2だったらメロンパンナちゃんと結婚
この微妙な取り合わせはなんだ…
とりあえず風魔の小次郎な
一人、小物が混じってますが?
鳥山、車田は大物だって分かる。
赤松?誰それw
6 :
マロン名無しさん:2005/05/21(土) 17:32:08 ID:pPoNft2A
>>2が!!
∩
|∧∧
( )∩
丿 ノ
〜 つ
`し~
彡
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
オレの
>>2 がぁぁあ!!
||| ガリ
||| ガリ
∩ |||
|∧∧|||
(TД)∩
丿 ノ
〜 つ
`し~
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
まあとりあえずケンカは車田が一番強そうだ
とりあえず
@だれが一番絵上手い?
鳥山
原稿の線が異常に綺麗
デッサンもウマス
車田は結構崩れてたりする
しかしやはり昔の漫画家らしく技術タカス
赤松も割に基本は良い
でも応用はあんまり効いてない
A誰の漫画が一番面白い?
それなりにみんな面白いが車田が一番熱いか
現代の漫画家らしく赤松が一番下調べは頑張ってるしまともな知識の上に書いてる
反対に鳥山は知性派ではないな・・
B漫画のカリスマ性があるのは?
カリスマといえば鳥山かな
赤松はヲタのカリスマっぽい
C人としての魅力があるのは?
車田 とにかく熱いぜ
鳥山先生もインパクトはないが温厚そうな人ではある
赤松は個性強杉w魅力といえるのかどうかw
Dこの3人の漫画キャラを戦わせたら誰が強い?
ゴクウとハーデスでいい勝負じゃないの?
超大物と対決
車田先生の人間性はクズって聞いたんだけど、それは本当?
赤松って何?ふざけてるの?
公式サイトによると、車田は柔道やってたらしい。喧嘩は一番強そう。なにより熱いとか。
鳥山は仕事熱心で肩に自信があるらしい。だが、宗教に入ってたという噂も。キリスト・・・。
赤松はしらねえ。
車田絵下手すぎ。アンパンマン以下。赤松以下。鳥山はうまい!あんな見やすい絵かけるなんて。しかも、他人に真似されにくいな。DBの絵にそっくりな漫画みたことねえ。
キャラの戦闘は各漫画家の作品から5人ぐらいエントリーして最強作品スレみたいに戦わせたら。同じ漫画から何人出してもいいってことで(鳥山はDBキャラ、車田は聖闘士キャラしかださないなこれじゃあ)
冨樫を入れたらさらに凄い戦いになるぞ!
鳥山作品5人エントリー
セル、デブブウ、純粋ブウ、ゴテンクス、ベジット
車田作品5人エントリー
デスマスク(即死能力&光速)、カノン(異次元追放&光速)、サガ(カノン以上?)、ヒュプノス(超光速&ラリホー)、神聖衣氷河(超光速&絶対零度の100倍の冷気)
赤松はキレイなだけで上手くはない
車田作品は熱くてぶっ飛んでるところ(音速が光速に勝つとか)が楽しいが、絵がマジでヘボい。
一番謎なのは光速の攻撃避けれるはずの黄金連中が音速の青銅の攻撃を喰らってること。
ちなみに車田先生の脳内ではビッグバンや銀河破壊はマジらしい。
>一番謎なのは光速の攻撃避けれるはずの黄金連中が音速の青銅の攻撃を喰らってること。
君最初の授業で聞いてなくて後で全く話に付いていけなくなるタイプでしょ
車田は仕上げは綺麗だよ
根本的な所がいい加減だったりするが
あと普段着書くのがおそろしくセンスないなw
>>16書くのめんどくさいんじゃねえ?
アルデバランvs星矢で星矢は光速になってなんとかアルデバランを倒したな。しかもアルちゃんがちゃんと「黄金聖闘士の攻撃をはねかえすには光速が必要だ」と言っている。
>>15よ。ここで青銅連中は光速に対応したと考えた方がいいんじゃねえか?
ヒント:白羊宮 セブンセンシズ
19 :
マロン名無しさん:2005/05/21(土) 21:53:22 ID:bQYdNr3j
車田は線とかトーンとかの技術のレベルは高いと思う。
週間連載であれだけ真っ黒で身の詰まったコマはすごい。
最近の飛翔では見たこと無い。
>>18セブン戦士ズに目覚めれば黄金連中と互角になれる可能性がある。でも、しりゅうvsデスは目覚めてるって感じじゃねえな。最後は目覚めたけど。
というか、12球突破の際にさ、マッハで動けば12時間もかからんだろ。ひょっとしてマッハはただの表現か?
ってか1宮抜けるのに1時間かかってるし。光速や音速の戦闘なんだからもっと速いだろ。
しかも黄金連中は光速で動けるのだからポセイドン戦のとき一瞬で助けにいけるだろ。バカかよ聖闘士。
ひょっとして戦闘時の短距離しか光速で動けないのか?長距離を光速で移動は無理なのか?
と、聖闘士の矛盾をマジレスしてみた。聖闘士に詳しい人、矛盾を解決してちょ。
>>20 デスマスクはほとんど自滅だからな。
結局よくよく考えて読むと黄金が勝てたのは
蟹、シャカ(相打ち実はノーダメージ)、シュラ(相打ち)、カミュ、魚(相打ち)だけだよ。
負けてるのは蟹とカミュだけw
まあ氷河は四人の中では強いからしょうがないけどな。
ミロ・カミュの黄金聖衣も凍らせてたし、
死ぬほど頑丈な黄金聖衣が何らかのダメージを受けたのは後は牛の角とぐらいだ。
確かに紫龍だけは目覚めたか怪しいんだよなぁ最後も自爆しただけだし。
>>21 長距離を光速移動は普通に考えて無理だろ。
拳とかが光の速さなだけで必ずしも連続して動ける訳でも体力が持つ訳でもないんだろう。
小宇宙を爆発させた瞬間じゃないと厳しい感じだし。
ポセイドン編で一瞬で五老峰に主要キャラが集まってたり変なとこはあるけどなw
それから判断すると聖域でなければテレキネシスでワープとかは出来るみたいだな。
漫画家の戦闘力を測るスレだろここ
24 :
もうすぐ10000超える!!!:2005/05/21(土) 22:15:05 ID:VzQ1QOC+
25 :
( ´∀`)さん:2005/05/21(土) 22:15:46 ID:OK9CGYcu
赤松キャラはパクリじゃん
27 :
22:2005/05/21(土) 22:34:14 ID:???
×結局よくよく考えて読むと黄金が勝てたのは
○結局よくよく考えて読むと黄金に勝てたのは
ごめん、気になってしょうがない。
28 :
マロン名無しさん:2005/05/21(土) 23:59:44 ID:bYRMPySe
鳥山に勝てるわけねぇよ、車田も赤松も
なんてたってワンピースの尾田が憧れてたくらいだからな!
仕上げなんて全部アシにやらせてる事も知らない
車田厨の多いスレはここですか?
>>29 トーン貼りなら分かるけど
あの時代でカラー原稿もアシにやらせてたのか?
詳細希望
車田って有名なの?
いくらなんでも大物じゃないだろうよ
鳥山に比べればカス
パソコンのなかった鳥山と、パソコンばりばりの赤松を比べるのは‥‥
展開の速さでは 赤松>>>車田>>>鳥山 と言っておこう。
車だの絵(に限らないかも知れんが)をほめる時には、
「車田は〜だよ」ではなく「車田は〜だったよ」というべきだ。
リンかけ2見てると涙が出てくる。
>>34 同意。
あの絵なら男坂や星矢の続編書かない方がマシ。
やるなら絵は弟子の由利聡に任せてやってくれ。
結論、車田は絵は下手だが金属の質感をトーンであらわすのは上手い。
鳥山は絵がうますぎる。
赤松はシラネえ。
車田は鳥山に匹敵するぐらい大物。
黄金聖闘士は戦闘の一瞬しか光速になれない。
聖闘士連中vsDB連中vs赤松作品キャラは誰が勝つか?
DBvs聖闘士vs赤松作品
DB&星矢は5人だけだが、赤松作品のキャラなんて全員でかかってもどっちかの5人にやられそうだ。
惑星破壊&マッハ340の移動能力のDB5人衆
vs
一瞬だけ光速(マッハ88万)&特殊能力の聖闘士5人衆
vs
全員でかかっても上の5人のチームに勝てない糞魔法漫画や萌え漫画のキャラすべて
戦闘で勝つのは?
38 :
マロン名無しさん:2005/05/22(日) 21:26:15 ID:gYJ6p/U5
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DB(鳥山作品)vs赤松作品
セル「惑星を消してしまえば楽勝だが、恐怖にひきつった人間の顔がみたいからな。
1人ずつ殺していこう」
ネギ「ぼくは先生です。生徒を守ります!」
アスナ「ねぎ!!
まきえ「しななでねぎくん!」
のどか「ねぎくん・・・・」
あやか「ネギせんせー!!」
セル「うるさい!」ぺシ!
ネギ「あじゃぱー!」
ネギまキャラ一同「私たちの命運は尽きたは」
エヴァ「私にまかせなさい」
セル「ふん。パンチで十分だ」
エヴァ「あじゃぱー」
しかしエヴァは生きている
セル「なに!?もしやこいつに物理攻撃は効かないのか。ならばこの地球ごと消すか」
鳥山キャラ最強はターボ君
なぜだろう全然セルが羨ましくないw
赤松作品全てvs聖闘士連中5人(てかデスマスクで十分)
デス「くくく 俺は餓鬼や女だからと言って殺すことにためらいはないぞ
戦争でもいちいち人間を避けて爆弾をおとしてるわけじゃないからな」
ネギ「なんて外道なやつなんだ!でも生徒達は僕が守る!」
ネギは呪文を唱えはじめた。
しかしデスマスクは光速の動きで積式冥界波を放った。ネギが避けれないのはあたりまえ(笑
デス「積式冥界波!」
ネギ「あじゃぱー」
アスナ「ねぎ!!
まきえ「しななでねぎくん!」
のどか「ねぎくん・・・・」
あやか「ネギせんせー!!」
デス「くっくっく 積式冥界波を喰らったものは魂が分離されるのだ!」
エヴァ「ならば私がお前を殺す!」エヴァは詠唱しはじめたが・・・
デス「積式冥界波!」
エヴァ「そうだった。魂が分離されるなら復元能力も意味ないうわあああ!あじゃぱー!」
デス「さて、いい女ばっかだな。犯してやるか。誰がいいかな?くっくっく
よし決めた!紫髪の女!お前からだ!氷河よ、他の女が逃げないように
フリージングコフィンで動けなくしとけ!おっと、いやらしいポーズで
拘束しとけよ」
のどか「そんな・・・私は・・・嫌だ・・・」
氷河「正義の聖闘士がこんなことしてはならんのだが、今回は特別だ。車田作品vs赤松作品だからな」
氷河はフリージングコフィンで生徒達をいやらしいポーズで拘束させた。
氷河「ま・・・マーマ!」
氷河はあやかを自分の母親とまちがえた。ハーデスなどと闘いすぎておかしくなったのか?
氷河「マーマ マーマの黄色い髪の毛覚えてるよ。むかしみたいにおっぱい飲ませてマーマ」
あやか「いやですわ!わたしは貴方みたいな老け顔の少年はいやですわ」
ワラタw
どことなく平和でいいな
赤松は原作で絵は描いてないんじゃないの
赤松作品が10数年後リメイクされたり、続編OVA化されたり
別のプロ起用で同名漫画新連載したり、劇場版新作が出来たりするとは思えない
車田はやってのけたが
10年後の事なんてどうでもいいじゃないですか。というか考えたくありません
超大物・巨匠に相応しいのは鳥山だろ
DBは著作権とか厳しいんじゃねえか?
てかさ、ネギまのエヴァの戦いがつまんねえ。少年漫画だったら仲間が操られてそいつらがゴミのように使われ
ネギが「ゆるさねえぞ糞野郎!」ってぐらい切れてエヴァをボコボコにしたほうが楽しいと思う。
さらに「すまないみんな。エヴァをたおさねえと平和がこねえんだ。あやつられてるけどお前らをコロさねえとだめなようだ」
と涙しながら
イギリス紳士とは思えん口調だなw
なんで赤松やねんと
ここで一番吼えてるのって・・・
鳥山派はおとなしいな
53 :
マロン名無しさん:2005/05/24(火) 12:41:56 ID:4nzRtWR/
>>10 車田は昔気質の人間だからそう思われても仕方がないかもしれない
赤松?オタク漫画しかかかねえあいつか
「か」にきーつけろ
車田だろうな。
鳥山信者はおとなしいが、DB信者は凄まじいと思う。
すまん鳥山信者としてもその件はもてあましてるんだ
赤松は漫画を描くのは下手
でも知ったかぶってみたい奴らを騙すのは上手い
DB信者ってアラレを叩いてると思う
馬鹿言えどっちも好きだぞ
age進行でGO!
ってかデスマスクっていかにも女好きそうな顔だよな(笑
アルデバランは女ができないからひがんで「俺は興味ない」とか言ってそう。
サガ&カノンは美形なのに20代後半になっても女ができない。基地外気味だからか?
アフロは自分の美貌に見とれてて女に興味なさそう。ほんとはモテそうなのに・・・。もったいない。
カミュ&ミロはDQNだから興味ないというか男と女の区別なさそう。やおいじゃないけどさ・・・。
アイオロスとリアは硬派な男って感じだから興味なさそう。でも、愛した女には一途そう。
ムウとシャカは電波すぎて女のこととかわかんねえ。考察不能。
シュラは印象薄いからシラネ絵。
んで、ネギは努力家なとこ以外魅力ねえただのショタ。でもモテル。
なんでこの三人なんだろう…
と食いついた自分は車田信者
>>63おそらく、鳥山と車田をスレヌシが好きで、赤松が嫌い。んでスレヌシは赤松を叩いて欲しいのだと思う。
赤松は女の子の絵だけはかわいいよ。上手くねえけど。
赤松のけてワンピースの作者を入れるのが普通なんだがね
それが普通だと思うんなら赤松を尾田にしたスレを立てればいいだけの話だ
68 :
マロン名無しさん:2005/05/25(水) 02:56:52 ID:UMVMoTqO
あげ
聖矢オタはキモチワルイぞ
男ファンも女ファンもイカレてる
なんで超大物に浦沢はいってないの?
尾田を入れるべきだろ!?
なんだよ車田と赤松って誰よ?
浦沢ってモンスターの奴?
鳥山と車田はパクられる側で赤松はパクる側
この時点で絶対的な差がある
プロデューサーとしては赤松は凄いと思う
漫画家としてはダメかと
鳥山の代表作:ドラゴンボール ドクタースランプ
車田の代表作:リングにかけろ 風馬の小次郎 聖闘士星矢 B'tX
赤松の代表作:らぶひな(だっけか)ねぎま(だっけか)
赤松のは微妙じゃねえか?
こないだテレビ見てたらねぎましりませんとかフジのアナウンサーがいってたぞ
ま、単に、その人がおっさんでしらなかっただけかもしれんが
ヒット作の数なら車田 単純な知名度なら鳥山でしょう。
鳥山さんはゲームによる知名度もあることですし。
セイント聖矢みたいな腐女子人気だけで生きながらえてるアニメと一緒にされたくねーーーーーー
by鳥山巨匠
>>74 モンスターとか21世紀少年とかYAWARAとかの人だよな?
俺も好きだ!実力派の大物だと思う
ほんとに微妙な取り合わせだなw
ネタスレなのか否か判断に苦しむ。
スレ主的には少年漫画の大物対決をしてみたかったのでは?
まあ俺も鳥山、車田に比べると赤松がどうしても見劣りすると思うんだが・・・
車田はなぁ・・・
せめて、井上とか富樫とかもうちょいいるだろ他に
バトル漫画の頂点と萌え漫画の真祖の2人に関しては同意
あのさあ…車田の星矢のアニメの絵ってきもくない?ベル薔薇の絵みたいでさー超キモイの!なんでもっとカッコイイ絵にしなかったんだろうね!
勘違いしてる奴が多いが赤松は他作品のネタを詰め合わせてるだけで自分では何も作ってないからな
絵の上手さって。。日本で鳥山明よりデッサン力あるのなんて数えるほどだろ。
むしろいるのか?スラムダンクとかAKIRAとか書いてた人とか?
『芸術家気質は素人がかかる病気』
星矢アニメは荒木と姫野
ベルバラも確かそう
3者とも目くそ鼻糞の違いで国民的作家である藤子、手塚、石ノ森
からしたら低レベル過ぎる
DBは誰もが知ってる漫画だよね
子供から大人まで
ねぎまとか星矢は一部の少ないヲタクしか食いつかないよね
91 :
マロン名無しさん:2005/05/25(水) 21:22:37 ID:iSz/7PEE
セイント星矢のテレビアニメってなんでポセイドン倒した後突然終わりなの?
原作にハーデス編があるのに・・・・
しかもテレビアニメ版て北欧アスガルド編ていう原作にない話やってたくせにな
ビートXのアニメも途中で打ち切りだったかな
DBもドラえもんには負けてるのにね。知名度でも
>91
やっぱり最も面白かったのが十二宮までだから
B'tXは多分話数がきまってたんだろう。「続きはOAVでね!」だった
10-30代ならDBだろうがそれ以上の世代にもドラは
好かれてるだろ
鳥山はキリスト教じゃなくて、統一教会とかそこらだったような?
それ嘘だって言ってたよーな
裏ブブカ読んだ・・・・
鳥山っていいおじさんだな庶民的
近所の人気者だって
DBを叩いたらだめですよ・・・信者が激しく反応するから・・・
わざわざランク付けしなくていいんじゃないか?
自分がその作品or作家が好きだったらそれでいいと思う。
>>83 ジャンプにおいての功績は富樫、井上よりも車田の方が上
良くも悪くもリンかけによってジャンプにトーナメント、死亡遊戯、生き返りを流行らせてしまったからだ。
DBだってリンかけの影響を受けた漫画なんだから
スレタイを
【超大物?対決】鳥山明vsあだち充vs赤松健☆
にして
集英社vs小学館vs講談社
という具合にしたらどうだっただろう?
ア/ム/ウ/ェ/イの勧誘では、「鳥山明も入っている」とか言われるが、
そのせいで宗教云々言われるのかな。
書き込ませるために赤松の名を使うとは、
>>1もなかなかやるなw
>104みたいに、単語にスラッシュ居れた書き込み時々見るけど
一体何の意図??
海外ではスラッシャー=やおい好きらしいな
>106
検索よけだよ。
109 :
マロン名無しさん:2005/05/26(木) 18:01:19 ID:DXMOTfsF
鳥山明はDBのときは若かったのか確か
に絵の才能に溢れていたけど今はもう
尾田とか岸本に抜かれていると思う。
赤松なんかより荻原と比べた方が…
.103
それなら
鳥山明vs高橋留美子vs赤松健☆
か
井上雄彦vsあだち充vs藤沢とおるVS水島新司☆
だろ
>>109 PC使って描いてるだけ
衰えるようなもんじゃねえよ
車田は絵がhetakuso
聖衣の構造というか変形は子供心にスゲーと思ったもんだが
あれって車田本人が考えてたんだよな?
ちなみにサイレントナイト翔のは全然ダメ
車田は突然インフレしだす
車田は腐女子狙い
車田は絵がhetakuso
車田信者キモwww
鳥山は凄い 常識
DB厨はやっぱりキモイな
確かにクロスのデザインは今見ても結構カコイイのは凄い
でもデザインセンスでもp鳥山は負けないyp!!!!
ちょっとマテや
クロスってかっこいいのもあるけど、変なのもあるだろ蟹座とか双子座とか
青銅連中のクロスって身を守れるか?ガードしてない部分多すぎだろ。青銅聖衣重そうだし。
実際は金のが重いのだろうが。
ネコマジンやリンかけ2の話題もやろうよ
猫魔人は猫ひろしより面白い
猫魔人のコミックかリーダー伝たけしの未収録部分のあるコミック(6月に発売っぽい)どっちがいいか。
バーバーリアン編気になる・・・。
赤松がこの二人に勝てるのってトーン技術とPCスキルくらいじゃねえか
pcスキルって萩原もバスタード23巻でやってそう。
んで、車田は絵下手なの?赤松より上手いの?
スランプはいいけどDBはつまらんね
>>123 バンチかどこかで落書きレベルまで退化してるのを見た<車田
ネギまヲタのキモイ発言。星矢信者やDB厨や冨樫信者のがマシ。
>LOVE LOVE LOVE LOVE I LOVE MAKIE だってまき絵を愛してるんだもん
>来て来て来て My honey honey
>まき絵の為なら 何だって 何だって 何だって出来るわ
キモ!!
>125
スーパージャンプのリンかけ2だよ。
自分は車田厨だが、あれはもう読めないってーか見れない。
キモさで言うなら
ネギまオタ>ジョジョヲタ=冨樫信者>星矢信者≧DB厨
痛さは
DB厨>超えられない壁>ジョジョヲタ≧冨樫信者>星矢信者>ネギまオタ
痛さ:作品を愛する情熱
キモさ:犯罪を予感させる異常さ
素で言ってる可能性を否定できないのがDB厨クオリティ
車田はデッサンとしてはなっちゃいないけど、筆が乗ってるときはすごく魅せると思う。
線の勢いとか、構図とか。
リンかけの最終巻とか星矢の十二宮のあたりとか、今読み返しても引き込まれる。
(今手元にこの2作品しかないので)
リンかけ2は…魅かれない…orz
やる気ないのにいまだ集英社から執筆要望のある鳥山と
やる気はあるがおよびじゃない車田
車田作品だとB'tXも好きだな。
ドラゴンボールは今年に入って発売された新作ゲームが発売1週間目で41万本を売上げ、
最終出荷数は70万本を達成 。
DBのアニメは全世界46ヶ国で大ヒット、テレ朝で放映された「世界で人気のある日本アニメベスト100」
では、ポケモンを押さえダントツの1位。
原作も連載終了から10年たっても人気は全く衰えず、 新たに発売された完全版は1600万部を売り上げる。
98年〜02年の欧米での市場規模は1兆円を軽く超え(朝日新聞より)、米マクドナルドはドラゴンボールを
イメージキャラクターに起用するほど。
さらにジョージ・ルーカス、ジェームズ・キャメロン、シド・ミード、エミネム、ブリトニー・スピアーズ、
レッド・ホット・チリ・ペッパーズ、サッカーフランス代表のジタンら超有名人をファンに持つ。
日本ではもう挙げるとキリが無いレベル。
ジャンプ編集部のいわく、「ドラゴンボールを超える漫画は二度と現われないだろう」とのこと
DB最強wwってか、他がカスすぎww才能からしてかなわないものね
鳥山とか車田はジャンプに大きな影響を与えている
赤松って・・・www
キモオタを大物にねじ込むなよw
140 :
マロン名無しさん:2005/05/27(金) 20:11:33 ID:FHpgwdsz
>>134 集英社内に車田の天下り場所を用意しておかないと、他誌に逃げられて星矢の版権までもってかれて儲けることが出来なくなる。
北斗のスロットでそのことに懲りてる。
車田は偉大だと思うけどさ、絵は下手糞だと思うんだよ。俺ってセンスねえか?
お前ら少しは赤松信者にも話題を振ってやれよw
鳥山以外カスwww
144 :
マロン名無しさん:2005/05/27(金) 21:23:00 ID:yXh4iNsR
ていうかおまいらいつまでこんなことやってるんだYOwww
暇人だなwww
>141
わたしは車田厨だが、あんたは間違っていないと思うぞ。
糞まで下手とは思わないが、上手くはない。
ま、癖が強い絵だわな。
>142
いかな車田信者でも、あの絵が上手いと思ってる人は殆どいないと思うよ。
でもデッサンがしっかりしてるだけが上手い絵じゃないから。
>>146 車田はデッサンがしっかりしていないがいい絵を描いていた(過去形)。
今の車田はもうフォローのしようがない。
148 :
マロン名無しさん:2005/05/28(土) 00:11:09 ID:agpPj9s1
鳥山といえば、あの圧倒的画力だよなあ
尾田とか岸本みたいなカスの絵と比べてみれば次元が違う
赤松は全部アシに描かせてるから論外
149 :
マロン名無しさん:2005/05/28(土) 00:21:48 ID:6Xz6dFxS
リンかけ2の作画はアシがやっている
車田曰く、漫画家になれるのは絵が描ける奴じゃなく
ネームが描ける奴。
実際その通りだったりするわけだが。
もちろん絵「も」描けるに越したことは無いが。
車田は良くも悪くも勢いで描くタイプの漫画家だからな
鳥山の漫画にはネームの工程が存在せず、いきなり下絵から入るのは結構有名。
>152
マジ?
そんなんで、編集との打ち合わせはどうしてたんだ…?
マジだよ、イラスト集(SPECIALの方)で本人が語ってる、
要はめんどくさいからだそうだが。
昔の漫画家は一人か少人数で書いてるから段取りを踏まない人が多いな
岸本と尾田はこのスレには関係ない
157 :
マロン名無しさん:2005/05/28(土) 21:56:53 ID:JWuCvLAI
鳥山明と車田正美を並べるなら、もう1人は原哲夫にして欲しかったけど
ヤツは原作無いと描けないからダメか・・・。
158 :
マロン名無しさん:2005/05/28(土) 22:04:23 ID:3UWfQlUU
てかW赤松ってWWW他の二人と比べてレベル低すぎWWWWW
以降
鳥山VS車田のスレになりました
159 :
マロン名無しさん:2005/05/28(土) 22:06:42 ID:kxxhjRHu
ジャンプ歴代漫画家スレで鳥山が一位で車田は二位になった。
今のジャンプの漫画のほとんどが鳥山か車田の影響を受けている
160 :
マロン名無しさん:2005/05/28(土) 22:08:24 ID:agpPj9s1
車田ってそんなスゴイのか?
俺は星矢の後の変な連載が速攻で打ち切られた印象しかない
>>160 リンかけによってジャンプではトーナメント、死亡遊戯、生き返りが流行るようになってしまった。
肉やDBだってリンかけの影響を受けている。
星矢だって世間ではブームになった
ちなみに車田漫画の影響を受けた漫画は
キン肉マン、DB,男塾、幽白、ハンター、ダイ大、セーラームーン、ワンピ、ナルト、ブリーチ
>>160 「の後の変な連載が速攻で打ち切られた印象しかない」
ジャンプ黄金期で一世を風靡した漫画家って、
たいていこれに該当すると思うんだが。
醜い争いはやめなってw鳥山以外クソ漫画家でケテーイじゃないかww
赤松が萌え漫画の開祖かっつーとあからさまにそっち系路線の客層を狙いだしたのは
あかほりなんだよな。
>161
星矢は小宇宙と聖衣のアイデアがあっちこっちでぱくられてたなー
全盛期の人気ジャンプ漫画はいつか人気なくなるって法則があった気がする。
今のジャンプはなんか主力がないというか・・・。だから大して人気ないミスフルでも生き残れるのかな?
簡単に言えば今のジャンプは他の球団から落ちてきた3郡選手の集まりの楽天って感じだな。
まあ、今のジャンプの批判はスレ違いなのでスルー希望。
最近ドラゴンボールはじめてよんだんだけど、
10年も前に終了した漫画だと知ったとき、マジでびっくりした
絵が独特だからか、古さを感じない
楽天に負けた中日w
車田の車だ!
>>165それはパロディのネタ?それとも烈火が幽白パクッた感じ?
>>170 おもちゃでは、SDのアムロとかがガンダムの聖衣を着る「ガンダムクロス」とか。
そんなようなのがたくさん出てた気がする。
WE HAVE A GOOD TIME!! THANK FOR YOU
このスレをご愛顧いただき
ありがとう ございました
車田と鳥山の画力を比較するのは酷だろう。
車田は高校卒業後、アシとしてすぐ漫画家目指したのに対し、
鳥山は美術専門学校卒→デザイン事務所 を経ている。
#車田は近年、酒でさらに画力おちたがorz
鳥山も車田バトルは認めている(JC版リンかけに文章を寄せていた)
当時鳥山はDr.スランプ連載だったから、路線が全く違うてのもあっただろうけど。
悟空やヤムチャの背景に一時期動物が出ていたのは明らかに車田の影響。
逆に車田も鳥山的ギャグをたまに入れてたりしてるから、お互い影響を受けているはず。
>>173 鳥山明先生は美術専門学校卒ではなく、愛知県立起工業高等学校デザイン科卒です。
>>鳥山も車田バトルは認めている(JC版リンかけに文章を寄せていた)
これなあ・・・・鳥山って他にもたるルートとかいろいろコメント寄せてるよ・・
他人は必ず褒めるもん鳥山は・・・・あんまあてにならんよ
>>175漫画家ってすごい侮辱かと思われるぐらいの批判を受けたほうがいいのかもな。
皆さん、時には赤(ryの事も思い出してください・・・
思い出さんでええ。
ああ赤龍王か
>>42の続きを考え中
鳥山の宗教のことはどうなってるの?
いまだ宗教ネタ信じてるアホがいるとは・・・・・・
鳥山の信仰してた宗教は暴力禁止だから何かに影響が出たとか
マガジンの看板は一歩だと思うんだが…
せめて、森川と比べたら…
コミックスの売り上げ1位=看板
このスレッドのご愛顧 ありがとう ございました
thank for you ........we have good time
187 :
マロン名無しさん:2005/06/10(金) 16:54:49 ID:YkQkEa74
しかしあれだなスイカバー美味いね
最高の人は冨樫せんせいでスーーーーーーーーーーーーーーーー
190 :
マロン名無しさん:2005/06/16(木) 20:38:35 ID:+jBQygOo
究極のサボり漫画家
HAGIWARA
富樫とか森川より凄いの?
森川は週刊連載している
冨樫は単行本出してる
>@だれが一番絵上手い?
>A誰の漫画が一番面白い?
>B漫画のカリスマ性があるのは?
>C人としての魅力があるのは?
>Dこの3人の漫画キャラを戦わせたら誰が強い?
@この3人の中なら鳥山。
ADBと星矢は好きだが、ネギまは微妙。やっぱDB最高!
B鳥山か?カリスマ(?)DQNを描くのは車田が一番凄い。
C鳥山が一番優しそうな雰囲気
D聖闘士だろ。光速で動けるし特殊技でパワーオンリーのDBにも勝てると思う。
真面目に答えてくれた人初めてだね。
195 :
マロン名無しさん:2005/06/18(土) 21:54:21 ID:LHeCnF2+
ぶっちゃけ、どの項目も鳥山に当てはまる
196 :
マロン名無しさん:2005/06/18(土) 21:57:07 ID:xZlFgD30
「ズバコーン」の起源は車田正美、分かる人には分かる。
他のスレからの転載だけど、誰か知っている方教えてください
まず、ズバコーンなんて言葉聞いた事ない
ドラゴソボール
そうゆうありえない擬音だと、平松伸二のドーベルマン刑事が先かな?
「ドゴーン」ってヤツ、
ちなみに有名な剣崎のギャラクティカ・マグナムは「BAKOOOOOM」で
石松のハリケーン・ボルトは「DOCOOOOM」、スバコーンは俺も知らん。
初期のキン肉マンでも、テリーマンが使う銃の擬音は「ドゴーン」だった。
聖闘士で「ATACK!」って擬音があった。
201 :
196:2005/06/20(月) 22:33:18 ID:???
フォーガットンだろ?
登場人物がズバコーンされるのは
ズバコーン???
ずどどえやーーーーーッ
ぽげぎゃーーーーーーーーッ
など。鳥山
>>136 星矢は海外でも人気あるの知らないのかねw
車田造語ならザシャアがあるぞ。
他にドーンやらドム(金的w)
ドム! ズム!
ドラゴンボールでよく見る擬音
けらえいこで赤松に勝てる
世界での人気は
DB>超えられない壁>星矢>世界で多少人気の壁>国内で大人気>ネギま
国内だと
DB>超えられない壁>星矢>知名度の壁>ネギま
星矢って世界で人気だろうけど、エヴァンゲリオン以下だろうし、そこまで爆発的人気じゃないだろ。
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/northa/1113463505/ 55 :名無しさん :2005/04/17(日) 16:38:46 ID:BqOEQhn1
ところで、文化の浸透に関連するけど、
最近欧州各国を周っていて思うんだけど、
日本のアニメとか漫画とかの文化がこうアホみたいに浸透してるこの状況って、
肉男さんとか肉便さんからすれば悪夢なんだろうね。。
日本産エンターテインメント・コンテンツの浸透と興勢に驚いている北米在住の皆さん、
アメリカの状況なんてまだまだですよ。ドイツやイタリアはそんなもんじゃありません。
57 :名無しさん :2005/04/17(日) 17:18:50 ID:p37KGZSt
まあねぇ、確かにアメリカではもはや日本製アニ・ゲー・マンガが生活の一部になりつつある。
でもさ、イタリアなんかは20年近く前に既にその状態に突入してたし、
その他の欧州各国―オランダとかスペインとか―の人々も、アメリカよりずっと前から日本製アニ・ゲー・マンガ漬けで育ってきてる状態なんだよね。
アメリカばっかり騒がれるけどさ、アメリカはむしろ新参に近いんだよね。
つい最近もMahou-Sensei-Negimaとかいうコミックがこっち(アメリカ)で記録的馬鹿売れしてニュースにまでなってたけど、大して驚かなかったな。
ポケモンが全土を揺るがすほどの大ブームになって、終いには陰謀論で政界・宗教界が大騒ぎして国論が二分するという
アラブ某国の状況を見てきた俺は、それくらいでは驚かないw
つーか、エヴァは人気はあるが、ユーザー層は偏り気味だと思う。
日本だと一般に幅広くは浸透してないよ。 観た事はないけど聞いたことはある、がエヴァで、
観た事はあるけどもう忘れちまった、が星矢。
ほそーいガンダムだろ?エヴァって。
筋肉少女帯のネガ歌集めまくったロボアニメ
エヴァンゲリオンは関係ないと思うのでage
じゃあ、仮面ライダー
ウルトラマンだろ
ただ1つ言えることはDBキャラがこの中で最強
萩原>>>>>赤松
あだち充VS赤松
ローズウィップゼロ>>>>>>ネギま
赤松は鳥山や車田に比べると数段マイナーだろ(漫画の出来を別としても)
玩具も子供向けじゃなくておおきいおともだち向けだし
しゃあない
強さ
ネギまキャラ>>>>>>>超えられない壁>>DB、聖闘士
人気
ネギま>>>>>>>>>超えられない壁>>>DB、聖闘士
コレを認めない奴痛いよwww
DBは餓鬼しか喜ばない
星矢はおっさん世代の一部の奴らしかしらない超ヒッキーオタク向け漫画。
224 :
マロン名無しさん:2005/06/27(月) 12:30:05 ID:5a53nKcG
赤松っていつから「超」がつく大物になったんですか?
225 :
マロン名無しさん:2005/06/27(月) 12:37:25 ID:/U+rQ1dV
その前に大物ではありません
まあ、
>>223のようなキモオタファンを持つ赤松は大した事ないって事は良く分かるw
>>226星矢やDBみたいなムキムキモ男が汗流して闘ってる漫画が人気あるわけないっしょ。
ネギまはカワイイ美少女ばっかりだからみんなに人気。あきらかに格が違う。
228 :
マロン名無しさん:2005/06/27(月) 13:33:07 ID:5a53nKcG
ねギマってそんなに人気か?
今日は暑いからね
ねぎまって見た事ないが、萌えキャラに囲まれながら過ごす学園ものなら
もろ劣化ギャルゲって感じするが
可愛い美少女ばかりの漫画はジャンプじゃ大抵はすぐ打ち切りだけどな。
いちごみたいな例外もあるが。
電影少女とかボンボン坂とか常時一つはあると思う。あそこまであからさまじゃないけど。
>>227 あからさまに餌が見えちゃうと萎える・・・・・
せきしきめいかいは
赤松健…
なんだね、それは…?
ゴールデントライアングル
237 :
マロン名無しさん:2005/06/30(木) 16:16:03 ID:q7AcBCsc
てか車田って誰?
けど、美少女キャラって希少だから映えるもんじゃないの?
それこそ男だらけのむさい世界に数人いるからありがたみがあるわけで……
たとえるなら往年のストUで春麗があれだけ人気出たのもザンギや本田といった
ごっつい男の中にただ一人いたからという感じで。
んだんだ
>>238なるほど。北斗のなかにユリアやマミヤがいるのと同じか(萌えないけど)。
>>241凄いのかもしれんが、だからどうしたって思った。
243 :
241:2005/07/03(日) 03:38:28 ID:???
名前付けられると何かいいことあるんだろうか。
車田の漫画ってどれも技名いって相手が吹っ飛んでるシーン書いてるだけにしかみえない
だがそれがいい。
理屈抜きの技、相手が吹っ飛べばその技の威力が高い。 まさしく単純明快。
今の理屈付き捲りの能力漫画とは別の面白さがある
>241
それ、車田ファンで先生に星を送ろうと募集してた奴で
私が中学生の頃2000円寄付した奴だ
昔はステラプロジェクトとか言ってたが懐かしいな
車田漫画は難しいこと考えず、単純に熱くなれるところがいい。また、腐女子狙ってるのになぜか憎めず、最終的にはDQNなキャラに返信するのもいい(氷河など)。
エピソードGは理屈に縛られすぎてつまんない。ってか絵がキモイ。車田作品と一緒にしたくない。
250 :
マロン名無しさん:2005/07/04(月) 21:57:23 ID:p/Hu8yAi
赤松健って誰?何かいたヒト?
ラブヒナとかネギマ
鳥山って誰?何描いた人?
253 :
マロン名無しさん:2005/07/04(月) 22:23:17 ID:J9JCZRhB
>>251サンクス!!見たことないからわかんね
>>252ネタではなくて本当に知らなかったぜ。悪かったな!!だからそう僻むなって
一人だけ少年向けじゃなくてオタ向けの作風だし
ま、DBも星矢ももう終わった漫画だからな
これから、赤松が開眼すれば逆転もあるからな
鳥山も車田ももう結構年だろ。
>29 愛蔵版名無しさん sage
>北斎漫画見ちゃうと、鳥羽の絵はやっぱ古いんだよねー
>パースちゃんととれてねーし。
>未だに持ち上げてるのって兎萌えの香具師だけだろ?
>77 愛蔵版名無しさん sage
>戯画房必死だなw
>78 愛蔵版名無しさん
>
>>77 >北斎厨は(・∀・)カエレ!!
これ思い出した
>>255 開眼して更にキモイ漫画でも描いてれば良いよ、あの作者は
作者にとって売れればいいんだよ。だから面白みのない萌え漫画でもうれればいいんだよ。
それにしてもエピソードGキモすぎる。あれもオタ向けだな、聖闘士ファンを侮辱してんのか?
赤松だけ数ランク下だな
赤松には悪いけど鳥山や車田と対決する前に
久米田と対決してほしいw。久米田も赤松と同じマガジンで連載しているし
まあ、赤松も漫画やアニメ、CDと売れているから
そのうち大物漫画家になるかもしれないな
新しい風魔と新しい星矢をコミックスで発見した時、
漏れ的には、時代が終止符を打ったな。初めて車田マンがに決別できたと思った。
自分が大人になったと自嘲しつつ実感した。
>>248 純粋に、先生を喜ばせてあげたいという、ファンって優しいな。
ただその協会が、何の権利があって、他人から大金ふんだくって
勝手に星に名前つけて、認定書発行してるのか、疑問に思ってみたり。
月の土地を売って儲けた香具師みたく、思いついた者勝ちなのか。
寒いギャグを思い出した―――
262 :
マロン名無しさん:2005/07/06(水) 19:52:26 ID:7cs4i0s6
赤松の萌えキャラ全部集まったところで木戸光政に片っ端から孕まされ
て終わりだろうよ。
>>262 それだそれ。
萌えで勝負したら、両者は赤松の足元にも及ばない。
ツンデレのシャイナさん萌え
いや、一番の萌えは高嶺菊でしょう!!!
て言うか萌えでも赤松は鳥山の足元にも及ばんよ
>>263 ネギマのキャラではキモオタ以外萌えない、はっきり言って
ブルマでオナニーした経験ある奴は一般レベルでもかなりいる
やはり鳥山の方が上
18号とシャイナさん萌えってネギま萌えより低レベルですか?オナはしてないけど。
>>267 そんなとんでもない年寄りの経験を話されても困る。
俺の場合は
久米田>>>壁>>>赤松>>>壁>>>鳥山・車田
萌えオタの経験を話されても困る
久米田の漫画が痛すぎるのは困る
そもそも赤松キャラって全部赤松オリジナルじゃないじゃん
久米田の漫画で萌える理由がわからん。ネギまのがまだマシじゃねえか?
まあDBのが萌えるけどな!とくにナッパたんは萌えすぎるぅぅぅ!
ネギま読むんだったら大暮のエロ漫画(天天にあらず)読む
バトルとかエロとかある意味路線同じだし
どうでもいいが、黄金聖闘士って光速に反応可能か?
可能
だいたい萌えなんてのは糞でしょうが
DBや星矢にあるのは健全な「燃え」
次元が違うのです
>>278ちょっと違うぞ。星矢は男子でも楽しめる「燃え」はあるが、同時に腐女子用の
「萌え」も存在する。車田も狙ってたらしいし。でも、男子でも燃えることができ、十分楽しめた
熱い漫画だからやはり「燃える」漫画でいいだろう。
それより、黄金聖闘士が音速の青銅聖闘士の攻撃が当たってるんだが、光速反応できるのか?音速すら避けれてねえし。
さて、一方のドラゴンボール。
特に悟空やピッコロ身代わり、ベジータの自爆あたりで下手に「感動した」なんて言うと
「『アラレちゃん』で感動した」というのと同じぐらい、人間の底の浅さが垣間見えてしまう、ある意味危険な糞漫画。
ドラゴンボールは、HUNTER×HUNTERとは対照的に根強い「DB=低能向け漫画」の構図が存在することでも有名だ。
その理由は突き詰めれば、「キャラのガキ臭さと共に比例するストーリーの薄さ」という1点に尽きる。
今や、したり顔で「DBこそが最高の漫画だ」なんて言おうものなら、「かわいそうな子」扱いだ。
修行→バトル→味方死亡→敵倒す→味方蘇生(笑)→永久ループ
こんなくだらない展開をやり過ごしてる内に、新キャラ拉致って終了。
最初から最後まで、結局やってることはただの殴り合い (笑)
「全宇宙の運命を賭けた戦い」とか言ってるわりには結局はただの殴 り 合 い (爆笑)
誰かが死ねばお決まりのドラゴンボールで蘇生。要するに、頭の弱い子向けの糞漫画。
DB信者はハンタを読むと発狂するらしい。
なぜなら難しい設定、伏線、ストーリーがDB信者を困らせるからだ。
つまり、DB信者は低n(ry
>>279 青銅の場合、小宇宙の大きさが戦闘によってまちまちだから。
普段と戦闘の初めは黄金以下の小宇宙でも、戦闘が激化すると黄金を凌ぐ小宇宙に目覚める。
やられる→立ち上がる→やられる→また立ち上がる→小宇宙爆発、相手を圧倒
が恒例だし。
車田:バカ、というか知識が全くない頃に楽しむ痛快漫画。気にしたら負け。小〜中まで、高校生で読んでたら変人扱い。
鳥山:間口一番広い。字の読めない子供から大人までなんでも。
赤松:オタ・オタ要素のある奴限定。赤松と比べると格段にシリアスだが大塚英志もオタ限定という意味では同じ。
俺の姪っ子(一歳)ですらDBは読めたぞw
パラッ・・・パラパラッ・・・と楽しそうにページめくってた
凄いなDB
聖闘士の世界ではコスモが爆発すれば光速も見切れるようだ。音速からパワーアップしすぎだぜ!
>>283高校生が星矢読んでたら変か?公立大学通っててムッチャかっこいい
俺の親戚が全巻持ってて、はまってたぞ。
>>285 そういうキモイ弱点がまたかっこよさを引き立てるんだ
星矢読んでる奴って変か?オタクって感じじゃないけど、みんなが注目しないところに目をつけるって感じかな。
俺は高校に入ってから星矢を読み始めて嵌った口なんだが、
星矢を読んで面白いと感じてた奴は僅か一人だったな。
つか、大抵は読まずして絵柄がキモいとか、第一印象で毛嫌いしてる奴が多かった。
中には読んだ奴もいたが、ストーリーが面白くないとかで嵌ってなかったし。
面白いと思う奴とそうでない奴の二つが両極端なのかな。 それがDBとの違いかも
>>289星矢は幼稚園児でも解る餓鬼向け漫画だからな。
アニメのハーデス編や映画の天界編はオタク向けだけど。
でも星矢ってはまる奴のはまり具合はDBより凄いと思うよ。
ずっと前、銭金って番組でキモイ星矢オタが出てたな
ダンボールでクロス作って喜んでた
少なくともその番組に出てた星矢オタは真性の秋葉系だったが
>>294小学生にはウケなかったの?やっぱ北斗やキン肉やDBがあったから二番線的存在だったか?
鳥山と車田どっちが上かに関しては言及しないが
一人だけおかしいのがいるな
宝石と鼻糞くらい差があるだろ
鳥山→神
車田→王様
赤松→年収1000万ぐらいのちょっとした金持ち。
よって
鳥山>絶対に超えられない壁>車田>有名漫画家の壁>>>>>赤松
いんや当時は星矢は人気あったよ、DBと北斗に匹敵するぐらい。
ただ全盛期の期間が短く、しかも後半完全にあきられ打ち切りだってのがイタイ
二番煎じ感はなかったな。今も大好きって言える奴はDBや北斗に比べるとかなり少ないだろう。
でもPS2のゲームは結構売れたな<星矢
幽白よりも売れてる
幽白は作者がDBの二番煎じと自ら言ってる時点でDB以下になる。
故に幽白以上にゲームが売れても不思議は無いかも。
80年代のジャンプ漫画は北斗の影響を受けてる漫画が多数で、
星矢もその中の一つだったが、聖衣を取り入れたことで全くの別物となったことは大きい。
星矢はリンかけや小次郎といった、車田自身が描いた漫画の発展系でしょ。
>>299いや、わずかだが幽白のが売れただろ。1万枚ぐらいの差で。
ってか10万枚(星矢のゲームの売上)って売れたっていえるのか?DBZ3なんて70万枚だぞ。
ポケモンの最新作なんて100万枚超えたぞ。ポケモン擁護じゃないよ。
最近のワンピースゲームも10万くらいだし、キャラゲーとしては売れたほうだと思うよ。
近年は10万なら大ヒットだろ。
>>30410万本超えるゲームソフト腐るほどあると思うが。
鳥山明と他二名を比較しようなどと考える
>1の神経を疑う。
>>302 先週のファミ通見てみ
2005年上半期ゲームソフト売上TOP100ってのが載ってるけど、
星矢の方が幽白より売れてる。3万本以上差がついてたはず
幽白のゲームのが金かかっててアクションが派手そうで面白そうだったが、
やっぱり星矢のげゲームやってて燃えれそう。ペガサス幻想が再現されてるらしい。
>>302 お前の言いたいことは分かるが、それ以前にDBの売り上げで比べたら
他の二人は話にならないから。
DBはコミックスはもちろんの事、アニメもGTを合わせれば10年以上続いてたし、劇場版だって13、4作近く製作されてる。
それに対し、星矢はアニメは4年、劇場版は4作。 まぁ普通に考えれば4作でも多い方だが、
それらを霞んで見させるほどDBの商品化、売り上げは絶大。
むしろ一般論から言えば、連載終結から15年近く経ってゲーム化され、売り上げが10万を超えたなら凄い。
赤松って誰?
星矢と幽白って今の子供たちには受けなさそう。
今の子供は単純明快な熱血バトルやちょっとブラックなバトルはみなさそう。
みんなナルトやワンピみたいな「なんちゃって友情バトル漫画」のが好きそう。
313 :
マロン名無しさん:2005/07/16(土) 21:44:40 ID:1TkTlFpM
風魔の小次郎おもしろいぞ
間違えた。ナルトやワンピは「なんちゃって能力バトル漫画」だった。
ゲームは30万本売れたら大ヒット
今の時代に30万なんてどれだけ難しいか・・・・
DBやナルト、ワンピのゲームは一番売れてるやつで30万以上売れてたな
DBはZ〜Z3全てが40万本以上売れたと思う。
グラバト1か2が100万本売れたとかなんとか
ワンピは関係ないけどな
グラバト100万枚か。やっぱワンピースは桁違いの人気だよ。
グラバトは一番売れた2で50数万本だったような
Z3は70万売れた
323 :
マロン名無しさん:2005/07/19(火) 12:38:36 ID:mgPQryQC
グラバト100万ってよくそんな嘘つけるな
グラバト100万いってない?何を根拠に?
グラバト100万本のソースは何処だい?
おれはワンピスレで最高50万くらいだと聞いたんだが。
まぁワンピは糞ゲーを出しすぎ。
まあ、数十万本も売れてる辺り
ワンピやナルトはそこいらの漫画とは突出してるな
更にDBは別格だが・・・
で、ネギまのキモオタゲーは何本売れたっけな?
>>32710万枚以下。現代っ子は知らない懐古漫画の星矢より売れてない。やっぱオタゲームネギま
10万どころか5万以下だろ
確か4万本くらいだったかな
昔のグラバトが100万いったなんて大嘘
俺、毎週ファミ通買ってるけどそんな事実ないよ
つーか現役作品なのにワンピナサケナス(´・ω・)
ワンピはゲームとしては中途半端すぎてストーリーが成り立たない
【ONE PIECE】
00/07/19[WS_]めざせ海賊王! 25,414
01/03/15[PS_]グランドバトル! 420,000
01/04/27[GB_]夢のルフィ海賊団誕生!313,000
01/08/02[PS_]とびだせ海賊団! 279,000
01/09/13[WS_]虹の島伝説 10,900
02/01/03[WS_]トレジャーウォーズ 26,605
02/03/20[PS_]グランドバトル2 511,000
02/06/28[GB_]幻のグランドライン冒険記!184,684
02/07/12[WS_]スワンコロシアム 61,893
02/11/01[GC_]トレジャーバトル! 235,334
02/11/15[GBA]ナナツ島の大秘宝 172,125
03/03/28[GBA]めざせ!キングオブベリー 18,102
03/05/01[PS_]オーシャンズドリーム! 114,109
03/12/11[PS2]グランドバトル!3319,711
03/12/11[GC_]グランドバトル!3 101,487
04/03/11[GBA]ゴーイングベースボール 81,100
04/07/29[PS2]ランドランド! 88,585
以下は販売本数不明
02/12/20[WS_]トレジャーウォーズ2
03/10/16[WS_]チョッパーの大冒険
86/11/27[FC_]ドラゴンボール 神龍の謎1,250,000
88/08/12[FC_]ドラゴンボール 大魔王復活 536,000
89/10/27[FC_]ドラゴンボール 3 悟空伝 768,000
90/10/27[FC_]ドラゴンボールZ 強襲!サイヤ人 904,000
91/08/10[FC_]ドラゴンボールZ 2 激神フリーザ!! 791,000
92/08/07[FC_]ドラゴンボールZ 3 烈戦人造人間 617,000
92/12/19[FC_]ドラゴンボールZ 激闘天下一武道会 350,000
92/01/25[SFC]ドラゴンボールZ 超サイヤ伝説 737,000
93/03/20[SFC]ドラゴンボールZ 超武闘伝 1,450,000
93/08/06[FC_]ドラゴンボールZ外伝 サイヤ人絶滅計画 300,000
93/12/18[SFC]ドラゴンボールZ 超武闘伝21,200,000
94/04/01[MD_]ドラゴンボールZ 武勇列伝 127,000
94/09/29[SFC]ドラゴンボールZ 超武闘伝3 910,000
94/11/11[PC_]ドラゴンボールZ 偉大なる孫悟空伝説 44,000
94/11/25[GB_]ドラゴンボールZ 悟空飛翔伝 242,000
95/11/17[SS_]ドラゴンボールZ 真武闘伝 61,549
96/03/29[SFC]ドラゴンボールZ Hyper Dimention 162,729
96/05/31[PS_]偉大なるドラゴンボール伝説 164,494
96/05/31[SS_]偉大なるドラゴンボール伝説 133,033
97/08/21[PS_]ドラゴンボール FINAL BOUT 193,989
02/08/09[GB_]ドラゴンボールZ 伝説の超戦士たち 75,000
03/02/13[PS2]ドラゴンボールZ 543,312 (米国:1,667,775)
03/11/20[WS_]ドラゴンボール
03/11/28[GC_]ドラゴンボールZ (米国: 275,747)
04/02/05[PS2]ドラゴンボールZ 2 506,879 (米国:1,065,817)
04/03/26[GBA]ドラゴンボールZ 舞空闘劇 155,085
04/07/23[GBA]THE LEGACY OF GOKU II 29,630 (米国: 585,895)
04/11/18[GBA]アドバンスアドベンチャー 61,207
以下の作品は販売本数不明
86/09/27[SCB]ドラゴンボール ドラゴン大秘境
94/09/23[PD_]ドラゴンボールZ 真サイヤ人絶滅計画〜地球編〜
94/11/11[PC_]ドラゴンボールZ 偉大なる孫悟空伝説
94/12/16[PD_]ドラゴンボールZ 真サイヤ人絶滅計画〜宇宙編〜
95/03/24[SFC]ドラゴンボールZ 超悟空伝 突撃編
95/07/28[PS_]ドラゴンボールZ Ultimate Battle 22
95/08/25[GB_]ドラゴンボールZ 悟空激闘伝
95/09/22[SFC]ドラゴンボールZ 超悟空伝 覚醒編
星矢はおもちゃの売り上げが相当すごかったんだっけ。
なんか「ゲーム業界縮小の歴史」みたいだな。
たしかFCのキン肉マンも百万超えたんだよな。あのブロッケンが異常に強いやつ。
ちょっと前に出た、肉二世は完敗だっけ?
Z3は国内で70万枚超えたって本当?
まあポケモンやFFは普通に100万枚超えるわけだが。
さすがにDBも勝てないなFFには。
逆にFFの漫画やアニメやったところでドラゴンボールにはとても勝てないしね。
ドラゴンボール関連のゲームの総売り上げはかなり凄まじいよ。
漫画
DB>>>>>>>>>>>>>>>超えられない壁>>>>>>FF、DQ、ポケモン
ゲーム
ポケモン、FF,DQ>>>>>>>>>>>>>>>超えられない壁>>>>>>>DB
ゲームが原作の作品と漫画が原作の作品とじゃ比較対象にすらならんだろ
海外も入れたら下手するとドラクエよりドラゴンボール関連のゲームの方がうれてるんじゃない。
ドラクエもトルネコとかキャラバンとか結構出てるから、そこまでは行かないな。でも、DBはゲーム発以外では断トツで売れるタイトルだろうけど。負けるのはその3つとマリオ位。
たかがゲームごときでは漫画には勝てんよ
世間的には鳥山>>>>>>>>>>>>>>堀井、坂口だろw
そりゃそうだ。
映画はDB>FFかな
350 :
マロン名無しさん:2005/07/21(木) 00:24:11 ID:8yjtMFe+
それはDBの勝ちというよりもFFの自爆
ゲーム版スレかここは
ゲームの話をするな!
ガンダムが可哀想だろ!
DB>超えられない壁>星矢>名作の壁>ネギま
でも赤松は鳥山のポジションは狙ってないよな。十分金も持ってるし。
色んな発言を読んでいると赤松は赤松でポジション作ってるし、
それで満足しているような感じ。
鳥山は漫画家として飛躍しようなんて考えねえだろうな。
もう漫画は描きたくないっぽい。
そもそも漫画描いたのはお金のためだと本人が言ってたと思う。
まぁ今後は漫画家としてではなくアーティストとして活躍していくんじゃね?
ワンピのグラバトが100万超えたとか言ってワラタw
ワンピ信者、いくらワンピが海外でボロボロだからってそういう嘘つくなよw
ワンピは世界で人気なんだああああああ!!!!
DBなんかより名作なんだああああああ!!!
ワンピを超える名作なんてないんだよーーーーーー!!
グラバトは世界で1000万枚売れたって聞いたんだああああああ!!
と☆に☆か☆く☆
ワンピは全漫画の中で一番名作なんだよーーーーーー!!
DBとか戦闘だけの伏線も糞もない漫画とは違うんだよーーーーー!!
わかってるよ
ワンピといえばシンガポールで放送開始1ヵ月後にアニメ打ち切り
それでもそれでもワンピはすごいんだアアアア、アラバスタ編はあの頃すごかったんだよオオオ
現在のジャンプ言い言いいい グラバトオオオオオオオオ!!!!!!
間違いないよ。
363 :
海外の傾向:2005/07/23(土) 18:31:34 ID:???
730 :メロン名無しさん :2005/07/19(火) 23:46:16 ID:???0
ハーレム、萌え、ロリ系のアンチが増えている
一方日本はそれ系のアニメばっかり作るので、うんざりしてアニオタをやめる人が急増
日本も同じ傾向といえば、そうかもしれんけど
736 :メロン名無しさん :2005/07/20(水) 00:03:25 ID:???0
>>730 それ本当?
是非とも減ってくれ。
最高なり。
738 :メロン名無しさん :2005/07/20(水) 00:12:29 ID:???0
>>737 俺は萌えアニメ以外は「消滅」して欲しいので。
星矢のゲーム10万枚は凄いのか!!!?
終わって10年もたってるのにそれは十分凄いと思う
星矢も幽白もネギまより売れたね。ネギまがゴールデンタイムに放送してたら人気でたかな?
あんなジャンルのアニメがゴールデンタイムに放送されてたら
それを親と一緒に見る子供が何かと気まずいだろ
子供はあんなキモイの好まないよな
369 :
秋葉人:2005/07/25(月) 20:35:49 ID:???
萌えを理解できない低脳DB厨は氏ねよ^^^^^;;;;;;;;
ネギまは意外と少年漫画してるんだけどなあ。先入観を持たずに読んでみるといい。
あとネギまのゲーム1作目が65,000本の売上で、2作目が9万本の出荷だって。
データの信憑性も微妙だし、どっちにしろDBや星矢には遠く及ばないんだけど。
男と女の数を入れ替えたら少年漫画っぽくなるかもな
372 :
マロン名無しさん:2005/07/25(月) 21:50:34 ID:ZTxIxlcD
萌えを理解できない・・・ってあのへんてこなバトルも元はDBからパクリだろ
なにが魔法とキだよ。DB+ハリポタ+天上+オタ臭だろ?パクリ漫画の結晶。
>>370 そこまで細かく信憑性が微妙なデータ書いてまでネギまの擁護したいか?
パクリ経路図
DB→幽白(作者が認めてたらしいから)→烈火
ワンピ→レイブ、植木
DB、冨樫、バスタード→ネギま
一人だけ小物が(既出だが
いや、色んな事やってるのは評価出来るけどまだ比較できないでしょ、赤松は。
聖闘士のコスモってDBの気のパクリ?それとも超人パワーのパクリ?
気も小宇宙も根本の概念が違うのでオリジナル。
つーかDBのようなオーラを体から発散させてる漫画はむしろ北斗や幽白
DBで気がどうこう言う前から小宇宙はあった
赤松は基本的に萌え路線だから電撃大王辺りの漫画家と比べた方が適切
赤松以外小物杉w
>>380はぁ ありえんし!じゃあ証明してみろよ!
鳥山はドラゴンボールとアラレちゃんという大ヒット作があるんだぞ!
2つとも異常なほど超ヒットだぞ
車田は聖闘士星矢という世界的な大ヒット作がある。クロスがどんだけ売れたかわかんない?
クロスすんごく売れたんだよ。ネギまやラブひなとは桁が違うぐらいな!
他にも風馬の小次郎やリングにかけろもヒットさせてる。
赤松のが小者だしw
これぐらい反応して欲しかったんだろ
>>380
そんな池沼に釣られちゃあ駄目よう
セイントはセルあたりなら勝てるけどブウとかベジットとかゴテンクスには勝てない。
でもデスマスクなら100回中1回は勝てる。
>>383聖闘士にとってセルもブウもあんまり変わりないような気が
聖闘士のが戦闘速度速いわけだし、聖闘士の技の前では再生能力も無意味だろ
セイントの強さ設定は信用ならん
確かに漫画読んでる限りではあいつらがセルやブウに勝てるとは思えんなw
一応光速はありだろ。設定だから。それに音速拳をスローモーションだと言って避けてる描写もあるし。
強さ議論は他所でやろうぜ
ムウとかブウとかうんざりだ
その気になれば星一つを軽く消し飛ばすエネルギーを出せる
DBキャラはどの格闘漫画においても最強クラス。
つーかスピード云々ではなく、戦闘においての次元がまるで違う。
>>389光速で相手を強制あの世送りの積式冥界波とかが効かないわけでもないだろ。
破壊力だけじゃ戦闘は勝てんぜ。それにDBは特殊能力耐性ゼロだし
>>390 特殊能力耐性ゼロって描写なんてあったっけ?
>光速で相手を強制あの世送りの積式冥界波とかが効かないわけでもないだろ
冥界派が光速である描写はどこにもない。
黄金の明確な必殺光速拳はスタレボ、グレートホーン、ライトニングのみ。
>破壊力だけじゃ戦闘は勝てんぜ。
ならば星矢にも当てはまる。 光速→当たれば瞬殺
であるわけでもない
どちらにせよ戦闘力で星矢キャラとは次元が違う
天井に穴あける程度の攻撃力しかない星矢キャラじゃなあ。。。。。
でもチビブウの攻撃サタンに避けられるし。
あれはただのギャグ描写でしょう
冥界波は光速と考えるのが当然(というかデスマスクの動きが)
「黄金聖闘士は光速の動きを持っている」とちゃんと設定付けられてる。
DBは物理攻撃の戦いばっかりだから特殊能力の耐性がわかりにくい。
だから冥界波喰らったら死ぬと考えるのが妥当。
車田信者の人は大人が多いようなので聞きたいんだが、
車田作品で一番面白いのって何?
星矢は十二子宮〜ポセイドン編の途中(一本目の柱を砕くとこ)まで読んだけど
あんまり・・・な感じだった。
やっぱリンかけの1?
>DBは物理攻撃の戦いばっかりだから特殊能力の耐性がわかりにくい。
>だから冥界波喰らったら死ぬと考えるのが妥当。
わかりにくいから喰らったら死ぬって一体どこのジャイアン理論だよ
399 :
マロン名無しさん:2005/07/31(日) 07:44:38 ID:Asnq1vk9
何で星矢しか。。。
車田といえばリンかけだろと小一時間(ry
代表作も。
玩具とTVで売れたから
星矢は
銀河戦争編はまあまあ
白銀聖闘士編は駄作
黄金聖闘士編は傑作。ドラゴンボールぐらい傑作
ポセイドン編は普通よりちょっと下
ハーデス編はつまらない&オタク向け
俺にとっては車田といえば星矢だが
鳥山=DB
車田=星矢
これは鉄則じゃねえか?アラレもリンかけも作者から見たら2番目だろ
404 :
マロン名無しさん:2005/07/31(日) 21:11:11 ID:AX80SWiQ
DBは最強。
別に信者とかじゃねぇが、ジャンプとか見てると思う。
一人強さ議論で必死な奴がいるが、別に強さ対決の場所じゃないんだが
>「黄金聖闘士は光速の動きを持っている」とちゃんと設定付けられてる。
普段の速さが光だから必殺技も全て光速だという設定はどこにもない。
つーか明らかに技の威力が段違いな世界なのに、光速拳だからDBキャラは不利になるってのは偏りすぎ。
もうDB>星矢でいいよ
どっちにしろ星矢強いからネギまなんて屁でもないね!
星矢は最強作品スレで上位だから
鳥山>車田>>>>>>赤松
DB>>>アラレ>星矢>リンかけ>>>>>>>>>>>ネギま≧ラブひな>>>>風魔
風魔は厨房の頃に一気読みしたきりだから今読んでも面白いかどうかわからんけど
聖剣戦争入ってからは面白かったぞ
>>409知名度や人気の話だよ。
風魔ってネギまより知名度も人気も影響力もないだろ。
小次郎は巻数少ないが、当時の人気はスランプやキン肉マンに匹敵するぐらい凄かったよ
連載が終わったのは車田個人の都合。
小次郎からパクったと思われる技も結構ある。
少なくとも人気や影響がオタ限定の赤松作品よりは上。
風魔は知名度低いっしょ。今の人間でも聖闘士星矢って聞いたらどっかで聞いたことあるって思い沿うじゃん。
アニメ化された作品と比較すりゃ劣るが、
まぁ多分、風馬は車田関連の本を持ってるから知ってる、
当時のジャンプをリアルタイムで読んでたから知ってるの2パターンくらいで
構成された読者層しかいないと思う
>>414 それだけでも結構いるんじゃねえか?
そりゃまあDB、星矢、りんカケ、Drスランプにくらべりゃおちるが、それでも、
ネギまよりは、有名だと思うぞ
今の世代には人気も知名度も無いって意味なら、星矢はネギま以下。
>>416なるほど。やっぱ今の時代の知名度で決めるのは無謀か。
星矢の影響力って凄かったか?グッズが遊戯王並に売れただけじゃないのか?
それでもワンピやナルトより影響力は凄そうだが(売上では負けるのだろうが)
>グッズが遊戯王並に売れただけじゃないのか?
聖衣の玩具に四本劇場化されてるし、シュラト等の後の漫画への影響も高い。
何より600万部時代のジャンプの人気連載漫画ということで大人には知名度は絶大。
アニメ放送が終わった後、13年経って続編がOVA化され、原作にはない新シリーズも少し前に劇場で公開されていた。
遊戯王とは比較対象にすらならんのでは
国内では
遊戯王>星矢
じゃねえか?星矢劇場版なんてどうせ売れてないだろ。
グッズも遊戯王のが売れただろ。
だが、世界なら
星矢>遊戯王
だろ。星矢ってヨーロッパでしか人気ないの?
遊戯王はアメリカだけで人気とか。
いやそれ不等号逆だと思う
>>419 それは人気の話をしてるのか?それとも売上げの話をしてるのか?
どちらにせよ、売れなかったら劇場版など五作品も作らないわけで。
単行本も3000万部近く発行されてるし、OVAと新編公開もあって今の大人向けに聖衣の再販がされてると聞くが。
まぁ売上げに関して「どっちが上と」言えるのなら明確なソースを希望したいな。
ちなみに星矢はアメリカじゃ人気で無かったみたいだが、中南米、ヨーロッパで絶大人気を誇ってるそうだ。
遊戯王は当時関連商品は盛んに発売されてはいたが、外国でも国内でも星矢以上に大人気作品だったかな
売上、影響力を総合的に考えてどっちがすごいか考えるんじゃないか?
巨人の星と幽白だったら、幽白のが売れてるけど明らかに影響力では巨人のが上だろ。
で、総合的に見て巨人>幽白ってなるだろ。
DB>ワンピ≧ナルト>>>>>>>>>>>>>遊戯王≧星矢
こんな感じなのか?頑張って考えてこうなったが。
>>423 一応スレタイに作者の名が入っている、赤松作品が一つも入ってない件について
影響力で考えれば星矢は明らかに遊戯王以上だろ。
ワンピに関しては典型的なバトル漫画の範疇だし、影響与えるかどうかがまず疑問。
そもそも80年代の看板漫画が乱立してたジャンプ漫画と、周りの作品の
クオリティが低いが為必然的に人気独占を固めてるジャンプ漫画は比較できるのか。
それを考えた上でも今もなお人気を保ってるDBは別格となるが
とりあえず総合的に考えて
ワンピ≧ナルト=ブリーチ>>>>>>>>>>>>>幽白>星矢≧遊戯王
だろ?
427 :
マロン名無しさん:2005/08/05(金) 21:39:32 ID:Cq3qfGCB
チョンピは一番糞
俺は星矢や幽白などの黄金期作品のが好きな黄金期厨だけど、総合的に考えて
ワンピ≧ナルト>ブリーチ>>>>>>>>>>>>>>超えられない壁>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>ネギま>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>超えられない壁>>>>>>>>
>>>>>>DB>スラダン>幽白>星矢≧遊戯王
だろ。
429 :
マロン名無しさん:2005/08/06(土) 19:07:00 ID:uL260UHH
ネタはいい
430 :
マロン名無しさん:2005/08/06(土) 19:10:26 ID:0TQRgiWJ
赤松さんの絵がいい
鳥山の絵は漫画では最高レベルらしい
なんつーか、鳥山の絵はサッパリしすぎず、アクがありすぎずの絵だからな。
そういう意味では車田もネギまの作者もどちらかに偏ってる
星矢は少年誌で腐女子向け商売が成立する事を最初に証明してしまった
少年誌界の影の黒歴史的作品
その後 幽白→SD→テニプリと系譜は受け継がれていった
キャプテン翼の立場は…
>434
キャプテン翼のころは売り手側にもまだ理性が残っていたんだよ
腐女子という言葉が生まれたのも星矢以降だ
腐を生み出したのが星矢か・・・・どうでもいい経歴か?
影響力ではワンピやナルト、下手すると幽白超えてると思うんだがな。
つーか幽白はもろDBに影響受けてるもんだから、
幽白自体に影響受けたと言える漫画ってのは少ない。
しかしブリーチはDBや幽白属性漫画にしか見えんな
ハンタはジョジョとDBと言ったところか
幽白は裕輔vs仙水だけDBっぽい。
大地に影響を与える戦闘はDBの影響受けすぎ。
あとは冨樫らしさがある。
幽助が蘇るまでと魔界編以外はかなり影響受けてると思った。
初期はリンかけ風味もあったような
前のシリーズで戦った敵が仲間になって団体戦トーナメントに望んだり
飛影が仲間になって最初に戦った相手(名前忘れた)は
モロに剣崎vsフォレストだったし(デカイ口叩いたけど瞬殺)。
>>441びゃっこだったっけ?漢字がわからんが。
なんか幽白の話題が出てきたなあ。
幽白か。懐かしいな。
今のジャンプ作品のどれよりも面白いなあ。
今のジャンプつまんねえ。
釣りじゃなくてマジだ。なぜなんだろうか?
大人になったから。
慣れ、飽き、嗜好の変化
今でもドラゴンボールは傑作だと思ってるが・・・・
漫画がバトル系に移項したりといい加減パターンのマンネリ化。
能力バトル、萌え漫画が増殖するも、過去の漫画の劣化版にしか見えないから。
ぶっちゃけ下手な能力バトルより絵が上手いやつの迫力ある純粋な殴り合いのが面白くねえか?
鳥山とかなw
俺なんか「今のはクソ」と言ってる間に
過去のすら飽きてしまった。
DB>星矢>ワンピ≧ナルト>>>>>>>ネギま
影響力はこれぐらいか?
>>448 一番右のはもう比較に加えなくても良いのでは?と思ってしまう
>>449ジャンプの編集者は売れれば内容は関係ないってことか?
>>449 ネギま>>>>>>>>ナルト≧ワンピ>星矢>DB
ってこと?
マガジンの編集者は質で作品を選ぶってことかな?
ヴィンランドサガを切りそうなところなのにか
メジャー商業誌でやってる以上売れ線より質(とやら)を重視する編集者なんかいない
でも売上のいい漫画ってやっぱり面白くないか?DBとか。たしかに餓鬼向けの糞消防漫画だけど大人でも楽しめるし。内容が濃いとはけっして言えないけど。
おまえはシグルイでも読んどけ
DBは世界観の設定やデザイン性に魅了するものがある。
それに一コマ一コマに描写される戦闘シーンの上手さは格闘漫画系に置いてもトップクラスのもんじゃないか?
勿論、当時の爆発的人気に便乗した勢いというものが今でも読者にあるのかもしれないが、
大人でも子供でも読んでも面白い漫画には人をひきつける「何か」があるんだと思う。
ちなみに「ドラえもん」は大人が読んでも面白い漫画だと個人的には思う
内容が濃いの「濃い」とは一体どういう事をいうのか説明してみろ
ようするにDBは内容は糞で低脳だけど面白さはなぜか神クラスってことかw
車田も鳥山も強さの表現が餓鬼と同じだな。
「宇宙破壊光線だ最強だわーい」ってのと同レベル。
赤松信者の大きいお友達必死だな
赤松ってなんでもやってる様に見えるけど
一つ一つが中途半端なうえ構成力もないからまとめきれてないだけだろ
絵の上手さ
鳥山>越えられない壁>赤松>>>>>>>>>>車田(小学生レベルの画力)
ストーリーの構成力
赤松>超えられない壁>車田、鳥山(2人とも行き当たりばったりでストーリーを考えている。超適当)
萌え
赤松>キモオタの壁>車田>腐女子の壁>>>>>>>DB
こうしてみると車田へヴォイなw小学生の絵とストーリーじゃしょうがないかww
なんだよこのスレ。
鳥山・車田と赤松比べてる時点でおかしいだろ。
>>1 氏ね
>>464 >ストーリーの構成力
>赤松>超えられない壁>車田、鳥山(2人とも行き当たりばったりでストーリーを考えている。超適当)
お前頭おかしいだろ?
ネギま厨が池沼なのは今に始まった事じゃありません
スルーの方向で
はあ?じゃあ鳥山や車田がちゃんとストーリー考えてるとでも?
意味腐
車田と鳥山といえばストーリーが単純&適当で指摘されまくってるだろ。
赤松はちゃんと伏線とか張ってるし。
>>466 いや、赤松は次にどの作品のどのシチュエーションをパクるか、常に考慮している。
ちゃんとストーリーを考えてる事が優秀な漫画家に繋がるなら
赤松>>>>>>>黄金期ジャンプ漫画家
になるわけか。
いよいよ宗教じみてきたな
ネギまの大会って完全に鳥山のパクリだろ
設定と名の付くものは全て他からパクったものだし
それをさもオリジナルのように言ってる信者ってマジで基地外揃いなのかい?
ネギま厨が池沼なのは今に始まった事じゃありません
スルーの方向で
@だれが一番絵上手い?
鳥山と赤松がドッコイドッコイ。
そもそも、漫画家の絵を上手下手で比べるのが厨臭い。
ピカソとゴッホの絵、どっちが上手い?って言ってんのと同じ。
富樫は本気出そうが出してなかろうが、「出せない」のが「実力」。
A誰の漫画が一番面白い?
面白いってのは主観の問題。
世間評価で言うならば…
富樫は幽遊白書、HHで小規模に二つ当ててる。
鳥山はDB1個をでっかく当ててる。
赤松は…ラブひな、ネギまで少々規模に二つ。
ゲーム、アニメ、グッズから総合的に見て、
鳥山≧赤松=富樫
B漫画のカリスマ性があるのは?
客観的に見ると、
赤松>鳥山≧富樫
鳥山はDBで出し切った感がある。
それに加えてDBに捕らわれてる。鳥山自身の意思かどうかは分からないけど。
富樫は………如何な事情が有っても、手抜きする人にカリスマ性は感じられない。
赤松は、……大きいお友達に対してのカリスマ…だなぁ。
C人としての魅力があるのは?
良く分からない。
色んな所(巻末、日記、その他)から察するに、
3人とも基本的に人格者だとは思う。
Dこの3人の漫画キャラを戦わせたら誰が強い?
いや……幾等HHキャラ、ネギまキャラが作品内で強くても、
地球消し飛ばして終了出来るDBキャラに勝てるキャラではないと思う。
明らかに冨樫>赤松だと思うが・・・
幽白時代の人気と稼ぎっぷりはネギまやラブひなの比じゃないぞ
あーあ、何でネギま信者ってこんなに頭悪いんだろ・・・
>>478 それじゃぁ、
鳥山≧富樫>赤松 か。
一昔前の漫画に疎いモンで。幽白の人気は知らなかったな。
精々アニメ化されて、腐女子に人気だった程度に思ってた。
スランプ知らないの?
>>474 北斗は原作者と漫画家が別人だから。 まあ、後付設定が凄いことには変わりないが。
DBも星矢もその場その場でストーリーを考えてると本人たちがそう言ってる。
他にもシティハンとか、男塾なんかもそうだろうな。
富樫はHHになってよく考えてあるような設定が出てきた気がする。
念の種類とか、カードバトルとか、凝ってるというかオタク方面の設定にだが。
DBってバトルばっかで見逃されがちだけど
設定や展開もよく考えてると思うよ
サイヤ人戦→ナメック星辺りの展開はよく出来てる
全然無理な展開でも無かったし
484 :
マロン名無しさん:2005/08/17(水) 17:59:16 ID:u8zpVK22
DBは全然バトルの比重高くないでしょ?
一番バトルに偏重してるのはJOJO。星矢や北斗や肉も戦闘以外スカスカ。
DBよりバトル比重高い漫画は幾等でもあるが、DBも十分高い。
だが、内容がスカスカでストーリーがウンコだろうと俺はDBと星矢が好きだ。
ってか赤松と鳥山がどっこいどっこいってありえんでしょ。鳥山の絵はジョージルーカスとかにもほめられてるらしい。
スターウォーズの監督だぞ。たしかにスターウォーズもストーリースカスカだが全然楽しめる。
単純な内容のがやっぱり受けるのかもな。
赤松の設定褒めてくれる奴なんてキモオタ以外存在しないしなw
DB、星矢、北斗、肉など→スターウォーズのように単純に熱くなれる一番人気のタイプ。
ライトセーバー戦闘で興奮するだろ?熱くなれるだろ?ストーリーはウンコだけど。
でもA級の名作だろ!?
ナルト、ワンピ、ブリーチなど→ちょっとかっこつけたり飾ったりするが人気。
ビジュアル&ストーリー&人間関係&冒険重視。バトルはその次。
見た目重視。ハリーポッターが妥当かな?
個人的には熱くなれない。
ネギまなど萌え漫画→3龍バトルと萌えがメイン。萌えに当てはまる映画はないが、
3龍バトルなら少林サッカーあたりが妥当かな?
スターウォーズよりハリポタのが人気あるだろうし、熱いバトルなんてダサいと思ってる現代のちびっ子には受けないだろう。
だからSWは子供や若者には人気ないのかもな。知らんけど。だが、SWのが熱狂度は凄いだろ。
>>486 >そもそも、漫画家の絵を上手下手で比べるのが厨臭い。
>ピカソとゴッホの絵、どっちが上手い?って言ってんのと同じ。
結局車田の絵が下手糞な件はスルーですか。
まあ、あんな糞漫画家評価するのもバカらしいがなw
絵が小学生レベル。
赤松のが普通に上手い。
>>490 >そもそも、漫画家の絵を上手下手で比べるのが厨臭い。
>ピカソとゴッホの絵、どっちが上手い?って言ってんのと同じ。
492 :
マロン名無しさん:2005/08/18(木) 16:44:03 ID:LoSVLpVy
@鳥山
A鳥山
B鳥山
C鳥山
D鳥山
聖闘士星矢の冥界編がOVAで出るそうです
>493
ターゲットは主に腐女子だがな
星矢はハーデス編から糞になったな。
ハーデス編アニメはもっと糞。80年代のノリの熱い星矢のが100倍面白い。
アニメハーデスからオタク臭いアニメになった。てかCGとかキモイ。クロス装着シーンは80年代のあのままでいいのに。
天界編とか完全にオタアニメ映画だろ。だからどうせ冥界編もオタアニメになる。
普通にテレビシリーズのDVD借りた方がいいな。
どうでもいいけどDBでCGが使われてたら嫌だな。今のアニメの作画だと極端に綺麗過ぎてDBに合わない。
DBは80〜90年代のタッチの作画なのが一番。
星矢は漫画の海皇編からもう糞だろ
アニメ人気でかろうじて持ってただけだった
アニメが終了したらとたんに漫画も見向きもされなくなった
嘘つきワンピ厨の屑は反省してくださいね♪
330 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2005/07/19(火) 20:11:22 ID:???
昔のグラバトが100万いったなんて大嘘
俺、毎週ファミ通買ってるけどそんな事実ないよ
357 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2005/07/23(土) 09:44:26 ID:???
ワンピのグラバトが100万超えたとか言ってワラタw
ワンピ信者、いくらワンピが海外でボロボロだからってそういう嘘つくなよw
ワンピは海外で視聴率bP独走中だと聞きましたけど事実ですか?
それともFOXではいいってことですか?
そもそも外国人はアニメとか見なさそうですが。
文句ならジャンプに言ってくれ。大恥かかせやがって。
ヒットしてなくとも「絶賛発売中!」は世の中当たり前
>>495 TVシリーズは回によって顔が醜く崩れる作画の時とかがあり、上手い作画の時とのギャップが凄い。
ストーリーもオリジナルになってたりする部分もあるから、
その分原作にできるだけ忠実に作られてるOVAの方が出来はマシ。
>>500たしかにな。でも「全米で高視聴率」だから信じていいんじゃない?
たとえば売れない映画は「大ヒット」だの言うが、
もの凄いヒット作だと「観客○○万人突破」とか言うじゃん。
抽象的な「大ヒット」みたいな表現じゃなくて「高視聴率」という
ちゃんとした説明っぽいから信じていいんじゃないか?
そのわりには紹介の仕方が表紙の上のほうでひっそりと・・って感じで
自信なさげなんだよ。他のメディアとかでそんな情報載ってた事ないし。
日経エンタにもナルトやハガレンは人気って書いてあったが
ワンピは触れられてもなかったぞ?
深夜にやってたランク王国スペシャルで、渋谷の女の子に聞いた好きな男性漫画キャラランキングで
DBの悟空が4位に選ばれていた
もちろん、赤松漫画のキャラを挙げる子などいるわけもなく
全部集英社漫画キャラだったな
しかもジャンプ系ばっか
集英社って凄いんだな。一応帝王か。
それより今のジャンプにはドラゴン桜みたいな漫画が欲しいんだよな。
役に立って、今までの教師もののお決まりの「どんなクズ生徒でも見捨てない」
てのが排除された漫画だからな。まあ、餓鬼はDQNのがかっこいいと思うのだろうが。
ドラゴン桜の連載してる雑誌って何?
モーニング
モーニングは講談社でした
車田の発言「熱血漫画に美少年を登場させ女子人気を高める戦略を完成の域まで高めた」
一応星矢は熱いDB系の漫画らしい。車田イズム。
星矢は戦闘シーンが笑えるのが売りだと思ってたが。
休載対決!冨樫vs萩原vs赤松
究極対決!田代まさしvs鈴木宗男vs偉大なる将軍様
>ストーリーの構成力
鳥山(その「行き当たりばったりでストーリーを考えるジャンプ作家のやり方」で
あの程度までストーリーを作れるから特別点)>赤松(個人的にはネギま)>>>
>>>並の作家>>>超えられない壁>車田(特にリンかけ2)
ならどうだろう
結局その場の勢いだけでストーリーを考えてるのは車田か。
それでも星矢はネギまなんかより面白くて名作だけどww
ええええええ
赤松って並の作家より上なのおおおおおおお?
パクリの数じゃ他の作家に負けてないなw
518 :
514:2005/08/25(木) 23:07:42 ID:???
>>516-517 パクった結果としてのストーリー面白さなら並の作家より上
(ただしネギま限定)
ネギま面白くないよ
知ってる
ネギまはキャラだけはかわいいからエロとレズだけにしろ。くだらんへタレバトルやラブコメはいいから毎回セッ○スしてれば十分だ。
ゲイスプリングフィールド フォーッ!!!
おいおい、オタクじゃない一般人のまともな思考で考えると
赤松>>>>>>>>>>>>その他
だろうが!!鳥山と車田なんて知名度低すぎwww
鳥山>車田>赤松。
Dは質問になってない。勝負見えてるから。
俺の兄貴も当時チャラヘッチャラのカセットテープを持ってた
俺の友達チャラ男
勝つとしたら聖闘士か悟空が勝つ。
>>525 チャラヘッチャラリメイクバージョン出たよ。知ってると思うけど
オラクルベリー
作品スレでは聖闘士はDBに勝てるらしいが、DBのが他作品に多く勝てるからランク的にはDBのが上だった。
チャラヘッチャラ2005だったっけ?ツタヤとかに売ってないな。
531 :
マロン名無しさん:2005/08/31(水) 17:30:26 ID:qDT1e841
赤松とか言ってるやつキモイな。
大友克洋なんで出てきてないの
>508
昔あったんだけどねえ
アカテン教師梨本小鉄
ったく最近の学校ものはDQNをやたらかばう先行がでてくるからつまらんな。
ごくせんかよww
絵の上手さは鳥山がこの中で一番ってことだけは決定事項だな。
なにげに星矢キャラが一番強い。
よかったな
星矢が戦闘では最強
人気はDB
キモオタはネギま
赤松ってなにげに休載多くない?
なんで、赤松ごときが他二名の比較対象になるのがワカラン
ドラゴンボールAF>>>>>>>>>>>>>>ネギま!
同人誌にも負けてるしwww
どうでもいいけど、ねぎまの絵も話も実質チーフアシのマギィがやってるのであって
赤松はもうほとんど何もしてないんだよ☆
それでも冨樫には適わない。
冨樫信者ワロスww
ぶっちゃけ
冨樫の下書きとはいわんがちょっと本気だした>>>>車田の全力
ぐらいの画力の差だろ。
車田下手糞だもん。
まぁ画力はな。
でも車田の場合、ヒットを狙うと宣言して本当に星矢をヒットさせた奴だし。
車田のこけっぷりは凄いけどな。
てか車田絵が下手なのはどう思うよ。
下手だけどクロスのギミックは無駄に凝ってて凄いと思う
サイレントナイト翔
ネギ版聖闘士星矢
おひつじ 那波千鶴 おうし 長瀬楓 ふたご 鳴滝姉妹
かに 朝倉和美 しし 神楽坂明日菜 おとめ 近衛木乃香
てんびん 雪広あやか さそり 龍宮真名 いて 桜咲刹那
やぎ 宮崎のどか みずがめ 大河内アキラ うお 佐々木まき絵
単純に誕生日で考えたのか?
鳥山>車田>>>>>>>>>>>>>>>>>赤松
車田、下手なのはわかってたけど魅力はあったな。
今でも一番筆の乗ってた時期の絵を見ると美しいって思うよ。
線の勢いというかしなやかさと言うか…
今は全然無いけど
リンかけ2のことだな。
星矢は確かに魅力はあったな。
いっそ
本気冨樫vs鳥山
の画力対決にしたら?
本気になっても糞は糞
>>554 その組み合わせはスレ荒れる、間違いなく
本気冨樫なんて幻想。
禁断スレ
冨樫vs鳥山vs荒木
無駄に荒れそうだね。鳥山の圧勝は明らかなんだけど。
荒れるのは富樫VS荒木の信者だけのような気がする。
仲悪そう。
井上を加えるとさらに荒れると思われ。
作者の言動の面白さならダントツブッチギリで車田。
だいぶいい年なのにあの無節操さは逆に賞賛に値する。
枯れたふりをして隠遁を決めこむ鳥山や
すべてにおいてそつのない、角の立たない発言の赤松にはない魅力。
ハンタ信者ジョジョ信者DB信者ウザス
リンかけ2を描くこと自体無謀だな。てかあれは絵が本気でヤバイっしょ。
そういえばまたDBの新作ゲーム出るね。
毎回ps2のDBは楽しいな。
ネギまとは大違い。
DBZSは3Dだからマジ面白いと思われ。アクションもZ3を超える。
ただアクション重視だから餓鬼向けだな。俺は全然OKだけど。
聖闘士はハードゲイな同人誌がありそう(腐女子妄想用)。
ネギまはハードレズの同人誌がありそう(キモオタ妄想用)。
DBは意味不明な続編同人誌が実際にある(海外のDBオタの妄想漫画)。
DBって同人誌までも規模が桁違いだな。
ディズニーが同人誌訴えるのはイメージ壊れるから?
ディズニーに萌えて同人誌作る奴っているかな?
萌える奴はいるだろうが同人誌作るヤツはいないんじゃないか
ドラえもんとサザエさんの同人誌なら発見したことある。
しかも美形に描かれていた。
サザエさん>>>>>>>>ネギま
星矢>>>>>>>>>>>サザエさん
ドラえもん>>>>>>>>>>>>星矢
むしろドラえもんに適うほどの漫画こそ少ないんで
流れに乗って主張することでもないかと
世界では
DB>>>>>>>その他アニメ
577 :
マロン名無しさん:2005/09/23(金) 00:43:40 ID:JSFRqP4M
荒木飛呂彦が出てこないのか不思議だ。
ジョジョは世界一イィィィィィ!というのはまあ嘘ですけど。
赤松よりかは巨匠だと思いますよ。ええ。
てか赤松の名前があること自体ネタだろ
>>567 聖闘士星矢なんてメディアぐるみで皮肉ってるくらい腐が酷いし。
580 :
マロン名無しさん:2005/09/23(金) 13:03:58 ID:59njeeAe
たしかにアフォだな。
>>541 えっ、話はちゃんと自分が考えて、絵がマギィ氏なんじゃなかったの?
車田の方こそ全盛期(星矢辺り?)自分で何もしなかったと聞いたが
(まあ、ソースはゲームラボだ、話半分に聞いてくれ)
鳥山もなにもしてなかったらウケルな。
まあだれも冨樫にはある意味勝てんが。
赤松って休載多いの?
赤松は森川らマガジン連中と比べろよ
あからさまに種類が違うだろ
面白いとかの議論以前の問題だろ
じゃあ鳥山と不二子と手塚は比べれないのな。
赤松>>>>>>>>>>>>不二子、手塚
591 :
マロン名無しさん:2005/09/30(金) 21:20:13 ID:mLsvw2wk
一番荒れる組み合わせは?
鳥山vs荒木vs富樫vs不二子vs手塚
石ノ森も入れとけ
この面々だと明らかに富樫は最下位で終わりそうだが
人気や知名度で言ったら荒木が最下位じゃないのか?
鳥山=ミュウツー
車田=フーディン
赤松=コイキング
鳥山=ダークドレアム
車田=ゴールデンゴーレム
赤松=うごくせきぞう
赤松の扱いがまるでチョンピオンだなw
鳥山→悟空
車田→フリーザ
赤松→ヤムチャ
バードスタジオって鳥山の物なの?
冨樫vs鳥山は荒れそうだ。
601 :
マロン名無しさん:2005/10/04(火) 17:50:35 ID:6a8/XMHx
ドラゴンボールって大した事ないね
鳥山圧勝じゃん。
鳥山 (笑)
それでも立ち向かってく冨樫信者はバーダックそのものだな
うん、勝負にすらならないから本来は荒れるわけもないのだが、冨樫信者が根拠もなくマンセーするだろうからね。
フリーザ=鳥山厨
バーダック=冨樫厨
こんなかんじのマンセー合戦が見れそうだ
ネタスレだもんね
赤松ってマガジンだと絵うまい方なんですか?
GTOの作者って毎回同じような展開ばっかだね。
鳥山→悟空
車田→フリーザ
赤松→ラディッツに殺された戦闘力5の農民w
赤松はチャパ王だろw
チャパはあれでも実力者だぞw
すみませんでしたチャパ王さま
ってチャパ王かよ!赤松ちゃうんかい!!!
まあバクテリアン=パクリ萌え漫画家ってとこが妥当か?
鳥山→織田信長
車田→島津義弘
赤松→小早川秀秋
うわっ、信長しかわからねえ。他の奴誰だよ!
618 :
マロン名無しさん:2005/10/12(水) 17:01:40 ID:LCzhE7HW
車田はいい加減にマッキー極細の太いほうでペン入れするのやめれ!
>>617 →言わずと知れた天下人
→地方の超有力大名
→裏切り者
鳥山→偉大なる将軍様
車田→後継者
赤松→正男
このネタ解った奴神!
鳥山→ドラゴンボール
車田→聖闘士星矢
赤松→ラブひな
漫画で言えばコレぐらいの格付けだなwww赤松ショボwww
これじゃあ国家公務員とホームレスくらいの差があるなw
鳥山→弁護士
車田→司法書士
赤松→行政書士
なんかネタスレになってきたな。何でだ?
626 :
マロン名無しさん:2005/10/15(土) 20:48:56 ID:lyXRz0Jv
鳥山→モハメド・アリ
車田→ジョージ・フォアマン
赤松→西山洋介山
鳥山→醤油ラーメン
車田→みそラーメン
赤松→トンコツラーメン
好みは人それぞれってことか?
>>625 スレタイに赤松が入ってる時点でネタスレなのは明らかだろ
とりあえず、東京・大阪・名古屋の辺の地域の人気ラーメンを教えてくれ。
鳥山>越えられない壁>車田>世界的人気作品の壁>赤松
鳥山→ケンシロウ
車田→サウザー
赤松→ギョウコ
鳥山→ベジット
車田→セル
赤松→ラディッツ
冨樫>赤松>>>>>超えられない壁>>>>>>>鳥山
これ常識ナ!一部に人気がある漫画のが優れてる作品が多い。エヴァとかガン種とかね。
「一部に人気がある」と言ってる割に冨樫>赤松にしてる部分が何というか
不等号二個以上並べるのは小学生までにしとこう
三個以上だった…
不等号房って言う奴?
マツ剣サンバ〜
オレ!
画力と影響力が桁違いすぎる!
鳥山と車田でも差ありすぎだが、赤松は対決できる土壌にすら立ってない。
鳥山と車田って真逆だな。
360度違うね。
DBも星矢もどっちも燃える漫画ってのは共通点。
ネギまは萌え漫画だな。
全員キャラが同じ顔に見えるのは赤松と車田は共通。
DBも顔のパーツは同じの多くないか?
もちろん画力は凄いと思うけど。
650 :
マロン名無しさん:2005/10/23(日) 22:03:04 ID:Um9GJuQZ
>>650作者じゃなくてジャンプ放送局のネタだった希ガス
若者キャラはそうだね
ただ、化け物やじいさんキャラになると右に出る者がいなくなる
>>651 いや、たしかDrスランプの新年挨拶で作者とアシのやり取りの中だった。
アシが「また女の人が同じ顔してますね」とか言って鳥山をからかうやつ。
あと美形のキャラを描くのも苦労してたんだっけか。
パターンが殆ど決まっちゃってるから髪形や服装とかでしか個性が出せないって。
本人は敵キャラを描く方が楽しいみたいだね。一風変わったキャラが出せるから。
普通は美形キャラの方が描きやすいもんだと思うがな。
つーか動物とか怪物系の絵上手すぎ
さすがドラクエのデザインをしてるだけのことはある。
赤松などの同人系に書かせたらプリキュアのちっちゃいモンスターみたいなのだけになりそう。
鳥山の化物キャラは凄いよな・・・
DQの敵キャラだけで十分分かるけど、セルの第一形態とか凄い
鳥山にしかかけないよ
車田はクロスぐらいしかほめるところがないな
しかも、あれも、アシスタントにほとんど描かせてたらしいからな
もう少し絵が上手ければ良かったのに…
よくもあんなにモンスターを考案できるな鳥山は。
鳥山がDQのモンスター描かなくなったら人気なくなるかな?
>>659 6以降のモンスターは鳥山よりも別の人間がデザインしたモンスターのほうが多かったはず。
画風は鳥山だけど
鳥山はボスだけ。
662 :
マロン名無しさん:2005/10/25(火) 23:34:52 ID:lkM5SksK
>>660 ああ、やはりか。
7のモンスターとか目もあてられなかったな〜
でも8の新モンスターはみんな鳥山なんだよね
星矢の声優変更騒ぎで車田があちこちで叩かれまくってるな
鳥山が星矢描けば良作になって・・・・・・ならないな。
8つまんねえって
月並みだけど鳥山の化物キャラならフリーザ様の第一形態と最終形態が一番好きだな
8は傑作
669 :
マロン名無しさん:2005/10/28(金) 02:07:27 ID:sN3860lP
8は凡作
670 :
マロン名無しさん:2005/10/28(金) 18:19:28 ID:k2PFvNe4
川川川 炒 ┃ ☆
川川川 飯 ┃ 炒 は こ 。・。゚・。
川川川 先 ┃ 坂 て の 。・。゚・。 ゚・。゚・
川川川 生 ┃ を し 。・。゚・。 ゚・。゚・。・。゚
川川川 の ┃ よ な 。・。゚・。 ゚・。゚・。・。゚・。 ゚
川川川 次 ┃ : く 。・。゚・。 ゚・。゚・。・。゚・。 ゚・。゚・゚ ゚
川川川 回 ┃ 長 。・。゚・。 ゚・。゚・。・。゚・。 ゚・。゚・ ゚・。゚・
川川川 作 ┃ い ,ヘ⌒ヽフ。・。゚∧,,∧。゚・。 ゚・。゚・ ゚・。゚・ ゚・。゚
川川川 に ┃(;゚;;) (::::.. )・。(::::.. )゚・。゚・ ゚・。゚・ ゚・。゚・。・。
川川川 御 ┃ 。・。゚/::::::.. つと/::::::.. つ━ヽニニプ・。・。゚・
川川川 期 ┃ 。・。゚・。 ゚γ::::::::../・。゚・しー-J゚・。 ゚ば。゚登・。よ・。オ
川川川 待 ┃ 。・。゚・。 ゚・。゚・.しーし゚・。゚・。・。゚・。 ゚・。゚・..か・.り゚・。う ゚・レ
川川川 下 ┃ 。・。゚・。 ゚・。゚・。・。゚・。 ゚・。゚・。・。゚・。 ゚・。゚・。・。゚り・。は・。や゚・は
川川川 .さ ┃。・。゚・。 ゚・。゚・。・。゚・。 ゚・。゚・。・。゚・。 ゚・。゚・。・。゚・。 ゚・.だ゚・.じ。・ く゚・。 ゚
川川川 い ┃・。゚・。 ゚・。゚・。・。゚・。 ゚・。゚・。・。゚・。 ゚・。゚・。・。゚・。 ゚・。゚か・ め・。゚・。 ゚・。
川川川 ! ┃・。゚・。 ゚・。゚・。・。゚・。 ゚・。゚・。・。゚・。 ゚・。゚・。・。゚・。 ゚・。゚ら・。た・。゚・。 ゚・。
川川川 ┃・。゚・。 ゚・。゚・。・。゚・。 ゚・。゚・。・。゚・。 ゚・。゚・。・。゚・。 ゚・。゚な・。・。゚・。 ゚・。゚・。
川川川 ┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
川川川 (´・ω・`) - チャーハン - * お わ り *
川川川______________________________
男坂ネタか。ずっこけっぷりは車田が最強だな。
餓鬼向けDBや親父しか読まない星矢なんてネギまの足元にも及ばないね!えっへん!
DQ8は面白かった
大人向けに作られた漫画でも、ガキ向けの漫画に劣るもんはかなりある
大人向けのネギまは糞つまらんが、餓鬼向けのDBは超楽しい
676 :
マロン名無しさん:2005/10/30(日) 23:52:32 ID:HarhPLTB
>>大人向けのネギま
∩___∩
。 | ノ ヽ
\<^i、 ● ● | もしもし、警察?
|ヽ(⌒)、( _●_) ミ ここに変な男がいるんだクマー
彡/ ト、_>|∪| 、`\
/ノ / ヽノ /´> )
(_/ / (_/
| /
くーまん知ってる人挙手!
星矢は好きだけど、作者がちょっとDQNっぽい
DQNって作者が不良ってこと?それともわがままってこと?
>>678じゃないけどたぶんわがままって意味じゃないかな
作者のわがままっぷりを連想させられるエピソードはあるのか?
車田がアシにやらせてたってマジ?
鳥山ってDBに愛着なかったっぽいね。
684 :
マロン名無しさん:2005/11/03(木) 21:40:48 ID:UPQ6kZNE
そうなん?
最後のグダグダはそのためか・・・
別に嫌いではないが自分の作品やキャラに対してドライだから。
ある程度仕事と割り切って描いている面もあるし。
それが凄いww
逆に車田は星矢に愛着ありまくりだが終盤はDB以上にグダグダだったな
その後の星矢まがいの連載は速攻で打ち切られたし
ビートエックスだっけ?
でもなんだかんだ言ってアニメ化されてる
消防のときビートエックスみて「かっこいい兄ちゃんが戦ってるアニメだな」
とか思ってた。
サイレントナイト翔のことなんじゃないの?
691 :
マロン名無しさん:2005/11/04(金) 21:26:36 ID:WGS1jJCo
車田の主人公が一列に並んだら区別できる自信ないww
>>691それはいえるな。
全員主人公が熱血だし。
車だってなぜ下手糞な絵なんですか?
694 :
マロン名無しさん:2005/11/06(日) 21:00:34 ID:B2IiIz40
下手なんじゃなく絵のバリエーションが少ないんだろ
車田上手いし!!!あの絵の凄さがわからないやつは厨房
まあ人物はあれだが、鎧とかはすごいね。
トーンなけりゃ何も出来ない車田
ドーン必要ない鳥山
しかも鳥山のが見やすいしセンスある。
そりゃ小道具設定の違い。
結果的に見て語るが、黄金聖衣なんてトーン貼らなきゃ感じがでない。
逆にサイヤ人の戦闘服や悟空の胴着にトーン貼ったら違和感ありまくり。
まぁ鳥山はトーンを貼るのが面倒だから貼らなかっただけらしいが。
見やすいというのも主観と価値観の問題。
北斗とドラえもん、どっちが良質の絵か言ってるようなもん。
もっとも万人受けする絵は車田より断然鳥山だと思うけど。
俺も星矢信者だけど
>>699に同意
車田は絵はうまくないと思う。
でも現実に車田漫画はヒット作が多いのだから、魅力ある作品
を描いてるのだろう。(それでも、鳥山のヒット作には
及ばないんだが)
赤松が一番上手い。
絵の上手さなんて方向性によるだろ。
同じ基底で考えようとするのがマチガイ。
でも確かに車田は絵が下手だと思う
車田見直した。
706 :
冨樫:2005/11/09(水) 20:43:55 ID:???
車田も赤松も鳥山も俺には勝てまい!
総合:
鳥>>赤=富樫>>>>>>>車
バトル絵
富樫>鳥>>車>>>>>赤
710 :
マロン名無しさん:2005/11/10(木) 20:18:15 ID:0LW6ueEv
ぶっちゃけ萌え漫画って誰でも真似できそうだし、
似たような絵いっぱいありそうだな。
逆に鳥山とか真似しにくいし、あそこまで絵が特徴的だと真似しただけで盗作ってバレそう。
712 :
マロン名無しさん:2005/11/10(木) 21:23:36 ID:NHZl95A3
富餓死てw
冨樫のバトル絵が鳥山より上ってネタとしてもありえんな
冨樫はセンスはあるけど見にくいときがある。
鳥山はさっぱりしてて見やすい。万人向けの絵。
715 :
マロン名無しさん:2005/11/11(金) 21:59:03 ID:??? BE:239513055-##
赤松はどっかのスレで言われてたけど天才と言うか秀才タイプだそうだ
鳥山は天才だと、車田はよくわからん
というか鳥山と車田は時代的にわかるが
赤松はジャンルも違うし世代も違う
比べるなら鰤の作者とかじゃね?
どっちも狙ったキャラ出すの好きみたいだし
>>704 もうスレないな。
ところで星矢関連のスレってどこに立っても
「今の中高生に星矢見せると、暑苦し過ぎて読めないという反応」
みたいなレスがつくんだな。
719 :
マロン名無しさん:2005/11/12(土) 16:08:17 ID:2FWvDMmN
>>718 最近の漫画にしたってゲームにしたって、ストーリーに深みを持たせようとしてるからな。
もっともそのほとんどが深みをもたせようとしてぬかるみにはまってるけど。
鳥山は超有名ゲーム「ドラクエ」の原画を初期から担当してるし、マンガも超ヒット
日本一有名な漫画家じゃん、大物中の大物
スラダン作者の井上も、当時はジャンプの時代でしたねと言われ、
「あのときはドラゴンボールがあったし・・・」と
>>718 星矢の時代に巨人の星が古臭いのと同じでしょ
723 :
マロン名無しさん:2005/11/13(日) 12:34:49 ID:VMcYuiNF
何で大御所と赤松の対決なのかがワカラねえ・・・OTN
大御所つっても、車田は
>>718みたいな状況だからな。
これが今でもそこそこ中高生に人気なら赤松に勝ってると言えるんだが。
では、今の中高生に人気のない昔の漫画は全て赤松以下ですか?
15年も前に連載が終了した漫画を今の人気で比較しようとする方が
間違ってるだろ。
726 :
マロン名無しさん:2005/11/13(日) 23:43:22 ID:FGTv5Dw+
スレタイは三段オチなんじゃないか?
757 :鳥山明信者 :2005/11/11(金) 02:35:53 ID:???
私は幼い頃から絵ばかり描いてたので画力に自信があります。
中学時代は描いた漫画をクラスメイトに見せたりしてました。
近々入賞してみせます。期待して下さい。
758 :マロン名無しさん :2005/11/11(金) 02:42:00 ID:???
そんなのゴロゴロいる。
1ではないが期待するから結果をだせ、
759 :鳥山明信者 :2005/11/11(金) 02:55:31 ID:???
>>758マジですか?ありがとうございます!入賞したら真っ先にここへ報告へ参ります。ちなみにどんなストーリーがウケますかね?戦闘ものとか学園ものとか…。
761 :鳥山明信者 :2005/11/11(金) 03:01:29 ID:???
>>760私は最初は学園もので後半を戦闘へもっていきたいと思ってるんです。でもいじめを課題にした学園も描きたいんです。どちらが良いですかね(''?)
764 :鳥山明信者 :2005/11/11(金) 03:08:51 ID:???
>>762両方ですか。では最初はいじめを舞台にした学園もので、中半はギャグ、後半は戦闘ものにしたいと思います。さっそく明日から作業にかかります。
765 :鳥山明信者 :2005/11/11(金) 03:16:59 ID:???
とりあえず今の所持金は8000円ありました。これで道具等は揃えられますかね?というか原稿やらペンってのはどこに売ってるんですか?書店にあるだろうか…。
771 :鳥山明信者 :2005/11/11(金) 09:00:13 ID:???
皆さん!このスレはage!ていきましょう(‐ω‐)y
とりあえず原稿用紙、ペン、定規があれば漫画は描けるよね?
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1131891544/4n- この人かわいそうです
釣りだから気にスンナ!でもなかなか高レベルな釣りだな。
画力
冨樫(本気)>>>>>>>>>超えられない壁>>>赤松>井上>>>>>
>>>>>>>>>車田>>>>>>鳥山
鳥山>小畑>>>>>>>>>>超えられない壁>>>>井上>>>>>
>>>>>>冨樫(本気)>>>車田>>>>>>赤松>冨樫(手抜き)
731 :
マロン名無しさん:2005/11/15(火) 21:11:21 ID:SPsoi9UA
732 :
マロン名無しさん :2005/11/16(水) 01:12:37 ID:QvN8IKoA
733 :
マロン名無しさん:2005/11/16(水) 01:13:49 ID:QvN8IKoA
ぷぷぷぷみんな必死だなワロス。
トーン使えねえ鳥山へボス。下手すぎ。絵もわかりにくすぎ。
赤松大先生の絵は見やすすぎるし画力も凄すぎて混乱しそう。
まあこんな感じだな
画力
赤松>>>>>>>井上>>>>>冨樫>天才の壁>>>>>>>尾田>凡人の壁>>車田>>糞>>鳥山
ストーリー構成力は
赤松≧冨樫>>>>>>>井上>天才の壁>>>>>>>澤井>>>>>>車田>>>>>>>>>>>>鳥山
736 :
マロン名無しさん:2005/11/17(木) 03:13:11 ID:yi1wtojR
ここまでアレだと逆に気持ちいいな。
澤井が誰かわからん
ガチンコ漁法みたいな釣りだな
赤松だけ絵の質が違いすぎて対決になってねえ
絵なら久米田対赤松
内容なら久保対赤松
の方がよいかと
740 :
マロン名無しさん:2005/11/17(木) 17:00:26 ID:2pZPULav
741 :
マロン名無しさん:2005/11/17(木) 17:14:05 ID:+GbLLft+
>>735鳥山氏はトーンを使うのが面倒だったからだろ
赤松は変な女しか書けねえだろ
>>739 絵で赤松に勝てるのはそうはいない。久米田はかなり劣る。
2ちゃんは赤松は叩かないといけないって風潮だけど、これが現実。
あんな同人誌的な絵のどこが上手いんだ?
小奇麗なだけな無個性な絵柄で黒猫の作者と同レベルしか見えんし
本当に上手い絵は鳥山とかの絵だろ
>小奇麗なだけな無個性な絵柄
これに当てはまるのが見事に久米田と赤松じゃないのか?
久米田のほうが記号的だけど
ジャンプの久保はクラス名簿作る辺りが設定厨
745 :
マロン名無しさん:2005/11/17(木) 18:07:34 ID:2pZPULav
.| | | | | | | | | | || | |
.| | | レ | | | | | J || | |
∩___∩ | | | J | | | し || | |
| ノ\ ,_ ヽ .| レ | | レ| || J |
/ ●゛ ● | .J し | | || J
| ∪ ( _●_) ミ .| し J|
彡、 |∪| | .J レ
/ ∩ノ ⊃ ヽ
( \ / _ノ | |
\ " / | |
\ / ̄ ̄ ̄ /
>>735 赤松は普通に画力あるし絵は相当うまいと思う。
ただストーリー構成はさすがに冨樫の方が上だろ
747 :
マロン名無しさん:2005/11/17(木) 18:49:35 ID:2pZPULav
画力ってバトルのも含まれんの?
だったら画力は無いとしか言えないな、あれじゃあ
バトル
鳥山>車田>富樫>久保>赤松=久米田
カッコいい絵
鳥山>久保=車田>富樫(本気)>赤松>久米田>富樫(手抜き)
萌え絵
赤松>久米田>富樫>久保=鳥山>車田
とりあえず挙がってる久米田と久保も入れてみた
鳥山と車田のバトルは人間関係とか人の性みたいなのが描かれない単純なバトルだろ。
まあ、最近はくだらない感情とかに目がいきすぎだけどな。たまにはDBや星矢みたいな単純に熱いものがいいな。
簡単に言えば
最近の作品→タッチ、H2、
DB.星矢、肉などの熱血もの→巨人の星、明日のジョー
>人間関係とか人の性みたいなのが描かれない
こういうのオナニー臭くてキモイ
星矢の人間関係は結構ドロドロしてるよ。
明るさが売りの主人公はおいといて、トラウマ持ちのキャラは多い。
人物が古風な人間ばかりだから理解されにくいかもしれんけど。
753 :
マロン名無しさん:2005/11/17(木) 20:56:38 ID:2pZPULav
>>751
同意
DBは単純に熱いバトルだな。てか作者が適当なだけか。
星矢は昔の感覚なら結構ストーリー重視かもしれんな。
でもキャラを掘り下げないで単純なバトルでしかも面白く描くって
結構難しそう
と言うわけでやっぱり鳥山は比べ物にならないくらい凄いってことだ。
尾田も赤松も車田も冨樫も勝てないな。世界で認められてるしなDB。
唯一世界クラスでオタ扱いされないアニメはDBとポケモンとカーボーイビバップぐらいだろ。
漫画ならDBだけか?
757 :
マロン名無しさん:2005/11/17(木) 21:34:30 ID:D27BDyF1
愛読書はDB・・・いや、ヲタ扱いされるだろ?
クローズとか、スラムダンク(男限定)ならともかく・・・。
>>757愛読書っつったら普通活字の本を言うだろ。
好きな漫画は?って聞かれてDBなら問題ない。
不良漫画愛読は引かれないが、個人的に不良漫画ってかっこつけのために読んでる奴多い希ガス。
GTOとか純愛組は楽しかったが、伝説の頭とか糞だろ。
759 :
マロン名無しさん:2005/11/17(木) 21:51:12 ID:D27BDyF1
>758
オイオイ、翔はギャグ漫画だろ?アレは不良漫画とは別物だ。一緒にするなよw
昔は特攻の拓とか人気あったけどな
今読み返すとアホだなあの漫画
そうだった。翔はギャグ漫画てか刃森漫画はギャグばっかだったなw
車田も不良漫画っぽいの書いてなかった?
赤松の絵が上手いって言ってるヤシは本気なのか?
俺はアンチでも信者でもないがあれは糞だと思うんだが
花Qの方がまだ上手い
763 :
マロン名無しさん:2005/11/17(木) 23:07:40 ID:z1ytJhv9
少なくとも下手ではない
ラブひな初期の頃は好きだった
今はいかにもアシの書いてそうな絵なので嫌い
今も本人は描いてるとか
太ももが太かったら赤松、細い時はアシ
クセのある絵を受け入れられるか否かで漫画の評価は変わるような気はする
車田なんかは暑苦しいだけと言われてしまうらしいしね
やっぱ鳥山は偉大だな!手塚は原点なだけで人気はない。
不二子もドラえもんしか人気ない。しかも最近はDBのが人気っぽい。
767 :
マロン名無しさん:2005/11/18(金) 20:52:07 ID:5ImNmc9M
>>766DBはどの作品よりもゲームの出が多いしな
しかもゲーム売れまくりだし。
スパーキングって1週間で30万本売れたんだと。
ネギまとは桁違いだな。
しかもスパーキング神ゲークラスの面白さとバトルの迫力だし。
DBZの物語を追体験できるのが神。
769 :
マロン名無しさん:2005/11/18(金) 21:11:55 ID:5ImNmc9M
しかも今度はDSで登場か・・・
止まる所を知らない進化し続ける物だな
>>765-
>>769 おまえね、釣りかなんか知らんが、厨臭い事すんな。
773 :
マロン名無しさん:2005/11/19(土) 23:56:49 ID:AwDcchfa
最近の出来のいいゲーム
DBZ=一般人からゲーマーまで
星矢=思い入れのあるちょっと濃い目のファンでDVDとか買ってしまう層
ネギ=萌えオタク又はギャルゲーマー又はゲーム廃人
星矢スレ見てると人生そのものが廃人ってのが多いな。
俺もああなる可能性があったと思うとテラコワス。
つーかどのジャンルに関わらず2chを見てる時点で(ry
776 :
マロン名無しさん:2005/11/21(月) 09:19:13 ID:BZx+GCjE
やんちゃボーイが輝きながらオリジナル笑顔で駆け抜けるスレはここですか
摩訶不思議>チャラヘッチャラ>超えられない壁>WE GOT パワー>ハピマテ>>>>>>ペガサス幻想
これぐらいの知名度の違いがあるだろ。
ロマンティックあげるよ>>僕たちは天使だった>>>越えられない壁>>>ハピマテ>>>Z前期の変なED
とびきり全壊パワーわそれなりに知名度あるんじゃねえ?僕達は天使だったよりあるだろ。
僕天はハピマテより知名度低いんじゃねえ?まあ僕天好きだが。
でもチャラヘッチャラとかから見れば知名度低いなほとんどのアニソン。
僕天だってハピマテ以下は有り得ない。
だが僕天って知名度低すぎだろ。まあ俺は僕天のが断然好きだが。ハピマテに勝てるDB曲は
CHA-LA HEAD-CHA-LA 摩訶不思議アドベンチャー WE GOTTA POWER DANDAN心ひかれてく GTのエンディング
ぐらいだろ。全壊パワーは勝てるかもしれんが。僕天は知名度ないだろ。
そしてペガサス幻想はもっと知名度低い。
782 :
マロン名無しさん:2005/11/21(月) 21:52:16 ID:Rd2+NQT/
鳥山を馬鹿にしてはらなねぇ!
君達は知っているのか!?
ドラゴンボールの数々の珍事件を!!
それに、世界で最も読まれている漫画No.@だぞ!?
それにあの構図!絵のうまさ!!
美術のお偉い先生も大絶賛!!ヒョw
トーンを使わなかったのは、彼なりのポリシーがあったからなんだ!!
今の漫画ではあんな迫力のあるシーンは描けねぇ!!
783 :
マロン名無しさん:2005/11/21(月) 21:55:39 ID:U5fi5YxJ
>>777は釣りだろ・・・
つーかただ自分の好みを並べただけのように見えるが・・・。
ハピマテの知名度過大評価しすぎ。
2chでの知名度は高いぞ。
知名度なんかどうでもいいよ。
鳥山ってトーン使ってなかったっけ?
画太郎が自分の漫画の中でトーン使えないことを白状してたが
DBZ曲>>>>>>>>>>ハピマテ>>>ペガサス
今はこれくらいじゃないか?昔はペガサスのほうが↑というかハピマテ無かったし
ペガサスは古すぎるからしょうがないな。
DBは未だに知名度凄いしな。ゲームウレまくりだし。
よくアンチDBが「今DB連載してもはやらねえ」と言うが、ここまで再ブームしてるのだから流行ってたんじゃないか?
実際ゲームもジャンプ看板のワンピやナルトより売れてるし。
ちなみにDVD借りようとしたら全部借りられていた。ワンピやナルトやネギまは余裕で置いてあった。
いずれにせよ、ハピマテが紅白に採用されたら格付けは変わるな。
790 :
マロン名無しさん:2005/11/22(火) 23:19:38 ID:Urwo14/I
俺らの世代でペガサス幻想知らないやついるのか?
>>788 当時としては、あのDBの戦闘スタイルや世界観が秀逸に感じることができたわけだが、
今の昔に増してのバトル系漫画の乱立の中例え人気が出たとしても、
当時のような超爆発的人気はないと思われ。
>>790 当方星矢世代じゃないけど、高校に入って星矢に嵌る前までは
全く聞いた事がなかった曲だった。
小学、中学の時はDBや幽白、るろ剣とかのアニメの方が全然知名度あったし。
やっぱり普通は一世代違うと知名度は低いもんなんだろうな。 DBはその点でも異常なわけだけど。
鳥山は今どこで何している?
鳥山ってまだ名古屋に住んでるの?
794 :
マロン名無しさん:2005/11/23(水) 22:31:46 ID:T7cEf5l9
愛知県が鳥山の税おしさに鳥山をよそへひっこさせたくないから
鳥山家周辺の交通の便をメチャクチャ良くしたんだっけ?
>>794 割と近所だがそこまで良くなったイメージはない。
そりゃもちろん20年位前と比べればかなり良くなったけど。
そこで耐震問題発生だな
高額納税者いないとなんでこまるんでつか?ぼくバカだからわかんないんでつ。
電車男見て2chに来始めたような中学生は早くPCを窓から投げ捨てた方がいいよ
俺の知り合いが窓からゴミ置き場までパソコン投げてた。
まあDBファンも絵に関しては不満があるらしいな
ただネギまはアニメの絵は汚いと思う。
802 :
マロン名無しさん:2005/11/28(月) 20:39:35 ID:5yonJJBY
巧い汚い
アニメは時間内で仕上げないといけないしな
只、ネギのほうはハイテク時代に作ったにしちゃ色合いとかやばめ
キモオタってその分野にかけての専門っぽい知識があることを
頭がいいと思うらしいね
805 :
マロン名無しさん:2005/11/28(月) 21:35:36 ID:5yonJJBY
>>804 どんな分野であれ、知識があることは頭がいいこととは無関係ですが。
頭がいいってのは相手を騙して自分のペースに引き込むやつだろ。
詐欺師とか頭いいと思うぞ。
807 :
マロン名無しさん:2005/11/29(火) 18:58:56 ID:nfhHnTE+
鳥山明神様とその他屑ども漫画家比べるなよ
808 :
マロン名無しさん:2005/11/29(火) 19:07:02 ID:Esax+Dsa
アニメ版のDBZ見てつまらんなーと思い原作読んでみたら面白かった
というか比較対照が赤松というのは変だと思う
ジャンル的に富樫にしといたほうがいいっしょ
810 :
マロン名無しさん:2005/11/29(火) 20:52:11 ID:zMHkWRYY
なんか画力の話ばっかりだけど
>>1を見るとどうやら主旨が違うようだぞ。
@ 鳥山>>>>>>>>>赤松>>>>車田
A 鳥山>赤松>>>>>車田
B 赤松>>>車田>>>鳥山 (鳥山さんは一般向けって感じ。)
C 車田>>>>>鳥山>>>赤
D 車田>>>>>>>>>鳥山>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>赤松 (見た感じ)
811 :
マロン名無しさん:2005/11/30(水) 14:24:37 ID:X8RfTqI1
@だれが一番絵上手い? ・・・格闘 鳥山>車田>>>赤松 萌え
A誰の漫画が一番面白い? ・・・赤松=鳥山>>>>車田(現代の価値観)
B漫画のカリスマ性があるのは? ・・・格闘 鳥山>車田>>>赤松 萌え
C人としての魅力があるのは? ・・・人格 車田>>>鳥山>赤松 営利
Dこの3人の漫画キャラを戦わせたら誰が強い? 全員弱そう・・・
鳥山 エネルギー波のメジャー化 キャラの惑星破壊可能
車田 クロスのギミックと黄泉返り キャラが光速移動可能
ここにとんでもないカリスマ性とキャラの戦闘力を感じる
>エネルギー波のメジャー化
ウルトラマンが昔からあっただろ。
作ったのは鳥山じゃないが、漫画の描写でメジャー化させたのは鳥山。
エネルギー波の概念なんてゴジラからあったんだし。
>>812DBキャラはピッコロが数秒で月を破壊。
それより速いナッパの口から光線は光速レベル。
しかも初期悟空もレーザーよけたり月を数秒で破壊した技を迎撃。
さらに界王剣で何倍もはやくなるからDBキャラは光速以上で戦闘可能。
どれも鳥山がなにも考えずに適当に描写しただけだなw
本当に光速を越えることを考えてたらそれなりの描写があって当然だし。
もっとも車田も「光速」と設定した後なにも考えてないのは同じだけどw
格闘漫画ってのは勢いが大切なんだよ
むしろ時空を歪めるくらいのパワーが大事さ、などと言ってみる
ゆで理論とかJOJOとか能力バトル漫画じゃそれが大事
理屈っぽそうな赤松も最近バカ格闘漫画みたいな理論作ってるし
818 :
マロン名無しさん:2005/12/01(木) 17:40:26 ID:1i2L7rJs
結局そのほうが面白いからね。
子供だと単純に「おおーすげー」って思って楽しめるし、
大人だと「んなバカなw」みたいな感じで楽しめる。
819 :
マロン名無しさん:2005/12/01(木) 19:10:04 ID:zYQFxp/+
その通りだ!ナッパがクンで地球を光らせたときの興奮は大事。
赤松にはそれがない。ただの説明とオタ臭い設定のみだ。
赤松は他の二人とは全く別の道を行ってるからなあ。
比較がムズカシス。
うーん此処にもう一人くらい萌え系格闘漫画家(いるのか?)を
加えれば比較が容易になるような希ガス
・・・萌え狙ってる久保辺りかなあ
だが絵としては萌えではないんだよな
822 :
マロン名無しさん:2005/12/02(金) 12:11:47 ID:/i/JT6mE
つ 「エルフェンリート」
エルフェンリートはバトルというかグロだけ漫画かな?
ネギまには双子座サガ並にカリスマのある悪役がいない。つまりデスマスクに遠く及ばない。
そんな星矢にはDBキャラほどのカリスマ性はない。
825 :
マロン名無しさん:2005/12/03(土) 23:41:38 ID:pIIsD41K
>>824 今から出てくるんじゃない?
作者によるとまだ物語の初めの方らしいから・・・。
でもたしかにフリーザ級の悪役は描くのはむずかしいだろうね・・・。
DB 戦闘を見せることに特化したマンガ
ネギま 萌えキャラを見せることに特化したマンガ
方向性はともかくやってることは同じだな、
読者の欲望を忠実に再現したマンガ。
萌えキャラを見せることを読者は望んじゃいないよ。
逆にそういう漫画が乱立してるから嫌気がさしてる。
828 :
マロン名無しさん:2005/12/04(日) 17:15:43 ID:viQM1Gfn
>>827 心底同意。
だがまあそういう需要があるのも事実だしな・・・。
ネギマは萌え好きの人もストーリー好きの人にもある程度好感があるのはすごいと思う。
漫画界初の試みではあるね・・・
萌えと燃えの融合は果たして成功するのか
どこが初なんだ?
普段は萌え漫画の癖して格闘漫画の土俵に上がろうとしているところだろ
格闘漫画につき物のお色気キャラとはちょっと違うと思う
赤松なんでバトル路線?つまんねえ。画力大したことないし。
てかよく見るバトル描写。
んじゃ萌え路線にもどれという事かね
>>811 Dこの3人の漫画キャラを戦わせたら誰が強い? 全員弱そう・・・
意味がわからない
星矢、孫悟空、ねぎを戦わせたらって意味か。
作者自身の喧嘩の強さだったら多分車田が最強かと…
>>833 ウザいバトルダラダラ展開されるより、萌え路線のみで突っ走った方がはるかにマシ。
>>834 漫画のキャラだから又は世界観が違うので勝負できないって事かと
多分・・・
>>835 来週から戻るんじゃね?
萌え漫画のくせしてくだらねえバトルするからムカツク
赤松は冨樫の次に休載するから嫌い。
839 :
マロン名無しさん:2005/12/10(土) 22:23:54 ID:dqlOjCuw
無期休載よりはましだろ・・・
というかこいつら以外に大物っていないのか?
もうちょい比較対照を増やしたい
出来れば萌えっぽい奴をもうひとり
841 :
マロン名無しさん:2005/12/12(月) 02:13:04 ID:yxPrZ6FZ
こいつら以外っつーかそもそもなんでこの3人が選ばれたのか疑問なんだが・・・。
鳥山、井上、富樫、あだち、青山、秋元、あたりじゃないのか?大物って・・・。
鳥山、冨樫、井上 それに荒木辺りを混ぜた論争は荒れるからタブーだろ。
まぁ実際そういうスレあったけど
じゃあ次スレあたりでやりますか
そもそもこのスレ自体狙いすぎ
そして見事に乗せられる…orz
鳥山>越えられない壁>車田>超えられない壁>赤松
決定済みだぜ!?
ああそうだな
文部省推薦漫画みたいなのがこの世にあるとすれば3作皆落選だな
特に赤松は世間の目が厳しい・・・だが漫画賞貰ってる
カメレオンとかブリーチも取ってるんだよね賞
基準が訳ワカンネ絵・・・審査員がアレなのか?
850 :
マロン名無しさん:2005/12/14(水) 13:36:59 ID:nnU1Bw3f
ブリーチが取ってる時点でたかがしれてるな、その賞。
ゾンビパウダーならわかるけど。
小学館漫画賞とか講談社漫画賞なんて道端に落ちてるゴミと同レベル
ドラゴンボールは芸術性ないから賞は取らないだろうな。
人気はあるが。
芸術性?アホかw
それに鳥山はアラレで小学館漫画賞貰ってる
講談社漫画賞なんてラブひなが受賞したくらいだからな
カメレオンに賞やってるなんて基準がテキトーだよな
あとラブひな受賞の際に審査員(女)はテニスを推したとか・・・
まあ主観の問題だろうね
856 :
マロン名無しさん:2005/12/16(金) 16:19:10 ID:cnbr0moQ
というかあの時女審査員は全員テニスに廻ったんじゃなかったっけ?
やっぱり偏ってる作品は不利だワナ
>>853 痛いトコを突かれると罵倒して逃げる鳥山信者w
いや、確かに小学館や講談社の漫画賞は芸術性など受賞要素になっていない
ことは確かだ
漫画には芸術性より面白さを求めな。
芸術求めたいなら絵画見ろ
漫画に芸術性って・・・
漫画はジャンプみたいなのばっかりだと思ってるんだなこいつらw
スレタイ100回読んで欲しいわとりあえず
>>849 「文部省推薦」っていうのは画太郎がわざと使ってたな作中作で
鳥山と車田ときて・・・赤松じゃ当然赤松の方が下に見られるわけよ
なんていうか単位が違うって言うか「時速何リットル?」みたいな愚問だわな
バトル系 鳥山車田荒木富樫久保・・・
萌え系 赤松花Q八神藤島小林・・・
とか・・・どっちもよく知らねぇ〜超大物かどうかもわからん
とにかく基準を揃えないと対決にならんのでわ?
鳥山は大物だよ
/ ̄ ̄ ̄ヽ、
..| 」」」」」」」」」)
|(6ーB-B.| _____
/ ̄ ̄ ̄\ ____ |::::|ヽ .」 イ ノ´ ヽ
/ ̄ ̄ ̄ ̄\ ( (((((((^))))))´ `ヽ.ヽ| .(=)/ (# ノノノノノノノノ
( 人____)..|ミ/ _=_| ノノノノノメノ十ノノ/\;;;;;;;;;/\( ノー◎-◎|
..|ミ/ ー◎-◎-)(6ー[¬]-[¬] ノ ー□-□-|リ (彡彡) つ`|
(6 (_ _) ).| 、」 |\ゝ ∴)`_´(∴)ゝ デスノ命 彡彡彡) ∀ノ
_|/ ∴ ノ 3 ノノ\ (ー)/ ...|ゝ、___.イゝ ノ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄).` ̄´ヽ、
(__/\_____ノ ..\__/ |_| ) .| ノ三三三三)デスノ))
/ (__‖ ||)ノ| デスノ命 | | デスノ命.||三三ミ|.(6-⊂⊃⊂⊃ //
[]__ | | デスノ命 ヽ | .| | ||::::<彡| |. ・・ ( .|..|
|] | |______).|三|□|三三(_)____|_):::::::::ノ彡ゝ.. (д)ノ、 ̄ ̄(__)
\_.(__)三三三[国])..|:::::::::::::::::::::/ \::::::Y::::/\::::::| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|、\\
/(_)\::::::::::::::::::::| |:::::::|:::::::::| ̄ ̄ ̄ ̄|::::::| ̄ ̄ ̄|E) デスノートNo.1 (ヨ)「 ̄
|Sofmap..|:::::::::/:::::/ .|:::::::|:::::::|さくらや |:::::|.アニメイト.|::|________|´|...|
..|____|::::::/:::::/ |:::::::|:::::::|.. | ̄| ..|:::/___.へへ__\||||||||
(___[)__[) (__(___|_____|_|___|(___(_|_)__)_))
ラブひなが講談社漫画賞受賞した時はワンピースも候補に入っていた
結果、ラブひなが受賞。これに集英社は激怒した
ラブひなの知名度アップのために、ワンピを利用したと
あの賞は身内が取れる出来レースだからな
小学館漫画賞はちゃんと実力ある漫画がとれたりするんだが
つかラブひなん時は審査員の評価ボロカスだったらしいなw
「何でこんな漫画が?」みたいな
そこはそれ・・・「私はテニスを〜」ってやつよ
赤松もその辺を考えてパンチラしまくってても一応教訓っぽい感じを
かもし出すような少年成長バトル萌え漫画(?)にシフトしたわけよ
つーかDBも暴力的とか言われてるし子供の支持する漫画が
何時の時代も大人に気に入られるようになったらお終いだねw
870 :
マロン名無しさん:2005/12/18(日) 14:43:54 ID:uOYALo0Y
人気あるからなんか賞やっとかないとヤバイと思ったんでね?
「人気大賞」みたいなもんさ
というかそういう賞を別枠で作ればいいんでね?
871 :
マロン名無しさん:2005/12/21(水) 12:37:58 ID:DnguUtSO
年末だしあげとこうか
自分で絵を描かないから赤松が一番強いよ
お前等 原哲夫大先生を忘れてないか?
うーむ
良く考えたらどのマンガが一番凄いかと言うよりもどの年代のマンガが一番好きになれるかと聞かれてる気がする
聖矢で十二宮編をやってる頃に、ドラゴンボールは少年悟空がレッドリボン軍と戦ってた辺りだった(うろ覚え
その頃は聖矢がドラゴンボールに近い位置を占めていたと思える
聖矢は名前だけ知ってる程度だしDBは当時は好きじゃなかったんだよなあ
読み返してみると面白いんだけど戦闘物は余り好みじゃなかったっぽい
どっちかっつーとガモウ読んで笑ってる方だったし
今でいえばボーボボ見てる子供の方に近かったかも知らん
でもそういう奴は話題には入れなかったりするんだよね〜
で、赤松はというと・・・世の中に疲れてる時に読んでしまうと
抜けられないような気がする・・・
中身というか深みが全然ないって点では共通してるな、この三者は。
まぁ、大体薄っぺらな内容でご都合主義的なストーリーが
昔の戦闘モノだったんだよな。 最近になって頭脳バトルや設定厨漫画
とかが描かれるようになってるけど。
キャラの過去を掘り下げる手法も近年増加したもんだしな
当時はシンプルというかある種勢いとテンポ良さが目立ってる傾向が強いとは思う
879 :
北海道:2005/12/23(金) 11:00:52 ID:drm8p9hv
赤松は最近それで失敗気味
シンプルさで勝負するのは、こねくり回した設定とキャラ掘り下げで勝負するよりも
遥かに難しい。
881 :
マロン名無しさん:2005/12/24(土) 20:04:42 ID:A2YTVfDt
よく深みがないだとかなんだとか言うアホがいるけど、
少年漫画に、ましてやジャンプ漫画に深みを求める方が間違ってるだろうが
だいたい、ジャンプ漫画に深みがないのは今も昔も同じだよ
ジャンプのみならず、今の少年漫画に深みの或る作品がどんだけあるってんだよ
イヒヒヒヒヒヒヒヒ
ぬっちゃけ昔の漫画の方がキャラ堀り下げが少ない分想像し放題。
884 :
マロン名無しさん:2005/12/25(日) 02:10:34 ID:d5fMvSRD
つーか作品どころか作者からも深みを感じられない三者だと思うぞw
車田御大はどっかで
マンガってのは芸術性を追求するもんじゃなくて
読んで面白きゃそれでいいとか
リンかけは面白さを追求して、ひたすら勢いで描いたとか
そんなこと言ってたな。
だから絵が下手と言われても別に本人は気にしてなさそうだ。
でも今は気にしてなさ過ぎて、俺は泣きそうなわけだが・・・orz >リンかけ2
でも星矢の頃のカラーとかすごくきれいだったなあ。
クロスの色使いとか独特で、なんか透き通った感じがして。
(遠い目)
>>884 お前はこの3人と知り合いだったりするわけかw
他人のことどうこう言ってる暇あるなら、もうちょっと外に出るなりなんなりして、
自分自身に深みをつけたほうがいいぞ
ひょっとしてインタビューとかでなにやら深みのありそうな発言をすれば
深みのある漫画家ってことになるんか。もの凄い中二病だなwwwwwwwwww
三人の中でも一番単純というか純粋なのは鳥山だな。
連載を続けるのにうんざりしてても言われるままに続けて
そのまま燃え尽きてしまう人の良さ。
赤松はオタ趣味全開に見えて、オタを食い物にするしたたかさも持ってるし。
ジャンプの作家ではほんっと愚痴少ない方ではあるな
作家の家庭と健康をないがしろにする編集部も今はマシになってるが
鳥山はプロ中のプロだよ
だって一度も原稿落としたことねーんだもん
アシスタント一人だけなのに
アラレ時代もアシ一人だけで原稿落とさずやってきたってのが何よりスゴイ
あ、そういえば車田も落としたことなかったか・・・
ドラゴンボールは17巻までの展開が凄い。
全て後付で話を作っていったはずなのに、まるで最初から構想して
伏線を張ってたかのような、そう思えるほど綺麗にまとまって話が終了するんだよな。
あの手法を見る限り鳥山明は天才やと思う。
その後の話ははっきり言って蛇足ではあるが、悟空とピッコロの最強コンビや悟飯とふれあって改心していく過程は捨てがたい。
悟飯をかばって死ぬシーンはピッコロが最高にカッコよかったシーンだろう。
と言うわけでサイヤ人編もやっぱり捨てがたい。
フリーザ編以降は完全な蛇足。クリリンの機転の効いた活躍は良かったがそれだけだな。
>>885 芸術家ぶってないから時々神がかりだったんだろうと思う。
昔の車田は。
>>892 フリーザ以降のクリリンに機転あったか?
全体から見ればクオリティ低下は否めないけど
蛇足と判断するかどうかは人次第だ
>>888 単純とか純粋とかいうのとは違う
DB連載当時、DBは人気が高くなりすぎて、DB自体が一つの産業みたいなってた
DBで仕事してメシを食ってる人がたくさんいたわけだ
もう鳥山一人の判断じゃ終わらせることが出来ないほどだったんだよね
鳥山の説得は鳥嶋がいっつもやっていたようだけど
まあ鳥山は原稿を落とさないとこも含めて、人一倍責任感が強かったんだろう
DBフォーエバーに載ってた鳥山のインタビューで、
「もしもMACに出会わなかったら僕はもう絵が描けなくなってたかもしれない」って言ってたの思い出した
そこまで消耗してたんだな('A`)
単純で純粋だったら逆にさっさと連載終わらせてただろ
ようするにDBみたいに単純なシンプルさで売るには画力がないと無理ってことか。
画力もそうだけど、やっぱ演出力と構成力だろ
ストーリー自体はなんてことなくても漫画家の技量次第でメチャクチャ面白く出来る
サイヤ人襲来編辺りはストーリーは単純だけどスゴイ面白いしね
鳥山は神がかっている
鳥山神ってことか。絵うまいし。
902 :
マロン名無しさん:2005/12/31(土) 16:02:32 ID:Z2J/lou1
大晦日だからage
>1
世界の超超宝の鳥山明現人神とその他7流漫画家を一緒にするな
904 :
マロン名無しさん:2006/01/02(月) 21:54:09 ID:ck/rvtr+
まあそう言うなって・・・
人によって「大物」を誰にするかなんて違うんだから
格闘漫画の大物は鳥山である事に異論は無い
というか伝説級になっていると思う
まあ、萌え漫画のほうは見てる奴等がコアなんで大物が誰かなんてわからないけど
中でも一番稼いだ赤松ってことになるんじゃないか?
ちんぽが一番でかいのは赤松
906 :
マロン名無しさん:2006/01/03(火) 11:25:59 ID:DwsZT3FD
口のでかさが災いした木多
どう考えても
>>1はおかしい
鳥山明・原哲夫・車田なら分かるが
つーか赤松って誰?
赤マツケン
白マツケン
黄マツケン
>>908 パクリで人気になった漫画家
萌えブームの火付け役をかった漫画家
ベース使い回しのキャラを書く漫画家
髪型が違うだけで全部同じ顔ってのは決して悪い事ばかりではない
ようは見分けられれば言い訳で、ただしアップの顔が横並びだとヤバス
例)ドリームスのベンチの選手横並び
この顔は「ああ〜、アイツの絵だなぁ」なんていう強烈な個性が肝心だね
DBは全員同じ顔なのに、なぜか違うキャラだとわかる(超サイヤ人は微妙だが)
星矢とネギまは全員同じに見える
赤松は時々前の作品を意識したキャラとか出すからな
今回の31人は書き分け出来る人がやったとしても結構つらそうだ
そういう意味ではスクランの人は登場人物の殆どが黒髪だからかなり無理してるっぽいな
まあ釣り目と垂れ目と髪型違い(色・形)でかなりのバリエーションが作れることは判る
ドラゴンーボル
915 :
マロン名無しさん:2006/01/07(土) 10:38:25 ID:8AYIldXw
age
保守
赤松>>>>>>>手塚=不二子>>>>>>>>その他>>>>>澤井>>>>>>>鳥山
これは確定済みだったっけ?
週刊十数ページ連載の片手間に他の仕事できる人はおかしいと思う
連載だけでもヒーヒー言うような作家の多い中
ドラクエとかクロノのイラストやってたんだぜ?異常だよ
原稿にトーン貼らないだけ少なくとも車田よりは
全く時間かけてないよ。 アシがやってたとかそういうのは別にして。
原稿にそのままペン入れしてそうな画太郎以外では、
一枚三十分で書き上げる事実がそれを物語ってる。
よく考えてみると共同作業なのに作者として表に出るのは
代表だけなんだよね〜
アシやってる人は本当に漫画好きじゃないと勤まらないな
921 :
マロン名無しさん:2006/01/13(金) 13:58:19 ID:apptpJqb
あげ
なんで赤松権なんだよwww
キモオタ代表か?
鳥山って名古屋で漫画書いてたから東京に送るために普通の漫画家より速く仕上げなきゃいけなかったらしいね。
最近の漫画は人間関係とか辛い過去みたいなの重視しすぎてもう飽きた。
DBみたいにただ単にボコスカやってるの見てたのしむ爽快な漫画ないの?
そう考えるとただのボコスカドンパチで楽しめるDBって凄いな。
そうすると大会形式にならざるを得ないんだよな・・・
926 :
マロン名無しさん:2006/01/15(日) 02:50:16 ID:rIF5Qh/n
>>880 同意!
DB然り星矢然り、昔の人気漫画は純粋にアイデアで勝負してた。
だからストーリー自体が面白くて、読んでてワクワクした。
最近の漫画は理屈っぽいのが多くて疲れる。
自分は車田信者なんだけど、車田漫画はまわりくどいキャラ描写がない分
言動だけでそれぞれの個性が浮き彫りにされてて、どいつも味があるんだよね。
あの画風は…万人うけはしないけど人を惹きつけるものがあると思う。
自分も初めて星矢読んだときは「目がチカチカして絶対好きになれない」って感じたけれど
読みつづけてるうちに、あのアクの強い絵が大好きになった。
逆に最近の漫画は小奇麗なだけで個性のない絵が多くて物足りない。
まあリンかけ2はたしかに小学生の落書きレベルだと思うが。
車田の場合、挽かれるものはあの戦闘パターンもあると思う。
自分は車田作品星矢しか知らんけど、毎回毎回同じ戦闘の繰り返しに
不思議に飽きもせずはまった。 まぁ、星矢にはまったのはクロスの存在もあったけど。
星矢って人間関係とか悲しい過去とかそういうの重視してるかと思ったが、
よく見るとあんま描かれてない。むしろ熱い言葉ばっか。むさ苦しい男のシーンばっか。
それがいいんだがな。
♪こーころのこすーもー
歌はかなり好き
930 :
花丸横丁( ´∀`):2006/01/24(火) 23:48:38 ID:mu4P8GL9 BE:639822097-
すごすぎるぞ。
集英社と講談社は...
車田正美さんは一時、角川書店にも漫画を描いてくれた人だから、
いい人だと思う。
「B'tXも書いてくれた人だから」
ゆでたまごさんは、
集英社と講談社と角川書店と仲がいいから、
週刊少年ジャンプやプレイボーイ、デラックスボンボンや月刊少年エースにまで、
漫画を提供しているから、ゆでたまごさんは偉大なる漫画家だと思う。
テニプリのオーラは星矢のパクリ
無我の境地≒セブンセンシズorエイトセンシズ
933 :
マロン名無しさん:2006/01/25(水) 21:21:00 ID:F/IsfSpt
てか、そろそろネギまはヒロイン殺されて主人公が切れるぐらいのことしないの?
934 :
花丸横丁( ´∀`):2006/01/25(水) 22:27:50 ID:L6XYb8dZ BE:304677656-
>933、お前なー
ネギまには、殺されるシーンなんか無いんだにょ。
鳥獣戯画から始まる日本漫画史を作ったとしても、赤松は載らない。
儲けた漫画家として載るんじゃね?
恣意的に載せなかったら赤松自体が存在しなかった事になるだろ・・・
それをDBとか超有名漫画家に対してやったら
「版権問題とか大変なんだなあ」と思うか
「何で俺の超大好きな○○が載ってないんだー」って言うよ
つーか普通は後者
デアゴスティーニから、「週刊日本の漫画家100人」が出版されても、赤松は入らない。
鳥山は入れそう。ギリギリ
鳥山は微妙じゃね?
どうせ手塚とか赤塚とか藤子とか
品行方正な文部省推薦みたいなのしか載らないよ
940 :
マロン名無しさん:2006/01/27(金) 20:29:52 ID:Ny7jhnMJ
まあ、手塚とかが創造主だろうが、DBのが人気なんだから、普通にDBをマンセーしたほうがいいな。
神様より凄い奴が現れたらそいつが一番になるだけだ。
出た堀江
942 :
マロン名無しさん:2006/01/29(日) 21:21:17 ID:i5RumLmh
鳥山と赤松って
べジータとヤムチャぐらいの差だろ
943 :
マロン名無しさん:2006/01/29(日) 21:28:52 ID:+P7YbOZ+
そうでもないだろ
赤松が少し落ちるくらいじゃね?
100選にも載るかも
ヲタ漫画描きということを考慮しなければだが
週刊文春がやった漫画ベストではDBは普通に入ってたぞ
識者が選ぶってやつ
車田と赤松の漫画は入ってなかったが
手塚厨って一番ウザイ
946 :
マロン名無しさん:2006/02/01(水) 12:54:25 ID:gZ1GAF6C
なんで赤松とかいうのが入ってんの?
やっぱ2ちゃんだからキモオタ向け漫画家が入っちゃったのか。
赤松って誰?
>>928 そういうのは大体アニメ版の方が勝手に色んなエピソード付け加えていったからな
別に昔を懐かしがる古参ぶるつもりはないけど
最近の漫画は妙な萌えとエセラブストーリーもんばっか
マジでうんざりする
蛇足かもしれないが↑の追記
そんな萌え漫画を見て興奮する自分がもっと嫌になったりする…orz
エヴァですか?
連載終了から10年たっても、
ときどき奥から引っ張り出して読みたくなるのが「リンかけ」
いつでも読める位置にあるのが「ドラゴンボール」
10年後、何故こんなのが好きだったのかと、恥ずかしくなるであろう「ネギま」
>>952 奴等は刹那主義者だからその頃には別なものに萌えてますよ
・・・OTL
955 :
マロン名無しさん:2006/02/05(日) 18:00:31 ID:N3hIne/W
赤松とかいうのアナザーディメンションで異次元にとばされろ
956 :
マロン名無しさん:2006/02/05(日) 20:44:47 ID:H4lNPtmt
赤松とかいうのこの星ごと消えてなくなれ!!
というかこのスレ立てた奴は赤松を貶したいのか褒め称えたいのかわからん
藍より青しの作者とかあのへんになら赤松でも勝てる
明らかに赤松不利な状況下でどれだけ信者が粘れるかを
1000レス賭けた壮絶な戦いだったんだよ
nanndatte-!
961 :
マロン名無しさん:2006/02/09(木) 11:04:25 ID:yXpufket
ver.ka
962 :
マロン名無しさん:2006/02/14(火) 04:07:50 ID:gRe05882
gjg
963 :
hage:2006/02/15(水) 14:41:38 ID:???
まぁ画力に関しては浦沢や井上が新世代の巨頭だがな
964 :
マロン名無しさん:2006/02/15(水) 16:16:55 ID:jLhlzBdE
画力ではスレタイのメンツじゃ鳥山に勝てない
メカを描かせたら鳥山明に適う者は居ないんじゃないか?っていうくらい上手いよな。