ワンピースは永遠にドラゴンボールを超えられない

関連スレ

ワンピースはすでにドラゴンボールを超えた
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1112527167/

ドラゴンボールは今年に入って発売された新作ゲームが発売１週間目で41万本を売上げ、
最終出荷数は70万本を達成 。ちなみに、ワンピの新作は10万本も売れなかった。

DBのアニメは全世界46ヶ国で大ヒット、テレ朝で放映された「世界で人気のある日本アニメベスト100」
では、ポケモンを押さえダントツの1位。
原作も連載終了から10年たっても人気は全く衰えず、 新たに発売された完全版は1600万部を売り上げる。
98年〜０２年の欧米での市場規模は１兆円を軽く超え（朝日新聞より）、米マクドナルドはドラゴンボールを
イメージキャラクターに起用するほど。

さらにジョージ・ルーカス、ジェームズ・キャメロン、シド・ミード、エミネム、ブリトニー・スピアーズ、
レッド・ホット・チリ・ペッパーズ、サッカーフランス代表のジタンら超有名人をファンに持つ。
日本ではもう挙げるとキリが無いレベル。
ジャンプ編集部のいわく、「ドラゴンボールを超える漫画は二度と現われないだろう」とのこと

ワンピースは歴代ジャンプ看板漫画で（もうワンピは看板ですらないが）最も関連商品の売れない漫画、
アニメが最も低視聴率の漫画、そして海外で全く人気の無い漫画。

その感動押し付けのつまらないストーリー、気持ちの悪いキャラ、書き込みだらけでゴチャゴチャした背景、
全く面白くないバトルシーン、印象に残るというより、馬鹿にされ嘲笑されるためにあるとしか思えない臭いセリフ、
これらで最早読者離れを止められない状態。そして、ワンピの海外での人気の無さは悲惨極まりない。

アメリカで発売されているジャンプでは全く人気無しの断トツ最下位。
その余りの酷評と人気の無さでアメリカでのアニメ放送は一度頓挫したほど。
ヨーロッパではワンピのアニメを放送したはいいものの、次々と打ち切られる。フランスのアニメフォーラムサイトでは
「ドラゴンボールの出来損ないがワンピース」 「泣かせようとしているのかも知れないが、出来が悪すぎて泣けない」
とまで言われる始末。カートゥーンネットワーク曰く、「日本アニメでここまで人気の無い作品も珍しいとのこと」

そして最新のワンピのゲームは10万本売ることも出来なかった。ちなみに、最近出た星矢は既に10万本売っている。
雑誌『創』では「もうワンピースは落ち目」とまで言われ、相変わらず関連商品もＤＢより売れていない。
総合的に見れば、ラブひなよりも劣るのが「ワンピース」

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●ワンピ糞話についての解説

【ケンカ】 (13巻 「ルフィVSゾロ」)
話の内容は街の人間に変装したバロックワークスをゾロが一人で片付けてしまい
事情を知らないルフィがゾロに対し恩知らずは許さねえと喧嘩を吹っ掛けるもの。
ゾロを本気で殺そうとする態度や死ね発言など、これまでのルフィの仲間意識を
一瞬にして崩壊させ読者の怒りと失望をうけたなんとも
不愉快なお話である。アンチスレ内では一番の糞話という意見もみかける。

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【ツメゲリ隊】（22巻　「１」）
作者自身が不殺を公言して憚らない漫画ワンピースに、
彗星のごとく現れ、惨めにその命を散らした四人の勇士。
不殺の信念は果たしてどこへ消えたのか、
信者ですらフォローできずにスルーを決め込んでしまうという。

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【鳥が生きてた】 (24巻 「密航者」)
ルフィ一行がビビに別れを告げアラバスタ篇を終える際、最後に死んだはずのペルが出てくる話。
キャラ性格変化とはまた違った近年のワンピの糞化を象徴している話でもある。
「鳥」とは、アラバスタ王国の守護神隼のペル、爆弾を背負い自らが犠牲となり国を守ったが
感動を台無しにされたことで、涙したファンがどのような反応を示したかは想像に任せよう。
アンチスレで最悪話の話題になると、必ずこのシーンが出た回が挙げられる。
キャラの生かしっぷりもここまで来ると・・・

━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
【飛ぶ斬撃】 (28巻 「海賊ゾロVS戦士ブラハム」)
ゾロが戦闘中に新技、飛ぶ斬撃（煩凰砲）を唐突に放つという話。
トンデモな糞設定に憤り、昔の名バトルは一体どこに？と思わせる内容であるだろう。
アンチスレ2003年ベストオブ糞話の一つである

━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

【ゴムだから】 (30巻 「海賊ルフィVS神・エネル」)
ゴム対雷の話だが、その設定が安直なこともさながら、壊れたエネルが
読者に、意味もなく大ゴマの劇画調で鼻水垂らしながら衝撃顔を晒す。
あまりの脈絡のなさに 「尾田栄一郎が糞設定をギャグで誤魔化したいがために
挿入したシーンだろう」 との声多数。ワンピ本スレでは一日でスレ消費する勢いの
回だったが、単行本ではこの顔の直後もエネル戦はダラダラ続いているので、
続けて読むと激しく不快になること請け合い。

━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
【パガヤ生きてた】(32巻　「交響曲」)
エネルが反逆者を制裁するために放った技を
モロに食らったように見せた描写をしておきながら、いつも通り生きていた。
アンチスレでは鳥の話と一緒に並べられることがある。

━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
【無刀流】(33巻 「ＧＯＡＬ！！」)
DBFのチーム戦のときに刀は使用禁止だったので素手でくりだした刀技。
刀を持たなくてもそれなりに破壊力がある技が出せるとして
アンチスレ内でたびたび話題にあがる。
もはや素手でも十分やりあえるのでここまでくると流石にどうかと。

━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
【俺の仲間は誰一人死んでもやらん】（33巻　「ブラザー魂」）
負ければ仲間を失うという危険なゲーム、デービーバックファイトの最終戦で
窮地に陥ったルフィが発した感動の一言。
だが冷静に考えると、仲間を賭けるようなゲームを
勢いで受けた人間が言っていい台詞ではない。

伏線
・「ワンピース」の正体(尾田曰く形のあるもの)
・グランドライン最後の島「ラフテル」
・魚人島(グランドラインを半分くらい行ったところにあるらしい)
・残りの七武海
・ゾロVSミホーク第２ラウンド
・オールブルー
・「音楽家」を仲間にする
・エルバフ(巨人)の島
・リオポーネグリフと真の歴史
・ロビンの過去の不幸自慢
・バギー一味の動向
・エースと黒ひげ海賊団
・麦ワラ帽の裏に縫いつけた紙の正体
・残りの海軍上層部との闘い
・革命家ドラゴンと「Dの意志」
・ルフィのじいちゃん
・シャンクスとの再会
・世界に散らばる名刀の残り
・CP９との決着
・古代兵器(プルトンなど)

最終回までに全て消化できんのかなあ。

>>5-7
面白おかしく読めた。
自分でまとめたのか、テンプレがあったのかは知らんが、とりあえずありがとう。

おいおいまたこんなスレ立てたのかよ…
もうワンピ厨はコピペとＡＡ張り続けるしか無くなっちゃったからこれ以上やっても…

ドラゴンボールマンセー

またＤＢとワンピ信者の醜い争いかよｗ

ジャンプ漫画って何で内紛ばっかなんだろｗ
小学館の漫画同士では絶対にないことなのにね。
ドラえもんＶＳコナンとかコナンＶＳ犬夜叉とかドラえもんＶＳポケモンとか
ないのにね。まあそれだけジャンプ厨の精神年齢が低いことや同じ仲間を
仲間とも思えないんだろな

人数少ないからだろ 小学舘厨

（；´Д｀）ﾊｧﾊァdbの勝ちさｗｗｗｗ


そういえば前に鳥山と尾田の対談があったと思うんだが知ってるやつ貼ってくれ

>12
小学館厨は別にこんな所で必死にならなくてもいいということだろ。
ジャンプ厨と萌えヲタ（ネギま、赤松）ぐらいだよ。２ちゃんで
必死に工作してるのは

まあ小学舘漫画は地味だから信者も地味なんだろうな

よくも悪くも主役だしなジャンプって
その分信者も数多い

>>5-7
なんだかんだでよく読んでるな。

>>7
残りの七武海とかシャンクスってほったらかしてていいものなのだろうか。

チョンピなんかどうでもいいよ

少なくともあと20巻ぐらいは続きそう

（；´Д｀）ﾊｧﾊァosieroya

ホッカルはなんか嫌な事でもあったのか？

.15
小学館漫画は地味だけど幅広い層に受け入れられてるね。
だからこそＰＴＡ、教育者、子持ちの親も小学館漫画は味方にしてる
けどな。ドラえもん、ポケモン、コナン、犬夜叉、ハム太郎など

ジャンプ漫画はＴＡや行政などから規制だの非難だの社会的に悪い
目で見られてるが小学館漫画はいい目で見られてるしね。

↑必死だな

一番必死なのはＤＢ信者、ＯＰ信者、ＨＨ信者、デスノ信者だろ
正直言ってキモ過ぎというか、幼稚園児以下のカキコというか・・


同じジャンプ連載漫画を仲間とも思えない醜さは笑えるね。
それにジャンプ読んでる奴は低能な奴ばっかりだし
まあそんなのだからＰＴＡに目を付けられるんだろな

ＰＴＡ？糞くらえやねｗ
小学舘厨は小学舘系のスレへ(･∀･)カエレ！

（；´Д｀）ﾊｧﾊァ

ジャンプ信者必死だなｗ
ＰＴＡに目を付けられて社会的に悪い目で見られてるのにね

こんな小学舘なんて関係ないスレに粘着してるおまえの方が必死なのに…
ＰＴＡＰＴＡｗｗｗｗ
教育熱心ざますわねえｗ

マガジン派はいないのかァッ！？

いないよｗマガジンも青少年に有害な表現ばっかだし。
こっちはこっちで萌えなど社会の汚物もあるんだし

マガジンもＰＴＡや行政が規制してくれないかな。こんなのが
あるから青少年が不健全なＤＱＮに育つ

おまえら、圧倒的にDBが↑なんなら、なんでわざわざｽﾚ立ててんの？ｗｗ
粘着ｷﾓｽｷﾞｗｗｗｷﾓｵﾀは死ぬまでDB読み返してろや

正直サンデーやコロコロの漫画では盛り上がれない
地味杉

コナンがＰＴＡ受け良いって
良く考えなくても謎な現象だよな
なんでだ？幼稚だから良いのか？

>33
ここではね。２ちゃんでもコロコロ、サンデーなど小学館漫画は
人気ないな。

PTAの親が子供に見せたい番組にドラえもんもコナンも入ってないしｗ

今日ＮＨＫのニュース見てびっくりした
ＪＡＳＬＡＣの年間著作権使用料ベスト１０の第5位にＤＢがランクイン
マジですげー
ワンピなんかホント相手にならないってことが良く分かった

そーいやあったな。１位がガンダムだっけ。

ｺｲﾂらいいこと言ってるな、と思った。まぁｱﾝﾁには何言っても無駄かな・・？

89 名前： マロン名無しさん [sage] 投稿日： 04/11/16 23:33:39 ID:???
俺らのバイブルはDBだったけど今の若い奴って何の漫画読んでんだろ？
やっぱワンピなのか？

90 名前： マロン名無しさん [sage] 投稿日： 04/11/16 23:37:51 ID:???
だろうね。

91 名前： マロン名無しさん [sage] 投稿日： 04/11/16 23:43:40 ID:???
でも結局、ワンピにどうこうってのは俺らが
大人になったからで、今の少年達にはワンピ
が最高なんでしょ。実際少年漫画としてなら
かなりの完成度だと思うし。

92 名前： マロン名無しさん [sage] 投稿日： 04/11/16 23:51:57 ID:???
ただなぁ、頭では分かってるんだが気持ちとしては難しいよな。
なんていうか確かにワンピは完成度高いよ。
でも器用すぎるのがジャンプの顔として何か違和感あるし、
その点DBはかなり直球勝負で純粋だったように思っちゃうんだよなぁ。

93 名前： マロン名無しさん [sage] 投稿日： 04/11/17 00:03:43 ID:???
お前の頭がステレオになったんだよ

94 名前： マロン名無しさん [sage] 投稿日： 04/11/17 00:10:35 ID:???
大人になること自体ステレオ化するってことだろ

95 名前： マロン名無しさん [sage] 投稿日： 04/11/17 00:13:15 ID:???
ｼﾞｬﾝﾌﾟの売り上げﾄｯﾌﾟｸﾗｽの漫画は皆少年漫画として完成度高いし、子供は好きだろ。
ﾏｼﾞﾚｽしてみる。

96 名前： マロン名無しさん [sage] 投稿日： 04/11/17 00:23:13 ID:???
俺らの世代が小さかった時その時の大人が「ＤＢなんてただ暴力的で下らない」とか言ってたじゃん。
その俺らが大人世代になってワンピつまらないって言ってるとするとループしてるよな。

97 名前： マロン名無しさん [sage] 投稿日： 04/11/17 00:29:38 ID:???
少年漫画は子供の視線で恰好良かったり面白かったりするからな。
大人の視線からじゃ見えないものだってあるさ。

98 名前： マロン名無しさん [sage] 投稿日： 04/11/17 01:31:27 ID:???
>92
その器用過ぎるっていうのいい表現かもね。
DBは直球で少年たちに夢を描いていたけど
OPは全年齢を上手く取り入れようとしてる伏
はあるし、実際OPのアンチってそこを叩く
人多いと思う。感動はいらないとか無闇に伏線はるなとかさ。

DBにわざわざ殴りあってるだけのガキの漫画
っていう人がいないのはそもそも子供向けオンリー
だからこそなんだろうね。

99 名前： マロン名無しさん [sage] 投稿日： 04/11/17 02:25:05 ID:???
しかし思うんだけど、なんでﾜﾝﾋﾟｱﾝﾁはわざわざ餓鬼向け漫画って
叩くんだろうね？最初っから『王道少年漫画』だって明言してるのに
厨房専用とか言い出すしさ。

富樫信者に多いけど、どう考えてもﾊﾝﾀだって厨房漫画じゃん。
いい年こいて大人の感性じゃ恥ずかしくて読めないよどっちも。
そもそも面白さのﾍﾞｸﾄﾙだって両方とも違うのに

100 名前： マロン名無しさん [sage] 投稿日： 04/11/17 02:34:47 ID:???
それがｱﾝﾁだから仕方ない。
ﾊﾝﾀもﾜﾝﾋﾟも面白いよな。普通に。

101 名前： マロン名無しさん [sage] 投稿日： 04/11/17 07:26:10 ID:???
友達が、早く終わって欲しい漫画第１位らしいよと言ってた。アンチヲタの馬鹿らしさ見て（Ｖ｀Ｖ｀Ｖ｀嘲笑してたよ

102 名前： マロン名無しさん [sage] 投稿日： 04/11/17 08:49:35 ID:???
まあ、ある意味嫌われるってこともステータスじゃないの。
だって「やめてもいいんじゃない？」と「早くやめろ！」は違うでしょ？
前者は視界に入ってもさほど気にもならないってことだけど、
後者は少なからずある部分で認めてるから欠点がよけい目に付いちゃう。
よくも悪くも作家にはクセってやつがあるからねｗ
と朝っぱらからマジレスしてみる

104 名前： マロン名無しさん [sage] 投稿日： 04/11/17 16:30:45 ID:???
結局アンチって嫌なら何故読む？という問いにまともに答えたことないよね。

はー、わざわざご苦労さんとしか言い様が無いわ

漫画はともかくアニメの出来なら明らかにDB＞ワンピだよね。
DB人気はアニメによる力も大きいから、
確かに全体的な人気とか知名度だとスレタイの通りかもしれんね。
漫画の内容はそれぞれにいい所があるから比べる気にはなれない。

「まぁｱﾝﾁには何言っても無駄かな・・？ 」

この蛇足のせいであんたももうねって感じ。

941 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2005/05/18(水) 23:45:21 ID:Rlep6UIY
なんかおもろい流れになってたな
まあ少年漫画、とくにジャンプマンガなんて粗だらけなのが当然で幾らでも批判できる。
懐古厨アンチのアホなところは、今のマンガについては粗探しをして批判するのに、昔自分が
ガキの頃に読んでた幼稚なマンガについては「粗はあったけど一貫してた」「パワーがある」
「短所を上回る長所」などと立証不可能な信者的発言で肯定しようとするところだな。
アホか、むしろ昔のマンガの方が遥かに穴だらけだっつーの。
お前らの言ってることはナルト信者が言ってることとおなじだっつーの。
俺はワンピもNARUTOも糞だと思うし、自分がガキの頃星矢にはまってたのも今思うと
恥ずかしいと思ってる。
少年漫画だとスラムダンクだけがガチ。序盤のギャグパートについては目をつぶる（フンフンディフェンスとか）
つうか井上はバガボンドの続きもスラムダンクの第2部も描かなくていいから、神奈川県予選
までのスラダンを描き直してほしい。

888 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2005/05/18(水) 17:41:48 ID:goITS1gi
例えばキン肉マン。
最近の2世スレでは万太郎のＤＱＮ＆自己中な言動が叩かれていて、
「スグルは魅力的な主人公だったのに・・・」などと懐古してる奴が多い。

どこがだよｗ
スグルだってグレートの正体がカメハメでないとわかったら怒ったり
その後和解したくせに正体がテリーだとわかったらヘソを曲げたり・・・
その割にはテリーとロビンに助けを求めることはできん！と豪語しながら
二人が来るのを想定してあぶり出しに名前を書いておいたり。
アタルや超人血盟軍の面々、サムライも疑ったしネプも疑ったし、
あげくの果てに師匠まで敵よばわり。

単に当時はお前らがガキだったから当時の思い出を美化してる
だけちゃうんかと。

ある程度の時代の違いはあるにすれ、早売りジャンプを買うために
行列ができたりする現象今はないだろう（もちろん当時はDBの他に
も人気漫画があったからだけど）　ジャンプの看板、っていうことで
はやっぱりDBのが上な気がすんなあ

もぅそれは分かったって

>>44
ワンピのアニメはヨーロッパ、東南アジアで打ち切られまくってるんですけど
ＤＢのアニメは全世界４６ヶ国で大ヒットしてるんですけど

ワンピースは初期はけっこう面白かった。
それでもドラゴンボールとは絵もストーリーもキャラも比べ物にならんけど。

オレもオレも。アーロンのあたりはすげえ好き。

スラダン虫

もし今ワンピをおもしろがって読んでる消防、厨房が大人になったら、
ワンピがのってた時代のジャンプはよかったな、とかいうよ、きっと。

売り上げ右肩下がりの現在のジャンプは客観的に見て良くない

>>54
おいおい、今のジャンプのどこにそんな魅力があるんだい？

ワンピの初期とＤＢの初期比べたら、ワンピの方がつかみがいいが、
ＤＢは後半のほうがおもしろくなってくるからな、
だんだん糞化してきているワンピにこれ以上功績がだせるかな。

ＪＡＳＲＡＣの年間著作権ランキングでＤＢが今年は５位に入ってる
去年は３位
本当に凄まじい人気だよ。もちろん、ワンピなんかランキングに入ってない
ていうか、ワンピみたいなゴミをＤＢと比べるなんてＤＢに失礼すぎる

鳥山以上に成功する漫画家なんてこの先永遠に現れないだろうな

鳥山明も、ワンダーアイランドとか書いてた頃は正直つまらなかったし評判も悪かった。
しかし後にDr,スランプ→ドラゴンボール(序盤は結構不人気だったけど)と史上最高の人気漫画を描くように成長。

当時無名の新人を「まだ、ヘタけどがんばれば何とかなるかもしれないからまた原稿送ってよ」と才能を見抜き
電話をしたマシリトはマジで神だな・・・。

それだけに、あのマシリトが編集長なのに今のジャンプに魅力がないのは残念だと思う。

ワンピって名前だけとか異名だけ出しといて新キャラどんどん出すからよみずらい

鳥山を発掘したマシリトは神だが暗黒期時代の編集長マシリト（96〜01）は糞
ジャンプの黄金期を築き、暗黒期も築いたマシリト

>>50
ん？なんか文句言いたげな口調だが、それ>>44と同意見だぞ？

週末になってもその週のジャンプが売れ残っているような世の中じゃ

確かにDB全盛期のジャンプって発売日に入手しないと
まず購入不可能だったよな
本屋の店頭に並んで３時間後には売り切れとか当たり前だったし
予約しないと買えない状態だった

火曜日にジャンプを買おうなんて思ったら、近所のコンビニと本屋を走り回らないといけなかったっけ。なっかしーのう。

>>60
実力のある人を最前線から引き抜くと・・・
ま、よくある現象。

HIT連発しただけに、その後の作品は糞すぎるのがいたいとこだな・・・

＞絵もストーリーもキャラも比べ物にならんけど


σ(ﾟДﾟ)・・大丈夫？

ワンピースはホントに最悪。
まずキャラが好かん。ムリヤリ鼻を変な形にしたり、下半身だけを異様に小さくしたりと、
そういう事でしかキャラの区別化ができないのも、作者の画力のなさを露呈している。
ああいうキャラ見てると、ギャグマンガとさえ思ってしまうし、嫌悪感が出てくる。

それから主人公。あの緊張感の無さは最凶。中にはアレが良いと言う読者もいるが、間違いなく万人受けはしない。
生きるか死ぬかの戦いの中、「ウキャー」なんて言ってるし。
んで、時々読者の感動を狙ってか、名言っぽいセリフを発してるけど、
普段あんな主人公が言っても、全くメッセージ性なし。むしろ「まだフザけてるんだろ？」とか思ってしまう。

絵についても糞だ。
画力ないクセに、無理に背伸びして一生懸命描いてるようだけど、
もう背景とかゴチャゴチャしすぎて、ワケがわからん。目が疲れる。もう少し手を抜いて欲しいところだ。
鳥山明を尊敬しているか、トーンを使わないのも困る。背景とキャラの境目が全然分からない時も多々ある。
あれは、鳥山の絵のセンスが神だったから成せる技で、ワンピの作者なんかが真似をすべきではない。
もう少し、分相応を考えて欲しいところ。
戦闘シーンに至っては、４流漫画家っぽさがよく分かる。
ここはどんな体勢になっているか、これは誰の手足なのかと、絵が汚すぎて全然分からん。

ハンター×ハンターはよく、手抜きの絵（もしくわネーム段階）で掲載されてる事があるが、
ワンピとハンターなら、オレは断然ハンターの絵の方が読みやすいと思う。

それから、セリフの吹き出しがよく横文字になってるのも目立つ。
コマ割の方も、もう一度しっかり勉強してこい。

ワンピースとドラゴンボールを比べるその行為自体が糞。

ワンピースはワンピースでいいところがあるよな
ドラゴンボールみたいに展開が遅くて苛々することもない
真剣に読んでないからかもしれんがｗ
漫画楽しめないのはおっさんになったからだって
あきらめて自分に合った趣味を探すほうがいい

>ああいうキャラ見てると、ギャグマンガとさえ思ってしまうし、嫌悪感が出てくる。
いや実際ギャグだろｗ
ドラゴンボールよりは趣味としてギャグ寄りだよな

もうワンピファンに花を持たせてやって、
単行本国内販売ペースならドラゴンボールより上、でいいじゃん
他の客観的なデータじゃワンピはドラゴンボールと比べる資格すらないし（ドラえもんや、ちと違うがセーラームーンとかなら分かるが）、
主観による話し合いなんて無意味だし。

ワンピースは、あのキャラの性格と絵さえ何とかして欲しいな。
ストーリーは尾田で、キャラの性格やデザインなんかは全て鳥山に一任させて描けば、
世紀の超大作になってたかもしれない・・・。

いくら売れたからとかでドラゴンボール読んでるのか？ｗ
そもそも何で比べてるのかが分からん。
ワンピースが売れたとして尾田だって鳥山先生を尊敬してるだろうし、
鳥山先生だって日本の漫画業界が自分の代で廃れるよりは嬉しいだろう。
手塚じゃあるまいし後輩と大人気なく対抗しようとかする気もない筈だ。
張り合うような関係じゃないと思うんだが。

＞コマ割の方も、もう一度しっかり勉強してこい。

年収100万以下のカスが億単位で稼いでる人間に対して
勉強してこい、だとｗ

ＤＢの中盤からのストーリーって幼稚園児が書いてたの？
あれ？最初からそうしてたのか？
どおりで糞なわけだｗ

全宇宙の運命を賭けた戦い




















とか言っときながら、結局やってることはただの殴り合い(笑)

.

ある作品を誉める気持ちはわかるが、
貶す気持ちがまるで分からん

なんか得するのか？
金でももらってるの？

　

＞コマ割の方も、もう一度しっかり勉強してこい。

お前鳥山のコマワリにセンスがあるとでも思ってんの？ｗ

>>74
カジカとサンドランドって知ってる？ｗ

ＤＢの呪縛によって最後は結局殴り合いorz

関係ないところで、
ジャンプ最新刊の、アクアラグナぬけるとこまでのシーンはちょっと感動したね。
鳥山にゃぁ、ああいう盛り上げ方はできませんよ。

そのあとのサンジのアオリには笑えたがね。
尾田、背伸びはよくないな。
ああいう描き方は尾田にゃぁできませんよ。

>>ワンピースは、あのキャラの性格と絵さえ何とかして欲しいな。

微妙に日本語おかしいＹＯ

×ワンピースは、あのキャラの性格と絵さえ何とかして欲しいな。
○ワンピースは、あのキャラの性格と絵を何とかして欲しいな。
○ワンピースは、あのキャラの性格と絵さえ何とかなればな。

ドラゴンボールとワンピ両方好きな俺にとってどちらが面白いと聞かれれば、
やはりワンピだな。その理由は
１　ドラゴンボールは戦いが格闘のみで単純。逆にワンピは剣士がいたり、
　　能力者がいたりして戦術が豊富で技の名前も多い。

２　ワンピはセリフが多くて、ボケやツッコミも多い。逆にドラゴンボールは
　　セリフが少なく戦いのシーンが無駄に長い。

３　ドラゴンボールは、死んだ奴が神龍にやって生き返るので何でもありになってしまってる。
　　いくら漫画と言っても、その中でのルールってのが必要。ギャグ漫画じゃないんだから。
　
４　ドラゴンボールは初期に登場したメンバー（クリリンや飲茶）が後半になって
　　全くと言っていいほど活躍していない。ワンピの場合はゾロやサンジが結構活躍している。

ほんとにそれでドラゴンボール好きなんか

今の鳥山明の連載作家としてのスキルはもう尾田と比べるべくもないよ。
尾田、というか、もうはっきりいって新人以下。
いや漫画家としての見識とかはそりゃ別だよ？
でももう漫画家としてはネコマジンがせいぜい。
絵描きとしてはいまだ健在だけど、漫画家としてヒット飛ばす力はとっくの昔に消えてるよ。

ワンピースは大好きだが、
キャラの性格に対しては同意だな。
各キャラの無駄に濃い個性と意地がはらただしい。

ま、これはＤＢにもいえるんだがね。
ＤＢの場合はゴクウだけだが・・・。
ゴクウ、強くなったからっていちいち調子にのるなよ。

＞１　ドラゴンボールは戦いが格闘のみで単純。逆にワンピは剣士がいたり、
＞　　能力者がいたりして戦術が豊富で技の名前も多い。
鳥山はかめはめ波を作った。
尾田は能力バトルを悪魔の実として使った。
この差が分からんとはお前馬鹿だろ。

能力バトルは流行りだからみんなやってる。
尾田もその１人。

能力バトルの開拓に関しては荒木が活躍してるな。スタンドで色々やりまくってるし。
そのスタンドの元ネタがドラえもんなんだよな。さすが藤子。

藤子→（発展）→荒木→（真似）→他の漫画家

DBは主人公中心だから、悟空が一番に描かれるのはしょーがないな・・・
最近って主人公より脇役のが魅力的なのも多いけど

>>89
ドラゴンボールの８巻の１０２ページをみてみろ。タオパイパイが剣でごくうの
髪の毛を切っただろ。でもサイヤ人てのは、ベジータの言ってた様に。髪形が
変わる事は無い。おかしいよな？こういうのを見つけれる程俺はドラゴンボールを読んだんだよ！
>>92
何が言いたいのか分からないんだが

>>92
その差はおもしろさと関係ないということに気づけよ馬鹿！

バトルに関してはどっちもどっちだな。
ワンピは能力や個性が多種存在するので、
毎バトルその違いを楽しめるが、いかんせん、絵を手抜きすぎ。
雷にうたれたあとの絵とか最悪だったなあれは。
ＤＢはその逆で、絵はかなり綺麗で気持ちよくよめたが、
キャラに個性がないのでただのインフレ殴りあいになってて
後半はそろそろ飽きたよ状態だったな・・・。

>>96
お前のほうこそ、漫画は絵じゃないということに気づけよこのバカ！！

ﾜﾝﾋﾟｰｽって能力バトルなの？

おれはDBの絵はマジュニアと闘ってるあたりが一番好きだった。
よーいどんのあたり。
ワンピは最近またちょっとタッチが変わってきたので保留。

ワンピはバトル別にやらんでよくね？？もっと冒険が見てみたいな

>>98
その質問は「セイント星矢って能力バトルなの？」という質問に似てると思う。多分。

どっちも人気あるんだからいいじゃん。

漫画はもうほとんど開拓されちまってるからな。
これからどれだけ才能のある漫画家があらわれても、
今までの積み重ねの結果でしかないように見られるんだろうな。

なんか新しいバトルの時代を築かないとな・・・。

これからは既存のネタをどうアレンジしてどう組み合わせるか、っていう時代かねぇ。

>>99
同意
あれ以前だったらDr.スランプのほうがバランスいいし、あれ以降はなんかカクカクしてるよな
ドラゴンボール中ではあのころが一番整ってて、話にマッチしてたような気がする

あと、ワンピースはよんでない

ワンピ読んだ後にドラゴンボール読んだら、めちゃくちゃ見やすくて驚いたわ

>>97
その意見、お前が一番馬鹿みたいだぞ

DBの影響で出来た漫画が軽々しく「超えた」とか言うな！

オリジナリティならワンピースのがマシだぞ。
ドラゴンボールなんてもともと中華の西遊記に
里見八犬伝を混ぜてパクっただけだからな。
今の時代にやったら何を言われるかわからんｗ
鳥山先生は話作るのはあんまり得意ではないよ。
短編とかみてると本当に苦労してるのが分かる。
尾田を批評するなら構図が見にくいとか
線が汚いとか有意義な事を言ってやれよ。

<ヽ｀∀´>ワンピースはウリジナルニダ！

ドラゴンボールとワンピースの比較は鳥山先生に失礼だよ。
あんなトーンもまともに使えないゴミ漫画読むに値しないよ。

>>109
ワンピースはそのつまらなすぎるストーリーが海外でボロクソに叩かれて、
その結果ラブひな以下の人気という現実に直面しているわけですがｗ

>>90
いまだに超一流のゲームクリエイターからゲームのキャラデザに、と引っ張りだこの鳥山
逆に、まったく声のかからない尾田ｗ

関連商品の売上が2005年の現在においてドラゴンボールの売上に全く叶わないワンピｗ
全世界で相変わらず大ヒットのドラゴンボール
全世界進出どころか次々とアニメが打ち切られて集英社にすら海外展開では見捨てられるワンピ
（今一番集英社が海外展開に力を入れいるのはナルト）

ワンピースは漫画のジャンルが分からん、バトルものなんだか感動ものなんだかギャグなんだか。。。
それと狙う層を絞ったほうがいいと思う。女読みすぎ。
それに比べるとドラゴンボールは生粋のバトルアクション＆漢向きで良く出来てる。
ドラゴンボールは少年漫画の鑑だと思うな。つーかもっと見習ったほうがいいよ汚田は。

>>114
ワンピは冒険物だろ。
外の海と大差ないようなほのぼのとした人間いっぱいすんでるグランドラインをブラブラ旅してんのさ。

今はジャンプ読んでる女子も多いみたいですからねえ・・・
女子にも受ける要素入れないと売れないのかな？

>>116
女子に受けないと売れない、というかアンケが来なくて連載切られる。

錬金だって、もうちょい男キャラを出して媚売っとけば……orz

そーいや近頃は男キャラでムキムキマッチョ系がいない
皆ひょろっとしてなよなよしてて女みたいのばっか

>>115
冒険物っていうのがいろいろ含みすぎてると思うんですよね。

あとキャラ多すぎ。　多すぎて一人一人のキャラ薄い。明らかに十分くらいで考えたようなキャラばっかり。

キャラがないがしろにされてるのがなー。
世界一の剣士になるための修行は、ただの筋トレ＋行く先々で会う敵だけかよ。どうせなら敵に剣士を用意しろ。
オールブルーを探す気配が微塵も無い。偶然近くを通りかかるor偶然知ってる人に出会うのを待ってるだけか？
世界地図を書きたいんなら地図を買いあさったり色んな島行って地図を書いたりしろ。
勇敢な海の戦士になりたいんならまあ何だかんだでがんばってるしＯＫ。
医者は海賊になりたかっただけでもう夢叶ってんじゃね？

>>109
DBがオリジナル性が少ないというなら
ワンピのオリジナルは何か？

DBにオリジナルがないなら
ワンピにオリジナルなんてあるわけないだろｗ

キャラの感動回想シーンがオリジナルらしいですよ。

ゴム人間……スラー聖鬼軍
バラバラ人間……ドラえもんの道具であったね
砂人間……ザ・フール
煙人間……ジャスティス
炎人間……
雷人間……

えーと、追加と穴埋め頼む。

DBおよび鳥山はあの作風そのものがオリジナル
今はDBおよび鳥山に影響受けた漫画があふれてるから何も知らないアホは
「DBに個性がない」とアホな事を言う

なんでここの人はこんなに仲が悪いんだｗ
片方について賛美しない奴はもう片一方を賛美した事になるのかｗ
どっちにも長所や欠点があるだろうよ
さらに言えば他の漫画も読めよｗ

ゴム人間って最初に考えたのは誰なんだろう。

だるしむ

>>128
ゴムじゃねー！ヨガだ！

素朴な疑問なんだが、
リアルタイムでＤＢを読んでたワンピ信者っているの？
いや、いるのは間違いないだろうけど、
ワンピ信者のうちどのくらいの人がＤＢをリアルタイムで読んでたのかなぁ。
リアルタイムで読んでたら少なくともオリジナリティ云々は言い出す訳がないんだが。

どちらの信者って訳でもないが
俺両方リアルタイムで読んでるけど
三刀流とハナハナの実なんかは素直に感動したぜ
最初ワンピースを読んでも見なかった時は
なんかDBのコンパチみたいな作品が始まったなーと思ってたけど
中身見てみると全然違った
尾田のほうが奇抜な事を考える才能はあるだろ
最もDBみたいな真っ向勝負が好きな直球型はそこが合わないみたいだが

ワンピは、さあどうだ感動してくれー燃えてくれー泣いてくれーって感じの漫画
最初はよかったけどあきたわ

ワンピがDBを超えているなどとは微塵も思っていないDB信者。
ワンピがDBを超えているとは本気では思っていないワンピ信者。

ここが両信者の違い。

が、俺はDBとよく比較のネタにされるというだけでもワンピはすごいと思う。
DB信者もたまに本気になるしな。

ちゅーかDB側で本気にならないで欲しいよな
余裕を持って欲しいよ

>>133
「信者」とは自分が好きな作品がこの世で一番面白いと思っているレベルの奴ら
それゆえ「ワンピ信者」はドラゴンボールに限らず、すべての漫画で世界一面白いと思っている奴ら

前スレのワンピ信者の書き込みを見ればそれがよく出ている
ほとんどがAA厨＝ワンピ信者だったけど

>>尾田のほうが奇抜な事を考える才能はあるだろ
最もDBみたいな真っ向勝負が好きな直球型はそこが合わないみたいだが


昔、鳥山はどれだけ奇抜なアイデア出して漫画描いてたと思ってんだ
直球型に見えるのは鳥山もどきのネタを今の漫画家が普通に使ってるから
ハナハナの実？三刀流？　小せえよそんなもん
かめはめ波ひとつにまるで及ばん

確かに「んちゃ」とかかめはめ波やホイポイカプセル、スカウター等
鳥山のアイデアは尾田のとはスケールが違うと思う、ブーム起こしてるしな
スーパーサイヤ人もそうだし
三刀流とかハナハナの実って言われてもどうもねえ・・・・

DBに加え、Dr.スランプもかなりのブームを作った作品だからな。
尾田もワンピース終えての新連載でまた人気を獲得できるか、が問題。

話変わるけど、自分はDBよりスランプのほうが鳥山の凄さがでてると思う。

アラレとＤＢといえば、やっぱり主題歌が耳から離れなかった
な当時。懐かしい。

きーたぞーきたぞアーラレちゃーんー♪
と自然にフレーズが浮かんだわ。
最近はＣＤ売るために歌変えまくってるのがなー。
ＤＢなんてあれだけ放送しといて無印→Ｚ→ブウ編の三種だけなんだよな、それだけいい歌だったと思うし。

ＧＴは変えすぎ。

悟空のかめはめ波でルフィ死亡
ベジータのビックバンアタックでサンジ死亡
未来トランクスの剣技によってゾロ死亡
ウソップの口笛によってピッコロ死亡
クリリンがナミに惚れて浮気。それがバレて１８号に殺されクリリン死亡
悟飯とチョッパーなぜか意気投合して引き分け
ロビンに手も足も出ない天津飯とヤムチャ死亡

こんな感じかな

GTはなかったことにしてくださいお願いします鳥山先生に罪は無いんですorz

ＧＴ＝ごめんなさい、鳥山先生

っていうのは有名な話

おいおい、そういう「物」のアイデアでいったら、
尾田もＤＢもドラえもんにかてねぇぞ。

かめはめ波とかスカウターとか三頭流とかハナハナとか出して
スケールが違うとかいって、
お前ら自身の人間が小さすぎ、もっとでかくなれよ、人間として。

かめはめ波って「ビーム」の延長線上じゃん。
気っていうものがどういうもので、
それどういう形で放出していて、
それが物にどういう影響を及ぼすのか、
そこまで具体的にかんがえられてるならまだしもね・・・。
あくまで手からビームでちゃいましたみたいな雰囲気しかねぇな

それは単に個人の好みでしかない
そういう漫画読んでればいい
ＤＢは難しい事を取っ払った基本的に少年漫画

>>144
ここはDBとワンピのスレだよ
ドラえもんなんて関係ないの、な？
そんな事言ったら藤子不二夫だって決して頂点ではないぞ
それぐらい理解してくれ

>>145
理屈っぽい漫画読んでりゃいいじゃんか
かめはめ波ってのは漫画絵でそのビームをはじめて
表現したってとこが凄いのさ
他にも鳥山はスランプ時代から漫画の根本を変えてしまう事を
いっぱいやってる、けしてアイデアのスケールも
藤子にも負けてないと思うがね

>>126
両方大好きな俺がいますよ(ﾟДﾟ)y――─┛~~
ｽﾄｰﾘｰも、ｷｬﾗも、それぞれうまく出来てると思うよ。皆様片一方を激しく叩きすぎだと思うんだけど・・・
より良い作品を作ってもらいたくて意見するのは別にかまわないけど、
凄く頑張ってる人(作者)に対して、お前はだめだみたいな叩き方するのって・・・・あなたそんなにｴﾗｲ人なんですか、と思うよ

あと海外のお話や売り上げをすぐ引き合いに出すのって、自分的にはだから何？って感じなんですが・・・
ちゃんと自分の意見を言葉で表現できない現代の若者を見ているようで呆れてしまう・・・・

事実を出してるだけだろが
勝手にあきれてろ

取り合えずDB信者のが盲目的にマンセーしてるのが分かるな
かめはめ波やスカウターまで独創的に見えるらしいからなｗ
ポイポイカプセルぐらいかな一見独創的に見えるのは
それでもあれはもともとレトルト食品だったんだけどなぁ…
DBを好きなのは良い事だけど鳥山先生自らが語ってる以上に拡大解釈されても困るよ
DBやその周辺をリアルタイムで読んで背景までちゃんと知ってるか？

DBのバトルのテンポの良さはワンピには無い。
そしてワンピのドラマ部分の演出の上手さはDBには無い。
比べる以前に目指してるジャンルが違うと思う。

>>151
バッカじゃねえのこいつｗ
ワンピースとか言う腐った汚物は海外じゃ「ドラゴンボールの出来損ない」って評価されてるらしいよｗ

>>149
ワンピの方がＤＢより人気あるとかほざいてるアホに現実を見せてやってるだけだ馬鹿
ワンピがいかに酷い人気かわかってありがたいだろｗｗｗ

>>153
ワンピと比較して言ってるんじゃないんだよ
他人に目を向ける前にDBマニアならきちっと読んで評価してほしいなと
名作と思うならワンピ如きがどう評価されようと構わんではないか
それに俺はDBが海外で評価されてもあんまり嬉しくないんだよなぁ
外人って単純で分かり易い最強比べって理由だけで好きそうだしな
AF作っちゃうぐらいだしｗ

ワンピースはドラゴンボールと比べられている時点でかなりの名作だと思う。
それ以外の現役連載の漫画ではとうていドラゴンボールとは比べ物にならない。

かめはめ波やスカウターは十分オリジナルといえる

>>それでもあれはもともとレトルト食品だったんだけどなぁ…

きりがねえよアホかｗ

>>151
タケコプターはヘリコプターのぱくりってか？ｗ

まあどこでもドアだけはどうしても欲しいわけだが…
ワンピも好きだけど、今現在連載している少年漫画の中で
すごい人気がある漫画という感じで、社会現象を起こすまでは
発展してない気がするな。
連載数年目が確か一番盛り上がってたと思うけど、それでも
ガキどもが「熱狂」っというほどではないと思う。

クレヨンしんちゃんでｻｲﾔ人化やｽｶｳﾀｰを使ってたのは大丈夫なのかしら

原形を知ってるか？ポイポイカプセルの。
最初お湯で茹でる発想からどうしても抜け切れなかったんだよ。
編集の力を借りたりスマートじゃない努力の結果漸くDBの形になった訳。
才能で片付けるのは逆に鳥山先生に失礼なんだよ。
どう考えても才能型の人じゃない。地道な努力が彼を支えている。
DB派ならワンピース層よりは大人なんだろうから
努力や実績に価値がないなんて厨な考えはしないで欲しい。
若者こそ才能で勝負しなきゃならないんで場当たり的な土俵で張り合うのは馬鹿げている。

>>162
原型ってトンプー大冒険のやつ？

今思ったんだけど、このスレは主に後期のドラゴンボールで比べてるの？
個人的には初期のが好きなんだけど。
セル編以降はいまいち。

鳥山はどう考えても才能型じゃないの？？

>>163
そう。
既に宇宙に行ってたりするんだよな。

鳥山先生自体ストーリーや着想は漫画の世界に留まるかはともかく
既存の社会の文脈の上に作るタイプでオリジナルは苦手。
尾田は絵は多分に影響を受けてるから似てるかもしれんが
（そもそも尾田の世代でDBに影響を受けてない奴なんていないよなみんな憧れてたし）
ストーリーや着想は結構オリジナル。
時代の違いはあるけどな。昔はライツ意識はいい加減で良かったし。

>>164
一般に比べれば遥かにそうだな。特に絵に関しては。

尾田のストーリーがオリジナル？(　´_ゝ`)

尾田の着想がオリジナル？(　´_ゝ`)プッ

どっかで見たようなのばっかやン

DB信者って、絶対日本を認めようとしない中国人みたいで嫌いだ
DBは面白いとは思うけどね、信者が・・・

それは言える・・・自分もDB好きだけど

アンチも一緒

漫画は好きだけど信者がうざいから嫌いっての聞き飽きた
ハナから嫌いでいいよそんなもん

DB信者の俺もどうかと思うぞ

>>164
成功した部分だけみてるからそう思えるだけよ

世界観じゃワンピの方が圧倒的に上だよな？
これに関してＤＢの方が上とか言うやついたら
鼻でせせらわらってしまいますよ

笑ってればいいじゃん

世界観？
ＤＢが上ともおもわんがワンピが上ともおもわん
なんでもありだからワンピも
サイボーグが出てきた時はワロタ

>>174
成功した部分だけ見りゃいいじゃねえか
これだけ成功したのは鳥山の才能だろ

なんかこのスレ…醜いですよ…w

>>172
いや、なんか異常じゃない？過剰に反応したりするしさ。DB世代ってもう大人なはずなのにさ・・・

>>162
ポイポイカプセルじゃなくてホイポイカプセルだよ。揚げ足とってスマソ。

>>180
ありがとう
素で間違えてたな

高校生ですがギリギリDB世代・・・だとおもう

小学生ですが世代に遅れた…と思う

やっぱりズレた事言ってる奴はリアルタイムで通して読んでないのかな
時間が立つほど虚像が一人歩きするのか

大人だったらどうだと言うんだ

大人だったら、もっと柔和な態度であるべきなんじゃないかな？所詮漫画なんだし

大人を羨ましく思うべきですか？

ワンピは横綱相撲とろうとしてうっちゃられて負けてる感じ。セリフも絵も。

＞最初お湯で茹でる発想からどうしても抜け切れなかったんだよ。

抜け切れなかったんじゃなくて、読切だからできた一発ネタでしょ。
連載じゃ使うたびにいちいちお湯沸かしたりするのが大変だから
ああいうシンプルな形になったってだけで。

ワンピとかさ、結局　ワンピで言う○○編とかのボスって　能力者だし、

雷人間とか砂人間とか氷とか炎とか、通常じゃ倒せない連中も出てくる。

実際能力者とかへたれだろ。実のおかげだしね。尾田は　ネタがなくなると

無理に能力者だしてくるし・・。「また能力者か・・・」って萎えた奴も
少なくないはずだ、おまけに絵はごちゃごちゃで見難いし、ﾏｼﾞ糞だな。
絵が手抜きとかいわれてるハンターの方がよっぽど見やすい。おかげに戦闘シーン
糞だし。富樫と鳥山は戦闘シーンにいたっては神だし。マジで

この手のDB関係のスレをいくつも読んでみたけど、
やたらと数字をだしてるDB信者って多分同一人物だよな。
>>113とか。

じゃあ…遊戯王が神ってことでいいですね?
　　　　　　　↓

週少板の前スレでDB信者が
「DBの完全版と最近発売されたＰＳ２のソフトの主な購入層は十代」と言ってたので、
本当なら凄いなぁと思って、そんな事有り得んのか？正確なデータなんて取れるのか？
と半信半疑でソースを探してみたけど、見つからなかった。
十代に支持層があって最近DBブームなのは確かなんだが、こういう誇張はちょっと気持ち悪いよ。

20代がほとんどだったらちょっと嫌だな

大体鳥山明はDBのことをあんまり良く思ってないよな。
自分自身で遠回しに批判してるし。

>>189
便宜上の話があるからこそでそこらへんを考えなければいつまでもお湯使ってたかもしれん。
表から見れば読切一回だからさらりと切り替えたように見えるかもしれんが
あの時期はコメントを読めば裏で色々と試行錯誤してる。
しかしお湯使ったから偉大じゃないとか無くしたから偉大とかそんな事が言いたいんじゃなくてｗ
それを例に取ったのは同時代に生きていればそれほど突拍子も無い事はやってないって事なんだよ。
戦闘力にしても当時はドラクエとかのゲームが流行ってたからジャンプ作家としては自然な成り行きな訳。
他の漫画家も数値化とかやらされてたし編集の意向も含め全体にそういう空気の時代だった。

時代にうまく乗ったというわけですね

>>113
「連載作家」って言葉の意味分かる？
鳥山明はワンピースと同時期にジャンプで連載をしていたわけなんだが。

そりゃ鳥山先生もこんな無茶苦茶なマンセーするファンに取り囲まれちまったら
まともな漫画が描けなくなるわけだわな。

ドラゴンボールで燃え尽きたんでしょう・・・あんな無理やり続けさせられてねえ

>>198
ワンピースと同時期じゃないだろ。ドラゴンボールが終わってからワンピが始まったんだろ。

燃え尽きた云々より、
個人的には鳥山明は手塚治虫になりたくなかったんだとおもう。
家庭面でな。
手塚治虫の家庭はボロボロだった。忙しすぎたから。
鳥山明もDBが終わるまで相当家庭を犠牲にしたと思う。
だからDB以降は短期連載しかしてないんだと思ってる。

>>193
そのソース昔ジャンプランドに載ってたぞ、堂々と

>>201
へえ、手塚の家庭やばかったんか・・・そりゃあ、そーだろうなあ。
鳥山も家庭を大事にする人っぽいし、そういうことかもな。

>>195
いいや、鳥山は口ではそういってるけどやっぱりDBを生んだ事は誇りに思ってるよ
あんまり自分の作品を主張するのはかっこ悪いと考えるタイプだよ、鳥山は
あと、業界で目立った分DBについてやっかみや粗さがしして叩いてる奴が多くて
嫌になっちゃったって部分もあると思う

>>193
今の５〜６歳の子供がゲームセンターにあるムシキングのDB版の筐体に群がってた
のを見た。あながち捏造じゃないぞ、少なくとも今の少年にも人気あるというのは事実

>>193
日本興行新聞、バンダイの調査によると、まちがいなく主要購買層は10代
ゲーム店の店員のブログでも子供の購入者が凄く多いってかいてあった

それにしても海外でのワンピの評価は笑えるなｗ
もう全くといっていいほど酷評の嵐ｗ
ベルセルクだって海外じゃ結構人気あるのに、なんでワンピはここまでボロボロなんだろう？

日本人に受ける漫画だから

>>198
そういうセリフは尾田がワンピ終了から10年たってまだ人気漫画連載してるのを確認してから言えよ低脳ｗ
ちなみに、鳥山のヒット作はＤＢだけじゃありませんから
尾田センセーは果たして漫画史に残るヒット作を２連発で出せるんでしょうかねえ？


あ、無理か。
こんな馬鹿でマヌケで低脳な信者に取り囲まれてたらな

いんちき海賊だから

>>198
ハッキリ言って、尾田のワンピよりも「同時期」に連載されいたサンドランドの方がずっと面白かった
それから、ＤＢ以後の鳥山先生の作品は、全て「編集部に頼まれて描いた短期集中連載」だから
たまーにアレは打ち切りだ、とか言う人がいるんだよなぁ

ＤＢ完全版の主要購買層は10代。
これは雑誌『創』の記事から。
集英社からの取材から分かったんだと。
まあ、それはＤＢフォーエバーに投稿してるのがほとんど１0代だったことからも裏付けられるが。
あと、映画板のＴＳＵＴＡＹＡ店員スレでも言われてたけど、ＤＢのビデオを借りていくのは小さな子供ばかりだと。

訂正

日本興行新聞　→　日本工業新聞

感じ方
日本人：正面から読む→一度全部受け入れる→その上でどんなものか判断する
欧米人：斜めから読む→自分流の批判を試みる（自分なりに作品を分析する）→その上でいいと思えば受け入れ、わるけりゃ遠慮なく叩く

ゆえにワンピのような、作者の狙い（感動させたい）が見え見えの漫画はすぐあざといと見られ、
その作者の狙いが作品中延々と何度も繰り返されれば、あざとい上にしつこいとされ完全に拒否される。
和より個を大切にする欧米人からは価値観の押し売りほど嫌われるものはない。
「人間一人一人個性があるのに、なぜこの人は自分の感覚をこうも押し付けるのか」、と。
欧米人がやたらジョークを言うのも常に目の前のものを批判する癖が染み付いてるから。

一方DBが受けるのは…。ってもう長くなるからやめた。まあ押し売り云々でワンピとはまるで逆だからね。

>>214
考えすぎ。面白ければ海外でも受ける
ワンピはつまらないから受けない。それだけ
ワンピ以外の日本のヒット漫画は大抵欧米でもヒットしてんだから
ＤＢはその最高峰だけど

ベルセルクもDBもパワー漫画だろ
馬鹿な外人にもわかり易いんだよ

>>215
日本人にはこれだけ受けているのに、なぜ海外ではってことでしょ

ＭＯＮＳＴＥＲやＭＡＳＴＥＲキートン、鋼の錬金術師も欧米じゃヒットしてるね
ワンピはボロボロですけど

>ＭＯＮＳＴＥＲやＭＡＳＴＥＲキートン、鋼の錬金術師も欧米じゃヒットしてるね
MONSTERもマスターキートンも外人に取っ付き易い世界観だよな
ハガレンはまじか？ｗちょっと毛色が違うな

ラブひなでさえヒットしてるし
日本で人気の漫画は欧米でも大抵ヒットする
「ワンピだけ」が例外


3 マロン名無しさん sage 2005/05/17(火) 00:57:12 ID:???
ワンピースは歴代ジャンプ看板漫画で（もうワンピは看板ですらないが）最も関連商品の売れない漫画、
アニメが最も低視聴率の漫画、そして海外で全く人気の無い漫画。

その感動押し付けのつまらないストーリー、気持ちの悪いキャラ、書き込みだらけでゴチャゴチャした背景、
全く面白くないバトルシーン、印象に残るというより、馬鹿にされ嘲笑されるためにあるとしか思えない臭いセリフ、
これらで最早読者離れを止められない状態。そして、ワンピの海外での人気の無さは悲惨極まりない。

アメリカで発売されているジャンプでは全く人気無しの断トツ最下位。
その余りの酷評と人気の無さでアメリカでのアニメ放送は一度頓挫したほど。
ヨーロッパではワンピのアニメを放送したはいいものの、次々と打ち切られる。フランスのアニメフォーラムサイトでは
「ドラゴンボールの出来損ないがワンピース」 「泣かせようとしているのかも知れないが、出来が悪すぎて泣けない」
とまで言われる始末。カートゥーンネットワーク曰く、「日本アニメでここまで人気の無い作品も珍しいとのこと」

そして最新のワンピのゲームは10万本売ることも出来なかった。ちなみに、最近出た星矢は既に10万本売っている。
雑誌『創』では「もうワンピースは落ち目」とまで言われ、相変わらず関連商品もＤＢより売れていない。
総合的に見れば、ラブひなよりも劣るのが「ワンピース」

ブリーチですら結構人気あるみたいだからな・・・

>>214
日本でも欧米でも正面から読む人もいれば、斜めから読む人もいる

ＤＢ厨が多い反面、アンチＤＢ厨も多いのがその証拠
どちらもジャンプの王道路線と名うって描いてるのにこれだけの差が出るのも単に面白くないから
まあ、俺はワンピース好きだけどね〜

今時>>216みたいに外人が馬鹿だって考えてる奴いるんだねえ

>>193

ファミ通、ドリマガ、電撃ＰＳ２でも言われてたよ。ＤＢＺ３の主要購買層は１０代だって
ファミ通は浜村編集長が言ってたくらいだし
なんかバンダイが独自に調査してるみたいだけど
ま、３だけじゃなくて、１からずっと１０代が主要購買層だったみたいよ
ＤＢＺ３の時はプロデューサー（やけに若い人）が雑誌のインタビューで言ってた
「ＤＢＺ３は若い人たちが本当に良く買ってくれてるんです」って

>>224
流石にゲームとなると、子供の頃ＤＢを見てた層はやる時間がない
っていうか俺もそうだからｗ

>>225確かに…その代わりＤＶＤＢＯＸとかに手を出してしまうわけ
だが○|￣|＿ 　そこら辺うまよな商法戦略が…

今回の出来は良さそうだと思うが確かに買うまでの気力は起きないな

>>223
実際216がいうような外人はほんと多いよ。
ものほんの外人と付き合ってみればわかる。

これはどうでもいいことだが、
ＤＢのゲームはＣＭからしておもしろそうだが、
ワンピのゲームはＣＭからして糞げーとしか思えないんだよな。
作品の出来とか以前の問題だよ

ワンピのゲーム、一番新しいのでさえ１０万本も売れなかったからな

お前ら、>>193みたいなクズにマジレスしても無駄ｗ
こいつはＤＢに嫉妬するしか能が無い最低最悪のクズ野郎だから
ＤＢＺ３が１０代に支持されてるって現実を認めたくなくて仕方ないんだよ
なんたって、ワンピのゲームは全く売れてないんだからなｗ
だから

「こういう誇張は気持ち悪い」

なんて間抜けなことほざくわけｗ
ホント馬鹿だよなこいつ。ただ単にてめーが無知なだけじゃねーかよ
>>193のクズは、自分の誤りを絶対認めないよ。このままトンズラするか、もしくは
「ソース出せ！」とか言って逃げ切るか。そういうクズなんだよコイツは
マジで死ねよ>>193

熱いなｗ
ゲームの出来は作者と関係無いだろ
関連商品はほとんど運だよなぁ
DBも出来の悪い時もあるし恵まれてるほうではない
たまにいいチームに当たると嬉しいよな

>>230
まあ落ち着けよお前

まあＤＢオンリーじゃないがファミコンジャンプという
黒歴史もあるからな　
あれはあれである意味記憶に残るゲームだったがｗ

>>230
君はいつも熱いな

この流れなら言える！！

今の中学生はDBのアニメだとGTが一番好きみたいだぞ。
GTやってたころ５歳前後だろ？
するとより絵の綺麗なGTのほうがいいものとして記憶されてるらしい。

ワンピースのゲームは単行本の売上とは正反対の売れなさっぷリ。
格下のNARUTOには惨敗。さらに格下のブリーチといい勝負。
これはおかしい。なにかの陰謀かもしれん。

ワンピは　北斗　キン肉マンのクラスに入れるか入れないかぐらいっしょ。
ていうか外国で売れてんの？この漫画。

>>235
GTやってたころ小３、小４ぐらいでしたけどすんげーつまんなかったことだけ覚えてる
５歳前後でやっと楽しめるのか

陰謀といえるのかどうかしらんがNARUTOはかなり優遇されてるからな
アニメも神だしゲームのスタッフは毎回かなり優秀

漫画はともかく、アニメならワンピはDBを絶対に超えていないと思う。

ワンピのアニメってそんなひどいん？

クリリンが主人公なんだろ？

「僕は海賊にならないよ！」のパズーにきまってんじゃーん
天空の城な。

>>200
カジカとサンドランドはワンピと同時に連載してたんだよ。
もうあんまり覚えてる人もいないのか。

ワンピは・・・マンキンの例がある。
ワンピース見つける前に（この調子だとあと５〜６年？）
打ち切られる可能性の方が高いのではないか？
まだグランドラインの半分もいってないのだし、そこまで
人気が保てるのだろうか。

正直直ぐにいつもの>>230がすっ飛んでくると思ってたので、
>>202>>205>>206>>224みたいなまともな答えが返ってくるとは思ってなかった。
ありがとう。今は反省している。

まぁ、DBを越えるというか、これから先一昨年くらいのワンピを越える作品が
少年ジャンプで出てきてくれるのか、っつー話なんだが。

まじめな話、DBを超えるブームってのはもう無理だと思う。

オタゲーならともかく、
好きな作品のゲームといっても、おもしろければ買うし
おもしろくなければ買わんのよな。

俺はワンピ＞＞＞＞ＤＢだが、
ＤＢのゲームは買ったがワンピのソフトはＧＢ以来買ってねぇ

チョンピごときが勝てるか
ラッキーマン以下だあんなもん

ワンピースのムカつく所は、まだある。
それは主人公が、修行も何もやってないのに強くなっていく所だ。
ありえないだろ？あんなの。不条理にもほどがある。
やはりバトル漫画としては、主役が色んなイベントを経て強くなって、敵を倒す！その過程も楽しみのひとつ、いやそれこそが一番の楽しみだろ。
あと絵が雑。ゴチャゴチャしすぎ。いっつも構図を理解するだけで眼精疲労。

主人公は旅に出る前は修行してたらしいぞ。
基本の上にバトルの経験で成長してるんだろ。
経験以外では成長幅も初期からそんなにないし
修行が必要な程不条理とは思えんが。
大体海賊なのに山に篭って修行とかのほうが不条理じゃないか？ｗ
出来てゾロの器具で筋トレぐらいだろう。

>やはりバトル漫画としては、
待てバトル漫画だったか？ｗ

>あと絵が雑。ゴチャゴチャしすぎ。いっつも構図を理解するだけで眼精疲労。
これはホントどうにかして欲しいな。
山場で何が起こってるか分からん事が多くて辛い。

修行しない戦う漫画でもいいじゃん。男塾とか。
いまのジャンプで修行しないのってワンピだけじゃん？
それに、修行したからといって、岩を砕ける程度だった人間が
星を壊せるようになるのもかなりの不条理だよ。
少年マンガの魅力ってそんな理屈じゃないと思うんだが。

男塾は過去の貯金だけだな。
知っているのか雷電
だけでどんどん技が増える。
Jだけは例外で修行してた気がするけど。

>>253
日頃から、直行進とかやってりゃ修行になるわけだが？
そもそも男塾は男を磨く所であるわけだから、普段の生活が修行

>日頃から、直行進とかやってりゃ修行になるわけだが？
>そもそも男塾は男を磨く所であるわけだから、普段の生活が修行
日頃の話があったのはバトルに入る前だからそれも過去の貯金だろ
大体男塾の普段のメニューだけで強くなれるなら富樫や田沢が苦労するはずかないｗ

ルフィが修行したらそれこそ100巻ぐらいいくんじゃないの・・・

>>255
おいおい、過去の貯金だけなら
過去の貯金のある奴に確実に富樫や田沢は敵に殺されるだろ
言ってる事が矛盾してるぞ

>過去の貯金のある奴に確実に富樫や田沢は敵に殺されるだろ
意味不明
とりあえず整理して来い

>>257がいってるのは
ようするに富樫は（田沢はともかく）、
自称とは言え戦いのプロでおそらくベテラン＝自分より過去の貯金のある奴とばかり戦ってるんだから、
過去の貯金のみで結果がきまるなら富樫が戦いに勝てるわけはない、ということ。

>>257では過去の貯金のある奴がどっちにかかるのか全然はっきりしないぞ
>>257自身の言ってる事と頭が自己矛盾を起こしている
>>259は最大限好意的に解釈してくれたみたいだが（それでも田沢が意味不明になるが）
この意味でいいのか？>>257よ
本人が出てきて意図を明らかにするなら相手にしてもいいが
気に入らないだけで絡んでないか？どっちにしても無理があるぞ

>>260
好意的解釈もなにも
おまえが文章読めないてないだけ

ふーん、じゃあ
>過去の貯金のある奴に確実に富樫や田沢は敵に殺されるだろ
このままで良いわけなｗｗ
せっかく訂正する機会をあげたのに
お前が馬鹿だって事はよく分かったよ

男塾などどうでもいいよ

>259　>257本人乙

マンガの揚げ足とって
自分が高尚な存在にでもなったかのように
錯覚してるｷﾓﾃﾞﾌﾞ
気持ち悪ｗｗ
アンチのくせに必死になって単行本調べまくって荒を探してる姿が
さもマヌケｗｗｗ
生きてる価値なしｗｗｗｗ




pupupu・・・・・

というカスのありがたいお言葉でした

スラムダンクは超えたか
少なくとも並んだと思います

【超大物対決】鳥山ＶＳ車田ＶＳ赤松
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1116645520/

結論！！


神→鳥山　　天才→冨樫　　凡人→尾田

ワンピースを持ち上げるつもりはないが
DBをそこまで神格化するのもどうかと思うぞ。
DBにはDBなりの欠点があるだろ

漫画なんだから絵で魅せられないとダメだろ。
鳥山は抜群に上手いし華がある。
ワンピは読む気がおきない。絵に惹かれない。
ヒーローがなんであんなカッコよくないんだ？

ドラゴンボール作品自体の公式サイトってないの？
そういうサイトに書いてあるコメントとかみてみたいのだが、
信者よ、探すのめんどいから提示してくれよ

>>271
俺はむしろ逆意見なんだが。
キャラクターで見ればＤＢよりワンピの方が好きよ。
絵でもワンピの方が迫力があって好きだしな。
ゴクウの自分が戦いたいから戦うみたいなのは個人的に好きじゃない。

鳥山が死んだら「おもいきりＴＶ」で
「今日は鳥山先生の亡くなられた日です」とか言われるようになるかな？

手塚の死んだ日には手塚特集みたいなのやったけどな。
ま、俺は無理だとおもうわけだが、
ＤＢは売れ行きだけすごくてそこまでいうほど魅力ないからな。

尾田もないとは思うけどなｗ

>>273
>>ゴクウの自分が戦いたいから戦う
それはやむ負えまい。冒険談なんだから。

尾田は（ほかの漫画家に比べれば）圧倒的に才能はあると思うが
バランス感覚が無いな。
自分の作った世界に酔いすぎて読んでる方は置いてきぼり。

鳥山はひとつひとつの要素を描いてる方にも読んでる方にも無理のないペースで
後付けしてるから世界に入っていきやすい。

ワンピも最初の方は同じように入っていけたんだけどなあ。話も短めにスッキリ
まとまってたし。
内容は同じなのに尺だけ長くなってるから中身がスカスカしてて面白くないわい。

ワンピとＤＢの違いはあれだな、
ワンピは世界観を細かくしすぎているせいで、
読める人は読めるが、細かい設定部分を読み込むのが苦手な人は、
大きすぎる話に混乱してしまうのな。
ＤＢは重要な部分意外はほとんど触れないで、
要点だけをうまく抜き出してる感じだからわかりやすい。
ゆえに世界のつくりがどうなってるとかよくわからないが、
それをきにさせないようなつくりになってるから
頭をつかわずとも自然と話がはいってくる感じなんだよな。

ほんとワンピは最初はよかったのにな、
グランドラインから空島にかけてごちゃごちゃさせすぎ。
まぁ俺はそんなワンピが好きなんだけどｗ
今の話も、つくりはちゃんとしてるから読める人には
面白いと思うよ俺は。
サイボーグには笑えたが

悟空一人でワンピキャラの全てに勝る魅力がある

尾田の結婚式ワロスwwwwwww

ワンピは、伏線というか話を広げ過ぎてるのが弱点になりえるな
広げ過ぎて、何が何と関連してるのか不明なまま同時進行して
最終点（話が繋がる所になってやっとわかる）まで我慢して読まなければいけない

DBは、その都度その都度、目標や敵を設定する方だから
悪く言えば、行き当たりばったりなのだが
それで読者がついくる分かりやすいストーリーを描ける鳥山が凄い
我慢をせずに読める

鳥山氏、尾田の結婚式で酔っ払ってシモネタ連発したんだってよｗ

シーモネーターと化したわけか

酔ったついでに金目当ての稲葉ちあきぶん殴ってやりゃよかったのによ

どんな内容のこと言ったのか知りたい・・・

本気にするな

ＤＢのアンソロジーみたいなのみたことあるか？
俺の周りの本屋には全然ないわけだが。

>>286
そういう時代じゃなかったんだよＤＢ連載中は。

とにかくワンピは糞だよね

どっちも読んでいるしｱﾆﾒも見ているが、やはりドラゴンボールが上だ。

ドラゴンボールはジャンプの象徴。ワンピースは一時期の看板。

ＤＢも一時期の看板だよ
その時期しか知らない人が多いだけで

ドラゴンボールはその後の漫画、ジャンプそのものに与えた影響を考えれば看板っていう言葉だけじゃ足りないね。
まあそういうジャンプ漫画は他にもあるけどね。

>>291
今の小学生でも知ってるこの現実どう説明する気だい？ｗｗｗｗ

>>48 ある程度の時代の違いはあるにすれ、早売りジャンプを買うために

「コブラ」「シェイプUP乱」「北斗の拳」の時代が最高！！！

あっ、年齢がバレた・・・

ドラゴンボールの与えた影響とか、
具体的な意見を聞いたことないんだが。
ＤＢがどの漫画にどのような影響を与えたかをきとんと語って見せてくれよ。
格闘漫画のほとんどはＤＢのぱくりとかいう意見は聞き飽きたよ

ワンピースが鳥山影響のもとにあるぐらいしかしらん

既存の作品と新人との入れ替えは今まで通り。アンケート次第で10週打ち切りは変わりません。
次に欲しいジャンルは面白ければ何でもよくて、やっぱり第2の『ドラゴンボール』かな（笑）。


今年の課題も、とにかく新人漫画家でヒット作品を出すこと。
あとは読者の年齢が少し上がりつつあるので、6月くらいに低年齢層向けの増刊号を出す予定です。
そこで新人作家を見つけたいですね。（茨木編集長）

編集長はワンピースがドラゴンボール並の人気作とは思っていないようですね。
連載終了１０年経っているにも関わらず
ジャンプランド、ケータイ少年ジャンプ、ジャンプショップにはいまだにドラゴンボールコーナーがあります。
歴代の看板の中でもここまでの扱いを受けている作品はドラゴンボールだけです。
少なくとも編集側はジャンプの歴史の中でもドラゴンボールは特別な存在だと考えていると思います。
作品の人気を一番良くわかっているのは編集部だと思うので、ドラゴンボールの人気は他の作品とは
決定的に違うということだと思います。

>２９４
どれもこれもＰＴＡに目を付けられた偽りの名作

↑またきたよ笑学館厨ｗｗｗｗｗ

名作は腐れPTAが決めるもんじゃねえよ馬鹿が
一般大衆の意見が何より大切

ぇ・・・ということは、2chのような信者層の人達の人数は関係ないってことですねｗ

>>297
PTAがそんなおまえにとって正義の存在なら
ネットやめろや　ネットもPTAの攻撃対象だろが

ＤＢは作品的に今のものに近い部分もあるから今でも通用するんだろうな。
北斗の拳とかが、仮に今の連載作品だとしたら、
場違いすぎて読者の受けは当時よりだいぶ悪くなると思うよ。

まぁＤＢも人気なくなったらぽいと捨てられなきゃいいけどね。

ってか、漫画も開拓しつくされてるからなぁ、
単純にＬＶの低くて一般向けにといっても、ワンピースみたいにＤＢの劣化版
とか言われてしまうのがオチ。
どんだけおもしろい作品を描いても、
いままでとは違う趣向での作品を描かないと、
過去の作品以上に人気でることはないかもね。
つまり、時代が進むごとに、歴史的ＨＩＴ作品を描くことは難しくなってくってわけで。
これは漫画だけじゃなく、ほかの文芸術にもいえることだよね。
昔ばかり天才といわれる芸術家がいて、
今は昔ほどいわれることはないんだよな。


ＤＢにしろ、他の人気作品にしろ、
早くかいちゃったもん勝ちってとこだな。

(　´д｀）⊃□　コピペ

おまえはうざいよ低脳アンチが

別にアンチな意見じゃなくね？
過剰反応の信者のほうが見苦しいぞ

　大衆とはえてして頭の悪いものである。

　つまり世の中には頭の悪い人間のほうが多いのである。

　足し算は誰でもわかるが、微分積分が分かる人は

　足し算を分かる人よりも当然少ない。

　だが難しいものほど内容があり、また達成感や価値も高い。


　つまり、

　DBは足し算で、ワンピは微分積分のような存在である。


　DBは単純ゆえに大衆向け、ワンピはそれよりもやや難しいゆえに

　間口を狭めはしたが、より価値がありより面白い。

　大衆の中には足し算はもちろん微分積分やもっと難しい問題を解ける人もいる。

　このことは漫画にも置き換えられる。

　DBのみマンセーのDB信者は漫画会における足し算しか解けないド低脳君なわけだ。ｗｗ

OPは「死」の重みがある。確かに死ににくい面はあるが。
死んでもすぐポコポコ生き返るどこぞの馬鹿漫画とは違うんだよｗｗ

DBがOPと肩を並べるのは１００万年はえーよｗｗ
似たモン同士のマンキンとでも張り合ってろｗｗ
いろんな意味で終わった漫画同士なｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>307
ＯＰのリアルタイムキャラが死ににくいのは、昔のジャンプに比べて今の方が圧倒的に
色々規制が厳しいから。
ＤＢ連載当時、同時期に連載してた漫画を見ると、今では考えられないものばっかりだし。
特に「ジャングル王者たーちゃん」とか「珍遊記」とか「電影少女」とか今のジャンプじゃ無理。
ヤング紙行きは確実。
「ＢＯＹ」でも無理だろうな。今の風潮じゃ。

>>306
それを言うと信者は「そんな簡単な漫画描くだけで売れるなら誰でもそうするよな」
という意見しか言い返してこなくなる。
ＤＢが売れた理由を根本的に、
ただおもしろいから、ＬＶが高いから爆発的に売れたとおもってるのが信者です。

>>308
ほんとジャンプも規制厳しくなってきたよなー。
ターちゃんなんか、ちんこ描写はあたりまえ、
「恥ずかしいしみ」「おなにぃ」「ぼっき描写」「胸ぽろ」
かなりエロな表現が多いよな。
いまじゃほんと考えられないよ・・・。

>>307
死の重みってかなり笑った
元々、そんなのを感じるような作品じゃないないじゃん
あれで命の重みとかそんなのを感じてるんだったら、病的な深読みだよ

頭かち割られようが大爆発に巻き込まれようが雷に打たれようが腹ぶちぬかれようが
普通に生きてる漫画ｗｗどこが命の重みだよｗｗｗ
何やっても何の根拠もなく死なないだけじゃねえかｗ
あ、ワンピってギャグ漫画？ならむちゃくちゃなのも納得ｗ

>>305の内容がウザイと思ってんじゃなくて
おまえ自身がウザイってんだよｗ

既存の作品と新人との入れ替えは今まで通り。アンケート次第で10週打ち切りは変わりません。
次に欲しいジャンルは面白ければ何でもよくて、やっぱり第2の『ドラゴンボール』かな（笑）。


今年の課題も、とにかく新人漫画家でヒット作品を出すこと。
あとは読者の年齢が少し上がりつつあるので、6月くらいに低年齢層向けの増刊号を出す予定です。
そこで新人作家を見つけたいですね。（茨木編集長）

編集長はワンピースがドラゴンボール並の人気作とは思っていないようですね。
連載終了１０年経っているにも関わらず
ジャンプランド、ケータイ少年ジャンプ、ジャンプショップにはいまだにドラゴンボールコーナーがあります。
歴代の看板の中でもここまでの扱いを受けている作品はドラゴンボールだけです。
少なくとも編集側はジャンプの歴史の中でもドラゴンボールは特別な存在だと考えていると思います。
作品の人気を一番良くわかっているのは編集部だと思うので、ドラゴンボールの人気は他の作品とは
決定的に違うということだと思います。

ドラえもんぐらいやろね、DBに勝てるのは

シンプルな絵でバトルしてるだけで確実に人気取れて売れる？アホか
「DBが売れたのは鳥山明という才能があってこそのもの、安易にマネするな」
DB系のバトル漫画描いて持っていって編集にそういわれた事あるよ
何がわかるんだよ好き勝手言いやがって

孫悟空ってキャラを自然と生み出した凄さを知れ低脳アンチが
少なくともここでDBの対照となってるワンピの尾田栄一郎は理解している

>314
ドラでも無理。せいぜいコナンぐらいだろ

>>315
お前に才能がなくてＤＢの劣化版みたいのもちこんだ故に結果でしかないじゃんｗｗ
しかもゴクウを自然にうみだした？はぁ？
西遊記のパクリキャラでどこか自然なのやら・・・。

ってか別にゴクウのキャラがＤＢの売上に深くかかわってるというわけでもないし、
ＤＢ読んでる人の大半は、ゴクウに魅力なんて感じてないぞきっと

>>315-316
ホントはわかってるんだよアンチだってそんな単純なもんじゃないってのは

仮に、ＤＢと似たような作品で、ＤＢよりおもしろい作品がでたとしても、
（なにをもっておもしろいかとするかはおいといて）
ＤＢのパクリだとか、ＤＢの影響下の作品でしかないとかいわれて、
ＤＢより人気でることは絶対にないと思うんだよ。
手塚にしろ、今の世には手塚の作品よりおもしろい漫画って結構あると
思うんだが、手塚が漫画界の基盤だったみたいな事を言われると、
そのおもしろい作品も手塚の築いた基盤の延長線上でしかないみたいに言われて、
その作者が手塚より上よいわれることは絶対にないんだよな。

まぁなにがいいたいかというと、
ＯＰがＤＢの影響下にあるとしても、
出た時代がＯＰの方が早かったら・・・
ＯＰ＞＞＞＞＞＞＞＞＞ＤＢと世界的に見られてたかもしれんということよ

だってジャンプじゃボーボボみたいなのが他をさしおいて
アニメ化されちゃうぐらいだもんなぁ。
シンプルな絵でめちゃくちゃなバトルしてるだけで
それなりに人気でちゃったもんなぁ。
ということは少なくとも>>315はボーボボ以下でしかないのに、
ＤＢと比べられて「真似するな」っていわれて、
それでＤＢはすごい作品なんだっていわれてもなぁ。
説得力皆無だもんなぁ。

信者からすればボーボボはそれなりにＬＶの高い作品ということに
なるらしいけどねｗ

ドラゴンボールがなかったら尾田は漫画家になっていないんじゃ

>>322
だから仮にそういうの関係なしにＯＰの方が先に世に出てたらって言う
ＩＦの話よ。

ワンピースはグランドラインが広すぎるな
何であんな狭い航路にたくさん島や国があるのか

グランドラインって世界一周分あるんでしょ？
横幅こそそうだが、縦にはかなり長いと思うが。

そういえば、ＯＰの世界には飛行技術ってないんだよね？
空島の人間とはいえ、エネルはよく自分が動力となって飛ぶ船なんてつくれたな。

>>323
そんな仮定は必要ない

>>325
そんなもんサイボーグが出てきたりする世界に対して・・・・・

ワンピが先に出ても世界的には人気でないんじゃ・・・
いかにも日本人に受けそうな漫画だし

>>321
ボボもはちゃめちゃギャグが面白いから受けたとか理由があんだろうが
それにDBの人気とボボの人気はケタが違う、一緒に考えてんじゃねえよ

「ウラBUBUKA」7月号に鳥山、ってか、DBのことが取り上げられてるぞ。
信者でも何でもないので、チラッと見ただけだが、今の若者とかにアンケートとかやってて面白そうだった。

以上、通りすがりの人からでした。ﾉｼ

おまいら、あまり熱くなるなよｗ

>>318
西遊記からは名前と初期設定だけだろが
主人公像が自然と生まれたモンなんだよ、ルフィもナルトも悟空の影響だ
読者は悟空に魅力を感じてない？悟空はいまだに好きな主人公で上位に入る人気キャラだ

まあ、アンチから見たら何でもたいした事ないのさ

悟空はジャンプを代表する魅力あるヒーロー、間違いないと思う

>>329
それはあくまでＤＢ＞＞＞＞ボーボボということだっただけで、
ああいう漫画を描けば人気がでちゃうという事実は変わりないんだよタコ。

>>334
ではDBはやはり特別だと

>>334
編集部は今第２がDBを生まれる事を望んでるんだろ？
て事はDBレベルの漫画を描くのはそんな簡単なものではないって事だ
江川達也もどういう漫画が受けるのか研究してアンケ２位まではいったけど
DBだけは絶対に超えられなかったって言ってるしな
DBだけは別格これも事実

第２がDBを＝×
第２のDBをに訂正

結論
人気を出すだけならば難しいことじゃない。
だがＤＢにおいつくとなると話は別だ。

これか？

黙れ、低脳アンチが
おまえはどうでもいい

DBは別格
明らかに計算だけで描ける漫画なんかじゃない
サンデーの作家で何かの公開インタビューでDBの事を「以前は正直否定派だったけど一度読んでみたら
めちゃくちゃ面白くてびっくりした、凄いとおもった」といってる奴がいた（名前失念）
やっぱDBは「漫画として面白いからヒットした」これが最大の要因

キャラ萌えなんてないあの時代、マンガとして面白いのはヒットの最低条件だろ

>>341
ｷﾓｯ

GOOGLEの「日本語のページを検索」勝負

「ONE PIECE」で検索---------391,000
「DRAGON BALL」.で検索-----　61,700

「ワンピース」で検索---------1,900,000
「ドラゴンボール」.で検索.-----　814,000

２対０でワンピの圧勝ｗｗｗｗｗｗﾌﾟｗｗｗ

>>343
ワンピースって世間一般じゃ服のことかと。

>>343
君はネットの世界に引きこもってなさい

まったくどうにもならんねワンピ厨はｗｗｗｗｗｗｗ

正直手塚治虫にまで評価された鳥山明にはかなわんよ…

アメリカでは、dragonballがネット上の検索件数第一位となったこともある

ちなみにウィキペディア（Wikipedia）でドラゴンボールとワンピース、鳥山明と尾田を
比較すると、扱われ方がよくわかる

これを読むとＤＢの偉大さが分かるね

藤子Ｆ不二雄

「漫画を沢山読み込んでいる人と話す機会が何度かあるんですが、そういう人たちの中にたまに子供向けで
単純で分かりやすい漫画をやたらと酷評する人がいるんですね。
僕はこれは凄く愚かなことだと思うんです。単純で、分かりやすくて、さらに子供たちに受ける漫画を描くのが
どれだけ難しいことか。子供は正直ですからね。（中略）でも、そういう優れた漫画って時がたっても残るものなんですよ。
昔話が残っているように」


シェイクスピア

「一部の偏執狂たちのみに特化した作品を書くのは簡単だ。分かろうとする者だけに分かる作品というのは、
真に優れた作品とは言えない。だが、万人が楽しめ、なおかつ簡素で分かりやすく、熱狂する作品ほど書くのが難しいものは無い」

>>343
ネタだよな？

>>349
いいこと言うな藤子Ｆ不二雄は。さすがドラえもんの生みの親。

ワンピースって、シンガポールで放映開始から1ヶ月で打ち切られたんだよな
シンガポールといえば世界有数のＤＢヒット国なのにｗ

>>349
まぁ、ワンピースも凡庸性はあるだろ。
DBに及ばないだけで。

多くの読者に受け入れやすい絵柄で、かつバトルをやってりゃ、ジャンプ漫画は人気が出る。
ワンピもナルトもその典型。最近は絵も劣化してるが。

ワンピやナルトの絵柄が読者に受け入れやすい漫画とは思えないが

>>355
今連載されてる他の漫画に比べりゃ……ってことさ。鰤やテニスよりゃましじゃね？

ワンピを応援したい人はDBをこき下ろすんじゃなくて、
せっかくまだ連載中なんだからこのあと大ブームになることを期待して応援すればいいのに。

>>347
鳥山作品は手塚に、
「絵はうますぎるよね、漫画のほうはそれほどでもないけど」
みたいな評価されたんだろ？

>>349
信者それ張りすぎ、
ネタだって何度いえばわかるんだい？

>>358
シェイクスピアの方は知らんが、藤子Ｆのは間違いないよ
アレは文芸社の『藤子・F・不二雄論』からのもの

ネタ？何が？
アホですか？

もっと正確に言うと、その本の中に藤子Ｆ氏の生前のインタビューが結構載ってて、
>>349のはその中の一つ

>>357
ココまで来ていまさら人気が上昇するなんて事はないだろｗ
茨木って編集長もワンピはピーク過ぎたって言ってるし
第２のDBが欲しいなんて言ってるとこからワンピには
もう期待してないｗ

鳥山　手塚　後継者でぐぐれ
まぁあのおっさんは自分の理解の範疇の
そのとき売れてる漫画を手放しで称賛するから
あんま信用ならん
本当に凄いのは逆に徹底的にけなす

鳥山　手塚　後継者でぐぐれ
まぁあのおっさんは自分の理解の範疇の
そのとき売れてる漫画を手放しで称賛するから
あんま信用ならん
本当に凄いのは逆に徹底的にけなす

連投すまん

ナルトが絶好調らしいからそろそろ看板交代も有り得るんじゃ

ナルトはどこが面白いか全然わかんない

大人が、少年漫画を批評ですかｗｗ
しかもかなり熱が入っている模様
ｷﾓﾁﾜﾙ・・・・
あぁ、「心はまだ子供」ですか(´,_ゝ`)ﾌﾟ

>>366
第二部になって読むのやめたとか冷めたとかいうレスが多いけど、アンケートの人気は上がってるのか？
ナルトもピークを過ぎてる気がする。今のジャンプに看板なりそうなのは無いなあ
デスノも第二部になって不評だし。あくまで２ｃｈではだけど。もちろんそれぞれ信者もまだまだ多いが

ＤＢは下手な台詞がほとんどないよな

>>366

それは違うよ。手塚は「自分がつまらないと思ってるのに売れてる漫画」はけなす
「なんでこんなのが売れてるんだ」ってな
ただ、自分が面白いと思った漫画が売れていれば、素直に賞賛する

手塚は巨人の星を徹底的に批判したが、その作者が書いた別のヒット漫画は賞賛したりしている
ＡＫＩＲＡも誉めてたしな。手塚は鳥山のアラレを誉めてたけど、手塚本人が気に入ったってこと

ナルトの勢いが止まらないと編集長が発言してたし、コミックの初版も増え続けているみたいなので一応、今のジャンプで一番勢いがあるのは確かだと思う。二部入ってまもない時期の発言だから最近はどうか分からないけど

>>371
おまえさんは福井や石の森の話を知らないのか？
単につまらないものを批判してるなら
言った直後、自分からくやしくて批判しちゃったって謝りにいかないだろｗ
そういう人なんだよ
あの人の行動原理は嫉妬と競争心だよ

石ノ森の漫画もけなしてたのはあったけど誉めてるのもたくさんあるじゃん
石ノ森のあの漫画を批判したのは、セリフを一切使わないあの方法が手塚に理解出来なかったから
で、散々けなしたあと、やっと石ノ森の意図を理解できてコレは凄いってんで謝りに言った
そういう理由

何でもかんでも悔しいからけなすってわけじゃない。石ノ森は昔天才だったし

手塚って色んな所でDr.スランプのこと誉めてたよな
「自分の後継者」なんて言うくらいだからよっぽど鳥山を認めてたんだろうな
手放しで賞賛どころじゃねーし

>>364

＞そのとき売れてる漫画を手放しで称賛するから
＞あんま信用ならん
＞本当に凄いのは逆に徹底的にけなす


手塚は藤子Ｆ氏の作品はほとんど賞賛しているけど、藤子氏の作品は本当はすごく無いのか？
あと手塚はキン肉マンとか酷評してたぞ
ってことはキン肉マンって手塚にとって本当に凄い漫画なの？（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

>>374
石森の話はくやしくて批判したって言ってるやん
理解した上で凄い発想だったから批判したんだよあの人
福井の話は？
あと手塚に後継者っていわれたひと何人もいるよ

藤子が手塚に何言われたか知らないんだねぇ

藤子は鳥山の才能に間違い無く注目してたけどな
ドラえもんにも登場させてたし

>>377

＞あと手塚に後継者っていわれたひと何人もいるよ

名前挙げてミロや
ソースつきでな

アンチにしてみりゃ、手塚が鳥山を賞賛して後継者とまで呼んだことが気に食わなくて仕方ないんだろうなあ

へー
キン肉マンを酷評したのも悔しかったからか
馬鹿じゃねーのコイツ（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

ググれば簡単に出てくるのがちばてつや

僕の後継者がいるとすればそれはちばてつやだかなんとか
あと永井に言ったり
まぁいろいろ言ってるよ

つーか普通に額面どおり受け取ればいいじゃん
手塚は鳥山を素直に認めてたんだよ。石ノ森とかは特別で、そんななんでもかんでも
嫉妬してけなしたりしてたわけじゃないでしょ
手塚が賞賛した漫画もけなした漫画も腐るほどあるんだから

スッゲー
鳥山明　ちばてつや

やっぱ手塚は１流の漫画家を見る目があるんだな
アンチが嫉妬の炎を燃やすだけのことはある（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

>>383
全部ソースつきで出せって言ってんだよカス

手塚は開拓者を嫌って、ある土地から実りをもたらすタイプが好きなんだよ
自分が開拓者だから

いまここで必死に頑張ってるのは藤子Ｆの発言をネタだとか喚いてた狂アンチ君でしょー
ＤＢや鳥山を誉める発言には何でもかんでもケチつける。面白い人だねー

ゆでたまごは開拓者だったのか・・・
（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

>>384
>>374で
石森の話をわざと曲解して話たのか？

>>390
早くソース出せって言ってんだよアホ

>>389
読者連動企画漫画のパイオニア

>>391
あのね、俺はお前のママじゃないの
ちばなんてググれよバカ

>>390

＞石ノ森のあの漫画を批判したのは、セリフを一切使わないあの方法が手塚に理解出来なかったから
＞で、散々けなしたあと、やっと石ノ森の意図を理解できてコレは凄いってんで謝りに言った
＞そういう理由

これは手塚治虫夫人が本の中で夫に聞いた話として言ってる話。 曲解でもなんでもなく
「手塚治虫氏に関する八つの誤解」って本に載ってる

それから俺は>>384じゃないんですけど

つか俺が鳥山のアンチなら
手塚が鳥山を後継者だって言ったことじたいを
書き込みしないだろ
言ったのおれだぞ

>>393
ちばの他にも色々あるんだろ？
それ全部出せボケ
出せるもんならなｗ

>>393
一度嘘を付くとその嘘がバレないようにさらに嘘をつくハメになる。
悲しいね（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

追い詰められたアンチが何でもかんでも自作自演扱いするのは良くある話（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

>>392
読者連動企画のアイディアは鳥嶋じゃなかった？

涙目になって必死に食らい付いてる馬鹿アンチよぉ、お前いつまで生き恥晒し続けるつもりだ？ｗｗｗ

>>399
知らないけと手塚が批判したのはゆでじゃなくキン肉マンじゃないの？

つかこんな時間家にいないからソースだせないだけなんだけどね
ちばなんかはネットでしったから
確実にあるよ

>>402
じゃあ今日中には全部出してくれるんだね
期待してるよ
ちゃんと探しておいてね。

>>403
永井は手塚が自分で言ってた

これからこのスレで>>390＝>>402を徹底的に吊るし上げにしてやろうぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>404
だからソース出せって言ってんだよ大嘘つき野郎
他にも色々いるんだろ？それ全部出せや。出せるもんならなｗｗｗ

おまいらいじめすぎ
もういいよほっとけ

あ、ちばてつやは認めてるってことはあったんだなw

>>405
がんば！

>>404
事実を勝手に曲解しないでくださいね、狂アンチさん（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

まあ、とりあえず>>404は家に帰ったら全部のソースを見せてくれるんだろ
それを待てばいいじゃん

>>408
すまん、いくらググっても俺には見つけられない
どこにあるの？いやマジで疑ってるわけじゃないんだ

俺はちばファンだから本当なら嬉しい

>>408
がんば！じゃねーよアホｗｗｗ
どうすることも出来なくなって涙目になってるくせによお
お前これからどーする気だよ
まさか逃げ切れるとは思ってねえよなぁｗｗｗｗｗｗ

だからもうほっとけっつーの
相手にすんな

個人がなんと言ってもさ、
漫画界の大きな枠のなかで認められる作品てのは、
ストーリー重視の、藤子が言ってるようなものとは逆のものが
認められがちなんだよね。
子供向けの作品とかはほとんど受け入れられない。
単純に漫画におもしろさのみを求めないひとからみれば、
DBはそれほど大作と言えるような作品ではないわけよ。
有名人が絶賛してたっていうのも、ほとんどがおもしろいからって理由だけだろ？
子供向けなんてのはあくまで子供だましでしかない、
少年漫画だからなんてそんなのはどうでもいいんだよ。

後半は俺の気持ちだが、
前半は紛れもない事実、信者がいくら叫ぼうと変えようのないものですよ。

あとな、小説家のシェイクさんがいってることを、漫画に置き換えて納得
してたら駄目だろお前ら。
小説と漫画じゃ言ってることが同じでも、それはまた別次元の話ですよ。

>>415
そもそも、お前のような奴がこのスレにいること自体おかしい
さっさと少年漫画から卒業しろ

シェイクスピアが小説家って・・・
ネタで言ってるのか？
シェイクスピアは小説なんて書いたこと一度もないぞ

>>415
へ？
なんで漫画界でドラゴンボールが認められてないの？
つーかＤＢほど色々な漫画家からリスペクトされてる漫画なんて他にないよ？
お前さんの言ってる漫画界の大きな枠の中で認められてるってのは、いったい何を指して言ってるのよ？
まさか漫画評論家に認められてる作品とか言わないだろうな？

>>415

子供ほど受けるのが難しい漫画もないぞ。「萌え」とか通用しないんだからな
面白いかつまらないかの二元論しかない。子供だましっていうけど、エンターテイメントの分野で子供に受ける作品ほど生み出すのが難しいものはないしね

>>417
ﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

思うんだけど、例えば好きな漫画ランキングとかあるよね？
ああいうランキングには大抵ドラゴンボールは入るけど、これって漫画界の大きな枠の中で認められてるってことでしょ？
ドラゴンボールが好きだったり影響を受けたりしている漫画だってたくさんあるし・・・

藤子Ｆの発言をネタだと捏造し、それがバレたら手塚治虫の発言を捏造し、それがバレたら
今度はシェイクスピアですか
なんでこの人こんなに分かりやすいんですか？（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

＞有名人が絶賛してたっていうのも、ほとんどがおもしろいからって理由だけだろ？

これがスゴイんじゃん、これが
おもしろいからって思わせることがスゴイんだよ。そしてそれが一番難しい

いまや漫画賞とかもすっかりお飾りに成り下がったからなあ

DBを超える作品って永遠に現れないんじゃないの？
DBはすべてを超越してるからね。

俺はシェイクスピアの発言は深い思うけどな。色んなエンターテイメントにも当てはまるんじゃないか？
そういえばゲームクリエイターの宮本茂も似たようなこと言ってたよな。

DB完全版の「龍球子供」なんてのはリスペクトの多いDBだからこそ実現した企画
まあ、中には明らかに頼まれて書いたっぽい奴もいたが
スラダンも幽白も完全版出したがこんな企画は無理

漫画賞って変だよな。
なんで連載途中の作品にあげるんだろ

>>有名人が絶賛してたっていうのも、ほとんどがおもしろいからって理由だけだろ？

(　´_ゝ`)プッもうやけくそですねｗそれで十分ってか一番大事なとこじゃねえかｗｗ
面白いか面白くないかだぜ？漫画なんてキモイ思想はいってりゃそれが名作なの？クダラネ

ＤＢが子供だましなら連載終了から10年たってもこの人気は維持出来ないわけで。
もちろん、大人にだって受けない。
藤子Ｆ先生はホントいいこと言ってるよ。

>>415はただのヴァカなのでほっといてください

DBは子供向けでありながら大人も普通に読んでるよ
俺はもう読んでないが、ガキの頃さんざん読んで内容殆ど覚えちまったからな
「昔は面白かったけど今読むとあんまり面白くない」って奴は俺みたいなタイプだと思う
逆に魔人ブウ編なんかは記憶があまりないから今だと一番面白く読めそう

>>個人がなんと言ってもさ、
漫画界の大きな枠のなかで認められる作品てのは、
ストーリー重視の、藤子が言ってるようなものとは逆のものが
認められがちなんだよね。


この妄想がもう個人のモノだよなｗｗｗｗ
なにをトチ狂ってんだかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ドラゴンボールは昔読みすぎて内容は頭に入ってるけど、今読んでも面白い

俺は今大学生だけど

消防の頃はＤＢ＝面白い
厨房の頃は＝ダサイ
工房＝ＤＢ？どうでもいいや

で、今はＤＢ＝スゲー面白い
になった。一時期はMONSTERみたいな漫画が最高だと思って少年漫画馬鹿にしてたからなあ
今振り返ると愚かだったよ

>>415の言ってる漫画界の大きな枠うんたらかんたらってのは要するに
批評家受けするかしないかってことを言いたいんじゃないの？
手塚治虫文化賞とか受賞するような漫画が認められて、バトルや冒険モノの少年漫画は
認められてないじゃないか、ってことを言ってるんじゃないかな。まあ、それはハッキリ言って大間違いだけどね。
もうみんなが散々言ってるから俺は突っ込まないが

シェイクスピアの言葉そのまま当てはめたら、
ピカソの絵とか、たいしたことないことになるのか？

漫画界の大きな枠の中で認められている作品＝多くの支持を得て、なおかつ漫画界にも多大な影響を与えた作品

>>437
ピカソの絵は最初は万人に受けるような絵だった
抽象画に走ったのは晩年

シェイクスピアの言ってることは絵画とは違うだろ
彼は劇作家だったんだから
同業者に向けて言ったんじゃないかな

はじめからゲルニカみたいな絵かいてたら落書き扱いされてたんじゃない？(　´_ゝ`)

言われてみるとシェイの作品って万人が楽しめるもんばっかりだな

まんだらけの社長は今後１００年は読まれ続けるべき作品の筆頭に
DBを挙げてたぜ

チョンピースは完全に話題から消えたねｗ

manko

2ch住民って自分が周りから認められないから、自分が信じているものが一般に認められることであたかも自分が認められているかのような陶酔感に浸りたいんですかねぇ・・・ｗ
だってそうでなければ少年漫画ごときでこんなに熱くなるはずがない。少年漫画ごときにそんなに価値を見出すはずがない。

pgr

なんだってーーーーーーーー！！！

>>1に貼られている前スレ見てきた。
最後の方ワラタよ。
あのAA＆長文連張り君は厨ながらあっぱれだった。
あの少年は今どこに…

ところで>>1よ。
前スレで煽られたのがそんなに悔しかったのか？
こんな醜いスレ立てやがって。
お前みたいなのが居るから他の分別あるDBファンが馬鹿にされるんだぞ。

>>448
同意。上の立場の漫画信者が下の立場の信者を小ばかにするのはみっともない

>>448
俺も読んできた。
顔真っ赤にしてスレ立て＆テンプレ探して貼り貼りしてる>>1に萌え。
しかも前スレのフキダシAA＆長文連張り厨房はこのスレに気づいていない様子ｗ
>>1の空回りが可愛すぎｗっうぇｗｗうぇｗｗ

>>448
あの少年は今も活躍していますよ。
今日はこのスレで、手塚治虫の発言を捏造し、石ノ森章太郎の発言を捏造し、藤子Ｆ不二雄の発言を捏造し、
すぐに嘘がバレて袋叩きに。そして敗走
哀れというか、馬鹿な奴ですよ

あの少年はいつになったら手塚治虫に関するソースを持ってきてくれるのだろうか・・・・

このスレなんてこんな伸びてんの？
誰か俺に状況を説明してくれ

おいおい、>>408のゴミクズ大嘘つき野郎さんよぉｗｗｗｗｗ
てめーはいつになったらソース持ってきてくれるんだよｗｗｗｗｗｗｗｗ
家に帰ったら見せるんじゃなかったのか？ｗｗｗ
手塚治虫は色んな漫画家を後継者呼ばわりしたんだろ？てめーの脳内によるとよｗ
さっさとソースもってこいよゴミクズ野郎ｗｗｗｗｗ
ふざけんな。最初ッから口からでまかせだったくせによ
マジで死ねよこのクズ

君はいつも熱すぎる

とにかくDBはワンピよりはるかに上ってのは結論出たってわけね

>>453
馬鹿丸出しのＤＢアンチがボコられてただけ
以下、概要

アホなＤＢアンチが、藤子Ｆの発言をネタだと決め付ける（>>358）
しかしその後すぐに論破される（>>359）
さらにその後、石ノ森章太郎の発言を捏造（>>377）
しかしすぐに論破される（>>394）
また恥知らずにも手塚治虫の発言まで捏造
鳥山を自分の後継者と言った件について、「手塚は色んな人に同じこと言ってる」と発言（>>377）
その後、じゃあそのソースを出せと言われ、一つも提示できずに追い詰められる
馬鹿丸出しの捨て台詞を吐いて逃走（>>408）
その後、別人に成りすましてＤＢ叩きレスをするが（>>415）徹底的に論破されて敗走

結論
ＯＰ信者はＤＯ信者には絶対に勝てない

確か、嘘つきクンは家に帰ったらソース提示してくれるんじゃなかった？
確認してやるから早くしろや

>>458
ぇ・・・・・？
信者が勝てないの？？ｗ

あと>>449

確かに、ワンピなんてＤＢに比べたら屁みたいなもんだからなー

嘘つき野郎、結局逃げたのかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
本当に史上最悪のクズ野郎だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ほっとけ

おい>>1！！
前スレのアホワンピ厨探してこいよ！！！
勝ち逃げされたままじゃ腹の虫が収まらん！
とりあえず奴の特徴は、
「AA連張り」「ｗｗｗｗｗｗの多様」「名前欄のフキダシAA」「超粘着」「挑発的な口調」
「文字の左側に全角スペース」「１〜３行目の無駄な空白改行」だ！！
お前がムキになって立てたスレなんだから責任持って探して誘導して来い！！

>>464
とりあえず前スレでその低脳ワンピ信者と同じ低脳っぷりで戦った
低脳DB信者はちゃんと来てるのにね。
>>462>>454>>433>>413>>404>>405>>400etc...
口調と『ｗ』で、一目で分かる。
もしや奴はDB信者のふりをして他のDBファンの質までも
下げようとしてるアンチの工作員かと思うぐらいｗ

>>464
なあ、いつになったら手塚治虫の発言ソース持ってきてくれるんだ？

>>465
なんでわざわざ口調変えるんだ？

じゃあおれも真似してみようかな

オラオラオラー低脳クズ野郎がｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
逃げんじゃねーよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

こんな感じ？たしかに馬鹿丸出しだなｗ

昨日のウソツキが再降臨していると聞いて飛んできました

>>465
その中の>>404って、昨日ボコボコにされて逃げた池沼ＤＢアンチじゃん

>>377＝>>448＝>>449＝>>464＝>>465＝>>468


なにこの分かりやすさ（ ´,_ゝ｀）

嘘つき君、凄い人気者ｗ



230 愛蔵版名無しさん sage New! 2005/05/31(火) 15:44:41 ID:???
サロン板のＤＢスレに例の大嘘つき野郎が来てるｗ


231 愛蔵版名無しさん sage New! 2005/05/31(火) 15:52:26 ID:???
>>230

ほんとだｗキャラ変えたのね


232 愛蔵版名無しさん sage New! 2005/05/31(火) 15:59:40 ID:???
相変わらず頭狂ってんなあの馬鹿

>>470
間違った…orz
>>404じゃなく>>406ね

>>472
その230-232すごい自演っぷりだな
それと同じ奴が>>469＝>>471にも

だから週漫板でやれって
IDでないとこんな流れになるのは当たり前

>>465＝>>464＝>>468
お前みたいにＤＢを貶めるために平気で他人の発言を捏造してそればばれたらコソコソ逃げ回るような
ゴキブリに「ＤＢファンの質を下げようとしている」なんて言われたかねーよ

このスレに粘着している低脳アンチＤＢの特徴


・すぐバレる嘘を平気でつく
・嘘がバレると逃げる
・その後、必ず別人になりすまして再登場
・最近は何故かこのスレの>>1に絡む
・別人になりすまして２回ずつ書き込むが、投稿時間帯や書き込みの内容からしてもうバレバレ

>>477
それは自己紹介か？ｗ

今度は3連投ですか（ ´,_ゝ｀）

ＩＤ表示されても疑う奴は必死になって疑ってつっかかるから
無駄だよ。

あのウソツキはなんで急に>>1叩きを始めたのかな？

もう四面楚歌、自分以外は皆敵状態ｗ
こんな空気もアリだね

>>481
話題を変えたいんだろ
これ以上自分がボコられるのが絶えられないんだと

>>481
>>1であるお前をおびきだすためだ−−−−！
釣られて出たなマヌケめーーー！
ウヒョヒョヒョヒョ







…orz

>>481
俺はそれよりあの分かりやすい自作自演を何故続けるのかに興味がある

>>485
>>481乙

>>486
>477乙

>>487
>>1乙

このスレに粘着してたアンチって昨日のウソツキ君だけだしな
もうバレバレやねん

>>485
脳ミソ足りないんだから仕方ない。
ソース出せって言われて思いついた逃げ口上がコレｗ


402 マロン名無しさん sage 2005/05/30(月) 13:09:14 ID:???
つかこんな時間家にいないからソースだせないだけなんだけどね
ちばなんかはネットでしったから
確実にあるよ

>>490
あいつ、まだ一度も家に帰ってねーのかな
ってんなわけーかｗ

>>490
捏造馬鹿のアホレスｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

(ﾟ∀ﾟ)

あいつは手塚治虫のファンだったんじゃねーの？
で、その手塚様が鳥山を自分の後継者呼ばわりしたことを認めたくない一心であんな嘘ついたんじゃないのか
藤子Ｆの発言も否定してたから、藤子ファンでもあるのかも
どっちにしろ痛い奴には変わりないがね

ただ単にｗｗｗｗｗｗｗｗｗを叩きたかっただけだろ
あいつが一番あのアンチいじめてたし

「鳥山明は純粋でいい、やっと僕の後継者が現れた」
これだろ？手塚が言ったのって

でもまあ口論になるとつい嘘付いちゃったりする奴もいるよね。
悔しくて仕方なかったんじゃないか。でも俺だったら何も言わずに逃走するけどなー。
>>402みたいなその場しのぎの嘘ついたって晒し続けられるだけだし。

ｗｗｗｗｗｗよ、お前早く出てこいや
あの嘘つき野郎がまた来てるぞ
涙目になってお前のこと探してるぞ

それよりおまえらワンピの話題はどこへ行ったよ

誘導されてきたけど意味が分からん
詳しく教えてプリーズ

>>500
どこかの誰かの痛い自演を皆で吊るし上げてるらしい。
ホントに自演なのかどうなのかは知らん。

（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ


377 マロン名無しさん sage 2005/05/30(月) 12:17:43 ID:???
>>374
石森の話はくやしくて批判したって言ってるやん
理解した上で凄い発想だったから批判したんだよあの人
福井の話は？
あと手塚に後継者っていわれたひと何人もいるよ


402 マロン名無しさん sage 2005/05/30(月) 13:09:14 ID:???
つかこんな時間家にいないからソースだせないだけなんだけどね
ちばなんかはネットでしったから
確実にあるよ


404 マロン名無しさん sage 2005/05/30(月) 13:16:34 ID:???
>>403
永井は手塚が自分で言ってた

>>500
>>457を読め

これまでの流れの説明ｷｳﾞｫﾝﾇ

ＤＢアンチが嘘ついて逃げるなんて毎度のことじゃねーかよ
数年前はＤＢはアメリカでは全然人気無いってのがＤＢアンチの定説だったんだぜ

ヘビー級の馬鹿がいると聞いて飛んできました
で誰がボコられてるって？

鳥山離婚とか宗教ネタとか色々あったな
ホントＤＢアンチって程度低いわ

ｔｈｘ
まあ流れ的には分かったけどその嘘がばれて逃げた奴って本当にまたこのスレに来てるの？
だって普通恥ずかしくって来れないでしょ。どうせ来ても自分が叩かれてるのを目の当たりにするだけだし
それでも来てるんならよっぽどＭな人なんだね

>>502
つーかちばなんかはネットで知ったなんて言うんならその場でソース出せって感じだよな
お前は今ネットやってる真っ最中ちゃうんかと

俺にこれまでの流れを分かりやすく教えてくれ

>>510
>>457を読め

アンチこそが一番DBの凄さを知っている

ＤＢってさ、色々なソースがたくさんあるから嘘ついて叩こうとしてもすぐバレちゃうんだよね
売上で捏造しようとしてもちゃんとソースがあるし、人気面でもその人気を証明するソースが腐るほどあるし

つかこのアンチが嘘ついてボコられて逃げて自作自演しまくってるってのは分かったけどよ、
その>>404の永井って誰よ？
俺は永井一郎くらいしか知らん

誘導されてきますた。何がどうなってんのか教えろ

ﾊｧ？誘導するほど面白いか？なんかスカされた感じ。誘導張ってる奴必死すぎ。
つまんねーし帰るわ。
ﾉｼ

>>514
嘘つき野郎に聞いてくれ。奴はこのスレから離れられないんだ

とりあえずこんな感じ

アホなＤＢアンチが、藤子Ｆの発言をネタだと決め付ける（>>358）
しかしその後すぐに論破される（>>359）
さらに、>>374に対する反論で手塚治虫の思考を勝手に捏造して意味不明の因縁をつける（>>377、>>390）
しかしすぐに論破される（>>394）
その後も懲りずに手塚治虫の発言を捏造
鳥山を自分の後継者と言った件について、「手塚は色んな人に同じこと言ってる」と発言（>>377）
その後、じゃあそのソースを出せと言われ、一つも提示できず、家にいないから出せないなどほざく（>>402）
追い詰められてどうにもならなくなり、馬鹿丸出しの捨て台詞を吐いて逃走（>>408）
その後、別人に成りすましてＤＢ叩きレスをするが（>>415）徹底的に論破されて敗走
今現在は何故か執拗に1叩き

>>514
永井豪のことじゃないの？デビルマンの
まあ大御所だな
あのアホ、口からでまかせの割には漫画家のチョイスはいいね

>>518
「小説家のシェイクさん」にﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
シェイクさんは小説家じゃねーよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>518
ただのアホじゃんそいつ（　＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ　

つーかもうあんな馬鹿のことなんてどうでもいいよ。飽きた
そろそろスレタイに沿った話題に戻さないか？

ワンピースのライバルはラブひなだろ

ワンピはアニメでヒットしてればなあー

ワンピよりブリーチのが海外で人気あるのは興味深いね

>>525
着物姿で刀振り回してるから。

>>525
ブリーチの方が面白いから。

アラバスタ、空島と詰まらん展開が続いたが
CP9編はすげー面白いじゃねえか

一回読むのやめたらなかなか戻れないよ・・・

>>528
アラバスタは面白かったやん・・・・空島は激つまらんかった
そして、ＣＰ９はそこそこ読める程度

アラバスタ編よかったと思うけどなぁ。
雨が降って戦いが終結するとこの演出とか鳥山明には出来ないと思うよ。
その代わり分かり易くてテンポのいいバトルは尾田には描けないけど。

>>531
鳥山の時代にはそういった叙情的描写ものがなく
尾田の時代には叙情的な描写の作品は沢山出ていた。
雨が降って戦いが終結するとこなんて、尾田の時代にはありふれてる演出
それを使いまわしただけでしょ
鳥山に出来る出来ないじゃないよ

それでもアラバスタ編が良かったと思うのは同意

鳥山は自分の思ってることとか漫画で主張するような人じゃないしねえ
だからメッセージ性がないだとか、たまに言われてるけど

そんな演出、本当にありふれてるよな
何が雨が降って戦いが集結するだよ
そんなの七人の侍のパクリじゃん

ド

ラ

ゴ

ン

ボ

｜

ル

は

駄

作

ｗ

プ

　　　　　　　　／:::::::::::::)(:::)(:::::::::::)(::::::＾:::::::::::::::::::＼( 　
　　　　　　　 ))(:::::::::::::::::::::::::(:::):::::::::::::::::(:::):　::::::::::::::＼
　　　　　　/::::::::::/ノ::::::::ﾉ::::::::ヽ:人::::::::::ヽ::::::::::::::::::::::::))）
　　　　　　（:::::::::::::ミミミミミ/　　）:::ノ::::ミ ミミミミ:::::丶::::ヽ
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　　　　＼（ 。；・０U*・o；／::| |::::::::.:||::: ＼U：。・；％：・。. ）／　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿　
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　　　　　　　（０”*Uo／　　し　　 .Ｕ　　　U　U”*・o：）
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　　　　　　　:（； 8@・ ＼　　Ｕ￣￣υ　　　／；8@ *・・）
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　　　　　　　　　 ヽ ヽ::: _-. ）（　::::: Ｕ:　:::::::-_ 　ノ
　　　　　　　　　　　＼　::::::.:Ｕ::::::.::: ||　:.: ::: ::_／

ＤＢでワンピみたいな演出やられたら気持ち悪くてかなわん
こんなヒット作にはならなかったろうな

>>547
AAの文字コード部分ぐらい直せ池沼ｗ
あぁ、頭が悪いからお前には無理かｗｗっうぇうぇ

　

>>547
ＧＪ！ｗ

　　　　　　ﾄﾞｯｶｰﾝ!
　　　　　 (⌒⌒⌒)
　　　　　　｜｜｜
　　　　 ＿＿＿＿_
　　 ／::::::::::::::::::::::::::＼〜ﾌﾟｰﾝ
　 /:::::::アホDB厨::::::::::::＼〜ﾌﾟｰﾝ
　 |:::::::::::::;;;;;;|＿|＿|＿|＿|〜ﾌﾟｰﾝ
　 |;;;;;;;;;;ノ∪ 　＼,) ,,／ ヽ〜
　 |::（ 6∪ ー─◎─◎　）〜
　 |ノ　　（∵∴　（ o o）∴）〜
　 |　∪<　∵∵　　 ３　∵>　ﾑｯｷｰ!
　　＼　　　　　　　 ⌒　ノ＿＿＿＿＿_
　　　　＼＿＿＿＿_／　| 　 |￣￣＼　＼
＿＿_／　　　　　　＼ 　 | 　 |　　　　|￣￣|
|:::::::/　　＼＿＿＿ 　 ＼| 　 |　　　　|＿＿|
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|:::::/　　　　　　　　|￣￣￣￣|　　〔￣￣〕

402 マロン名無しさん sage 2005/05/30(月) 13:09:14 ID:???
つかこんな時間家にいないからソースだせないだけなんだけどね
ちばなんかはネットでしったから
確実にあるよ


450 マロン名無しさん sage 2005/05/30(月) 22:43:03 ID:???
>>448
俺も読んできた。
顔真っ赤にしてスレ立て＆テンプレ探して貼り貼りしてる>>1に萌え。
しかも前スレのフキダシAA＆長文連張り厨房はこのスレに気づいていない様子ｗ
>>1の空回りが可愛すぎｗっうぇｗｗうぇｗｗ


549 マロン名無しさん sage 2005/05/31(火) 21:31:28 ID:???
>>547
AAの文字コード部分ぐらい直せ池沼ｗ
あぁ、頭が悪いからお前には無理かｗｗっうぇうぇ

>>547
ﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ありふれた演出ってのはDBにも言える話だがな。
俺はどっちも好きだけどね。

ワンピの演出は糞

ドラゴンボールなんてバトルしか描いてない漫画
そのバトルすらもワンパタ−ンの糞

お

ワンピは、見え透いたお涙頂戴だからね
それが好きっていう人にはたまらないけどさ

>>557
仮にその通りであったとしても
バトルしか描いてないだけで、あれだけ続いて、これだけの人気がある方が
逆に凄い事だと思うんだけど？

そのワンパターン漫画を超えられないなにやらごちゃごちゃ訳のわからない
事ばかりやってる池沼オナニー糞漫画、チョンピｗｗｗｗｗｗｗ

あきらめろｗチョンピ厨ｗ
１言えば１０返ってくるぞｗ傷が深くなるだけだってばｗｗｗｗｗｗ

>>561-562
お、また「ｗｗ」、「チョンピ」口調＆「２回の連投」に戻したな
24時間監視ご苦労、お前はＤＢ厨の鏡だ

そうそう
ワンピなんかあのお涙頂戴演出で海外じゃボロボロ
海外で最も人気の無いジャンプ漫画とまで言われる始末

指摘された瞬間に口調を変える頭の悪さ

…

383 マロン名無しさん sage 2005/05/30(月) 12:31:25 ID:???

ググれば簡単に出てくるのがちばてつや

僕の後継者がいるとすればそれはちばてつやだかなんとか
あと永井に言ったり
まぁいろいろ言ってるよ


402 マロン名無しさん sage 2005/05/30(月) 13:09:14 ID:???
つかこんな時間家にいないからソースだせないだけなんだけどね
ちばなんかはネットでしったから
確実にあるよ


563 マロン名無しさん sage New! 2005/05/31(火) 22:29:18 ID:???
>>561-562
お、また「ｗｗ」、「チョンピ」口調＆「２回の連投」に戻したな
24時間監視ご苦労、お前はＤＢ厨の鏡だ

ドラゴンピースでＦＡ？

>>563から>>564まで18秒しか差がない件について

ワンボールだとなんか卑猥な感じがするし

>>568>>570
なんかﾜﾛﾀ

>>569
鋭いね〜ｗ

鳥山の演出とかって漫画より映画の影響のが大きいのかなー
漫画家になるなら漫画ばっか読んでちゃだめだって言ってたし・・・

シンガポールで僅か一ヶ月で打ち切られたワンピアニメ萌え

>>573
マトリックスのウォシャウスキーか？
たしか甲殻やガンダムもオマージュしてるんだっけ

565 マロン名無しさん sage New! 2005/05/31(火) 22:32:58 ID:???
指摘された瞬間に口調を変える頭の悪さ



569 マロン名無しさん sage New! 2005/05/31(火) 22:35:13 ID:???
>>563から>>564まで18秒しか差がない件について

鳥山は誰のアシもやってないってのが大きいよ

鳥山のデビュー作って絵は泥臭いけど他の誰にも似てないような絵だったからな

アラレでデビューした時は漫画界が騒然となったらしいね
「あいつは誰だ。どこから出てきたんだ」って
いしかわじゅんが言ってた

寺沢＞＞＞＞＞神をも超える壁＞＞＞＞＞手塚＞＞＞＞＞絶対に越えられない壁＞＞＞＞＞浦沢＞＞＞＞＞天才への壁＞＞＞＞＞背伸びでは超えられない壁＞＞＞＞＞普通の壁＞＞＞＞＞柵＞＞＞＞＞鳥山

浦沢は凡才
天才などではない

>>580
鳥山は棚をも超えてないってか？ｗ
バカじゃねーの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
寺沢はおろか手塚をも超える天才、それが鳥山だ、クズｗｗｗｗｗｗ
チョンピは明らかに棚よりも下だなｗｗｗｗｗｗｗ

手塚は超えられん

>>582
「棚」って……「柵」だろ…

棚ﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

おい、>>582、
いつものお前だよ、いつも「チョンピ」「ｗｗｗｗｗ」言ってるお前だよ

お前



























頭悪いなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>575
タランティーノは、何のアニメに影響されてんだっけ？
ゴジラとかマッハゴーゴーとかだったっけ？
日本のアニメに影響受けた海外監督って他にいる？

やっぱ鳥山って凄いよなあ
イラスト集とか見てると本当に惚れ惚れするくらい絵が上手い

すいません。俺嘘ついてました
手塚先生はちばてつや先生や永井先生を自分の後継者と言ったことなんて
一度もありません。そういったのは鳥山先生だけです
ただ、俺はＤＢアンチなんでそれがスッゲー気に食わなくて思わず
手塚先生はいろんな人に似たようなこと言ってるなんて言ってしまいました
本当にすみません。カッとなってつい嘘ついちゃいました。ごめんなさい

>>589
つーかもう二度と来るな

アホとしか言い様がねーな

ﾜﾝﾋﾟが出てくるといつも同じ流れで叩かれて行く・・・ｗ
なんでそんなに必死なんだろうね。叩かれるの分かりきってるのにOP擁護しようとしてる方も、OPﾈﾀ出たら即効叩く方もｗ

ｷﾓｽ(´,_ゝ`)

もうＤＢのライバルはワンピじゃなくてNARUTOにした方がいいんじゃないか
最近はNARUTOの方がワンピより人気あるし

そして今度はﾅﾙﾎﾟがﾎﾞｺﾎﾞｺに・・ｗ

ワンピはまあ映画でいうタイタニックみたいなもんじゃないの

ワンピは海賊やってねーし、ナルトは忍者やってねーし、今の看板漫画はどうなってんだと思う。

映画でたとえるなら、DBはｽﾀｰｳｫｰｽﾞ旧三部作　で　OPはﾛｰﾄﾞ･ｵﾌﾞ･ｻﾞ･ﾘﾝｸﾞ　ってとこだろ

>>446

スターウォーズか〜なんかわかる・・・

ワンピは裸のガンを持つ男3部作かな

ナルトは今やジャンプの看板ですよ

いや、パールハーバー

ナルトは何が面白いのかわかんね・・・

>>603
爺さん達の世代は、「月光部隊」とか忍者とかに憧れてたけど
一回りしてきて、今の世代にウケてるんじゃないかな

ハットリくん

実はこのスレで一番うざいのはナルト信者

WE HAVE A GOOD TIME!! THANK FOR YOU






















　　このスレをご愛顧いただき


ありがとう　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ございました

D

B

は

う

ん

こ

以

下

ｗ

またお前か

kita-

>>608-618

全部自演だろｗ
時間帯考えろよ

明け方に何やってんだ

>>608-618
自演乙

>>1-621
自演乙

すっかりレスがなくなっ棚

だって全部１人の自演だもん

変なＤＢアンチがいなくなっちゃったからな
最後に律儀にあやまって言ったのは笑えたけど

DB側の完全勝利だな・・・・正義は勝つ(　´_ゝ`)ｂ

>>626
正義っつーか真実の勝利って気がする。

面白かっ棚

ＮＡＲＵＴＯは永遠にワンピースを越えられない

最近のジャンプってほとんど白いか黒いかだよね。

黒い……ワンピ　カイン　ムヒョとロージー　ボーボボ　リボーン
白い……ナルト　ブリーチ　テニス

白黒のバランスが取れていて読みやすい漫画がほとんど無いな。タカヤは結構バランス取れてると思う。
小畑は古参なんでいい感じだが。
冨樫もやる気さえあれば……。

>>626
なんかそのセリフ、スッパマンみたいだな。

今のジャンプは糞漫画しかないじゃん
読む価値無し。腐女子向け

アイシールドだけはちゃんと少年漫画してると思ってる俺がいる。

アイシールドはワンピと共通する部分がある
読者を泣かせようとしているのかもしれないが、出来が悪すぎて泣けないところ

ジャンプ

>>634
泣かせようなんて描写あったか？

Ｄ

Ｂ

は

糞

　　　　　　　　　∨

　　　　　　　／:::::::::::::::::|ヽ､:::::::::::;::::::::::::::::::::::／
　　　　　　 /:::::::::::::::::::::|　　|/_:::.::::_:::::::::::::／
　　_ .. -─':::::::::::::::､::|｀　　 ⌒'　'⌒　　|:∠
　　｀''ー-.._.:::::::;-‐､｀　　＜･>　< ･>　:::｀::-､
　=ﾆ二::::::::::::::::|　 　　　　　ﾉ( ､_, )ヽ　ヽ--─｀
　　　　‐=.二;;;;;｀‐ｔ.　　　 ノ､＿_!!＿,.､　|
　　　　　　　∧　|　　　　　　ヽニﾆｿ　 　|
　　　　　 ／＼＼ヽ　　　　　　　　　 　ﾉィ
　　 _,､人､イ,_ ＼ ＼ヽ.　　　　　　　 /|　て,
　　ヽ ,,ｒ-､　.(　　　 ,-, rヽヽヽー-- '"|　}｀､(　　ｨ,=-､-､､
　 ノ ./ 　　ヽ､ゞ 　ﾉ ｨ､ﾉ ,l ,! ,l,iヽ､　/　/　ヽ　 < ｿ ,i ,i ,|,l
　　) |　,,,ｒ-= ､ヽ> ﾄ.　　　　　 / ､　 ／ 　　｀､r'"　　　 /
　　 iノ´　　　　　ヽ人　　　　/　　　　　　　　 )､　　　 /
　　　{　　　　　 ／､　｀ー- /　　　　　　　　 ｲ､ ｀ー-/

m9(´・ω・｀)ﾌﾟｷﾞｬｰ

m9(´・o・｀)ﾌﾟｷﾞｬｰ

まずワンピはナルトに勝ってからおいでよｗｗｗｗｗ

　　　　　　　　　∨

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　=ﾆ二::::::::::::::::|　 　　　　　ﾉ( ､_, )ヽ　ヽ--─｀
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　　 iノ´　　　　　ヽ人　　　　/　　　　　　　　 )､　　　 /
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DBなんてドラえもんからしたらクソ

わさび

>>646
一話完結型とストーリー型を比べられてもね

その議論はドラえもんＶＳドラゴンボールで

>>648
DBなんてストーリーも糞もないじゃん
ただ殴り合ってるだけの漫画

ドラえもんなんてストーリーも糞もないじゃん
ただのび太がドラえもんに泣きついてるだけの漫画

>>651
だってドラはストーリー漫画じゃないって自分でいってるじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
一話完結型だって自分で言ってるじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
頭悪いの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗねぇ？ｗｗｗ

まだ終わってないからわからないじゃない

一話完結でもストーリーは必要だが。

ストーリーのない漫画なんて漫画じゃないから

じゃあDBは、ドラを超えるどころか
漫画とすら認めてやることはできないな

アンチはＤＢに対する対抗馬にドラえもんを持ってきている時点で、
ＤＢがどれほど凄い漫画かってことを間接的に証明していることに気づかないのだろうか

>>657
>>656

DBが最高に面白いのは認めるけどここのオタ達はあまりに痛すぎる

>>659
オタ達って…ほとんど>>1の自演だよ
前スレの悔しさから必死になって立てた糞スレだし

鳥山明の圧倒的画力を絶賛した有名人、クリエイター、アーティストたち（一部抜粋）


ジョージ・ルーカス「彼のイラストを見た時は驚いたよ。素晴らしい。本当に日本人が描いた絵なのかと思った」と絶賛

ジェームズ・キャメロン「鳥山明のファンなんだ。彼の絵を見るとワクワクするんだ」と絶賛

シド･ミード「鳥山のセンスは素晴らしい。世界中探してもこれだけのデフォルメセンスを持つイラストレーターはいない」と絶賛

トッド・マクファーレン「鳥山の何が一番凄いのかと言えば、あの色彩センスと画材選択の素晴らしさだ」と絶賛

エミネム「ドラゴンボールの作者に俺のアルバムジャケットを手がけてほしい」と絶賛

ブリトニー・スピアーズ「ドラゴンボールって面白いのよね。子供の頃良く見てたわ」と絶賛

ジネディーヌ・ジダン「子供と一緒にドラゴンボールを見るのが本当に楽しみなんだ。俺の方がはまってるくらいだよ」と絶賛

アンソニー・キーディス（レッド･ホット・チリ・ペッパーズのVO）
「日本に言った時に欲しかったドラゴンボールの画集を買ったんだ。満員電車にも乗りたかった」と絶賛

鳥山明の圧倒的画力を絶賛した有名人、クリエイター、アーティストたち（一部抜粋） �A


手塚治虫「ちょっと上手すぎるよね」と絶賛。また鳥山を「彼は僕の後継者」とも言い切ったくらい絶賛

荒木飛呂彦「鳥山先生の絵は、漫画家からするとちょっとした発明のようなもの」と絶賛

井上雄彦「鳥山先生の絵は漫画家からすると魅力的すぎるんですよね。マネしたくなる気持ちもわかります」と絶賛

冨樫義博「嫉妬するほど上手い」と絶賛

いしかわじゅん「漫画としての絵という意味で言えば、鳥山以上に上手い漫画家はいない」と絶賛

夏目房ノ介「漫画界には大友・鳥山以前と大友・鳥山以後が存在する」と絶賛

尾田栄一郎「神様。ディズニーより上手い」と絶賛

岸本斉史「僕にとって鳥山先生は神様のような存在なんです」と絶賛

小林よしのり「デフォルメが上手い漫画家は、わし以外には鳥山明くらいかな」と絶賛

真島ヒロ「鳥山先生みたいに絵が上手くなりたいです」と絶賛

確か前スレで尾田の方が鳥山より絵が上手いって言ってたなｗ
しかもその理由が尾田は各クリエイターから絶賛されてるからだってさｗ
鳥山の絶賛の数はケタが違うっつうのｗスケールもなｗ
出てきて謝罪しろやあｗ前スレの間抜けチョンピ厨がｗｗｗｗｗ

鳥山は本当に凄いな
そしてドラゴンボールも

>>662
冨樫はバスタードの絵を勝てないとか言ってたけど鳥山にたいしてもそんなこと言ってたんだ。

ていうかワンピ比較はもう飽きた
ワンピなんて今やナルト以下だし

冨樫は荒木にもリスペクトを受けているよな

>>661-667
自演バレバレ必死すぎｗ
今まで出てこなかったところを見ると、
他のアンチスレで暴れすぎてアク禁でもくらってたか？ｗｗ

>>664と>>667は俺のレスだが・・・
他のも俺のレスなのか？
俺はいつの間にそんなことしたんだ？

うぉぉぉぉぉおおおおおぉお鳥さ最高ー！
DBサイコーーー！！

ワンピが楽しいとも思わないが
DBも楽しいとは思えない




おまいら浦澤直樹読め

>>669
アホはほっとけ

>>671
「浦澤直樹」の漫画って、どんなのがあるんですか？

DBの楽しいところを完結に三つ挙げてみてよ
今度それに留意して読み返してみるからさ

ワンピースって単行本の売上どんどん下がってるね・・・

だってピーク過ぎたじゃん。個人的にはグランドライン入ったときからもう落ちるいっぽうだよ

>>661>>662>>663は俺だよｗｗｗ
それがどうしたんだよチョンピ厨ｗｗｗ

ワンピースってそんなに人気あるの？
街で麦わら帽子かぶった子供なんて全く見ないけど

>>677
>>661-667こんな書き込みの偏ったスレで
１０分間で７レスある時点で自演確定
自演するなら足りない頭で少しは考えろやｗ

あ、「柵」も読めない池沼なんだったな、スマンスマンｗ

？

>>661>>662
なんでそんなに必死なの？

>662
藤子や高橋留美子など小学館の作家を崇拝する立場からしたら
鳥山を崇拝する作家なんて屁みたいだな。

国民的に愛されてる作家でもないのに

DB信者は鳥山を知らない人なんて存在しないと勘違いしてる人ばっかりですから

まあたアホの小学舘厨だよ

またＤＢ厨かｗ

まぁワールドワイドという点ではドラゴンボールは文句なしの日本ナンバー1漫画だよ

ＤＢ厨はすぐに調子に乗るからなｗ
ワールドワイドでも日本のデイズニーみたいに国民的に受け入れられてる
意味でのワールドワイドかよｗ

日本みたいに一部の世代に礼賛されてるんじゃないかなｗ
デイズニーに勝てたら笑ってやるが

もうチョンピじゃ勝てないからって完全にDB叩きに走りやがったなｗ
それか地味な性学館厨かｗいつも話題がジャンプ系中心なもんで
やっかみが凄いｗ

>>683
高橋留美子ぉ？そっちが屁みたいなもんじゃねえかｗ
笑わせるなｗｗｗｗｗｗ

もう「DB厨」って言うしかないって感じやね
アホのひとつ覚え

小学館厨は小学館系のスレで暴れてください

小学館厨のジャンプ系に対するやっかみは日本に対する韓国みたいなもんです
羨ましいのです

ってか、DB厨って見てると、どこかしら「やっかむ」という言葉が出てくるのな。
しかも使い道に意味が通ってないのが共通点。
「やっかむ」って言葉つかったDB厨、
お前ら全部同一犯だろ。

>>694
お前「やっかいがる」と「やっかむ」を一緒に考えてないか？
これだからアンチは。

確かに６９４は意味分からない。

>>688
ディズニーのそれぞれの作品と関連商品の売り上げを比較したら余裕で勝ってそうだが

ディズニーを超えるなんて無理

ディズニー？アメリカ産やん

ワンピとドラゴンボールを比べるなんて、ドラゴンボールとディズニーを比べるようなもんですな

つーか一作品と一プロダクションを比べる意味がわからん

じゃあ悟空とミッキーか

いつからディズニーとDBを比べるスレになったんだよｗ

鳥山明　　　１４億８３００万円　バードスタジオ
高橋和希　　　５億１０００万円　スタジオダイス
藤子Ｆ不二雄　４億５６００万円　藤子エフ不二雄プロ
長谷川町子　　４億４７００万円　（財）長谷川町子美術館
岸本斉史　　　３億７４００万円　スコット
許斐剛　　　　３億４７００万円　テイケイワークス
尾田栄一郎　　３億３３００万円　ビリーウッド
やなせたかし　２億７０００万円　やなせスタジオ
井上雄彦　　　２億２０００万円　アイティプランニング
北条司　　　　２億　７００万円　アトリエねこまんま
矢沢あい　　　２億　３００万円　矢沢漫画製作所
武論尊　　　　１億２４００万円　プロダクション一家
佐藤秀峰　　　１億２２００万円　佐藤漫画製作所
秋本治　　　　１億２１００万円　アトリエびーだま
弘兼憲史　　　１億　７００万円　ヒロカネプロダクション
武井宏之　　　　　８４００万円　武井プロダクション
天王寺大　　　　　８２００万円　天王寺大事務所
けらえいこ　　　　７９００万円　ママレードカンパニー
高橋陽一　　　　　６９００万円　ヨウヨウスタジオ
臼井儀人　　　　　６７００万円　らくだ社
ハロルド作石　　　５４００万円　作石プロ
石森章太郎　　　　４７００万円　石森章太郎プロ
永井豪　　　　　　４０００万円　ダイナミックプロダクション

尾田より岸本のほうが多いのは何故？

>>704
2003年のだっけ、これ

>>688
ＤＢは今や小中学生の間でも大人気ですが？
アメリカのマクドナルドがイメージキャラクターに起用するくらいですが？

>>706
先日発表された2004年最新版。

つーかＤＢって本当にスゴイな
アンチが対抗馬にドラえもんやディズニー持ってくるくらいだし
もうワンピなんてどこにいっちまったんだって感じｗ

>>694
では「DB厨」という言葉を使う奴は同じく皆同一犯だろｗｗｗｗｗｗｗ

>709
数字ではね。ＤＢ厨の大好きな

>>711
数字は正直
逆に主観でしかものをいえない哀しさがアンチにはあるな
凄いものを凄いと言えないなんて、なんて可哀想なんだろう

「内容」「中身」やらあやふやなものでしか語れないのが
低脳アンチ

>>704
圧倒的じゃないか、鳥山は。
ところで8位のやなせたかしってなんの作者？

アンパンの人

そういえば、あの家に帰れば手塚治虫発言のソースがあるって言ってたアンチの人、
いまどーしてんの？
俺の記憶ではあれだけ叩かれて恥晒したＤＢアンチってあいつが最高峰な感じがする

>>704
これ見たら一目瞭然じゃん。
鳥山一人が突出してる。鳥山＋その他大勢って印象。

お前らワンピの話はどーしたんだよｗ
スレタイ嫁よ

DBはともかく
サザエさん＞ワンピ　な事に衝撃を受けた

ワンピって言われてるように単行本以外は売れてないんだろうね
ゲームも散々だし

ttp://vegeta90xl2.tripod.com/Dragonball/s27.jpgこの絵でワンピ読みたい。

>720
確かに。ＤＢ厨でないがＤＢの時がよっほどＤＢで盛り上がってた
気がするなｗ

映画の収入はワンピはドラやコナンに負けてるし

ワンピの映画ってコナンに負けてんの？

ほら、ちょっと煽る（>>684）とこんなに過剰反応がｗｗ

DBが一番なんでしょ？世界も認めてるんでしょ？なんで2ｃｈのﾏｲﾅｰ意見にこんなに過敏なんですか？(´,_ゝ`)

>>724
うっせーよﾊﾞｰｶﾊﾞｰｶｗｗｗｗｗｗDBに勝てるのかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>724
それは世間を知らない人に教えてあげてるんだよ

相変わらずＤＢ厨は見苦しいな

ｗｗｗｗを連続して挑発してる時点で

一人だけでしょ

相変わらずＤＢアンチは見苦しいな

「DB厨」を連続して挑発してる時点で

ねえ、手塚治虫の発言のソースを持ってきてくれる人は今どうしてるの？
なんで持ってきてくれないの？

何この加速ｗｗすんげー自演ｗ

>>730
「ｗ」の連打が無くてもお前だと分かってしまう程、文にオツムの悪さが漂っているな…
頭悪いなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗお前ｗｗｗｗｗｗｗｗｗっうぇうぇうぇｗｗｗｗｗｗ
そういえば、「柵」も読めないｗｗｗｗｗｗド低脳だったなｗｗｗｗｗｽﾏﾝｽﾏﾝｗｗｗｗｗｗｗ

>>731
お前も十分…と釣られてみる

>>704って何？
各プロダクションの収入？

>>707
マクドナルドに起用されたのって
フランスじゃなかった？

>>731
お前、ひょっとしてあの大嘘つき野郎か？
あれだけ叩かれてよくもまあこのスレで頑張れるもんだな

>>734
そうそううちも思った。たしかフランスだよねえ？？

もしアメリカでアニメキャラを起用するならザ・シンプソンズだろうな。
アニメで唯一視聴率ＴＯＰ10に食い込む超人気作品だからな。

377 マロン名無しさん sage 2005/05/30(月) 12:17:43 ID:???
>>374
石森の話はくやしくて批判したって言ってるやん
理解した上で凄い発想だったから批判したんだよあの人
福井の話は？
あと手塚に後継者っていわれたひと何人もいるよ


402 マロン名無しさん sage 2005/05/30(月) 13:09:14 ID:???
つかこんな時間家にいないからソースだせないだけなんだけどね
ちばなんかはネットでしったから
確実にあるよ


404 マロン名無しさん sage 2005/05/30(月) 13:16:34 ID:???
>>403
永井は手塚が自分で言ってた


589 ４０２ sage 2005/06/01(水) 01:01:30 ID:???
すいません。俺嘘ついてました
手塚先生はちばてつや先生や永井先生を自分の後継者と言ったことなんて
一度もありません。そういったのは鳥山先生だけです
ただ、俺はＤＢアンチなんでそれがスッゲー気に食わなくて思わず
手塚先生はいろんな人に似たようなこと言ってるなんて言ってしまいました
本当にすみません。カッとなってつい嘘ついちゃいました。ごめんなさい

ハリウッドで実写とかって話しはどうなったんだ？
お流れ？

>>736
アメリカではカリフォルニア州にあるマクドナルドがドラゴンボールをイメージキャラに起用しているよ
子供づれの客にはＤＢの人形をタダであげるんだって
朝日新聞や日経エンタでも記事になってた

最近コンビニいくとＤＢ商品が溢れてる
ワンピはねーの？って感じｗ

ハリウッドって世界中から権利を買い漁ってて
実現するのは極一部だから期待できないよ

バイオハザードもミラ・ジョボヴィッチの弟が
プレイしてなかったら実現しなかったろうな。

>>740
そうでした、調べたらあったよ。
ttp://alpha.c.oka-pu.ac.jp/~issei/LA/americanfood.html
ほんとなのね・・・すごいな

マックは結構ドラゴンボールと縁が深いよな
タイやシンガポールでもＤＢをイメキャラに採用してたし。
もう結構前の話だけど

ポケモンを抑えて起用されたのは凄いな。

>>738
ﾜﾗﾀ

なんでバードスタジオの納税額が14億もあるのか分かった気がした

>>742
サンクス、
しっかし、寄生獣のときみたく権利だけ買ったって話しじゃなく

スターウォーズに並ぶとか製作費１５０億だので作るとか
景気のいいこと言っといて結局つくらねーなんてこともあるのか
いい加減な国だ

つーか作らなくていいってｗ
エヴァとＤＢのハリウッド映画化だけはお蔵入りになってほしい

フォックスのCEOがわざわざ来日して調印して会見してるくらいだから
他のただ買っとけ的な権利買収とは違うんじゃね？
鳥山に手付金10億払ってるという噂もあるし。

でももう監督は確定しちゃってるぜ＜ハリウッドＤＢ

マクドナルドじゃないけどバーガーキングのおまけなら知ってる。
悟空のコスプレした人がバーガーキングに買いに来るCMを
見たことがある。

監督だれ？

http://newgrounds.com/portal/view/237699

ディズニーｖｓドラゴンボール

>>277
同意
最初のほうはおもしろかったんだよな
尾田も「しまった…伏線いれすぎた…消化しきれねえ…」って思ってるはずだろうな。
最終回いつになるか分からんけど絶対グダグダになってくると思う
もうなってるか…

アメリカでＤＢは人気落ちてるそうだから
４年後を見据えたら中止も有り得ると思ってたら、監督決まったのか
誰？スピルバーグだったら泣く

まじ？人気落ちてるって

人気は全然落ちてない
つーか一時的な人気じゃなくなった。完全に定着してるよアメリカに

アメリカのＤＢファンサイトの数も2年前と比べると飛躍的に増えてるもんなぁ。

フランスとイタリアもヤフーで検索するとやたらファンサイト多いですねえ

アメリカじゃトランクスの人気がすごい

この間出た劇場版DVDはDBZのDVD史上初週売上
過去最高だって。人気は相変わらず高いと思う。
でも本放送はもう終わったから、東映に入る放映権料なんかは減ってる。
本当はワンピは北米でのポストDBになるはずだったんだけど
イマイチで、放送局（CN）も今度始まるナルトのプッシュに力入れて
ワンピは二の次って感じ･･･プロモとか見てても。

ブロリーのやつか

トランクスってアメリカでもトランクスのままなのか？
名前が……。

ワンピはCNで土曜の夜10時から11時までやってんのね、一応
結構遅くに放送してるもんなんだ。

ワンピはfoxの土曜朝（遊戯王やポケモンが高視聴率を叩き出した
アニメで一番いい時間帯）で放送されてるけど、期待してたほど視聴率が伸びなくて
今度はCNの遅めの時間でもやって少し上の年齢層にもアピールしてみようってことらしい。
漫画の方は堅調に売れてるとのことなので今後に期待かな。

>>759
２ｃｈだけどテレビ視聴率とかどんどん落ちてるそうで
特にＧＴになってから。
まぁ俺も聞いただけで詳しく知らないんだけど

チョンピは韓国あたりでやってりゃいいよｗ

>>767
またどっかの敗残者ですか？

GTなら視聴率落ちるよ・・・日本だってかなり落ちたし

>>767
へ？
ＤＢアニメの視聴率はアメリカカートゥーンネットワークで5年連続平均視聴率１位だぜ？
お前、アホ馬鹿ＤＢアンチに騙されてんじゃーえの？
あいつらＤＢ貶めるためならどんな嘘でも平気でつくクズだから

>>767
>>762

ワンピは海賊だしねえ・・・

ＧＴになってから落ちてるって何か変な話だよな
アメリカでは無印、Ｚ、ＧＴがそれぞれ別時間帯に放送されてるのに
もう何年も前からその状態。日本みたいに無印→Ｚ→ＧＴっていう感じに放送されてるわけじゃないんだよ
全部一緒に放送されてる

ＧＴがつまらないから視聴率落ちるんじゃね？

GTじゃさすがのアメリカ人も・・・

>>771
そうかも。確か漫画ニュース板のＤＢハリウッド実写関連のスレで聞いた

もうスレタイの結論が出ている件について

シンガポールで放送開始から僅か1ヵ月後に打ち切られたワンピｗ

アメリカでの三大人気はDBとポケモンと遊戯王かな？？
オフィシャルHPもあるし・・・

>>778
そう結論付けるのは早計ではないか？
例えば尾田が事故にあって頭をぶつけて何かが覚醒し、あの見難い絵をガラッと見易い絵にし、
かつストーリーも感動の押し付けではなく、人死になどに頼らぬ方法で万人の感動を呼ぶようなストーリーを思いつき、
三次元能力が超人化して戦闘描写も風景描写も桁違いになる可能性もあるのではないか？
もちろんそれは明日地球が滅ぶ以上に確率が低く、天文学的などという数値でさえ鼻で笑うような可能性ではあるが。

ワンピなんてどうでもいいよ

カートゥーンネットワークでの地位
トムとジェリー＞バットマン、スーパーマン＞＞＞＞スクービードゥ＞＞＞＞パワーパフガールズ

＞＞＞＞＞ドラゴンボール
ってとこ。

>>783
ドラゴンボールはカートゥーンでトップの視聴率だぞ
って釣りかよ

>>785
さすがに、トムとジェリー、バットマン、スーパーマンは超えられないでしょう・・・
視聴率は上でもね

マジレス
バットマンやスーパーマンより視聴率が上ってのが凄い
そこまで上り詰めたかドラゴンボール

やっぱヒーローものは人気なんだろうね

バットマン＞＞スパイダーマン＞＞トム＆ジェリー＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞ニンジャタートルズ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞DB

ＤＢって確かアメリカの検索ランキングでブリトニー押さえてトップに立ったこともあるんだよな

ないよ嘘つき

そーいやタートルズがあったなｗｗｗ

DBの楽しいところを簡潔に三つ挙げてみてくれ
俺DBは正直面白味を感じなかったんで、今度その点に留意して読み返してみる

>>791
ライコスの検索ランキングでＤＢは一度トップなってる

>>793
１．）画・話共にシンプルで分かりやすい
２．）展開が速くてサクサク進む
３．）豪快

またアンチが1人孤独に頑張ってるのか
ドラえもんの次はバットマン・スーパーマンかよｗ
もう日本にＤＢの敵はいないんだな

>>794
2001年、2002年に検索ランキング一位だったっけ

>>791

ドラゴンボール」が首位　米検索エンジン大手の統計

でググってみな

ドラゴンボールすげーーーーーーーーーーーーーーー

>>791
嘘つき

>>800
嘘つき氏ね

ｳﾎﾞｧｰ

なんかこのスレのアンチは嘘ついてバレて敗走ってパターンを延々と繰り返してるな

ワンピの話もしてやれよ

>>803
＞嘘ついてバレて

プｗｗ明らかな釣りにアホDB厨が釣られて憤怒してるだけｗｗ
頭が悪いから何回も釣られてループしてるｗｗバカ丸出しｗｗ

ｳﾎﾞｧｰ

しかしあの嘘つきアンチのお陰でＤＢの凄さが次々と証明されているのが笑えるｗ

>>807
笑えるのはお前のオツムの悪さだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ｳﾎﾞｧｰ

っていうかアンチの姿をしたDBの布教に努める真の信者、って考えたほうが自然じゃないか？
あえて憎まれ役をしてさ

つーかこいつ、藤子や手塚絡みで嘘ついてボロボロになってた奴と同一人物？

だって全部自演だもんｗ

>>808
ついに壊れたんですか？

>>810
ただの馬鹿だと思う

>>810
最初は本気で否定してたんだけど、もうどうにもならなくなってバカのフリしてるんじゃないの

アメリカの検索ランキングで首位ってすごいな

>>811
そう。同一人物

>>813-817
自演乙ｗ

>>807
ﾜﾛｽｗ
確かにそーだ

>>807＝>>819
自演乙ｗ

>>815はものすごい高速タイピング能力の持ち主なんだな

>>821＝>>821
自演乙ｗ

>>822＝>>820
自演乙ｗ

>>823＝>>821
自演乙Ｗ

なにこのすれ

>>1の自演スレですが何か？

>>825
この人が荒らしてる真っ最中です


377 マロン名無しさん sage 2005/05/30(月) 12:17:43 ID:???
>>374
石森の話はくやしくて批判したって言ってるやん
理解した上で凄い発想だったから批判したんだよあの人
福井の話は？
あと手塚に後継者っていわれたひと何人もいるよ


402 マロン名無しさん sage 2005/05/30(月) 13:09:14 ID:???
つかこんな時間家にいないからソースだせないだけなんだけどね
ちばなんかはネットでしったから
確実にあるよ


404 マロン名無しさん sage 2005/05/30(月) 13:16:34 ID:???
>>403
永井は手塚が自分で言ってた


589 ４０２ sage 2005/06/01(水) 01:01:30 ID:???
すいません。俺嘘ついてました
手塚先生はちばてつや先生や永井先生を自分の後継者と言ったことなんて
一度もありません。そういったのは鳥山先生だけです
ただ、俺はＤＢアンチなんでそれがスッゲー気に食わなくて思わず
手塚先生はいろんな人に似たようなこと言ってるなんて言ってしまいました
本当にすみません。カッとなってつい嘘ついちゃいました。ごめんなさい

やっぱりＤＢはスゲーな
正直ここまでスゴイとは思わなかった

580 マロン名無しさん sage 2005/05/31(火) 22:59:53 ID:???
　　寺沢＞＞＞＞＞神をも超える壁＞＞＞＞＞手塚＞＞＞＞＞絶対に越えられない壁＞＞＞＞＞浦沢＞＞＞＞＞天才への壁＞＞＞＞＞背伸びでは超えられない壁＞＞＞＞＞普通の壁＞＞＞＞＞柵＞＞＞＞＞鳥山


582 マロン名無しさん sage 2005/05/31(火) 23:36:52 ID:???
　　>>580
　　鳥山は棚をも超えてないってか？ｗ
　　バカじゃねーの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
　　寺沢はおろか手塚をも超える天才、それが鳥山だ、クズｗｗｗｗｗｗ
　　チョンピは明らかに棚よりも下だなｗｗｗｗｗｗｗ


584 マロン名無しさん sage 2005/05/31(火) 23:47:45 ID:???
　　>>582
　　「棚」って……「柵」だろ…


585 マロン名無しさん sage 2005/05/31(火) 23:52:58 ID:???
　　棚ﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


586 マロン名無しさん sage 2005/06/01(水) 00:27:42 ID:???
　　おい、>>582、
　　いつものお前だよ、いつも「チョンピ」「ｗｗｗｗｗ」言ってるお前だよ

　　お前





　　頭悪いなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>829
DB厨、頭ぃ〜ｗｗｗｗｗ
漢字もロクに読めねーのかｗｗｗｗｗｗ

580 マロン名無しさん sage 2005/05/31(火) 22:59:53 ID:???
　　寺沢＞＞＞＞＞神をも超える壁＞＞＞＞＞手塚＞＞＞＞＞絶対に越えられない壁＞＞＞＞＞浦沢＞＞＞＞＞天才への壁＞＞＞＞＞背伸びでは超えられない壁＞＞＞＞＞普通の壁＞＞＞＞＞柵＞＞＞＞＞鳥山


582 マロン名無しさん sage 2005/05/31(火) 23:36:52 ID:???
　　>>580
　　鳥山は棚をも超えてないってか？ｗ
　　バカじゃねーの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
　　寺沢はおろか手塚をも超える天才、それが鳥山だ、クズｗｗｗｗｗｗ
　　チョンピは明らかに棚よりも下だなｗｗｗｗｗｗｗ


584 マロン名無しさん sage 2005/05/31(火) 23:47:45 ID:???
　　>>582
　　「棚」って……「柵」だろ…


585 マロン名無しさん sage 2005/05/31(火) 23:52:58 ID:???
　　棚ﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


586 マロン名無しさん sage 2005/06/01(水) 00:27:42 ID:???
　　おい、>>582、
　　いつものお前だよ、いつも「チョンピ」「ｗｗｗｗｗ」言ってるお前だよ

　　お前





　　頭悪いなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

580 マロン名無しさん sage 2005/05/31(火) 22:59:53 ID:???
　　寺沢＞＞＞＞＞神をも超える壁＞＞＞＞＞手塚＞＞＞＞＞絶対に越えられない壁＞＞＞＞＞浦沢＞＞＞＞＞天才への壁＞＞＞＞＞背伸びでは超えられない壁＞＞＞＞＞普通の壁＞＞＞＞＞柵＞＞＞＞＞鳥山


582 マロン名無しさん sage 2005/05/31(火) 23:36:52 ID:???
　　>>580
　　鳥山は棚をも超えてないってか？ｗ
　　バカじゃねーの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
　　寺沢はおろか手塚をも超える天才、それが鳥山だ、クズｗｗｗｗｗｗ
　　チョンピは明らかに棚よりも下だなｗｗｗｗｗｗｗ


584 マロン名無しさん sage 2005/05/31(火) 23:47:45 ID:???
　　>>582
　　「棚」って……「柵」だろ…


585 マロン名無しさん sage 2005/05/31(火) 23:52:58 ID:???
　　棚ﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


586 マロン名無しさん sage 2005/06/01(水) 00:27:42 ID:???
　　おい、>>582、
　　いつものお前だよ、いつも「チョンピ」「ｗｗｗｗｗ」言ってるお前だよ

　　お前





　　頭悪いなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

580 マロン名無しさん sage 2005/05/31(火) 22:59:53 ID:???
　　寺沢＞＞＞＞＞神をも超える壁＞＞＞＞＞手塚＞＞＞＞＞絶対に越えられない壁＞＞＞＞＞浦沢＞＞＞＞＞天才への壁＞＞＞＞＞背伸びでは超えられない壁＞＞＞＞＞普通の壁＞＞＞＞＞柵＞＞＞＞＞鳥山


582 マロン名無しさん sage 2005/05/31(火) 23:36:52 ID:???
　　>>580
　　鳥山は棚をも超えてないってか？ｗ
　　バカじゃねーの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
　　寺沢はおろか手塚をも超える天才、それが鳥山だ、クズｗｗｗｗｗｗ
　　チョンピは明らかに棚よりも下だなｗｗｗｗｗｗｗ


584 マロン名無しさん sage 2005/05/31(火) 23:47:45 ID:???
　　>>582
　　「棚」って……「柵」だろ…


585 マロン名無しさん sage 2005/05/31(火) 23:52:58 ID:???
　　棚ﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


586 マロン名無しさん sage 2005/06/01(水) 00:27:42 ID:???
　　おい、>>582、
　　いつものお前だよ、いつも「チョンピ」「ｗｗｗｗｗ」言ってるお前だよ

　　お前





　　頭悪いなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

　　　　DB厨の頭の悪さが露呈されてますなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

いくらなんでも手塚や藤子Ｆのような故人の発言を捏造するのはいかがなものか
非常識がすぎるぞ

>>835
頭の悪い奴、乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ヤフーの検索ランキングでは2002年の3位が一番高いんだな

>>836
お前があのレスの張本人なのか？

３位ってアメリカで？
ＤＢってそんなに凄いのか・・・

いくらＤＢの人気が妬ましいからって、それに関連して手塚先生や藤子先生の発言まで
捏造したり否定したりするのってどうなのよ。もう亡くなってるのに。人間として最低の行為じゃないのか？

そりゃ一兆円産業だものＤＢは
比類無きとはこの事

>>839
ttp://www.internetnews.com/stats/article.php/1558501
ここにのってるよ。ブリトニーと毎年いい争いしてますねｗｗｗ

>>842
本当なんだ・・・
凄いなあＤＢ

>>840
なんか凄い真面目な人ですね。
馬鹿相手に何言っても無駄だと思うんで、適度にスルーするのが一番ですよ。

手塚って鳥山を評価してたの？本当に？
ジャンプを馬鹿にした発言は聞いた事あるんだが

尾田栄一郎はスゴいよ。
彼は今30歳だけど鳥山が30の時はドラゴンボールが丁度始まった頃だった。
純粋な才能は尾田が最強であり鳥山は負ける。

lycosで1位、Yahooで3位ってのがすごい
どっちも大手だし。

>>846
Dr.スランプ

確かにワンピースは連載開始からもうすぐ8年になるけど無敵状態でまだまだピークが見えないしネタも限り無い……。
ドラゴンボールは8年目になるとグダグダだったもんなぁ……。
ワンピースは2億部いくだろうしドラゴンボールに倍以上の差をつけるねきっと
ワンピｻｲｷｮ
強すぎる。

俺はDBよりもスランプのほうが凄いと思うがなぁ…
あの空気感、世界観は他の漫画家には創れない。
俺だけ？

>>840
それだけＤＢがすごい漫画だってことでしょう

>>850
スランプ最強だろう
ドラゴンは単なるバトルだけどスランプは温かいコメディで優しい漫画だしな
あの世界観は見事だし最終回を読み終わってすがすがしい気分にさせてくれたし
最終回がとにかく素晴らしいねスランプは

>>849がワンピを叩いてくれと言ってます

ガッちゃんてルフィ食えないな

Drスランプ＜＜＜＜＜＜ワンピ
DB＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜次回作

ワンピは一作目なんだよなそういえば

怒ったつくつんが一番強い

ワンピのラーメンの材料食って鼻からラーメンを出す奴で
Dr.スランプでガッちゃんにソフトクリームの材料を食べさせて
ケツからソフトクリームを出すネタを思い出した

去年のＧｏｏｇleイメージ検索のアニメ部門でＤＢが
９位に入ったって前にどっかのスレで見たよ。

尾田を倒す漫画家出てくるの？
それは鳥山や尾田と同じタイプである必要があるよね？

アメリカのＧｏｏｇｌｅね。

国内でも東映やバンダイの決算表みると
ダブルスコアでDB＞ワンピなんだな

釣り師ももうちっと工夫しろ

あからさま過ぎて萎えるな

>>861
ソースきぼん！
マジなら俺も見てみたい！

ワンピースは一作目じゃないよ。DBでは泣けないがワンピースは泣けた。ﾁｮｯﾊﾟｰのあたりで。DBなんて、結局は生き返るんでしょ？とか思っちゃうし。

ワンピースは結局は死なないんでしょ？とか思っちゃうし

>>864
それぞれの企業のホームページのIR情報で見れたよ

単行本の売り上げではその内DBを超える件について

ここのワンピ厨は１人で１日中自演を続けてるんだろうなあ

まあ売り上げで抜いたとしても
マイケルジャクソンのスリラーがビートルズのリボルバーより名盤だと言う人はいない

Dr.スランプの視聴率は歴代ジャンプアニメの中でもダントツで1位

散々言われているが、ワンピがＤＢに勝ってるトコロって「単行本の売上」のみなんだよな

いやぁ、それだけでもじゅぅ〜ぶん凄いよ。
いや、本当に。

>>872
初回出荷部数な

つーか世界レベルで見るともはや比較するのもおこがましくなる

>>870

ドラゴンボール＝ニルヴァーナ

ワンピース＝宇多田ヒカル


これが正しい

世界的に見ると、らぶひなでさえワンピより上と言うではないか

>>870
ごめん。
俺にとってはマジでリボルバーよりスリラーの方が名盤だ。

ワンピースの今度のゲームはナルトよりも売れるかな？今回は等身普通だしかなり力入れてそう。

人気で全くドラゴンボールに歯がたたなかったスラムダンクでも、一巻辺りの単行本売上ではドラゴンボールに勝ってるからね。

ﾌｯﾊﾟﾝﾊﾟﾝ

>>880
いや、スラムダンクとドラゴンボールなら一冊辺りの売上は互角（若干ＤＢが上）
でも完全版だとものすごい差がついてる

ワンピが一作目じゃないというのが気になった。
それって短編のことじゃないよな？

>>872
あと劇場版での興行収入もワンピが勝ってるぞ。

★結論

　国内…ワンピ勝利

　海外…DB勝利

国内ＤＢ圧勝


世界ＤＢ圧勝

ワンピがドラゴンボールに勝ってるところって、時代による影響が大きいよな。

>>884
劇場版もＤＢの勝利じゃなかった？

ＤＢアンチお得意の捏造って奴ですｗ

累計観客動員ならＤＢじゃないの
全作合わせて４７００万人だろ

手塚治虫は寺沢武一のこと後継者だとか言ってなかったか？
ソースはコブラの単行本一巻。だったと思う。

ワンピースの観客動員はどのくらい？最新作は２００万人も入ってないんじゃなかった。クレヨンしんちゃん以下だったんだよね。あと今年で打ち切りって聞いたんだけど。

ＤＢ４２巻で１億２６００万部でスラムダンク３１巻で１億部だと思ってたもので。すいません。映画はＤＢ全１７作で４７００万人なら平均２８０万人弱？ワンピースは？

ＤＢは１億３０００万部以上だろ
いやもっとか

ワンピース　呪われた聖剣　　　興行収入１８億円（2004年）
ワンピース　デッドエンドの冒険　　　　　　２０億円（2003年）
ワンピース　珍獣島のチョッパー王　　　　２０億円（2002年）
ワンピース 　ねじまき島の冒険　　　　　　３０億円（2001年）
ワンピース　　　　　　　　　　　　　　　　　　　２１億６０００万円（2000年）

最近は200万人切ってる

>>895
コナンは最近のも興収3０億超えてるのにな
ワンピの映画は01年がピークか

ドラゴンボールZ　超サイヤ人だ孫悟空　　　　　　　　　１３億円(1991年)
ドラゴンボールZ　とびっきりの最強対最強　　　　　　　１４億円(1991年)
ドラゴンボールZ　激突！！１００億パワーの戦士たち　　１６億円(1992年)
ドラゴンボールZ　激突バトル！！三大超サイヤ人　　　　１５億円(1992年)
ドラゴンボールZ　燃えつきろ！熱戦・列戦・超激戦　　　１３億７千万円(1993年)
ドラゴンボールZ　銀河ギリギリぶっちぎりの凄い奴　　　１３億１千万円(1993年)
ドラゴンボールZ　危険なふたり！超戦士はねむれない　　１４億５千万円(1994年)
ドラゴンボールZ　超戦士撃破！勝つのはオレだ　　　　　１１億２千万円(1994年)
ドラゴンボールZ　復活のフュージョン！！悟空とベジータ　１２億７千万円(1995年)


下の作品は１０億円を下回ったことまではわかったが、詳しい数字はわからん。

ドラゴンボールZ　(1989年)
ドラゴンボールZ　この世で１番強いやつ(1990年)　　　　　
ドラゴンボールZ　地球まるごと超決戦(1990年)　　　　　　　　
ドラゴンボールZ　龍拳爆発！！悟空がやらねば誰がやる(1995年)
ドラゴンボール　 最強への道(1996年)

ドラゴンボール
17作・総動員数4900.0万人（平均288.2万人） 総興行収入362億円（平均21.3億）
＜観客動員ベスト3＞
416.5万人*92.03　ドラゴンボールＺ　激突！！100億パワーの戦士たち (配収16億)
390.5万人*92.07　ドラゴンボールＺ　極限バトル！！三大超サイヤ人 (配収15億)
377.4万人*94.03　ドラゴンボールＺ　危険なふたり！超戦士はねむれない (配収14.5億)

配給収入と興行収入は違う

日本では2000年から配給から興行収入に切り替えている

>>897-898で記されているのは全て配給収入ね
例えば、>>898のＤＢ映画観客動員ベスト３は興行収入に直すと3倍近い数字になる

ただ、ドラゴンボール単独が最強への道しかないのが問題だ。
最強への道以前は同時上映の他のアニメの動員数も加算されてることになるからな。

>>898
たけしの座頭市は観客動員220万人で興行収入28億円なのになんでＤＢは400万人動員して16億しかないんだ？

じゃあ参考にはならないかな。メインがドラゴンボールだったのは間違いないけど。

>>901
それは東映アニメフェアの一環なんだから仕方ないんじゃねーか
ワンピだってデジモンとかと同時上映だし

>>900
３倍は嘘。言いすぎ。

↓で説明されてる通り、配給収入は興行収入の、50〜60％
ttp://www.02.246.ne.jp/~ftft/chigai.html

それでも、まあまあいい数字だけどねDBは。
興行収入に直すと、>>898のベスト３の数字で
30億前後になる。

>>897のDB映画初期の５作品が興行収入に直して15〜18億ぐらいだから、
>>895のワンピ映画の興行収入が、まだ５作品しかやってないのに、
20億、30億っていうのはかなりすごい。
しかも少子化のこの時代だし。
出生数だけ見ても、DB世代の子供人口とワンピ世代の子供人口じゃ
50万人ぐらい違ってるし。

>>902
だから配給収入と興行収入は違う

興行収入＝入場料から得られる売り上げのこと
配給収入＝映画館で得られる入場料収入(興行収入)の内の配給会社の取り分のこと

当然、興行収入＞配給収入になるわけで

DBの頃は、映画は興行収入じゃなくて配給収入で成績を表示していた
ＤＢ映画と今の映画の成績を比較するなら、観客動員で比較した方がいい

>>905
それっておかしくねえ？
だってたけし座頭市は220万人動員して興行収入28億だぜ？
だったら400万人動員したＤＢの興行収入が30億前後になるわけがない

DBのどこがおもしろいのかわからん・・・
あんなのガキの頃に読んでも面白くなかったよ
天下一くらいまでなら良かったが、サイヤ人だのなんだのから寒かったよ

ワンピースももういいやって感じ

>>905
あったま悪いな〜こいつ
歩率の意味分かってんのか？
それとも日本語読めないのかよｗ

まあドッコイドッコイってこった

>>909晒し上げ

たけし座頭市が興行収入28億で220万人なのは間違いないよ。新聞で見たし
ってことはだ、興行収入18億のワンピースは150万人程度ってことになるよな

>>912
ってことは>>898の数字も矛盾してくるな

>>905
４１６万人動員して興行収入３０億前後かよｗ
計算からしておかしいっての

だから観客動員で見た方が分かりやすいよ
例えば踊る大走査線は観客動員700万人、興行収入101億円
これを基準にしてみればいい

子供料金が多いからとか？観客動員のほうが分かりやすい

ワンピ最新作の興収は？

誰か両映画の観客動員数把握してる奴
数字とソース・プリーズ

>>912
子供が主な客層のDBと大人が主な客層の座頭市だと、違うんじゃねーの

だーかーらー、
観客動員数の数字とソースだせやクズ共ｗｗｗｗ

>>905は言ってることがデタラメ過ぎるぞ
自分で提示しているソースに

配給収入＝興行収入×歩率（平均で50%〜60%）

って書いてあるのに、なんで

＞配給収入は興行収入の、50〜60％

なんていうトンデモ結論になるんだ？
だからムチャクチャになるんだよ

　だーーーーーかーーーーーーらーーーーーよーーーーー、

　分かりやすい、観客動員数とソースだせっつってんだろーーが、クズ共ｗｗｗｗ

　そしたら決着すんだろーーーが！

ttp://www.mp3-hollywood.com/data/2002/dragonball.shtml

http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k18808774
↑安いんだけど、どう思う？

ドラえもん のび太のワンニャン時空伝 30億5000万 観客動員250万人

となっております

>>905は日本語が読めない可哀想な子なんです

>>878
いやマイケルならオブ・ザ・ウォールじゃないか

>>925
ってことは416万人動員している「ドラゴンボールＺ　激突！！100億パワーの戦士たち」は・・・どのくらい？
誰か教えて

ttp://www.toei-anim.co.jp/corporate/press/bn/press021106.html
＞劇場作品が17本公開されました｡（4900万人動員）

総動員数ならみつけたけど、一つ一つの観客動員すは見つかんないなぁ。

4900万人って凄まじい数字だな。
そういや上で名前が出てたマイケル･ジャクソンのスリラーも4700万枚売ってるんだよね

どっちにしろ200万人も動員出来ないワンピとは偉い違いだな

だから「総」動員数だろ。
読めないのか？
この池沼。

>>921
ワンピ信者って本当に頭悪いね〜　（　＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ　

>>930
ＤＢ信者って本当に頭悪いね〜　（　＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ

とりあえず、ワンピが「総」動員数で4900万人も動員することはありえないとだけ言っておくよ
200万人も動員できないんじゃねぇ

ドラゴンボールの平均は２８８万人

>>905
ワンピ信者は馬鹿だ馬鹿だと思っていたが、ここまでとは！
キミは小学生からやり直した方がいいんじゃない？
ていうか、キミは一体どうやって30億前後なんて数字を出したんだ？理解不能
ＤＢ初期の映画の興行収入も意味不明な計算でデタラメ弾き出してるし
>>905の脳内を探検してみたい気分だ

>>934
ＤＢ信者って本当に頭悪いね〜　（　＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ

アルバム１枚の売り上げ（4700万枚）と総動員数を比べてる馬鹿がいるのはここですね？

>>928
うーん、だいたい50億〜45億の辺りじゃないかな
単純に比べてみただけだけど

多分>>905は頭に血が上っていたんだよ

>>905は再登場しないの？

恥ずかしくて出てこれねぇよｗｗｗｗｗｗｗｗ

スリラーのＰＶサイコーです！

アルバム総売上げだとビートルズが１位らしい

>>905が必死に配給収入でググっていた姿が目に浮かぶｗ
必死だったんだろうなあ
問題なのは、頭が悪すぎて書いてあることが理解できなかったことだな(´ﾟc_,ﾟ` )ﾌﾟｯ

観客動員だとレッドツェッペリンが1位ってほんとか？

ライブのか

>>945
そんなお前は悔しがって必死になってこのスレを立てた
虫以下の人生の>>1だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
しかも「柵」も読めないド低脳のｗｗｗｗｗｗm9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬー

ローリング・ストーンズじゃねーの？
今まで現役だしスタジアム級のライブばっか何十年もやってるし
ツェッペリンは活動期間そんなに長くないじゃん

>>905は敗走する前にあのＤＢのソースをどっから持ってきたのか教えてほしかったな

　　★　結　論

　　　DB映画の数字は全て捏造でしたとさｗｗｗｗｗプｗ
　　　実際はゴミみたいな数字でしたとさｗｗｗｗｗｗｗｗ

やっぱそんくらいなのかな。
すごいなＤＢは

＜ドラゴンボールシリーズ劇場用アニメデータ＞　（一部推定データあり）

封切日　　観客動員数　興行収入　配給収入　タイトル
86.12.10　　206.1　　　 15.2　　　*7.8　　ドラゴンボール　神龍の伝説
87.07.18　　211.3　　　　　　15.6　　　*8.0　　ドラゴンボール　魔神城のねむり姫
88.07.09　　190.2　　　　　　14.1　　　*7.2　　ドラゴンボール　摩訶不思議大冒険

89.07.15　　174.4　　　　　　12.9　　　*6.6　　ドラゴンボールＺ
90.03.10　　251.0　　　　　　18.5　　　*9.5　　ドラゴンボールＺ　この世で一番強いヤツ
90.07.07　　230.0　　　　　　17.0　　　*8.7　　ドラゴンボールＺ　地球まるごと超決戦
91.03.19　　343.4　　　　　　25.4　　　13.0　　ドラゴンボールＺ　超サイヤ人だ孫悟空
91.07.20　　369.8　　　　　　27.3　　　14.0　　ドラゴンボールＺ　とびっきりの最強対最強
92.03.07　　422.7　　　　　　31.2　　　16.0　　ドラゴンボールＺ　激突!!100億パワーの戦士たち
92.07.11　　396.3　　　　　　29.3　　　15.0　　ドラゴンボールＺ　極限バトル!!三大超サイヤ人
93.03.06　　361.9　　　　　　26.7　　　13.7　　ドラゴンボールＺ　燃えつきろ!!熱戦・烈戦・超激戦
93.07.10　　346.0　　　　　　25.6　　　13.1　　ドラゴンボールＺ　銀河ぎりぎり!!ぶっちぎりの凄い奴
94.03.12　　383.0　　　　　　28.3　　　14.5　　ドラゴンボールＺ　危険なふたり！超戦士はねむれない
94.07.09　　295.9　　　　　　21.9　　　11.2　　ドラゴンボールＺ　超戦士撃破!!勝つのはオレだ
95.03.04　　335.5　　　　　　24.8　　　12.7　　ドラゴンボールＺ　復活のフュージョン!!悟空とべジータ
95.07.15　　224.5　　　　　　16.6　　　*8.5　　ドラゴンボールＺ　龍拳爆発!!悟空がやらねば誰がやる
96.03.02　　158.5　　　　　　11.7　　　*6.0　　ドラゴンボール　最強への道

【計17作　観客動員数：4900.5万人　興行収入：362.1億円　配給収入：185.5億円】

>>953
ご苦労、ほめてつかわす。
これからもそのゴミみたいな人生を私のために役立てよ。

＜日本製アニメ劇場用データ＞　ちょっと古いデータです
動員数 封切日　興行収入
2352.0　01.07　304.0　（東宝）　千と千尋の神隠し
1353.0　97.07　193.0　（東宝）　もののけ姫
*670.0　98.07　*73.9　（東宝）　ポケットモンスター　ミュウツーの逆襲／ピカチュウのなつやすみ
*560.0　99.07　*62.3　（東宝）　ポケットモンスター　幻のポケモン　ルギア爆誕／ピカチュウたんけんたい
*552.0　02.07　*64.6　（東宝）　猫の恩返し
*450.0　00.07　*48.5　（東宝）　ポケットモンスター　結晶塔の帝王／ピチューとピカチュウ
*422.7　92.03　*31.2　（東映）　ドラゴンボールＺ　激突!!100億パワーの戦士たち／ダイの大冒険／タルるートくん
*420.0　89.03　*36.2　（東宝）　ドラえもん　のび太の日本誕生／ドラミちゃん
*400.0　78.08　*43.0　（東映）　さらば宇宙戦艦ヤマト　愛の戦士たち
*400.0　98.03　*37.7　（東宝）　ドラえもん　のび太の南海大冒険／帰ってきたドラえもん／ザ・ドラえもんズ
*396.3　92.07　*29.3　（東映）　ドラゴンボールＺ　極限バトル!!三大超サイヤ人／ダイの大冒険／ろくでなし
*395.0　99.03　*35.9　（東宝）　ドラえもん　のび太の宇宙漂流記／のび太の結婚前夜／ザ・ドラえもんズ
*390.0　97.03　*35.9　（東宝）　ドラえもん　のび太のねじ巻き都市冒険記／ザ・ドラえもんズ
*383.0　94.03　*28.3　（東映）　ドラゴンボールＺ　危険なふたり！超戦士はねむれない／スラダン／Dr.スランプ
*380.0　90.03　*34.3　（東宝）　ドラえもん　のび太とアニマル惑星／チンプイ
*369.8　91.07　*27.3　（東映）　ドラゴンボールＺ　とびっきりの最強対最強／ダイの大冒険／タルるートくん
*361.9　93.03　*26.7　（東映）　ドラゴンボールＺ　燃えつきろ!!熱戦・烈戦・超激戦／Dr.スランプ　アラレちゃん
*360.0　81.03　*31.4　（東宝）　ドラえもん　のび太の宇宙開拓史／怪物くん
*360.0　91.03　*31.4　（東宝）　ドラえもん　のび太のドラビアンナイト／ドラミちゃん
*350.0　79.08　*31.9　（東映）　銀河鉄道９９９
*346.0　93.07　*25.6　（東映）　ドラゴンボールＺ　銀河ぎりぎり!!ぶっちぎりの凄い奴／幽遊白書／Dr.スランプ
*343.4　91.03　*25.4　（東映）　ドラゴンボールＺ　超サイヤ人だ孫悟空／まじかるタルるートくん

ポケモンすごい

*340.0　92.03　*30.0　（東宝）　ドラえもん　のび太と雲の王国／２１エモン／トキメキソーラー　くるまによん
*337.0　01.07　*39.0　（東宝）　ポケットモンスター　セレビィ時を越えた遭遇／ピカチュウのどきどきかくれんぼ
*335.8　00.03　*30.5　（東宝）　ドラえもん　のび太の太陽王伝説／おばあちゃん／ザ・ドラえもんズ
*335.5　95.03　*24.8　（東映）　ドラゴンボールＺ　復活のフュージョン!!悟空とべジータ／スラダン／ママレード
*330.3　01.03　*30.0　（東宝）　ドラえもん　のび太と翼の勇者たち／ドラミ＆ドラえもんズ／ジャイアン
*330.0　84.03　*29.2　（東宝）　ドラえもん　のび太の魔界大冒険／忍者ハットリくん／パーマン
*330.0　93.03　*29.2　（東宝）　ドラえもん　のび太とブリキの迷宮／ドラミちゃん／がんばれ！ソラえもん号
*325.4　94.07　*45.3　（東宝）　平成狸合戦ぽんぽこ
*320.0　80.03　*28.0　（東宝）　ドラえもん　のび太の恐竜／モスラ対ゴジラ
*316.6　82.03　*23.1　（松竹）　機動戦士ガンダム�V　めぐりあい宇宙
*310.0　87.03　*26.9　（東宝）　ドラえもん　のび太と竜の騎士／プロゴルファー猿／オバケのＱ太郎
*310.0　96.03　*29.6　（東宝）　ドラえもん　のび太と銀河超特急／ドラミ＆ドラえもんズ
*304.0　92.07　*46.4　（東宝）　紅の豚
*300.0　01.03　*30.0　（東映）　ワンピース　ねじまき島の冒険／デジモンアドベンチャー０２／ジャンゴ
*295.9　94.07　*21.9　（東映）　ドラゴンボールＺ　超戦士撃破!!勝つのはオレだ／スラムダンク／Dr.スランプ
*292.0　02.04　*33.0　（東宝）　名探偵コナン　ベイカー街の亡霊
*282.7　85.07　*20.9　（東映）　キャプテン翼　ヨーロッパ大決戦／キン肉マン／Dr.スランプ／チェンジマン２
*282.7　85.12　*20.9　（東映）　キャプテン翼　危うし！全日本Jr.／キン肉マン／ゲゲゲの鬼太郎
*280.0　88.03　*24.4　（東宝）　ドラえもん　のび太のパラレル西遊記／エスパー魔美／ウルトラB
*270.0　94.03　*23.9　（東宝）　ドラえもん　のび太と夢幻三剣士／ドラミちゃん／ウメ星デンカ
*264.0　89.07　*37.1　（東映）　魔女の宅急便

>>949
確かギネスにツェッペリンって書いてあったような気がしたんだけど

*260.0　86.03　*22.4　（東宝）　ドラえもん　のび太と鉄人兵団／プロゴルファー猿／オバケのＱ太郎
*260.0　95.03　*23.0　（東宝）　ドラえもん　のび太の創世日記／2112年ドラえもん誕生
*254.3　02.03　*23.1　（東宝）　ドラえもん　のび太とロボット王国／ザ・ドラえもんズ
*251.0　84.12　*18.5　（東映）　キン肉マン　大暴れ！正義超人／Dr.スランプ　アラレちゃん／宇宙刑事シャイダー
*251.0　90.03　*18.5　（東映）　ドラゴンボールＺ　この世で一番強いヤツ／悪魔くん／魔法使いサリー
*250.0　82.03　*21.7　（東宝）　ドラえもん　のび太の大魔境／怪物くん／忍者ハットリくん
*250.0　01.12　*27.1　（東宝）　とっとこハム太郎　ハムハムランド大冒険／ゴジラ　モスラ　キングギドラ
*248.3　85.03　*18.3　（東映）　キン肉マン　正義超人V.S古代超人／Gu-Guガンモ／チェンジマン／メモル
*247.0　01.04　*29.0　（東宝）　名探偵コナン　天国へのカウントダウン
*240.0　85.03　*21.2　（東宝）　ドラえもん　のび太の宇宙小戦争／忍者ハットリくん＋パーマン
*239.7　81.08　*31.9　（東映）　さよなら銀河鉄道９９９　アンドロメダ終着駅
*235.0　02.07　*26.7　（東宝）　ポケットモンスター　水の都の護神　ラティアスとラティオス／星空キャンプ
*230.0　77.08　*21.0　（東映）　宇宙船艦ヤマト
*230.0　81.03　*16.8　（松竹）　機動戦士ガンダム
*230.0　90.07　*17.0　（東映）　ドラゴンボールＺ　地球まるごと超決戦／Pink／剣之介さま
*224.5　95.07　*16.6　（東映）　ドラゴンボールＺ　龍拳爆発!!悟空がやらねば誰がやる／スラムダンク／忍空
*220.0　80.08　*25.0　（東映）　ヤマトよ永遠に
*220.0　00.03　*21.6　（東映）　ワンピース／デジモンアドベンチャー
*219.3　84.07　*16.2　（東映）　キン肉マン／超電子バイオマン／宇宙刑事シャイダー／The かぼちゃワイン
*216.6　88.03　*16.0　（東映）　聖闘士星矢　神々の熱き戦い／ビックリマン／レディレディ!!／ライダーブラック
*216.0　99.04　*26.0　（東宝）　名探偵コナン　世紀末の魔術師
*213.0　00.04　*25.0　（東宝）　名探偵コナン　瞳の中の暗殺者

>>951
またお前が頑張ってるのかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
いい加減くたばれよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>958
だからツェッペリンはありえないっての
活動期間見てみろよ

*211.3　80.03　*15.6　（東映）　森は生きている／仮面ライダー／ゼンダマン／銀河鉄道９９９／花の子ルンルン
*211.3　87.07　*15.6　（東映）　ドラゴンボール　魔神城のねむり姫／聖闘士星矢／マスクマン／メタルダー
*211.2　91.07　*32.0　（東宝）　おもひでぽろぽろ　
*210.0　83.03　*17.9　（東宝）　ドラえもん　のび太の海底鬼岩城／忍者ハットリくん／パーマン
*208.9　95.07　*31.6　（東宝）　耳をすませば
*206.1　86.12　*15.2　（東映）　ドラゴンボール　神龍の伝説／キン肉マン／ゲゲゲの鬼太郎
*205.1　90.12　*24.2　（東宝）　ちびまる子ちゃん
*200.8　86.03　*14.8　（東映）　キャプテン翼　明日に向かって走れ！／キン肉マン／鬼太郎／フラッシュマン
*200.0　02.03　*20.0　（東映）　ワンピース　珍獣島のチョッパー王国／デジモンテイマーズ／夢のサッカー王！

全体を通してみるとなんとドラえもんとドラゴンボール収録作品が半分を占めています。
どちらも桁外れの上映数なので当然かもしれませんが、よもやここまで偏っているとは…
他で目立つところはジブリ作品、ポケモン、他のジャンプアニメ、松本作品、ガンダム、コナンといったところでしょうか。
ジブリは特に近年の躍進が目覚しく1000万以上を2回500万以上を1回記録しています。特に上2つは別次元ですね。
ポケモンはブーム時に上映して超大ヒットを記録、全世界でも大成功を収めましたね。
ただ、去年は235万人とかなり落ち込んでしまいました。
他のジャンプアニメではキン肉マンや翼、星矢が多くの動員数を集めています。
すべて看板級の作品でさすがです。そして密かに紛れ込んでいるのがDr.スランプ。
ブーム時〜キン肉マン〜DB〜リメイクと20年も作られつづけた珍しいパターン。
松本作品、ガンダムは一連の流れがあって80年前後、宇宙アニメが大爆発。
300万人以上を連発、徹夜の行列など社会現象化しました。

観客動員と興行収入がまったく合ってないのが笑えるなｗ

>>960
「柵」読めるようになってから出直してこいやｗｗｗｗｗ豚ｗｗｗｗｗｗｗｗ

★（東映）ドラゴンボール
興行収入１億円あたりの入場者数：１３万５０００人
＜使用サンプルデータ＞
１７作、４９００万人、興行収入３６２億円

★（東映）ワンピース
興行収入１億円あたりの入場者数：１０万００００人
＜使用サンプルデータ＞
３作、７２０万人、興行収入７２億円

★（東宝）ドラえもん
興行収入１億円あたりの入場者数：９万４０００人
＜使用サンプルデータ＞
２０００年公開　のび太の太陽王伝説、興行収入３０.５億円、動員２８７万人

★（東宝）ポケットモンスター
興行収入１億円あたりの入場者数：８万８０００人
＜使用サンプルデータ＞
２００２年公開　水の都の護神、興行収入２６.７億円、動員２３５万人

★（東宝）名探偵コナン
興行収入１億円あたりの入場者数：８万８０００人
＜使用サンプルデータ＞
２００２年公開　ベイカー街の亡霊、興行収入３３.０億円、動員２９２万人

★（東宝）クレヨンしんちゃん
興行収入１億円あたりの入場者数：８万２０００人
＜使用サンプルデータ＞
２００１年公開　オトナ帝国の逆襲、興行収入１４.５億円、動員１２０万人
※情報元が完全に取れたものをサンプルデータとして使いました
これを見るとドラゴンボールは興行収入１億円あたりの入場者数がとても多いことがわかります。
これはおそらく前売り券の全体に対する割合や親子連れの割合、主要視聴者層などが関係しているものと思われます。

580 マロン名無しさん sage 2005/05/31(火) 22:59:53 ID:???
　　寺沢＞＞＞＞＞神をも超える壁＞＞＞＞＞手塚＞＞＞＞＞絶対に越えられない壁＞＞＞＞＞浦沢＞＞＞＞＞天才への壁＞＞＞＞＞背伸びでは超えられない壁＞＞＞＞＞普通の壁＞＞＞＞＞柵＞＞＞＞＞鳥山


582 マロン名無しさん sage 2005/05/31(火) 23:36:52 ID:???
　　>>580
　　鳥山は棚をも超えてないってか？ｗ
　　バカじゃねーの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
　　寺沢はおろか手塚をも超える天才、それが鳥山だ、クズｗｗｗｗｗｗ
　　チョンピは明らかに棚よりも下だなｗｗｗｗｗｗｗ


584 マロン名無しさん sage 2005/05/31(火) 23:47:45 ID:???
　　>>582
　　「棚」って……「柵」だろ…


585 マロン名無しさん sage 2005/05/31(火) 23:52:58 ID:???
　　棚ﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


586 マロン名無しさん sage 2005/06/01(水) 00:27:42 ID:???
　　おい、>>582、
　　いつものお前だよ、いつも「チョンピ」「ｗｗｗｗｗ」言ってるお前だよ

　　お前





　　頭悪いなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ