和月VS久保 第四ラウンド
1 ：1：
というわけで建てて見ました。
夏の錬金最終回に最終ラウンドにするので
なるべく早めにスレ消費してください
夏の錬金最終回に最終ラウンドにするので
なるべく早めにスレ消費してください
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2 ：マロン名無しさん：2005/05/03(火) 11:22:20 ID:7Kmma/C/
3 ：テンプレ：2005/05/03(火) 11:23:49 ID:7Kmma/C/
1巻の久保批判
設定の多さ≒駄漫画
主人公はボケとつっこみではボケのほうが好まれる
戦いが日常の一部として存在するファンタジー物が少年漫画を席巻する理由がわかった
2巻での久保批判
背中から羽根の天使形態は死ぬほど嫌い特に女の子の背中から白鳥の羽なんてのはほんっとにもう・・
急にパワーアップは不自然、自分的に納得いかない
3巻での久保批判
刀の向き間違って書く奴多い
サッカーシーン 下校シーンなど ちょいと学園物的描写は 現在、この辺(じゃんぷ)で被るものがないから
4巻での久保批判
後ろ取り合戦はバトルのお約束を逆手に取った
5巻での久保批判
誰もが戦士になれるわけじゃない
主人公が特別な力で強くなることはしたくない
6巻での久保批判
刀からビームでたら台無し
こうやってくうちにパワーインフレ起きる
リアリティとハッタリで好みはリアリティのほう
死んだり生き返ったり
7巻での久保批判
「特性をベラベラ喋りだすのは萎える」
「武装錬金としては非常に薄めなのですが」ってのはブリーチに対する皮肉
敵＜味方がしっくりこないってのもブリ批判
設定の多さ≒駄漫画
主人公はボケとつっこみではボケのほうが好まれる
戦いが日常の一部として存在するファンタジー物が少年漫画を席巻する理由がわかった
2巻での久保批判
背中から羽根の天使形態は死ぬほど嫌い特に女の子の背中から白鳥の羽なんてのはほんっとにもう・・
急にパワーアップは不自然、自分的に納得いかない
3巻での久保批判
刀の向き間違って書く奴多い
サッカーシーン 下校シーンなど ちょいと学園物的描写は 現在、この辺(じゃんぷ)で被るものがないから
4巻での久保批判
後ろ取り合戦はバトルのお約束を逆手に取った
5巻での久保批判
誰もが戦士になれるわけじゃない
主人公が特別な力で強くなることはしたくない
6巻での久保批判
刀からビームでたら台無し
こうやってくうちにパワーインフレ起きる
リアリティとハッタリで好みはリアリティのほう
死んだり生き返ったり
7巻での久保批判
「特性をベラベラ喋りだすのは萎える」
「武装錬金としては非常に薄めなのですが」ってのはブリーチに対する皮肉
敵＜味方がしっくりこないってのもブリ批判
どっちも糞漫画なのに何故ここまで盛り上がれる？
5 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/05/03(火) 11:27:46 ID:???
3or4?
>>1
ＲＯＭってる自分にはおもしろいから乙
ＲＯＭってる自分にはおもしろいから乙
>>1
乙。
乙。
>>1
乙。でも夏の赤マルでも最終回にはならないらしいよ。
乙。でも夏の赤マルでも最終回にはならないらしいよ。
>>8
え、そうなの？ゴキブリ並みにしぶといなw
え、そうなの？ゴキブリ並みにしぶといなw
やっぱ久保に勝つまではやって欲しい。
そういえば武装の新巻とブリの新巻は同じ発売日になるんじゃないか？
そういえば武装の新巻とブリの新巻は同じ発売日になるんじゃないか？
１００冊も買ってどうすんだ？
焚き火でもすんのか
焚き火でもすんのか
家立てるんだ
大量買いサイトも何もしなくなったな。
こんな時こそ200冊ぐらい買って欲しい。
こんな時こそ200冊ぐらい買って欲しい。
どっかのサイトで単行本売れててもアンケ取れなきゃ打ち切りかよ…って言ってたけど
いちごより売れてねーじゃねぇかｗ
いちごより売れてねーじゃねぇかｗ
累計何万部なの連金って？
信者が必死になってきたな
大してかわんねーよ錬金もいちごも
大してかわんねーよ錬金もいちごも
>>19
7巻までで200万部行ってりゃ良い方じゃね？正確な数値は出とらん。
7巻までで200万部行ってりゃ良い方じゃね？正確な数値は出とらん。
問題なのは恋愛漫画の苺やギャグ漫画のミスフルと単行本の売り上げがさほど変わらないこと
ジャンプで売れ筋のバトル漫画でこれは致命的
ジャンプで売れ筋のバトル漫画でこれは致命的
和月VS久保スレだから
ジャンプの売れ筋のバトル漫画でアニメ化もされて
なのに初版100万部に届かない鰤も痛い
スポーツ漫画のテニスでさえも当時は達成していたのに
という返しもできるんだが
貶しあいは虚しい
ジャンプの売れ筋のバトル漫画でアニメ化もされて
なのに初版100万部に届かない鰤も痛い
スポーツ漫画のテニスでさえも当時は達成していたのに
という返しもできるんだが
貶しあいは虚しい
貶しあいこそがこのスレの真骨頂ではないのかね。
錬金が打ち切られた時点で和月の負け
るろ剣出されたら勝てないからって必死ですねｗ
同じ土俵で直接対決したのが鰤ＶＳ錬金だからね
ゾンパとるろ剣で同じだったっけ？
ゾンパとるろ剣で同じだったっけ？
新スレでまだ貼ってないから
るろ剣＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞（壁）＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞鰤＞錬金＞ＧＢＷ＞ゾンパ
（ただし、るろ剣～鰤と比べると、鰤～ゾンパは誤差範囲内）
るろ剣＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞（壁）＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞鰤＞錬金＞ＧＢＷ＞ゾンパ
（ただし、るろ剣～鰤と比べると、鰤～ゾンパは誤差範囲内）
いや、それはないだろ
うん、それはない
妄想しすぎだ
妄想しすぎだ
アニメ化し、ジャンプの柱の一つになっている鰤のほうが後世に残るだろ、どう考えても。妄想もほどほどに。
俺はどっちかって言えば錬金派だが、
アニメ化もされてる鰤との知名度勝負に、
錬金が勝てるはずないと思うよ。普通に。
でも漫画界の歴史書があったとしたら、
鰤は、その辺の漫画の一括りという感じで、
『るろ拳の和月』の作品以上に目立った位置にいるとも思えない。
アニメ化もされてる鰤との知名度勝負に、
錬金が勝てるはずないと思うよ。普通に。
でも漫画界の歴史書があったとしたら、
鰤は、その辺の漫画の一括りという感じで、
『るろ拳の和月』の作品以上に目立った位置にいるとも思えない。
来週号はブリーチが表紙ですね。
そしてその表紙には「クライマックス！！」の文字が！
錬金のクライマックスとは大違いだなｗｗｗｗｗｗｗ
そしてその表紙には「クライマックス！！」の文字が！
錬金のクライマックスとは大違いだなｗｗｗｗｗｗｗ
>>39
例えだろ・・
例えだろ・・
プリフェはちょっと覚えてる
女の子が可愛いかった
女の子が可愛いかった
名作として語られる寄生獣と錬金を同列とはｗ
まあこういう突っ込みは、はいるわなぁ
少なくともジャンプの作品か少年漫画で比べてくれないと。
黒猫と錬金が同じレベルかとも思ったが
黒猫の方がどう考えても世間的に上なんだよなぁ・・・・
真島くんすっ飛ばすあたりじゃね？打ち切られぶりといい。
黒猫の方がどう考えても世間的に上なんだよなぁ・・・・
真島くんすっ飛ばすあたりじゃね？打ち切られぶりといい。
誰か和月VS矢吹たてろよwwwww
黒猫ｱﾆﾒ化決定でおもしろいぞ
黒猫ｱﾆﾒ化決定でおもしろいぞ
プリフェと同列に扱われたくないのは一部の信者だけだろうな
釣れますかね？
ﾜﾛｽ
鰤打ち切り・・・
鰤はもうちょっと大丈夫じゃね？
４様倒したら終わりだろうね
４様倒したら終わりだろうね
orz
ブリはSS編終わったらDBのセル編や北斗の権のラオウ以後
みたいになりそう。途端に敵がしょぼく見える感じ。
久保はそんな状況になっても人気取れるのかな？
みたいになりそう。途端に敵がしょぼく見える感じ。
久保はそんな状況になっても人気取れるのかな？
赤丸あたりで久保との対談でもやってほしい
>>56
それ全部今の状態じゃないかｗ
それ全部今の状態じゃないかｗ
なんか和月ぱkリ議論すれに住人移動してないか？ｗ
単行本出るまでの我慢かな。
静かでいいことはｲｲが。。
単行本出るまでの我慢かな。
静かでいいことはｲｲが。。
どっちもどっちじゃね？
あの手の会話能力がないアンチは錬金、あるいは和月と名のつくスレのどこにでもいたし
あの手の会話能力がないアンチは錬金、あるいは和月と名のつくスレのどこにでもいたし
信者後輪！
なんだ皆いるじゃんｗ
俺も鼻息の荒い連金厨は苦手だな。
信者もｱﾝﾁも。
そんな俺は苦勃起信者。
俺も鼻息の荒い連金厨は苦手だな。
信者もｱﾝﾁも。
そんな俺は苦勃起信者。
錬金って時期が悪かった気がする
いま錬金物やると鋼の錬金術師と比べられるからな。
むこうは薄っぺらいけど小奇麗な絵と良くあるストーリで
おんな子供に受け入れやすいからな。黒猫とか劣化の炎みたいに。
錬金は暗くて深いからあまり女子供は見ないだろうな。
いま錬金物やると鋼の錬金術師と比べられるからな。
むこうは薄っぺらいけど小奇麗な絵と良くあるストーリで
おんな子供に受け入れやすいからな。黒猫とか劣化の炎みたいに。
錬金は暗くて深いからあまり女子供は見ないだろうな。
売り上げや連載期間の結果が鰤＞錬金に異議はないが
内容が鰤＞錬金には大いに異議を唱える
内容が鰤＞錬金には大いに異議を唱える
69 ：マロン名無しさん：2005/05/06(金) 23:40:15 ID:pXozo1DB
前スレようやく埋まったよage
武装はこれからもずっと重版してきそう。
いずれ文庫とかにもなるだろうし。
いずれ文庫とかにもなるだろうし。
和月ﾊﾟｸﾘｽﾚの異常な伸びにﾜﾛｽwwww
>>71
パクリすれどこ？
パクリすれどこ？
あれが錬金信者の力ですよ
まともな錬金のファンは可哀想だな。
ちなみにここがキチガイファンの集いの場
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1115170722/
まともな錬金のファンは可哀想だな。
ちなみにここがキチガイファンの集いの場
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1115170722/
74 ：変態王：2005/05/07(土) 00:27:47 ID:Fa7IGcIg
さあみんな、今夜も大暴れしようぜ！
75 ：マロン名無しさん：2005/05/07(土) 01:28:25 ID:9KtzaL5W
久保がその昔書いていた読み切り作品の
ｵﾊﾟｰｷが今晩のおかずですた。
ｵﾊﾟｰｷが今晩のおかずですた。
レンキン信者の力だけじゃあんなに伸びはしない罠。たぶん。
狂信者に相応する狂ｱﾝﾁがいなきゃあんな盛り上がれないよ。
このスレの廃れ具合がそれを表してる。。
でもさ、普通の読者よりよっぽど和月やその作品に入れ込んでるわけだから、
和月にとっては喜ばしいことなんじゃねーか。
まぁ荒木がかｍ
狂信者に相応する狂ｱﾝﾁがいなきゃあんな盛り上がれないよ。
このスレの廃れ具合がそれを表してる。。
でもさ、普通の読者よりよっぽど和月やその作品に入れ込んでるわけだから、
和月にとっては喜ばしいことなんじゃねーか。
まぁ荒木がかｍ
狂信者は単行本大量買いしてるんだろうか？
してないよ
あいつ等文句言うだけ言ってアンケ出さないわ、単行本も1冊しか買ってない
あいつ等文句言うだけ言ってアンケ出さないわ、単行本も1冊しか買ってない
それどころかあいつら単行本すら買ってすらいないらしいぜ。錬金本スレで暴露してた。
だからどんな作品であれアンチの方がタチが悪いんだって
だって、アンチはその作品を陥れることが目的だから、その作品の狂信者を装って他スレ荒らしをするだろ
信者ってのは基本的にはその本スレから出てこないもんだ（例外はあるが）
だって、アンチはその作品を陥れることが目的だから、その作品の狂信者を装って他スレ荒らしをするだろ
信者ってのは基本的にはその本スレから出てこないもんだ（例外はあるが）
信者必死だな
ﾊﾟｸﾘ議論ｽﾚ見たがｱﾝﾁとかそんな感じではないな
一人の狂信者だと思いたいが・・・・・
一人の狂信者だと思いたいが・・・・・
人少なすぎ
とりあえず久保のレンキン追悼コメントはなし？
>>85
まぁ 信者乙
まぁ 信者乙
とりあえずおまいらここを議論すれの
一休みスレ代わりに使うのは止めろよ？ｗ
いい感じに毒抜きされた感じするし。
一休みスレ代わりに使うのは止めろよ？ｗ
いい感じに毒抜きされた感じするし。
>>85
信者必死だな
信者必死だな
議論スレひでーーwwwww
ハゲワロスwwwww
ハゲワロスwwwww
>>90
おー。そっか。なるほどねーありが㌧
おー。そっか。なるほどねーありが㌧
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|;;;;;;;;;;ノ ＼,, ,,／ ヽ |・ |―-、 |
|::（ 6 ー─◎─◎ ） ｑ -´ 二 ヽ |
|ノ （∵∴ （ o o）∴） ノ＿ ー | |
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::::::＼ ヽ ノ＼ O＝＝＝＝＝ |
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>>92
おー。そっか。なるほどねーありが㌧ちんぽみるくんだお
おー。そっか。なるほどねーありが㌧ちんぽみるくんだお
久保、何らかのｺﾒﾝﾄ残して欲しいな。
和月先生乙かれさまですｗｗｗｗｗ
剣からビームｗｗｗｗｗｗｗ <tite>
剣からビームｗｗｗｗｗｗｗ <tite>
和月先生お疲れさまでした。
また伏線投げまくった挙げ句最後キスでごまかすような漫画描いてくださいよ。<TITE>
また伏線投げまくった挙げ句最後キスでごまかすような漫画描いてくださいよ。<TITE>
苦ﾎﾞくん・・・君には期待しているよ・・・・
これで藤崎にだけコメントが出たらワロスwww
むしろ久保以外全員乙コメント出して
久保だけコメントしなかったら面白いんだが。
久保だけコメントしなかったら面白いんだが。
ゾンパの最終回がアレだった久保が和月を嘲ったら…
いや、そこで嘲えるから支障なんだな
いや、そこで嘲えるから支障なんだな
痛々しいなおまえら
今久保がﾎｰﾑﾍﾟｰｼﾞ持ってたら錬金批判するかな？
錬金見たが
頭の悪いオタクが頭いいねって言ってもらいたくて作ったようなスト-リー
とってつけたようなラブ話もウザイ
とか言ってるかも名。
錬金見たが
頭の悪いオタクが頭いいねって言ってもらいたくて作ったようなスト-リー
とってつけたようなラブ話もウザイ
とか言ってるかも名。
結局誰一人乙コメント出してないわけだが
もしかしてジャンプの方針として乙コメント禁止になったんじゃ？
藤崎に対してもないし。まぁ今後を見てみないと判断できないけど。
藤崎に対してもないし。まぁ今後を見てみないと判断できないけど。
なんか鰤終わりそうだな
つーか昔は全然乙コメントなんか無かったよな
今や押しも押されもしないジャンプの看板尾田から
見るも無残に落ちぶれ果てた作られたヒット作家和月にコメントか…。
何とも残酷な話だなｗ
見るも無残に落ちぶれ果てた作られたヒット作家和月にコメントか…。
何とも残酷な話だなｗ
>>104
藤崎には出て和月になかったら笑うなｗ
藤崎には出て和月になかったら笑うなｗ
勢い無さ杉
いい大人が自分の師匠に乙コメント出さないなんて
ありえないでしょ。世話になった相手に失礼すぎ。
ありえないでしょ。世話になった相手に失礼すぎ。
112 ：マロン名無しさん：2005/05/10(火) 20:49:09 ID:EdZM2ZYO
その人の才能というものもある
そして師匠を超えた若人はこう思う……
いつまでも師匠面かよ……
そして師匠を超えた若人はこう思う……
いつまでも師匠面かよ……
おやおや、人生経験豊富ならそう馬鹿なこと言うなよ
ﾆｰﾄの意味も知らないで使ってそう
ﾆｰﾄの意味も知らないで使ってそう
なんでお前を馬鹿にするのに人生経験が豊富で無ければならないのかな？
君の知らないことを知ってるだけさ。そしてそれを指摘しただけだよばーかw
君の知らないことを知ってるだけさ。そしてそれを指摘しただけだよばーかw
幼稚なﾚｽありがとう
相手に人生経験薄すぎと言ったのなら
あなたの人生経験は豊富であると予想できますね
もしかして自分が馬鹿なのに気付かず相手を馬鹿にする程の馬鹿では無いですよね？
相手に人生経験薄すぎと言ったのなら
あなたの人生経験は豊富であると予想できますね
もしかして自分が馬鹿なのに気付かず相手を馬鹿にする程の馬鹿では無いですよね？
俺が知ってることを知らない奴が豊富なわけ無いだろう？
かと言って俺が豊富である理由もそんなずれた予想じゃ意味が無い。
君の知らないことを知ってるだけで豊富だと言うなら豊富だと思ってくれて構わないよエッヘン
しかし君は君の言う馬鹿を人生経験豊富な人と言いたいのかい。変わった趣味だね。
かと言って俺が豊富である理由もそんなずれた予想じゃ意味が無い。
君の知らないことを知ってるだけで豊富だと言うなら豊富だと思ってくれて構わないよエッヘン
しかし君は君の言う馬鹿を人生経験豊富な人と言いたいのかい。変わった趣味だね。
まぁまだ本当の完結じゃないから微妙とか
そういう事情もあるから言いにくいとかあるからな…。
ともあれ、そういう特殊な事情が無ければ
尾田はコメント言うだろうが、和月は屈辱と取りそう。
異様にプライド高いからな…。
そういう事情もあるから言いにくいとかあるからな…。
ともあれ、そういう特殊な事情が無ければ
尾田はコメント言うだろうが、和月は屈辱と取りそう。
異様にプライド高いからな…。
人生経験が薄い事を自覚している人は人生経験薄すぎなんて言わない
そして人生経験薄すぎと言うからには人生経験豊富なんでしょう
それを自覚していない人の事を馬鹿と言ってるんですよ^^
そして人生経験薄すぎと言うからには人生経験豊富なんでしょう
それを自覚していない人の事を馬鹿と言ってるんですよ^^
武装の新巻が出ればこのスレも盛り上がるんだけどな。
和月ももう本誌連載終わってるし堂々と久保批判できるだろ。
和月ももう本誌連載終わってるし堂々と久保批判できるだろ。
尾田や武井とかは和月組なんて括られると迷惑だろうな
よく考えたら尾田も一発目だったな
和月のように一発屋になるんだろうか
よく考えたら尾田も一発目だったな
和月のように一発屋になるんだろうか
>>123
で、他人には人生経験薄すぎwwwと^^
自画自賛しろとは言わないが人に「人生経験薄すぎ」と言ってるんだから
何か根拠があったんだろ？
本音と建前の意味分かってる？
本音しか言ってないですよ
それとも単なる思いつき^^;？
で、他人には人生経験薄すぎwwwと^^
自画自賛しろとは言わないが人に「人生経験薄すぎ」と言ってるんだから
何か根拠があったんだろ？
本音と建前の意味分かってる？
本音しか言ってないですよ
それとも単なる思いつき^^;？
>>114の本音と建前知りたいです><
教えてください^^
教えてください^^
>>126
知りたいかい？それなら他人のフリをするのをやめたらどうかな。
知りたいかい？それなら他人のフリをするのをやめたらどうかな。
知らないことを知っている？
では「人生経験薄すぎ」はおかしくない？
自分が知っていることを知らない人に人生経験薄すぎ？
本気じゃないですよね^^
あと付け足しを他人の振りなんてひどいですね><
で本音と建前まだーーーー？^^
では「人生経験薄すぎ」はおかしくない？
自分が知っていることを知らない人に人生経験薄すぎ？
本気じゃないですよね^^
あと付け足しを他人の振りなんてひどいですね><
で本音と建前まだーーーー？^^
付け足しなんだ。それは知らなかったよ。言ってくれなきゃ困るわ。
んで、今度は全部疑問文か。そりゃそうだよな。
お前の経験からじゃ答えは出てこないだろうよ。
俺が通り過ぎた道だもの。その頃は何でも良いから言い返せば良いと思ってよ。
知らないことを知っている。だがそれが人生経験豊富な人とは限らない。
それは何度も言ってるね。と言うかそこに触れなくなったのはもう分かってるって事なのかな。
良いかい？少し言ったけど君は昔の俺なんだ。恥ずかしいほどそっくりだよ。
だから言ってあげた。人生経験薄すぎと。だって君にはその自覚がなかったから。
んで、今度は全部疑問文か。そりゃそうだよな。
お前の経験からじゃ答えは出てこないだろうよ。
俺が通り過ぎた道だもの。その頃は何でも良いから言い返せば良いと思ってよ。
知らないことを知っている。だがそれが人生経験豊富な人とは限らない。
それは何度も言ってるね。と言うかそこに触れなくなったのはもう分かってるって事なのかな。
良いかい？少し言ったけど君は昔の俺なんだ。恥ずかしいほどそっくりだよ。
だから言ってあげた。人生経験薄すぎと。だって君にはその自覚がなかったから。
どうやら、錬金本スレは週漫板に無理矢理居座るみたいだね
さすが錬金クオリティ 並じゃネェｗｗｗｗ
さすが錬金クオリティ 並じゃネェｗｗｗｗ
尾田は天然だから、乙コメントはしない方がいいような。。
武井の時は結構ひどいこと書いてたし。
でも、本人は悪気はないんだろうな、しかもそれが許されるキャラだし。
武井の時は結構ひどいこと書いてたし。
でも、本人は悪気はないんだろうな、しかもそれが許されるキャラだし。
携帯電話を知らない90歳に人生経験薄すぎwww
まぁもういいですよ^^わかりましたから^^
まぁもういいですよ^^わかりましたから^^
そうか。良かったよ。間違っても俺みたいになるなよ。じゃーな。
どうやら、武装錬金本スレがルールを無視して移動せずに
週刊少年漫画板に居座るようです。
最後まで、他人の迷惑を考えない武装信者の排除にご協力下さい。
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1115447555/
週刊少年漫画板に居座るようです。
最後まで、他人の迷惑を考えない武装信者の排除にご協力下さい。
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1115447555/
ここで言ってもしょうがないんジャマイカ？
>>130
すいません。ﾚｽしてくれたのならちゃんとかえしときますね^^
他人に人生経験薄すぎと言える根拠がその人が知らない事を知っている？
それでも人生経験は豊富ではない(これは本音？建前^^?)
自分の言っていることを理解してますか？
言った言葉に責任も持てないなら発言は控えた方がいいですよ^^
あと自分は人生経験豊富とかは言ってませんのであなたが勝手に「薄すぎ」のﾚｯﾃﾙを貼っただけですね^^
気持ち悪いので過去の自分と重ね合わせないで下さい><
すいません。ﾚｽしてくれたのならちゃんとかえしときますね^^
他人に人生経験薄すぎと言える根拠がその人が知らない事を知っている？
それでも人生経験は豊富ではない(これは本音？建前^^?)
自分の言っていることを理解してますか？
言った言葉に責任も持てないなら発言は控えた方がいいですよ^^
あと自分は人生経験豊富とかは言ってませんのであなたが勝手に「薄すぎ」のﾚｯﾃﾙを貼っただけですね^^
気持ち悪いので過去の自分と重ね合わせないで下さい><
流石に俺の昔はこんなに馬鹿じゃなかったと信じたい
このスレ４つ目まで続いてたのか！かなり驚いた。
和月も２ｃｈでよくよくネタにされやすい人間だなあ。
和月も２ｃｈでよくよくネタにされやすい人間だなあ。
そう言う意味ででっかくなったのは良いことさ
人生経験薄すぎと言った根拠
↓
その人が知らないこと知っているから
弁解ないの？これでFA？
ﾏｼﾞで言ってるのですか?^^;
それならそれでいいんですが…
↓
その人が知らないこと知っているから
弁解ないの？これでFA？
ﾏｼﾞで言ってるのですか?^^;
それならそれでいいんですが…
もうそいついないんだろ。黙ってろというか空気読もうよ。
143 ：マロン名無しさん：2005/05/11(水) 00:27:58 ID:nXQTHXG+
>>132
武井の時って何書いてたっけ？
武井の時って何書いてたっけ？
だって見当違いな答えばんばん返ってきておもしろいんだもん^^
師匠ｲﾗﾈだけでこれほどとは・・・・・^^;
師匠ｲﾗﾈだけでこれほどとは・・・・・^^;
ヒント：本音と建前
ﾋﾝﾄ：本音のみ
和月
武井先生お疲れ様でした。
じっくり休んで次回作に備えて下さい。
また一緒に焼肉でも食べましょう。
尾田
うわー終わったーシャーマンキング。
これから遊びまくりか武井さんは!!
お疲れさんでしたーっ!!
久保
セリフの流れが好きでした。
お疲れ様です武井さん。
早いとこ戻って来てまた好き勝手描いて下さい。
鈴木
武井先生本当にお疲れ様でした。
6年って凄すぎます。
僕だったら太りすぎて肉屋に売られそう。
武井先生お疲れ様でした。
じっくり休んで次回作に備えて下さい。
また一緒に焼肉でも食べましょう。
尾田
うわー終わったーシャーマンキング。
これから遊びまくりか武井さんは!!
お疲れさんでしたーっ!!
久保
セリフの流れが好きでした。
お疲れ様です武井さん。
早いとこ戻って来てまた好き勝手描いて下さい。
鈴木
武井先生本当にお疲れ様でした。
6年って凄すぎます。
僕だったら太りすぎて肉屋に売られそう。
>>147
ヒント：本音と建前
ヒント：本音と建前
和月：建前
尾田：本音
久保：本音
鈴木：建前
尾田：本音
久保：本音
鈴木：建前
やっぱり度が過ぎて乙コメント禁止にしたとしか思えない
パクリ作家の和月が嫌われてるだけだろwwwww
禁止なのか？
乙ｺﾒﾝﾄ見たかった・・・・・
乙ｺﾒﾝﾄ見たかった・・・・・
じゃあ藤崎は？もしかして藤崎も嫌われてんの？
藤崎はジャンプ作家に友達いなそう
たしか久保が一番いないんだろ？
ﾊｧｧｧ？久保ｯｷとﾎﾞﾎﾞﾎﾞの作者は‘マブ’だぜ！？（ﾋﾞｷﾋﾞｷ
んでもって武井にバーベキューかなんかに招待されて、お互いコメント欄で
『なんでか武井先生に呼ばれて・・』『なんでか久保先生呼んで・・・』
とかなんとか言い合う仲だぜ！？
だいたいｸﾎﾞｯｷはジャンプのヲタ作家となんかつるむ気はなしですから。
和月なんか論外。
んでもって武井にバーベキューかなんかに招待されて、お互いコメント欄で
『なんでか武井先生に呼ばれて・・』『なんでか久保先生呼んで・・・』
とかなんとか言い合う仲だぜ！？
だいたいｸﾎﾞｯｷはジャンプのヲタ作家となんかつるむ気はなしですから。
和月なんか論外。
澤井とはあれっきり？
久保とか藤崎ってあんま人付き合い旨そうじゃないんだよな。
岸本は単行本で友達はアシだけと言ってた
和月組だって友達というわけではないだろう。
アシ時代の元職場の知り合いで今でもちょっと付き合いがある程度じゃね？
大人同士のさ。
学生同士の友達とはまた違うと思うよ。
アシ時代の元職場の知り合いで今でもちょっと付き合いがある程度じゃね？
大人同士のさ。
学生同士の友達とはまた違うと思うよ。
そういえば、去年はがぎんにコメントしたの和月だけだったよね
いろいろ事情はあるんだろうけど、なんか寂しいものがあったな
いろいろ事情はあるんだろうけど、なんか寂しいものがあったな
そういえば久保の日記が昔話題になってたけど彼女と弟の話題は出ても
友達の話はなかったな。
友達の話はなかったな。
藤崎は叶と仲が良いんじゃなかった？
つか叶って何してるんだろう？
つか叶って何してるんだろう？
>>163
この前読みきりかいたでしょ。
この前読みきりかいたでしょ。
なんつーか、いい大人なんだし、仕事も忙しいんだから、
いまさら人付き合い云々も少ないんじゃなかろーか。それが嫌で漫画家になったかもしれんし。
萩原みたいに単行本で漫画家友達自慢するヤツの方が百倍キモイ
いまさら人付き合い云々も少ないんじゃなかろーか。それが嫌で漫画家になったかもしれんし。
萩原みたいに単行本で漫画家友達自慢するヤツの方が百倍キモイ
友達と言っても表面上の仕事上の大人のお付き合いでしょう
>>158
別に漫画家同士で仲良くする必要なんてないだろ。
同じジャンプで描いてれば尚更、掲載枠やアンケを奪い合うライバルなんだし。
漫画家の友達が少ないからって人付き合いが旨そうじゃないってなんだかな。
和月組だって元職場の同僚ってだけで友達ってわけじゃないだろ。
別に漫画家同士で仲良くする必要なんてないだろ。
同じジャンプで描いてれば尚更、掲載枠やアンケを奪い合うライバルなんだし。
漫画家の友達が少ないからって人付き合いが旨そうじゃないってなんだかな。
和月組だって元職場の同僚ってだけで友達ってわけじゃないだろ。
和月はサンデーな人達と仲良くなかったか？
あと元アシと温泉行ったんだろ？
そりゃ仲良くする必要は無いけど、仲がよいことは悪いコトじゃあるまい
あと元アシと温泉行ったんだろ？
そりゃ仲良くする必要は無いけど、仲がよいことは悪いコトじゃあるまい
サンデー系って特撮オタ多いからな・・・
それつながりかな
それつながりかな
和月は見た目がなぁ…平野耕太よりキツイデブオタだもん、一緒に温泉入りたくねえ
平野耕太と和月と久保と岡田としおで新ユニット組めばいいと思うよ。
その中じゃ久保がありとあらゆる意味で浮くな
>>172
そのユニットに電車男のテーマソング歌ってほしい
そのユニットに電車男のテーマソング歌ってほしい
>>169
烈火組じゃない？
烈火組じゃない？
平野耕太
和月
岡田としお ヴォーカル
久保 タンバリン
和月
岡田としお ヴォーカル
久保 タンバリン
正直久保が人気出たのって和月のおかげだよな。
どんな理屈だそれｗ
来週も予想通り乙コメントなしｗｗｗｗ
やっぱ和月との付き合いはただの社交辞令かｗｗｗｗ
やっぱ和月との付き合いはただの社交辞令かｗｗｗｗ
まじかよ。空気嫁よ久保
バイオハザード＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞和月
今回もバイオハザード
手っ取り早く剣からビーム
とかでねーかな・・<tite>
手っ取り早く剣からビーム
とかでねーかな・・<tite>
社交辞令ならむしろある＞乙コメント
和月が何か言ったのかね。
和月が何か言ったのかね。
みんな豚先生の愚痴に厭きれたんだろ
人気とともに信頼も失ってしまったんだよ
人気とともに信頼も失ってしまったんだよ
ガンブレの時は乙コメントあった？
ガンブレは悲惨すぎて何もいえませんでした
疲れるほどの仕事量じゃなかったもんな
＞ガンブレ
＞ガンブレ
コレで尾田とかから乙コメントなかったら人格疑う。
尾田に苦情の手紙とか送る奴出てきそうだな。
尾田に苦情の手紙とか送る奴出てきそうだな。
もう和月はいらない子www
週刊ジャンプを追放され赤丸に島流しってことは
アシスタントからやり直せという意味なんだろうか
アシスタントからやり直せという意味なんだろうか
少年誌風の画風に変わったのに少年誌から追放とは厳しいwwww
昔の画風で青年誌・・・・・も厳しいwww
昔の画風で青年誌・・・・・も厳しいwww
このスレ討論スレとしては面白いんだがいつものことながら錬金関係者がウザ杉
>>1からしてウザイ錬金関係者だから。
諦めろ。
諦めろ。
早く錬金の単行本でないかな？
久保批判が見たい。
久保批判が見たい。
鰤キャラと武装キャラ戦わせたらどっちが強い？
ブラボーだけで全員に勝てるんじゃないかな
別にキャラの強さなんてどうでもいいよ
錬金ちゃんと読んでないんでよう判らんけど
見た感じ主人公とヒロインは弱そうだな
武器も普通だし、ビームとか出せないんでしょ
見た感じ主人公とヒロインは弱そうだな
武器も普通だし、ビームとか出せないんでしょ
>>198
刀がビーム出しちゃ台無し。
刀がビーム出しちゃ台無し。
>>196
寧ろブラボー以外まともに戦えそうな奴が(ry
寧ろブラボー以外まともに戦えそうな奴が(ry
刀からビームどころじゃないけどな。
鰤は鰤でルキア兄の卍解が四方から攻撃すると言っておいて一方向からしか攻撃できなかったり
激しくハッタリだからなあ
激しくハッタリだからなあ
ブリーチキャラのパクリ元について語ろうか。
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1116089362/l50
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1116089362/l50
死神なのに血が出たり兄弟がいたり
飯食ったりしてるのはなんでだっけ？
飯食ったりしてるのはなんでだっけ？
単行本いつ出るんだよ禿
今週号の巨大UFOが迎えに来る展開を見るに
鰤と錬金ではスケールが違いすぎると思った
鰤と錬金ではスケールが違いすぎると思った
普通の人間が「じゃあダブルス」とか言って
二人に分裂するテニプリには到底勝てないけどね
二人に分裂するテニプリには到底勝てないけどね
ブリーチとかこの後どうする貴だろう？
人気取るために安易にキャラ増やしたりして
ｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞになりそうなんだけど。
人気取るために安易にキャラ増やしたりして
ｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞになりそうなんだけど。
今、人気あるキャラを残して
初期の敵（ホロウだっけ？）のボスみたいなの出せばいい。
新規キャラが人間だと似通ったヤツしかもう描けないだろう。
初期の敵（ホロウだっけ？）のボスみたいなの出せばいい。
新規キャラが人間だと似通ったヤツしかもう描けないだろう。
そのためにあんな無茶をやらかしたんだろう
敵の本拠地の真上に出現とはいくらなんでも
敵の本拠地の真上に出現とはいくらなんでも
今回のブリは錬金のバスターバロン出現ぐらいの
ハッタリ感があったな。
ハッタリ感があったな。
>>209
そこはもう通過したろ
そこはもう通過したろ
最近のブリーチはジャンプで一番面白いネタ漫画だなｗｗｗｗ
どっちも好きな漫画だけど、ジャンルが明らかに違うよな。
>>214
いや、ﾃﾆﾌﾟﾘだろｗ
いや、ﾃﾆﾌﾟﾘだろｗ
UFOﾜﾛ他ｗ
なんですかあのUFO？完全にテニプリと並ぶネタ漫画だなｗ
武装錬金がジャンプゲーに参戦するみたいだから
これで武装対ブリーチできそうだな
これで武装対ブリーチできそうだな
え？ブリもすんの？
221見てｱﾝﾁレンキンが噛み付くかと危惧したが、
パクリ議論スレのお陰ですかね。
パクリ議論スレのお陰ですかね。
＿＿＿
／ ＼ ＿＿＿＿＿＿＿＿
/ ∧ ∧ ＼ ／
| ・ ・ | ＜ なんでこんな沈んでんだよ禿が
| ）●（ | ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
＼ ー ﾉ
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| ・ ・ | ＜ なんでこんな沈んでんだよ禿が
| ）●（ | ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
＼ ー ﾉ
＼＿＿＿_／
ブリーチでないの？
ジャンプで準看板なのに？
やっぱ人気ないんだろうな。
ジャンプで準看板なのに？
やっぱ人気ないんだろうな。
鰤も任天堂でゲームだすから参戦するだろ
和月2作品
久保良くて一作品
和月＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞久保
が決定したな。
久保良くて一作品
和月＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞久保
が決定したな。
>>228
・・・・・・・・・・・・・・・
・・・・・・・・・・・・・・・
何よここ最近の一連のあからさまな
久保信者もしくはｱﾝﾁ和月釣りレスｗ
しかも全然盛り上がってない・・・orz
単行本はいつ出るんですか・・・
久保信者もしくはｱﾝﾁ和月釣りレスｗ
しかも全然盛り上がってない・・・orz
単行本はいつ出るんですか・・・
これでゲーム売れて錬金の評判上がれば
本誌復活もありえるな。
本誌復活もありえるな。
なにはともあれ人気のない漫画の信者なんてやるもんじゃないね
打ち切られて続きが読めないんだもの
打ち切られて続きが読めないんだもの
>>230
だから久保信者なんてこの世に（ｒｙ
だから久保信者なんてこの世に（ｒｙ
久保は編集に気に入られてるな。
きっと尻尾振りまくってﾙだなろうな
きっと尻尾振りまくってﾙだなろうな
>>233
沢山いるよお前を含めて
沢山いるよお前を含めて
打ち切られて流石に錬金アンチも減ってきたな
久保って編集がダメっていったらすぐに編集好みに話変えそうだよな。
ジャンプでたたかってるのって和月ぐらいだと思う。
ジャンプでたたかってるのって和月ぐらいだと思う。
もうそろそろ信者による新連載叩きがあるんじゃないかと楽しみでしょうがない
>>240
存在するかも不明な久保信者じゃね？
意味不明な釣りよりは、あからさまに天然な
238（多分=194=1）が凄いと思うな。
スレ立て当初から鰤スレでも錬金スレでも相手にされなかった主張を
未だに妄想とは思わんのか、とかそんな根暗な楽しみしかないのか、とか
小一時間問いつめ…たくない。キモイよ。
存在するかも不明な久保信者じゃね？
意味不明な釣りよりは、あからさまに天然な
238（多分=194=1）が凄いと思うな。
スレ立て当初から鰤スレでも錬金スレでも相手にされなかった主張を
未だに妄想とは思わんのか、とかそんな根暗な楽しみしかないのか、とか
小一時間問いつめ…たくない。キモイよ。
（＾ω＾；）！？
和月は編集に嫌われててもジャンプのゲームにでる
久保は編集に好かれててもゲームに出るかも解らない。
久保は編集に好かれててもゲームに出るかも解らない。
>>244
いや、だから一護が出てるって（ｒｙ
いや、だから一護が出てるって（ｒｙ
>>245
どこ？
どこ？
何か結構前のジャンプでやってた希ガス。
苺の剣を誰々が受け止めるだのなんだの。
苺の剣を誰々が受け止めるだのなんだの。
イチゴ100パーのほうじゃないの？
苺パンツのヒロインが剣振るうのかよｗ
まとめサイトには載ってないなあ＞鰤
まとめサイトには載ってないなあ＞鰤
>>247
ブリーチの違うゲームじゃないか？
ブリーチの違うゲームじゃないか？
WE HAVE A GOOD TIME!! THANK FOR YOU
このスレをご愛顧いただき
ありがとう ございました
252 ：マロン名無しさん：2005/05/25(水) 07:49:48 ID:vE/WJ7nr
スレが伸びないので上げる。
レスしようにも和月が久保をどう叩いてたか転載出てないんでなぁ
ブリーチは読んだけど、別に久保が和月について書いたと思われる節はなかったし
ブリーチは読んだけど、別に久保が和月について書いたと思われる節はなかったし
ていうかこのｽﾚでは和月が久保を叩いてるってのが前提なんだけどな。
和月が久保を名指しで批判したわけじゃない、が
和月の批判は久保に当てはまる
って感じで、お遊び程度に受け止めるのが良し。
和月が久保を名指しで批判したわけじゃない、が
和月の批判は久保に当てはまる
って感じで、お遊び程度に受け止めるのが良し。
255 ：マロン名無しさん：2005/05/25(水) 19:43:27 ID:GtWo4iCH
256 ：マロン名無しさん：2005/05/26(木) 07:48:36 ID:B5CH4kjX
あげ
257 ：マロン名無しさん：2005/05/26(木) 21:39:25 ID:FGADAZIS
和月は人格者
久保は子供
ってイメージがある。
久保は子供
ってイメージがある。
ピギィぃぃぃ
259 ：マロン名無しさん：2005/05/26(木) 21:47:26 ID:vY6JqRa/
目糞鼻糞だろｗ
人格者っていうと抵抗あるなｗ
いい意味でも悪い意味でも常識者なんだよ。脇は。
いい意味でも悪い意味でも常識者なんだよ。脇は。
人格者…。それはひょっとしてギャ（ｒｙ
常識者とも違うな。俺の認識では
脇は悲しいほど凡人って所だ。
良くも悪くも飛びぬけられない。そんな感じ。
常識者とも違うな。俺の認識では
脇は悲しいほど凡人って所だ。
良くも悪くも飛びぬけられない。そんな感じ。
>>260
それがいまいち突き抜けられない要因になってるよな、和月の場合
本人にしてみれば精一杯過激にのつもりでも、結構穏健なネタになってることが多い
一言でいうと、ぬるい。
久保の場合、実は中学生ぐらいの発想なのに、すげー俺って大人でオ・シャ・レとか思える幸せな頭だから
突き抜けることは突き抜ける
完全催眠とか、空から仲間わらわらとか、眼鏡はずして「天に立つ」とか
それがいまいち突き抜けられない要因になってるよな、和月の場合
本人にしてみれば精一杯過激にのつもりでも、結構穏健なネタになってることが多い
一言でいうと、ぬるい。
久保の場合、実は中学生ぐらいの発想なのに、すげー俺って大人でオ・シャ・レとか思える幸せな頭だから
突き抜けることは突き抜ける
完全催眠とか、空から仲間わらわらとか、眼鏡はずして「天に立つ」とか
和月は小市民って言葉が一番しっくりくる。
悪人でもないだろうが、人格者では絶対にない。
悪人でもないだろうが、人格者では絶対にない。
和月の本名が脇って聞いてたけど・・どうなの
始めてこのスレに来たがいい釣り堀ということは分かった
267 ：マロン名無しさん：2005/05/27(金) 00:19:01 ID:vjeOuQbJ
最近の和月は大人目線から作品書いてる気がする
久保は子供＝自分目線でしか書いてない。
久保は子供＝自分目線でしか書いてない。
>>267
だから和月は少年誌で切られたんですよ?
尾田のような王道少年マンガはいくら憧れても自分には描けないとGBWでなんで悟れなかったのか
つーか今主流の天才型主人公も腐女子のファン層も全部自分が持ち込んだモンなようなのに
なんでわざわざ切って捨てるマネすんのか
本当に何がしたかったんだろう和月は
つか久保、るろ剣読んだ事は勿論あるよな?いっぺん感想聞いてみたいww
だから和月は少年誌で切られたんですよ?
尾田のような王道少年マンガはいくら憧れても自分には描けないとGBWでなんで悟れなかったのか
つーか今主流の天才型主人公も腐女子のファン層も全部自分が持ち込んだモンなようなのに
なんでわざわざ切って捨てるマネすんのか
本当に何がしたかったんだろう和月は
つか久保、るろ剣読んだ事は勿論あるよな?いっぺん感想聞いてみたいww
＞つーか今主流の天才型主人公も腐女子のファン層も全部自分が持ち込んだモンなようなのに
ちょっと言いすぎな気がするが。ジャンプで不殺の流れにさせたのは和月かも。
ちょっと言いすぎな気がするが。ジャンプで不殺の流れにさせたのは和月かも。
271 ：マロン名無しさん：2005/05/27(金) 07:36:22 ID:9SywQqZH
>>263
(･∀･)にやにや
(･∀･)にやにや
ﾜｯｷｰとｸﾎﾞｯｷｰか。
新ユニット組んじゃえよ。そろそろ。
ユニット名はオタッキーズでいいよな？
新ユニット組んじゃえよ。そろそろ。
ユニット名はオタッキーズでいいよな？
>>271
ﾏｱﾏｧもちついて。
>>269の言ってること一理あると思うよ。
和月は剣心の時みたいなキャラの方が普通に人気取れる
可能性高いのに、
より少年漫画っぽいキャラでちゃんと子供のために描きたいという欲求先行で
多くのるろ剣の頃からのファンを裏切ってるとも言えなくもないし。
でもそういう行為を向上心と受け取るなら、
自分なりにもがき苦しんでる和月は
よりクリエイターらしく好きだよ。
ﾏｱﾏｧもちついて。
>>269の言ってること一理あると思うよ。
和月は剣心の時みたいなキャラの方が普通に人気取れる
可能性高いのに、
より少年漫画っぽいキャラでちゃんと子供のために描きたいという欲求先行で
多くのるろ剣の頃からのファンを裏切ってるとも言えなくもないし。
でもそういう行為を向上心と受け取るなら、
自分なりにもがき苦しんでる和月は
よりクリエイターらしく好きだよ。
久保って知名度低いのか？
その割に子供に鰤がうけて練金が全くうけなかったのが笑える。
278 ：マロン名無しさん：2005/05/27(金) 19:21:26 ID:KykPwh4f
和月→少年の心を忘れない大人
久保→大人ぶってる子供。
久保→大人ぶってる子供。
単行本で愚痴はきまくる和月は
とても大人とは思えんぞ。
とても大人とは思えんぞ。
278は皮肉じゃなかろうか？
素直に失敗を失敗した、力が足りなかったと言えるのは大人だと思うけどな
漫画家が表現と規制の間、売れる物と作りたい物との間などで悩むのも普通だし
わざわざ不要な本音吐露も本人なりのサービスなんだろうよ
漫画家が表現と規制の間、売れる物と作りたい物との間などで悩むのも普通だし
わざわざ不要な本音吐露も本人なりのサービスなんだろうよ
ていうか久保も絶対愚痴言いたい派だろｗ
それなりの場があれば。
前科あるから編集の目も厳しいのかも試練な
久保が本気出せば和月も霞む。
それなりの場があれば。
前科あるから編集の目も厳しいのかも試練な
久保が本気出せば和月も霞む。
久保の本気はすごいよな
＞法律的には間違っていないという人もいるが
＞それなら俺は「法律が間違っている」と思う
だっけか
＞法律的には間違っていないという人もいるが
＞それなら俺は「法律が間違っている」と思う
だっけか
>>282
それお前の単なる予想な
それお前の単なる予想な
285 ：マロン名無しさん：2005/05/28(土) 07:35:41 ID:JVQWJof7
法律もWEBﾙｰﾙも糞食らえは常人にはいえないセリフだよな。
あんな日記書いてた久保が
いきなり大人しい人間になれるとも思えねーしな。
まぁ久保日記語るとこのｽﾚだけじゃ足らなくなるな。
いきなり大人しい人間になれるとも思えねーしな。
まぁ久保日記語るとこのｽﾚだけじゃ足らなくなるな。
287 ：マロン名無しさん：2005/05/28(土) 18:47:36 ID:HLA5BIk1
久保への100の質問とか凄かったな。
俺が神とか言ってたし。
俺が神とか言ってたし。
和月信者があてつけに捏造しだしましたｗ
290 ：マロン名無しさん：2005/05/28(土) 21:01:05 ID:TOo2U9q2
>>290
ヒント：ネタ
ヒント：ネタ
>>289
5年以上前から錬金信者がいるのか鰤オタ必死だな。
5年以上前から錬金信者がいるのか鰤オタ必死だな。
>>294は文章の理解力がない馬鹿
ぶっちゃけジャンプでコミック買ってるのは鰤と錬金だけな自分はどうしたらいいのか
297 ：マロン名無しさん：2005/05/29(日) 04:51:51 ID:l9mCq8NT
>>291
100の質問と久保日記は本物らしいぞ。
100の質問と久保日記は本物らしいぞ。
＞その５ 自分の長所と短所を述べよ！
＞ 長所は絵が描けること。短所は感情の起伏が激しいこと。・・・かな？
＞その６ 座右の銘は？
＞ 一撃必殺。
＞その６１ あなたにとっての「ヒーロー」もしくは「ヒロイン」を教えてください。
＞ ヒーローはジョン・ボン・ジョヴィ。ヒロインは道太貫麗。
＞その６５ 今まで生きてきた中で一番の懺悔行為を話せる範囲でこっそりお話下さい。
＞ 同級生を椅子で シバいた。バイクの人をフックの付いた鎖でシバいた。何人か。でも伯爵は悪くないんだよ。
＞その８３ 突然ですが、神様は存在すると思いますか？
＞ 俺が神。でも他にもいた方が張り合いがある。
＞その８９ 自分って天才？ と思うときは？
＞ 常時。
＞その１００ １００問目です。最後に一言！出来れば「疲れた」以外。
＞ 疲れた。
これは和月ではとても勝てない
＞ 長所は絵が描けること。短所は感情の起伏が激しいこと。・・・かな？
＞その６ 座右の銘は？
＞ 一撃必殺。
＞その６１ あなたにとっての「ヒーロー」もしくは「ヒロイン」を教えてください。
＞ ヒーローはジョン・ボン・ジョヴィ。ヒロインは道太貫麗。
＞その６５ 今まで生きてきた中で一番の懺悔行為を話せる範囲でこっそりお話下さい。
＞ 同級生を椅子で シバいた。バイクの人をフックの付いた鎖でシバいた。何人か。でも伯爵は悪くないんだよ。
＞その８３ 突然ですが、神様は存在すると思いますか？
＞ 俺が神。でも他にもいた方が張り合いがある。
＞その８９ 自分って天才？ と思うときは？
＞ 常時。
＞その１００ １００問目です。最後に一言！出来れば「疲れた」以外。
＞ 疲れた。
これは和月ではとても勝てない
299 ：マロン名無しさん：2005/05/29(日) 08:35:42 ID:VzZ8NnkL
空手やってたけど段とってないから白帯
ってのもなんか痛いな。
ってのもなんか痛いな。
>>295
はいはい、鰤オタ必死だな。
はいはい、鰤オタ必死だな。
302 ：マロン名無しさん：2005/05/29(日) 16:36:31 ID:o4jvNTk1
この質問お塩に匹敵するな。
俺も100の質問はネタだと思ってた。
ヤバいよ久保。
こんな奴誰も勝てねーよw
ヤバいよ久保。
こんな奴誰も勝てねーよw
同級生を椅子で ってどんな状況でだろう。
想像力をかきたてられるな。
じめられっこがﾌﾞﾁ切れたみたいなのしか想像できんが。
想像力をかきたてられるな。
じめられっこがﾌﾞﾁ切れたみたいなのしか想像できんが。
つーか俺もネタだと思ってたんだが…マジなら和月なんか目じゃないな
愚痴愚痴言ってる豚なんぞ眼中になさそう
愚痴愚痴言ってる豚なんぞ眼中になさそう
なぁｗ100の質問てマジで本物なのか？
あまりにネ申過ぎて信じられんのだがｗｗｗ
もしこれが真実なら厨房って言うかDQN。
ﾔﾍﾞｗ流石ｵｻﾚを極めし者ｗｗｗｗｗ
あまりにネ申過ぎて信じられんのだがｗｗｗ
もしこれが真実なら厨房って言うかDQN。
ﾔﾍﾞｗ流石ｵｻﾚを極めし者ｗｗｗｗｗ
>>294
どうでもいいが、5年前でも和月信者はいたんｼﾞｬﾏｲｶ？
どうでもいいが、5年前でも和月信者はいたんｼﾞｬﾏｲｶ？
310 ：マロン名無しさん：2005/05/29(日) 23:21:01 ID:AAXX8IOM
自演臭
族長（ｵｻ）！！族長（ｵｻ）！！
313 ：マロン名無しさん：2005/05/30(月) 20:31:23 ID:OKCnFeRI
久保は元ヤンなの？
元ヤンを気取りたい人なの？どっち？
元ヤンを気取りたい人なの？どっち？
高校時代はスキンヘッド（本人談。 だったらしい。
でもどっかの掲示板で ちび丸子ちゃんの藤木君みたいだった
という未確認書き込みもあった。
でもどっかの掲示板で ちび丸子ちゃんの藤木君みたいだった
という未確認書き込みもあった。
WE HAVE A GOOD TIME!! THANK FOR YOU
このスレをご愛顧いただき
ありがとう ございました
作家としての功績となると窪は和月には勝てなくて
厨っぷりにしても圧倒的な差がありすぎて
全然勝負になんないな。
これはもうあつあつあんかけ勝負しかないようだな。
厨っぷりにしても圧倒的な差がありすぎて
全然勝負になんないな。
これはもうあつあつあんかけ勝負しかないようだな。
つぼ？
>>317
はああああああああああああ？
はああああああああああああ？
Q1．このスレはなぜ荒らされてるのですか？
A1．既存の格闘漫画作品を超えてしまったBLEACHは、
プロおよびアマチュアの方々の嫉妬を買ってしまいました。
荒らしの犯人はおそらく、BLEACHの人気上昇に危機感を覚える他の漫画家、
もしくは、久保帯人に嫉妬する新人漫画家の方だと思われます。
相手にしても仕方がないので徹底的に放置しましょう。
Q2．BLEACHが他の作品のパクりというのは本当ですか？
A2．アンチの妄言です。
確かに似ている部分もありますが、それはバトルもののお約束です。
BLEACHのすごさは、他の作品の設定を参考にしつつも、
それを消化し、お洒落な世界観を作ったところにあるのです。
Q3．BLEACHが幽々白書をパクってるというのは本当ですか？
A3．それも富樫厨の言いがかりです。
学園ものから異世界に行き冒険、バトルをする作品は古今東西あります
これだけではパクリとは言えません。
Q4．ジャンプの漫画家和月信宏がBLEACHをパクったと聞きましたが？
A4．本当です。荒れるので詳しくは言えませんが、氏はBLEACHをパクリました
Q5．BLEACHのファンが昔、週少板やサロン板を荒らしたと聞きましたが？
A5．週少板やサロン板が何者かに荒らされたのは事実ですが、それはアンチの自演です。
彼らはBLEACHのファンを貶めるためならなんでもやります。気をつけてください。
Q6．BLEACHＤＶＤが売れてるそうですね。
A6．怒濤のＳＳ戦とアニメのデキがいいのをきっかけに、BLEACHに世間の注目が集まりました。
当然といえば当然の結果でしょう。
A1．既存の格闘漫画作品を超えてしまったBLEACHは、
プロおよびアマチュアの方々の嫉妬を買ってしまいました。
荒らしの犯人はおそらく、BLEACHの人気上昇に危機感を覚える他の漫画家、
もしくは、久保帯人に嫉妬する新人漫画家の方だと思われます。
相手にしても仕方がないので徹底的に放置しましょう。
Q2．BLEACHが他の作品のパクりというのは本当ですか？
A2．アンチの妄言です。
確かに似ている部分もありますが、それはバトルもののお約束です。
BLEACHのすごさは、他の作品の設定を参考にしつつも、
それを消化し、お洒落な世界観を作ったところにあるのです。
Q3．BLEACHが幽々白書をパクってるというのは本当ですか？
A3．それも富樫厨の言いがかりです。
学園ものから異世界に行き冒険、バトルをする作品は古今東西あります
これだけではパクリとは言えません。
Q4．ジャンプの漫画家和月信宏がBLEACHをパクったと聞きましたが？
A4．本当です。荒れるので詳しくは言えませんが、氏はBLEACHをパクリました
Q5．BLEACHのファンが昔、週少板やサロン板を荒らしたと聞きましたが？
A5．週少板やサロン板が何者かに荒らされたのは事実ですが、それはアンチの自演です。
彼らはBLEACHのファンを貶めるためならなんでもやります。気をつけてください。
Q6．BLEACHＤＶＤが売れてるそうですね。
A6．怒濤のＳＳ戦とアニメのデキがいいのをきっかけに、BLEACHに世間の注目が集まりました。
当然といえば当然の結果でしょう。
型月教団のマントラだろ>>319
おい。和つ記の発売まだ？
来週の鰤のネタバレ読んで、ルキアの人気に関わらずそれでも織姫をヒロインで押し通そうとする久保が
巴描いた後薫殺さずに剣心とくっつけた久保とかぶった
まあちょっと違うか…
巴描いた後薫殺さずに剣心とくっつけた久保とかぶった
まあちょっと違うか…
あんさんちょっとどころか大分ちがいますがな。巴描いた後薫殺さずに剣心とくっつけたのは和月でっせ
>>324
うお!!素で間違えたorz最初なに言われてんのか分かんなかったよ…スマソ
うお!!素で間違えたorz最初なに言われてんのか分かんなかったよ…スマソ
なんかもうBLEACHいらねぇ
最近鰤ｷﾓｲ。
でも和月はこのヲタ受けｷﾓさが出せなくて
打ち切られたんだよな。だせえよ。
でも和月はこのヲタ受けｷﾓさが出せなくて
打ち切られたんだよな。だせえよ。
>>327
今の久保ってまんま昔の和月だよね
今の久保ってまんま昔の和月だよね
>>328
妙に納得したオレガイル
妙に納得したオレガイル
330 ：マロン名無しさん：2005/06/03(金) 21:26:49 ID:2pnF9zBJ
なんで武装錬金の新巻今月発売じゃないんだろう？
やっぱ単行本売り上げが
武装＞ブリだからかな？プッシュしまくってるブリが売れないと
編集も格好わるいもんな。
やっぱ単行本売り上げが
武装＞ブリだからかな？プッシュしまくってるブリが売れないと
編集も格好わるいもんな。
ｗ
332 ：マロン名無しさん ：2005/06/04(土) 11:24:42 ID:/1h3WFgf
今さらやけど、なんで和月は久保をそんなに批判してんのや？
ここの人達が和月の愚痴をおもしろおかしくこじつけてるだけで別に実際久保批判てわけじゃないんだが。
ただ久保に高確率に当てはまってるだけで。
でも刀の帯びるどうの指摘されたあと、実際に鰤で指摘された間違い部分が直ってたっていうのは聞いたw
ただ久保に高確率に当てはまってるだけで。
でも刀の帯びるどうの指摘されたあと、実際に鰤で指摘された間違い部分が直ってたっていうのは聞いたw
最初は黒猫の事言ってるワロスってみんなおもてたんだがな
>>333
どこが直ってるの？
どこが直ってるの？
ジャンプﾒﾝﾊﾞｰって新年会とかやるんだよね。
和月と久保しゃべったことあるのかな？
和月と久保しゃべったことあるのかな？
久保はいつも隅で一人ぼっち・・・
その辺どうなんだろう。
考察の材料はいくつかあるな。
１：久保、澤井とマブ発言。（一度だけ）
２：武井にバーベキューに呼ばれる。双方巻末コメントで発言。
３：でもそもそも久保はヲタ嫌い。ジャンプはｵｯｻﾝとオタの巣窟。
考察の材料はいくつかあるな。
１：久保、澤井とマブ発言。（一度だけ）
２：武井にバーベキューに呼ばれる。双方巻末コメントで発言。
３：でもそもそも久保はヲタ嫌い。ジャンプはｵｯｻﾝとオタの巣窟。
本人もヲタで同属嫌悪してるようにしか見えない。
武井は和月組だからな。久保も和月組に入りたいのかも名
多分、リアルであったら和月ビビルと思う
久保もビビルと思うぞ
久保は和月に県下うりそうな勢いだけどな。
100の質問を信じれば空手やってたんだろ。
100の質問を信じれば空手やってたんだろ。
空手してんのにフック付きチェーンや椅子でシバくのか。
空手からなんも学んでないな。
空手からなんも学んでないな。
久保にはおもしろAA結構あるのに和月にはないの？
久保は典型的なネット番長だろうね
現実では編集の言うことに諾々と従っているだけ
和月はリアルでも粘着質っぽい
現実では編集の言うことに諾々と従っているだけ
和月はリアルでも粘着質っぽい
和月は常識とか無くて、俺ルールだけで生きてそうで怖い
それ久保だろ
法律もウェッブルールもクソ食らえだ。俺が嫌だと言っている
和月は心の中で俺ルールを作るが
実際は口に出せなさそう。
実際は口に出せなさそう。
和月は久保の100の質問信じて怯えてそうだな。
えらい奴に喧嘩売っちまったって。
えらい奴に喧嘩売っちまったって。
久保はオサレとか言われて馬鹿にされてるけどブリーチのほうがるろ剣や錬金より面白いや
るろ剣と錬金も好きだけど
るろ剣と錬金も好きだけど
>>353
いや、あんなんでびびらんだろｗ
いや、あんなんでびびらんだろｗ
あれ見たら普通ビビルつーかまず笑う
次に正気を疑う
次に正気を疑う
WE HAVE A GOOD TIME!! THANK FOR YOU
このスレをご愛顧いただき
ありがとう ございました
100の質問どこまで本当なんだろうな。
もう一回どこかで同じ企画やってくれないかな。
もう一回どこかで同じ企画やってくれないかな。
ﾎﾝﾄ。
今の久保ｯｷがどれ位成長したのかみたい。
しかし、今日記とか質問とか読み返したらさすがに
./＼＿＿_／ヽr―-､
,.‐-､ ::::::::::::::::∠二 ヽヽ
/／フ,,-‐‐ ‐‐-､∠二 ヽ /
. 〈 /'''フ_(o)_,: _(o)_,⊂"^ヽ/￣￣￣
_... -‐''"~ヾノつ ::< .::|i＿＿＿＿
_＼ /( [三] )ヽ ::／
_... -‐'"~ ／｀ー‐--‐‐―´＼
ヽ
つわぁぁああぁああぁぁああぁああぁぁあぁああ
だろ。
今の久保ｯｷがどれ位成長したのかみたい。
しかし、今日記とか質問とか読み返したらさすがに
./＼＿＿_／ヽr―-､
,.‐-､ ::::::::::::::::∠二 ヽヽ
/／フ,,-‐‐ ‐‐-､∠二 ヽ /
. 〈 /'''フ_(o)_,: _(o)_,⊂"^ヽ/￣￣￣
_... -‐''"~ヾノつ ::< .::|i＿＿＿＿
_＼ /( [三] )ヽ ::／
_... -‐'"~ ／｀ー‐--‐‐―´＼
ヽ
つわぁぁああぁああぁぁああぁああぁぁあぁああ
だろ。
「俺も若かったんだなｗｗ」とか言いながら自分の世界に浸るだろ、久保は。
どんな人生おくったら
「俺が神」なんて堂々といえるようになるんだろう。
「俺が神」なんて堂々といえるようになるんだろう。
「レオニッキー伯爵」
も相当すげぇ。
も相当すげぇ。
久保の痛さって人に迷惑をかけないアイタタタタだけど
和月の痛さって人に迷惑を被るアイタタタタだよな
和月の痛さって人に迷惑を被るアイタタタタだよな
>>363
詳しく
詳しく
悩める少女漫画読者が４様に質問するスレ
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1118287968/1
1 名前：４様 投稿日：2005/06/09(木) 12:32:48 ID:???0
,. -─‐- ､
, '´ ヽ
/ ／ヽ＼ ヽ
/ / `､ ＼ ヽ ﾞ,
.i i ヽ､｀ヽ､ ＼ ',
i !. ＝=､ ｀ヽ、｀ヽ、!
| l丁￣￣｀i-f´￣｀ヽ､ヽ ! ＜♪いつものように～決めて～
| !.ヽ --‐' `ー‐一1ヽi
| i i 丶 ! ,'
! ! ｀ｰ '" ,' i
i /ヽ ｰ一' /ヽ､!
V ＼ ,､ .／/ ヽ ､_
.r'"´￣ |. ／,へっ‐'" / i ｀`'‐- ､
/ ／ | ／ く★へ ,. へ、. l ヽ
./ ⌒ / ／｀) ヽ/ i
何やら多大な思い違いをしている１を笑ってやって下さい。
ttp://www.geocities.jp/wj_log/AA/BLEACH.html
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1118287968/1
1 名前：４様 投稿日：2005/06/09(木) 12:32:48 ID:???0
,. -─‐- ､
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i !. ＝=､ ｀ヽ、｀ヽ、!
| l丁￣￣｀i-f´￣｀ヽ､ヽ ! ＜♪いつものように～決めて～
| !.ヽ --‐' `ー‐一1ヽi
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V ＼ ,､ .／/ ヽ ､_
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何やら多大な思い違いをしている１を笑ってやって下さい。
ttp://www.geocities.jp/wj_log/AA/BLEACH.html
鰤のAA基本的に出来悪いなｗ
基本的に住人が鰤に対して愛とかあんまないからなｗ
逆に錬金のＡＡの出来がいいのはそう言う事
逆に錬金のＡＡの出来がいいのはそう言う事
錬金のＡＡって全然見たことねーや。
スレにあんまり逝かないからかな。
でも少なくともネタ性は久保ｯｷのが優れてるよ
このスレに貼られてるAAも久保とドラえもんだけだしなｗ
スレにあんまり逝かないからかな。
でも少なくともネタ性は久保ｯｷのが優れてるよ
このスレに貼られてるAAも久保とドラえもんだけだしなｗ
このスレの ご愛顧 ありがとうございました
レンキンが打ち切り喰らったあとの新連載は酷すぎるな
中でもタカヤは糞っぷりが突き抜けている
中でもタカヤは糞っぷりが突き抜けている
このスレもそろそろ終焉か…
ageまくればまだまだ
あんなに元気だった和月厨は一体何処へ逝ったんだ？
タカヤ叩いてます
他スレでも比較的大人しいので、
>>1が忙しいとかで、ネットに繋げないのでは、
と考えていたが>>374もありうるな。
何か知らんがタカヤアンチは必死で活動中だし、
タカヤ信者と錬金信者を脳内で結びつけて
非難するレスを錬金スレやアンチスレ、総合系で
何度か見かけた。
>>1が忙しいとかで、ネットに繋げないのでは、
と考えていたが>>374もありうるな。
何か知らんがタカヤアンチは必死で活動中だし、
タカヤ信者と錬金信者を脳内で結びつけて
非難するレスを錬金スレやアンチスレ、総合系で
何度か見かけた。
他のスレも止まってるし、このまま錬金アンチが飽きていなくなってくれると平和が訪れるのか
本スレは二分しちゃってるしな。
しかしキャラ板の総合スレが未だに伸びてるのが恐ろしい
しかしキャラ板の総合スレが未だに伸びてるのが恐ろしい
そういやゾンパでエンジェルに絡んでた不良のタトゥーが佐ノのはっぴの『悪』に似てた気がする
＞タカヤ信者と錬金信者を脳内で結びつけて
＞非難するレスを
ﾜﾗﾀ。
ていうか和月パクリスレまだあるんじゃん。
あんなのただのｱﾝﾁｽﾚだから連載終わったらすぐ飽きてDAT落ち
だと思ってたが、なかなか根性ある奴らがちゃんといたんだな。
内容見てないけど。
でもこのスレが活気を取り戻すのは和月の連載しかないようだが・・
＞非難するレスを
ﾜﾗﾀ。
ていうか和月パクリスレまだあるんじゃん。
あんなのただのｱﾝﾁｽﾚだから連載終わったらすぐ飽きてDAT落ち
だと思ってたが、なかなか根性ある奴らがちゃんといたんだな。
内容見てないけど。
でもこのスレが活気を取り戻すのは和月の連載しかないようだが・・
もしるろ剣の完全版が出るんなら久保にゲストコメントしてほしい
…無理かorz本当にそうなったらその巻だけでも買うのになぁー。
…無理かorz本当にそうなったらその巻だけでも買うのになぁー。
381 ：マロン名無しさん：2005/06/15(水) 21:06:17 ID:jKEwco4r
JSS和月作品2つも出るのにブリーチは出ないんだね。
大人の事情だろう。
383 ：マロン名無しさん：2005/06/17(金) 21:53:28 ID:BAFz+Xuv
なんかスレ伸びないなやっぱ錬金新巻町か？
まぁ一応和月メインスレだしな。
385 ：黒崎崚：2005/06/18(土) 18:51:17 ID:/p6j4M5V
[721]ヒルベルトエフェクト 05/04/26 21:46 D2Nj6z8pt8
武装錬金打ち切られてジャンプに何を期待しろと？
武錬のないジャンプなど再生紙以下。尻を拭く価値も無い。
他に何か面白いのでもあったか？赤丸？それで納得しろと集英社が
言っているように聞こえてたまらない。ウルジャンにでも移籍して
連載再開して欲しい
武錬のないジャンプなど再生紙以下。
武 錬 の な い ジ ャ ン プ な ど 再 生 紙 以 下 。
武 錬 の な い ジ ャ ン プ な ど 再 生 紙 以 下 。
武装錬金打ち切られてジャンプに何を期待しろと？
武錬のないジャンプなど再生紙以下。尻を拭く価値も無い。
他に何か面白いのでもあったか？赤丸？それで納得しろと集英社が
言っているように聞こえてたまらない。ウルジャンにでも移籍して
連載再開して欲しい
武錬のないジャンプなど再生紙以下。
武 錬 の な い ジ ャ ン プ な ど 再 生 紙 以 下 。
武 錬 の な い ジ ャ ン プ な ど 再 生 紙 以 下 。
386 ：黒崎崚：2005/06/18(土) 19:03:10 ID:/p6j4M5V
[578]ヒルベルトエフェクト 05/04/26 22:07 D2Nj6z8pt8
21・22号
ワンピ・・・・・覚えてない
ナルト・・・・・覚えてない
テニプリ・・・・覚えてない
デスノート・・・Bランク まぁまぁの滑り出し
ブリーチ・・・・Eランク 糞
銀魂・・・・・・覚えてない
アイシル・・・・覚えてない
グレイマン・・・覚えてない
ミスフル・・・・覚えてない
錬金・・・・・・∞ランク 武装錬金打ち切り!!!!!!!!!連載期間1年9ヶ月。
何故これを打ち切る？単行本売り上げでも某野球漫画
に勝っていたというのにッ！？赤マルに載せる
んだったら>>570と同意見で本誌に載せろ。センターカラーで！
打ち切るならせめてあと4、5週は伏線回収期間として与えろ。
単行本売り上げも1巻約35万部。ジャンプの中では下の方の売り上げ
でも他誌では主力にだってなれる売り上げ。何よりも35万のファン
を一方的に無視した事が許されない。今の集英社は目先の人気だけに
こだわりすぎてファンを無碍に扱いすぎ。
と、ここまで書いたが武装錬金が俺の中では永遠の名作。
ジャガー・・・・Cランク メデューサ
（読みきり）
BE A HERO・・・未読
21・22号総括・・・ジャンプ全体の8割以上の楽しみが一つの漫画の
打ち切りで無くなった。今週は他の漫画は読んでも
内容あまり覚えてなかった
21・22号
ワンピ・・・・・覚えてない
ナルト・・・・・覚えてない
テニプリ・・・・覚えてない
デスノート・・・Bランク まぁまぁの滑り出し
ブリーチ・・・・Eランク 糞
銀魂・・・・・・覚えてない
アイシル・・・・覚えてない
グレイマン・・・覚えてない
ミスフル・・・・覚えてない
錬金・・・・・・∞ランク 武装錬金打ち切り!!!!!!!!!連載期間1年9ヶ月。
何故これを打ち切る？単行本売り上げでも某野球漫画
に勝っていたというのにッ！？赤マルに載せる
んだったら>>570と同意見で本誌に載せろ。センターカラーで！
打ち切るならせめてあと4、5週は伏線回収期間として与えろ。
単行本売り上げも1巻約35万部。ジャンプの中では下の方の売り上げ
でも他誌では主力にだってなれる売り上げ。何よりも35万のファン
を一方的に無視した事が許されない。今の集英社は目先の人気だけに
こだわりすぎてファンを無碍に扱いすぎ。
と、ここまで書いたが武装錬金が俺の中では永遠の名作。
ジャガー・・・・Cランク メデューサ
（読みきり）
BE A HERO・・・未読
21・22号総括・・・ジャンプ全体の8割以上の楽しみが一つの漫画の
打ち切りで無くなった。今週は他の漫画は読んでも
内容あまり覚えてなかった
387 ：黒崎崚：2005/06/18(土) 19:06:04 ID:/p6j4M5V
武装錬金が俺の中では永遠の名作。
武 装 錬 金 が 俺 の 中 で は 永 遠 の 名 作 。
武 装 錬 金 が 俺 の 中 で は 永 遠 の 名 作 。
武 装 錬 金 が 俺 の 中 で は 永 遠 の 名 作 。
武 装 錬 金 が 俺 の 中 で は 永 遠 の 名 作 。
388 ：マロン名無しさん：2005/06/18(土) 20:51:47 ID:YYIkV6Ro
まあけど編集が馬鹿だってのは同意だな。
何？赤丸補完って？本誌でちゃんと補完しろよ。
何？赤丸補完って？本誌でちゃんと補完しろよ。
>>385
これって和月の彼女の？
これって和月の彼女の？
390 ：黒崎崚：2005/06/18(土) 22:35:26 ID:/p6j4M5V
ある掲示板で見つけた面白そうな書き込みを曝してみただけ。
オレも武装錬金は好きだけどここにいる住人から見たらここまで
必死な奴は面白すぎるだろうなと思って。
オレも武装錬金は好きだけどここにいる住人から見たらここまで
必死な奴は面白すぎるだろうなと思って。
393 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/06/18(土) 23:19:01 ID:???
鰤はバンダイの登録
ＪＳＳは任天堂。おわかり？
ＪＳＳは任天堂。おわかり？
ヒント：久保の性格
解：久保は嫌わ（ｒｙ
解：久保は嫌わ（ｒｙ
ソニーが先に商標取ったってだけでは？
久保ってなんか任天堂嫌ってそうだな
ｿﾆｰの方がオサレって思ってそう。
ｿﾆｰの方がオサレって思ってそう。
素直に月をパクってりゃ、もうちょっと人気が出たかも名
よそのスレで見つけた100の質問みたいなやつなんだが
久保もこれぐらいやれれば面白かったかも
（回答者はミュージシャンで、聞いた雑誌はテクノボーイという）
Q、生年月日 A、たった今です
Q、出身地 A、あんたの中です
Q、出身校 A、テクノボーイ
Q、最初にやった楽器は？ A、ひら手打ち
Q、現在の担当楽器は？ A、自分の頬
Q、今、財布の中身は？A、疎外と孤立と神の念仏が入っています
Q、視力 A、想念に視力はありません
Q、身長 A、観念に身長はありません
Q、体重 A、イメージに体重はありません
Q、趣味 A、あんたのヨダレを集めて公衆の面前でわらいものにすること
Q、特技 A、ウソ、でっちあげ
Q、好きなファッションは？ A、けして目立たずそれでいて風景を故意にねじまげるもの。コンプレックスの裏返しでないもの。
Q、影響を受けたミュージシャン A、なし
Q、テクノロジーと云う言葉のイメージは A、サイコロ
Q、２００１年に自分が何をやってると思いますか A、とっくに処刑されているか生きていても何もできない
Q、好きな映画／演劇をあげて下さい A、映画、演劇は嫌いです
久保もこれぐらいやれれば面白かったかも
（回答者はミュージシャンで、聞いた雑誌はテクノボーイという）
Q、生年月日 A、たった今です
Q、出身地 A、あんたの中です
Q、出身校 A、テクノボーイ
Q、最初にやった楽器は？ A、ひら手打ち
Q、現在の担当楽器は？ A、自分の頬
Q、今、財布の中身は？A、疎外と孤立と神の念仏が入っています
Q、視力 A、想念に視力はありません
Q、身長 A、観念に身長はありません
Q、体重 A、イメージに体重はありません
Q、趣味 A、あんたのヨダレを集めて公衆の面前でわらいものにすること
Q、特技 A、ウソ、でっちあげ
Q、好きなファッションは？ A、けして目立たずそれでいて風景を故意にねじまげるもの。コンプレックスの裏返しでないもの。
Q、影響を受けたミュージシャン A、なし
Q、テクノロジーと云う言葉のイメージは A、サイコロ
Q、２００１年に自分が何をやってると思いますか A、とっくに処刑されているか生きていても何もできない
Q、好きな映画／演劇をあげて下さい A、映画、演劇は嫌いです
面白いかコレ？
久保のほうが面白い
久保ｯｷ最強伝説
ていうか久保がスゴイのはｱﾚを本気で書いてるからです
本気っていうかさ、
>>401とか、ホンとに自然に言ってるならすごいと思うし面白いよ。
でもさ、やっぱキャラなんだろ？
特に日記とかさ、考える時間あるやつとか特に、
必死でちょっと斜め上な文面かんがえてるﾄｺ想像しちゃうよね。
>>401とか、ホンとに自然に言ってるならすごいと思うし面白いよ。
でもさ、やっぱキャラなんだろ？
特に日記とかさ、考える時間あるやつとか特に、
必死でちょっと斜め上な文面かんがえてるﾄｺ想像しちゃうよね。
なんか久保は面白い事書こうとして滑ってるよな
お笑いセンスはないと思う。
お笑いセンスはないと思う。
わつ記まだぁ？
錬金の単行本7月か。長いな。
>>411-412
ﾜﾛﾀ
ﾜﾛﾀ
いよいよ明日発売か。
今回の久保批判はどんなんだろう。
今回の久保批判はどんなんだろう。
買ったらすぐ報告するように。
早売りとか手にした人いないの？
もうここに買うﾔﾂは残ってない気がする
418 ：マロン名無しさん：2005/07/04(月) 11:55:02 ID:T5VhHduF
8巻の久保批判
槍のデザインはいじらない方がいい。
バトル物に定番の戦闘狂は別の形で表現すべき
学園超能力ラブコメになりそう
鳥かごで飼育するキャラは少年誌でやるべきではない。
扉絵で現状とﾒｲﾝｷｬﾗの動向を確認こういう補足がある方が読みやすい。
説明は長くならず難しくならず動きをくわえて単調にならないことを心がけてる
槍のデザインはいじらない方がいい。
バトル物に定番の戦闘狂は別の形で表現すべき
学園超能力ラブコメになりそう
鳥かごで飼育するキャラは少年誌でやるべきではない。
扉絵で現状とﾒｲﾝｷｬﾗの動向を確認こういう補足がある方が読みやすい。
説明は長くならず難しくならず動きをくわえて単調にならないことを心がけてる
今まで読んできて思ったのは、和月の久保批判というより和月が悪いと思っているものが
苦 勃 起 師 匠 に 集 約 さ れ て い る
んじゃないだろうかｗ
いや、直接狙った可能性もなくはないがｗｗｗ
苦 勃 起 師 匠 に 集 約 さ れ て い る
んじゃないだろうかｗ
いや、直接狙った可能性もなくはないがｗｗｗ
ﾙｷｱｼﾞｬﾏｲｶ？
もうどうでも良くなってきたけどｗ
もうどうでも良くなってきたけどｗ
422 ：マロン名無しさん：2005/07/04(月) 13:49:48 ID:T5VhHduF
ああ、そっちかｗｗｗｗｗｗ
>>420
槍のデザイン → 刀パワーアップで変形
戦闘狂 → 鰤はとりあえずみんな戦ってる
ラブコメ → 苺と赤髪とルキア？
鳥かご → >>422
扉絵 → 鰤は常にキャラのアップ絵
説明 → メガネが数週に渡ってダラダラ説明しまくり
とりあえず書いてみた。
槍のデザイン → 刀パワーアップで変形
戦闘狂 → 鰤はとりあえずみんな戦ってる
ラブコメ → 苺と赤髪とルキア？
鳥かご → >>422
扉絵 → 鰤は常にキャラのアップ絵
説明 → メガネが数週に渡ってダラダラ説明しまくり
とりあえず書いてみた。
425 ：マロン名無しさん：2005/07/04(月) 19:54:21 ID:kba6xy4C
>>424
戦闘狂は13番隊の隊長のことだと思ったんだが
戦闘狂は13番隊の隊長のことだと思ったんだが
バラキじゃなくて一角じゃなくて・・頭ツンツンのやつな。
俺もそう思った。
ちっちゃい女の子は久保は読みきりですでにやってるよな。
そこはどうなんだろ。
俺もそう思った。
ちっちゃい女の子は久保は読みきりですでにやってるよな。
そこはどうなんだろ。
ザラキ?
つーか久保の読み切りに小さい女の子なんて出てなかった気が…
うん出てない。
つーか久保の読み切りに小さい女の子なんて出てなかった気が…
うん出てない。
と思ったら読み切り版鰤のルキアだな。
別に鳥かごに入ってたわけじゃないし
別に鳥かごに入ってたわけじゃないし
久保批判じゃなくて編集批判だったな
430 ：マロン名無しさん：2005/07/04(月) 21:21:06 ID:xJZtfvwW
やっぱブリより面白いよな。
ﾜｯｷｰもｸﾎﾞｯｷも漫画より日記のがおもろい
それはいえてるな。俺とかライナーノーツ目当てで単行本買ってるも同然だし
というかそういうやつは俺以外にも沢山いる気がする
というかそういうやつは俺以外にも沢山いる気がする
武装が安定してたら
武装ブリでコラボ企画とかしたんだろうか。
武装ブリでコラボ企画とかしたんだろうか。
>>435
正直ソレちょっと見たかった…一護とカズキじゃなくてルキアと斗貴子をそれぞれチェンジして描いて欲しかったなー
正直ソレちょっと見たかった…一護とカズキじゃなくてルキアと斗貴子をそれぞれチェンジして描いて欲しかったなー
>>435
和月と久保の打ち合わせのがみたいな。
和月と久保の打ち合わせのがみたいな。
トキコ対るきあなんて面白そうだけどな。
439 ：黒崎崚：2005/07/06(水) 18:03:26 ID:oKse24nV
[101]ヒルベルトエフェクト 05/02/07 18:27 .dnATWAZL9
武装錬金は絶対アニメ化するべき。てかしてくれ。ゴールデンでやれ
なんて贅沢は言わない。夕方でも朝でも深夜でもいいんでアニメ化希望。
最低OVA化はしてくれ。
あとはマテリアル・パズルとかこわしや我聞とかハヤテのごとくとかジャガー
もアニメ化希望
武装錬金は絶対アニメ化するべき。てかしてくれ。ゴールデンでやれ
なんて贅沢は言わない。夕方でも朝でも深夜でもいいんでアニメ化希望。
最低OVA化はしてくれ。
あとはマテリアル・パズルとかこわしや我聞とかハヤテのごとくとかジャガー
もアニメ化希望
440 ：黒崎崚：2005/07/06(水) 18:06:00 ID:oKse24nV
[48]ヒルベルトエフェクト 05/01/04 14:35 bMwr1dLFtc
武装錬金は絶対アニメ化すべき。少年漫画の王道を行きながら新鮮味を感じさせる
新天地を開いた漫画。ブリーチアニメ化したぐらいなんだから当然武錬もアニメ化
に十分値する
武装錬金は絶対アニメ化すべき。少年漫画の王道を行きながら新鮮味を感じさせる
新天地を開いた漫画。ブリーチアニメ化したぐらいなんだから当然武錬もアニメ化
に十分値する
ブリーチのアニメ終わったら後釜で武装なんかいいかもな。
>441
またまた御冗談をｗ
またまた御冗談をｗ
443 ：黒崎崚：2005/07/06(水) 23:32:44 ID:oKse24nV
アニメ化はもう完全に無理だな。掲載順位がずっと真ん中くらいで15巻以上
続いたらアニメ化してたかも知れないけどこれはずっと最下位争いしてた記憶しかないし。
まぁ武装錬金アニメ化は信者の叶わない夢っていったところか。
武装錬金はオレも好きだけど、冷静に考えてみたらアニメ化なんかするわけないしな。
続いたらアニメ化してたかも知れないけどこれはずっと最下位争いしてた記憶しかないし。
まぁ武装錬金アニメ化は信者の叶わない夢っていったところか。
武装錬金はオレも好きだけど、冷静に考えてみたらアニメ化なんかするわけないしな。
スーパースターズ鰤参戦ですな。
ブリまた身内戦士化するみたいだな。
和月の忠告耳に入ってないみたいだな。
和月の忠告耳に入ってないみたいだな。
まだ身内残ってたんだ。本当、キャラ多いな。
和月の忠告なんか聞いたら打ち切りですよｗｗｗｗｗｗ
身内死神って・・・鰤信者はこういうのをオサレと感じるのだろうか。
和 月 に 喧 嘩 売 っ て や が る ・ ・ ・ ・ ッ ッ
ｵｻﾚｵｻﾚ言ってればいい（もしくはホメ言葉と受け取ってる）みたいな馬鹿もいるぜ。
錬金の変態と同義語。
錬金の変態と同義語。
453 ：マロン名無しさん：2005/07/09(土) 00:12:00 ID:OpMkiAcg
和月がジャンプ去ってから久保はやりたい放題だな。
去る前からやりたい放題だろ
自分の描きたいシーンだけを描く（しかも大ゴマばかり）、矛盾や伏線なんか気にしない＆回収しない辺りが＞苦勃起
自分の描きたいシーンだけを描く（しかも大ゴマばかり）、矛盾や伏線なんか気にしない＆回収しない辺りが＞苦勃起
和月がまだ生き残ってたら盛大に批判してくれただろうな。
一心死神化。
一心死神化。
もう批判する場がありません
>>456
＞まだ生き残ってたら
＞まだ生き残ってたら
次巻で文句つけてくれるかも名。
しかし一心死神化はさすがに引いた。
富士鷹がいたら激怒してると思う。
しかし一心死神化はさすがに引いた。
富士鷹がいたら激怒してると思う。
和月ｵﾀｷﾓｽ
鰤参加が非常に嬉しい両作家ﾌｧﾝの自分にはどうやらここは場違いなようだ
作者が豚同士仲良くすればいいのに（´-｀)
君も豚だから３人で同盟だね！
和月の彼女とかはブリーチどう見てるんだろう？
二枚目ｷｬﾗが大好きならブリとかもすきそうだけど。
二枚目ｷｬﾗが大好きならブリとかもすきそうだけど。
鰤ってなんでこんなギリギリ参加なのよ
和月アンチは和月を見切ってグレイマンアンチへと鞍替えしました。
グレイマンは黒猫みたいなもんだからな。
467 ：マロン名無しさん：2005/07/12(火) 02:16:47 ID:nYMcK2n6
おい、今週のジャンプ見てみろ！
GBAのジャンプゲームを紹介してるカラーページで苺がカズキを攻撃してるぞｗ
GBAのジャンプゲームを紹介してるカラーページで苺がカズキを攻撃してるぞｗ
陰謀ｷﾀ―――――――ッッ！！！！！！
>467
σ川*´⊇｀*)σ<ﾁｶﾞｲﾏｽﾖ､ﾀﾝﾄｳﾉｼﾜｻﾞﾃﾞｽﾖ｡
σ川*´⊇｀*)σ<ﾁｶﾞｲﾏｽﾖ､ﾀﾝﾄｳﾉｼﾜｻﾞﾃﾞｽﾖ｡
モノクロでは銀さんを攻撃してたね
ゲーム買ったらカズキでイチゴ倒しまくろう。
錬金信者キモ･･･！！！！１１１
買うなよwあんなクソゲーwwwww
エミュでやれよ
あのゲーム何だかんだで50万本行くだろ。
JOJOキャラが出てれば買ってた。
そういや和月が剣から飛び道具云々言ってたけど
弟子である尾田のゾロだって飛ぶ斬撃出しまくりだよな。
尾田どう思ってんだろ。
弟子である尾田のゾロだって飛ぶ斬撃出しまくりだよな。
尾田どう思ってんだろ。
>>478
和月から切る事が出来るような立場じゃないだろ。弟子達の方から切ったんだよ。
和月から切る事が出来るような立場じゃないだろ。弟子達の方から切ったんだよ。
10巻もいかず打ち切り＋赤丸残ってたら乙コメント出す方がおかしいだろｗ
つーか 飛飯綱とか土龍閃とかの存在を和月は自分で書いて忘れてんのか？
あれは編集が～とか言い訳するんだろｗ
念のために言うけど
その二つ（＋飛龍閃）は一回だけ登場の使い捨て技で
剣で剣の間合いの外から攻撃するための技だからね
作中でも説明あったけど
その二つ（＋飛龍閃）は一回だけ登場の使い捨て技で
剣で剣の間合いの外から攻撃するための技だからね
作中でも説明あったけど
ていうかシシオ対剣心、縁対剣心見てたら
和月が殺陣にこだわってるのがわかるだろ。
和月が殺陣にこだわってるのがわかるだろ。
>>485
使い捨てだから？ 何？
使い捨てだから？ 何？
>>486
でも武装錬金見たら、そのこだわりは捨ててしまったとしか思えない。
でも武装錬金見たら、そのこだわりは捨ててしまったとしか思えない。
>>478
つうかまだいっしょに温泉旅行行ったり相当仲いいからな
つうかまだいっしょに温泉旅行行ったり相当仲いいからな
>>487
剣で剣の間合いの外から攻撃するための技
剣で剣の間合いの外から攻撃するための技
>>488
主人公の武器が槍だからね。
主人公の武器が槍だからね。
１スレ目かにスレ目でもこんな話題あった気がするが、
和月は刀という『鉄でできた武器』の面白さを削ぐような描写が許せないだけだろ。
ビームとか別に刀でなくてもいいわけで。
るろ剣ちゃんと見てないからわかんないけど、
土を飛ばす？とかは十分鉄でできた刃物の使い方の許容範囲じゃ？
かまいたち的な描写も同様。
ビーム云々は、明らかに刀のという物質の超えた現象だという例を示しただけで、
それを単純に飛び道具の非難に結びつけるのは早計に思うんだけど。
どーなのよ。
和月は刀という『鉄でできた武器』の面白さを削ぐような描写が許せないだけだろ。
ビームとか別に刀でなくてもいいわけで。
るろ剣ちゃんと見てないからわかんないけど、
土を飛ばす？とかは十分鉄でできた刃物の使い方の許容範囲じゃ？
かまいたち的な描写も同様。
ビーム云々は、明らかに刀のという物質の超えた現象だという例を示しただけで、
それを単純に飛び道具の非難に結びつけるのは早計に思うんだけど。
どーなのよ。
真空波を起こすのは刀じゃなくてもいいじゃない
つーか真空波は刀という物質を越えた現象じゃないのか？ｗ
土龍閃は地面の石や岩を飛ばす技。
刀をスコップがわりか？ 折れたらどうすーんだｗ
つーか真空波は刀という物質を越えた現象じゃないのか？ｗ
土龍閃は地面の石や岩を飛ばす技。
刀をスコップがわりか？ 折れたらどうすーんだｗ
>>490
そもそもそう言う技が嫌いだと書いてるわけだがｗ
そもそもそう言う技が嫌いだと書いてるわけだがｗ
>>495
原文どこだっけ？
原文どこだっけ？
飛び飯綱や土竜閃はどんな刀であっても使える技だ。
本人にそれだけの技量がありさえすればな。
だが剣からビームは違う。そういう剣でないと使えない。
そしてそれは剣の形をした別のものだ。
剣によるバトルを描くならこういったものは出すべきではない。
本人にそれだけの技量がありさえすればな。
だが剣からビームは違う。そういう剣でないと使えない。
そしてそれは剣の形をした別のものだ。
剣によるバトルを描くならこういったものは出すべきではない。
>>496
過去ログ漁ったら、初代スレにあった。
141 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：05/02/11 00:27:10 ID:???
>>138
和月がコミックスの６巻で
「剣劇の面白さはまず斬るか斬られるかの間合い取り有りきだと考えているので
撃ったり射ったりしたら台無しだと思ってしまう・・・」
と発言したのが元
ちょうどブリーチの主人公の武器の性能が「飛ぶ斬撃」と判明してから
数週間後だった為、まるでピンポイントで狙ったかのように書いた と言われている
俺は武装錬金の単行本持ってないから、前後の文脈は分からないが
これが本当なら、どんな刀であっても使える技とかそんなん関係なしに
真空波も石飛ばしも、飛び道具って時点でアウトだと思う。
個人的には、目潰しや相手の気を逸らすための石飛ばしならアリだと思うが
違うんでしょ？
過去ログ漁ったら、初代スレにあった。
141 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：05/02/11 00:27:10 ID:???
>>138
和月がコミックスの６巻で
「剣劇の面白さはまず斬るか斬られるかの間合い取り有りきだと考えているので
撃ったり射ったりしたら台無しだと思ってしまう・・・」
と発言したのが元
ちょうどブリーチの主人公の武器の性能が「飛ぶ斬撃」と判明してから
数週間後だった為、まるでピンポイントで狙ったかのように書いた と言われている
俺は武装錬金の単行本持ってないから、前後の文脈は分からないが
これが本当なら、どんな刀であっても使える技とかそんなん関係なしに
真空波も石飛ばしも、飛び道具って時点でアウトだと思う。
個人的には、目潰しや相手の気を逸らすための石飛ばしならアリだと思うが
違うんでしょ？
>>498
剣心のころとは考えが変わっている可能性も無きにしも非ずだけど
飛び道具の否定とはちょっと違うんじゃないかな
剣戟の面白さを追求した場合は「間合い取り」がポイントなのであって
正攻法でないトリック系のバトルとしての
石飛ばしとか真空波利用はありってことでは
たとえば西部劇で
その醍醐味は銃での差し向かいの決闘の緊張感にあると考えている人でも
投げ縄を使う敵相手に保安官がどう立ち向かうかの話を
問答無用で否定したりはしない、みたいなもので
剣心のころとは考えが変わっている可能性も無きにしも非ずだけど
飛び道具の否定とはちょっと違うんじゃないかな
剣戟の面白さを追求した場合は「間合い取り」がポイントなのであって
正攻法でないトリック系のバトルとしての
石飛ばしとか真空波利用はありってことでは
たとえば西部劇で
その醍醐味は銃での差し向かいの決闘の緊張感にあると考えている人でも
投げ縄を使う敵相手に保安官がどう立ち向かうかの話を
問答無用で否定したりはしない、みたいなもので
つまり刀バトルにあっては
十分に殺傷能力のあるような長距離攻撃が駄目ってことだろ？
石飛ばすとかぐらいならそれがとどめの一発みたいな事にはならないだろうし、
十分間合い取りの駆け引きの一つの道具として成り立ってるように思うが。
ここで聞いてる分には。
真空波ってのがどんなもんなのか想像できないが・・・・
十分に殺傷能力のあるような長距離攻撃が駄目ってことだろ？
石飛ばすとかぐらいならそれがとどめの一発みたいな事にはならないだろうし、
十分間合い取りの駆け引きの一つの道具として成り立ってるように思うが。
ここで聞いてる分には。
真空波ってのがどんなもんなのか想像できないが・・・・
>>500
いや、撃ったり射ったり自体がダメと言ってるんだから・・・。
多分そう言う考えなんだろうが、書き方が悪すぎるｗ
ｺﾚじゃ真空波やら石飛ばしやらそう言うのは全部ダメって意味にしか取れん。
こっちが深読みしなきゃならんような書き方しなきゃいいのに。
いや、撃ったり射ったり自体がダメと言ってるんだから・・・。
多分そう言う考えなんだろうが、書き方が悪すぎるｗ
ｺﾚじゃ真空波やら石飛ばしやらそう言うのは全部ダメって意味にしか取れん。
こっちが深読みしなきゃならんような書き方しなきゃいいのに。
つまりKYOブリーチはアウトって事だな。
>>503
土龍閃でKOされたやつは流石に雑魚すぎないか？銃もっただけの一般人のジジイだし。
間合い取りが重要になってくるような達人同士の戦いではいくらなんでもとどめにはならんと思う。
あと、飛飯綱に殺傷力があるのは同意だが、使い手が途中からあまりにもヘタレ化してしまったのが気になる。
飛飯綱が出たせいでバトルが台無しになってしまった、と考えれば和月のコメントにも納得がいくんだが。
土龍閃でKOされたやつは流石に雑魚すぎないか？銃もっただけの一般人のジジイだし。
間合い取りが重要になってくるような達人同士の戦いではいくらなんでもとどめにはならんと思う。
あと、飛飯綱に殺傷力があるのは同意だが、使い手が途中からあまりにもヘタレ化してしまったのが気になる。
飛飯綱が出たせいでバトルが台無しになってしまった、と考えれば和月のコメントにも納得がいくんだが。
>>504
銃をもったら一般人でも強いだろ
だから、「飛天御剣流 土龍閃」使ったんだし。
むしろ、刀vs飛び道具こそ間合いが大切だろうに、刀でも飛び道具使えるしｗｗｗ
ってなったら余計に間合いの緊張感ないじゃん
あと使い手が途中からヘタレ化とか全然関係ないだろ。
ビームの使い手がヘタレかどうか とか考えるのに意味はないだろ？
銃をもったら一般人でも強いだろ
だから、「飛天御剣流 土龍閃」使ったんだし。
むしろ、刀vs飛び道具こそ間合いが大切だろうに、刀でも飛び道具使えるしｗｗｗ
ってなったら余計に間合いの緊張感ないじゃん
あと使い手が途中からヘタレ化とか全然関係ないだろ。
ビームの使い手がヘタレかどうか とか考えるのに意味はないだろ？
和月のこだわりも解るが、ジャンプは低年齢向けだから
単純な剣と剣のぶつかり合いを見てもつまらないって声が上がると思うぞ
逆にモーニングなど高年齢向けの連雑誌にBLEACHみたいな漫画が掲載されても然り
まぁ、俺が言いたいのは少年誌で何をほざいてるんだって事だ
単純な剣と剣のぶつかり合いを見てもつまらないって声が上がると思うぞ
逆にモーニングなど高年齢向けの連雑誌にBLEACHみたいな漫画が掲載されても然り
まぁ、俺が言いたいのは少年誌で何をほざいてるんだって事だ
単純に剣と剣をぶつけるのは詰まらない・・・・
ブリの事ですか？そうですか
ブリの事ですか？そうですか
ブリーチってバトルも層だけど
敵のインフレが激しすぎ。そこ当たりるろ剣はうまかった。
まあブリーチは力対力の馬鹿漫画形式なんだが。
敵のインフレが激しすぎ。そこ当たりるろ剣はうまかった。
まあブリーチは力対力の馬鹿漫画形式なんだが。
るろ剣は敵の強さがよくわからん漫画だったからなー
だから中盤～後半だれまくったんだろうけど
だから中盤～後半だれまくったんだろうけど
わかるだろw
弥彦がいきなり強くなって活躍するのが納得いかんかった
弥彦みたいなキャラで強さをはかるなよw
あんなキャラ強さの議論に加えなくていいだろw
あんなキャラ強さの議論に加えなくていいだろw
ていうか和月は責任もって自分で呼び込みまくった腐女子を
ジャンプから一掃するような漫画描いてから打ち切られろよ。せめて。
ジャンプから一掃するような漫画描いてから打ち切られろよ。せめて。
腐女子メールで美形描けなくなって、見事に２回も打ち切られましたが
ジャンプに腐女子を呼び込んだのはむしろ車田、高橋、冨樫の功績ですが
ジャンプに腐女子を呼び込んだのはむしろ車田、高橋、冨樫の功績ですが
その3人が種をまいて、暗黒期に和月藤崎が咲かせたって感じか。
当時を知らんなら語らない方がいいよ
星矢、キャプ翼、幽白は腐女子の大輪の華を咲かせている
それこそるろ剣や封神が及びもつかないくらい
星矢、キャプ翼、幽白は腐女子の大輪の華を咲かせている
それこそるろ剣や封神が及びもつかないくらい
黄金時代のジャンプを当時読んでても、腐女子なんてものは知らなかった。
俺もしらんかった。
ていうか腐女子なんてのが目立ち始めたのは最近じゃないか。
暗黒期からだと思う。
暗黒期からだと思う。
ネットで知った奴が多いんだろ
キャプテン翼の同人とかはプロの漫画家とかも描いていること公言したりしてたよね
ふくやまけいことか
あのころは腐女子って言葉はなかったような気もするが。メジャーじゃなかっただけ？
ふくやまけいことか
あのころは腐女子って言葉はなかったような気もするが。メジャーじゃなかっただけ？
10年以上前から情報通の>>517が気になってきた件。
やっぱ錬金信者は高年齢が多いな
どっかの単行本を大人買いするキモサイトの管理人もオサーンだった希ガス
どっかの単行本を大人買いするキモサイトの管理人もオサーンだった希ガス
和月は単行本で読者層がべらぼうに高いとかいってたもんな。
ブリはガキ向け。錬金は大人向けだな。
ブリはガキ向け。錬金は大人向けだな。
>>523
別に情報通じゃなくても知ってることじゃない？
有明に氾濫したキャプ翼のやおい同人に対してジャンプの奥付で担当が
「小次郎も若島津も「俺たちは変態じゃない」と言ってますよ」ってコメントしたとか、しないとか
別に情報通じゃなくても知ってることじゃない？
有明に氾濫したキャプ翼のやおい同人に対してジャンプの奥付で担当が
「小次郎も若島津も「俺たちは変態じゃない」と言ってますよ」ってコメントしたとか、しないとか
鰤は腐女子向け
錬金はキモヲタ向け
錬金はキモヲタ向け
目糞鼻糞だな
まぁ外部人気とネット人気の差かな
まぁ外部人気とネット人気の差かな
>>528
一般人気と「一部のネット」だけで人気の違いｗ
一般人気と「一部のネット」だけで人気の違いｗ
錬金って多分20～40くらいの読者層だろ。
30、40にもなって錬金読むのかよ・・・。
ちょっとガキっぽすぎね？
20がギリだろ。
ちょっとガキっぽすぎね？
20がギリだろ。
その年代にはあのオタク臭いギャグが受け入れられません
多分エロゲが好きな世代だろ
25～くらいか？
25～くらいか？
そんな世代があるのかｗ
和月信者なんてそんなもんだろ
とにかくこの屑漫画のせいで朝目が腐ったのがなんとも
錬金厨多いな、ここ。それがマジで嫌だ。
錬金もブリーチもどっちも好きな自分としては、どっちも放っとけと思うよ。
ブリーチってリアルな剣劇で売る漫画じゃないし。
それは最初からだろ？じゃなきゃあんなでかい剣もたせん。
あと錬金がはがれんに勝ってるとは思えん。出来が違うよ。
ただ、錬金だって面白かった。けんしんより戦闘描写は劣化してたが、良作だった。
苺百パ消せよてお前なにしうわくぁｗせｄｒｆｔｇｙふじこ
錬金もブリーチもどっちも好きな自分としては、どっちも放っとけと思うよ。
ブリーチってリアルな剣劇で売る漫画じゃないし。
それは最初からだろ？じゃなきゃあんなでかい剣もたせん。
あと錬金がはがれんに勝ってるとは思えん。出来が違うよ。
ただ、錬金だって面白かった。けんしんより戦闘描写は劣化してたが、良作だった。
苺百パ消せよてお前なにしうわくぁｗせｄｒｆｔｇｙふじこ
武装とワクワクは完成度高かったよ。
この二つを同時に切るんだから編集も
無能だよな。
この二つを同時に切るんだから編集も
無能だよな。
>>538
ここってこのスレの事?朝目のこと?
まぁ意見としては大体同意。鰤にも錬金にも必要ないことまで求めすぎな人大杉。
つかこの二作、作者だけじゃなくファンも結構対立してんの?単にアンチの仕業かもしれないけど
自分の周りではどっちも好きって人多かったからなぁー。系統似てると思うんだけどね。
あと自分は19でバリバリるろ剣世代だけど久保も絶対無意識でもるろ剣に影響受けてる感じがする。
ここってこのスレの事?朝目のこと?
まぁ意見としては大体同意。鰤にも錬金にも必要ないことまで求めすぎな人大杉。
つかこの二作、作者だけじゃなくファンも結構対立してんの?単にアンチの仕業かもしれないけど
自分の周りではどっちも好きって人多かったからなぁー。系統似てると思うんだけどね。
あと自分は19でバリバリるろ剣世代だけど久保も絶対無意識でもるろ剣に影響受けてる感じがする。
>538
>ブリーチってリアルな剣劇で売る漫画じゃないし。
これに突っ込み入れてるのが和月ってのが何とも…
>ブリーチってリアルな剣劇で売る漫画じゃないし。
これに突っ込み入れてるのが和月ってのが何とも…
だったら刀使うなよって話だよな。
和月は刀使うやつは皆刀が好きだからだと思ってるのかな。
久保はただｵｻﾚだから刀使ってるんだろ。
久保はただｵｻﾚだから刀使ってるんだろ。
和月は自分が刀バトル漫画の第一人者だと思っている節があるから
他の刀バトル漫画を貶せるだけの自信があるのだろう。
他の刀バトル漫画を貶せるだけの自信があるのだろう。
あの剣は飾りだろ
なんか久保ははったりだけだからな。
今週の一心がでかいホロウ切る所なんかも
どう切ったかとかかまわず書いてるもん名。
今週の一心がでかいホロウ切る所なんかも
どう切ったかとかかまわず書いてるもん名。
それが苦勃起ｸｵﾘﾃｨｗｗｗ
ワンピのゾロに近づいたな
>>594
その号持ってたよ
封神ポスター付きってことで買ったんだけど
自分も思わなかったな。読み切りはつまんなかったし。それより巻頭特集が印象的だった。
ぶっちゃけ、この人まだジャンプでやるの…?って思ったな。しかも無理やり絵柄変えてる感じが見てて痛々しかったし…
やるとしても現代ものだと思ってたからなぁ…結果は予想どおり。
それで入れ替わりに鰤が始まったんだよなー…
その号持ってたよ
封神ポスター付きってことで買ったんだけど
自分も思わなかったな。読み切りはつまんなかったし。それより巻頭特集が印象的だった。
ぶっちゃけ、この人まだジャンプでやるの…?って思ったな。しかも無理やり絵柄変えてる感じが見てて痛々しかったし…
やるとしても現代ものだと思ってたからなぁ…結果は予想どおり。
それで入れ替わりに鰤が始まったんだよなー…
ガンブレはマジ糞だった
京都編以降の和月はマジ糞だった
鰤はマジ糞だった
けどこんな設定破綻したブリじゃ和月には勝てんよ。
この先どんなに頑張ってもKYOと同レベル。
この先どんなに頑張ってもKYOと同レベル。
鰤つまらなすぎじゃん
859 名前： ◆XvcCOpYEZY 投稿日：2005/07/17(日) 22:42 ID:BeZ1Y+Zx
ちょっとこれだけ。
赤マル夏号のメンツ
和月伸宏 武装錬金ファイナル（巻頭カラー65P）
加地君也 サムライスラッシュ（Ｃカラー45P）
久保帯人 カラブリミックス！（VJ「カラブリ!」の一挙再録）
板倉雄一 HAND'S
森田雅博 鋼腕！"エナメル"ケンマ
彰田令貴 ふぁんしい討魔伝
ポンセ前田 闘魂パンダーランド～あんたパンダの何なのさ～
夕樹和史 妖怪学校オルフェノ・ライフ
彩崎廉 Strength
宮本和也 キャッチクラブ
普津澤面乃新 JIKANGAE
安藤英 オウルサムス
沖田修治 なぞなぞの魔法！
石岡ショウエイ トラ!! the goal-d Gravi-ruler（グラビルーラ）
Rene Scheibe Weisse Maria （ルネ シャイベ / ヴァイス マリア）
番外編 ブリーチ いちご ムヒョ ネウロ ←←←←←←←←←
おーし。赤マル買うぞ～～～
ちょっとこれだけ。
赤マル夏号のメンツ
和月伸宏 武装錬金ファイナル（巻頭カラー65P）
加地君也 サムライスラッシュ（Ｃカラー45P）
久保帯人 カラブリミックス！（VJ「カラブリ!」の一挙再録）
板倉雄一 HAND'S
森田雅博 鋼腕！"エナメル"ケンマ
彰田令貴 ふぁんしい討魔伝
ポンセ前田 闘魂パンダーランド～あんたパンダの何なのさ～
夕樹和史 妖怪学校オルフェノ・ライフ
彩崎廉 Strength
宮本和也 キャッチクラブ
普津澤面乃新 JIKANGAE
安藤英 オウルサムス
沖田修治 なぞなぞの魔法！
石岡ショウエイ トラ!! the goal-d Gravi-ruler（グラビルーラ）
Rene Scheibe Weisse Maria （ルネ シャイベ / ヴァイス マリア）
番外編 ブリーチ いちご ムヒョ ネウロ ←←←←←←←←←
おーし。赤マル買うぞ～～～
和月と久保の直接対決か？
アンケはどっち上になるんだろう。
アンケはどっち上になるんだろう。
和月よりも久保よりも
加地が気になる俺がいる。
加地が気になる俺がいる。
とにかくもう今更そんなことどうだっていいから和月をウルジャンに下さい
差し上げます。返品不可。
>>562
作品の質が上がらなかったら打ち切られてんですけどｗ
作品の質が上がらなかったら打ち切られてんですけどｗ
>>565 読者の見る目がないだけ。見る目がないと言うより漫画を読むレベルが低いって感じか。
だから目の越えてる人や、漫画の本質を読み取れる人の多い
ネット内ではちゃんと高い評価を受けている
あと編集者に大分足を引っ張られた感じ。
ブリーチの編集者はそこそこ優秀だが、錬金担当の奴はクズ
それも大きくひびいた。
作品の質で言えば間違いなく 錬金＞＞＞＞ブリーチ
だから目の越えてる人や、漫画の本質を読み取れる人の多い
ネット内ではちゃんと高い評価を受けている
あと編集者に大分足を引っ張られた感じ。
ブリーチの編集者はそこそこ優秀だが、錬金担当の奴はクズ
それも大きくひびいた。
作品の質で言えば間違いなく 錬金＞＞＞＞ブリーチ
なんだこの馬鹿は・・・
うわあああ！！ 真性だぁあああああ！！
質っていうか完成度って点でいえば確かに連禁のが勝ってるが、
物語や設定の整合性を保てば売れるかと言ったら、
その結果はまぁご存知の通りなわけだが。
物語や設定の整合性を保てば売れるかと言ったら、
その結果はまぁご存知の通りなわけだが。
やべぇのがゾロゾロでてきたｗ
おまいら漫才やってんだろｗ
これが本気だから奴等はおっそろしいんだ
いや、普通に鰤は穴だらけ後付だらけでスカスカ漫画だろ？
売れるか売れないかは別問題で。
ただの和月アンチ？
売れるか売れないかは別問題で。
ただの和月アンチ？
こぉえぇぇ～～…
ｽﾏﾝｽﾏｿ。
いや、完成度でまさか鰤が連禁に勝ってると言う奴がいるのかと思って少し驚いただけだよ。
ただ和つき叩きたいだけの和月アンチならいいんだよ。
俺が上の方にﾎﾟﾂﾎﾟﾂいる和月信者に見えてしまったんだろーな。
いや、完成度でまさか鰤が連禁に勝ってると言う奴がいるのかと思って少し驚いただけだよ。
ただ和つき叩きたいだけの和月アンチならいいんだよ。
俺が上の方にﾎﾟﾂﾎﾟﾂいる和月信者に見えてしまったんだろーな。
∧ ∧
( `⊇`) 鰤信者って漫画の完成度も冷静に判断できないの？
ノ( )ヽ
< >
∧ ∧
ヽ( `⊇`)ﾉ 馬鹿なの～～～～？？
(( ノ( )ヽ ))
< >
( `⊇`) 鰤信者って漫画の完成度も冷静に判断できないの？
ノ( )ヽ
< >
∧ ∧
ヽ( `⊇`)ﾉ 馬鹿なの～～～～？？
(( ノ( )ヽ ))
< >
すまん。どこら辺がブリーチと錬金で明らかに錬金の方が完成度が上なのか
教えてくれ。
最終回迎えたからか？
教えてくれ。
最終回迎えたからか？
完成度？後付けキャラ萌え漫画と打ち切り漫画、どっちもどっちだろ。
鰤は読み込んで無いから多くは言えないが
錬金はアンケを気にして内容グチャグチャにしたのに完成度高いってよく言えるね。
鰤は読み込んで無いから多くは言えないが
錬金はアンケを気にして内容グチャグチャにしたのに完成度高いってよく言えるね。
最後突然巨大化ｗして、よく週何事も無く学園に舞台移した錬金が
ベラベラと自分の技の特性や弱点を敵がしゃべってくれる錬金が
主人公の性格がコロコロ変わって「このＤＱＮぶりは伏線」とスレ住人の殆どが
言っていたのにただ怒っただけでした の錬金が
完成度高いって？ｗ
ベラベラと自分の技の特性や弱点を敵がしゃべってくれる錬金が
主人公の性格がコロコロ変わって「このＤＱＮぶりは伏線」とスレ住人の殆どが
言っていたのにただ怒っただけでした の錬金が
完成度高いって？ｗ
完成度高いとかよくわからないけど、錬金はおもしろくなかった。
あのるろ剣の作者の漫画と思えなかった。
あのるろ剣の作者の漫画と思えなかった。
でもガンブレの作者の漫画って言われると納得できる
錬金信者の不思和
和月が損したと思われる編集部との不仲の部分は「編集部の所為だ」と他人を責める
和月が得したと思われる有能な多数のアシがいたという部分は
「アシスタントは所詮アシスタントに過ぎない」と他人を認めない
和月が損したと思われる編集部との不仲の部分は「編集部の所為だ」と他人を責める
和月が得したと思われる有能な多数のアシがいたという部分は
「アシスタントは所詮アシスタントに過ぎない」と他人を認めない
鰤と比べれば完成度は高い。
ただ、問題は鰤の完成度が低すぎる事であって、錬金自体の完成度も低い。
まぁ、鰤は勢いで読む漫画だと思ってるから別にいいけど、錬金はもう少し丁寧
に作って欲しかった。
ただ、問題は鰤の完成度が低すぎる事であって、錬金自体の完成度も低い。
まぁ、鰤は勢いで読む漫画だと思ってるから別にいいけど、錬金はもう少し丁寧
に作って欲しかった。
錬金信者は錬金を絶賛するけど、打ち切られたことについてはどう思ってるの？
まさか編集が無能だったからとかって言い出すんじゃないだろうなｗ
まさか編集が無能だったからとかって言い出すんじゃないだろうなｗ
錬金絶賛してる奴は見識が狭いだけ
588 ：マロン名無しさん：2005/07/20(水) 18:10:13 ID://LCWz7u
>>588 まぁ確かにあの内容を小学生に読み取れ って言うのは
酷かもしれんが、明らかに読者の質が落ちてるのが錬金が打ち切られた
原因の一つでは間違いない。
ただ読者の所為にしてるんじゃなくて、これも時代の流れであって
もっとブリーチやグレイマンみたいに、軽い漫画にできなかった和月にも
当然責任はあると思う
酷かもしれんが、明らかに読者の質が落ちてるのが錬金が打ち切られた
原因の一つでは間違いない。
ただ読者の所為にしてるんじゃなくて、これも時代の流れであって
もっとブリーチやグレイマンみたいに、軽い漫画にできなかった和月にも
当然責任はあると思う
錬金云々関係なく最近の読者の質が落ちたとは思うが
…質が落ちたんじゃなくタイプが変わっただけかな
…質が落ちたんじゃなくタイプが変わっただけかな
錬金の読者層はべらぼうに高い
まあ小学生が見るものじゃなかったんだな。
ブリなんかは小学生にピッタリの漫画だ。
まあ小学生が見るものじゃなかったんだな。
ブリなんかは小学生にピッタリの漫画だ。
さてドラゴンボールは（ｒｙ
少年誌中の少年誌であるジャンプで何言ってるんだ
少年誌中の少年誌であるジャンプで何言ってるんだ
小学生より中、高校生のがｼﾞｬﾝﾌﾟ読んでるやつ多いけどな。
結構王道漫画っぽくて好きだったが、本誌での敗因は三つあると思う。
1、武器がﾗﾝｽだった（るろ剣で大成してしまったから刀を選べなかったんだろうけど、
ﾗﾝｽじゃちょっとね・・・。）
2、技の印象が少ない（小学生も読んでるからな。それにやはり技が有った方がもう少し上の
年齢も楽しく読めるんｼﾞｬﾏｲｶ？男ってｶﾞｷだしｗ）。
例えば鰤だと始解・卍解に当たるのか？ｱﾚはﾍﾟｰｼﾞ見開きではっきり言わせるし、刀の形状自
体変わるから印象に残るんだよな。
3、精神的に突き抜けることができなかった。
結構王道漫画っぽくて好きだったが、本誌での敗因は三つあると思う。
1、武器がﾗﾝｽだった（るろ剣で大成してしまったから刀を選べなかったんだろうけど、
ﾗﾝｽじゃちょっとね・・・。）
2、技の印象が少ない（小学生も読んでるからな。それにやはり技が有った方がもう少し上の
年齢も楽しく読めるんｼﾞｬﾏｲｶ？男ってｶﾞｷだしｗ）。
例えば鰤だと始解・卍解に当たるのか？ｱﾚはﾍﾟｰｼﾞ見開きではっきり言わせるし、刀の形状自
体変わるから印象に残るんだよな。
3、精神的に突き抜けることができなかった。
和月ってるろ剣の頃から殺陣は微妙だろ。
殺陣に拘ってるというのはDBとかナルトみたいなのを言うんだよ。
殺陣に拘ってるというのはDBとかナルトみたいなのを言うんだよ。
ジャンプスレから来ますた
最近錬金狂信者を見かけないと思ったら、こんなとこでオナニーしてたかｗ
最近錬金狂信者を見かけないと思ったら、こんなとこでオナニーしてたかｗ
>でも和月は「剣術漫画なら俺」と思ってる。
これよく聞くけどさ
和月どこでそんなこと言ってた？
和月が描いているのは飛び道具なしの（一部例外あり）サムスピ
昭和の殺陣にこだわった時代劇を目指しているとは到底思えない
それで「剣術漫画なら俺」なんて言うか？
これよく聞くけどさ
和月どこでそんなこと言ってた？
和月が描いているのは飛び道具なしの（一部例外あり）サムスピ
昭和の殺陣にこだわった時代劇を目指しているとは到底思えない
それで「剣術漫画なら俺」なんて言うか？
それは曲解だろｗ
たしかに和月のあの発言は
「俺は剣に関しては一日の長がある」
って感じだったな。
「俺は剣に関しては一日の長がある」
って感じだったな。
原文載せてくれ
>>601
それは紛れもない事実だろ
それは紛れもない事実だろ
原文 （作中キャラ六枡の台詞）
『刀は”帯びる”で
反りは上向き
太刀は”佩く”で
反りは下向き
間違って描く人
意外と多いよね』
これはただの知識の披露だろ
平安～鎌倉の侍の太刀と、戦国～江戸の武士の刀との違い
るろ剣でもこの違いは縁の倭刀のときにちょっと触れてた
『刀は”帯びる”で
反りは上向き
太刀は”佩く”で
反りは下向き
間違って描く人
意外と多いよね』
これはただの知識の披露だろ
平安～鎌倉の侍の太刀と、戦国～江戸の武士の刀との違い
るろ剣でもこの違いは縁の倭刀のときにちょっと触れてた
所で太刀を下向きに持つのって
馬に乗って攻撃するからとかなんだよね。
馬に乗らないで歩いてる分には上向きでもいいんじゃないかな？
詳しい人いる？
馬に乗って攻撃するからとかなんだよね。
馬に乗らないで歩いてる分には上向きでもいいんじゃないかな？
詳しい人いる？
>>604 その文を、同じ雑誌で刀を使ってる漫画家がどう思うか
全く考えずに載せる所が、和月のアレな所なんだよなぁ・・・
全く考えずに載せる所が、和月のアレな所なんだよなぁ・・・
漫画の面白さには関係ないって事だな
今イチゴの刀の持ち方はどうなってるの？
>>609
とても漫画家とは思えない持ち方で描いています
とても漫画家とは思えない持ち方で描いています
剣の持ち方なんて気にしてる読者は一万人もいないと思われ
同じ土壌の雑誌ならアンケが全て
中学生並みの頭の悪さならブリーチみたいなのでも十分楽しめるんだよ。
その辺錬禁信者は分かってあげないと。
その辺錬禁信者は分かってあげないと。
よくブリーチは子供向け、錬金は大人向けだからジャンプでは受けなかったとか
言う人がいるけど、ブリーチと錬金を比べてどのあたりが錬金が大人向けなの？
言う人がいるけど、ブリーチと錬金を比べてどのあたりが錬金が大人向けなの？
とっつきやすさじゃない？
「展開に関係無く誰でもすぐ読める」漫画が良いのかはわからんが、ジャンプで連載するには不可欠な要素。
この点で他漫画より劣ってた錬金を良い言葉で表そうとしたら「大人向け」ってなっただけじゃ？
傍から見てたら言い訳みたいだけどなぁ。本当に良い漫画なら子供向けも大人向けも無い。
信者は「心理描写」だの「勧善懲悪じゃない」だので判断してんのかもしれんけどね。
「展開に関係無く誰でもすぐ読める」漫画が良いのかはわからんが、ジャンプで連載するには不可欠な要素。
この点で他漫画より劣ってた錬金を良い言葉で表そうとしたら「大人向け」ってなっただけじゃ？
傍から見てたら言い訳みたいだけどなぁ。本当に良い漫画なら子供向けも大人向けも無い。
信者は「心理描写」だの「勧善懲悪じゃない」だので判断してんのかもしれんけどね。
鰤…オサレ向け
錬金…オタク向け
錬金…オタク向け
けどべらぼうに高いって言ってるんだから30位の読者が多いんじゃないか
25くらいじゃないか？
19の錬金信者でその前は鰤信者でした
錬金信者は何か人間的に危ない人が多そうで恐い
錬金の悪口言ったら殴りかかられそう・・・
錬金の悪口言ったら殴りかかられそう・・・
まぁ少なくともこのスレにいるような鰤・錬禁信者は友達になりたくないよなｗ
錬禁信者はJOJO信者並みに盲信だし、
鰤信者にいたっては自分がｷﾓｦﾀの仲間入りしてる自覚さえないんじゃないか？作者と同様。ｗ
錬禁信者はJOJO信者並みに盲信だし、
鰤信者にいたっては自分がｷﾓｦﾀの仲間入りしてる自覚さえないんじゃないか？作者と同様。ｗ
どっちの信者でもないけどキャラの趣味は久保
巴やパピヨンを受けると思って描く和月は寒い
巴やパピヨンを受けると思って描く和月は寒い
>>624から微妙にオサレ臭
つかどっちのキャラ造型もオタ向けじゃんか
あとパピヨンはともかく巴は普通に受けてたかと思うよ
それこそ正ヒロインが可哀相なほどに
薫アンチは錬金アンチと同じくらい粘着でキモイ…
つかどっちのキャラ造型もオタ向けじゃんか
あとパピヨンはともかく巴は普通に受けてたかと思うよ
それこそ正ヒロインが可哀相なほどに
薫アンチは錬金アンチと同じくらい粘着でキモイ…
パピヨンみたいなのは一回だけ出せば良いのに…
一発ネタを引きずるほど寒いものは無い
一発ネタを引きずるほど寒いものは無い
>>625
確かに薫アンチはウザ杉。るろ剣スレなんかあいつらのせいでマトモに会話できないし。
確かに薫アンチはウザ杉。るろ剣スレなんかあいつらのせいでマトモに会話できないし。
薫アンチ＝緋村剣心信者 なんだろーな
巴信者じゃね?
まぁそれもあるだろうが…
まぁそれもあるだろうが…
つーか 和月の信者って全部そんなのばっかりなのか？
巴信者を装ったアンチが暴れてるだけ
ていうか今回の赤丸の宣伝で二人の格の違いがわかったな。
和月の宣伝は全体の2分の1
久保の宣伝は全体の4分の1
和月の宣伝は全体の2分の1
久保の宣伝は全体の4分の1
634 ：マロン名無しさん：2005/07/24(日) 13:26:03 ID:scW2jaF2
>>633
格もあるだろうが あと編集部の期待度と実際の人気度もだな
格もあるだろうが あと編集部の期待度と実際の人気度もだな
和月って実際終わった漫画家だろ
後はウルジャンで寂しくオタ受け漫画描いていくんだろう
後はウルジャンで寂しくオタ受け漫画描いていくんだろう
けど久保も一発屋で終わりそう。
久保ブリーチ書き終わったら何書く気だろう？
スポーツ物でも書くんだろうか？
久保ブリーチ書き終わったら何書く気だろう？
スポーツ物でも書くんだろうか？
久保の書くスポーツものって、まんまテニスの王子様になりそうだな。
大ゴマ連発、よくわからない必殺技、頭悪いセリフ。
大ゴマ連発、よくわからない必殺技、頭悪いセリフ。
でもたぶん本家と違って笑えない漫画になると思う
ウルジャンをバカにすんなよ
640 ：マロン名無しさん：2005/07/29(金) 00:18:03 ID:RYSJUZ5h
一つだけ言えるのは和月や久保がどんだけ売れたところでコイツらのような凡人マンガ家が荒木や松井のような天才を越えることはできない
>>640
嫉妬ｗ
嫉妬ｗ
お前ら、なんでこんなショボイ煽りあいやってんだよ。
和月パクリ議論スレ少しは見習えよ。
マロンでもう７だぞ、
和月パクリ議論スレ少しは見習えよ。
マロンでもう７だぞ、
アニメ化も達成してドラマCDも3まで出す黒猫
果たして赤丸で終ってからここまでなるのかな？
るろ剣で終っておけば・・・・・
果たして赤丸で終ってからここまでなるのかな？
るろ剣で終っておけば・・・・・
ブリーチってアニメ化してもそれほどコミック売り上げのびてないらしいな。
645 ：マロン名無しさん：2005/08/05(金) 04:07:58 ID:kokse0iQ
正直
久保は鰤よりゾンパで勝負すべきだと思う。とゆうかゾンパのほうがおもしろい
久保は鰤よりゾンパで勝負すべきだと思う。とゆうかゾンパのほうがおもしろい
646 ：マロン名無しさん：2005/08/05(金) 04:49:25 ID:txKwd5EP
ゾンビパウダー続き見てーなぁ.....
最終回で伏線張って風呂敷広げた漫画は
ゾンパぐらいだろうな。
ゾンパぐらいだろうな。
ガンブレイズウエスとは？
>>648
あれはちゃんとまとめたじゃん。
あれはちゃんとまとめたじゃん。
>>>646
同意。同じ乳のデカいヒロインなら織姫よりウルフィーナの方が好きだ。
デザインはこなれてないが、性格と描写に好感が持てる。
しかし、その割に「ウルフィーナ」が思い出せんかった。
なんかウルフウッドが思いついて邪魔するんだよ。。
同意。同じ乳のデカいヒロインなら織姫よりウルフィーナの方が好きだ。
デザインはこなれてないが、性格と描写に好感が持てる。
しかし、その割に「ウルフィーナ」が思い出せんかった。
なんかウルフウッドが思いついて邪魔するんだよ。。
>>647
「幻魔大戦」を読め
「幻魔大戦」を読め
アニメってやたら早くないか？
子のママだと原作に追いついちゃうんじゃないか？
子のママだと原作に追いついちゃうんじゃないか？
>>653
原作自体があそこらへんから超展開遅いからもう終わらせる気マンマンだと思う。今のアニメの位置でオリジナルは難しいし。
原作自体があそこらへんから超展開遅いからもう終わらせる気マンマンだと思う。今のアニメの位置でオリジナルは難しいし。
ブリのアニメは視聴率どうなの？
るろ剣の視聴率ぐらいは取ってるの？
るろ剣の視聴率ぐらいは取ってるの？
CM第4弾 和月先生と久保先生がJSSで通信対戦！
和月先生って弓を使うキャラ書いた？
練金を途中からしか読んでないからわからないが
練金を途中からしか読んでないからわからないが
早坂桜花
今週のカンチョー最高じゃん ハァハァ
さすがに和月じゃここまでできないだろ
さすがに和月じゃここまでできないだろ
痛さ対決では久保の圧勝。
久保のネタ対談があったがあれは和月では作れない。
久保のネタ対談があったがあれは和月では作れない。
うん 久保は痛さが洒落になるけど、和月は洒落にならない感じだもんね。
>>655
るろ剣
最高視聴率：16.0％ （1～62話）16.0％（63～94話）12.0％
最低視聴率： 6.5％ （1～62話）10.3％（63～94話） 6.5％
平均視聴率：12.2％ （1～62話）13.8％（63～94話） 9.1％
鰤は壊滅的と聞いたが俺はシラネ
るろ剣
最高視聴率：16.0％ （1～62話）16.0％（63～94話）12.0％
最低視聴率： 6.5％ （1～62話）10.3％（63～94話） 6.5％
平均視聴率：12.2％ （1～62話）13.8％（63～94話） 9.1％
鰤は壊滅的と聞いたが俺はシラネ
和月を見るときは、安置も信者もちゃんと社会人として見てあげてるから、
和月の愚痴は生生しい気持ち悪さを感じてしまうんだよな。
久保は・・・・ｗ
社会人として、というかそれ以前に成人した男性として久保の言動を見ると、
あまりにも痛々しくて、これを扱うときは 厨房なんだからさ、ﾈﾀﾈﾀ
と、ある意味見る側が現実逃避して語るしかないんだよな。
まともに相手するのもなんだか恥ずかしいしな。
和月の愚痴は生生しい気持ち悪さを感じてしまうんだよな。
久保は・・・・ｗ
社会人として、というかそれ以前に成人した男性として久保の言動を見ると、
あまりにも痛々しくて、これを扱うときは 厨房なんだからさ、ﾈﾀﾈﾀ
と、ある意味見る側が現実逃避して語るしかないんだよな。
まともに相手するのもなんだか恥ずかしいしな。
和月は編集と戦ってる漢字するけどな。
愚痴は多いけど作家のわがままってイメージがある。悪いわがままじゃなくて。
久保の痛さはそういう漫画家としての痛さじゃないんだよな。
愚痴は多いけど作家のわがままってイメージがある。悪いわがままじゃなくて。
久保の痛さはそういう漫画家としての痛さじゃないんだよな。
和月は編集と戦ってるというより、責任をただ他人へ擦り付けてるだけのようにしか感じない。
毎週の減ページ＋定期休載、みたいなことやってるのに戦うもクソも無いと思うけどな。
姿勢は立派、だけじゃ社会人は失格。
姿勢は立派、だけじゃ社会人は失格。
>>668 なんだかんだ言って原稿も何回か落としてるから、姿勢すら立派じゃないなｗ
俗に言う口だけ君って奴だ。
俗に言う口だけ君って奴だ。
＿／´ `´ ヾ､::::{:::::0::}ヽ
,r─'三:/ `ゝ､:::::| ',
/ f⌒i⌒! ｀丶､`,
/ l0:::::::::l / 〉 ＼ ヽ､ ＼
! l:::::::::// / / ヽ ＼ ＼
| |::::::// ∧ / ､ ﾞ, ヽ ヽ
| ∧// / ﾉﾞl ハ ! } i
| l { じ､ / | ./- /､_ ヽ | l /
.| | ﾄ,r-､ｊ | / ｊ/ - `ト| ﾉl / /
| l { { ヽ 弋￢t､r::ﾁ,､| ／ﾉｨ ／ ／
| ! ﾄ､ヾﾍ ｀ `ｰ‐' ｊ／ ´ﾉ ,.イ__, イ
| | |`ー､ ´￣ }´:.:| |
| | | ＼ /ヽ､＿ , ｲ:.:.:.:l | うるさいよ愚民共
| l | r‐_' ´|､` - `.ー‐_'´､.-＜l:.:.l:.:.:.:.l |
| l | 〉〔 ノ､;;;`;ｰ‐‐";;;| ＼|:.:.:.l:.:.l:.:.:.:.l |
| l | / ＼ ＼;;;;;;;;;;:／ヽ ﾊ:.:.:l:.:|:.:.:.:.l |
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ていうか和月がるろ剣書いてなかったら久保はジャンプでは
連載できなかっただろう。久保なんて和月のフォロワーじゃん。
連載できなかっただろう。久保なんて和月のフォロワーじゃん。
ていうか最近の鰤の展開はこのスレ的には見ものなんじゃないか。
主人公の立場ほぼ一緒だもんな。
赤丸まだ読んでないが、和月的決着のつけ方、
久保的決着のつけ方がとても分かり易く比較対照できるわけだ。
だけど久保が決着つけるのは少なくとも２年は先だな・・・・。
主人公の立場ほぼ一緒だもんな。
赤丸まだ読んでないが、和月的決着のつけ方、
久保的決着のつけ方がとても分かり易く比較対照できるわけだ。
だけど久保が決着つけるのは少なくとも２年は先だな・・・・。
しかしまさか久保が武装のヴィクター化の設定を
パクルとはな
パクルとはな
まぁそういう話はおいとこうや・・
一応結構前から伏線らしきものもあったしさ。
一応結構前から伏線らしきものもあったしさ。
今の鰤はクソにも程があると思うがな…
先にやられた！感はあったんじゃないかな＞ｳﾞｨｸﾀｰ化。
ｱﾚは伏線だとｵﾓてた。
一心の死神化は絶対に認めないがｗｗｗ
ｱﾚは伏線だとｵﾓてた。
一心の死神化は絶対に認めないがｗｗｗ
ブラボー殺さなかったに対して「納得いかない展開では殺したくない」と書いていたが
そんなこと言ったらキャラ殺すなんて不可能になる。
そんなこと言ったらキャラ殺すなんて不可能になる。
シシオのときも最後の炎が納得行かなかった
とか書いときながら芯出る門名。
とか書いときながら芯出る門名。
16日に赤丸発売だよな。
残りレス300でちょうどよい感じになりそうだ。
残りレス300でちょうどよい感じになりそうだ。
１６日発売の赤丸ジャンプの表紙
・・・( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
・・・( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
錬金のほうがちっせえ(笑)
ｲﾔ…本来赤マルの表紙を務めるのは現連載作家ってのが慣例なんだが。
むしろ巻頭作品でもカットイラストがここまで大きく載ってるのは初めて見た…
最初で最後のコラボだな…皮肉。
むしろ巻頭作品でもカットイラストがここまで大きく載ってるのは初めて見た…
最初で最後のコラボだな…皮肉。
あと鰤は全巻持ってるけど一護とルキアのオンリーツーショットも初めて見るなぁ…編集部…
表紙どこ
赤丸、昨日に売ってるコンビニで立ち読みしたけど、あれは早売りだったのか
ピリオドと新ジャンプの読み切りに期待
ピリオドと新ジャンプの読み切りに期待
ジャンレボの新作は不覚にも面白そうと思ってしまった
なんかヘルシングの臭いがしたけど
なんかヘルシングの臭いがしたけど
冬の赤マルの表紙に鰤が来るとはかぎらんだろうが
パッチワーク度では鰤には敵わんでしょ
明確なパクリではないけど、見事によくある展開、どこかで見たキャラの積み重ねじゃん
この戦いは久保の勝利
明確なパクリではないけど、見事によくある展開、どこかで見たキャラの積み重ねじゃん
この戦いは久保の勝利
>>694
＞どこかで見たキャラの積み重ね
和月のはどこかで見たキャラの積み重ね じゃなくて
他人のキャラそのまんま だからなｗ
確かにパッチワークなんてレベルじゃないか。
ドロボウが盗んだ商品で「品物に訳あり、でも安いよ」みたいな感じで
商売してるみたいな感じか
＞どこかで見たキャラの積み重ね
和月のはどこかで見たキャラの積み重ね じゃなくて
他人のキャラそのまんま だからなｗ
確かにパッチワークなんてレベルじゃないか。
ドロボウが盗んだ商品で「品物に訳あり、でも安いよ」みたいな感じで
商売してるみたいな感じか
さすがに鰤にはかなわねぇよ。重ねる数が違いすぎる。
ていうかブリーチがこの先どんな頑張っても
「謝るなよ偽善者」を超える展開が出来るとは
思えないな。
「謝るなよ偽善者」を超える展開が出来るとは
思えないな。
鰤に良い展開は期待できないが、少なくとも>>697のシーンは全然良いシーンじゃない。
けど武装五巻の
カズキの力がすごいまるで学校のみんなからパワーをもらってるよう
って発言から黒化を結びつけたのはすごかったと思うけど。
ブリーチの仮面化なんてなんの感動もなかった。
カズキの力がすごいまるで学校のみんなからパワーをもらってるよう
って発言から黒化を結びつけたのはすごかったと思うけど。
ブリーチの仮面化なんてなんの感動もなかった。
そうか？どっちも何となく展開見えて萎えてたんだが・・・。
少なくとも錬金に今のとこ鰤を越えるシーンみたいのはねーだろ。全部同じようなもん
あ、でもFINALは少しよかった
あ、でもFINALは少しよかった
展開というか、アイディアとしてはあれは良かったと俺も思うけどな。
デビルマンみたく、本来悪の力が正義のために使われるって事だろ？
鰤の仮面は、錬禁のそれに比べるといささか単純に見えるが・・
デビルマンみたく、本来悪の力が正義のために使われるって事だろ？
鰤の仮面は、錬禁のそれに比べるといささか単純に見えるが・・
>>701
>>702
ええ～あのシーンすごくなかったか？
みんなからパワーもらってるっていう少年誌の王道が
ヴィクター化っていう暗黒面のパワーアップの複線だったんだよ。
それに比べてブリの伏線の張り方は
白いイチゴだして「あれはいずれ俺の体になるからな」
だよ。まんまじゃん。
どっちが上かわかるでしょ。
>>702
ええ～あのシーンすごくなかったか？
みんなからパワーもらってるっていう少年誌の王道が
ヴィクター化っていう暗黒面のパワーアップの複線だったんだよ。
それに比べてブリの伏線の張り方は
白いイチゴだして「あれはいずれ俺の体になるからな」
だよ。まんまじゃん。
どっちが上かわかるでしょ。
>>705
(；＾ω＾)・・・・
(；＾ω＾)・・・・
片や単行本をよく読んだ上で優劣をつける。
片や適当に言葉を濁しながら否定だけする。
どっちが上か分かるでしょ。
片や適当に言葉を濁しながら否定だけする。
どっちが上か分かるでしょ。
>>705
マジレスすれば錬金あのシーンは「おいおい、本当に力貰ってるって、なんかマヌケな設定だな。しかもエネルギードレインて・・・」
としか思わなかったぞ。それにそれだけで伏線の全てじゃねーだろ、特に鰤なんて未だ未消化の伏線だって結構ある
まぁ伏線なんて多くても質が悪ければ意味ないが、そんなどう考えても微妙なシーンで優劣決めてもらっても困る
マジレスすれば錬金あのシーンは「おいおい、本当に力貰ってるって、なんかマヌケな設定だな。しかもエネルギードレインて・・・」
としか思わなかったぞ。それにそれだけで伏線の全てじゃねーだろ、特に鰤なんて未だ未消化の伏線だって結構ある
まぁ伏線なんて多くても質が悪ければ意味ないが、そんなどう考えても微妙なシーンで優劣決めてもらっても困る
titeが他意図に帯刀の 死神漫画を描いたら
ちょっとパクリティ 和月厨の季節 よ ギ・リ・ギ・リ！
オーナニ バンババンバーン こっちを見ないでよ
ボインプリンに にやけた駄目な人
ちょっとパクリティ 和月厨の季節 よ ギ・リ・ギ・リ！
オーナニ バンババンバーン こっちを見ないでよ
ボインプリンに にやけた駄目な人
>>708
ドレインはヴィクターの存在があっての事なんだがね。
ドレインはヴィクターの存在があっての事なんだがね。
あの展開で褒められるものは見開きページ使っての盛り上がりまでの過程。
ドレイン等のアイデア自体は別に特筆すべきものじゃない。
ドレイン等のアイデア自体は別に特筆すべきものじゃない。
特筆は誰もしてないからね
ドレイン描写の伏線を褒めてる人いるんだから、特筆してるんじゃ？
じゃあ心に残ったシーン対決しよう。
やっぱ心に残ったほうが名作だ
やっぱ心に残ったほうが名作だ
たとえば織姫の過去なんてありきたり不幸な家庭
最悪な両親なんてのはなんのひねりもない。
かたや和月は早坂の過去で家族三人の幸せだった時を
書くのかと見せかけて女が幼児誘拐犯という
予想できない方向に持っていった。
ここあたりが和月と久保の差だな。
最悪な両親なんてのはなんのひねりもない。
かたや和月は早坂の過去で家族三人の幸せだった時を
書くのかと見せかけて女が幼児誘拐犯という
予想できない方向に持っていった。
ここあたりが和月と久保の差だな。
なんかさっきから錬金側の優劣のつけかた無理矢理じゃねぇか？別に早坂姉弟の話と井上姉弟の話は対比すべきじゃないだろ
んな事言ったら同じ名前を扱ったエピソードでも蝶野のはただみんな兄貴と間違って呼ぶっていう、結局はかまってちゃんの話だったが
剣八とやちるは、名前すらなかった。剣八はそのとき自分で「剣八」を名乗り、やちるには「自分がこうありたい人」の名を授けたのに、いつの間にか斬魄刀の名に興味すらなくしてたが
斬魄刀と戦う一護に負け、「名前の大切さ」を思い出したいい話
って事になるぞ
んな事言ったら同じ名前を扱ったエピソードでも蝶野のはただみんな兄貴と間違って呼ぶっていう、結局はかまってちゃんの話だったが
剣八とやちるは、名前すらなかった。剣八はそのとき自分で「剣八」を名乗り、やちるには「自分がこうありたい人」の名を授けたのに、いつの間にか斬魄刀の名に興味すらなくしてたが
斬魄刀と戦う一護に負け、「名前の大切さ」を思い出したいい話
って事になるぞ
>>717
確かにｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
確かにｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
母親が幼児誘拐犯だったときは初めて和月の漫画を心から面白いと思ったが、
その後はいつもの和月で、結局単行本も集めずｵﾜﾀ。
その後はいつもの和月で、結局単行本も集めずｵﾜﾀ。
>>719
あそこらへんはなんか鬱漫画の空気かもしだしまくってたな。つかいろんな意味でジャンプ向けのようで向いてない、微妙な漫画だった
あそこらへんはなんか鬱漫画の空気かもしだしまくってたな。つかいろんな意味でジャンプ向けのようで向いてない、微妙な漫画だった
>>717
錬金信者がなりふりかまわず無理矢理な擁護をするのは先刻承知
和月パクリスレなんか、ここの和月信者よりも数段上のアレな奴等の
猛者ぞろいだぞ。
鰤信者なんか、彼等の前では何もできない赤子だね
錬金信者がなりふりかまわず無理矢理な擁護をするのは先刻承知
和月パクリスレなんか、ここの和月信者よりも数段上のアレな奴等の
猛者ぞろいだぞ。
鰤信者なんか、彼等の前では何もできない赤子だね
ていうか最終決戦への持って行きかたみれば二人の優劣がわかる。
武装はみんなと別れてカズキ単独でヴィクと月へ
ブリのイチゴ対白哉なんかいきなり白哉出てきて決戦
だもんな。
武装はみんなと別れてカズキ単独でヴィクと月へ
ブリのイチゴ対白哉なんかいきなり白哉出てきて決戦
だもんな。
ていうか最終的にどっちが読者に指示されたかをみれば二人の優劣がわかる。
武装はジャンプから別れを告げられて和月単独で赤○へ打ち切りの補完へ
ブリはイチゴ対白哉で最終回に編集部がするはずも無く常にジャンプ上位漫画へ
だもんな。
武装はジャンプから別れを告げられて和月単独で赤○へ打ち切りの補完へ
ブリはイチゴ対白哉で最終回に編集部がするはずも無く常にジャンプ上位漫画へ
だもんな。
つか別に白哉戦が最終決戦じゃないだろ。
一つの編の最後の戦いと、もうラストがわかってる本当の最後の戦いじゃ演出に差がでるのはあたりまえ
それにキャラがどうたら～は、和月だってやりたかったが単に読者に受けなかっただけだろ。
和月もやってることは久保となんらかわらん。
一つの編の最後の戦いと、もうラストがわかってる本当の最後の戦いじゃ演出に差がでるのはあたりまえ
それにキャラがどうたら～は、和月だってやりたかったが単に読者に受けなかっただけだろ。
和月もやってることは久保となんらかわらん。
>>725
一つの編のラストにしてもお粗末杉。
和月のカズキ対蝶野、カズキ対ヴィクター見ても
ダンダン盛り上げてってる。
久保はとりあえず色んなキャラ戦わせて盛り上げてるだけ
主軸がハッキリしてない。だからキャラ漫画なんだよな。
一つの編のラストにしてもお粗末杉。
和月のカズキ対蝶野、カズキ対ヴィクター見ても
ダンダン盛り上げてってる。
久保はとりあえず色んなキャラ戦わせて盛り上げてるだけ
主軸がハッキリしてない。だからキャラ漫画なんだよな。
>>727
そうか？
カズキ対蝶野のあの筆描き？描写送りも、和月的にはかっこよくしようとしてるんだろうが全く手抜きにしか思わなかった、
とゆうかいきおいも糞もなかった
ビクター戦は内容、演出、いきおい、セリフ総合しても最終決戦ですらない一護対剣八に劣ってるきがするんだが(まぁ一護対白哉より剣八戦のがいいのだが)。
そうか？
カズキ対蝶野のあの筆描き？描写送りも、和月的にはかっこよくしようとしてるんだろうが全く手抜きにしか思わなかった、
とゆうかいきおいも糞もなかった
ビクター戦は内容、演出、いきおい、セリフ総合しても最終決戦ですらない一護対剣八に劣ってるきがするんだが(まぁ一護対白哉より剣八戦のがいいのだが)。
>>727
確かに白哉戦は糞だが、お前の上げてるその二つの戦いもそこまで面白いとは思わなかった。
勿論俺個人の感想だが、剣八戦＞＞＞蝶野戦＞ｳﾞｨｸﾀｰ戦＞「糞」の壁＞白哉戦。
白哉戦は完全に後だしじゃんけんの応酬だったからな。
確かに白哉戦は糞だが、お前の上げてるその二つの戦いもそこまで面白いとは思わなかった。
勿論俺個人の感想だが、剣八戦＞＞＞蝶野戦＞ｳﾞｨｸﾀｰ戦＞「糞」の壁＞白哉戦。
白哉戦は完全に後だしじゃんけんの応酬だったからな。
とゆうか蝶野戦にいたっては対決前にギャグを入れるのがどこがだんだん盛り上がってんだ？ｗｗ
作者も自己嫌悪してたがあの空気の読めないギャグは・・・もうｱﾎかと
作者も自己嫌悪してたがあの空気の読めないギャグは・・・もうｱﾎかと
>>730
まぁ剣八戦は目茶苦茶なインフレ呼んだ根元とも言われてるが、そのぶんすげー燃えたしｗｗ
白哉戦の後だしじゃんけんは全く否めないが、「切り札の一護の卍解」の見せ場つくりが目的の戦いって事で合理化すれば・・・・・・・・・糞だったな・・・まだマユリ対石田のほうが・・
まぁ剣八戦は目茶苦茶なインフレ呼んだ根元とも言われてるが、そのぶんすげー燃えたしｗｗ
白哉戦の後だしじゃんけんは全く否めないが、「切り札の一護の卍解」の見せ場つくりが目的の戦いって事で合理化すれば・・・・・・・・・糞だったな・・・まだマユリ対石田のほうが・・
>>733
そんなこと既に常識と化してますが何か？
そんなこと既に常識と化してますが何か？
＞和月はギリギリギャグとシリアスの調整できてる
は はぁ？
は はぁ？
なんかこのスレ読んでると
和月「信者」vs久保「ファン」って感じだな
和月「信者」vs久保「ファン」って感じだな
>>733
つかギャグは別にいいんだよ、別に両方そっちメインの漫画じゃないし。
問題は大事な決戦の前に余裕で、しかも戦う当人達でギャグする事があほすぎってこと。
しかもその前だか後だかに人メチャ死んでるのによくんな事できるんだな
>>736
それは鰤って作品自体、たとえ信者でもそんな信者ってでしゃばりたくないからだろ。
本ｽﾚでもあんま鰤ほめること習慣になってないし(つかできない空気だし)
つかギャグは別にいいんだよ、別に両方そっちメインの漫画じゃないし。
問題は大事な決戦の前に余裕で、しかも戦う当人達でギャグする事があほすぎってこと。
しかもその前だか後だかに人メチャ死んでるのによくんな事できるんだな
>>736
それは鰤って作品自体、たとえ信者でもそんな信者ってでしゃばりたくないからだろ。
本ｽﾚでもあんま鰤ほめること習慣になってないし(つかできない空気だし)
和月はるろ剣があるから久保では絶対に勝てん。
剣心と斉藤のバトルみたい凄いものを久保は絶対に描けないだろう。
剣心と斉藤のバトルみたい凄いものを久保は絶対に描けないだろう。
>>739
まぁそれは俺も思うが、
確実に和月はネタ切れ、もしくは結局一発屋、どっちにしろ落ちたとは思う。
作品でみるなら(もろ個人的にだが)
るろ剣＞＞鰤＞＞武装錬金FINAL＞ｿﾞﾝﾊﾟ＞＞＞＞＞＞＞武装錬金＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞GBW
だな。FINALは終わり決まってるだけあって、なんか妙におもしろく感じる。クライマックス感あるし。
たぶんピリオドもよさそうだが、確実に武装錬金とは別作品扱いだ俺にとって
まぁそれは俺も思うが、
確実に和月はネタ切れ、もしくは結局一発屋、どっちにしろ落ちたとは思う。
作品でみるなら(もろ個人的にだが)
るろ剣＞＞鰤＞＞武装錬金FINAL＞ｿﾞﾝﾊﾟ＞＞＞＞＞＞＞武装錬金＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞GBW
だな。FINALは終わり決まってるだけあって、なんか妙におもしろく感じる。クライマックス感あるし。
たぶんピリオドもよさそうだが、確実に武装錬金とは別作品扱いだ俺にとって
まぁフェアに闘わせるなら、るろ剣と鰤（ﾎﾝﾄはｿﾞﾝﾊﾟだけど）を比べるべきだけど、
それだとあらゆる物理的な点で和月が勝っちゃうからスレが面白くならないんだよな。
それだとあらゆる物理的な点で和月が勝っちゃうからスレが面白くならないんだよな。
わかった！！！
るろ剣とブリーチじゃ作品がでかすぎて、みんな思い入れがあって客観視できないんだよ！！
つまり両ファンともある程度冷静に見れる打ち切り漫画、
ゾンビパウダーとガンブレイズウェストを比べるのがベスト！！
ていうか一回この二つの作品で闘う信者同士の会話、見てみてぇ！ｗ
るろ剣とブリーチじゃ作品がでかすぎて、みんな思い入れがあって客観視できないんだよ！！
つまり両ファンともある程度冷静に見れる打ち切り漫画、
ゾンビパウダーとガンブレイズウェストを比べるのがベスト！！
ていうか一回この二つの作品で闘う信者同士の会話、見てみてぇ！ｗ
武装錬金と武装錬金ファイナルを分けるのっておかしくないか？
打ち切られて、赤○に飛ばされて題名変わっただけでしょ。
打ち切られて、赤○に飛ばされて題名変わっただけでしょ。
745 ：マロン名無しさん：2005/08/17(水) 03:14:41 ID:d7pYelrH
鰤ってギャグじゃないの！？最初の方とかめちゃくちゃギャグじゃない！？
まぁあんまり・・・・だけど・・・・・
まぁあんまり・・・・だけど・・・・・
どっちも不味い絵
>>742
なんつーか鰤ｽﾚみてても「ｿﾞﾝﾊﾟ続き描いてほしい」はよくみるんだがGBWは見たことねぇ・・・
なんつーか鰤ｽﾚみてても「ｿﾞﾝﾊﾟ続き描いてほしい」はよくみるんだがGBWは見たことねぇ・・・
ゾンパは最終回でも伏線マル投げ新しい伏線はったりしてたからな。
GBWは伏線回収して終わったし。
伏線回収する和月とほったらかしの久保
作家としてどちらが上か明白だろ。
GBWは伏線回収して終わったし。
伏線回収する和月とほったらかしの久保
作家としてどちらが上か明白だろ。
>>748
おまえ全部同じやつだろｗｗ
だいたいGBWって伏線と呼べるもん二、三個くらいしか(そんなにあったか？)ねーじゃねーかｗ
たいした伏線もださず、たいした過去も描かずただダラダラと仲間が増えるだけの話しか描かないやつと、
打ち切りだからって無理に伏線回収をしないでストーリーを重要視したやつ
どっちが上かはもうわかるよな？(笑)
だいたい伏線回収しない作者が糞なら
和月＞井上になっちまうだろｗｗまさかスラムダンクよりGBWのほうがいい漫画とは言わないよな？ｗ
おまえ全部同じやつだろｗｗ
だいたいGBWって伏線と呼べるもん二、三個くらいしか(そんなにあったか？)ねーじゃねーかｗ
たいした伏線もださず、たいした過去も描かずただダラダラと仲間が増えるだけの話しか描かないやつと、
打ち切りだからって無理に伏線回収をしないでストーリーを重要視したやつ
どっちが上かはもうわかるよな？(笑)
だいたい伏線回収しない作者が糞なら
和月＞井上になっちまうだろｗｗまさかスラムダンクよりGBWのほうがいい漫画とは言わないよな？ｗ
GBWとゾンパって…
どっちもどっちだろ。
どっちもどっちだろ。
「バガボンドが完結まで休載せずに毎週載ってる」
「武装錬金がジャンプに復活して、きちんと完結する」
なら前者を望む人間の方がはるかに多いだろうな。
つーか、井上と比べたら和月が可哀想だろw
和月の相手は久保だ、久保。
「武装錬金がジャンプに復活して、きちんと完結する」
なら前者を望む人間の方がはるかに多いだろうな。
つーか、井上と比べたら和月が可哀想だろw
和月の相手は久保だ、久保。
人間性：和月＞＞＞久保（苦勃起より）
漫画：久保≧和月（幾らなんでもGBWが糞過ぎ）
漫画家としての姿勢：久保＞和月（和月は休載で取らせてもらった）
ギャグの不快さ：久保≒和月（質は違うが不快さは同じくらい）
人間性の差で和月＞久保。
あれ？俺和月ｱﾝﾁのはずﾀﾞﾀのにｗｗｗｗｗｗ
漫画：久保≧和月（幾らなんでもGBWが糞過ぎ）
漫画家としての姿勢：久保＞和月（和月は休載で取らせてもらった）
ギャグの不快さ：久保≒和月（質は違うが不快さは同じくらい）
人間性の差で和月＞久保。
あれ？俺和月ｱﾝﾁのはずﾀﾞﾀのにｗｗｗｗｗｗ
るろ剣＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞錬金２巻まで＞＞＞刻魔師 麗＞錬金＞ゾンパ＞＞＞＞鰤
こんなもんだな
あと久保は名前忘れたけどアンドロイドの読み切りもよかった
久保はその瞬間々々しか描けないんだから、短期連載か読み切りのほうが絶対に面白い
こんなもんだな
あと久保は名前忘れたけどアンドロイドの読み切りもよかった
久保はその瞬間々々しか描けないんだから、短期連載か読み切りのほうが絶対に面白い
まぁ真っ白に負けた錬金はいるが。つか真っ白でもないが
んなの絵の書き込みが多い＝絵がうまい、ましてはおもしろいわけじゃないし
んなの絵の書き込みが多い＝絵がうまい、ましてはおもしろいわけじゃないし
BLEACHの白い煙＋ﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞ＋大ゴマの連発は大概にしろと思う。
錬金ファイナルの「あの惑星から～」のくだりとうしおととらの「太陽と～」ってなんか似てる
ここって錬金を褒めるか、ブリーチを貶すやつしかおらんのな
今更ですかw
いや、普通ＶＳスレだと
和月を褒める奴（和月信者）
和月を貶す奴 （和月アンチ＆久保信者）
久保を褒める奴（久保信者）
久保を貶す奴 （久保アンチ＆和月信者）
の４パターンで構成されるのに
和月を褒める奴（和月信者）と久保を貶す奴 （久保アンチ＆和月信者）しか
メイン住人はおらんのか？
和月を褒める奴（和月信者）
和月を貶す奴 （和月アンチ＆久保信者）
久保を褒める奴（久保信者）
久保を貶す奴 （久保アンチ＆和月信者）
の４パターンで構成されるのに
和月を褒める奴（和月信者）と久保を貶す奴 （久保アンチ＆和月信者）しか
メイン住人はおらんのか？
>>764
とゆうか真面目に久保信者は和月なんて相手にしてないんだろ。
今売れてんのはどっちだといえばそれまでだし
だから和月信者が久保をけなす→和月アンチか久保がそれに答える
ってゆう和月信者の噛み付きからいつもはじまるんだよ
とゆうか真面目に久保信者は和月なんて相手にしてないんだろ。
今売れてんのはどっちだといえばそれまでだし
だから和月信者が久保をけなす→和月アンチか久保がそれに答える
ってゆう和月信者の噛み付きからいつもはじまるんだよ
和月を褒める奴（和月信者）
和月を貶す奴 （和月アンチ＆久保信者）
久保を貶す奴 （久保アンチ＆和月信者）
の3パターンはいるんじゃねーの？
ちょっと上のほうなら和月叩いてるのいるし、声の大きさの差じゃないの。
久保を褒める奴（久保信者）だけがいないんだと思う。
和月を貶す奴 （和月アンチ＆久保信者）
久保を貶す奴 （久保アンチ＆和月信者）
の3パターンはいるんじゃねーの？
ちょっと上のほうなら和月叩いてるのいるし、声の大きさの差じゃないの。
久保を褒める奴（久保信者）だけがいないんだと思う。
信者の濃さでは和月の勝ち
商業的には久保の勝ちって感じか？
個人的にはどっちもたいした漫画家だと思わないけど
赤マルのを読んだら、テーマがあるってのは強いとは思った
そこに話を一極集中して構成すれば
細部を手折りまくってもなんとかまとまるんだから
久保って言うかブリーチのテーマって何だっけ？
商業的には久保の勝ちって感じか？
個人的にはどっちもたいした漫画家だと思わないけど
赤マルのを読んだら、テーマがあるってのは強いとは思った
そこに話を一極集中して構成すれば
細部を手折りまくってもなんとかまとまるんだから
久保って言うかブリーチのテーマって何だっけ？
ちなみに錬金のテーマって何？連載中もよくわからなかったんだが
箇条書きトリックを使ってまで和月が久保に喧嘩を売った事にしたい和月アンチがメインでスレを立て続けて
ひたすら和月アンチと和月信者の対立で進んだスレなのに
和月信者が執拗で声が大きいことになるとは
この場合は、音源が近い＝スレの最近の話題では～と言うべきじゃないか
ひたすら和月アンチと和月信者の対立で進んだスレなのに
和月信者が執拗で声が大きいことになるとは
この場合は、音源が近い＝スレの最近の話題では～と言うべきじゃないか
なんかこのスレ見ると地味に久保信者が見当はずれな事言ってるな。
それ以上に和月信者の無理な久保批判があるがな
作者も信者も同レベルなんだな
>>770
一心は確かに幾ら放任主義とは言えｱﾚだが、白哉は両親への約束とﾋｻﾅとの
約束との板ばさみでどうすればいいのか分からなくなる。→思考完全停止
ってことだから、まだ・・・。
死んだ親と生きてるﾙｷｱを同格に考えてるところは何となくアレだが。
一心は確かに幾ら放任主義とは言えｱﾚだが、白哉は両親への約束とﾋｻﾅとの
約束との板ばさみでどうすればいいのか分からなくなる。→思考完全停止
ってことだから、まだ・・・。
死んだ親と生きてるﾙｷｱを同格に考えてるところは何となくアレだが。
2chに久保信者なんていませんよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
鰤・ｿﾞﾝﾊﾟ信者はいるかも知れんが、久保信者なぞ存在しない。
つか、認めないｗｗｗ
鰤・ｿﾞﾝﾊﾟ信者はいるかも知れんが、久保信者なぞ存在しない。
つか、認めないｗｗｗ
今頃久保は武装錬金ファイナル見ながら
悔しがってるだろうな。
悔しがってるだろうな。
>>781
なんでくやしがるんだよｗｗ表紙でも鰤より小さいのにｗｗｗ
なんでくやしがるんだよｗｗ表紙でも鰤より小さいのにｗｗｗ
どうせ錬金信者はどうしても鰤より錬金の方が勝ってるって証明したいんだろ？
信者なんてそんなもんじゃん。
自分の応援している漫画が常に人気って感じで
錬金みたいな糞漫画は打ち切りにされた漫画はどこまでいっても糞！
和月もるろ剣で終わりだよ
発想もいまいちだし鰤＆ハガレンパクリにしか見えん
ハガレン信者にはすっごい批判買ってると思うぞ
信者なんてそんなもんじゃん。
自分の応援している漫画が常に人気って感じで
錬金みたいな糞漫画は打ち切りにされた漫画はどこまでいっても糞！
和月もるろ剣で終わりだよ
発想もいまいちだし鰤＆ハガレンパクリにしか見えん
ハガレン信者にはすっごい批判買ってると思うぞ
鋼も武装も鰤も好きな僕は勝ち組みだよね、兄さん！ε=ヽ( ﾟwﾟ)ﾉ
786 ：マロン名無しさん：2005/08/19(金) 04:30:34 ID:VqHsl2pC
自分を知れ...そんなオイシイ話が.........あると思うのか?
おまえの様な人間に
おまえの様な人間に
>>787
妄想に逃げ込む哀れな人だな
妄想に逃げ込む哀れな人だな
つーか赤丸の表紙の煽り分が、
まるでこのスレへのメッセージのようでﾜﾛｽｗｗｗ
おまいらケンカは仲良くしろよ？ｗ
まるでこのスレへのメッセージのようでﾜﾛｽｗｗｗ
おまいらケンカは仲良くしろよ？ｗ
だが>>787みたいのがいると本気で哀れに思うよ、本当に
皆目を覚ますんだ！！>>787は壮大な釣りなんだよ。
きっとそうだ。そうに違いない・・・・・そうだと言ってくれorz
きっとそうだ。そうに違いない・・・・・そうだと言ってくれorz
なんかハガレンオタとブリオタがすごいね。
どっちもキャラ漫画だから似てるんだろうな。
どっちもキャラ漫画だから似てるんだろうな。
ハガレンはともかくとして鰤は間違いなくるろ剣フォロワーでしょ
いや、俺は寧ろハガレンのほうにるろ剣の影響普通に感じるが・・
どっちゃでもええわ
ハガレンのひとはなんとなくゆうきまさみの影響がある気がする
和月の影響は感じたことないなあ
和月の影響は感じたことないなあ
そもそもハガレンの作者は女なんでしょ。
るろ剣とかにはまって漫画家になったかんじじゃないのかな？
るろ剣とかにはまって漫画家になったかんじじゃないのかな？
今週久保が堂々とベジータナッパ
飛影剛鬼をパクッ照るな。
飛影剛鬼をパクッ照るな。
800 ：マロン名無しさん：2005/08/21(日) 18:27:00 ID:nXJO9mF+
なんで錬金信者ってこんなに攻撃的なんだ？
ちょっと異常すぎる・・・
ちょっと異常すぎる・・・
錬禁は信者もアンチも必死だからな・・・
まぁこういう過疎スレでやってる分にはいいけど。
面白いし
まぁこういう過疎スレでやってる分にはいいけど。
面白いし
錬金アンチってワンパターンな返しが多いな。
なんでそこまで武装を嫌うんだろう。
なんでそこまで武装を嫌うんだろう。
面白くないからじゃね？
面白くないのに信者がマンセーするからじゃね？
面白くないのに信者がマンセーするからじゃね？
>>798
未確認だが、ハガレンのひとはカプコンの格ゲー同人上がりとか聞いた
未確認だが、ハガレンのひとはカプコンの格ゲー同人上がりとか聞いた
和月は普通に同人あがりだけどね
ジャンプに腐の種を撒いた和月。いや咲かせたのか。
>>806
和月はアシ上がりだろ？
和月の同人なんてＧＢＷ打ち切り後の消息不明時代に
サンデーの安西が出した本にゲスト参加してヒカ碁の大ヒットを大喜びしていた、という話しか知らんぞ
同人あがりと言うならどんな本を出していたのか教えてくれんか？
和月はアシ上がりだろ？
和月の同人なんてＧＢＷ打ち切り後の消息不明時代に
サンデーの安西が出した本にゲスト参加してヒカ碁の大ヒットを大喜びしていた、という話しか知らんぞ
同人あがりと言うならどんな本を出していたのか教えてくれんか？
高橋って誰？ ビビアン高橋？
キャプ翼のYOO1
分母に差があるから、ひょっとしたら今のテニスよりも凄かったかも
分母に差があるから、ひょっとしたら今のテニスよりも凄かったかも
>>809
情報捏造は和月アンチの常套手段なので放置で。（例：和月は在日）
情報捏造は和月アンチの常套手段なので放置で。（例：和月は在日）
和月の同人うｐきぼんぬ
和月の頃は腐向けでもまだ内容があった。
その後のジャンプのオタ＆腐受け路線の漫画は
中身がまるでない。
その後のジャンプのオタ＆腐受け路線の漫画は
中身がまるでない。
和月にしろそれ以前の作家は、別に狙いたくて狙ったわけじゃないからな・・
今は・・・・・・・・・
今は・・・・・・・・・
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ﾉﾞ{◎}ri|ﾞﾟ'l. ⌒ い::::::::ゝｰ-
ﾊ. `ｰ' ヽ ワ／|ﾘﾊヾ::::::::
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ホイッスルテニスとかで一気にはじけた気がする。
アイシは昔ながらの熱さを持ってるんだけど。
ハンタの名シーンとか言われてるキルアが
ゴンの事思うシーンもホモ臭いホモ臭い。
アイシは昔ながらの熱さを持ってるんだけど。
ハンタの名シーンとか言われてるキルアが
ゴンの事思うシーンもホモ臭いホモ臭い。
富樫の場合腐に媚びてるっつーより脳の中に腐女子回路があると思われ。
好きで描いてるでしょアレは
キモいけど。
好きで描いてるでしょアレは
キモいけど。
うん。。ｗ
俺も冨樫は素の部分あると思う。
ぶっちゃけ、腐が喜びそうな設定とか凄く巧いよｗ冨樫
俺も冨樫は素の部分あると思う。
ぶっちゃけ、腐が喜びそうな設定とか凄く巧いよｗ冨樫
さぁ冨樫に矛先をむけまじめましたよｗｗｗｗｗｗ
過剰反応お疲れ様。
↓冨樫の厨くさいところを挙げろ
↑おまえら全然スレ違い。和月信者はだまれ
このスレ読んでると、久保って漫画家なのか？って思うね
和月は一応漫画の内容がねたになっているのに
久保がらみといえば日記ぐらいしかネタがないみたいだ
あと売れ行き
和月は一応漫画の内容がねたになっているのに
久保がらみといえば日記ぐらいしかネタがないみたいだ
あと売れ行き
久保は腐受け狙ったのか。
オタ受け狙ったのかよくわからんな。
目に見えて解るホモキャラはいないんだよな。
百合キャラはいるけど。
オタ受け狙ったのかよくわからんな。
目に見えて解るホモキャラはいないんだよな。
百合キャラはいるけど。
ホモっつか目に見える熱い友情みたいのがきらいなだけなんじゃん？
一番友情ぽいのだってﾁｬﾄﾞと一護くらいだし
一番友情ぽいのだってﾁｬﾄﾞと一護くらいだし
久保って確か高河ゆんって同人やっている漫画家を尊敬していたんだよな。
で、この作者が「漫画史に名を残す漫画家が二人いる、
一人は手塚治虫、もう一人が私だ」みたいなことをいったんだよ。
かなりアレな人を尊敬しているんだなと思ったよ。
で、この作者が「漫画史に名を残す漫画家が二人いる、
一人は手塚治虫、もう一人が私だ」みたいなことをいったんだよ。
かなりアレな人を尊敬しているんだなと思ったよ。
まあ確かに高河ゆんの絵とか演出法は一時代を築いたような気もするけどねえ
萌え形のイラストのかなりの部分に影響ありそうだし
まあ手塚治虫クラスでは決してないけど
久保との共通点はというと・・・・・・
・話の進行と共にキャラクターが破綻
・設定がいい加減（よって後にいくにしたがって矛盾増大）
・展開が強引
・演出過剰
･ポエム
・白いところ
・自信過剰
あ、結構あるなあ
萌え形のイラストのかなりの部分に影響ありそうだし
まあ手塚治虫クラスでは決してないけど
久保との共通点はというと・・・・・・
・話の進行と共にキャラクターが破綻
・設定がいい加減（よって後にいくにしたがって矛盾増大）
・展開が強引
・演出過剰
･ポエム
・白いところ
・自信過剰
あ、結構あるなあ
とは言え、世間は錬金よりもブリーチを選んだ訳です。
赤○の表紙最高でしたｗｗｗｗｗｗ
赤○の表紙最高でしたｗｗｗｗｗｗ
次、ピリオドでもなにかに表紙とられてら面目なさすぎｗｗｗ
どうせ久保は
イチゴ仮面化→月へ
って流れパクるんだろうな。
イチゴ仮面化→月へ
って流れパクるんだろうな。
だなｗｗ斬「月」だもんなｗｗｗ
和月信者ってどこでもかしこでも、和月の事になると
異常なほど攻撃的＆盲目的擁護してるな。
こんな事ばかりしてると、その板の住人から嫌われるぞ
異常なほど攻撃的＆盲目的擁護してるな。
こんな事ばかりしてると、その板の住人から嫌われるぞ
すでに錬金アンチが異常なほど攻撃的＆盲目的に暴れまわって嫌われたから
その流れで武装錬金関係はわりと全部疎まれてます
その流れで武装錬金関係はわりと全部疎まれてます
錬金アンチって奴は打ち切りスレに始まり、同時期かやや後に始まった連載の本スレ、
売り上げスレ、書店員スレなど数多くを荒らしまわっていた訳だが
売り上げスレ、書店員スレなど数多くを荒らしまわっていた訳だが
ようするにどっちもどっちか
救済あげ
和月パクリスレはもりあがってるのにこっちは
閑古鳥がないてんな
和月パクリスレはもりあがってるのにこっちは
閑古鳥がないてんな
840 ：マロン名無しさん：2005/08/27(土) 13:52:12 ID:TnrZW2kq
>>839 いろんな意味であそこはレベルが高すぎる
高河ゆん、キモいよね。プロって言うより同人誌の人そのものって感じで…
スレタイに戻って、どっちの信者でもない自分から見ると
久保は底の浅いオタク、和月は底なしのオタクって感じがする。
どっちも好きにはなれないが、「気持ち悪さ」では和月の勝ち。
スレタイに戻って、どっちの信者でもない自分から見ると
久保は底の浅いオタク、和月は底なしのオタクって感じがする。
どっちも好きにはなれないが、「気持ち悪さ」では和月の勝ち。
あの、読者からもらった手紙等に対して、コミックのおまけページで反論したりするのが
特に気持ち悪い。
そもそも自分だけが反論できる場所で、相手をなじるってのはどうなんだろう？
特に気持ち悪い。
そもそも自分だけが反論できる場所で、相手をなじるってのはどうなんだろう？
しかもさ、大勢の前でものを発信する立の人間なら
賛否両論を受けるのは当然のこと（そしてその評価を元に
自分の作品を客観的に知っていく）なのに、自分に対するマイナスの
意見は許せなくて公の場で見えるように反論、っていうのが
気持ち悪いよね。
個人同士で作品を見てもらって議論、とかと違うんだからさ。
そういうのもわからず、ひたすら自分の世界に酔って
ちょっとでも否定されると我慢出来ないって、まさにオタクって感じ。
賛否両論を受けるのは当然のこと（そしてその評価を元に
自分の作品を客観的に知っていく）なのに、自分に対するマイナスの
意見は許せなくて公の場で見えるように反論、っていうのが
気持ち悪いよね。
個人同士で作品を見てもらって議論、とかと違うんだからさ。
そういうのもわからず、ひたすら自分の世界に酔って
ちょっとでも否定されると我慢出来ないって、まさにオタクって感じ。
賛否両論を受けるのと、意見に反論するのは全然別問題だよ
同じレベルの問題だと思っているのなら、議論という物について少しは勉強してから話した方がいい
否定意見を受け取ったから反論するんだよ
本当に自分へのマイナス意見が許せないなら、公の場でそんなものがあったこと自体を言わない
自分にはプラスの意見しか届いていないと振舞うものだよ
同じレベルの問題だと思っているのなら、議論という物について少しは勉強してから話した方がいい
否定意見を受け取ったから反論するんだよ
本当に自分へのマイナス意見が許せないなら、公の場でそんなものがあったこと自体を言わない
自分にはプラスの意見しか届いていないと振舞うものだよ
>>845
相手の否定意見を自分で抜粋して、自分に有利な場所で語る。
傍から見たら和月にゃ都合の良いことばかりだが？
一方的な反論ほど都合が良くて、卑怯なものはないよ
議論っていうなら、その場にて機会が平等でないといかんのだよ あんたが議論の勉強してきたら？
相手の否定意見を自分で抜粋して、自分に有利な場所で語る。
傍から見たら和月にゃ都合の良いことばかりだが？
一方的な反論ほど都合が良くて、卑怯なものはないよ
議論っていうなら、その場にて機会が平等でないといかんのだよ あんたが議論の勉強してきたら？
>>846
一方的な反論ほど都合がよくて卑怯な物はないというなら
手紙という媒体での意見もそれにあたるとは考えが及ばないのか
現実問題として作者と読者が平等に議論できる状況なんてほとんどないんだよ
自分にどんな意見が来たか、それについて自分はどう思うか、本来なら作内でどう伝えたかったか
全体意見の何割かは知らんが、一部だけでもちゃんと応えてる分、
否定意見を黙殺するよりよっぽど平等だよ
一方的な反論ほど都合がよくて卑怯な物はないというなら
手紙という媒体での意見もそれにあたるとは考えが及ばないのか
現実問題として作者と読者が平等に議論できる状況なんてほとんどないんだよ
自分にどんな意見が来たか、それについて自分はどう思うか、本来なら作内でどう伝えたかったか
全体意見の何割かは知らんが、一部だけでもちゃんと応えてる分、
否定意見を黙殺するよりよっぽど平等だよ
手紙で書かれたら手紙で返せよ。
つーか、おまえもしかして和月本人か？
つーか、おまえもしかして和月本人か？
>>848
他に同じ意見の人間がいる可能性は？
他に同じ意見の人間がいる可能性は？
忙しいから なんてのは理由にならんだろ
そういう言い訳するなら何も最初から言うなよ って感じだな
そういう言い訳するなら何も最初から言うなよ って感じだな
だから出来る範囲でやってるんだろ？
それを出来ない範囲でも無理してやるか、出来る範囲でもやらないかの二択だ、と言うのはおかしくないか？
その意見こそまさに『ちょっとでも否定されると我慢出来ないって、まさにオタクって感じ』だな
自分の思い通りにならないと我慢できない
それを出来ない範囲でも無理してやるか、出来る範囲でもやらないかの二択だ、と言うのはおかしくないか？
その意見こそまさに『ちょっとでも否定されると我慢出来ないって、まさにオタクって感じ』だな
自分の思い通りにならないと我慢できない
>>852
わかった。じゃあお前はここにレスをするの禁止な。
意見は俺にメールだけでする事。
お前の意見は俺がここに書いて、それに対して俺はここで反論をする。
それに文句があっても、お前は俺にメールしかしちゃダメだぞ。
「そういう意味じゃない」とか「そんなことは書いてない」とか
そういう意見も駄目だ。 何一つここに書かないように。
書くのは全部メールのみとする。
さぁ これで議論しようぜ。捨てメール用意しといてやるからさ
別に文句ないだろ？
わかった。じゃあお前はここにレスをするの禁止な。
意見は俺にメールだけでする事。
お前の意見は俺がここに書いて、それに対して俺はここで反論をする。
それに文句があっても、お前は俺にメールしかしちゃダメだぞ。
「そういう意味じゃない」とか「そんなことは書いてない」とか
そういう意見も駄目だ。 何一つここに書かないように。
書くのは全部メールのみとする。
さぁ これで議論しようぜ。捨てメール用意しといてやるからさ
別に文句ないだろ？
>>853
スマンが、それが有効な反論だと思っているのか、ということと
アンタが正気なのかを訪ねてもいいか？
作者と読者が対等に議論できる場がないから、出来る範囲の手紙と誌面での意見交換になってるんだろうが
対等の条件で話せる今この場と、何をどう考えたら同一視できて、そんなレスができるんだ？
それで文句がないと思ってるなんて思考してレスしてるか？
スマンが、それが有効な反論だと思っているのか、ということと
アンタが正気なのかを訪ねてもいいか？
作者と読者が対等に議論できる場がないから、出来る範囲の手紙と誌面での意見交換になってるんだろうが
対等の条件で話せる今この場と、何をどう考えたら同一視できて、そんなレスができるんだ？
それで文句がないと思ってるなんて思考してレスしてるか？
>>854
要するにお前は不服みたいだが、これが和月のやってる事ですよ？
そもそも、公の場で議論をする場合に、片方だけが一方的に反論できる
ようなやり方は卑怯ってのが主旨なのに
今は対等の条件で話せるからとか全然関係ないだろ。
和月のやってる事が卑怯じゃないって言うなら、このやり方で問題ないだろ。
このやり方に不服を覚えるってのなら和月は卑怯って認めてるって事だ。
お好きな方をどうぞ
要するにお前は不服みたいだが、これが和月のやってる事ですよ？
そもそも、公の場で議論をする場合に、片方だけが一方的に反論できる
ようなやり方は卑怯ってのが主旨なのに
今は対等の条件で話せるからとか全然関係ないだろ。
和月のやってる事が卑怯じゃないって言うなら、このやり方で問題ないだろ。
このやり方に不服を覚えるってのなら和月は卑怯って認めてるって事だ。
お好きな方をどうぞ
>これが和月のやってる事ですよ？
単行本を累計4000万部超とか、初版百万部とか、もう三十万部とも言わない
せめて著書を一万部でも発行してから、単行本の誌面で同じことを言えば？
だから、どう考えたら作者と読者の関係と、２ｃｈで適当にレスしてる二人の関係が同じになるんだよ？
条件が全く違うのに『和月のやってることですよ』って、本気でかわいそうな子だったんだな
はじめから対等じゃない状態で、出来る範囲で意見交換することと
対等に話せる状態を無理矢理対等じゃなくすこととが同じと思っているとは
単行本を累計4000万部超とか、初版百万部とか、もう三十万部とも言わない
せめて著書を一万部でも発行してから、単行本の誌面で同じことを言えば？
だから、どう考えたら作者と読者の関係と、２ｃｈで適当にレスしてる二人の関係が同じになるんだよ？
条件が全く違うのに『和月のやってることですよ』って、本気でかわいそうな子だったんだな
はじめから対等じゃない状態で、出来る範囲で意見交換することと
対等に話せる状態を無理矢理対等じゃなくすこととが同じと思っているとは
>>856
はいはい 話摩り替えないの。
＞単行本を累計4000万部超とか、初版百万部とか、もう三十万部とも言わない
＞せめて著書を一万部でも発行してから、単行本の誌面で同じことを言えば？
とか
＞だから、どう考えたら作者と読者の関係と、２ｃｈで適当にレスしてる二人の関係が同じになるんだよ？
とか
出来る出来ない とか 対等じゃ無く とか 全然関係ないから。
実際に現実として和月のやっている形式で会話しようとしたら
文句言ってるのはお前なの。
和月は実際にこのやり方で反論してんだから、仕方ないじゃん。
だからやってる事が卑怯だって言ってんのに。
要するに認めてんでしょ？このやり方は卑怯だって事は。
あと、煽り言葉が多くなると余計に無様に見えるよ
はいはい 話摩り替えないの。
＞単行本を累計4000万部超とか、初版百万部とか、もう三十万部とも言わない
＞せめて著書を一万部でも発行してから、単行本の誌面で同じことを言えば？
とか
＞だから、どう考えたら作者と読者の関係と、２ｃｈで適当にレスしてる二人の関係が同じになるんだよ？
とか
出来る出来ない とか 対等じゃ無く とか 全然関係ないから。
実際に現実として和月のやっている形式で会話しようとしたら
文句言ってるのはお前なの。
和月は実際にこのやり方で反論してんだから、仕方ないじゃん。
だからやってる事が卑怯だって言ってんのに。
要するに認めてんでしょ？このやり方は卑怯だって事は。
あと、煽り言葉が多くなると余計に無様に見えるよ
和月が忙しかったり、一人一人に返事するのは難しいのはわかるが
実際そういう遣り方でやっちゃってるからなぁ・・・
>>857の遣り方で議論をしたくない、って>>856が思うのなら
和月に対して手紙で批判を書いた人もそう思っただろうことは想像に難くないよ。
そういう場合に和月が忙しいとか４千万部の作者だからとか
それは和月の都合であって批判を書いた人には関係ないしね。
それに「そういう意味で書いたのではない」って事だって相手の受け取り方で
あるだろうしね。もしくは他の人の手紙を読んだのに自分のが曲解されて受け取ったと
感じた人とかもね。
やっぱり、自分が自由に使える紙面で相手の文の引用も無しに
批判するのはちょっとズルイかな。
実際そういう遣り方でやっちゃってるからなぁ・・・
>>857の遣り方で議論をしたくない、って>>856が思うのなら
和月に対して手紙で批判を書いた人もそう思っただろうことは想像に難くないよ。
そういう場合に和月が忙しいとか４千万部の作者だからとか
それは和月の都合であって批判を書いた人には関係ないしね。
それに「そういう意味で書いたのではない」って事だって相手の受け取り方で
あるだろうしね。もしくは他の人の手紙を読んだのに自分のが曲解されて受け取ったと
感じた人とかもね。
やっぱり、自分が自由に使える紙面で相手の文の引用も無しに
批判するのはちょっとズルイかな。
>>857
>実際に現実として和月のやっている形式で会話しようとしたら
だから実際に和月と同じやり方をしたければ、まず作者と読者の関係を作れと言ったんだよ
どこが話のすり替えなんだよ
出来る出来ないも、対等であるかないかも重要なの
立場関係が全く違う、意見交換の可能な手段が全く違う
そんな状況の二つを同じ物として比較できるわけがないだろ
君の言ってることは、背が高い人間はスポーツをする分で有利だ
スポーツは対等の条件で行うべきだから足を短く切り落とせ。卑怯だ、って言うのと同じなんだよ
それこそ話を摩り替えるな
>実際に現実として和月のやっている形式で会話しようとしたら
だから実際に和月と同じやり方をしたければ、まず作者と読者の関係を作れと言ったんだよ
どこが話のすり替えなんだよ
出来る出来ないも、対等であるかないかも重要なの
立場関係が全く違う、意見交換の可能な手段が全く違う
そんな状況の二つを同じ物として比較できるわけがないだろ
君の言ってることは、背が高い人間はスポーツをする分で有利だ
スポーツは対等の条件で行うべきだから足を短く切り落とせ。卑怯だ、って言うのと同じなんだよ
それこそ話を摩り替えるな
>>858
まあ公開討論みたいな形で
相手に了承を取って文面を全面公開したのち
和月が反論する、みたいな形になれば理想的なのかも知れないけどね
そんなこといちいちやるのは無理があるだろう
最善ではないが、できる限りではあれしかなかったと思うよ
それに、作者にちゃんと相手してもらえる前提で
批判の手紙を送りつけるのだってあまり誉められたものじゃないと思うがどうよ？
和月が忙しいのは和月の都合だが、それが想像できないとしたら
人としてちょっと問題だ
まあ公開討論みたいな形で
相手に了承を取って文面を全面公開したのち
和月が反論する、みたいな形になれば理想的なのかも知れないけどね
そんなこといちいちやるのは無理があるだろう
最善ではないが、できる限りではあれしかなかったと思うよ
それに、作者にちゃんと相手してもらえる前提で
批判の手紙を送りつけるのだってあまり誉められたものじゃないと思うがどうよ？
和月が忙しいのは和月の都合だが、それが想像できないとしたら
人としてちょっと問題だ
>>859
実際に和月がやったやり方で討論しようといってるだけだろ。
俺が和月役おまえが読者役それで和月がやった事を疑似体験してもらう訳だ。
で、いままでのおまえのレスで答えはでているな。
そんなやりかたされると煽り言葉が抑えられない程頭に来る。
実際に和月がやったやり方で討論しようといってるだけだろ。
俺が和月役おまえが読者役それで和月がやった事を疑似体験してもらう訳だ。
で、いままでのおまえのレスで答えはでているな。
そんなやりかたされると煽り言葉が抑えられない程頭に来る。
>>861
横レス失礼。
＞実際に和月がやったやり方で討論しようといってるだけだろ。
だからこれをするには、
あんたが和月と同じ立場、すなわち、
「それなりに人気がある本を出していて、漫画の週刊連載をしつつファンレターに眼を通している作家」
にならないと意味がないって言っているんだろ？ 859は。
比較対象を取り巻く状況をまったく無視して、
ただ「手紙とそれ以外の媒体」という点だけに話を絞ってもしょうがないんだよ。
江戸時代の同心の取調べに対して、フランス人権宣言の概念がないって怒っているようなもの。
横レス失礼。
＞実際に和月がやったやり方で討論しようといってるだけだろ。
だからこれをするには、
あんたが和月と同じ立場、すなわち、
「それなりに人気がある本を出していて、漫画の週刊連載をしつつファンレターに眼を通している作家」
にならないと意味がないって言っているんだろ？ 859は。
比較対象を取り巻く状況をまったく無視して、
ただ「手紙とそれ以外の媒体」という点だけに話を絞ってもしょうがないんだよ。
江戸時代の同心の取調べに対して、フランス人権宣言の概念がないって怒っているようなもの。
>>861
対等な状況から、対等でない状況にするのと
対等でない状況から、出来る範囲で対応するのが
なんで同じになるんだよ
何度言ったら理解してくれるんだ？
もし仮にそれが作者と読者の関係なら、対等でなくても対等に話す手段がないなら我慢するしかない
そう言ってるんだ
だから、最初から対等に話せる今の状況では疑似体験のしようがない
どうしてもやりたければ実際に作者と読者の関係を作ってからにしろ
そう言ってるんだ
頭に来てるのは人の話を全く理解せず、聞こうともせず、自分の勘違いを正しいと妄信している君そのものにだ
対等な状況から、対等でない状況にするのと
対等でない状況から、出来る範囲で対応するのが
なんで同じになるんだよ
何度言ったら理解してくれるんだ？
もし仮にそれが作者と読者の関係なら、対等でなくても対等に話す手段がないなら我慢するしかない
そう言ってるんだ
だから、最初から対等に話せる今の状況では疑似体験のしようがない
どうしてもやりたければ実際に作者と読者の関係を作ってからにしろ
そう言ってるんだ
頭に来てるのは人の話を全く理解せず、聞こうともせず、自分の勘違いを正しいと妄信している君そのものにだ
結果が同じになるのに必死に状況が違う事だけを問題とするおまえの考えがおかしいんだよ
そして、普通は自分が絶対有利になるような状況化での反論は
卑怯な手段とわかっている
他の作家で自分のコミックで読者に反論投げ掛けている作家がいるか？
いくら状況状況いってもおまえが俺の提案を拒んでる時点で結果は見えてる。
わかってていて卑怯な方法で反論したか、卑怯という事すらわからん馬鹿だったか
そして、普通は自分が絶対有利になるような状況化での反論は
卑怯な手段とわかっている
他の作家で自分のコミックで読者に反論投げ掛けている作家がいるか？
いくら状況状況いってもおまえが俺の提案を拒んでる時点で結果は見えてる。
わかってていて卑怯な方法で反論したか、卑怯という事すらわからん馬鹿だったか
>結果が同じになるのに必死に状況が違う事だけを問題とするおまえの考えがおかしいんだよ
結果が異なる
対等に話す手段があるなら卑怯と言うのもしかたないが
対等に話す手段がないなら卑怯でもなんでもない
状況が違っても構わないと言うのならね、『自分が絶対有利になるような状況』に文句を言うな
『卑怯な方法で反論した』のは、ダブルスタンダードを無視した君自身
そして『卑怯という事すらわからん馬鹿』も君自身
結果が異なる
対等に話す手段があるなら卑怯と言うのもしかたないが
対等に話す手段がないなら卑怯でもなんでもない
状況が違っても構わないと言うのならね、『自分が絶対有利になるような状況』に文句を言うな
『卑怯な方法で反論した』のは、ダブルスタンダードを無視した君自身
そして『卑怯という事すらわからん馬鹿』も君自身
何か荒れてるなぁｗｗｗ
>>865
そもそも本当に手紙を返せないのかな？
ｺﾐｯｸｽに反論書くのも手紙に書いてｱｼさんや家族に出させるのも時間は殆ど変わらないけど。
俺は和月先生ほど忙しくないからわからんが。
和月先生が例えば「完全に善人」って皆が思ってるならｺﾚを「卑怯じゃないか？」って思う人は居ないだろう。
けど、そんな確証どこにも無い。
都合のいいところだけ、反論できる所だけ反論してるかもしれない。
ｺﾚは実際送った人間しか分からないんだけどね。
ただ、送ったものをｺﾐｯｸｽで反論されその反論をまた手紙で・・・とかなると批判してくれる貴重な読者が居なく
なる可能性もあるんだよね。「もういいや。」ってことで。
それが漫画家としては一番怖いんだよ。
ただただ「○○先生ﾏﾝｾｰ」ってなﾌｧﾝは嬉しいけど糞の役にもたたないから・・・。
大体、作者が反論しなきゃいけない状況ってどういう状況？
自分の思っていないところで批判されるって言うのは自分の意図が上手く伝わってないってことだからなぁ・・・。
まぁ、「本当はこういう意図があったんです。ごめんなさい。」程度に書く（ｺﾚって反論か？ｗ）なら別に叩く必要も
無いけどね。
>>865
そもそも本当に手紙を返せないのかな？
ｺﾐｯｸｽに反論書くのも手紙に書いてｱｼさんや家族に出させるのも時間は殆ど変わらないけど。
俺は和月先生ほど忙しくないからわからんが。
和月先生が例えば「完全に善人」って皆が思ってるならｺﾚを「卑怯じゃないか？」って思う人は居ないだろう。
けど、そんな確証どこにも無い。
都合のいいところだけ、反論できる所だけ反論してるかもしれない。
ｺﾚは実際送った人間しか分からないんだけどね。
ただ、送ったものをｺﾐｯｸｽで反論されその反論をまた手紙で・・・とかなると批判してくれる貴重な読者が居なく
なる可能性もあるんだよね。「もういいや。」ってことで。
それが漫画家としては一番怖いんだよ。
ただただ「○○先生ﾏﾝｾｰ」ってなﾌｧﾝは嬉しいけど糞の役にもたたないから・・・。
大体、作者が反論しなきゃいけない状況ってどういう状況？
自分の思っていないところで批判されるって言うのは自分の意図が上手く伝わってないってことだからなぁ・・・。
まぁ、「本当はこういう意図があったんです。ごめんなさい。」程度に書く（ｺﾚって反論か？ｗ）なら別に叩く必要も
無いけどね。
>>866
＞そもそも本当に手紙を返せないのかな？
それは和月本人しかわからないが、
ジャンプの連載やってて人気がある作家のところに来る手紙の量って結構なものなんじゃないかな？
それに全部返すのか？
批判の手紙だけに（それにしたっては何通あることやら）返事をするってのも不公平だろうし。
結局誌上とか単行本とかでまとめて返事ってことになるんじゃないかな。
＞都合のいいところだけ、反論できる所だけ反論してるかもしれない。
これはまあ当事者にしかわからない。悪くとりたい人は悪くとるし良くとりたい人は良くとるだろう。
＞送ったものをｺﾐｯｸｽで反論されその反論をまた手紙で・・・とかなると批判してくれる貴重な読者が居なく
＞なる可能性もあるんだよね
これはよくわからない。また反論すればいいんじゃないかな。
＞作者が反論しなきゃいけない状況ってどういう状況？
るろ剣だと新撰組関係者の描写に批判というか文句が多かったみたいだよ。
それについてフィクションだから･･････って、コメントを出していたのは知っている。
＞そもそも本当に手紙を返せないのかな？
それは和月本人しかわからないが、
ジャンプの連載やってて人気がある作家のところに来る手紙の量って結構なものなんじゃないかな？
それに全部返すのか？
批判の手紙だけに（それにしたっては何通あることやら）返事をするってのも不公平だろうし。
結局誌上とか単行本とかでまとめて返事ってことになるんじゃないかな。
＞都合のいいところだけ、反論できる所だけ反論してるかもしれない。
これはまあ当事者にしかわからない。悪くとりたい人は悪くとるし良くとりたい人は良くとるだろう。
＞送ったものをｺﾐｯｸｽで反論されその反論をまた手紙で・・・とかなると批判してくれる貴重な読者が居なく
＞なる可能性もあるんだよね
これはよくわからない。また反論すればいいんじゃないかな。
＞作者が反論しなきゃいけない状況ってどういう状況？
るろ剣だと新撰組関係者の描写に批判というか文句が多かったみたいだよ。
それについてフィクションだから･･････って、コメントを出していたのは知っている。
>>865
もう、ただ言い返したい一心で単なる煽り文にしかなってないなｗ
もう、ただ言い返したい一心で単なる煽り文にしかなってないなｗ
で、結局和月以外にコミックスの自分の好きに使えるページで
反論とかしてる人いるの？
いるんだったら一概に卑怯とも言えないだろうし（作者と読者の対話法の一つと見て）
もし、それが和月だけだったら普通はヤッパリやらない事なんだろうな そういうのって。
「対等に話す手段がこれしかない」ってのと「反論の遣り方としてよくない」ってのは
全く別物だと思うよ。
手段がないから、そういう方法使って良いってわけじゃないし
そもそも本当に手段が無いのかどうか、忙しいのかどうかも
解らんからね。
手紙出した相手が和月より忙しい人物って可能性もあるんだし。
反論とかしてる人いるの？
いるんだったら一概に卑怯とも言えないだろうし（作者と読者の対話法の一つと見て）
もし、それが和月だけだったら普通はヤッパリやらない事なんだろうな そういうのって。
「対等に話す手段がこれしかない」ってのと「反論の遣り方としてよくない」ってのは
全く別物だと思うよ。
手段がないから、そういう方法使って良いってわけじゃないし
そもそも本当に手段が無いのかどうか、忙しいのかどうかも
解らんからね。
手紙出した相手が和月より忙しい人物って可能性もあるんだし。
>>866
>都合のいいところだけ、反論できる所だけ反論してるかもしれない。
読者からの手紙コーナーがあっても、キャラ萌えや、マンセーだらけだったり
どうでもいい裏設定についてばっかり返答してる場合はまさにそれだと思う
和月は決して「完全に善人」ではないだろうけど
こうしてその行為を非難されても、自分に届いた否定意見にも（一部だろうが）対応しているだけマシじゃないかな
>大体、作者が反論しなきゃいけない状況ってどういう状況？
るろ剣でシャレで斉藤に石田散薬を持たしたら新撰組ファンからのマジ指摘とか
斉藤＝美形を信じるお嬢さまから、斉藤の悪役顔に怒りの抗議が届いたとか
錬金だと賢者の石をハガレンのオリジナルだと思っている子からパクリと非難されたとか
>>864のように自分の言っている内容すらわかってない子もいるんだし
漫画で伝えたいことを全部、誤解なく伝え、誤解なく読み取ってもらえるなんて現実問題として無理だろうね
>都合のいいところだけ、反論できる所だけ反論してるかもしれない。
読者からの手紙コーナーがあっても、キャラ萌えや、マンセーだらけだったり
どうでもいい裏設定についてばっかり返答してる場合はまさにそれだと思う
和月は決して「完全に善人」ではないだろうけど
こうしてその行為を非難されても、自分に届いた否定意見にも（一部だろうが）対応しているだけマシじゃないかな
>大体、作者が反論しなきゃいけない状況ってどういう状況？
るろ剣でシャレで斉藤に石田散薬を持たしたら新撰組ファンからのマジ指摘とか
斉藤＝美形を信じるお嬢さまから、斉藤の悪役顔に怒りの抗議が届いたとか
錬金だと賢者の石をハガレンのオリジナルだと思っている子からパクリと非難されたとか
>>864のように自分の言っている内容すらわかってない子もいるんだし
漫画で伝えたいことを全部、誤解なく伝え、誤解なく読み取ってもらえるなんて現実問題として無理だろうね
>>870
＞るろ剣でシャレで斉藤に石田散薬を持たしたら新撰組ファンからのマジ指摘とか
＞斉藤＝美形を信じるお嬢さまから、斉藤の悪役顔に怒りの抗議が届いたとか
＞錬金だと賢者の石をハガレンのオリジナルだと思っている子からパクリと非難されたとか
反論しなけりゃいけない状況なのかな？ 特に１番上とか真ん中とか。
例えば、一番上なんか和月が勘違いしてたのを指摘されて
「しまった」と思ったのを「単なる遊びだよ そんなムキにならないでよ」
と言ったとも考えられるんだよね 実際はどうかわかんないけど。
こういうのは都合のいい反論の典型だと思う。
３番目は誤解を解くって意味ではやった方がいいかもね。
＞>>864のように自分の言っている内容すらわかってない子もいるんだし
というか、この場合は「状況が違う」と言ってる人が
自分の言ってるいる内容が解ってない＆相手の言っている意味を理解してないっぽい。
わかってても、和月が貶されるのが許せなくて無理に反論したいだけかもしれんけど。
＞るろ剣でシャレで斉藤に石田散薬を持たしたら新撰組ファンからのマジ指摘とか
＞斉藤＝美形を信じるお嬢さまから、斉藤の悪役顔に怒りの抗議が届いたとか
＞錬金だと賢者の石をハガレンのオリジナルだと思っている子からパクリと非難されたとか
反論しなけりゃいけない状況なのかな？ 特に１番上とか真ん中とか。
例えば、一番上なんか和月が勘違いしてたのを指摘されて
「しまった」と思ったのを「単なる遊びだよ そんなムキにならないでよ」
と言ったとも考えられるんだよね 実際はどうかわかんないけど。
こういうのは都合のいい反論の典型だと思う。
３番目は誤解を解くって意味ではやった方がいいかもね。
＞>>864のように自分の言っている内容すらわかってない子もいるんだし
というか、この場合は「状況が違う」と言ってる人が
自分の言ってるいる内容が解ってない＆相手の言っている意味を理解してないっぽい。
わかってても、和月が貶されるのが許せなくて無理に反論したいだけかもしれんけど。
>>871
和月が有利な状況は許せないけど、対等な状況か否かは関係ない
>>864はこんなことを言ってるよ
これで自分の言ってることを理解しているなら
自分が貶されるのが許せなくて無理に反論したいだけなんでしょう
和月が有利な状況は許せないけど、対等な状況か否かは関係ない
>>864はこんなことを言ってるよ
これで自分の言ってることを理解しているなら
自分が貶されるのが許せなくて無理に反論したいだけなんでしょう
>>871
俺は>>「状況が違う」と言ってる人
の考えも分かるよ。
和月のとっている手段はたしかに平等じゃないけど、対等に議論するのが難しいんだったらしょうがないじゃん。
対等に議論する方法(この場合は2chの書き込み)があるにもかかわらず自分が有利な方法に変えようとするのと、
対等に議論する方法がない(もしくは難しい)ので仕方なく不平等な方法を導入しているのでは
卑怯の度合いが違うんじゃない？
まあ和月にはもっと上手いやり方ないのか、とは思うけど。
俺は>>「状況が違う」と言ってる人
の考えも分かるよ。
和月のとっている手段はたしかに平等じゃないけど、対等に議論するのが難しいんだったらしょうがないじゃん。
対等に議論する方法(この場合は2chの書き込み)があるにもかかわらず自分が有利な方法に変えようとするのと、
対等に議論する方法がない(もしくは難しい)ので仕方なく不平等な方法を導入しているのでは
卑怯の度合いが違うんじゃない？
まあ和月にはもっと上手いやり方ないのか、とは思うけど。
>>873
＞対等に議論する方法(この場合は2chの書き込み)があるにもかかわらず自分が有利な方法に変えようとするのと、
＞対等に議論する方法がない(もしくは難しい)ので仕方なく不平等な方法を導入しているのでは
＞卑怯の度合いが違うんじゃない？
実際にその遣り方で討論しようって事じゃなくて
その遣り方で討論しようとしたら不具合が出るだろう？って意味じゃないのかな。
和月が忙しくてその遣り方でしかできなかった（そもそも推測だけど）って事と
実際にその方法を使ったってのは分けて考えるべきかと。
実際、卑怯ってまでは言わなくともただの都合のいい弁護にしかならんから
他の作家は自分のコミックスでそういう反論したりしないんだと思う。
和月だけが抗議等の手紙がきてる訳ではないのに
そういう遣り方使って反論したりしてるのって和月だけだもの。
＞対等に議論する方法(この場合は2chの書き込み)があるにもかかわらず自分が有利な方法に変えようとするのと、
＞対等に議論する方法がない(もしくは難しい)ので仕方なく不平等な方法を導入しているのでは
＞卑怯の度合いが違うんじゃない？
実際にその遣り方で討論しようって事じゃなくて
その遣り方で討論しようとしたら不具合が出るだろう？って意味じゃないのかな。
和月が忙しくてその遣り方でしかできなかった（そもそも推測だけど）って事と
実際にその方法を使ったってのは分けて考えるべきかと。
実際、卑怯ってまでは言わなくともただの都合のいい弁護にしかならんから
他の作家は自分のコミックスでそういう反論したりしないんだと思う。
和月だけが抗議等の手紙がきてる訳ではないのに
そういう遣り方使って反論したりしてるのって和月だけだもの。
な～んだ、みんなパクリスレと兼用だったのか
まあ、そんなことこそ関係ないことだけどね
まあ、そんなことこそ関係ないことだけどね
>>876
>和月だけが抗議等の手紙がきてる訳ではないのに
>そういう遣り方使って反論したりしてるのって和月だけだもの。
和月以外には存在しないと断言するんだから、それはもうたくさん調べたんだろうから信じるけど
抗議等に対して、どういう意見を持ったかというのを言わないのは
それこそ反対意見の黙殺じゃない？
作者が応援の手紙に返答する、それに対して読者で反論したいと思っている者がいるかもしれない
この状況は和月と全く一緒だよ。手紙の内容が作者に肯定的であるか、否定的であるかしか違いがない
なら否定意見に対しても、応えるのが賛否両論を聞いているとしめす行為じゃないか？
他の作者が抗議にどう対応しているかは知らないんで、知っていたら教えてくれ
>和月だけが抗議等の手紙がきてる訳ではないのに
>そういう遣り方使って反論したりしてるのって和月だけだもの。
和月以外には存在しないと断言するんだから、それはもうたくさん調べたんだろうから信じるけど
抗議等に対して、どういう意見を持ったかというのを言わないのは
それこそ反対意見の黙殺じゃない？
作者が応援の手紙に返答する、それに対して読者で反論したいと思っている者がいるかもしれない
この状況は和月と全く一緒だよ。手紙の内容が作者に肯定的であるか、否定的であるかしか違いがない
なら否定意見に対しても、応えるのが賛否両論を聞いているとしめす行為じゃないか？
他の作者が抗議にどう対応しているかは知らないんで、知っていたら教えてくれ
少女漫画読みなら知っていると思うが、
少女漫画には四分の一スペースと呼ばれる雑誌時の広告欄の空きにに
作者が雑記やらキャラクター紹介なんかを書き込んでいることがよくある
自然、話題が読者からの手紙になることもあり
矛盾の指摘に誤ったり、逆切れして文句つけたりってのもある
で、由貴香織里かなんかが「矛盾の指摘とかはしてこないように」とかなんとか痛い釘刺しをしてたね
那須雪絵とかは素直に謝ったりとかしてたが
ジャンプ作家では『銀魂』に読者との一問一答のコーナーがあるよな
「時代考証がおかしい！」とか
読者に直に反論した例では『百億の昼と千億の夜』連載前の萩尾望都に
岡田登志夫（もちろん当時はただの読者）が「漫画化に当たっての助言」の手紙を書いたら
便箋で何枚もの反論がきたとか。
岡田によると相当熱い文章だったということなので、さぞかし頭にきてたんだろうね
ただこれはあくまで連載前だから、和月の場合とは異なる
少女漫画には四分の一スペースと呼ばれる雑誌時の広告欄の空きにに
作者が雑記やらキャラクター紹介なんかを書き込んでいることがよくある
自然、話題が読者からの手紙になることもあり
矛盾の指摘に誤ったり、逆切れして文句つけたりってのもある
で、由貴香織里かなんかが「矛盾の指摘とかはしてこないように」とかなんとか痛い釘刺しをしてたね
那須雪絵とかは素直に謝ったりとかしてたが
ジャンプ作家では『銀魂』に読者との一問一答のコーナーがあるよな
「時代考証がおかしい！」とか
読者に直に反論した例では『百億の昼と千億の夜』連載前の萩尾望都に
岡田登志夫（もちろん当時はただの読者）が「漫画化に当たっての助言」の手紙を書いたら
便箋で何枚もの反論がきたとか。
岡田によると相当熱い文章だったということなので、さぞかし頭にきてたんだろうね
ただこれはあくまで連載前だから、和月の場合とは異なる
＞和月以外には存在しないと断言するんだから、それはもうたくさん調べたんだろうから信じるけど
＞抗議等に対して、どういう意見を持ったかというのを言わないのは
＞それこそ反対意見の黙殺じゃない？
つまり、他の漫画家全ては、反対意見を黙殺している卑怯者で
和月は、自分に有利な場所ながらも反論をちゃんとする、他の漫画家と比べて
人間的に出来た奴って訳だな？
他の漫画家は全て卑怯者 和月は正直者の素晴らしい人格
なるほど。
＞抗議等に対して、どういう意見を持ったかというのを言わないのは
＞それこそ反対意見の黙殺じゃない？
つまり、他の漫画家全ては、反対意見を黙殺している卑怯者で
和月は、自分に有利な場所ながらも反論をちゃんとする、他の漫画家と比べて
人間的に出来た奴って訳だな？
他の漫画家は全て卑怯者 和月は正直者の素晴らしい人格
なるほど。
言い返せなくなったかw
>>880
お前は誰かを卑怯者扱いしないと生きていけないのか
お前は誰かを卑怯者扱いしないと生きていけないのか
>>867
＞ジャンプの連載やってて人気がある作家のところに来る手紙の量って結構なものなんじゃないかな？
＞それに全部返すのか？
そりゃ確かにそうだが全てが全て反論せにゃならんもんじゃないでしょ。
>>866で書いてるように誤解を解く程度のものならそもそも反論って程のものじゃないしそれは別に載せてもいいんじゃない？
って感じ。
しかし、そんなに忙しいんだろうか？
いや、るろ剣時代は本当に忙しかったろうと思うけどそれ以降は・・・。
まぁ、俺の言えた立場じゃないｗｗｗｗｗｗｗｗ
＞これはよくわからない。また反論すればいいんじゃないかな
ｺﾚがそうはならないのよ。
誤解なら「ああ、俺の勘違いか」で済むんだけど「意見」となると一回二回じゃ終わらない。
相手の反論を読んでまた反論を書く・・・けど、ｺﾐｯｸｽ出るのは何ヶ月も先出しどうでも良くなってきちゃうんだよね。
んで、下手すりゃ次のｺﾐｯｸｽには載ってなかったりする（時々反論を載せる先生は居るけど大概反論に対する反論
は載せないし）。
そうなるとその子は二度とそう言うの送ってくれなくなるんだよ。
黙殺だとまた気づいたら送ってきてくれたりするんだよ。
何の差かはちょっと分からないんだけど、前者は期待した分裏切られた気になるのかもね。
まぁ、黙殺って言ってもまともな意見には耳を貸して反省するけどｗ
＞るろ剣だと新撰組関係者の描写に批判というか文句が多かったみたいだよ。
＞それについてフィクションだから･･････って、コメントを出していたのは知っている
それってそもそも反論する必要ないような・・・。
＞ジャンプの連載やってて人気がある作家のところに来る手紙の量って結構なものなんじゃないかな？
＞それに全部返すのか？
そりゃ確かにそうだが全てが全て反論せにゃならんもんじゃないでしょ。
>>866で書いてるように誤解を解く程度のものならそもそも反論って程のものじゃないしそれは別に載せてもいいんじゃない？
って感じ。
しかし、そんなに忙しいんだろうか？
いや、るろ剣時代は本当に忙しかったろうと思うけどそれ以降は・・・。
まぁ、俺の言えた立場じゃないｗｗｗｗｗｗｗｗ
＞これはよくわからない。また反論すればいいんじゃないかな
ｺﾚがそうはならないのよ。
誤解なら「ああ、俺の勘違いか」で済むんだけど「意見」となると一回二回じゃ終わらない。
相手の反論を読んでまた反論を書く・・・けど、ｺﾐｯｸｽ出るのは何ヶ月も先出しどうでも良くなってきちゃうんだよね。
んで、下手すりゃ次のｺﾐｯｸｽには載ってなかったりする（時々反論を載せる先生は居るけど大概反論に対する反論
は載せないし）。
そうなるとその子は二度とそう言うの送ってくれなくなるんだよ。
黙殺だとまた気づいたら送ってきてくれたりするんだよ。
何の差かはちょっと分からないんだけど、前者は期待した分裏切られた気になるのかもね。
まぁ、黙殺って言ってもまともな意見には耳を貸して反省するけどｗ
＞るろ剣だと新撰組関係者の描写に批判というか文句が多かったみたいだよ。
＞それについてフィクションだから･･････って、コメントを出していたのは知っている
それってそもそも反論する必要ないような・・・。
>>883
＞そりゃ確かにそうだが全てが全て反論せにゃならんもんじゃないでしょ。
批判にだけ返すってのはそれはそれでどうかと思うんだけど。
スティーブンキングなんかは、
「全ての手紙に返事を書いていたら小説を書けなくなりますので～」といった文面の「返信」を
一括して送っているって聞いた。
不公平よりはこういうほうがいいかと。
＞そうなるとその子は二度とそう言うの送ってくれなくなるんだよ。
＞黙殺だとまた気づいたら送ってきてくれたりするんだよ。
実例なのかもしれないけど、
前者は単に言うことがなくなったからかもしれないし、
後者は単に最初から返信を期待してなかった人っていう可能性もあるよね？
返事をしなくていいことの根拠とするには弱いと思う。
＞それってそもそも反論する必要ないような
そこをわざわざ書くのが良くも悪くも和月って感じがする。
しなくていい元ネタばらしとかと一緒で。
＞そりゃ確かにそうだが全てが全て反論せにゃならんもんじゃないでしょ。
批判にだけ返すってのはそれはそれでどうかと思うんだけど。
スティーブンキングなんかは、
「全ての手紙に返事を書いていたら小説を書けなくなりますので～」といった文面の「返信」を
一括して送っているって聞いた。
不公平よりはこういうほうがいいかと。
＞そうなるとその子は二度とそう言うの送ってくれなくなるんだよ。
＞黙殺だとまた気づいたら送ってきてくれたりするんだよ。
実例なのかもしれないけど、
前者は単に言うことがなくなったからかもしれないし、
後者は単に最初から返信を期待してなかった人っていう可能性もあるよね？
返事をしなくていいことの根拠とするには弱いと思う。
＞それってそもそも反論する必要ないような
そこをわざわざ書くのが良くも悪くも和月って感じがする。
しなくていい元ネタばらしとかと一緒で。
和月ってあれに似ているな
言い合いになると、絶対に自分のレスで終らないと我慢できない厨房
どんな事にも反論して最後にゃ
「お前のＩＤ ＮＧ登録したからｗｗｗｗ」とか「もう寝ますからｗｗｗｗｗ」みたいな奴
とりあえず言い返せば満足みたいな。
言い合いになると、絶対に自分のレスで終らないと我慢できない厨房
どんな事にも反論して最後にゃ
「お前のＩＤ ＮＧ登録したからｗｗｗｗ」とか「もう寝ますからｗｗｗｗｗ」みたいな奴
とりあえず言い返せば満足みたいな。
>>883
人気の有無と仕事量の関係を何か絶望的なレベルで勘違いしていないか？
るろ剣くらいの人気だったらカラーページの量から考えて忙しいと思ったんだろうが
普通の週刊連載でも全く暇がなく、壊れる人も出てるレベルなんだぞ
実際に和月は７～８週に一回のペースで休載を貰うくらい筆が遅い
第二段落は明らかに勝手な想像というか、妄想としか思えないんだが、実体験？か
実体験なら、反応がなくて読んでるかどうかすら不明な状態に置かれるより、
忙しい時間を割いて反論してくれたことを喜びなよ。贅沢な奴め
自分なら、回答があった時よりも反応がないほうが無視されたと思って裏切られた気になると思うけどな
とりあえず、どこの誰が全く反応をしていない意見に耳を貸して反省しているか教えてくれないか
後書きとかで間々見る「返事を書けないけど、お手紙には全部目を通しています」とかそんな文からの想像？
人気の有無と仕事量の関係を何か絶望的なレベルで勘違いしていないか？
るろ剣くらいの人気だったらカラーページの量から考えて忙しいと思ったんだろうが
普通の週刊連載でも全く暇がなく、壊れる人も出てるレベルなんだぞ
実際に和月は７～８週に一回のペースで休載を貰うくらい筆が遅い
第二段落は明らかに勝手な想像というか、妄想としか思えないんだが、実体験？か
実体験なら、反応がなくて読んでるかどうかすら不明な状態に置かれるより、
忙しい時間を割いて反論してくれたことを喜びなよ。贅沢な奴め
自分なら、回答があった時よりも反応がないほうが無視されたと思って裏切られた気になると思うけどな
とりあえず、どこの誰が全く反応をしていない意見に耳を貸して反省しているか教えてくれないか
後書きとかで間々見る「返事を書けないけど、お手紙には全部目を通しています」とかそんな文からの想像？
>>886
和月が何時、「お前のＩＤ ＮＧ登録したからｗｗｗｗ」とか「もう寝ますからｗｗｗｗｗ」みたいなことを言ったんだ？
実例をあげて教えてくれない？
まったくの妄想で言ったんなら
今の自分自身が『言い合いになると、絶対に自分のレスで終らないと我慢できない厨房』だったということだな
和月が何時、「お前のＩＤ ＮＧ登録したからｗｗｗｗ」とか「もう寝ますからｗｗｗｗｗ」みたいなことを言ったんだ？
実例をあげて教えてくれない？
まったくの妄想で言ったんなら
今の自分自身が『言い合いになると、絶対に自分のレスで終らないと我慢できない厨房』だったということだな
>>878
＞他の作者が抗議にどう対応しているかは知らないんで、知っていたら教えてくれ
それこそ作品内で示していくべきだと思う。
面白くないって言われたらそいつが納得するぐらい面白くするとか、極論だけど。
キャラの造形がパクリと言われたんならオリジナルのデザインにしていくとか。
結局るろ剣末期までパクリ続けてたけどｗ
そういうのを単行本で愚痴らず批判も真摯に受け止めて漫画に反映させるのがプロじゃないのかな。
和月は口ばっかり達者なイメージ。
＞他の作者が抗議にどう対応しているかは知らないんで、知っていたら教えてくれ
それこそ作品内で示していくべきだと思う。
面白くないって言われたらそいつが納得するぐらい面白くするとか、極論だけど。
キャラの造形がパクリと言われたんならオリジナルのデザインにしていくとか。
結局るろ剣末期までパクリ続けてたけどｗ
そういうのを単行本で愚痴らず批判も真摯に受け止めて漫画に反映させるのがプロじゃないのかな。
和月は口ばっかり達者なイメージ。
>>887
お前が異常に和月に肩入れしている信者って事だけは解った。
お前が異常に和月に肩入れしている信者って事だけは解った。
で、実際に和月のどんな反論が気に食わないわけ？
なんだか、誤読している読者が手紙で誤った指摘をしてきたときに
他にも誤読している読者がいる可能性を考えてコミックでそのことに言及することすら
不満がありそうな雰囲気なんだけどさ
>>880とか>>886を見ると
なんだか、誤読している読者が手紙で誤った指摘をしてきたときに
他にも誤読している読者がいる可能性を考えてコミックでそのことに言及することすら
不満がありそうな雰囲気なんだけどさ
>>880とか>>886を見ると
内容に関係がないなら、読者のお手紙ページで応えてる作者全員卑怯者扱いして非難しろよ
意見の述べ方としてはほとんど変わらないんだから
反対意見だけは述べ方が違うなんて言わないよな？
和月に読者からの賛否両論を聞けと言うんだから、
読者も当然、作者からの賛否両論を聞く態度を持ってるはずだもん
意見の述べ方としてはほとんど変わらないんだから
反対意見だけは述べ方が違うなんて言わないよな？
和月に読者からの賛否両論を聞けと言うんだから、
読者も当然、作者からの賛否両論を聞く態度を持ってるはずだもん
久保はＤＢ派食っちゃったからな。
和月は指すがにＤＢはパクら無かった。
和月は指すがにＤＢはパクら無かった。
>>895
返答も、反論も、意見というレベルで見ると同じなんだよ
例えば質問に対する答えでも、読者がもしかして～？と予想をしていて、
その予想が誤りであると応えると、それは返答でもあるし反論でもある
無理矢理、特別に反論だけを別にしたとしても、反論の内容は関係ないと言っているから
読者が一方的に勘違いをしていて、それを修正することすら許さない
誤解した読者がいることに気付いても誤解したままにしておけ
ということになる
そっちのほうが問題あるな
まあ、反論にやり方が問題あると言いながら、
出来ないことを無理してやれ、さもなくば何もするな、としか言わず
現実的な代替案を出さない人に言っても無駄か
和月をとにかく卑怯者にしたいだけみたいだし
返答も、反論も、意見というレベルで見ると同じなんだよ
例えば質問に対する答えでも、読者がもしかして～？と予想をしていて、
その予想が誤りであると応えると、それは返答でもあるし反論でもある
無理矢理、特別に反論だけを別にしたとしても、反論の内容は関係ないと言っているから
読者が一方的に勘違いをしていて、それを修正することすら許さない
誤解した読者がいることに気付いても誤解したままにしておけ
ということになる
そっちのほうが問題あるな
まあ、反論にやり方が問題あると言いながら、
出来ないことを無理してやれ、さもなくば何もするな、としか言わず
現実的な代替案を出さない人に言っても無駄か
和月をとにかく卑怯者にしたいだけみたいだし
>>896
＞返答も、反論も、意見というレベルで見ると同じなんだよ
＞例えば質問に対する答えでも、読者がもしかして～？と予想をしていて、
＞その予想が誤りであると応えると、それは返答でもあるし反論でもある
んな訳ないじゃん 頭大丈夫か？ いや本当に。
＞無理矢理、特別に反論だけを別にしたとしても、反論の内容は関係ないと言っているから
＞読者が一方的に勘違いをしていて、それを修正することすら許さない
＞誤解した読者がいることに気付いても誤解したままにしておけ
＞ということになる
＞そっちのほうが問題あるな
だから、漫画の中で誤解を解けと言われている。
また、誤解を解くというのは反論とは別の話だろ。
なんでも全部話をまぜっかえそうとするなよ。
＞まあ、反論にやり方が問題あると言いながら、
＞出来ないことを無理してやれ、さもなくば何もするな、としか言わず
＞現実的な代替案を出さない人に言っても無駄か
＞和月をとにかく卑怯者にしたいだけみたいだし
手紙で反論したら？とか言われてるのはスルー？
あと、せめて相手の文面をのせるべきってのもスルー？
で、さっきからちゃんと反論する和月が正しくて
他の作家は反論しないダメな奴等 みたいな事いってるけど
それについての解答は？
やっぱ君の主張派その通りでいいのかな？
和月は人間的に出来た奴で 他の作家は卑怯者 って辺りで。
ちゃんと答えてね～
＞返答も、反論も、意見というレベルで見ると同じなんだよ
＞例えば質問に対する答えでも、読者がもしかして～？と予想をしていて、
＞その予想が誤りであると応えると、それは返答でもあるし反論でもある
んな訳ないじゃん 頭大丈夫か？ いや本当に。
＞無理矢理、特別に反論だけを別にしたとしても、反論の内容は関係ないと言っているから
＞読者が一方的に勘違いをしていて、それを修正することすら許さない
＞誤解した読者がいることに気付いても誤解したままにしておけ
＞ということになる
＞そっちのほうが問題あるな
だから、漫画の中で誤解を解けと言われている。
また、誤解を解くというのは反論とは別の話だろ。
なんでも全部話をまぜっかえそうとするなよ。
＞まあ、反論にやり方が問題あると言いながら、
＞出来ないことを無理してやれ、さもなくば何もするな、としか言わず
＞現実的な代替案を出さない人に言っても無駄か
＞和月をとにかく卑怯者にしたいだけみたいだし
手紙で反論したら？とか言われてるのはスルー？
あと、せめて相手の文面をのせるべきってのもスルー？
で、さっきからちゃんと反論する和月が正しくて
他の作家は反論しないダメな奴等 みたいな事いってるけど
それについての解答は？
やっぱ君の主張派その通りでいいのかな？
和月は人間的に出来た奴で 他の作家は卑怯者 って辺りで。
ちゃんと答えてね～
>>897
反論って反対の意見のことだよ
だから誤解を解くことも反論
賢者の石がハガレンオリジナルだと思っている子には、たとえ中世錬金術について作中で説明しても変わらないだろうね
それに、そういう説明で話の流れを切ってしまえば本末転倒
出来る場合と出来ない場合があると考えようね
手紙での反論が現実的ではないと言われているのはスルーしてるね
仮に手紙が少数だったとしても、手紙を出さずに同じことを考えている読者がいることにまで気が付かないの？
相手の文面を載せろと言うが、誌面に載せられるかどうかという問題は？
内容はともかくとして、文章が罵詈雑言だったり、差別語を多用していたりする可能性は？
手紙を出した本人に文面を載せる許可を取らないといけないから、手間は返事を出す以上になる
全く持って非現実的手段だね
誰かを卑怯者扱いしているのは君ただ一人
人間的に出来た善人か、あるいは卑怯者かと二択にしてるのもね
最初から作者と読者は平等ではないんだから、どうしたって不平等が出る
あちらを卑怯と呼べば、別の側面からこちらが卑怯になるだけ
だから、卑怯と言い出すことがそもそもの間違い
反論って反対の意見のことだよ
だから誤解を解くことも反論
賢者の石がハガレンオリジナルだと思っている子には、たとえ中世錬金術について作中で説明しても変わらないだろうね
それに、そういう説明で話の流れを切ってしまえば本末転倒
出来る場合と出来ない場合があると考えようね
手紙での反論が現実的ではないと言われているのはスルーしてるね
仮に手紙が少数だったとしても、手紙を出さずに同じことを考えている読者がいることにまで気が付かないの？
相手の文面を載せろと言うが、誌面に載せられるかどうかという問題は？
内容はともかくとして、文章が罵詈雑言だったり、差別語を多用していたりする可能性は？
手紙を出した本人に文面を載せる許可を取らないといけないから、手間は返事を出す以上になる
全く持って非現実的手段だね
誰かを卑怯者扱いしているのは君ただ一人
人間的に出来た善人か、あるいは卑怯者かと二択にしてるのもね
最初から作者と読者は平等ではないんだから、どうしたって不平等が出る
あちらを卑怯と呼べば、別の側面からこちらが卑怯になるだけ
だから、卑怯と言い出すことがそもそもの間違い
全然関係ないけど
和月って話の閉め方うまくない？
錬金だってファイナルになってからおもしろくなったし、GBWも最終話が一番よかったし(つか最終話以外がry)
ただ広げ方は普通に下手、とゆうかるろ剣から進歩が見えない(それが和月漫画とゆうか長所かもしれないが)
さすがに時代錯誤なセリフ回しや展開が多々みられるからな
和月って話の閉め方うまくない？
錬金だってファイナルになってからおもしろくなったし、GBWも最終話が一番よかったし(つか最終話以外がry)
ただ広げ方は普通に下手、とゆうかるろ剣から進歩が見えない(それが和月漫画とゆうか長所かもしれないが)
さすがに時代錯誤なセリフ回しや展開が多々みられるからな
ファイナルは開き直っただけに感じる
>>899
るろ剣の最終話は無難で面白みのないものだったけどな。
るろ剣の最終話は無難で面白みのないものだったけどな。
和月は〆もある程度考えて、そこからはみ出さない様に物語を作る。
完成度は高まるけど、作品が優等生っぽくなるというか
こういう綱渡りなやり方は、変な言い方だけど最大でも１００％の力しか出せない。
久保は真逆ｗ 理想の結果を考えて、そこに行き着くまでにはどんな手でも使う。
整合性が無視されることも多々。
時にトンでも展開・設定が読者の反感を買う事もあるけど、
こういう作風は時に１００％以上の力を発揮する場合がある。
ジャンプの多くの漫画がこのタイプ。
和月はもしかしたら原作描いてもいいかも試練
完成度は高まるけど、作品が優等生っぽくなるというか
こういう綱渡りなやり方は、変な言い方だけど最大でも１００％の力しか出せない。
久保は真逆ｗ 理想の結果を考えて、そこに行き着くまでにはどんな手でも使う。
整合性が無視されることも多々。
時にトンでも展開・設定が読者の反感を買う事もあるけど、
こういう作風は時に１００％以上の力を発揮する場合がある。
ジャンプの多くの漫画がこのタイプ。
和月はもしかしたら原作描いてもいいかも試練
久保は理想の結果を考えて～というより
最高の今を考えて～って感じじゃない？
最高の今を考えて～って感じじゃない？
>>898
＞賢者の石がハガレンオリジナルだと思っている子には、たとえ中世錬金術について作中で説明しても変わらないだろうね
単なるお前の決め付けだね。それに事実を語ってそれを解らない奴を主として
考えようとする事が、そもそも詭弁。
＞それに、そういう説明で話の流れを切ってしまえば本末転倒
＞出来る場合と出来ない場合があると考えようね
出来る場合と出来ない場合はおまえの都合で決まる訳じゃない事をわかろうね
＞手紙での反論が現実的ではないと言われているのはスルーしてるね
現実的でない理由がないから。１枚５分でかけるし、文面を考えれば
実際に書くのは和月である必要も無い。
＞仮に手紙が少数だったとしても、手紙を出さずに同じことを考えている読者がいることにまで気が付かないの？
それこそ一方的な反論だな。また考えている読者がいたからそれがどうした？
＞相手の文面を載せろと言うが、誌面に載せられるかどうかという問題は？
＞内容はともかくとして、文章が罵詈雑言だったり、差別語を多用していたりする可能性は？
単なるお前の妄想。自分の都合のいい事を前提として話を進めないように。
一応反論してやれば、伏字にするとか差別擁護ですので言葉を変えましたなどの中略もできる
そもそも罵詈雑言や差別語を多用するしてるのは悪意の手紙でしょ。
あんた話のすりかえ多すぎ
＞賢者の石がハガレンオリジナルだと思っている子には、たとえ中世錬金術について作中で説明しても変わらないだろうね
単なるお前の決め付けだね。それに事実を語ってそれを解らない奴を主として
考えようとする事が、そもそも詭弁。
＞それに、そういう説明で話の流れを切ってしまえば本末転倒
＞出来る場合と出来ない場合があると考えようね
出来る場合と出来ない場合はおまえの都合で決まる訳じゃない事をわかろうね
＞手紙での反論が現実的ではないと言われているのはスルーしてるね
現実的でない理由がないから。１枚５分でかけるし、文面を考えれば
実際に書くのは和月である必要も無い。
＞仮に手紙が少数だったとしても、手紙を出さずに同じことを考えている読者がいることにまで気が付かないの？
それこそ一方的な反論だな。また考えている読者がいたからそれがどうした？
＞相手の文面を載せろと言うが、誌面に載せられるかどうかという問題は？
＞内容はともかくとして、文章が罵詈雑言だったり、差別語を多用していたりする可能性は？
単なるお前の妄想。自分の都合のいい事を前提として話を進めないように。
一応反論してやれば、伏字にするとか差別擁護ですので言葉を変えましたなどの中略もできる
そもそも罵詈雑言や差別語を多用するしてるのは悪意の手紙でしょ。
あんた話のすりかえ多すぎ
＞手紙を出した本人に文面を載せる許可を取らないといけないから、手間は返事を出す以上になる
＞全く持って非現実的手段だね
また、和月に送られてきた手紙の文面を載せる事に許可を取る必要も無い。
名前はふせておけばいい。
＞誰かを卑怯者扱いしているのは君ただ一人
＞人間的に出来た善人か、あるいは卑怯者かと二択にしてるのもね
＞最初から作者と読者は平等ではないんだから、どうしたって不平等が出る
＞あちらを卑怯と呼べば、別の側面からこちらが卑怯になるだけ
＞だから、卑怯と言い出すことがそもそもの間違い
答えになってないよ～
和月のやってる事に対して、何も返事しないでスルーする方がよっぽど卑怯って
言ったのはあなた自身ですよ～
また話のすり替えですか～ いい加減にしましょうね～
こういうのなんていうのかな
和月を絶対善として、それから周りを判断する和月原理主義とでも名付けるか。
＞全く持って非現実的手段だね
また、和月に送られてきた手紙の文面を載せる事に許可を取る必要も無い。
名前はふせておけばいい。
＞誰かを卑怯者扱いしているのは君ただ一人
＞人間的に出来た善人か、あるいは卑怯者かと二択にしてるのもね
＞最初から作者と読者は平等ではないんだから、どうしたって不平等が出る
＞あちらを卑怯と呼べば、別の側面からこちらが卑怯になるだけ
＞だから、卑怯と言い出すことがそもそもの間違い
答えになってないよ～
和月のやってる事に対して、何も返事しないでスルーする方がよっぽど卑怯って
言ったのはあなた自身ですよ～
また話のすり替えですか～ いい加減にしましょうね～
こういうのなんていうのかな
和月を絶対善として、それから周りを判断する和月原理主義とでも名付けるか。
>それに事実を語ってそれを解らない奴を主として考えようとする事が、そもそも詭弁。
貴方を相手に話すこと自体が詭弁と言われるとは予想外でした
>出来る場合と出来ない場合はおまえの都合で決まる訳じゃない事をわかろうね
貴方の都合でも決まりません
>１枚５分でかけるし、文面を考えれば実際に書くのは和月である必要も無い。
１枚５分という数字はなにを根拠に出てきた数字ですか？
少なくても貴方はこの程度のレスに３時間近くかかっていますね
それから文面を考える時間は無視ですか？
>また考えている読者がいたからそれがどうした？
誤解が発生している可能性に気付いていても、対処せずに無視をしろと言うのですね
>そもそも罵詈雑言や差別語を多用するしてるのは悪意の手紙でしょ。
悪意ある手紙でも、指摘内容自体は一考の余地があることもあります
>また、和月に送られてきた手紙の文面を載せる事に許可を取る必要も無い。
必要あります
>和月のやってる事に対して、何も返事しないでスルーする方がよっぽど卑怯って言ったのはあなた自身ですよ～
はい、言いました
>>844で賛否両論を受けるのは当然と言っているので、その観点から考えると
賛否両論に応える和月を卑怯と言うのなら、賛にだけ応えて否には応えない者はもっと卑怯であろうと言いました
でも、後者の状況も本来ならば仕方がない物と我慢すべきと考えるので
卑怯と言い出すことがそもそも誤っている、と応えました
貴方を相手に話すこと自体が詭弁と言われるとは予想外でした
>出来る場合と出来ない場合はおまえの都合で決まる訳じゃない事をわかろうね
貴方の都合でも決まりません
>１枚５分でかけるし、文面を考えれば実際に書くのは和月である必要も無い。
１枚５分という数字はなにを根拠に出てきた数字ですか？
少なくても貴方はこの程度のレスに３時間近くかかっていますね
それから文面を考える時間は無視ですか？
>また考えている読者がいたからそれがどうした？
誤解が発生している可能性に気付いていても、対処せずに無視をしろと言うのですね
>そもそも罵詈雑言や差別語を多用するしてるのは悪意の手紙でしょ。
悪意ある手紙でも、指摘内容自体は一考の余地があることもあります
>また、和月に送られてきた手紙の文面を載せる事に許可を取る必要も無い。
必要あります
>和月のやってる事に対して、何も返事しないでスルーする方がよっぽど卑怯って言ったのはあなた自身ですよ～
はい、言いました
>>844で賛否両論を受けるのは当然と言っているので、その観点から考えると
賛否両論に応える和月を卑怯と言うのなら、賛にだけ応えて否には応えない者はもっと卑怯であろうと言いました
でも、後者の状況も本来ならば仕方がない物と我慢すべきと考えるので
卑怯と言い出すことがそもそも誤っている、と応えました
>>885
＞「全ての手紙に返事を書いていたら小説を書けなくなりますので～」といった文面の「返信」を
＞一括して送っているって聞いた。
確かにその方がいいんだけど、それすら出来ないってみたいな話になってなかった？
だから全て反論云々って書いただけで。
＞返事をしなくていいことの根拠とするには弱いと思う。
あくまで自分の経験だから、それが全てとは思ってないけど、自分がそうだったからそう思うってだけです。
ただ、複数人同じだったからそう思ったんだよね・・・。
根拠云々言われるとそりゃ弱いけど。
＞そこをわざわざ書くのが良くも悪くも和月って感じがする。
＞しなくていい元ネタばらしとかと一緒で。
そうだねｗ
>>887
＞実際に和月は７～８週に一回のペースで休載を貰うくらい筆が遅い
そう言えばｺﾚを忘れてた。
個人差があるもんね。こういうの。
＞第二段落は明らかに勝手な想像というか、妄想としか思えないんだが、実体験？か
一応ね。
＞実体験なら、反応がなくて読んでるかどうかすら不明な状態に置かれるより、
＞忙しい時間を割いて反論してくれたことを喜びなよ。贅沢な奴め
いや、喜んでますよ。
取りあえずちゃんと読んでくれて、手紙まで送ってくれる人が居るんだし。
＞とりあえず、どこの誰が全く反応をしていない意見に耳を貸して反省しているか教えてくれないか
それは俺。
＞「全ての手紙に返事を書いていたら小説を書けなくなりますので～」といった文面の「返信」を
＞一括して送っているって聞いた。
確かにその方がいいんだけど、それすら出来ないってみたいな話になってなかった？
だから全て反論云々って書いただけで。
＞返事をしなくていいことの根拠とするには弱いと思う。
あくまで自分の経験だから、それが全てとは思ってないけど、自分がそうだったからそう思うってだけです。
ただ、複数人同じだったからそう思ったんだよね・・・。
根拠云々言われるとそりゃ弱いけど。
＞そこをわざわざ書くのが良くも悪くも和月って感じがする。
＞しなくていい元ネタばらしとかと一緒で。
そうだねｗ
>>887
＞実際に和月は７～８週に一回のペースで休載を貰うくらい筆が遅い
そう言えばｺﾚを忘れてた。
個人差があるもんね。こういうの。
＞第二段落は明らかに勝手な想像というか、妄想としか思えないんだが、実体験？か
一応ね。
＞実体験なら、反応がなくて読んでるかどうかすら不明な状態に置かれるより、
＞忙しい時間を割いて反論してくれたことを喜びなよ。贅沢な奴め
いや、喜んでますよ。
取りあえずちゃんと読んでくれて、手紙まで送ってくれる人が居るんだし。
＞とりあえず、どこの誰が全く反応をしていない意見に耳を貸して反省しているか教えてくれないか
それは俺。
>>907
＞確かにその方がいいんだけど、それすら出来ないってみたいな話になってなかった？
だから、手紙への直接返信という手段を選んだ場合、
不公平のないような現実的な解決策としては、
そういったやり方しかないってことで。
日本でも、
少女漫画家なんかは結構ファンレターへの返事代わりに年賀状を送ったりしてるみたいだけどね。
そういうことをしたって、
結局、卑怯とかいっている人が望むような「批判への誠実な回答」にはなりえないってことなのよ。
で、次善の策として単行本でめぼしい批判をピックアップして回答するという方法になると。
＞確かにその方がいいんだけど、それすら出来ないってみたいな話になってなかった？
だから、手紙への直接返信という手段を選んだ場合、
不公平のないような現実的な解決策としては、
そういったやり方しかないってことで。
日本でも、
少女漫画家なんかは結構ファンレターへの返事代わりに年賀状を送ったりしてるみたいだけどね。
そういうことをしたって、
結局、卑怯とかいっている人が望むような「批判への誠実な回答」にはなりえないってことなのよ。
で、次善の策として単行本でめぼしい批判をピックアップして回答するという方法になると。
和月は卑怯な方法で反論したのは間違いないんだろ？
議論という形態からしてこれは事実だよな
ただ、それ以外にやる方法が無かった って勝手に和月信者が言ってるだけで
これは想像だよな
もしくは、そういう方法なら反論すべきでなかったという問に対して
他の作家みたいにだんまりよりは和月の方が正しいとも言っている
人間性において和月＞＞＞他の作家 と主張してるんだな
議論という形態からしてこれは事実だよな
ただ、それ以外にやる方法が無かった って勝手に和月信者が言ってるだけで
これは想像だよな
もしくは、そういう方法なら反論すべきでなかったという問に対して
他の作家みたいにだんまりよりは和月の方が正しいとも言っている
人間性において和月＞＞＞他の作家 と主張してるんだな
>>908
＞で、次善の策として単行本でめぼしい批判をピックアップして回答するという方法になると
結局そうなるより他ないのかもね。
卑怯といわれて「そうかもなぁ」と考えてﾚｽしたけど、和月先生ほどになると手紙の数も半端じゃないだろうし。
それに俺ほど暇でも（ｒｙ
>>909
どう返信して欲しいのか分からない
＞で、次善の策として単行本でめぼしい批判をピックアップして回答するという方法になると
結局そうなるより他ないのかもね。
卑怯といわれて「そうかもなぁ」と考えてﾚｽしたけど、和月先生ほどになると手紙の数も半端じゃないだろうし。
それに俺ほど暇でも（ｒｙ
>>909
どう返信して欲しいのか分からない
>>910
なんで他の誰も言っていないのに、一面的な見方で人間性に不等号で優劣を表せるんだろう？
なんで他の誰も言っていないのに、一面的な見方で人間性に不等号で優劣を表せるんだろう？
いや、「こういう意味か？」ってｸｴｽﾁｮﾝで言ってるんじゃないの？
と、好意的に解釈。
と、好意的に解釈。
和月スレで大活躍中の人と同タイプ（パクリ議論スレにも沸いた）と思われるので
ここらで結論を捏造しておこうかなってことだと思われる。
ここらで結論を捏造しておこうかなってことだと思われる。
たとえば賢者の石がハガレンのパクリじゃないってべつに弁明しなくてもいいことだよね
でもしちゃうのが和月クオリティ
でもしちゃうのが和月クオリティ
つまりここは和月パクリ議論スレ場外乱闘会場だったと
和月原理至上主義ってのがわかっただけでも勉強になったな
まず和月を絶対正義として、そこから全てが始まる
まず和月を絶対正義として、そこから全てが始まる
久保先生のこと・・・
時々でいいから思い出してあげてください。。
川 `⊇`)
ノ( )ヽ
< >
>>920
君は和月に敵対する奴は全て悪みたいだね。
君は和月に敵対する奴は全て悪みたいだね。
923 ：和月パクリ議論スレ住人：2005/08/31(水) 00:53:12 ID:???
>>921
はい。まさにこんな感じ。約一名のまともに議論できない人が
自演を駆使して三面六臂の大活躍。
ちょうどこのスレの>>905とか>>918とか>>922みたいなノリです。
久保日記については、和月が卑怯に思える人にはもうもっと卑怯なんじゃないでしょうかね。
久保には関心ないみたいですが。
個人的にはあれは笑えるんでＯＫです。
はい。まさにこんな感じ。約一名のまともに議論できない人が
自演を駆使して三面六臂の大活躍。
ちょうどこのスレの>>905とか>>918とか>>922みたいなノリです。
久保日記については、和月が卑怯に思える人にはもうもっと卑怯なんじゃないでしょうかね。
久保には関心ないみたいですが。
個人的にはあれは笑えるんでＯＫです。
結局、このスレって和月厨が完全に台頭してるっていうか、
単純に久保批判しても和月信者のレッテル貼られるくらいの勢いあるからなｗ
話題も自然に和月の方に行くし・・・・
>>921
上のほうにもあったが少なくとも和月は社会人として認められてその上で批判されてる。
それに対して久保の日記は社会人というにはあんまりな内容のため、
真面目に語ってくれる人があんまいないからなｗ
それにもう4・5年？位前の話だし、あのころの久保と今の（推測だが）久保を比べるのは少しかわいそう
という事もあるな。
単純に久保批判しても和月信者のレッテル貼られるくらいの勢いあるからなｗ
話題も自然に和月の方に行くし・・・・
>>921
上のほうにもあったが少なくとも和月は社会人として認められてその上で批判されてる。
それに対して久保の日記は社会人というにはあんまりな内容のため、
真面目に語ってくれる人があんまいないからなｗ
それにもう4・5年？位前の話だし、あのころの久保と今の（推測だが）久保を比べるのは少しかわいそう
という事もあるな。
もし次スレが立つならタイトルは「和月信者VSアンチ、ときどき久保スレ」でいいよ
久保のサイトの話はねえ……
・意見を対等に言い合える環境だった
・誹謗中傷だけでなく、普通のファンからの間違いの指摘まで削除
・法律もウェッブルールもクソ食らえだ
多くを語りなくはないが、人間性の優れたできた人間とは言えんな
ＶＳスレだから無理矢理比べるが、多面的に比較しても和月より上になる状況は見つからんな
でもヲチ対象としては嫌いじゃない
久保のサイトの話はねえ……
・意見を対等に言い合える環境だった
・誹謗中傷だけでなく、普通のファンからの間違いの指摘まで削除
・法律もウェッブルールもクソ食らえだ
多くを語りなくはないが、人間性の優れたできた人間とは言えんな
ＶＳスレだから無理矢理比べるが、多面的に比較しても和月より上になる状況は見つからんな
でもヲチ対象としては嫌いじゃない
ていうか久保のｻｲﾄがあったときって
久保もまだ若かったんだろ。
久保もまだ若かったんだろ。
どっちも害悪
929 ：マロン名無しさん：2005/08/31(水) 10:43:45 ID:YS2qWrJE
信者にとって和月は本当に絶対神なんだな・・・
よく○○信者とか言うけどコイツラは、格が違うわ・・・
よく○○信者とか言うけどコイツラは、格が違うわ・・・
うんうん、でもそういう相手が信者だから～って言うのは、有効的な反論と一緒にしたほうがいいよ
でないと>>886が言っている
>言い合いになると、絶対に自分のレスで終らないと我慢できない厨房
みたいにしか見えないから
でないと>>886が言っている
>言い合いになると、絶対に自分のレスで終らないと我慢できない厨房
みたいにしか見えないから
932 ：マロン名無しさん：2005/08/31(水) 18:33:03 ID:YS2qWrJE
>>930
そうだね 和月信者さん
そうだね 和月信者さん
信者でもアンチでもどうでもいいよ
それこそレッテル貼りだ
理性的で冷静に意見を言い合えるならそれ以上はいらん
それこそレッテル貼りだ
理性的で冷静に意見を言い合えるならそれ以上はいらん
久保が武装終了時に乙ｺﾒﾝﾄだせば面白いのにな。
いや、そもそも物を作る立場の人って、意見や批判には
作品で答えるものでしょ？
批判されて悔しかったり反省したりしたら、次にもっといい作品を作って
発表すればいいのであって。
漫画家ならグダグダ反論文書いてないで漫画で示せば良い。
作品で答えるものでしょ？
批判されて悔しかったり反省したりしたら、次にもっといい作品を作って
発表すればいいのであって。
漫画家ならグダグダ反論文書いてないで漫画で示せば良い。
あっ、途中までしか読んでなかったw
>>889とすっかり被っちゃったな。ごめん。
久保の話になってたんだね。
久保も確かにバカだけど、なんて言うかねちょねちょしてなくて
見てて笑える分マシなような…マシでもないようなw
>>889とすっかり被っちゃったな。ごめん。
久保の話になってたんだね。
久保も確かにバカだけど、なんて言うかねちょねちょしてなくて
見てて笑える分マシなような…マシでもないようなw
作品で応えろって、そもそも「それを言っちゃあ、お終いだよ」じゃないか？
作者のフリートークコーナーや後書き、読者の質問コーナー、もっと言えばＨＰやインタビュー、設定集だって同様じゃない
最近なににハマっていてどんなことに影響を受けたか、なんてのもちゃんと消化して作内で表現しろ
設定がどうのこうのと長々と垂れ流すくらいなら、作内でちゃんと有効利用して表現しろ、となる
でも実際には漫画内での表現には技法的な限界や、技術能力的な限界があるから伝えやすい言葉、文章という形で伝える
それに不満があるなら漫画以外の方法で作者が作品について語っている物すべてを批判しないと
作者のフリートークコーナーや後書き、読者の質問コーナー、もっと言えばＨＰやインタビュー、設定集だって同様じゃない
最近なににハマっていてどんなことに影響を受けたか、なんてのもちゃんと消化して作内で表現しろ
設定がどうのこうのと長々と垂れ流すくらいなら、作内でちゃんと有効利用して表現しろ、となる
でも実際には漫画内での表現には技法的な限界や、技術能力的な限界があるから伝えやすい言葉、文章という形で伝える
それに不満があるなら漫画以外の方法で作者が作品について語っている物すべてを批判しないと
＞それに不満があるなら漫画以外の方法で作者が作品について語っている物すべてを批判しないと
なぁんでこんな極論になるのかねぇ？
なぁんでこんな極論になるのかねぇ？
>批判されて悔しかったり
こんなのあったっけ
またしても捏造？
こんなのあったっけ
またしても捏造？
次スレどうしよう？いままでこのスレ全部俺が
立ててたんだけど最近スレ立てられないんだよな。
立ててたんだけど最近スレ立てられないんだよな。
>>940
もちろんお願い。ｗ 次スレ。
もちろんお願い。ｗ 次スレ。
立てられたら立ててみる。
俺が立てたスレの中では一番の伸びなんだよね。
和月VS藤崎
和月VS冨樫
久保帯人VS松本大洋
和月伸宏が武装錬金を通じて僕たちに伝えたかった事
とかも同じ時期に立てたんだけどぱっとしなかったし
ていうか4スレ目まで行ったスレこれが初かもしれない。
俺が立てたスレの中では一番の伸びなんだよね。
和月VS藤崎
和月VS冨樫
久保帯人VS松本大洋
和月伸宏が武装錬金を通じて僕たちに伝えたかった事
とかも同じ時期に立てたんだけどぱっとしなかったし
ていうか4スレ目まで行ったスレこれが初かもしれない。
>>937
だから、「漫画に対して言われた事」は漫画で返せってことでしょーが。
例えば、ある漫画について「ここがおかしい」とか「良くない」と
思ったり手紙を出したりした読者がいたとして、それに対して漫画家が
ただ文章で反論しているのを見て見直す？好きになれる？
読者を見直させたり納得させたりできるのは、その作家が描いた
「いい漫画」だけだよ。
だから、「漫画に対して言われた事」は漫画で返せってことでしょーが。
例えば、ある漫画について「ここがおかしい」とか「良くない」と
思ったり手紙を出したりした読者がいたとして、それに対して漫画家が
ただ文章で反論しているのを見て見直す？好きになれる？
読者を見直させたり納得させたりできるのは、その作家が描いた
「いい漫画」だけだよ。
チャンスで三振したりシュート外したスポーツ選手が
観客から「フォームが崩れてる」って指摘されて
「○○選手のフォームを参考にして変えたから、まだ慣れてないんだよ！
本当なら、腰の回転が良くなって上手くいくはずだったんだ」
って逆ギレしてるようなもんだよな。
素人にウダウダ突っ込まれたら、うざったいのは分かるが
プロとして格好の良いもんじゃない。
観客から「フォームが崩れてる」って指摘されて
「○○選手のフォームを参考にして変えたから、まだ慣れてないんだよ！
本当なら、腰の回転が良くなって上手くいくはずだったんだ」
って逆ギレしてるようなもんだよな。
素人にウダウダ突っ込まれたら、うざったいのは分かるが
プロとして格好の良いもんじゃない。
つーか、お金とって見せてるんだからウダウダ突っ込まれるのも
ある程度しようがないよ。
ある程度しようがないよ。
漫画の中で反論→漫画そのもので勝負するのが本当
ってのとさ
漫画の中で反論→ちゃんと対等の立場で答えるべき
って言ってる人
まさか同一人物じゃないよね？本来だったったら上の二人で論争が起きてもおかしくないのだが。
ってのとさ
漫画の中で反論→ちゃんと対等の立場で答えるべき
って言ってる人
まさか同一人物じゃないよね？本来だったったら上の二人で論争が起きてもおかしくないのだが。
とにかく理由なんてなんでもいいから和月が正義じゃないとダメなんだろう
久保はDBへの愛が感じられるな
>>951 この流れでそれはありえんだろ。
そう思えるのは和月原理主義くらいのもんだ。
そう思えるのは和月原理主義くらいのもんだ。
953 ：マロン名無しさん：2005/09/02(金) 20:16:28 ID:2+AtyfBZ
こっちは埋めるか。
俺はむしろ、947の言ってる事が良く分からないんだが。
何で論争になるの？
「ちゃんと対等の立場で答えるべき」派は漫画の中で反論せずに
オマケページで愚痴愚痴言い訳してるのが気に入らないじゃないのか？
「漫画そのもので勝負するのが本当」ってのとは別に相反してないし
これを言ってるのが同一人物だとしても、何ら不自然じゃないと思うんだけど。
何で論争になるの？
「ちゃんと対等の立場で答えるべき」派は漫画の中で反論せずに
オマケページで愚痴愚痴言い訳してるのが気に入らないじゃないのか？
「漫画そのもので勝負するのが本当」ってのとは別に相反してないし
これを言ってるのが同一人物だとしても、何ら不自然じゃないと思うんだけど。
>>955
対等な立場で答えるのを前提にすると、漫画での表現で返答は全然対等な立場ではない
おまけページでの反論と同じ、一方通行の送信するだけ
読者は全く発言機会が平等に与えられていない
だからそれは許せない状況のはず、ということだと思う
逆になにをどう考えて相反していない、不自然でないと思ったのか聞かせて欲しい
>「ちゃんと対等の立場で答えるべき」派は漫画の中で反論せずに
>オマケページで愚痴愚痴言い訳してるのが気に入らないじゃないのか？
この一文が全く意味不明
VS久保スレだから、久保が漫画で和月を批判したら、和月も対等に漫画で反論しろってこと？？
それなら漫画内で充分していると思ったからこのスレはたったんだろ
おまけの文章は全て作中表現等の補足だし
対等な立場で答えるのを前提にすると、漫画での表現で返答は全然対等な立場ではない
おまけページでの反論と同じ、一方通行の送信するだけ
読者は全く発言機会が平等に与えられていない
だからそれは許せない状況のはず、ということだと思う
逆になにをどう考えて相反していない、不自然でないと思ったのか聞かせて欲しい
>「ちゃんと対等の立場で答えるべき」派は漫画の中で反論せずに
>オマケページで愚痴愚痴言い訳してるのが気に入らないじゃないのか？
この一文が全く意味不明
VS久保スレだから、久保が漫画で和月を批判したら、和月も対等に漫画で反論しろってこと？？
それなら漫画内で充分していると思ったからこのスレはたったんだろ
おまけの文章は全て作中表現等の補足だし
>>956
ここIDが出なくて誰が誰だか状態なんで、まず俺の意見をはっきりさせとくと
実は俺は最近の「和月のオマケページの是非」については
流し読みでROMってるだけで参加はしてないんだ。
で、俺の意見としてはオマケページに色々書くのは勝手にしろよって思う。
それを卑怯な愚痴言い訳と取るか、製作秘話と取るかは読者次第。
つまり
「読者と対等の立場で対話するなんで不可能。
例え一方的でもオマケページで解説するしかないじゃんって意見も正論だが、
それを鬱陶しく感じる奴が居るのも、また当然」
っていう日和見意見（だから黙ってROMってた）
ここIDが出なくて誰が誰だか状態なんで、まず俺の意見をはっきりさせとくと
実は俺は最近の「和月のオマケページの是非」については
流し読みでROMってるだけで参加はしてないんだ。
で、俺の意見としてはオマケページに色々書くのは勝手にしろよって思う。
それを卑怯な愚痴言い訳と取るか、製作秘話と取るかは読者次第。
つまり
「読者と対等の立場で対話するなんで不可能。
例え一方的でもオマケページで解説するしかないじゃんって意見も正論だが、
それを鬱陶しく感じる奴が居るのも、また当然」
っていう日和見意見（だから黙ってROMってた）
で、作品で応えるべしってのを最初に言いだしたのは>>889だと認識してるんだが
俺にはこれが、議論をしてた「ちゃんと対等の立場で答えるべき」派から出た意見じゃなくて、
議論を眺めてた第三者からでた理想論に見えた訳よ（889本人も極論ってのは自覚してるみたいだが）
「指摘、意見を作品に反映して欠点を潰していけば、いずれ誰もが楽しめる文句のない作品になるよね」
って。
俺の中じゃ作品で応えるってのは、読者との向き合い方が対等か否か？
って題とは別枠…と言うか一段高いところにあるのよ。（あなたにとっては同列のようだけど）
ちょっと言葉足らずだったが、「漫画そのもので勝負する」事が「読者と対等の立場になる」
って事じゃなくて
「漫画そのもので勝負し読者を満足させる」→「読者から不満の声は挙がってこない（挙がっても改善した作品を出す）」
→「オマケページで不満に対する解説をする必要もない」→「一方的に反論するのが不快とか言い出す奴も出ない」
→「立場が対等か？云々って議論自体が発生しない」
っていう風が吹けば桶屋が儲かる理論なのよ。
12行目でも書いた通り、俺は実は「漫画そのもので勝負するのが本当」って意見が
「ちゃんと対等の立場で答えるべき」派から出たとは思ってないんだが、
もしそうだとしても、矛盾はしてないでしょ？
「作品そのもので応えてれば、批判も来ないしオマケページで言い訳しなくて済む。丸く収まるよ」
って。
後、和月vs久保スレとはいえ、いきなり久保の話が出てくるラスト三行は意味不明。
事の発端の>>843が言ってるとおり、作者（今回はたまたま和月）と読者の関係の話でしょ。
俺にはこれが、議論をしてた「ちゃんと対等の立場で答えるべき」派から出た意見じゃなくて、
議論を眺めてた第三者からでた理想論に見えた訳よ（889本人も極論ってのは自覚してるみたいだが）
「指摘、意見を作品に反映して欠点を潰していけば、いずれ誰もが楽しめる文句のない作品になるよね」
って。
俺の中じゃ作品で応えるってのは、読者との向き合い方が対等か否か？
って題とは別枠…と言うか一段高いところにあるのよ。（あなたにとっては同列のようだけど）
ちょっと言葉足らずだったが、「漫画そのもので勝負する」事が「読者と対等の立場になる」
って事じゃなくて
「漫画そのもので勝負し読者を満足させる」→「読者から不満の声は挙がってこない（挙がっても改善した作品を出す）」
→「オマケページで不満に対する解説をする必要もない」→「一方的に反論するのが不快とか言い出す奴も出ない」
→「立場が対等か？云々って議論自体が発生しない」
っていう風が吹けば桶屋が儲かる理論なのよ。
12行目でも書いた通り、俺は実は「漫画そのもので勝負するのが本当」って意見が
「ちゃんと対等の立場で答えるべき」派から出たとは思ってないんだが、
もしそうだとしても、矛盾はしてないでしょ？
「作品そのもので応えてれば、批判も来ないしオマケページで言い訳しなくて済む。丸く収まるよ」
って。
後、和月vs久保スレとはいえ、いきなり久保の話が出てくるラスト三行は意味不明。
事の発端の>>843が言ってるとおり、作者（今回はたまたま和月）と読者の関係の話でしょ。
ちなみに俺も読者の批判に対等の立場で返信しろって意見自体はナンセンスだと思う。
作者：一方的に発信する側
読者：一方的に受信する側、例外はアンケ、ファンレター
って前提はどうしたって覆らない。
その中で何を発信するかは、作者の裁量に委ねられ、
受信したものをどう解釈するかは読者の自由。
作者：一方的に発信する側
読者：一方的に受信する側、例外はアンケ、ファンレター
って前提はどうしたって覆らない。
その中で何を発信するかは、作者の裁量に委ねられ、
受信したものをどう解釈するかは読者の自由。
>>957-959
納得、理解
最後三行に久保を出してきたのは
漫画内で答えることと、対等の立場で答えることが矛盾しないなら
それは読者が漫画内で質問、批判している状況しか思いつかなかったから
そもそも別次元、他人と捉えてたのね
ごめんね
納得、理解
最後三行に久保を出してきたのは
漫画内で答えることと、対等の立場で答えることが矛盾しないなら
それは読者が漫画内で質問、批判している状況しか思いつかなかったから
そもそも別次元、他人と捉えてたのね
ごめんね
それで自分には>>943-944のような、まったく場違いとしか思えない話を現状の比喩だと思っているところが
>>853や>>886とすごく似ている気がしたんだ
最後は>>948のように何もかも和月信者が悪いと結論付けちゃう点とかも
>>853や>>886とすごく似ている気がしたんだ
最後は>>948のように何もかも和月信者が悪いと結論付けちゃう点とかも
962 ：マロン名無しさん：2005/09/03(土) 14:15:58 ID:MqGQarCo
実際和月信者が悪いところも多いとも思うけどね
信者自身がみても・・・Orz
信者自身がみても・・・Orz
そう思うならお前は信者じゃなくてﾌｧﾝ
ファンって言葉になんか目から鱗だ
和月関連は信者かアンチの二極しかいない気がしてた
和月関連は信者かアンチの二極しかいない気がしてた
実際そうじゃね？
ヒント：ラウドマイノリティー
967 ：マロン名無しさん：2005/09/21(水) 21:28:59 ID:b+cFF2Pl
あげちゃるぜ！
武装連金はファンが酷いが
鰤はストーリーが糞以外の何物でもないな
鰤はストーリーが糞以外の何物でもないな
どっちが打ち切られたかよく考えてみよう
作品じゃなくても和月と言う存在が打ち切られてると思うんだが
面白いこと言ったつもりらしい・・・。
実際直接対決で敗北したしね