なんで？ＭＡＳＴＥＲキートンが絶版に！

今週の週刊文春読みましたか？

http://www.bunshun.co.jp/mag/shukanbunshun/
超人気マンガ「マスターキートン」
突如消えた不可解な理由



記事を読めば分かると思いますけど、作者の都合で絶版になるなんて理不尽
過ぎませんか？

いやっほう！中古市場のコヤシだぜ！

作者って勝鹿北星（ラデック・鯨井）のほうか。なにやらかしたんだ？

って、ちと待て。北星って去年の12月に亡くなってたじゃん。
じゃあ浦沢側の都合？
北星の遺族の意向？

ちょっとブクオフ逝ってくる

で、急いで調べてみたら、俺知らなかったんだけど、北星＝ラデックは
ダミーで、裏に元スピリッツ編集長のビッグ・オーこと長崎尚志が
原作者だって説も出てるのね。原稿料の着服容疑で更迭されて退職後、
浦沢作品に監修でずっと関わってるし、ほかにはイリヤッドの原作＝東周斎雅楽も
長崎のペンネームだしなあ。

さてどう絡むんだ、これ。

>>4
お前さんは今すぐコンビニ行って文春読んで来いよ
まず、ＭＡＳＴＥＲキートンの原作者は実質的には勝鹿じゃない。浦沢とその担当編集者
勝鹿は途中で降りている。しかも途中から原作を仕上げることはほとんどなかったらしい
エンディングも浦沢が1人で考えた。
で、なんで絶版になったかというと、印税の問題かららしい
記事によると、ていうか浦沢本人が言ってるんだけど、自分から絶版にするように頼んだらしい
それから勝鹿は今でも生きている。文春のインタビューにも答えているし

>>3
勝鹿の本名はそんな名前じゃないよ
文春に本名が載ってるけど、全然ちがう名前だった

本人はムリヤリ降ろされたって思い込んでて、浦沢の担当編集者を恨んでいるらしい
とにかく文春を読んでみなよ
２ページに渡って詳細に書かれてる

要するに左翼の雁屋哲が悪いんだろ。
自分の作品でもないのにでしゃばりやがって

　　　　/＼＿＿_／ヽ
　　 ／''''''　　　'''''':::::::＼
　 . |（○）,　　　､（○）､.:|　　
　　|　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.::::|　　 　ズルイ！！　　
　　.|　　　,ｒｴｴｪ､　　.::::::|　塩田丸尾の文句は言わないでよ！！
　　 ＼　　ヽｒ-ｒｦ　.:::::／　　　　
,,.....イ.ヽ｀ー ｀ﾆ´ ―ノﾞ-､.
:　 　| 　';　＼_____ ノ.| ヽ　i
　 　 |　　＼/ﾞ（__)＼,| 　i　|
　 　 ＞　　 ヽ. ハ　 | 　 |｜

かりやてつとは電通の同僚＜ほくせい

>>8
ラデック・鯨井＝菅　伸吉じゃないの？
ラデックのほうもペンネーム。

>>1も文春だけ読んでないで「勝鹿北星　長崎尚志」でぐぐってみてくれ
このままだとどうも話が噛み合いそうにない

表に出ることを好まなかった原作者が死んだのいいことに、死人から版権を引っぺがそうとしてる、
ってことは無いの？ぐぐってしらべてみてもよーわからん。

>>6
以前噂の真相で記事になってたな。

勝鹿北星
ラデック・鯨井
きむらはじめ
菅伸吉

菅伸吉か本名？

結局は昔、噂の真相の記事にあったのと同じで長崎と雁屋との確執があるということなんだな。
でも未だにここまで一ツ橋で影響力のある雁屋って一体何者なんだろう？

>>17
> 雁屋って一体何者なんだろう？

小学館を牛耳る極左だろ

俺も文春の記事を読んだがものすごく違和感のある記事内容なんだ。
たしか、原稿料の二重取り事件として当時スキャンダルになった事件があるんだよな。
文春では伏せられているが原作者の当時の立場は浦沢の担当編集者と当時報道されていた。
たしか「実在をしない勝鹿北星という架空の人物をでっち上げて漫画家の担当が（当時は仮名報道）
450万円近い金額を小学館から不正に受け取っていた」という新聞報道だったと思った。
あと文春には雁屋哲が勝鹿のために小学館に抗議と書いてあるが俺が聞いた話とは違う。
当時美味しんぼに打ち切りの動きがあり、それに動揺した雁屋がスピリッツ編集部を牽制するため
「勝鹿は架空の人物で正体は浦沢の担当、だから原稿料の二重取り」とマスコミにリークしたと聞いた。
ついでだが文春は雁屋をゴルゴ13の原作も手がけたと書いているが小池一夫の間違いじゃないのか？

MASTERキートン DISCOVERY5【白い女神】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1103619566/

【浦沢直樹】20世紀少年 Part42
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1115729393/
浦沢直樹×手塚治虫[PLUTO] Act.11
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1115277156/

＞たしか「実在をしない勝鹿北星という架空の人物をでっち上げて漫画家の担当が（当時は仮名報道）
＞450万円近い金額を小学館から不正に受け取っていた」という新聞報道だったと思った。


それ「噂の真相」の記事。新聞報道なんかじゃないよ。
あと、長崎氏は担当編集のころ辞めたんじゃなくて
スピリッツ編集長のころに辞めている。

>>21
「噂の真相」では、後におわび記事が出ていたけど…
↓こんな意見も

追悼　キートン原作者　勝鹿北星＝ラディック鯨井　SEED原作者
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1116511227/

>114 名前：メディアみっくす☆名無しさん 投稿日：05/01/25 18:39:43 ID:/DloQceF
>キートンの原作者である”勝鹿北星”については：
>・もともとは、担当編集＝長崎尚志、脚本＝ラデック鯨井、作画＝浦沢直樹、
>　という布陣だった。
>（物語の基本設定は、ラデック氏によるもの。）
>・しかしラデックの脚本に満足しなかった長崎が、自分で話を書き始める。
>（そしてラデックから印税の一部をキックバック。これが後で発覚し問題に。）
>・シリーズ後半は、長崎が担当編集を退き、
>　ラデックが基本設定などを提供し、浦沢がほぼ作画と脚本をこなす。
>（そのため後半のシナリオは、前半に比べて大味に。）

>>18
SAPIOを出してる小学館が極左に牛耳られてるとは面白い話だな

出版や放送の業界は、現場の独立性が強いんだよね

極右の黛敏郎って作曲家が司会をやってた「題名のない音楽会」はテレ朝だった

雁屋が動いたというのがソースが信頼できないんだが。
他は浦沢と長崎本人の証言だから確かなんだろうけど。

ただ浦沢や長崎の証言からは、キックバックの件をうやむやにしようとしたり、
菅伸吉の仕事を無かったことにしようとしているように思えてしまうんだよね。
小さい頃、きむらはじめ名義の「なんか妖かい」が好きだったので、菅の事を
悪く言われるのは悲しい。

>>19
>>22のスレのよると、菅はゴルゴ13の原作も書いてたらしいよ。雁谷は知らん。

>>1
文春読んで漫画板に来たんですか？
迷惑だから漫画板ではこういうスレッド立てないで下さいね
削除依頼お願いします

別に迷惑じゃなかろう。面白いから続けてくれ。

>>27
お前の方が迷惑だ
死ね

最近は文春も新潮もネットの噂レベルの記事だらけだしなー。

ネットの噂を元にしていても
一応本人や関係者に話しを聞くくらいのことはしている。
ネットの連中はググるだけでしょｗ

>>21
「噂の真相」の記事ってこれかな。（噂真公式サイトより検索。）

＞1. 00年02月号特集08小学館のドル箱漫画誌が舞台の『スピリッツ』編集長更迭説の裏側 (スコア: 8)
＞著者: 不明
＞日付: Tue, 20 Feb 2001 20:51:24
＞00年02月号特集08小学館のドル箱漫画誌が舞台の『スピリッツ』編集長更迭説の裏側 00年02月号特集08小学館のドル箱漫画誌が舞台の『スピリッツ』編集長更迭説の裏側●高田成次●小学館『スピリッツ』の不祥事 テレ

　　（　・ω・） あにょ〜〜〜質問でつ
　　/ ~つと）

マスターキートン全巻を只今オークションに出品中ですが、
出品取り消しにした方が良いでしょうか？
絶版ならば、そのうち価格が高騰しそうなのですが。
ご意見、どうじょ。(´・ω・｀)

>>33
氏ね

>>34
いきなり氏ねって､どういう事ですか?君には社会の常識がないのですか?
普通は､『あのう､すいませんけれども氏んでくれませんか?』とか
『あなたには､氏ぬという選択肢もありますよ』とか言うものですよ､
あなたみたいに最初から喧嘩腰だと､
言われた方は『じゃぁ氏んでみようかな』とかいう気持ちがなくなるものです｡
まずは､親切丁寧に人に氏んでと頼むべきだと思いますよ｡
そこから､人の輪と協調が生まれ､『よｰし氏んでみるか』とか
という気持ちが生まれるわけです｡

(´･c_,･`)

>>35
あのう､すいませんけれども氏んでくれませんか?

>>36
　　　　へ　　　　　　　　　 へ|＼ へ　　　　　√￣|　　　　　　　　へ
　　　（　レ⌒）　　|＼　　 （　|＼)|　|/~|　　ノ ,__√　 　　／７　∠､　＼　.　　丶＼　　　　　　_　__
|＼_／　　／へ＿ ＼)　　 |　| 　 |　|∠　　|　|＿＿　　　|　/　　　!　　|　 　　　|　|＿〜、　　ﾚ' ﾚ'
＼_.／|　|／　　　＼ 　 　 .|　|(￣　　＿）　|　　　　 ）　　|　|　　　 i　　|　 へ_,/　　　　ノ　　　,へ
　　／　　／￣~ヽ　ヽ.　　 |　| フ　　ヽ、　ﾉ　√|　|　　　!　レﾉ　　|　　!.　＼_　　ー￣＿,ー~'　　）
　/　／|　|　　　｜　|　　　|　|（ ノ|　|`､)　i　ﾉ 　|　|　　　＼_ノ　　ﾉ　/　　　　ﾌ　!　（~~＿,,,,／ﾉ/
　|　|　 |　|　　　/　/　　 　|　| .　 し'　　ノ ノ 　 |　|　　　　　　　/　/　　　　　|　|　　￣
　＼＼ﾉ　|　　/　/　 　 　 |　|＿＿＿∠-".　　 |　|　　　　　　ﾉ　／ 　 　 　 ﾉ　|　　/（
　　＼＿ノ_／ ／　　　　 （＿＿＿＿）　　　　　し'　 　　　　ノ／　　　　　　/　/　　|　〜-,,,＿＿
　　　　　∠-''~　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾉ／ 　 　 　 　 （＿ﾉ　　　〜ー､､＿＿）

>>26
この前の「アエラ」での浦沢＆長崎特集でも、菅伸吉氏の仕事を
完全否定する様なことを話していて、「死人に口なしかよ」とちょっと
憤慨してしまった。

特に長崎氏は、編集者として売れっ子漫画家を優遇するのは
しょうがないとしても、自分が原作者と漫画家との調整を失敗した
ことをもっと認識することが必要なのでは？　と思う。

>>30
> 最近は文春も新潮もネットの噂レベルの記事だらけだしなー。

聞いた風な口を･･･（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ　

>>19
雁屋がゴルゴって。。
文春編集部のオツムはどうなってんだ？

これからの流行語予想

「結局、雁屋が悪いんだろ？」

雁屋哲ってブロンソン？

ゴルゴは元々分業制の権化。
原作じゃなくシナリオな。
ゴルゴには公募作品も含め無数のシナリオライターがいる。

菅伸吉が死んだとか言ってる奴
じゃあ今週号の文春でインタビューに答えてる菅は誰なんだ？

ちょうど『噂の真相』に記事が出る前後にキートンが漫画文庫に入る予定になってて
取次ぎが出してる配本予定（よく本屋に貼ってあるアレ）にまで載ってたのに、
結局出なかったんだよなあ…
当時から臭いと思ってたけど、やっぱり何か裏で動きがあったのかな。

>44
伊藤律とか大辻司郎のインタビューのようにして取材したんだと思われ。

芸スポに立てろよ

朝日に関わるヤツはみんなロクでもない奴揃いだな

人気マンガ「MASTERキートン」が絶版に至った理由。
http://www.narinari.com/Nd/2005054455.html

また雁屋哲か、氏ねよ。

とりあえずブックオフに山の様にあるから読者的には困らないんじゃない

ベストセラーで何十万部と出ている本の価値が簡単に上がると思ってる時点でバカだよな。

雁屋の好きな左的思想に基づいて、雁屋の元に抗議を送ろうか
とりあえず彼への直メアドはないものか

まあ、今の美味しんぼのシナリオを読めば、雁屋がいかに「ひどい仕事をしているか」がわかるけどな。
才能の枯渇した原作者は過去の遺産で食いつなぐか、あるいは人脈やコネを悪用して影響力を見せるしか方法がないんだろう。

っていうか、すでに美味しんぼなんて原作必要がないループ話を１０年以上続けて恥かしくないのか？

確か「料理の鉄人」ブームに苦言を呈するといった内容の文章で
（「日本の論点」収録のはず）、
美味しんぼはなんとか続いているといった感じのことを書いていたが。
小学館のドル箱だから終わらせてもらえないんだろ。

雁屋哲
↓　↓　
http://www.weltdeswissens.com/CharlesBronson_Typisch.jpg

>>42
雁屋哲
↓　↓　
http://www.weltdeswissens.com/CharlesBronson_Typisch.jpg

最近よくTVに出てくる、煙草を次々に口から出すマジックのｵｯｻﾝを思い出した

う〜ん、まんだむ

週刊文春の記事は、以下のレスが上手に要約していたのでコピペしとく。

超人気マンガ「マスターキートン」突如消えた不可解な理由
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1116512366/

517 名前：番組の途中ですが名無しです 投稿日：2005/05/21(土) 14:21:17 ID:ME1FgpBZ0
406では誰が何を言っているのかわからないので、記事のコメントを発言者ごとに
要約してみた。雁屋氏について触れているのは“別の関係者”だけ。

漫画編集者／業界関係者
・事実関係のみ。
勝北氏の友人
・「著作権を巡るトラブルにより絶版になった」と勝北氏より聞いた。
・勝北氏は昨年十二月癌で死去した。
・勝北氏は「長崎さんはもう俺のことを必要としなくなったんだ」
　と事あるごとに漏らしていた。
・葬式に小学館関係者は一人も来ていなかった。
浦沢氏
・編集部の判断で原作者がついた。
・現実には浦沢氏と担当編集だった長崎氏が作る話が主流。
・印税の面で納得しかねる部分はあったが、「これも修行」と思っていた。
・勝北氏が「原作を降りたい」と言い出して会社との関係がこじれた。
・そんな状態で出版を続けるのは不健全なので、五年程前に（出版停止を）
　自分の方からお願いした。
・エンディングも自分で考えて終わらせた。

((続きます))

((続きです))
超人気マンガ「マスターキートン」突如消えた不可解な理由
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1116512366/



518 名前：番組の途中ですが名無しです 投稿日：2005/05/21(土) 14:23:27 ID:ME1FgpBZ0
>>517の続き
長崎氏
・勝北氏は原作を仕上げたことがなかく、全部自分と浦沢氏でやっていた。
・自分が担当を外れてから、浦沢氏がその事実関係を直接知ることになった。
別の関係者（この人の話はすべて伝聞）
・浦沢氏が「作家としてクレジットが載るのはおかしいから、名前をもう少し
　小さくして欲しい」と申し入れた。
・印税はそのままで増刷分は原作者の名前を小さくすることで折り合いがついた。
・ところが、雁屋氏が抗議したため、小学館は増刷に踏み切れない。

浦沢氏のコメントによると、出版停止をお願いしたのが５年前。
でも、キートンの連載が終わったのが1994年だから、６年間は順調に単行本が刊行
されていて、どこのスレに書いてあったか失念したけど、ワイド版も出ていたんだよね。

５年前といえば「噂の真相」に「編集者が架空の原作者をでっち上げて原稿料を着服
してる」といった内容の記事が書かれた頃であり、>>45によると、キートンの漫画文庫化が
流れた頃。


そこで「噂の真相 マスターキートン」でぐぐってみたこころ、その概略を書いている方が
いらっしゃいました。

tp://www.rx.sakura.ne.jp/~dirty/asita/20no1.html　　（1/10のところ）
((前略))
今号は「スピリッツ」編集長更迭の裏側というのが目に止まり購入。内容は長崎編集長なる人
物が以前「ビッグコミック・オリジナル」の「マスターキートン」の担当をやってた時代に原
作・勝鹿北星という架空の人物をでっちあげその原作料を数年間に渡り自分の妻の口座に振り
込ませていたというもので、その横領額３６００万円！今になって発覚したのは、もともと浦
沢直樹と仲が悪く「美味しんぼ」の連載を打ち切られそうになった雁屋哲が小学館の役員に働
き掛け更迭させた、というおもしろすぎる話。しかもそれは小学館の２つの派閥の抗争に利用
されたもの、
((後略))

スマンが、コピペはこれで最後。噂真記事を受けた、当時の2chのスレ。

http://mentai.peko.2ch.net/comic/kako/964/964203759.html （キャッシュのみ残存）

71 名前： 原作者の 投稿日： 2000/07/23(日) 15:43

勝鹿北星＝きむらはじめ＝ラディック鯨井というのは、確かに
「まんぱら」にある通り。でも本当の事情は「噂の真相」に近いよ。
要するにキートンの企画や設定は勝鹿氏が作ったが、この人、お話作りがヘタだった。
（ラディック名義の「ＳＥＥＤ」の内容の無さを見れば、わかるでしょ）
だもんで、担当編集者がしかたなく原作をやってたというのが真相。
「噂の真相」に書かれた記事は、この編集者が頭に来て、勝鹿氏から
印税のキックバックを取ってたというのが、
「架空原作者」として不正確に伝わったの。
途中からキートンの内容が薄くなったのは、担当が変わったから。
以上、ある漫画家の人から仕入れた内部情報でした。

なんで文春は雁屋を叩いてんだろ？
まあろくな人物じゃなさそうだけどさ

どうでもいいけど、漫画サロン板に移転しなよ。

>>65
削除依頼出てるからもうすぐ削除か移動されるでしょ

1とかレスしてる人とか、こういう話題が好きなら
ニュー速とかアニメ漫画速報板とか行ってみてはどうですか？

削除される前に。

このスレの浦沢直樹ファンのかたへ。 浦沢先生が反共なのは明確です。
次の選挙でも共産党以外に投票しましょう。

浦沢漫画では、必ずサイコパスな共産主義者が登場します。まともな共産主義者は登場しません。
注
・赤い風は社会主義者じゃない
・指輪を息子に私利子を要求した元社会主義者の親父は転向した
・単独原作のYAWARA!でもソ連からきたテレシコワは悪人
　　（共産主義者が悪人なのは浦沢先生の意向）

東ドイツの暗殺者、赤い旅団、小東夷・・そう、邪悪な笑みを浮かべて平然と
他者を傷つける悪人ばかり。
次回の選挙でも共産以外に入れて共産主義にNOを突きつけましょう。

>>67
原作者問題はどうでもいいのか、おい？

>>67
スーパーマリオはセクハラコピペなみのいいがかりだな、41点。

とりあえず、勝鹿北星・雁屋哲の側の言い分。

浦沢直樹に関する噂
「マスターキートン」の原作は「勝鹿北星」になっているが
実は浦沢は勝鹿の原作をほとんど使わず、自分で描いていたらしい。
（ネタだけ使っていたということ）
勝鹿は「話を使ってもらえないのに原作としてクレジットされ
金をもらっている」ことに悩み、同じく原作者の雁屋哲に相談した。
それを聞いた雁屋はあるパーティで浦沢を問い詰めたという。
http://66.102.7.104/search?q=cache:6uv3GbGjl6UJ:human4.2ch.net/test/read.cgi/uwasa/1012643054/749-848+%E9%9B%81%E5%B1%8B%E5%93%B2%E3%80%80%E6%B5%A6%E6%B2%A2%E7%9B%B4%E6%A8%B9%E3%80%80%E5%99%82&hl=ja&start=68

え〜
面白い方の勝ちだYO

キートンには燃えたなー。1冊読み終えるごとに、
次が待ち遠しくてうずうずしてた。
あれくらいはまってる作品、今ないかも…

>>71
漫画製作の世界としては、面白い方が勝ちなのは間違いないにしても、
企業の世界としては、金銭の授受が不明朗なのはいかがなものかと…
噂を真に受けて良いのかどうかは疑問だけど、原作料キックバックって、
実は大いに問題あるんじゃないのかと…

一瞬、千葉動物公園で子供が死んだ事故が関係してるのかと思ったじゃねーか。
後頭部に枯れ枝でマスターキートンを思い出したのはおれだけじゃないよな？

>>73
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1103619566/487

PLUTO＞＞＞＞＞（越えられない壁×１００）＞＞＞＞＞＞美味しんぼ。

よって浦沢直樹が正義。
雁屋哲は逝って良し。

なんだ？ 雁屋は韓国様あたりから「絶版にしろ」とでも指令を受けたのかw

>>70
2chのスレかよ
週刊文春より胡散臭い

結局、雁屋が悪いんだろ？

要するにわけわからん義侠心にかられた雁屋が、関係者でもないのに
しゃしゃり出てきたのが悪いんだろう？
脚本がつまらなくて採用されないのは本人のせいだいしょうがない。
勝鹿北星に才能無かったのが全ての元凶。

それにしても…
なぜ、つまらない原作を書く奴に出版社はお金を払うんだろう。
そんな奴、降板させたらいいのに。
さすがに雁谷も、そこまではネジ込んでいないんだよね。
にもかかわらず、勝鹿を原作者に据え続けた理由は、さては・・・・・・

>>79-80
ただ、本当につまらないかどうかは、勝鹿の書いた原作を見ていない
以上は、判断できんだろ。
長崎の主観で面白くないと判断したというだけであって、それが誰も
見ても正しい事なのかというと、何とも言えない。
また、本当に誰が見ても面白くないものであったにしても、わざわざ
勝鹿を原作者として招いておきながら、その原作を無視するのは失礼
だし、許されない事。
とはいうものの、つまらない漫画を世に出すというのも、これまた問題。

勝鹿と長嶋・浦沢。どっちの言い分がが正しいかなんて、第三者には
おいそれと判断ができない。
・・・ただ、そうであるからこそなおさら、第三者でありながら首を
突っ込んできた雁屋の行動は許せないのだが。

>>勝鹿を原作者として招いておきながら、その原作を無視するのは失礼
だし、許されない事。

原作者を途中降板させるのは、別におかしいことではないでしょう。
理由は知らないけど、「栄光なき天才」や「セラフィックフェザー」は、原作者のクレジットが
単行本の途中から変化していた筈。
また、実態のない原作者にギャラを支払うことの方が、自腹を切って購入している読者への
背信行為だと思うのですが。

＞また、実態のない原作者にギャラを支払うことの方が、自腹を切って購入している読者への
＞背信行為だと思うのですが。

それだって小学館内部の問題と割り切れる。
いきさつはどうあれ、あれだけの名作の単行本が事実上絶版状態になっていることが
そもそもの問題なわけで、ぶっちゃけそれさえ解決すれば、あとのことはどうでもいい。

>小学館内部の問題
長崎氏は、当時、小学館内部の方でした。
作品の評価や絶版になっていることが問題であることに異論はありません。
企業もしくは企業人としての行いを問うているのです。
そして、ひとりの人間としての。

>>84
ひとりの人間としての行いを問えるほどの情報が無いと思うんだが・・・
あなたはこのスレで出た以外の事を何か知ってるの？

まあ、どちらにしても「使えない」と判断した時に
明確にクレジットから外すか、扱いを下げれば良かったわけで。
それだったら印税の事でも揉めなかったと思うんだが、
その辺は当時の担当の責任。キックバックの金欲しさに
わざと外さなかったのかもしれないけど。

>>86
絶対キックバックが欲しかっただけだよな
だから全体的に勝鹿氏に不利な感じの記事になってるんだろうし
どう考えたってクレジットの扱いとかはおかしいものな

当時の事情をオリジナル編集部が知っていたのか
それとも長崎氏しか知らなかったのかが問題だな。

勝鹿氏が使えない原作を書いていたとして、
そのような原作者を起用した長崎氏の責任はあるわけだし
その事実を隠すために長崎氏が自分で原作を書いていたとしたら
問題だ。

文春の記事は編集部のことが書かれていないんだよなぁ。

原作者がつまらないんだったら連載を切って
次の連載をすればいいだけじゃん。

>>85
だから問うているんじゃん。
問いたい人間がここにいるって言いたいんじゃん。
せっかくここにスレがあったんだしさぁ。

＞原作者がつまらないんだったら連載を切って
＞次の連載をすればいいだけじゃん。

簡単に言うな。原作者を替えることを考えるのが先だろう。ならば
編集者の長崎自身が手を加えるというのも１つの方法ではあった。

ていうか事実上3人体制だったんだろ。
勝鹿も少なくともネタ出しはしてたみたいだし。
それをちゃんと制度として給与やらクレジットやらしっかりしてなかったから
問題になったわけで。

で、その問題は既に解決されて長崎も相応の処分を受けてる。
勝鹿の権利をどうするかも生前にちゃんと話がついてる。

雁屋も>84も今更何をほじくりかえしたいんだか。

文春が、正体不明の「関係者」なんかじゃなくて
雁屋本人をちゃんと取材していれば
よかったのにね。

>>91
>で、その問題は既に解決されて長崎も相応の処分を受けてる。
解決されたんですか？どんな形で？あなた内部の人？

＞雁屋も>84も今更何をほじくりかえしたいんだか。

ほじくりかえされたくないんだw

>91
事態が上司によって解明是正されて、当事者がしかるべき処分を受ければ解決だろ。
長崎はちゃんと左遷されてるし

記者会見開いてこれこれこうでございましたと泣きながら陳謝して
関係者一同がタイーホされる以外にも「解決」の方法はいろいろあるんだよ

まだ解決してないだろ？
MASTERキートンが絶版になって、再刊されないという問題が。

全巻持ってるけど、紙質のいい文庫化はして欲しかったなあ

たしか僕マリも揉めたよな

>96
だからそれは雁屋と現編集部の問題だろ
既に話がついてたところを横から出てきてほじくり返してんだから。

>>82
あ、ごめん。流れを読み間違ってレスしてしまった。スマソ。

82=84=93の書き込みには、俺も賛成できん。
この流れについては、91=95に賛成。

板違いなので続きはこちらでどうぞ

超人気マンガ「マスターキートン」　突如消えた不可解な理由
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1116512366/

板違い削除される前に。

>>95
＞事態が上司によって解明是正されて、当事者がしかるべき処分を受ければ解決だろ。
「上司によって解明是正」されたんですか。内部事情に詳しいんですね。
ということは、噂真や2chで言われていたキックバック疑惑はガチなんですか。

じゃぁ、文春記事にあった折り合いのついた内容の「印税率はそれまで通りの五対五」って
どういうことですか。
また、記事によると「増刷に踏み切れないのは雁谷のせい」とのことですが、
これら２点の言い分は、どちらも「別の関係者」という人から発せられているんですよね。

決して絶版は支持しませんが、あの文春の記事は故人がちゃんと原稿書いてないのにお金
を貰っていることをなじっているような印象があったので、本当はどうだったのか、
非常に気になったものでした。

>102
つ[読解力]

>>33
取り消した方がいいかとｗ
面白い漫画だしね
たまに引っ張り出して読むのいいよ

出版関係で働くモノの意見。

印税関係で揉めて出版されてないのは事実らしい。
でもさ、今でも
「キートンありませんか？」
聞かれるのよ。

意地張らんで、復刻しようよ、お偉い方サンたちよ。

古本屋にいくらでも置いてあるよ。

オバケのQ太郎みたいなものか。

江戸川警視と東洲斎雅楽の正体は
ラデックではなく長崎元編集長なのか？

キートンは4巻まで（8巻までという見方も可）と
その後とでは何か違っていたからなあ。
後半も一話一話の質は高いとは思ったが
最初の時の話ほどワクワクしなくて惰性だった。
好きな話のほとんどが前半の方だったな。

>>108

655 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい[sage] 投稿日：2005/04/28(木) 23:44:45 ID:WrznnqMM0
江戸川啓視は勝鹿北星と同一人物で
長崎尚志とは別人らしい。
ついでに言うなら美味しんぼの山岡のモデルなんだそうな。
ってここ↓に書いてあった

ttp://puurari.blogzine.jp/weblog/2005/01/post_9.html

656 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい[sage] 投稿日：2005/04/29(金) 00:02:17 ID:CJveUNH80
>>655
ああ、それはネット検索しかしていない人が陥る
典型的なミス。
長崎尚志氏が江戸川啓視、東周斎雅楽であることは
ちょっと調べればすぐわかる。

たとえばこちら。
ttp://www.honco.jp/magazine/01_honco/index.html
＞第三部
＞討論　マンガから出版産業の将来を考える
＞永江朗　長崎尚志　中野晴行　夏目房之介　　60

本人がプロフィール欄で公表している。

>>109
キートンもプルンギルもイリアッドも
全部好きな俺からしたら
長崎尚志という人は神クラスだな。

青侠もよろしく！！
もう最終回だけど…

>110
> 長崎尚志という人は神クラスだな。
ブレーンのブレーンがいる予感。

　　　　　＿＿＿＿,,,,,,,,,,,,,,,,､､､
　　　 ／　　　　　　　　　　　　））） 　　長崎尚志は嫁の銀行口座を悪用し
　　　/　　　　＿＿＿＿＿＿,,,ノ 　 　
　　　/　　　 ｌ　/　　　 ＼＼ヽ|） 　　 勝鹿北星の原作料を騙し取った前科あり。
　　　| 　　　|　''''''''''　　 　''''''''|
　　　| 　　　| ( 　･ )　　　( ･ )l 　　　 小学館から3600万円横領したのがバレて
　　　| 　 　 ｌ　 　　　　　 ｌ　　|　 　　　
　　　| 　（ ~　 　　 　　　 _)　 |　　　 　更迭された男だよ。
　　　 | 　 |　 　 　 ,―――.　ｌ 　.
　　　　ｌ　.|ヽ　 　　ー――' /　 　　 　横領事件をうやむやに誤魔化すために
　　　　ヾ |　 ＼＿＿＿＿ノ
　 ＿＿／ヽ＼　　　　　　| ｌ＼＿ 　　浦沢と口裏合わせをして絶版にしただけさ。
￣　　　　　λ ヽ　　　　 / .|　　

>>112
そのブレーンのブレーンの一人が勝鹿北星だった（過去形）のかも。

肝心要の商学館の対応がじぇんじぇん表沙汰にならない。
『２０世紀少年』＆『ＰＬＵＴＯ』は竜頭蛇尾になっちまうのかい。
結末に向けてテンション是以上さげんなよな。

>>115
ここではスレ違いだが。
20世紀少年は喜劇だし。

急にこういう話になったのは、モンスターがハリウッドで映画化が決まって、
浦沢のマンガに巨大な利権が生じる可能性がでてきたからだ。

映画のモンスターが当たって、キートンやらパイナップルやらのマンガまで
ハリウッドが次々と買いあさって映画化するかもしれんだろ。読みきりの
１話ごとに映画やテレビシリーズになってみろ。ものすごいことになるぞ。

だから、今のうちに「すべて俺様、浦沢様に権利がある」としたいわけ。
勝鹿が死んだとか関係ない。くどうの方は生きてるんだからさ。

んで、雁谷は長崎と仲が悪いから、長崎が浦沢利権でいい思いをする
のが面白くない。そんで、邪魔をしてる。とそういう構図。

ハリウッドで映画化される場合、普通、著作権は「原作者」にある。
つまり、浦沢にとっちゃ、パイナップルやキートンが映画化されても、
自分には権利がないわけ。実写化だから。

浦沢にとっちゃ、「俺様の絵で売れたのに、俺様には金は入ってこな
いのかよ」となる。これじゃあ、面白くない。

そこで、原作者のクレジットを小さくしたり、なくしたりして、「俺様が実
作者。原作者っつーのは、ただの飾り」と、ハリウッドの重役にアピール
したいのよ。それで、数億単位の金が動くんだから、当然だわな。

砂漠のカーリマンだけは神作

ふーん。捕らぬ狸の皮算用ということか・・・

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　浦沢直樹は元・社民党で北朝鮮に洗脳された辻元清美の信者だよ。
　　　　　＿＿＿＿,,,,,,,,,,,,,,,,､､､
　　　 ／　　　　　　　　　　　　））） 　 辻元清美に簡単に騙されるような馬鹿には
　　　/　　　　＿＿＿＿＿＿,,,ノ 　 　
　　　/　　　 ｌ　/　　　 ＼＼ヽ|） 　　 MASTERキートンのような名作はつくれない。
　　　| 　　　|　''''''''''　　 　''''''''|
　　　| 　　　| ( 　･ )　　　( ･ )l 　　　浦沢は漫画はうまいけど、原作がないとつまらない。
　　　| 　 　 ｌ　 　　　　　 ｌ　　|　 　　　
　　　| 　（ ~　 　　 　　　 _)　 |　　　 浦沢が作ったのはMONSTER ,ＰＬＵＴＥ ,２１世紀少年のような長いだけの駄作
　　　 | 　 |　 　 　 ,―――.　ｌ 　.
　　　　ｌ　.|ヽ　 　　ー――' /　 　　 長崎がつくったイリヤッドはMASTERキートン,パイナップルARMYのパクリ
　　　　ヾ |　 ＼＿＿＿＿ノ
　 ＿＿／ヽ＼　　　　　　| ｌ＼＿ 　 MASTERキートンにあった魅力がイリヤッドには全く無い。
￣　　　　　λ ヽ　　　　 / .|　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 浦沢,長崎は手塚治虫,勝鹿北星,工藤かずや先生たちの爪の垢を煎じて飲め

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　と、いっても浦沢と長崎の大好物の飲み物は辻元清美の尿だろうがな。

ハリウッドの版権漁りは大概後から訴えられんための防御措置って言いますからねえ。

>>67　VS　>>120

ﾏｼﾞすか？？？？？

池沼ども、完結した漫画の話題はローカルルール違反で板違いだ。
削除依頼出すから懐漫に移動しろｳﾞｫｹｶｽ！

>>124
いちいちレスせんでいいから、さっさとやれやｳﾞｫｹｶｽ.

>>124
もう削除依頼出てますよ

勝鹿北星が全然話を考えていない、
原作も数行の箇条書きをぺいっと渡してよこすだけって
聞いたことある。

>>127
ソースを示さなければ既出の話と変わらん。

板違いにつき、続きはこちらで
【050520：漫画】人気マンガ「MASTERキートン」が絶版に至った理由
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/comicnews/1116564882/

穏当なところで漫画サロンへ板移転ｷﾎﾞﾝﾇ

age

長崎＆浦沢の横暴に西原理恵子が激怒。

長崎＆浦沢はセコイことでガタガタ文句言う金の亡者。

詳しくはいま売ってるスペリオールにのってる。
コンビニで立ち読みしてくれば？

>>132
読んだ。微笑ましい話だったジャマイカｗ

詳細キボンヌ

WE HAVE A GOOD TIME!! THANK FOR YOU






















　　このスレをご愛顧いただき


ありがとう　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ございました

あとはここでも読みなよ。
http://serifugyakuyunyuu.com/lines/keaton/katsu/

【050520：漫画】人気マンガ「MASTERキートン」が絶版に至った理由
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/comicnews/1116564882/
追悼　キートン原作者　勝鹿北星＝ラディック鯨井　SEED原作者
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/comicnews/1104857000/
MASTERキートン DISCOVERY5【白い女神】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1103619566/
マスターキートンを語ろう
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1035808769/

WE HAVE A GOOD TIME!! THANK FOR YOU






















　　このスレをご愛顧いただき


ありがとう　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ございました

原作者問題はキートンやイリヤッドのスレでさんざん既出だったから
何を今さらって思ったけどね。

板移転する意味あったのか？　あれからろくにレスがないが。

jlihjdvjasdl;ofmｖｌｄｊ


ｌｆｌｋｒｌｋｆ






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　　　　　　　　　　　　いままで２ｃｈのご利用　　感謝します