と。
セルゲーム超サイヤ≧歴代界王神達
こんなものだと信じたい。

シン以外は皆、合体してるんじゃないか？
シンが界王神としては弱いだけで。

部下（界王様）が手に負えないフリーザを放置するなよ
瞬間移動で来て一撃で倒せ、そして帰れ
と突っ込んでた厨房時代・・・

>>213
シンは界王神が昔はもっと居て、そいつらがフリーザを一撃で倒せる強さだったのに
やられて自分一人になってしまった。
そういってるだけで、自分がフリーザを一撃で倒せると言っていない可能性がある。
「皆」の部分にシンが含まれればシンも一撃で倒せる事になるのだが
シンは殺された界王神達が、強かった事を強調したいのであって、ブウにやられた界王神達は
自分より強い事を含めて相手に伝えたい可能性はある。

またシンの無知加減をみていると、フリーザの実力を第一段階の状態でしか知らないのでは？
そう思えてしまう。
ヤコンへの怖れ具合や、プイプイへの警戒心をみているとそうとしかおもえん…

でもブウとそこそこ戦ってたんだよね。

>>213
フリーザ自身が第二以降見せたことがないって言ってるんだから、知っててもせいぜい120万までだな
それなら17号はもちろん超サイヤ人覚醒時ベジータや20号戦のピッコロだって一撃で倒せそうだ

ブウはなかなか真面目に闘わないから、あの場面だけじゃわからないな。
ダーブラは瞬殺されたけどその前に怒らせてるし。
フリーザでも界王神ぐらいは抵抗できそうな気もする。

フリーザはトランクス程度に瞬殺されたから、実際相当弱いよ。界王神も最低そのレベルはあるでしょ。

＞フリーザ自身が第二以降見せたことがないって言ってるんだから
界王レベルならフリーザに気づかれる事なく覗き見できるだろ。
フリーザが第二以降に変身した事なかったんなら話しは別だが

>>214
＞ヤコンへの怖れ具合や、プイプイへの警戒心をみているとそうとしかおもえん…

ヤコン＞プイプイ＞シン＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞フリーザ

なので、なにもおかしくありません。

だれもあのフリーザを・・・と言ってるから自分（シン）も入ってるんだろう。
あのフリーザが最終100％なのか、第一形態なのかは不明だが。
前者なら1500万以上、後者なら100万程度

超1悟空3000キリ
界王神1300キリ
20倍悟空1200キリ
100�lフリーザ1060キリ
ヤコン800キリ
シン100キリ
ノーマル悟空60キリ
通常フリーザ53キリ

結論・・・プイプイ50キリ（50万）以下

>>221
ヤコンはヤコン自身を恐れていた
プイプイはバビディの部下は強いということで警戒していた
そういう印象

>>223
レス番を間違えてないか？

>>222
ネ申

ヤコンは以外と強いと思うが、第二セルぐらいかも。
３０００キリ　ノーマル悟空が８００キリより少し下だと考えると！

禁煙がうまくいかないんです。（３５歳♂）

禁煙マラソンしよう！(Part3)というスレで、
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/dame/1095101043/
↓こういうのをやってるんだけど、
>【禁煙日数ランク表】
>★元帥★【４ヶ月以上】
>☆大将☆【３ヶ月以上】
>☆中将☆【２ヶ月以上】
>☆少将☆【１ヶ月以上】
>■大佐■【２６日目〜３０日目】
>■中佐■【２１日目〜２５日目】
>■少佐■【１６日目〜２０日目】
>△大尉△【１１日目〜１５日目】
>△中尉△【０８日目〜１０日目】
>△少尉△【０５日目〜０７日目
>×軍曹【3日目〜4日目】
>×一等兵【2日】
>×二等兵【1日】

ぜひ皆さんにドラゴンボールのキャラ（戦闘力）で表を作ってほしい。
そうしたら、毎日ワクワクしながら禁煙に励むことができる。
そんな気がするんです。

「100倍超４ゴジータ」とか「龍拳超４孫悟空」、、、なんですかそれ？
おっさんにはぜんぜんわかりません。でもワクワクしそうなんです。
「人造人間登場」で知識が止まってます。読み返す気力はない。
皆さんの情熱を。オラにわけて。くれ。

1年禁煙でウーロン
3年禁煙でミスターサタン
5年禁煙でタオパイパイね

>>222

ヤコン＞ノーマルゴクウ＞ピッコロ＞17号＞未来超トランクス＞メカフリーザ＞100�lフリーザ

なので

>100�lフリーザ1060キリ
>ヤコン800キリ

はありえません

ピッコロ＞ノーマル悟空なので、あり得ないとは言い切れません。

>>230
ゴクウ達はノーマル時で「素晴らしいエネルギーの持ち主」と言われています
ピッコロはクリリンと同レベルに見なされてあっさり石にされる程度でしかありません

ゆえに

ノーマルゴクウ＞ピッコロです

悟空とピッコロがどうとか言う前に、界王神に対して
ピッコロ「次元が違いすぎる」がマジなのかどうかが気になる

>>231
セル編までのインフレがブウ編でデフレに振れたのは
ピッコロの強さが曖昧になったせいだから、解らないのが本当のところだな。

しかしピッコロをどう低く見積もっても、プイプイ未満はあり得ないだろうに…
それでもプイプイを一番手にして 苦戦してから驚く奴らでは
相手の力量を測る能力が高いとは思えない。根拠として弱すぎないか？

ノーマルでも二人がかりならヤコンに勝てる。
これが本当ならノーマルとヤコンに大きな差は無く
ノーマルサイヤは600〜700万程度になるな。

厳密に言えば気を爆発させて（10倍）700万ぐらいじゃないか？
逆算して通常値は70万程と

てか、>>222って
20倍悟空1200キリ
100�lフリーザ1060キリ
の時点で破綻してんじゃん。
20倍かめはめ波食らったら50〜70%のフリーザなんか消し飛んじまうことになるぞ。

さっきから1キリ＝1万だの気の爆発＝10倍だの
脳内設定で話進めてる香具師は一体なんなんスか？？

>>236
フリーザ来襲から人造人間の3年間の修業・精神と時の部屋の修業・セル編からブウ編までの
7年間の修業でパワーアップした分が入ってないしな。
ついでにナメック星から帰ってくる時のダメージを受けたやつを回復したら、パワーアップするやつすら入ってないし。
19号の戦闘中に心臓病で仙豆を食ったときのパワーアップと心臓病からの回復は不明だけど。

>>238
＞フリーザ来襲から人造人間の3年間の修業・精神と時の部屋の修業・セル編からブウ編までの
7年間の修業でパワーアップした分が入ってないしな。
ついでにナメック星から帰ってくる時のダメージを受けたやつを回復したら、パワーアップするやつすら入ってないし。

お前もその分の修行が入ってないな。１キリがどんくらいかは知らんが
フリーザ50％で6000万、悟空300万×20倍＝6000万
悟空はあれから20倍を使って140キリしか上がってないのかい？

>>239
勘違いするな。
俺は>>222のおかしい部分を指摘しているだけ。

>>239
50％で6000万なら100％で1億2000万
50％で530キリ、20倍との差は670キリ
変身した直後のフリーザは500万で1億2000万の24％で254キリ

>>222
いずれにしても20倍使わなければ悟空は60キリで、フリーザが254キリはおかしいってことでFA

フリーザ50％で6000万て一体なんなんスか？？大全集？

>ナメック星から帰ってくる時のダメージを受けたやつを回復したら、
>パワーアップするやつすら入ってないし。
意味不明

>>243
生死の危機を乗り越えるたびにパワーアップする設定のことだよ。
フリーザ戦で受けたダメージはかなりものだと思うけど。

超化でダメージが回復してるように見える。
最後に一度、通常に戻った時もヘロヘロじゃなかったし。

多少の怪我は気合いで吹き飛ぶ（＝初超化は回復特典あり）
みたいな流れが過去にあった気ｶﾞｽ

悟飯逃がして戦う気だったみたいだし、
そんなに大きなダメージは負っていないと。

元気玉から元気をもらった説が濃厚

ピッコロは明らかに弱くなってるよな
セル編ではセルジュニアに対して消耗した悟空よりいい勝負をしていたのに
ブウ編では「次元が違いすぎる」「3人ほどは素晴らしいパワーを」

3人→悟空べジータピッコロ

ピッコロって本当に界王神より弱いの？
神コロの中の神様の部分が上司に対して拒絶反応起こして強く見えただけだと思いたい
神は界王どころかエンマにすら頭が上がらないからな

心読めるし、超2でさえも動きを封じれる
チャオズの如く場外まで蹴飛ばして勝利戦法
天下一ならね

ピッコロが無視されたのは、パワーよりもその「神属性」が邪魔をしたとは
考えられんかな？
単純にパワーを吸収するだけなら、界王神だってそこそこはあるはずなのに、
それも無視された。それに悟飯すら超化しなければキビトにすら勝てなかった
可能性もある。
つまり、パワーの大小ではなく、「色」みたいなモノも、必要条件だったのでは
ないかと。

3人→気を消せない界王神、キビト、気を消し忘れた平和ボケ悟飯

ダーブラは悟空が3000キリもあるとは思ってなかったようだね。

>>249
ピッコロが弱くなったんじゃなくて周りが強くなり過ぎてんだろ

ブウ編でデフレしてるとか言ってるヤツもいるようだが
普通に考えればセル編以上にインフレしてることが分かるだろうに

>>253
Zソードの話からノーマル悟飯＞キビトだろう。
超2＞キビト神（？）ノーマルサイヤ＞キビト

>>236
>>222の悟空60キリってのはブウ編での話だろ？
フリーザ戦の時は30キリくらいなんじゃねえの？

>>258

>>241釣られてやるよ

>>238-241って何が言いたいのか分からないのは俺だけか？

戦闘力はピッコロ＞界王神
動きを封じたりする特殊能力は界王神＞ピッコロ
肩書きや威厳も界王神＞ピッコロ

戦闘力は界王神＞ピッコロ＝キビト
動きを封じたりする特殊能力は界王神＞キビト＞ピッコロ
肩書きや威厳も界王神＞キビト＞ピッコロ

人としての格
ピッコロ>界往診

でもピッコロはガキ二人よりは強いんだよな。
ゴテンクス吸収ブウのフュージョン切れより考えるに。

チビ二人は超サイヤ人で18号よりやや強いくらいだろう、その後の修行含めても精々第二セルくらいだろうしな。
超ベジータ＞第二セルフルパワー＞第二セル＞16号＞17号＞18号

鳥山明「ドラゴンボールを描くのをやめた理由ですか？
　　　　う〜ん…フリーザ、セル、ブウと次々に強いキャラを描いて
　　　　ネタが尽きたんです。
　　　　で、編集部が『それなら三沢氏を描けばいい』と言ってきた
　　　　のですが、『強すぎてとても描ききれない』と断って連載を
　　　　打ち切ったんです。
　　　　もしあのまま続けてたら？
　　　　恐らく悟空も悟飯も勝てなかったでしょう。いや、こんなに
　　　　強くて素晴らしい人物を登場させると、ドラゴンボールを
　　　　集める旅自体が無意味になりますね。」

（民明書房『三沢のエルボーで世界を救えるか？』より抜粋）

精神と時の部屋の修行以前は悟空の初スーパーサイヤ人くらいじゃない。１８号を実際倒したわけでもないし、平和ボケして実力が落ちていたとも考えられるし。

ネタだよね。三沢市って誰？

丸々一年間、修行してないからなぁ
筋肉アップも無いし。

16号≧修行後チビ＞18号≧修行前チビ≧初期超べジータ

悟飯＞＞悟空＞＞＞＞＞ベジータ
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ピッコロ
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞トランクス＞悟天＞18号
ようするにピッコロはちょうど中間位置なんだよ。

なあ、ここは戦闘力スレなんだから
不等号厨やランク厨は、強さ議論スレ立ててそっちでやれよ

ダーブラ戦の時点でピッコロはこのくらい強くあってほしい
悟空＞＞ベジータ＞＞＞悟飯≧ダーブラ＞＞ピッコロ

瞑想してるだけで強くなれるんだから修行欠かさなければこのくらいになってそうじゃない？

修行してたであろうピッコロより
7年だらだらしてた悟飯の方が強いなんて…

しょーがねーべサイヤ人なんだから

懐かしいな強さ議論スレ

>>272
そうは言うがブウ編となると暫定数値もまちまちになってるからなあ。
とりあえずフリーザが1000万〜1500万くらいとしても。

フリーザは1億2000万

サイボーグフリーザは1億5000万くらい？

>>279
多分1対1でも超サイヤ人に勝てると言ってるから所期の超悟空よりは上。
1億7000〜8000万程と予想。

メカフリの時点で既に100%フリーザの5割増･･･

とんでもないインフレの予感

まだテンプレ読めない馬鹿がいたの？
大全集は却下（フリーザ１億とか）の進行だろ？

↑
●どんなに正当な意見でも以下の文法・表現をした人は荒らしとみなし、放置すべし。

・その他あからさまに他人を侮辱した書き方

トランクスは３億くらいだな

大全集厨はスルー

ノーマルフリーザ　53万
変身フリーザ　120万
2回目変身フリーザ　155万
最終形態フリーザ　220万
最終形態フリーザ50% 300万
100%フリーザ　600万

ドラゴンボール好きな奴集合！！！
http://ex10.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1119738815/

ツバサ大僧正＞すみろどメバズーカ

通常フリーザ　５３万
フリーザ2　　１０６万
フリーザ2全力１２０万
フリーザ3　　３６０万
フリーザ4　　７２０万
フリーザ4全力１４４０万

孫悟空　　　　３５万
２０倍孫悟空　７００万
超1孫悟空　　２０００万（フリーザ戦はダメージで実質１５００万程度）
孫悟飯　　　　１１万
孫悟飯全力　　１１０万
ピッコロ　　　２０万
ピッコロ全力　２００万
ベジータ　　　３０万
ベジータ全力　４５０万
クリリン　　　３万　　

100万越えしてる第二フリーザと互角以上に戦ってるピッコロより強いベジータが
自分以上と言ってる悟空の戦闘力が10倍になっても第四フリーザの50%には劣っていた

>>289
なんで全力出したら軒並み10倍以上になるんだ？

ピッコロ7万→42万→126万→163万
（基本値→融合で6倍→界王拳で3倍→重いﾏﾝﾄ脱いで1.3倍）
べジータ6万→48万→21万→210万
（基本値→気のｺﾝﾄﾛｰﾙで8倍→瀕死ｱｯﾌﾟ3.5倍→気のｺﾝﾄﾛｰﾙで10倍）
悟空6万→36万→288〜360万→26万→520万→16万
（基本値→瀕死ｱｯﾌﾟ6倍→界王拳8〜10倍→疲労→界王拳20倍→さらに疲労）
超悟空800万（50倍、疲労無しなら1580万）

第一フリーザ26〜53万（ｺﾝﾄﾛｰﾙ可能）
第二フリーザ106〜159万（舐めていた〜本気 ｺﾝﾄﾛｰﾙ可能）
第三フリーザ159〜212万（お手並み拝見〜ﾋｬﾋｬﾋｬ ｺﾝﾄﾛｰﾙ可能）
最終フリーザ212〜265万（変身直後〜少し本気 ｺﾝﾄﾛｰﾙ可能）
最終フリーザ265〜530万（生意気だよお前〜50％ ｺﾝﾄﾛｰﾙ可能）
最終フリーザ370万（元気玉で大ダメージ、3割減）
最終フリーザ440〜740万（疲労70〜100％ ｺﾝﾄﾛｰﾙ可能、疲労無しなら1060万）
最終フリーザ890万（筋肉120％ 勢いでカメハメ波に突進、体当たり）

リアルタイムでドラゴンボール読んでたときは、ダーブラの３人ほどの
素晴らしいパワーは悟空、ベジータ、ピッコロだと思ってた。
悟飯は平和ボケで衰えてるから除外されたんだな、と。
しかし次の号で見事に裏切られた。ピッコロさんの石化姿は情けなすぎた。

>>292
ベジータが戦闘力のコントロールで8-10倍にパワーアップするなら
第二以降のフリーザも戦闘力のコントロールでそれ以上にパワーアップするんじゃ？

>>293
ホント、サイヤ人以外蔑ろにされてて腹が立つ
っていうか悟空以外蔑ろか

>>291
１０倍じゃないとと基本戦闘力が悟空を上回るor上昇分が半端

ピッコロって界王拳使えるのかね？
融合前30〜40万　融合後120万　フリーザ106万
単純にこんなふうに思ってたよ。

>>297
融合前で30ﾏｿて、急激すぎるパワーアップだと思わないか？
一週間足らずだし、10倍重力で100倍近くも上がる不自然さを
ぶっちゃけフリーザに合わせた戦闘力増加だから、無理があるのは当然なわけで
だったら融合（瀕死うｐ）で数万から数十万、そして界王拳（気のコントロールor爆発）で100万超え
のほうがピッコロ（べジータも）辻褄が合うと思うんだが

>>294
本人の言うように「変身する度にパワーが増す」だけなのかもしれない。
しかしコントロールできる範囲は形態によって違う、という事は無く、
一定以上は変身を必要とする。（と俺は睨んでる）
例えるなら、第二〜三形態＝超サイヤ〜筋肉超サイヤ人　最終形態＝穏やか超サイヤ人

300

>>298
ピッコロが界王拳使える・ベジータが気のコントロールで10倍ﾊﾟﾜｰｱｯﾌﾟ

の方が、よっぽど不自然だと思うが？

１００万以上は確実の第２フリーザも、戦闘力のコントロールで１０００万っ！！

ところでサタンの料理って美味しいんですかね？

悟空→100倍重力でサイヤ人特性利用で8000から90000(60000)
ピッコロ→10倍重力で3500から300000

不自然だ

第一フリーザ53万
第二フリーザ105万　戦闘力のコントロールで1050万
第三フリーザ200万　戦闘力のコントロールで2000万
最終フリーザ300万 戦闘力のコントロールで3000万
50％フリーザ600万 戦闘力のコントロールで6000万
100%フリーザ1200万　戦闘力のコントロールで1億2000万

戦闘力のｺﾝﾄﾛｰﾙ云々書いてる人は分かり辛いから最高値だけ書いてよ。

>>298
いや、当時はね。
戦闘力スレに来てから考えが変わったよ。
死にかけパワーアップとか、擬似界王拳とか
過去ログ読んでるけど、濃いーね。

>>304
たしかに、超インフレw
でもネイルが驚くほどの力は持ってるんだよね。

ピッコロ「俺をナメック星へ移動させろ」
お前ごときが行ったってフリーザ倒せる訳ねーだろ！と、当時思ってた。

60000ぐらいあったのかなぁ

3800→1500000

15000→1500000

ピッコロは、ベジータより強いフリーザを倒せる気でいるんだから
ナッパよりはずっと強いと思う

ネイルがピッコロの強さに驚いてたから、ネイルより強くなってたんじゃない。

驚いてたっけ？何て言ってた？

界王拳込みでネイルを超えたというのはどうだろう？
急いで悟飯達の元に向かうために界王拳を使ってたって事で

お…驚いた…どう鍛練したかわ…わからんが、信じられんほどのパワーを身につけているな……。

ピッコロが界王拳言ってる奴はネタだろ？

42000以上は確実か

界王星で修行した悟空の成長率は約２０倍
ピッコロのナッパ戦時の戦闘力を３０００前後とすると
３０００×２０＝６００００

んなテキトーな・・・
とは言うがあいつらモチベーションやら状況やらで伸び率ぜんぜん違うからなあ

ピッコロが界王拳できても不思議ではない。一応界王のところで修行したわけだし。
でも描写が一切ないからな。ナッパ戦の時の悟空みたいに使う時に「界王拳」と叫んでくれれば分かりやすいんだけど。

>>315
実はそれは、自分と比べてすごいと言っているのではなく、ナメック人としてすごいと言っているのだよ
戦士タイプでありナメック星最強の自分に近い実力をどうやって身に付けたんだ。みたいな

なんだそりゃ

初期フリーザ53万＜第二フリーザ100万以上＜ピッコロ＜(べジータ?)＜第三フリーザ＜(べジータ?)
＜変身直後最終フリーザ＝悟空＜悟空×10＜悟空×20≦フリーザ50%＜フリーザ50%×2

インフレしないわけがない

ベジータは復活して強くなったようだが視力以外を除いては
ピッコロ以上に強くなったとは思えん。

ベジータの3万→53万だけど、フリーザは最終形態で悟空とやった時にしばらく50%以下で戦ってたから、
これも第一形態にも当てはめられるんじゃないかな？
つまりあの時のベジータの戦闘力は26.5万以下、ってのはどうかな？　過去ログ読んでないけど

読んでこい

怒りフリーザは53万まで出してたと思うが。
半分以下はネイル戦じゃないかな。

リクーム戦時のベジータは？
３７０００くらいかと思ってたんだが、「ベジータの戦闘力が２万近くまで上昇したぞ」ってセリフが・・・

いや、第一形態の53万が最終形態での100%に当たると、で、100%出すと数分で力が落ちる、だから最終フリーザも出し惜しみをしていたわけで、
だからあの時、ベジータとがっぷり四つになった時に53万の力を出していたとは考えにくい、
で、フリーザの闘い方ってのは、自分の力を無理なく発揮するために、基本的に50%以下で戦うと、
で、それ以上を出す時に次の変身をするんじゃないかな？って思ったのさ
第一形態でフリーザ自身が言っていた53万は第二形態になって初めて発揮出来ると、
つまり、ベジータ=26.5万以下、融合ピッコロ=53万以上106万以下、クリリンにやらせて復活したベジータ>融合ピッコロになるので、
最終フリーザとやった時のベジータは53万以上212万以下

>>329
おまいのその考えも、このスレじゃとっくの昔に通過済み。そして
結局は妄想と片付けられるのがオチ。

懐かしい考察だな。

>>324
視力だけ強くなったという見方は斬新だな
これは過去ログにも無いんじゃないか？

戦闘力の上昇に伴い、動体視力も上がったということだろう
でも悟空のようにビシビシ弾けるとは思えないな＞指レーザー

ナメック星到着時
孫悟飯 1500
クリリン 1500
ベジータ 24000

キュイ 18000
ドドリア 22000
ザーボン 23000
変身 30000

ポルンガ出した時ピッコロが界王を通して悟飯に話し掛ける場面があるが、
その時１コマだけ界王の頭にミートボールが付いてる。

>>332
斬新と言うか「幼稚な屁理屈」でしかないが。
当時は「瀕死パワーアップ＝戦闘力あっぷ」は確定だし。

いっしいのおべんっとくんみーとぼーる！

悟飯の「お前なんか死んじゃえ」と、ベジータの「くたばれフリーザ」は戦闘力的にはどっちが上なんだ？

そりゃご飯

>>338
ベジータ

なかなか面白いサイトだな

ttp://www1.odn.ne.jp/cjt24200/yamada/text/index.html

見覚えのあるURL・・・そこってたしかアックマン最強厨だったような

>>341無理やり揚げ足取りしててウザイ

フリーザ　　　　　５３万
第２フリーザ　　　１００万以上
第３フリーザ　　　その倍以上
第４フリーザ（初　界王拳使ってない？悟空と同レベル
第４フリーザ（半　１０倍＜50％＜２０倍
１００％フリーザ　超１悟空とほぼ同格
孫悟空　　　　　　第４フリーザと同格？２０倍でやっとフリーザの半分を超える
孫悟飯　　　　　　フルパワーで第３フリーザを押し込む
ピッコロ　　　　　第２には勝てるが第３には歯が立たず。復活ベジータより弱い
ベジータ　　　　　界王拳使ってない悟空より弱い？
クリリン　　　　　一番弱い。３万程度と思われる

>>343
キャラへの愛をちゃんと感じるから漏れは許せる

>>344
第四フリーザは細かく分けると「変身直後」「ちょっと本気」「サービス」「50%」「100%」の5つ
変身直後でも第三がよっぽどかわいく見えるほど強いらしい
ベジータは変身直後には勝てる自信があったがちょっと本気にはついていけない
悟空はいつから界王拳を使ってるのか全然分からない

最終フリーザの戦闘力が1億オーバーなんだったら、10％でも1000万だからなぁ。
第3形態でも多く見積もっても2〜300万程度なんだから、そりゃ変身直後でも次元が
違うだろう。

ベジータは最終フリーザ戦で怒りのキッカケがあれば超サイヤ人に覚醒できたよな？
発狂→戦意喪失でダメだったが。

このころはまだ純粋な心じゃないからどっちにしても無理ぽ

基本戦闘力が低い

フリーザ１億２０００万あるとピッコロ達３人と闘ったときは２％程度＝２４０万でも
十分だということになるぞ。ベジータ相手だってちょっと本気？＝５％くらいで殺せる。
そもそもギニュー隊長の１０００倍も戦闘力があるっていうのは萎える。

ネイル戦の時は0.1〜0.2％程度か
んでブチ切れて0.5％開放w

まさに底無しだな。。。

>>349
この頃の方が「純粋な悪」じゃね？

>>351
そこまで細かく戦闘力のコントロールができるなら、３度も変身する必要ないじゃん

>>353
穏やかじゃないから無理

>>354
ツルツルの真の姿が恥ずかしいからカモフラージュしてんだよ

>>354
「変身するのはパワーがありすぎて上手くコントロールできないから」なんてセリフがあったね
2%から5%のような細かい調節が可能だとおかしいかも

超悟空戦の最終フリーザは5%単位で自分の力を把握できてたようだが？

それはコントロールしてるわけじゃない

変身によってコントロール可能な上限値が上がる。
第一形態では100％は（負担が大きく）出せなくて10％まで、第二形態は20％まで、とか。
という説も過去にありました。

メディカルマシン復活後のゴクウの最大戦闘力(=100%)を、界王拳20倍使用時だとすると
最初にフリーザと戦っていた時は、界王拳無し(=5%)で張り合ってたことになる。
そして、原作のセリフ・描写からすると、
60〜70%フリーザ＞100%ゴクウ＞50%フリーザ＞50%ゴクウ＞5%ゴクウ＝小手調べフリーザ＞ベジータ＞ピッコロ
となる。

故にベジータを殺した時のフリーザが、フルパワーの5%以下しか出してなかったとしても問題は無いと思う。

つーかよ、こんな事やってるとこ見つけたけどどうよ？
http://plaza.rakuten.co.jp/shogi/diary/200505290000/

悟空は最初から界王拳使ってんじゃないの？１０倍だとオーラ出ないし負担もないだろ

すまん、直リンしてしまった

悟空の戦闘力がいきなり10倍になったとすると
「50%も出せば宇宙のチリに出来る」というフリーザの読みが的確すぎる
せいぜい自分の4%程度だった相手に50%も出す必要があるのかと

>>365
いきなりじゃなくて、段階踏んで倍率が上がっていったんだろ。

地上戦開始から10倍、それまでは6〜8倍で様子見。て感じがする。

復活前は10倍で90万、20倍で180万
第三形態には勝てるか微妙なんだから
200万近くはあるんじゃないだろうか？＞第三変身直後

ってか俺は今でもフリーザの親父が最強だと思ってるよ。

フリーザの第一形態から最終携帯までの戦闘力のアップを見てるとね。
フリーザの最終携帯　＜＝ フリーザの親父第一形態

だからフリーザの親父が最終形態に変身したらどうなっていたのやら？？
トランクスが瞬殺したのは正解だね。

これがベジータだったら、「早く変身しろよ。うぜぇ」 変身後、「もう駄目だ・・・。おしまいだ・・・。ｶﾞｸﾌﾞﾙ」だろうね。

あと後魔人ブウの戦闘力は低いと思う。
再生するという特殊能力のせいで強敵になっているだけ、
実際なんども消し飛ばされているし、特殊能力が無ければ弱いでしょう。

でも超2クラスでもデブブウは強いと言ってるし・・・強度は低いと思うけどさ

ブウの攻撃力は無視ですかそうですか。

強度の低さは強力な再生能力で十二分に補っている。
攻撃力は一撃で超2でも重症〜瀕死まで追い込める。

>>308
普通そう思うよな
おかしい・・・
ジースに余裕で勝てるくらいになったべジータ程度ごときが
53万のフリーザに瞬殺されない時点ですでにおかしい

フリーザ４形態の戦闘力が１億２０００万とか絶対おかしい
膨張しすぎ・・・
これが第一フリーザの200倍だから
同じくらいの戦闘力抜き返し描写で描かれた
完全セルの戦闘力は200〜400億か？

もうさぁ、ホントテンプレ読めないヤツは死ねよ・・・
最近また一気に増えたな。1億2000万厨。
「大全集の設定は無視で考察」とテンプレにあるだろうが・・・

昔からまともに考察してた人はもうどっかいっちゃったろ

100％＝1060万でいいでしょう
第一・・・53万
第二・・・106〜159万　ピッコロ・・・165万
第三・・・212〜265万　べジータ・・・280万
最終・・・424〜530万　復活悟空・・・430万　超悟空1200万

>>377
素の悟空が22万って･･････ネタ？

大全集厨（1億2000万？）ってずーっとネタだと思ってた。

べジータはジース瞬殺まではわかるがなんでフリーザと張り合ってんだよ。
リクームごときにボコられてたのが一回のパワーうｐで５３万と張り合うなよ。

>>380
俺の憶測だがジース殺してからフリーザと張り合うまでどんどん戦闘力が湧き出て
いってるというか強くなっていったんだと思う。なんと言ってもリクームに死に際
までボコられたからね。あの時点がべジータの戦闘力飛躍のきっかけになったと思われる。
それゆえフリーザと張り合うことができた。しかしちょっと戦闘力が飛躍しすぎなのは不自然だと思うがね。

戦闘力の推移
ベジータ　２４０００（初期）→３万（ザーボン戦後）→９万（フリーザ第１戦）
→３６万（フリーザ最終形態戦　フルパワーで３６０万）

悟空　６万（初期）→４５万（フリーザ戦　１０倍４５０万　２０倍９００万　
超化２２５０万）

>>380
ナメック編はインフレがすごいからね
1万を超えやがった程度からベジータ以上にパワーアップした悟飯とか
5日の修行でネイルが驚くほどの実力を身につけたピッコロとか

>>380
睡眠とったから体力が回復したってのもあるし、
ベジータ自身もジース戦で「限界を超えて、まだまだ強さを増している」といってる。

>>383
クリリンも最終的にドドリア・ザーボンは倒せる実力になってるしな。

>>385
無理だろ
倒せてキウイまでだな

ドドリア、ザーボンくらいなら隙さえ作れれば気円斬で倒せるんじゃない。フリーザは倒せないでほしいが。

クリリンは23000の悟空ギニューとまともに戦えてたから
キュイには普通に勝てそうだな

グルド戦で戦闘力１万くらいだったのに２３０００のギニューとまともに戦えていたのは何故？
地球人も瀕死の状態から蘇ると戦闘力アップするの？

最長老パワーアップは、何もあの時点で打ち止めって訳じゃなかったと思う。
つまり、引き出した直後は1万少々だったけれど、それはあの時点でのクリリンが
使える範囲が1万少々だったってだけ。実際は3〜4万ぐらいはあったかもしれん。
ベジータも「こいつらはどんどん強くなってる」と言ってたし。

1万少々からグルド、リクーム戦の2回だけで23000のギニューとそこそこ戦える
ようになるには、単なる経験だけじゃ説得力が足りない。そうするとこれぐらいしか
説明できないと思うがどうかね？

クリリンは鼻から気が漏れない

jlihjdvjasdl;ofmｖｌｄｊ


ｌｆｌｋｒｌｋｆ






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kll


llo







ｆｋｌｌｆｌｆ
ｌ


　　　　　　　　　　　　いままで２ｃｈのご利用　　感謝します　　　　

気功砲

気功砲

気功砲

もうだめ

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ｌｆｌｋｒｌｋｆ






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ｆｋｌｌｆｌｆ
ｌ


　　　　　　　　　　　　いままで２ｃｈのご利用　　感謝します　　　　

23000のギニューに勝てるんだからドドリアには普通に勝てるだろ。解れこの馬鹿が！

悟飯と二人でね。

>>395
悟空と間違えられる程の力(一万ちょいのクリリンよりはるかに上)が更にリクーム戦で瀕死パワーアップしたご飯と二人でね

悟飯26000　クリリン24000　
こんなもんだろ。見た目が悟空だから本気を出せなかっただけで。

クリリンはサイヤ人じゃないから、経験でレベルアップすることはあっても
瀕死レベルアップで急成長はない。
リクーム戦で10000万を超えたレベルのクリリンが、20000をはるかに上回るのはね。
クリリンは良くて20000くらいだろう。

あ、10000万はヤバイな。訂正。

最終クリリン32000
変身したザーボンには勝てるかも、といったところ。
亀ハウスでのんびり修行しても大きくは伸びないだろう。

最終ではなく最盛期だな

最盛期はクリリンとヤムチャはセル編、天津飯と餃子はブウ編、ヤジロベーはサイヤ人編かな。

初登場時のヤムチャとサタンはどっちが強いの？

サタンのほうが強いはず

>>404
初期悟空とそこそこ戦えるヤムチャの方が強いと思う

山賊10
空腹悟空10
ヤムチャ12
満腹悟空16
クリリン11
サタン8
サーベルタイガー8

俺思ったんだけど
一世代の間の天下一武道会の間になんであんなに強弱のレベルが激しくなって
見てた人たちは何の疑問も無くて、サタンまんせーなんだろう。

チャパ王の手が８本になったり
ナムが超ジャンプで天空ペケ字拳したり

こういうレベルの試合を見てた観客が何で、サタンまんせーになっているのか？
俺だったら、昔はすごかったのにレベル落ちたな・・・。みたいになってしらけてるはず。

あと疑問なんだけど
悟空が子供の時、拳銃うたれても、イテテっていうだけで平気だったけど
これってサイヤ人だから？

クリリンは普通に拳銃とかにびびってたような気がしたけど
例えば最終回まじかの、クリリンやヤムチャの戦闘力なら、拳銃の弾がまともにあたっても
カキーン！ってなるのだろうか？なんかカキーン！が全然想像できないんだけど。

人造人間が弾丸をカキーン！って弾く描写は納得できるんだけどね。

意見をボロクソ否定されて煽りながら逃げようとする負け犬発見ｗ
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1118711115/454-469
455の意見を468の長文で完全否定され怒りに任せて469で煽り。
脊髄反射で「必死だな」的な煽りを悔しさ全開で返してるとこ見るとほぼ間違いなく455＝469だろうね。
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1118711115/471
しかしそんな煽りも471によって嘲笑され敗北者決定。
話の流れを見るとどうやらこいつはジャガー信者らしいということまで判明して二重に笑える。
こんな徹底的に論破されて潰されたゴミを見たのはミスフル信者以来だよ。
連載開始直後からアンチに作品の程度を批判されまくりアンチスレでも敗北の毎日で
今や低年齢と腐女子ばっかと馬鹿にされまくってる負け犬と一緒とは哀れなもんだな。

>>410
それよく見かけるけどなんなの？
粘着っぽくて、あれなんだけど・・・。チラシの裏？

まぁ日付も古い話題をいつまでも根に持ってる頭の変な奴は無視ってことでいいのでは？

>>409
クリリンやヤムチャはカキーンとはならないと思う。
あったたらやばいけど戦闘力が高いのでかわしたり拳で軌道を変えて弾いたりはできるんだと思う。

俺はカキーン！だと思うなw
最初の悟空みたいな感じ（まあ普通に避けるだろうけど）
もしくは「フッ」と吐息で相手に撃ち返すとか

戦闘力何万もいってるクリリンやヤムチャがたかが銃で死ねたら傑作

>>414
ヤムチャならありえる･･･。

デンデ復活後の悟飯の「グゴゴゴ・・・」の戦闘力はいくつだ？
俺てきには１８万くらいあると思うんだけど

９５万

24万ぐらいかな。べジが48万。

一瞬のパワーだけならピッコロ以上じゃない？

>>395
クリリン１人でも対等に戦ってるシーンが何コマかあるだろ？
よく見ろヴァーカｗ

え？

>>420
レス番ミスって自分の支持者（もしくは本人？）をけなしとるｗ

>>408
サタン初登場時を境に世界観ガラッと変わってるもの。
天下一に出場した選手でサタンが勝てそうなのってランファンくらいじゃなかろうか。

マジュニアの爆発波に巻き込まれて殆ど死んだんじゃね？当時の観客w
だから審判のオッチャンしか知らないとか

フリーザ1億2000万

セル編ヤムチャ 7000億
セル編クリリン 7800億
セル編テンシンハン 1兆
セル編ベジータ2兆7000億
セル編トランクス3兆
セル編悟空70兆
セル編悟飯68兆〜300兆
完全体セル 75兆
パイクーハン82兆

ブウ編ヤムチャ380兆
ブウ編クリリン430兆
ブウ編テンシンハン4000兆
パイクーハン83兆
悟空6350兆
超三3京
ベジータ4400兆
Mベジータ6350兆
ベジット8900京
ブウ 6500兆
吸収3京
純粋2京3000兆

すでに二十一回の天下一が人外レベルだものなあ、大空中戦に手からロケットに
クリリンとチュンの超絶スピードはギャグとしてもｗ
まあそれ以前でもアックマンが出場してた時点で相当ハイレベルだ

他の出場者が弱すぎるからサタン程度でも強く見えるんじゃね？錯覚で
それとも年月が経ったから観客層が変わったのかも

プイプイ＝通常ベジータに雑魚扱いされてしまった可愛そうなキャラ。
ヤコン＝ブウ編の通常悟空より強い。光を吸い取る力を持つが、予想外のパワーに吸収出来なくなって自爆。
超２青年悟飯＝セル戦よりも衰えてしまったパワー。ダーブラに苦戦してしまう。
ダーブラ＝悟空にセル以上と言わしめる実力。セル戦よりも衰えた青年超２悟飯を結構追い詰めた。
超２Ｍベジータ＝セル戦の悟飯を上回るパワーを身につけたベジータ。超２悟空とは互角で、デブブウには歯が立たなかった。
超２悟空＝あのセル戦の悟飯を上回る程のパワーを身に着けた悟空。魔術覚醒でパワーアップしたベジータと互角の戦いを繰り広げた。
魔人ブウデブ＝完全体セルをコケに出来る超２でも歯が立たない。本気の超３なら再生有りでも楽勝
超３悟空＝地球がぶっ壊れるぐらいの気と最強の風貌に悟飯や界王神達でも腰が抜けた。ベジータも認め、ゴテンクスブウに「少しはやるな」と褒められた。
魔人ブウ悪＝デブよりも遥かに強力。超３ゴテンクスに追い込まれたあげく、覚醒悟飯に雑魚扱いされる。
超３ゴテンクス＝予想外の変身に悟空もびっくり、魔人ブウ悪を追い込む。
覚醒悟飯＝超３になれる悟空でさえ「めちゃくちゃだ」と言わせる程のパワー。魔人ブウを倒すまで追い込む
ゴテンクス吸収ブウ＝覚醒悟飯をいたぶれる程の強さ。であり、悟空を超３で戦わせる戦闘意欲を無くしてポタラに頼ら
せるほどのパワーを持つ。時間稼ぎの為に超３で応戦した悟空でさえ、簡単に倒すやばさ。
悟飯吸収ブウ＝あのゴテンクス吸収ブウが更にパワーアップしてしまった。悟空もサタンと合体する等と無謀な事をさせる程のパワー。超ベジットの前
ではあえなく雑魚扱いされる。
超ベジット＝異常なまでのパワー。あの超３悟空+覚醒悟飯でも勝てないゴテンクス吸収ブウよりも上回る悟飯ブウを雑魚扱いにしてしまう。まさに最強。
魔人ブウ純粋＝完全な悪に染まり自制心すらまったく無い程凶暴で、そのパワーは悪のブウよりも上がっている。再生能力なら吸収ブウ以上。
本気でマジになった超３悟空でやっと互角の戦いを繰り広げた。

・セル編
悟空 100億
悟飯 200億
ベジータ 70億
セル 120億
セルjr 85億

・ブウ編
悟空 3000億
超3悟空 1兆2000億
悟飯 119億9800万
覚醒悟飯 1兆8000億
気功砲 2500億分のパワー
ベジータ 120億
Mベジータ 3000億
純粋ブウ 1兆

>409
ボラも銃弾跳ね返してなかったっけ？

>>428
超3悟空がいつ、ゴテンクスブウに
「少しはやるな。」なんて褒められた？

「雑魚が。お前なんぞが何をしようと絶対にダメージすら与えられんぞ。」だぞ。

「お前と戦うの面白い。」はデブ。
正直、悟空3がデブを「楽勝」で倒せるとは思えん。

ダメージ受けてる描写がないから、気をある程度溜めたかめはめ波一撃で楽勝なんじゃない？

>>431　アニメでは褒められてたな、まぁ落ち着け　うんこ。

本気の超３悟空は　悪ブウよりもパワーを越える純粋ブウとまともにやりあえるんだぜ？

「若いやつらにどうにかしてほしかった・・」←この発言は・・？

超３悟空ＶＳデブは　どうみても超３悟空手加減してんだろ？
デブのパンチモロに受けても無傷だぞ？　頭使え、うんこ。

悟飯＞＞マッチョブウ＞戦闘ブウ＞死人超3≧チビブウ≧生身超3≧デブブウ＞ガリブウ＞ﾐｽﾀｰブウ

悟飯

悟空























Mベジータ


ベジータ

悟飯＞ゴテンクス＞超３悟空＝純粋＞悪ブウ＞デブ

>>434
チビブウ≧死人超3だろう
生きている時の急激な消耗は無いにしても、仲間に時間稼ぎをしてもらわないとそもそも気を溜められないから

セル編終了後

悟飯 20億
悟空 12億
パイクーハン 11億2000万
セル 10億
オリブー 9億6000万
蛙投げた奴 9億
トルビー 8億5000万
アークア 7億8500万
大界王 7億
ベジータ 4億

アニメの台詞間に受けすぎるとおかしくなるぞ。「

クリリン　　　２万
ヤムチャ　　　７０００億
テンシンハン　３５兆


インフレ最高！！

天津飯はともかく、ヤムチャの数字が････

天津飯はいいのかよ

クリリン3〜4万はあるだろ。ヤムチャが2万前後。天は5〜6万。

↑アホ

ヤムチャは素の戦闘力で1500万
気の爆発で100倍の15億くらいが妥当。

飲・・・21000
栗・・・32000
餃・・・14000
天・・・36000（新気功砲だと6000万、第二セルレベル）

>天・・・36000（新気功砲だと6000万、第二セルレベル）



･･････またキチガイ天厨か

天は5〜6千

天は5〜6千億

>>447
いや事実だよ。原作嫁。

飲・・・21000（新狼牙風風拳だと6000億、戦闘ブウレベル）

天津飯とチャオズは１桁違ってもいいと思うけど

天津飯＝10万　チャオズ＝2万
このぐらいのほうがシックリくる

天が第二セルレベルだとすると

１．17号レベルなら気攻砲で瞬殺できるのにわざわざ殴りかかって
　　返り討ちにあったのはなぜか。
２．神コロ〜セル第一形態レベルなら瞬殺できるくせに
　　「はっきり言うぞ。もうどうしようもない」と不安を煽り続けたのはなぜか
３．気攻砲の通じない第二セルになってからようやく動いた天津飯。
　　17号ｖｓ神コロを傍観してわざわざ手遅れにしたのはなぜか

といった疑問が生じる。

原作嫁。

原作婿。

＞17号レベルなら気攻砲で瞬殺できるのにわざわざ殴りかかって
＞返り討ちにあったのはなぜか。
溜めの時間が必要。
人造人間は気が無いから効くか不明。さらに皆を巻き添えにする可能性も。

＞神コロ〜セル第一形態レベルなら瞬殺できるくせに
＞「はっきり言うぞ。もうどうしようもない」と不安を煽り続けたのはなぜか
実戦初投入だから。放ってみないとわからない。
だが戦場に出張り、放ったら効いた。

＞気攻砲の通じない第二セルになってからようやく動いた天津飯。
＞17号ｖｓ神コロを傍観してわざわざ手遅れにしたのはなぜか
もし新気功砲が効かなかったら第二セルは動けます。
白目でヨダレを垂らしますか？
目指すべき得物（18号）が目前にいるのに、悠々とタフさを自慢してたようには見えません。

･･････またキチガイ天厨か

ようは「セル2の動きを止めた威力が、他の技ならどのくらいの強さなのか？」だろ
ピッコロが17号に撃った光弾は論外、初期セルにすら無効
16号のヘルズフラッシュも多少傷ついただけで行動には問題無し
新気功砲≧セル2＞＞＞ヘルズフラッシュ＞ピッコロ光弾

こんなの厨房でも分かる

セルに撃った激烈光弾。
技の名前はゲームから、無名でもいいんだけどね。

＞新気功砲≧セル2

なら倒せてんだろバカ

セル第二形態に有効なのは普通に凄いけどね。一時的に１６号を超える威力を生み出すわけだし

精神と時の部屋前ベジータ1億4000万
神と融合前ピッコロ1億3800万
テンシンハン1億3500万

ダメージは０だがな

ダメージ10にしてやれ。HP100000000に。

悟飯 1兆
悟空 6000億
ベジータ 55億万8000
トランクス 55億7500万
ピッコロ 55億6000万
テンシンハン 55億
サタン 9500万
アラレ 1億8000万

セル 9000億
セルJR 3500億
最終フリーザ 1億2000万

インフレ最高

悟飯>>セル>悟空>新気功砲>>>セルJr>>>>>>>>>>ベジータ

新気功砲は、ただ動きを止めただけにすぎないので、太陽拳みたいなもんでしょ。

元気玉は、繰気弾みたいなもんでしょ。

黙れ餃子

・サイヤ人編
ピッコロ 3500
悟飯 2800
クリリン 1770
テンシンハン 1830
ヤジロベー 2500
・フリーザ編
悟空 300万×20
マジギレ悟飯 5000万
ピッコロ 150万
悟飯とクリリンに気を分けてもらったピッコロ 2000万
復活ベジータ 152万
第三フリーザ 450万
最終フリーザ 1億2000万
・セル編
悟空 180億
悟飯 950億
ベジータ 82億5000万
テンシンハン 80億
ヤジロベー 80億
サタン 2億
完全体セル 250億
セルJr 140億
・ブウ編
悟空 6000億
ベジータ 82億7000万
Mベジータ 6000億
ブウ 9999億

だからテンシンハン〉精神と時の部屋前ベジータだって！

戦闘力さー究極悟飯で
１億ぐらいで収められないかな？
900億と兆とかもうアホかと…
ブルマがラディッツのスカウターで
クリリンとピッコロの戦闘力計ったとき
あれだけレベル違うのに数値にすると
100ぐらいしか変わらないんだぜ？
頼んだエロい人

悟空　9万→120万→10倍1200万→20倍2400万→超化5000万
悟飯　3万→50万→118万
べジータ　46万→115万
ピッコロ　6万→110万
初期フリーザ　53万
第二フリーザ　108万
第三フリーザ　150万
最終フリーザ　適当→5割2450万→フルパワー4900万

もう5000万いきましたぜ

トランクス　5000万→5200万
帰ってきた悟空　5100万→最高5300万
べジータ　115万5000→超化5250万
ピッコロ　110万5000→4970万→神6150万

サイボーグ　4900万
コルド　4950万
20号　4700万
19号　4200万
18号　6120万
17号　6150万
16号　6350万
初期セル　5800万
生態エキスセル　6350万

悟空　130億
悟飯　100億→2300億
クリリン　2億1万3000
ヤムチャ　2億
天津飯　2億2万
ピッコロ　2億2万7500
べジータ　2億→2億3万
トランクス　1億9800万→パワー化200億→2億2万9000
サタン　1億8000万
第二セル　1億
完全セル　180億→復活1000億
セルjr　75億

悟空　820兆→超三7300京
悟飯　1000億→8000京
悟天　5000万
トランクス　5000万
ゴテンクス　8400京
界王神　6000万
キビト　2万
キビト界王神　1000億4万9999
ピッコロ　1000億3万8000
べジータ　1000億5万→M化820兆→1000億5万
サタン　980億
ダーブラ　1000億4万9800
デブ　1000京
戦闘　4500京
吸収　9800京
純粋　7300京


イ　ン　フ　レ　最　高

悟空　9850京→超四化3000垓
べジータ　1000億8万
最終ベビー　3000垓

悟空　1垓→超四化6800垓
悟飯　7800京
悟天　2000兆
トランクス　1000億9万
べジータ　1000億9万2000
18号　6120万
17号　6150万
地獄17号　6800垓

悟空　7垓→超四化900丈
べジータ　1000億9万2800→超四化6垓
超四ゴジータ　8000壌
悟飯　9999京
悟天　2000兆
合体一星龍　20壌

メチャメチャですな

妄想知障電波ども。
ハ　イ　パ　ー　イ　ン　フ　レ　で　す　か　（ｗ

>>472
300強と200じゃだいぶ違うと思うが

数字入れてけろ

ベジット
全て吸収ブウ
究極悟飯
超三ゴテンクス
超三悟空
純粋ブウ
デブブウ
ブウ編悟空＝Mべジータ
セルゲーム覚醒悟飯
ブウ編べジータ
ブウ編悟飯
ダーブラ
完全セル
セルゲーム悟空
セルゲーム悟飯
セルJr
セルゲームべジータ
セルゲームトランクス
精神と時の部屋べジータ
精神と時の部屋トランクス
セルゲームピッコロ
第二セル
16号＝生態エキスセル
神と同化ピッコロ＝17号
18号
19号戦直前悟空
超サイヤ人べジータ
18号戦トランクス
20号戦ピッコロ

>>472
10億ならなんとか可能

フリーザ1000万
17号2000万
16号2600万
第二セル4000万
完全体セル2億
デブブウ4億
戦闘ブウ8億
究極悟飯10億

さらにデフレってみる。

フリーザ500万
17号900万
16号1300万
第2セル2000万
完全体セル4000万
デブブウ1億
戦闘ブウ2億
究極悟飯4億

…どう頑張ってもこれ以上は無理っぽい…

フリーザ1000万や500万って…
じゃあ悟空はどれくらいなんだよ

>>483
35万×10くらい

最終フリーザにビビってたピッコロでさえも
100万越えしてる第二フリーザと互角以上に戦えるんだぞ

>>484
そのくらいが一番しっくりくるね
それまでのＵＰ率からいくとそれでも上がりすぎぐらい

>第2セル2000万
>完全体セル4000万
これは無理。
本気悟空＞セルジュニア＞半分悟空＞超べジータ　が入らない。

初期フリーザ　53万
第二フリーザ　100万
第三フリーザ　155万
第四フリーザ　200万くらい
フルパワー　　400万くらい
超サイヤ悟空　4999999

だと思ってた。

初期フリーザ　53万
第二フリーザ　103万
ピッコロ　104万
べジータ　107万
悟空　113万
第三フリーザ　115万
変身直後最終フリーザ　119万
悟空10倍　1130万
悟空20倍　2260万
最終フリーザ50%　2260万
最終フリーザ100%　4520万
超悟空　4550万

フリーザ500万
17号700万
16号800万
第2セル1000万
完全体セル2500万
デブブウ４０００万
戦闘ブウ5000 万
究極悟飯6000万

フリーザ1億2000万

悟空　9万→2000万→2億→4億→60億
悟飯　1万4000→150万→25億
クリリン　1万3000→30万
べジータ　50万→195万
ピッコロ　3800→190万
初期フリーザ　53万
第二フリーザ　185万
第三フリーザ　6300万
最終フリーザ　58億

悟空　8000億
悟飯　2000億→9000億
ベジータ　1000億
Pセル　8000億
セルJr　5000億

超悟空　5億
初期フリーザ　通常53万　本気1億
第二フリーザ　通常120万　本気2億
第三フリーザ　通常150万　本気3億
最終フリーザ　通常6000万　本気4億

ベジータ　40億
ピッコロ　30億
19号　10億
20号　20億
18号　80億
17号　80億
16号　90億
セル　初期70億　エキス90億

ベジータ　900億
トランクス　900億
第二セル　500億

悟空　3000億
悟飯　8000億
ベジータ　1000億
完全セル　4000億　復活7000億
セルJr　2000億

一億とかお前アホだろ、最終フリーザは400万だろ

>>494
じゃあ悟空の戦闘力を言ってみろ

だから最終フリーザの1億2000万はガチだっつってんだろ

>>474そうそう！そんな感じ

多分、大辞典の1億2000万は
1200万の間違いだろ。

10倍界王拳時の悟空の戦闘力が300万と計算して、
それを50倍しちゃって、1億5000万という数字になったんで、
フリーザをそれより少し弱い1億2000万にしたんだろ。

悟空の基本は30万だな。こちらを50倍しなきゃだめだ。

フリーザ編以降だと、10倍界王拳使用が
ノーマル状態では、ディフォルトらしいな。
超化すると、その5倍になる。

ヤコン戦で800キリの戦闘力のヤコンに対して、ノーマル悟空だと
やや分が悪かったが、超化すると3000キリになって楽勝。
悟飯と二人でなら、ノーマルでも勝てるらしい。

悟空が600キリで悟飯が500キリ程度なんだろ。

474や493でもそうだが、初期セルがパワーアップする前って超サイヤ人なりたての
ベジータより強すぎじゃない？神コロの感想やベジータ見た時のセルの反応からし
てせいぜい若干上ってくらいじゃない？
18号に善戦したベジータと17号と互角の神コロにあんま大した事ないと言われたセ
ルという点からも根拠になるし。

ゴクウの基本値は低い。リクーム達倒した後も基本値９万なのにフリーザにも勝てるみたいな発言してるし。

大事典の間違いと言えば、ナッパ戦のピッコロの3500があやしい
2500の間違いじゃないのか？キレた悟飯が2800だし、ナッパが4000だし

ラディッツ戦時のピッコロの戦闘力は408、魔貫光殺法時では1330、その倍率は3.26
ナッパ戦時のピッコロの戦闘力は1220、魔貫光殺法時では比率計算からいって3976.96を弾き出す。

3500を間違いとするならば、正確な値は4000に訂正するべきだ

>>502
どっちかというとナッパの方が怪しい

当時のジャンプの巻頭カラーで
ナッパ4000ピッコロ3000か3500って見た記憶がある

５０００以上はありそう

大全集のフリーザ1億2000万は1兆2000億の間違いらしーぜ

訂正しときますね

悟空　ナメック星到着9万→復活300億→10倍3000億→20倍6000億→超化1兆5000億
悟飯　最長老1万4000→クリリンギレ90万→ピッコロギレ295万
クリリン　最長老1万3000
ベジータ　2万4000→誤植でもなんでもないビビって腰が引けてた2万→復活45万→自作復活158万
ピッコロ　ナメック星到着時3800→同化150万
ネイル　通常4万2000→気の開放50万
初期フリーザ　53万
第二フリーザ　120万
第三フリーザ　300万
最終フリーザ　500万→50%6000億→フル1兆2000億

ナッパ　4000
悟飯　2800
ピッコロ　2500
天津飯　1830
クリリン　1770
ラディッツ　1500
ヤムチャ　1480
サイバイマン　1200
チャオズ　610

これなら納得…ナッパはもう少し高くてもよさそうだが

>>508-509

いいね

＞ネイル　通常4万2000→気の開放50万

これは無いだろ。フリーザがスカウターで測った時に4万ちょいだったのに。

ネイルは最初牽制のつもりでかるく小突いてみたら腕をちょんぎられ
フリーザに、腕は再生できても気までは回復できないようだ、戦闘力が大きく落ちてる
みたいなことを言われた。それで最大値は50万なのに満足に力を出せなかったんだよ

>>512すごい思い込みですね
どうしたら勝手にそこまでオリジナルストーリー作れますか？

>>512
すごい妄想ですね＾＾凸

ピッコロが３０００以上あるならナッパの攻撃それなりに捌けるだろうな

８０００悟空が手加減してるわけでもないのに瞬殺されないナッパは６０００ある。必殺技はまともにくらったらやばかったと言わせるほどだし。

ピッコロが3000ってのは、あくまで最大値。肉弾戦の時の
戦闘力はいいとこ2000程度だろ。

>>516
手加減はしてなくとも、本気でもない。それにもし悟空が本気で
瞬殺できてないとするなら、6000でも低すぎる。7000近くはある。
そうすると、ピッコロたちの攻撃に多少痛がってたのがおかしくなる。

それと、ナッパのカパッがまともに食らったらヤバかったってのは
別に死ぬとかそこまでいくもんではない。次にベジータが控えてるのは
判ってる訳で、それを考えたら怪我をする程度でもヤバい。そういう
意味だと思うが。

>>517が真理だよ。

ピッコロは3500だよ
ナッパに一撃でやられたのはシッポを握って油断しまくりだったからだよ
クリリンとのフォーメーション攻撃も命中してればナッパを倒せてたよ

ナッパ　4000
悟飯　2800
ピッコロ　3500
天津飯　1830
クリリン　1770
ラディッツ　1500
ヤムチャ　1480
サイバイマン　1200
チャオズ　610



ここまで確定

>>520
チャオズが低過ぎ。少なくともサイバイマンよりは強いだろ。

じゃあ餃子は１２６０で

>>520
これって最大値だよな。ナッパやラディッツは変化しないからいいけど、
クリリンが低すぎる。サイバイマンをまとめて数匹粉々にできる
エネルギー波を撃てるんだから、最低でも3000はある。

クリリンはナッパのアタマごと岩山を真っ二つにできる
気円斬を撃てるんだから、最低でも8000はある。

ヤジロベーの一刀＞（脅かしの壁）＞ピッコロのパンチ≒片手気功砲＞（無傷の壁）＞拡散ｴﾈﾙｷﾞｰ波

ヤジロベーの戦闘力は14000くらいか

ヤムチャはあんなとこで死なないでナッパ相手に自爆してれば倒せてた
クリリンは気円斬の前に太陽拳で視界をふさいどけばナッパを倒せてた
テンシンハンは自殺両手気功砲ならナッパを倒せてた
ピッコロは神と同化してればベジータですら倒せてた
期待の悟飯は…ビビってないでピッコロの指示通り攻撃してればかすり傷ぐらいは与えれてたかもしれない
チャオズは精神と時の部屋に入っても無理

>>517
＞ピッコロたちの攻撃に多少痛がってたのがおかしくなる

全然おかしくない。
ピッコロのナッパへの攻撃は不意打ち。
不意打ちは戦闘力を凌駕する。
ベジータがゴクウを戦闘不能に追い込んだように。

＞怪我をする程度でもヤバい。
ナッパがピッコロからの不意打ちでヤバイ程の怪我はしてない事を思い出そう。
ナッパとピッコロは遠いがナッパとゴクウは近い

ナッパ　4000
悟飯　2800
ピッコロ　3500
天津飯　6830
クリリン　8200
ラディッツ　1500
ヤムチャ　3800
サイバイマン　1200
チャオズ　1260



ここまで確定

ベジータとゴクウは互角だから例えになってない。

>>530
なってる。
それとも不意打ちでなくともベジータのチョップ一発で
ゴクウを戦闘不能にできたと？

8000超えの悟空に肉薄できる強さはあるからナッパ＝7800
ピッコロ達と戦っていた時は遊んでいたから低い＝4000前後
これなら魔閃光でも多少は効くだろう

＞チョップ一発で
これは何だ？

>>533
細かいことは気にすんなって

べジータと悟空は同じくらいの強さだから
ナッパとピッコロ（かなりの差）とを比べるのは無理、と言う事では。

ナッパ4000
ピッコロ3000
チャオズ970
これは鳥山が書いてたから
他の連中は1000から1500だったよ
ジャンプのカラーで見た

ﾁｮｯ (ﾌﾟ

ナッパも背後?からクリリンに一撃くらってたけど気絶はしなかった

>>532
どこが肉薄してんだ？ましになったと言われただけ。ナッパは異常にタフなだけの戦士。

>>535
少しは応用きかせろよ

とっさに出した「波ッ」でも最高の技を返せるんだから
悟空とナッパはかなりの差

>>539
ここではゴクウ素の戦闘力８０００との比較だぞ。
実際には界王拳もあるゴクウが余裕の発言するのは当り前。

ゴクウの動きについて行って
「今のをくらったらヤバかった」と言わせたナッパはゴクウに肉薄してたと言っていい。

悟空は「ヤバイ」というのをいい意味で使う。

>>541
そこはゴクウを褒めるところ。
「かめはめ波をすこしはくらったはずなのに」というセリフから、
モーションは小さくても完全なかめはめ波だったと読み取れる

でも8000超えの悟空の動きは捉えられるんだよな。
ボコボコにされても大きなダメージは負って無いっぽいし・・・。

そもそも悟空が手を抜く理由はない。
後にはべジータも控えてるうえに仙豆も無し。
冷静ナッパは限りなく8000に近い戦闘力を持っているだろう。

>>540
>>528に言えよw

>>547
だまれアリンコさーん
同等の実力であるベジータがゴクウを一撃で戦闘不能にさせたのと同様
ピッコロがナッパを「痛がらせた（ダメージにはなってない）」のも
不意打ちゆえのもの。

ナッパとピッコロの戦闘力が近いという材料としては弱い。
ここまで説明すればわかるかい？

ナッパは4000〜8000のコントロールができる
これで解決

>>546
いいね。

4000〜5500ぐらい

フリーザ（最終）でもピッコロの蹴りで吹っ飛んだじゃん。
実力差が数倍程度なら、効く漫画でしょ。
セルとクリリンぐらい離れてると意味無いけど。

>>552
不意打ちならね。
もちろん「ヤバイ」ほどのダメージではない。
言ってみればピッコロがナッパの背中を撃ったようなもの。

でお前何が言いたいのよ

528の
＞不意打ちは戦闘力を凌駕する。
これを言いたかっただけだよ。

>>551
それじゃ8000について行けない
肉弾戦は互角

>>554
なら納得！
議論では誰に何を言いたいのかて明確にした方がいいよ。

ナッパ
パワー7000
スピード6000
タフさ8000
戦闘力7000

悟空
パワー8000
スピード8000
タフさ8000
戦闘力8000

スピードでは完全に劣るが戦い方次第では捉えられない相手ではない

メカフリーザ　２億
超トランクス　３億５０００万
超悟空　３億８０００万
人造人間１９号　１億
人造人間２０号　１億
超ベジータ　４億３０００万
人造人間１８号　４億７０００万
人造人間１７号　５億６０００万
神と融合ピッコロ　５億６０００万
初期セル　４億５０００万
生命エネルギー吸収セル　８億４０００万
人造人間１６号　８億４０００万
１７号吸収セル　２５億３０００万
超ベジータ　７０億４０００万
超トランクス　６５億２０００万
完全体セル（ベジータを倒した時）３５０億４０００万
超トランクス力に頼った変身時　４００億
セルゲーム時超悟空　５７０億３０００万
完全体セル（悟空時）５８３億２０００万→７００億５０００万
超悟飯　５７２億２０００万
セルジュニア　５００億
超ベジータ　　３５０億
超トランクス　３２０億
超２悟飯　　３兆９０００万
完全体セル（本気）　１兆４０００万
超完全体セル　３兆９０００万

ブロリー　５０００万
超ブロリー　６００億２０００万
伝説の超ブロリー　２億　５０００万
ボージャック ５００億
ハイパーボージャック　１兆８０００万
ブージン ３００億
ゴクア ３００億
ザンギャ ３００億
ビドー ３００億
プイプイ　１億
ヤコン　３億
ダーブラ　１兆７０００万
超２青年悟飯　１兆９０００万
復活超ブロリー　３兆
超２ベジータ　２兆３０００万
超２悟空　４兆
Ｍベジータ　４兆
デブブウ　７兆８０００万
超３悟空　１０兆５０００万
戦闘ブウ　１２兆８０００万
超３ゴテンクス　１４兆９０００万
覚醒悟飯　２１兆９０００万

ジャネンバデブ　７兆
ジャネンバ時超３悟空（本気）　１３兆４０００億
ジャネンバ（成長体）　２６兆３０００億
ゴテンクス吸収ブウ　２７兆７０００億
悟飯吸収ブウ　３４兆７０００億
ベジット　３４兆９０００億
超ベジット　３５８兆３０００億
本気超３悟空　１３兆４０００億
純粋ブウ　１３兆４０００億

超ゴジータ３６０兆２０００億
ヒルデガーン　２３兆
覚醒悟飯（平和ボケ）１９兆
超３ゴテンクス　２０兆
パワーアップヒルデガーン　　５０兆
超３悟空（修行でパワーＵＰ）２５兆→龍券時６０兆５０００億
リルド　５０兆３０００億
超悟空（ＧＴ）５５兆２０００万
超３悟空（ＧＴ版）１５０兆２０００万
ベジータベビー　１６０兆
パワーＵＰベジータベビー　３００兆５３００億
新生ウーブ　２５０兆２０００億
超４悟空　２０００兆９０００億
大猿ベビー　２０００兆９０００億
フルパワー超４悟空　２５００兆
超１７号　８００兆→パワー吸収　３０００兆
スーシンロン　２５００兆
超４ベジータ　２５００兆
イーシンロン　４０００兆
超フルパワー超４悟空　５０００兆
邪悪龍吸収イーシンロン　８京３０００億
超４ゴジータ　６７０京５９９９億

イ　ン　フ　れ　サイ　コウ！

ブウ元気玉≧新気功砲＞＞ビッグバンかめはめ波≧気功砲＞＞＞＞超かめはめ波＞フリーザ元気玉＞＞＞ファイナルフラッシュ

いいね。

ナッパは4000〜8000の間をとって6000でいいだろ。
異常にタフな6000、戦闘力8000じゃ瞬殺は無理。

何で悟空が8000で戦ってるというのが決まってるんだ?

8000悟空は気合いでｴﾈﾙｷﾞｰ波を消せる
6000なら2800魔閃光を弾く必要は無いと思うし、
それ以下の攻撃、例えばピッコロのエネルギー波をくらって「うおおお！！！」とか言わないでしょ？
悟空が到着するまでは4000前後、べジータに喝を貰って8000近く
が妥当だと思うね。タフさ補正込みで。

6000前後で変動

興奮3000　冷静4000
余裕悟空の動きが見えるようになったに過ぎない

カパッ

だからナッパの戦闘力ネタは荒れるから止めとけ。4000派も6〜700派も
どっちも決め手に欠けるんだからさ。結局は主観の相違でお互いが譲らなくなって、
罵倒合戦になって終わるのがオチ。もう何回も見てきた光景だよ。

その通り。

プロの格闘家だって素人に不意打ちで蹴られたら痛いだろ

>>566
冷静になったからといって戦闘力が上がるのは不自然じゃね？
むしろそれまでが頭に血が上ってて実力を出し切れてなかったと考えたほうが自然。

それいいね。

最初のスパークオーラで4000
冷静になってから気を上げて7800

つーかどう見ても海王拳使ったとき以外の悟空は本気じゃないだろ

仲間殺されて怒ってるから少なくとも最初は本気だろう

でも殺意はない

大人悟空は怒ってもすぐ冷める

悟空が殺意を持ったことの方が少ない。というか大人になってからあった？

少年漫画の主人公が手抜き試合するのは当然のこと

>>580
ヤコン

8000のままでは悟空お得意の戦闘不能（半殺し）が出来ない。

それはそれで酷いなw

ゴハンの人生
学者になるために勉強する
ピッコロと共にド素人から数年間修行（ここで他のＺ戦士に追いつく）
最長老様に力を引き出してもらう（ここでＺ戦士のトップレベルになる）
学者になるために勉強する
精神と時の部屋で1年間修行、ここでベジータやピッコロを軽くしのぐ戦闘力を身につける
セル撃破
フツーに修行もせずにスクールライフを送る
カイオウサマに力を引き出して貰ってＺ戦士の頂点に立つ
世界が平和になったら学者へ

ゴハンってほとんど才能だけの人間じゃね？

>>580
チビブウ

>>583-584
確かに

界王拳を使って半殺しだからな

チャオズではサイバイマンに勝てない

戦闘力だけ
サイバイマン＞ヤジロベー＞チャオズ

気による戦術や超能力、舞空術を含む
チャオズ≧サイバイマン＞ヤジロベー

そんなチャオズも、界王星での修行の後は、ナッパ程度なら小指で
倒せるぐらいになったんだろうな。インフレって怖いわ。。。

チャオズは微妙じゃね？6000ぐらいで苦戦しそう

活躍度　ヤジロベー＞＞＞栽培マン＞＞＞ギョーザ

チャオズ
22回天下一武道会・・・80
23回天下一武道会・・・139
サイヤ人戦・・・652
界王星で修行後・・・7400
人造人間編（居ない）・・・21700
ブウ編（居ない）・・・42600

チャオズ
サイヤ人編610
界王星4500
セル編9500
ブウ編12000

もしくは
サイヤ人編610
界王星4万
セル編15億
ブウ編90億
ちなみにヤムチャは7000億

全盛期チャオズ21000

ﾔﾑﾁｬ7000億…





(　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

ブウ編

超二悟空9000億
悟飯出しきれれば8800億
ベジータ3000億
ピッコロ2970億
テンシンハン2950億
クリリン2900億
ヤムチャ2890億
チャオズ2800億
ヤジロベー2800億
界王神2975億
キビト100万
ダーブラ2980億
セル1200億

>>598それはないだろ
クリリンとベジータ
悟空とベジータ
その差は変だろ

ヤムチャですら相討ちのサイバイマンにチャオズが勝てるわけなし

ブウ編

超三悟空　2000億
超ニ悟空　450億
超悟空　150億
超ニMベジータ　150億
（セル編悟飯　35億）
超ニ悟飯出しきれれば　30億
ノーマルゴテンクス　28億
超ニベジータ　18億
キビト神　17億9850万
超ニ悟飯実際　17億9800万
ダーブラ　17億9780万
ピッコロ　17億9750万
界王神　17億9750万
テンシンハン　17億9720万
超トランクス　17億9715万
超悟天　17億9710万
クリリン　17億9695万
ヤムチャ　17億9690万
チャオズ　17億9610万
ヤジロベー　17億9600万
（セル　12億）
キビト　52万

超インフレ羅列厨は氏ね

>>558-561
と、今更になって>>602が申しております

超４悟空：１５０億
超フルパワー４悟空：２００億
超４ベジータ：１２５億
超４ゴジータ：２８５億

最終フリーザ200万
超悟空205万
悟飯90万
ベジータ88万

完全セル300万
セルJr270万
悟空285万
悟飯320万
ベジータ265万

デブブウ420万
純粋ブウ440万
ダーブラ305万
悟空360万
超三悟空440万
悟飯305万
究極悟飯450万
ベジータ306万
Mベジータ360万

究極元気玉超3悟空　8900垓
純粋ブウ　2600垓
覚醒悟飯　12垓
戦闘ブウ　4垓
超3ｺﾞﾃﾝｸｽ 9700京
デブブウ　580京
ベジータ　120京
ダーブラ 26京
ヤコン　　5京
プイプイ　9800兆
シン　　　4200兆
天津飯　　35兆
ピッコロ　2兆
ヤムチャ　7000億
セル　　　2600億
チャオズ　98億
フリーザ 1億2000万
クリリン　3万

デスノート＞太極図＞かめはめ波

何の話してたんだっけ

>>605いいじゃん！
そんくらいのほうがしっくりくる

>>606釣りだと分かっているがイライラするな

>>605かなりいい！
けど、スーパーサイヤ人は
界王拳×50倍ってのをよく聞くが
それが説明できないよな

最終フリーザ200万は低すぎだな。
それだと30％で60万程度で第二形態より落ちてしまう。

10倍界王拳悟空が、300万
フルパワーフリーザ　1000万

程度かと。

ピッコロの蹴りで吹っ飛ぶ最終50%フリーザは500万くらいでちょうどいいな

最終フリーザ1億2000万
フリーザ編悟空1億5000万

19号1億
20号1億4500万
人造編ピッコロ1億5300万
人造編トランクス1億5700万
人造編ベジータ1億6500万
18号1億9300万
同化ピッコロ1億9500万
17号1億9500万
セル2億2500万
16号2億2500万
第二セル2億7000万
セル編ピッコロ2億7500万
セル編トランクス2億9500万
セル編ベジータ3億
セルJr3億2800万
セル編悟空3億4000万
完全セル3億4800万
復活完全セル3億9000万
セル編悟飯4億

>>613
全部１０で割ればいい感じ

やれやれ
インフレ厨に続いてデフレ厨房か

>>614禿同
10で割ればかなりいいでき

さてここらでビシッとみなさんが
納得するような数値をだしますか…





ではよろしくお願いします>>615氏

>>613 ケチつけてみる

＞セル編ベジータ3億 
＞セル編悟空3億4000万 
＞完全セル3億4800万 

こんな近いわけない

＞人造編ピッコロ1億5300万 
＞同化ピッコロ1億9500万

大して変わらんじゃないか

セルゲーム
トランクス 2億
べジータ 2億1000万
悟空 2億8000万
JR 2億3000万
セル 3億6000万
悟飯 3億
超2 4億8000万
こんなもん。

まあ妥当
あえて文句を付けるならジュニアとべジータ親子は互角だろ

>>620
「やっと互角」だから「＝」じゃない。
匹敵、もしくはﾍﾞｼﾞｰﾀ台詞から若干上、のほうがシックリくる。

ベジータは精神と時の部屋で昼寝でもしてたのか

悟空が穏やか超状態で強くなれたと気づいたくせに一年も
何やってたのかってへタレぶりだからな・・・。
せめてベジータ親子にはジュニアに苦戦しながらも撃破、
ピッコロは互角ぐらいの戦いをしてほしかった

ここ見てると、子供が１で大人が５ってのが信じられない

悟空は悟飯の修行に付き合いながら23時間
ベジータ親子は48時間………

ピッコロはゴテンクスの戦いを見送れたからフルには時間を使ってなかったのかな

ベジータ≧18号
18号の体力が減らないからベジは負けた

セルゲーム開始時は
ゴクウ＞＞ご飯
な気がするけどな。
すばしっこいちびだスピードだけは本気になってやるか程度だし

＞人造編ベジータ1億6500万

悟空はさらに弱いわけで3年修行したにしては成長してなさ過ぎ

＞第二セル2億7000万

16号を軽く倒したのがそのくらいとしても
第二セルはベジータ戦で戦闘力をさらに上げている

＞セル編ベジータ3億
＞セル編悟空3億4000万

ベジータは悟空の半分に驚いていたからこれは無い

＞完全セル3億4800万

低すぎ

>>627
悟飯が上だよ
悟空、ベジータ、ピッコロ、セルの4人が認めている

どの辺で？
俺にはその成長っぷりを認めてるのはわかったけど
そんなゴクウ以上なんて・・・
あっピッコロが実力はナンバー１でもまだ子供だっていってたね。
でも所詮ピッコロがそうおもっただけだからな。
俺がストーリー読んだ限りではごくうのほうが上みたいな感じがしたけどな。
まーごくうと大差ないのはたしかだけど

スピードは悟空より上。
しかし戦闘経験（技術）の豊富さでセルは悟空を選んだ。

あの台詞だと
それまで悟空とやってた時のスピードから本気出して更にあげたのか
悟飯だと思って舐めてたけどスピードだけは悟空の時まであげたのかちと分かりにくい

スピード
悟飯≧悟空
その他
悟空＞悟飯

単に悟空より少し気が上だったんだろ
悟空の本気も疑っていたような節もあるし
お父さんのほうが強くなきゃ困るみたいな

ピッコロって大人っぽいけど、かなり年下なんだよな
生まれたのがゴクウにピッコロ大魔王がやられた時だから
ゴクウやクリリンよりも１０年以上年下だし、ゴハンとも１、２歳しか年齢が変わらない

↑なに？このアホ
そういうどうでもいい話は本スレかチラシの裏に書けよ

↑なに？このアホ
そういうどうでもいい話は本スレかチラシの裏に書けよ

超４って何？
そんなのあったっけ

↑なに？このアホ
そういうどうでもいい話は本スレかチラシの裏に書けよ

超４なんてないよ
たしか超３までだよ

ゴジータって（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

>635
生まれた時点で10歳なんだよ

フリーザ編
悟空300万〜1億5000万
ベジータ135万

セル編
悟空20億
ベジータ4億

ブウ編
悟空90億
ベジータ16億

ベジータ　2億
セルジュニア　60億

ドラゴンボールの旅編
悟空　出生時：2
悟空　初登場時：10
悟空　対天津飯：180
悟空　対ピッコロ大魔王：260
ピッコロ　260
クリリン　220
天津飯　180
タオパイパイ　100

>>645
天津飯はドラムにも勝てないんだからピッコロとはもっと差がある
140〜150くらいじゃないか？

クリリンは120の間違い？

この頃は戦闘力5〜10程度の差で勝敗が決してたんだよな・・・・

第21回天下一編
悟空 ： 110
亀仙人 ： 120
クリリン ： 90
ヤムチャ ： 40

RR軍編
悟空（超聖水） ： 140
桃白白 ： 130
カリン ： 145
ブルー ： 100

第22回天下一編
悟空 ： 185
天津飯 ： 180
亀仙人 ： 160
クリリン ： 130
ヤムチャ ： 140
チャオズ ： 110

ピッコロ大魔王編
悟空（超神水） ： 290
ピッコロ ： 285
爺ピッコロ ： 220
ドラム ： 210
タンバリン ： 150
シンバル ： 140
ヤジロベー ： 160

ピッコロ大魔王ってナメック星人の中でも戦闘力低い方なんだな。

少年期のドラゴンボールに
サイバイマンがいたら１匹で全世界を
支配できるのか

十倍ぐらい強いのが出ても、それに合わせてレベルアップするでしょ。
どんぐりの背くらべなら、急激なレベルアップは無いが、
遥かな上を目指せばそこそこ強くなる。

オナニーばっかりしてても彼女は出来ないが、
女を風呂に沈めようと頑張れば女の子とお話しぐらいは出来るようになるみたいに。

最長老様には天才とまで評価されたのに、二人に分離してしまった
とはいえ普通のナメック若者の十分の一以下の戦闘力だからな。
潜在能力で評価されてたとしても低すぎというか、ナメック若者が
高すぎるだけなのか・・・。

>>652
>>649

ピッコロ大魔王は分離しなければ戦闘力15万

実はナメック星人って史上最強なんだぜ。
海王星で修行をしていたピッコロは高く考えても２００００程度（界王拳使用時）
それでネイルと融合して（４３０００？）第二形態のフリーザより強かったので少なく
見積もっても１００万以上の戦闘力となった。これは驚異的だ。
いくら弱いといってもナメック星人１００人と融合したら・・・・
あとスーパーナメック星人のスラッグと融合したら最強。

厨対決！最高の厨は？
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1120557043/

ミイラくん115
アックマン125
孫悟飯138

第23回武道会
悟空310〜900
ピッコロ305〜800
クリリン199
チチ105
ヤムチャ188
天津飯250
シェン299
桃白白155

細かい話だが、アニメでの人造人間編（セル編）での天津飯＆ヤムチャとクリリンを覆っている光に違いがある。
天津飯、ヤムチャの体を覆っている気はトゲトゲだがクリリンを覆っている気は丸い。
これはもしかして一応二人は界王拳を使っているって事？

>>658
アニメだと界王拳使うと気も本人もピンク色っぽく光るだろ。
だからもうおまえの完全な勘違いだ。

なぜそれで天津飯とヤムチャが界王拳使ってるなどと思い込めるのか不思議でならない。

>>659
フリーザ戦では、界王が「既に10倍まで使ってるんだ」
と言うまで悟空は赤くならなかったけどなw

インパクトの瞬間だけ使ってたから

>>652
ピッコロ大魔王は戦闘タイプじゃなかったんじゃない？
最長老とかと同じ龍族だと思われ。死ぬ間際に戦闘タイプの子供を生んだのだろ。

既出だったらすいません。
フリーザの戦闘力５３万って変身前の数値ですか。
それとも最終形態の戦闘力ですか。

>>663
変身前の数値。

第一・・・53万
第二・・・106万
第三・・・212万
最終・・・424万
50％・・・530万
100％・・1060万
メカ化・・1300万

>>664
あ、そうなんですか。
悟空とフリーザの戦闘の時に「ギニュー隊長を超える…」
って言ってたからフリーザの最終形態が５３万かと思ってました。
ありがとうございます。

５３万が第一形態の戦闘力ってことはしってたけど、その台詞には疑問を感じた

第一・・・7万
第二・・・10万
第三・・・75万
最終・・・350万

今このスレではデフレが流行っているのですか？

第一・・・53万
第二・・・120万
第三・・・240万
最終・・・1億2000万

第一・・・53万
第二・・・120万
第三・・・300万
最終・・・1億2000万

>>666
言ってみれば、まともに会話できる相手は悟空だけだったから。

ベジータ→色々と煮え湯を飲まされ続けたし、ぶっ殺す。

悟飯、クリリン→ドラゴンボール使われたからぷっ殺す。

ピッコロ→あ、ナメック星人だ。ここ最近色々こっちもやっちゃったし、怒ってるだろうな。ぴっ殺す。

悟空→何この子？因果関係ないし変身して気持ちも落ち着いたし、ちょっと余裕あるし褒めたたえよ。

の心理状況なので、悟空以外の強さは認めていたかが、口にする機会がなかっただけなのでは？

>>672
真理だな。

第三形態から第四形態へ変身したときに、
ピッコロが「・・・・・・・桁違いだ」
っていってたから少なくとも第四形態に変身した状態の戦闘力は

第一・・・53万
第二・・・106万
第三・・・212万
最終・・・2120万以上
５０％・・・4240万以上（あの時点でゴクウも全快ではなかったことから大体２５％と推測）
１００％・・・8480以上
メカ化・・・不明（台詞より１００％以上は確実か）

最終５０％フリーザは１００万強のピッコロの不意打ちでふっ飛ぶレベルだが

不意打ちなら戦闘力の差に関わらず吹っ飛ぶ漫画

トランクスがブウを遥かかなたまで吹っ飛ばしてたし

そらおめー、意識を集中してなきゃ
姫様でも大魔王に傷をつけられるんだぜ。

ダイか

ダイだな

マリオか

>>676
ブウは防御力が弱すぎる。

再生するから防御要らんからね。

>>667
なんか違和感あるよね、あの台詞。
>>672
フリーザがそんな事考えてたなんてw

青年悟飯の不意打ちより、チビトランクスの不意打ちの方が
ブウをふっとばした距離が長い件について。

怒りだろ。

加速がついてたからだろ。

>>686
それだ。

戦闘力が2〜3000しか違わないZ戦士VSナッパでダメージなしだから、
お互いに強くなっても2000違えばかなりの差がでる・・・と珍説を出してみる

矛盾は承知だがこういう考え方もできないか？

>>688

比率の問題では…

102億と102億2千が戦ったと考えて、ナッパ戦の様な圧倒的な差は出るかなぁ

ピッコロとナッパの戦闘力差ってどのくらいだろうか？

ナッパ自体の戦闘力が不明だから考察は無理。
まあ2倍強かな。

ナッパ4000〜7800（悟空戦）
ピッコロ2200
こんなもん。

ナッパ戦でピッコロが悟飯に「その気になれば俺よりパワーは上」云々言ってる。
その後のぶち切れ魔閃光で2800。
その前の戦闘で消耗してたことを考慮して、悟飯の戦闘力は完調全開で
肉弾戦は3000前後、気功波使用時で5000近くあるんじゃね？ちゃんと戦えば。
弱気が力を半分くらいに押さえちゃってる感じ。
そっから想像してピッコロは肉弾戦は2500前後で、全開気功波は3500くらいかな。

第二フリーザにべジータが撃ったエネルギー波はノーダメージ
んでピッコロがナッパに撃ったエネルギー波は「うおおお！！！」と少々の痛手
推測するに、べジータ50万近く、第二フリーザ100万ちょい、と2倍弱の差
だからピッコロとナッパは2倍も離れていないんじゃないかな、と思うんだがどうか？
魔閃光2800より下だから>>693の2500前後に同意で、ナッパは4800〜5400ぐらい

異常にタフな5000の戦士に無意識の内に手加減していた悟空。という印象。

ご飯は普通に本気で戦ったら１５００くらい。
怒りで３〜３５０００位。
ナッパは戦闘力６０００くらいのゴクウに歯が立たないもそこそこの勝負してたから４〜５０００位

というか御供って界王権つかわないとそれほど戦闘力ないんだよな。
フリーザ戦も通常戦闘力は１００万も満たない。いやひょっとしたら５０万も言ってないのかもしれん。
マックスの半分も出していないフリーザに２０倍カメハメハやっても痛かった程度しか与えられていないし。

35000あったらベジータもたおせちまうわ！

大猿で瞬殺されるのがオチ

ゴクウは低い戦闘力を界王拳でカバーしてるんだよ。
ナメック星からは相手に合わせて自在に使いこなせるし、完全に自分のものにした。

700

ナッパは5000以上あるでしょ。
悟空が手加減というか対べジータにそなえて力を温存してたのは
あきらかだけど、それじゃ時間かかると認めてる。
あの時の悟空は多分7000くらいの力で戦ってた。
だから6000ちょっとじゃない。耐久力は7000クラス。
ピッコロ達の攻撃に多少手こずってたのは、ダメージというより
自分のリズムで戦えないと途端に大げさに騒いだり注意が散漫になる
ナッパの性格。

ピッコロが１週間くらいの界王星での修行でパワーアップし過ぎってあるけど、
天、ヤム、餃を置いていって先の界王星に到達して重力トレーニングだけしてたってのはナシ？
４人で移動してるって違和感あるんだが。ほとんど接点無いし。

>>702
4人同時に着いたようにしか見えない

死んだ順に界王星に向って到着は同時ｗ
チャオズは天に乗せてもらったかもね！

ヤムチャは一番遅いはずだから早く出発しても途中で追い着かれたとかw
といっても数時間の差か

先に到着して修行ってのは新鮮な意見だ。

ドラ糞ボールよりハンタの方が面白いよ♪

【TRPG】HUNTER×HUNTER　終わりゆく者達
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/charaneta2/1120586890/

天津飯の気功砲は、太陽券と同じで戦闘力に左右されない技と思う。
鶴仙流の得意分野で開発された、万人に効く技。
余りにも戦闘力が離れた場合はダメージは無いものの
動きは封じられる、といった具合に。
この説でいけばセル戦の天津飯の戦闘力が8万位（これでも行き過ぎと思うが）でも違和感がない。
宇宙でもかなりの実力者ギニューでも12万なのに、
たまに出る100万オーバー説は行き過ぎ。

普通に気功砲は戦闘力数万の使い手でも億単位のセルを抑えられる程の威力があるだけ

悟飯の恒例の怒りパワーで2800なんだから、5000は無茶だろ。

>>708
すんげえ修行したかもしれないから１００万オーバーしててもなんら不思議ではない。
むしろお前のギニューより〜の固定概念をまずぶち破って来い。

テンシンハン 35兆
ヤムチャ 7000億
チャオズ 600億

ていうかね
あんだけ実力を他と突き放したピッコロ大魔王編のゴクウの強さを
べジータ編で雑魚達がたった一年修行しただけで凌駕してるだろ？
だからね
仮にクリリンが戦闘力2億まで行っても何とも思わないよ
本来なら自力でせいぜい300が限界ってとこだろうに

インフレのせいで
超神水で死にかけた悟空がバカみたいだよね

サイヤ人編
悟空　４５０
ピッコロ　４２０
ラディッツ　１５００
サイバイマン　１３００
チャオズ　７００
ヤムチャ　１４００
天津飯　１７００
クリリン　１５００
悟飯　１９００
ピッコロ　２２００
ナッパ　４０００
怒り悟飯　２５００
復帰悟空　８０００
界王拳２倍　１万６０００
ベジータ　１万８０００
太猿　１８万

フリーザ編
潜在能力クリリン　１万８０００
潜在能力悟飯　１万９０００
ネイル　４万３０００
リクーム戦ベジータ　３万４０００
リクーム　４万５０００
バータ　４万２０００
ジース　４万７０００
ギニュー１２万
悟空　１８万
フリーザ　５８万
擬似界王拳ベジータ　３５万
第２形態フリーザ　１０６万
ネイル同化ピッコロ　１２４万
第３形態フリーザ　２３０万
復活ベジータ（擬似界王拳込み）　２６０万
復活悟空　３００万→界王拳１０倍３０００万　　２０倍→６０００万
フリーザ最終形態→５０％　６０００万
超悟空　１億５０００万
１００％フリーザ　１億２０００万

>>711

なるほど。戦えば戦う程強くなる、と。まるでサイヤ人のように。
地球人とサイヤ人は大差ないってお考えですな。


>>713

ちょっとうけたｗ

>>717
と言うか、クリリンの戦闘力でさえ、どんだけ低く見積もっても1万はあるんだよ。
それってサイヤ人のエリート戦士であるナッパの倍だし、神様の上に立つ界王様
よりも上。何人だから強いとかってのはもはや関係ないんじゃない？少なくとも
ノーマル状態においては。

考えてみろ。エリートのナッパが５０００なんだぞ。
ほかのサイヤ人は１〜２０００がいいところだろう。
それをゴクウやべジータは何億ってあるんだ。
だったら普通の格闘家の平均を５０としたら
クリリンや天津飯が１００万あったっていいじゃん。

というより強い味方が居れば
それに引っ張られて強くなるという感じじゃないか

べジータは地球に来た時、すでに20000くらいあったんじゃない？
18000ってのはちょっと古い情報みたいだし、フリーザもフォローしてるし。
3倍悟空が24000ちょいとして18000くらいじゃ瞬殺されそう。
実際に圧倒はされてたがなんとか抵抗してた。
4倍かめはめ波でも致命傷にはならなかったし。
それともサイヤ人ってのは戦闘力数値以上に打たれ強いのかな？

対悟空：20000
パワーボール後：10000
大猿化：100000
対悟飯：5000
元気玉後：1500

って言うかベジータ自己申告の大猿10倍が嘘臭くて仕方がない
パワーが10倍？

ナッパが4〜5000で
栗が最低でも10000で倍は強いってのは分かる
ただナッパもｵｻｰﾝだが発展途上だったんじゃないかな
栗と同じ修業すれば栗より強くなるだろ
ナッパもサイヤ人の下級戦士達も
素質だけできた奴が大半なんじゃね？
明らかに地球人より潜在能力は上
危機に直面して修業をしてないと
唯一訪れた危機であぼーん

そういえばベジータが24000になったとき猿になれば180000になるのを知ってた
ザーボンドドリアがビビった理由を知りたい

作者に聞け

18万って言ったらギニューより強いし

ナッパでも大猿化すれば悟空なんか楽勝だった
ナッパに余裕があったのはその為じゃね？

ナッパはワザの見極めすら出来ない雑魚だから、単独で行動してたらすぐ氏んだだろう

ちなみにナッパは気演算をつまらん技だって言ってたけど、
いったいどんな技だと勘違いしてたんだろうな。

大猿は強いかわり、月無かったり消されたら終わりだったり、尻尾切られたら終わりだったり色々デメリットあるからなぁ。
あと、ゴクウが初めて大猿化から戻った後、気絶してたりしたが、おそらく消耗が大きいんじゃないか、大猿化は？　それで必要な時しか使わん切り札になってるとか。

ところで、物語始めから終わりまでの戦闘力の推移を俺なりに考えてみたんで、ヒマな奴はつっこんでくれ。
とりあえず、ゴクウが急激にパワーアップしたと思われるイベントを基準に考え

てみた。


ゴクウ修行前
(孫悟飯が大猿ゴクウに踏み潰されたというあたりから、色々考えて初期ゴクウ１

０は変だと思った)
ゴクウ　　　　　　　　　　　25　
銃持った普通の人　　　　　　5
第一話で伸されてた獣人　　　10
初登場ヤムチャ　　 20
大猿ゴクウ　　　　　　　　　240

亀ちゃんによる修行後
(最初の爆発的パワーアップ。この時の亀ちゃんは鈍ってたか、本気じゃなかった

のかも)
ゴクウ　　　　　　　　　　100
ムラサキ曹長 30
ヤムチャ 70
ブルー将軍 70
クリリン 80
ナムさん 90
亀仙人 99
桃白白 140(だいたい桃とゴクウがベジータとドドリア戦く

らいの実力差描写だったように思われるので)

カリン塔修行以後
(この時誰かがアクマイト光線を習得していれば……)
ゴクウ 160
ヤムチャ 75
ミイラ男 90
アックマン 120
孫悟飯 160
レッドリボン本部総戦力 150
カリン様 200

22回天下一までの自力修行後
(そこまでのパワーアップはないかと。むしろ天さん戦とミイラ男戦を比較する限

りでは実はヤムチャがかなり伸びてるんじゃないだろうか。がんがれ、超がんが

れヤムチャ！)
ゴクウ 210
チャオズ　　　　　　　　　130　　
ヤムチャ 150
クリリン 135
亀仙人 200
天さん 210
ヤジロベー　　　　　　　　120　　
シンバル　　　　　　　　　 50　
タンバリン　　　　　　　　160　　　
老ピッコロ大魔王 260

超神水使用後
(ゴクウばっかドーピングずるいよぅ)
ゴクウ 305
ドラム 230
若ピッコロ大魔王 300

　　　

神様修行後
(自力でがんがってインフレについて行くヤムチャ達に萌え。それでもまだこの頃

は作者の愛が向けられていた)
ゴクウ 390
神様 　　　　　330(疲れているとはいえ少年ゴクウをでこぴんで)
マジュニア 380
クリリン 300(重い服装着時(たぶん)のマジュニアを手こずらせ

た)　
天さん 320(重道着脱ぐまでのゴクウといい勝負)
ヤムチャ　　　　　　　 280(神様をして足元がお留守と言わしめる)　　　

数年間の自力修行後
(ゴクウは師匠かヤクか重力か不良化に頼らなきゃあんまり強くならない。いや、

ゴクウが一番好きですよ？)
ゴクウ　　　　　　　　　416　　　
ピッコロ 408
ラディッツ 1300

　
　　　　　

界王様修行後
(二度目の爆発的パワーアップ。リアルでＺと再放送で旧ドラとを両方見てた幼稚

園児の俺には、あの頃とこの頃の天さんやヤムチャが同一人物と認識できてませ

んでしたｗ)
ゴクウ(界王拳二倍)　8500(17000)
チャオズ　　　　　　1000
サイバイマン 1200
ヤムチャ 1400
クリリン 1500
天さん 2000
ピッコロ 3500
悟飯(最大時)　　　　1600(2800)
界王様 4000
ナッパ 7000
ベジータ　　　　　 18000　　　
大猿ベジータ　　　 60000(四倍かめはめ波に人工月で想像以上に弱ってたと思う

。戻った後悟飯といい勝負だったし)
大猿悟飯　　　　　 16000　
　　　　

百倍重力修行後
(三度目の超インフレ。たぶん、ここ〜スーパーサイヤ人覚醒までがシリーズ中最

も短期間での急激なインフレでしょう。スカウター設定が絶妙に活きてます)
ゴクウ 180000
キュイ 18000
ドドリア 20000
ベジータ 24000
変身ザーボン 28000(ベジータの変身しても劇的に戦闘力が変わるわけじ

ゃない発言)
最長老後クリリン　　15000
最長老後悟飯 19000
ネイル 42000
グルド 9000
リクーム、ジース、バータ 55000前後
復活ベジータ 62000(ここ〜フリーザ戦までだけ復活設定がすごいことに

なってる…)
ギニュー 120000
フリーザ 530000

サイヤ人特性で復活後
(戦闘力差を考えればクリリンが信じられんくらい大活躍！　尻尾切ったり腹えぐ

られたり爆散したり)
ゴクウ(界王拳十倍) 400万(4000万。二十倍なら50％は倒せてた)　
ベジータ　　　　　　40万
悟飯　　　　　　　　10万(サイヤ特性で)
クリリン　　　　　　２万(まだパワーアップしきってなかった？)　　
第二フリーザ 120万
ピッコロ　　　　　 130万　　
第三フリーザ　　　 200万(1000万もあったら、どんだけ遊んでてもピッコロ達瞬

殺だろうし)　
復活ベジータ 400万(たしか最初は最終フリーザをも倒せるとの自信)　　

最終フリーザお遊びモード　1000万　
最終フリーザ50％　 6000万　

スーパーサイヤ人覚醒
(フリーザにとどめをさす時のゴクウの表情が未だに忘れられません……)
超ゴクウ　　　　 一億2000万　
フリーザ100％　　一億2000万(弱りはじめるまでは互角だった)　
心臓病ゴクウ　　　　7000万　
１９号　　　　　　　7800万
２０号　　　　　　　8000万
ピッコロ　　　　　　9000万
トランクス　　　一億
ベジータ　　　　一億4000万　　　　　　　　
１７号　　　　　一億5000万
１８号　　　　　一億3800万(ただしスタミナ∞)　
第一形態セル　　二億
融合ピッコロ　　一億8000万
１６号　　　　　二億5000万
第二形態セル　　二億5000万

精神と時の部屋で修行後
(クリリン、フリーザで気円斬→天さん、新気功砲と来たのだからいずれヤムチャ

が大活躍するに違いないと信じていた消防時代。けど、考えてみりゃ繰気弾って

実力差あると何の役にも立たんのよね……)
ゴクウ　　　　　四億　　　　　　　
トランクス　　　三億4000万
ベジータ　　　　三億7000万(セルジュニア戦を見るかぎりトランクスと大差はな

い)
セルジュニア　　三億7000万　　　
悟飯　　　　　　四億二千万
完全体セル　　　四億五千万
超２悟飯　　　　五億
復活セル　　　　五億五千万
ミスターサタン　13(さすがに獣人よりは強いだろう)

あの世で修行後
(実を言うとこのへん手もとにコミックスなくて記憶曖昧なんで修正案あったらよ

ろ)
超２ゴクウ　　　六億(3000キリ)
ヤコブ　　　　　一億六千万(800キリ。意外！ナメック以降デフレ気味にしてる

のに計算するとフリーザより強い！)
悟天　　　　　　9000万
トランクス　　　9500万
界王神　　　　　一億二千万(たしかヤコブにびびってたよね)
ダーブラ　　　　五億
悟飯　　　　　　五億五千万
ブウ　　　　　　16億(悟飯とブウがラディッツとその頃のゴクウくらいの実力差

と思う、描写覚えてる感じでは)
超３ゴクウ　　　18億　　　
戦闘ブウ　　　　25億　　　　
ゴテンクス　　　27億
パワーアップ後悟飯　30億
最終ブウ　　　　50億
ベジット　　　　60億

ふう……疲れた。俺も暇人だな。いや、チラシの裏だが昨日振られたもんだから

することなくてさ……。
無意味に張り切っちまったけど、意見あったらよろ。

>>729
気の開放でパワーをあげたりパワー任せの気功波は使えるが、
気を押さえたり集中的に上げたりはできないので、
気円斬みたいな気のコントロールによって可能な技は
見たことなかったんじゃない。見た目のパワーも弱いしスピードも大したこと
ないし当たっても平気くらいに思ってたんでしょ。
べジは観戦しながら気のコントロールを学んでたんで見抜けた。

>>731
>ヤムチャ 70
>ブルー将軍 70
>クリリン 80

ブルーは超能力なしでもクリリンを圧倒してたんでこの2人は逆転するでしょ。
ヤムチャはちょっと強すぎ。ジャッキー戦みるかぎりクリリン80ならヤムチャ40〜50がいいとこ。

>>732
>シンバル　 50
いくらなんでも低すぎ。仮にも魔族だし戦闘系じゃなくてもヤムクリ程度はあると思う。

>銃持った普通の人　　5
これが銃込みの値なのか人単体なのか連載時からのオレのなかでは謎w

レスサンクス。
ブルー圧倒は超能力込みだと思ってたんだが、どうやら記憶違いだったみたいだな。
ヤムチャ……「さわやかな風」だし、たしかにそのへんが妥当だ。いや、今の俺には負け犬人生歩んでる人が他人と思えんので、つい贔屓しちまったのさ………。

>シンバル低すぎ
　これについてはたしか大魔王の「おまえはタンバリンの数倍強い」発言があったんで、そこから考えてみた。
　…けど、これよく考えたら「戦闘力が数倍」と取るより「タンバリンはシンバル数人分の強さ」と取った方が妥当だったな。
　大魔王は戦闘力なんて概念知らんわけだし。
　120くらいが妥当か？

>これが銃込みの値なのか人単体なのか連載時からのオレのなかでは謎w
　同感だｗ。
　戦闘力=気だったら、間違いなく後者なんだけどな……。

訂正。
お前はタンバリンの数倍強い→お前はシンバルの数倍強い

多分撃ち間違いだと思うけど１６号とダイに形態セルが同じ戦闘力はおかしい・
あとゴクウの３０００キリはたしか超サイヤ人２の戦闘能力じゃなかった気がする。普通の超サイヤ人
だからヤコンは５０００万位かそれ以下。

あとダーブラは復活セルと同等じゃなくて完全体セルと同等。
ご飯超２になれてなかったし。
で超２の戦闘力が低い気がする。その程度の戦闘力だとすると
完全体セルとか、サイヤ人三人くらいでかかれば本当に余裕で勝てちゃうし。

>>737
トランクスはメカフリーザを一撃なんだがフリーザ以下になってるぞ？
そのトランクスが勝てない未来人造人間よりさらに強い現代人造人間弱すぎ
ピッコロと17号のパワーは互角
そのピッコロと第一形態セルとはどうしようもない差があった

１６号は普通にミスだな。…スマソ。

ヤコン…む、このへんは記憶あいまいなんで、たぶんそっちが合ってると思う。
それでも5000万か。ナメック編前にこっちに来てりゃフリーザと群雄割拠も可能だったんだな。

超２……たしかに１ランク上の変身なんだから超の倍くらいはあってもよさそうだよな。
けど、完全体セルは悟空と戦ってかなり疲れてたくらいだし、あんなものじゃないのか？
あるいは悟空ももっと強めに考えるべきだったかも……。

<<745

ぐあ……セル編は全体的にケチりすぎというかデフレ過ぎだったな…。どうせヒマだし、セル編以降、もうちょっと指摘聞いたら後で直すか…。
けど、メカフリーザはたぶん100％フリーザよりゃ弱いと思う。
もともと100％はフリーザの体に負担がかかるわけだし、体につぎはぎしてる分むしろ50％より弱い可能性もあるのでは？

……いや、実際、さして強さが代わってないはずの超悟空はトランクスに試されて認められてたわけだし。　

>>737
全然駄目だよソレ

ダーブラも不明だな、いまいち分からん。

だな。たしかどのセルと互角かってのは作中で明記されてなかったしな……。

他の台詞から推測していけばわかる。

む、メンドウでなければ例を挙げて説明してもらってもいいか？

復活後は知らないはずだから・・・
悟空戦のセル
超2悟飯戦のﾌﾙﾊﾟﾜｰセル
このどちらかだと思うが。

悟空戦のセル≒ダーブラ≧苦戦超1悟飯
これならべジータでも勝てるだろうな

なるほど。たしかにそうだな。あの世からじゃ、たぶん正確な強さなんて分からんだろうし。

>>752
「セルくらいかな」→「思ったよりずっと強い」
この「セル」が復活後だったらなまった悟飯はダーブラに余裕で殺されちゃう
復活前セルくらいだから今の悟飯でも勝てるだろうと思って戦わせたら意外と強かったって事だろう

とりあえず、指摘された部分修正してみる。

まず、亀仙人修行後
ゴクウ　　　100
ムラサキ曹長 30
ヤムチャ 　50
クリリン 80
ブルー将軍 85
ナムさん 90
亀仙人 99
桃白白 140
ジャッキー戦の健闘ぶりを考慮して、クリリンはそのまま、ブルーを少し上げて
みた。

22回天下一までの自力修行後
ゴクウ 210
チャオズ130　　
ヤムチャ 150
クリリン 135
亀仙人 200
天さん 210
ヤジロベー　　　140　　
シンバル　　　　120　
タンバリン　　　160　　　
老ピッコロ大魔王 260

スーパーサイヤ人覚醒後
超ゴクウ　　　　 一億2000万　
フリーザ100％　　一億2000万(弱りはじめるまでは互角だった)　
心臓病ゴクウ　　　　7000万　
１９号　　　　　　　7800万
２０号　　　　　　　8000万
ピッコロ　　　　　　9000万
トランクス　　　一億5000万
コルド大王　　　9500万？
メカフリーザ　　6000万？
ベジータ　　　　二億5000万　　　　　　　　
１７号　　　　　二億9000万
１８号　　　　　二億4000万(ただしスタミナ∞)　
融合ピッコロ　　二億9000万
第一形態セル　　三億8000万
１６号　　　　　四億5000万
第二形態セル　　五億
インフレ抑えすぎだったんで、後半を全面的に訂正。トランクスとメカフリーザ
問題については、スマン…反論なかったのとドインフレになってしまうので、こ
っちの意見で設定させてもらった。
ただ、考えてみれば全快悟空はナメック星崩壊の時、一度瀕死から生還してるん
で、その分強くなってることも考慮して。
コルドの戦闘力は、フリーザが二人がかりならナメック時のゴクウに勝ち目があ
ると踏んだものと考えて。

精神と時の部屋で修行後
ゴクウ　　　　　九億　　　　　　　
トランクス　　　七億
ベジータ　　　　七億3000万
セルジュニア　　七億3000万　　　
悟飯　　　　　　10億
完全体セル　　　12億
超２悟飯　　　　20億
復活セル　　　　23億
これだけ差があればトランクスやベジータでは束になっても完全体に叶わんだろ
う。
超２がややインフレ過剰な気もするが、１ランク上の変身なのであえて。

あの世で修行後
超１ゴクウ　　　15億
ヤコブ　　　　　４億(いや、言いたいことは分かる。俺もできれば認めたくない。けど、インフレに伴ってこう計算せざるを得なくなった)
悟天　　　　　　9500万
トランクス　　　一億
界王神　　　　　二億五千万？
ダーブラ　　　　14億
悟飯　　　　　　13億5000万
超２ゴクウ　　　30億
Ｍベジータ　　　29億5000万　
ブウ　　　　　　50億
超３ゴクウ　　　60億　　　
戦闘ブウ　　　　90億　　　　
ゴテンクス　　　100億
パワーアップ後悟飯　120億
最終ブウ　　　　190億
ベジット　　　　200億
いや、実を言うとセル編を抑えた理由でもあるんだが、ブウ編は余計不満が多そうな数値になってしまったな。とくにヤコブのあたりとか……。
けど、まあインフレもＤＢの醍醐味だし、こんなものなのだろうか。

けど、考えてみりゃ惑星破壊規模が５３万で、セルは最終的に星系破壊規模まで行くんだもんな。
それこそ地球と太陽系の大きさの違いを考えれば、万倍近い戦闘力差があって当然なのかもしれないな。

なあ、１億２０００万と１億５０００万ってNGワード指定したほうがいいのかな・・・？

>>763
確かに。
一億二千万って数値があるだけで、どんなに真面目に書いてあっても
釣りにしか思えない。
フリーザの一億二千万ってのは、無茶苦茶だ。その十分の一でもいいぐらい。

七億3000万→7億3000万　のほうが見易い。

1億2000万説は根強いな・・・

帰ってきたら俺も書いてみよう。
だだ
ヤコンの戦闘力ゴクウの超１戦闘力が４億だとしても、一億程度が限界だろ
それにヤコンがフリーザより強いなんて絶対認めない。

また界王神の「フリーザ程度なら一撃で倒せますよ」発言は第一形態のフリーザ（５３万）に対して。
なぜなら今までフリーザは変身したことがほとんどないはずだから（作中でもいってた）

よって界王神の戦闘力なんてよくて１０００万位。だからヤコンにも一人じゃ無理とかいっていた。
べジータがスーパーサイヤ人にならなくても余裕で勝てたプイプイにも勝てるかどうかレベルなんだよ。

超1悟空3000万＞ヤコン800キリ＞ノーマルサイヤ50〜60万＞プイプイ40キリ以下

>>759
>第一形態セル　　三億8000万
>１６号　　　　　四億5000万

この2人は互角らしいんでもっと近い。

>>761
最終ブウというのは
純粋のこと？
悟飯吸収状態のこと？

（単位：億）
フリーザ1.2　超悟空1.5　トランクス1.5　コルド大王0.8
ベジータ2　18号2.2　現代17号2.5　第一形態セル3　第二形態セル5　超ベジータ8
超悟空18　超悟飯20　セルジュニア16　完全体セル30　超2悟飯40
こんなもんかな？

・16号を軽く倒した状態からかなりの戦闘力の飛躍がある第二セル
・かなり強くなったウォーミングアップセルを上回るベジータ
・悟空の半分に驚くベジータ
この辺りでどうしてもインフレしてしまう

50％にビビる＝数値的に倍以上の差があると考えるから
インフレしちゃうんじゃない？

>>一億二千万
　俺も最初にこの設定知った時はびびった。だが実際、フリーザ戦は一番インフレ激しかったバトルだし、こんくらいあってもいいかなという気もする。
　けど、正直に言えば、俺の中で超ゴクウとフリーザのバトルが神聖視されてる感も否めない。

>>ヤコンがフリーザより強いなんて
　俺も激しくそう思う。ゴクウの３０００キリは超１としてもまだ本気じゃなかったのかもな。
　俺は正直気力が尽きたんで、ＤＢ氏後のことはおねげーします。

>>セルと１６号
　ぐあ……そうだった。普通にミスだ。スマソ。

>>最終ブウ
　ご飯吸収状態の時でお願いします。

>>セル戦インフレ
　たしかにそうだな……。これでもインフレケチりすぎてたのかも。
　けど、ナメック星のベジータｖｓドドリア、ｖｓキュイあたりを見る限りでは戦闘力に１、５倍以下の差しかなくても、あっさりきたねぇ花火とかにできるんだよな。

>>ゴクウの半分にビビル。
　あと、これは戦闘力という意味なのかどうかは分からないよな。気=戦闘力でないとすればだけど。

どうでもいいが　超３悟空＞戦闘ブウ

最終フリーザ 700〜800万
超悟空 1000万
メカフリーザ 1000万
トランクス 1100万
帰還悟空 1150万
19号 700万
20号 750万
超ベジータ 1300万
ピッコロ 900万
16号 2100万
17号 1600万
18号 1500万
神コロ 1650万

人間吸収セル 2000万
17号吸収セル 2400万
修業ベジータ 2600万
修業トランクス 2500万
完全体セル 3200万
修業悟空 3000万
修業悟飯 3100万
セルジュニア 2800万
修業ベジータ 2800万
修業トランクス 2700万
超２悟飯 3500万
復活セル 3400万

吸収された悟飯達を解放し戦闘ブウに戻しても
「オラたちじゃとても敵わない強さ」と悟空が言ってるんだから
戦闘ブウ＞純粋悪ブウ≧超3悟空＞ガリブウ＞デブブウ

ダーブラ 3300万
青年悟飯 3200万
ベジータ 3600万
悟空 3900万
Ｍベジータ 3900万
デブブウ 4300万
超３悟空 4500万
戦闘ブウ 4700万
ゴテンクス 5000万
究極悟飯 5300万
ゴテンクスブウ 5800万
悟飯ブウ 7000万
ベジット 8000万
純粋ブウ 4400万

53万→100万ちょい→150万or200万→？
最終がいくらか分からんがここまでの２回の変身によるうｐ率は無視できんだろ

ふー疲れた…
こんなのどうかな？

>>773
ピッコロがナメック星の１００万以上から、９０００万まで上がったというのか？



本筋とは関係ないけど、ジャンプ特集でも、あきらかにおかしい話が出たりするし、
基本的の鳥山は本編以外にほとんど関わってないと思う。
関連作品ではスタッフが独自に考察したものだと思うが、

１、SFCのRPGではフリーザ最高４５０万程で、

２、超悟空伝では気の上昇で３００万以上。

３、アニメではフリーザの宇宙船の測定で超悟空が桁数で１０００万単位の戦闘力。

４、そんな中で某本のスタッフは１億５０００万。

なんかもうスゴイ突き抜けぶりだな。唯一空気が読めてないというか・・・。

もう最終フリーザは1億2000万でいいだろ。
はっきり言って今じゃこっちの方が多数派だし。

>>779
そこでデンデ復活後のベジータの自信って要素も絡んでくるぞ。
　奴は復活した後、最初は最終フリーザとも戦える自信があった→しかし、フリーザお遊び段階で手も足も出なかった。
　これは最終フリーザが予想以上だったってことじゃないのか？
　一億はいきすぎにしても、最低３０００万はあるんじゃないかな。

　そのくらいならピッコロのあれも、どうにか不意打ちってことで説明できるんじゃないかな。
　……けど、それでも５０％相手に１５倍差…サイバイマンとベジータくらいか。まあ、ダメージなしで吹っ飛ばしただけだからな。
　

純粋ブウって戦闘ブウよりも強いよ。前スレで　公式で言われてるって　書いてあるじゃん。

あ、一応最低3000万の根拠も言っておくべきだな。

５３万→100万ちょいの比率なら、次は200万→400万が妥当な予想。
で、第三段階まではこの比率でフリーザの戦闘力が伸びたと考える。
そうすると復活後のベジータは予想される最終段階を少し上回る420万ほど？
ところがそれをあっさりなぶってたお遊び最終フリーザとの力量差は猫とネズミ。
お遊びフリーザは最低でも700万はあるのではないか。

で、お遊びを20％ちょいと仮定すれば、50％は1500万ほど、100％は3000万ってことで、これならだいたい妥当なんじゃないかと思うんだがどうよ？

戦闘ブウ・・・オレ達にはとても
マッチョ・・・さっき（戦闘形態）より気が増えてる
チビブウ・・・あれならなんとか

マッチョブウ＞戦闘ブウ＞チビブウ

>>785
対悟空のウォーミングアップで10%ぐらいだと思うけど。
フリーザの段階って
ベジータが目に追える程度のレーザー→ベジータでも歯が立たないスピードを少し上げた程度(界王拳なしで弾く)→
悟空とのウォーミングアップ→本腰入れて足のみ(界王拳を使い出す)→50%(10倍界王拳でも通じないレベル)→
20倍界王拳かめはめ波を弾く→元気玉のダメージ(超1になる)→100%→120%→メカ

フリーザの言う、５０％と１００％とで、
戦闘力も同じ比率とは限らないんじゃ？

いや、ゴクウ達にとっての強さを表す基本的な概念は「気」だけど、フリーザ達にとっては「戦闘力」なわけだろ？
だったら、フリーザの言う50％は戦闘力と考えた方が妥当だと思うが。

第一フリーザ：５３万　ベジータ：４８万　悟飯：３万　クリリン：２万
↓
第二フリーザ：１０５万(戦闘力のコントロールで１５０万)　ピッコロ：１６０万
↓
第三フリーザ：２２０万　ブチギレ悟飯：１８０万
↓
最終フリーザ：３００万(小手調べ)　復活ベジータ：２４０万　復活悟飯：３００万
↓
最終フリーザ：４２０万(サービスタイム)　悟空：４５０万
↓
最終フリーザ：１８００万(15%) 悟空：１８００万(界王拳２〜６倍)
↓
最終フリーザ：４８００万(40%)　悟空：３０００万(界王拳１０倍)
↓
最終フリーザ：６０００万(50%) 悟空：６０００万(界王拳２０倍)
↓
最終フリーザ：７８００万(65%) 悟空：７５００万(界王拳２０倍かめはめ波)
↓
最終フリーザ：８４００万(70%) 超サイヤ人悟空：１億(なりたて&疲労)
↓
最終フリーザ：１億２０００万(100%) 超サイヤ人悟空：１億１５００万
↓
最終フリーザ：７２００万(ピーク後) 超サイヤ人悟空：１億１０００万
↓
メカフリーザ：１億２５００万 超サイヤ人悟空：１億５０００万

>>790
やっぱり界王拳を使い始めるとインフレは避けられなくなるな

>>786
前スレによると、純粋ブウと戦闘ブウについて
鳥山明著『ドラゴンボール　フォーエバー 人造人間編〜魔人ブウ編』（集英社）に
「パワーアップしたブウを界王神カイで迎え撃つ」という記述がある。

それとあれならなんとかなる　ってのはその前にベジータが「見ろ！随分縮んじまったぜ。」
でもベジータは実際戦ったから「なんという　重い攻撃だ！こんな奴と戦っていたのか！」

あれは　外見で判断したんだろ。

＞それとあれならなんとかなる　ってのはその前にベジータが「見ろ！随分縮んじまったぜ。」
その前の「気が増えてる」発言は無視かよ
戦闘ブウやマッチョと比べて気が少ないからこその「なんとかなる」発言だろ
戦闘ブウに対する「オレ達にはとても」発言も体格からだってのか？

＞「パワーアップしたブウを界王神カイで迎え撃つ」という記述がある。
原作以外を持ち出すな。
名前を借りればアホほど金を生み出すドラゴンボール関連で
「公式」だとかの言葉が信用できると思うのか？

1億2000万否定派だったが、>790を見てると1億以上でも別にいいか、と思えてきた。

ブウに関しては普通に
ご飯取り込んだブウ＞他いろいろ取り込んだブウ＞マッチョブウ＞純真ブウ＞ガリデブ合体ブウ＞ガリブウ＞デブブウ
じゃないの？
純粋ブウとガリデブ合体ブウはどっちが上か微妙だけど

＞原作以外を持ち出すな。


つーか　あれって原作のブウ編とセル編を解説してる　本じゃなかったっけ・・？

＞名前を借りればアホほど金を生み出すドラゴンボール関連で
＞「公式」だとかの言葉が信用できると思うのか？
でも公式で書かれてんだから　一応ガチにしとけ　バカ。公式設定なんだから。(’A`)

フリーザがブウよりも強いとか言う説がでちゃうよ＞＜　君の脳内ルールでいくと。

すいません、公式設定なんて信用出来ないので、フリーザ最強説を出します。

�@フリーザは実は最強です。超サイヤ人と対決する時は何時もの10分の１ぐらいの力でした。

�Aフリーザは実はメカになって強くなったと勘違いしていたのです。

�B名前を借りればアホほど金を生み出すドラゴンボール関連で
「公式」だとかの言葉が信用できない。

よって　セル編になって弱体化した悟空。更に弱体化した悟空に　近い実力のブウ。

よって　フリーザ最強です。

>>796
＞つーか　あれって原作のブウ編とセル編を解説してる　本じゃなかったっけ・・？
知らんけど、それが何なの？誰が解説したかが問題なんだろ？？

＞フリーザがブウよりも強いとか言う説がでちゃうよ　君の脳内ルールでいくと。
へえ。なんでそうなるのか説明してごらん？俺はやさしいんだ

おまいらけんかすんなよぅ……。

とりあえず、１では大全集などは考察に入れないってのがこのスレのルールだ。
議論の時の根拠にはできんが、納得いく説明ができるのなら大全集と同じ数値になってもいいってことだろう。
逆にその説明に対して上手い反論ができないのなら、大全集だから、という理由で否定するのもばかげてるってことだ。

>>797
なんか俺の書き込みが気に食わなかったらしいが落ち着けｗ

俺が言ったのは「原作以外は信用に値しない」てだけで、
「公式本が書いてる事は全部逆」とかじゃないｗ
わかったら根拠のない妄想を引っ込めろい

要するに原作以外の描写を根拠に持ってこられても納得できない、てことだ

鳥山明著でも駄目か

お前等喧嘩すんなよ　馬鹿。
もういいじゃん　これで。　純粋＞戦闘＞超３悟空

うん。どこまで鳥山明が責任を持ってるのか、信用できんね。
原作だけは全て信用できる

よーし　俺が純粋と戦闘ブウについて考察してあげよう。
まずだ、大全種を使っちゃいけない以上、此処では界王神の発言が重要だ。界王神は
ヘタレで大して強くないが、フリーザ第一形態よりは強いので　気が感じる事は出来るだろう。
そして何よりブウを一番よく知っているのは界王神である。
問題はこの発言「吸収によってパワーを減らしてまで手に入れた心がまた戻ってしまった」
この発言は　デブブウが純粋ブウに戻るのなら　まだしも戦闘ブウが純粋に戻る時に言われている。
要するに明らかに純粋ブウが強いと現している発言である。↑で言われてる。
ベジータ「見ろ！随分縮んじまったぜ！」
悟空「ああ・・・あれなら　なんとかなるかもな！」
しかし実際戦ってみると・・・。
悟空→大苦戦。結果的にはスタミナ無限のブウに敗北。それどころかブウに遊ばれる。
ベジータ→発言とは裏腹に「何という重いパンチだ！」と称している。つまり
あの発言は↑でいわれている通り見かけで判断したという事である。
超３と戦闘ブウは不明。

今だの純粋よりも戦闘のが強い何て　妄想する信者が居るとは。


俺はてっきり昔に消えたと思ってたよ・・。

戦闘ブウとは何を指してるの？

＞ベジータ「見ろ！随分縮んじまったぜ！」
＞悟空「ああ・・・あれなら　なんとかなるかもな！」
＞悟空→大苦戦。結果的にはスタミナ無限のブウに敗北。それどころかブウに遊ばれる。
＞ベジータ→発言とは裏腹に「何という重いパンチだ！」と称している。

全く矛盾していない。
ゴクウ→なんとかなるかも、と思ったが微妙にダメだった
ベジータ→ずいぶん縮んだが、ベジータにとってはまだ強すぎた

＞問題はこの発言「吸収によってパワーを減らしてまで手に入れた心がまた戻ってしまった」
この発言において、界王神は「心が戻ってしまった」事を気にかけているのであって
パワーの増減に関しては触れていない
ブウは何度も吸収を繰り返しているので、パワーは減っただけじゃなく増えた場合もあったかもしれない。
（とゆーかマッチョブウの高パワーがその証拠である）
純粋ブウが最強という根拠にはならない

要するにデブ一人入ってるだけで
他の色々な強い奴らを打ち消すほど弱くなっていると

デブはブウにとって有害

>>808
他のいろいろつーかマッチョ界王神な。
やさしく温和で弱いデブ界王神様を吸収することで、
パワーを犠牲にしてまで心を得たんだよ

ヘタレと呼ばれる界王神だが弱くはないよ。
洗脳ベジも重傷負った攻撃の巻き添えくっても
生きてたじゃないか

ＤＢ戦闘力スレ　４大議題


�@ナッパの戦闘力　４０００で決着済

�Aフリーザの戦闘力　１億２０００万で決着済

�B戦闘ブウと純粋ブウどっちが強いか　←いまここ

�Cシン・プイプイ・フリーザ比較

界王神は超2ゴハンの動きを完全に封じ
デブブウがゴハンに止めを刺す為に放ったエネルギー弾すら
遠距離からの一睨みで掻き消す程の猛者


デブブウ＞界王神＞ダーブラ≧青年ゴハン＞少年ゴハン＞復活セル＞フリーザ

>>812
一時期ラディッツの戦闘力でも揉めたと思うが
あれは1500で解決したのか？

鳥山自体がヤムチャたち地球人は最終的にはフリーザより強いと公言しているからな。

プイプイ以下のフリーザより強いなんて、何の自慢にもなりませんわ

>>815
マジですか？
やりすぎｗｗｗ

プイプイ以下のフリーザより強いなんて、何の自慢にもなりませんわ

俺の力作はスルーですか

ラディッツ＝1500
ディッツラ＝51500

メカフリーザ：1億6000万
コルド大王：1億
超トランクス：2億5000万
帰ってきた悟空：2億8000万
人造人間19号：1億4000万→E吸収19号：2億2000万
人造人間20号：3億5000万
超ベジータ：4億2000万→吸収された超ベジータ：3億4000万
ピッコロ：3億9000万
人造人間18号：4億4000万
人造人間17号：5億6000万
融合ピッコロ：5億5000万
誕生したてセル：2億9000万
パワーアップセル：10億
人造人間16号：10億5000万
17号吸収セル：45億
修行後超ベジータ：120億
修行後超トランクス：100億
完全体セル：550億
修行後超悟空：490億
再修業後超ベジータ：180億
再修業後超トランクス：175億
セルジュニア：190億
超悟飯：420億
超2悟飯：2500億
帰ってきたセル：1200億

メカフリーザ：1億6000万
コルド大王：1億
超トランクス：15億5000万
帰ってきた悟空：22億8000万
人造人間19号：8億4000万
人造人間20号：42億5000万
超ベジータ：125億2000万
ピッコロ：55億9000万
人造人間18号：150億4000万
人造人間17号：720億6000万
融合ピッコロ：720億5000万
誕生したてセル：35億9000万
パワーアップセル：4200億
人造人間16号：4200億5000万
17号吸収セル：1兆6000億
修行後超ベジータ：35兆
修行後超トランクス：32兆
完全体セル：3000兆
修行後超悟空：2600兆
再修業後超ベジータ：420兆
再修業後超トランクス：410兆
セルジュニア：440兆
超悟飯：2200兆
超2悟飯：10京
帰ってきたセル：4京6000兆

もうなんでもいいからとっととブウ編いこうぜ。

でも、ゴテンクス関連の力関係で考えれば、戦闘ブウはかなり強くなってることがわかるから
悟空のとてもかなわない！は正しいと思うぞ。
まず悟空がとてもかなわないということは互角に戦うことすらできないと考えられる。
が、純粋には一応互角に戦闘してることからも戦闘＞純粋は想像できる！
悟空は純粋になって何とかなるか試してみるかといってるが、戦闘にははっきりとかなわない。それどころか
純粋とはタイマンで闘うとか言い始めることからも、予想では戦闘＞純粋は間違いない。
が純粋は予想よりかなり強く、なんとかならなかったんじゃない。

気が増えてるについてだが、南の界王神を吸収したときはパワーがあがったと推測できる。
なぜなら南の界王神は強くたくましかったと解説もされているから。
が温和なデブ界王神を吸収して何とかコントロールできるようになったとのことです。

なんという重い攻撃だとか純粋が強そうなセリフがあるがそれはベジータレベルから見ればの話
デブブウにもとてもかなわないベジータではデブブウよりどれぐらい強いか知らないが結構上の純粋と戦闘したら
闘えるわけがない。

本に関してだけど、パワーアップした魔人ブウとか書かれてると悟飯吸収ブウより強くなったように誤解する人すらいそうだ！
現実、他の本などでは悟飯吸収ブウより純粋が強いような記述があるぐらいだし、スタッフがいい加減なのは間違いない。

ゴクウ＆ベジータの
対純粋ブウ戦闘前コメント＝「あれならなんとかなるかも」
対純粋ブウ戦闘前コメント＝「もうちっとうまくいくと思ってた」「オレじゃたちまち殺されてしまう」

実際の戦闘描写からわかること
・純粋ブウとゴクウは一見いい勝負してるように見えるが、実際はブウがダラダラ遊んでるだけ
・サタンへの顔パンチでも鼻すら折れないことや、ベジータが1分以上持ち堪えられてることから見て、ブウは大きく手を抜いている
・戦闘ブウより圧倒的に強いゴハン達の気をギリギリまで集めても、純粋ブウは倒せない

ブウをもっともよく知る界王神のコメント
・「もっともやっかいな形態」
・「パワーを落としてまで〜が元に戻ってしまった」

以上から、ゴクウ達の純粋ブウへの所見感想はあくまで見た目に対してのものに過ぎず
やはりブウの中で最強形態は純粋ではないか、と思われる。

今のオラたちじゃとてもかなわないだとか戦闘が強そうなセリフがあるがそれは合体・超化が解けたノーマルゴクウから見ればの話
ヤコンにもとてもかなわないノーマルゴクウではヤコンよりどれぐらい強いか知らないが結構上の戦闘と戦闘したら
かなうわけがない。

本に関してだけど、パワーアップした魔人ブウとか書かれてるが悟飯吸収ブウより強くなったよう考えてもなんら問題はない！
現実、他の本などでは悟飯吸収ブウより純粋が強いような記述があるぐらいだし、世間一般の見方では純粋＞悟飯吸収なのは間違いない。。

ピッコロ大魔王編のラスボスであるマジュニアの戦闘力が300くらい
サイヤ人編のラスボスである大猿ベジータの戦闘力が18万

その差は実に600倍！！

となるとフリーザ編のラスボスである最終フリーザの戦闘力は大猿ベジータの600倍の1億800万程度

つまり最終フリーザの戦闘力1億2000万説は極めて自然な流れなのであーる

このスレじゃ純粋＞戦闘の意見が多いんだね。オレはずっと戦闘＞純粋だと思ってたが。
ご飯ブゥ＞ゴテンクスブゥ＞戦闘ブゥ≧純粋ブゥ＞太っちょブゥ

1つ思ったが戦闘力150未満なら爆弾をまともに食らうと死ぬか負傷を負うようだが
ピッコロが言ったミサイルを撃っても通用しないというセリフはなんかぁゃιぃ

>>804
＞問題はこの発言「吸収によってパワーを減らしてまで手に入れた心がまた戻ってしまった」

これはマッチョからデブになる時にパワーを減らした事を指しているだけだろ

マッチョ＞戦闘＞チビ

悟飯ブウ＞ゴテンクスブウ＞マッチョブウ＞チビ＞戦闘ブウ＞超3＞デブブウ＞ガリブウ

悟飯ブウ＞ゴテンクスブウ＞チビ＞超3＞マッチョブウ＞戦闘ブウ＞デブブウ＞ガリブウ

>>807
＞この発言において、界王神は「心が戻ってしまった」事を気にかけているのであって
＞パワーの増減に関しては触れていない
触れてるじゃん。鳥山が態々　純粋＞戦闘　の事を説明してあげてるのにどうして戦闘のが強い事になるのか
理解不能。界王神は「パワーアップした上に自制心がない厄介な存在になってしまった」って事を言ってるんだろ？

つか大体　ちゃんと見ろよ。悟空があと一息って・・
悟空そのものも「ダラダラして遊んでやがる！」って言ってるだろうが。

>>831

マッチョからチビになる時にその発言してんのに　どうしてそうなるんだよｗ
バカｗｗｗ

>>807
「吸収によってパワーを減らしてまで手に入れた心がまた戻ってしまった」

これって、要は
パワーが元に戻った(今までよりパワーアップした)上に自制心まで無くなってしまった！
ってことを危惧してるわけでしょ？
なんで、パワーの増減に関しては触れていない、ってことになんの？？

ちなみにオレは835とは別人

>>837
心が問題でしょ
パワーを問題にしているなら悟飯ブウやゴテンクスブウを差し置いて
「一番厄介な奴」と言われたりしない

デブブウの気功波→シンの一睨みで掻き消される
悟飯ブウの気功波→天津飯の気功砲で掻き消される
純粋ブウの気功波→「で、でけえ!!あんなのはねかえせねえぞ!!!!」

パワーでも
純粋＞悟飯吸収＞デブ
なのは明らかだな。

>>838
お前文読んでないだろ。

純粋＞悟飯吸収ならポタラ合体しなくても超3で戦えばいい。
超3ゴテンクス+ピッコロ吸収にすら合体で対抗しようとしてたのに。
純粋と超3悟空がわりといい勝負だったんだから悟飯吸収がそれ以下なら
合体にこだわる必要なし。

＞純粋と超3悟空がわりといい勝負だったんだから悟飯吸収がそれ以下なら
＞合体にこだわる必要なし。

相手が合体していたらこっちも合体
相手が単体ならこっちも単体

悟空はあくまで対等のフェアな戦いにこだわるので必要大アリ

あれって純粋が遊び半分でかなり手加減してるんじゃねのか？