1 :
マロン名無しさん:
最強の人命軽視漫画は?俺的にはドラゴンボールが最強だと思う
けど。
デスノート
名探偵コナン
ハンタじゃね
名前の判明してるキャラがすでに60人以上死んでる
またワンピ厨か
また少年漫画ばかりか
サザエさん
8 :
マロン名無しさん:2005/04/30(土) 02:42:50 ID:IplZqirJ
シャーマンキング
ワールドイズマイン以外ない
バスタードは?
脈絡なく生き返りすぎ。
星矢
特にサガイラネ
男塾
三国志系
遊戯王、だな。カードゲームに命を賭けるDQNが登場する。
俺はカードで死ねれば本望だ!
あそこはやっぱり遊戯が勝っていたら、海馬、自殺してたんだろうか?
『我が生涯に一片の悔いなし。さらばだ、遊戯』みたいな。
大袈裟な台詞つけたり大きくコマ使ったら、全然軽視じゃないだろ
火の鳥は話上軽く扱うこと多々
ガンツ
ハンタは自分の子供には読ませたくないな
マンキンはひどい
バキとデスノートとドラゴンボールが三凶だろ。
23 :
マロン名無しさん:2005/05/05(木) 22:23:41 ID:9Xp5MC6f
マンキンはひどかったな。どーせ生き返るし。死んだら強くなれる、だったしな
24 :
マロン名無しさん:2005/05/05(木) 22:28:31 ID:8E6P9kkX
エルフェンリート
バキって誰か死んだか?
メインキャラで死んだ香具師は意外と少ないな
ロ・ムスカ・パロ・ウル・ラピュタ氏
北斗の拳
モヒカン悲惨すぎ
30 :
マロン名無しさん:2005/05/05(木) 22:59:24 ID:kEAATPM0
ドラえもん
マンキンはDBより酷かったな……
あとチョコラータ関係の話も電波具合が凄くてついていけなかった
最終兵器彼女
ハンタの幼女串刺しってなんで本誌でもコミクスでも海苔貼られなかったんだろ
警官の指もげががアウトなのに
>もげがが
かわいい生き物誕生
>>33 海苔貼りを検閲かなんかと勘違いしてないか?
あれは明らかに冨樫の演出だろ。
編集部が勝手に原稿改竄したら大問題になるっての。
いや、あれは検閲じゃないか
キルアの戦闘シーン海苔多過ぎるし
流石にあれを演出でやってるなら冨樫は下手だぞ
人命軽視してるならデスノートだな
人の死が軽く扱われ過ぎてる
デスノートやハンターは一部のキャラが人命を軽視してるだけ、というかあえてそういうキャラとして描いていてその他のキャラは人命軽視していない
もっと登場人物全てが狂ってるようなのを希望
ゴールデンラッキーとか
38 :
マロン名無しさん:2005/05/06(金) 13:21:56 ID:RLNk+giT
人殺しまくりなのはサイコ。かなり狂った感じがする
サイコさん扱って人命軽視してなかったらある意味凄い
>>35 本誌で規制されたとこコミクスでは海苔薄くなったりしてるから演出じゃない
41 :
マロン名無しさん:2005/05/06(金) 15:19:05 ID:jZ5ZvrwN
べるせるく
42 :
マロン名無しさん:2005/05/06(金) 15:21:46 ID:YCL1aXL0
デビルマン
>>40 薄くなってるのも含めて演出だと思うんだけど
スレタイ見てまっさきにデビルマンが思い浮かんだが
確かに、ドラゴンボールや火の鳥の方が軽視してるな
45 :
マロン名無しさん:2005/05/06(金) 17:29:57 ID:IQD7g0mb
ゾンビ屋れい子
46 :
マロン名無しさん:2005/05/06(金) 19:11:41 ID:3RfHXq8S
漂流教室
ブリーチ
お約束の
なるたる
デスノートしか思いつかないなぁ
犯罪者だからって殺すのはどうかと
もっといろんなもの読んでください
ドラゴンボールは、最初と最後で命の重みが違いすぎて印象に残る。
クリリンが殺された(一回目)時は涙流してたのに。
52 :
吉村:2005/05/06(金) 20:39:21 ID:???
地獄甲子園
最初
悟空「クッ、クッ、クリリンーーーーーーー!!ッ」
最後
悟空「またかw」
ところでAKIRAは?
どうせドラゴンボールで生き返らせられるからいいか
56 :
マロン名無しさん:2005/05/06(金) 23:35:48 ID:8x8D/OwB
ヤムチャが最初死んでしまった時、ブルマの反応が酷いとぼくは思いましたよ。
Hellsing
58 :
マロン名無しさん:2005/05/07(土) 00:02:56 ID:MxcgJM5+
>>54 いきなり東京が吹っ飛ぶとこから始まるからな
>>54 死んだとこ見てDBみたいに「あっ、また死んだw」って思えたなら入る
60 :
マロン名無しさん:2005/05/07(土) 00:31:58 ID:ZrqJDe9X
個人的にバクネヤング
野望の王国
DBだろ
地球人全員の命をただの時間稼ぎに使う
「まぁDBで生き返らせれるし、いっか」
ハーメルンのバイオリン弾きもひどいよ
国単位で死にまくり
ここで寄生獣ですよ
アクメツじゃない?
主人公側も悪人側も死にまくり。
>>13 三国志系は史実なんだから人名を軽視してる作品とは言えないぞ。
人がたくさん死ぬ=人命軽視している
と思い込んでるのが多すぎ
68 :
マロン名無しさん:2005/05/07(土) 09:06:43 ID:RvM60UuD
そりゃ言えてるな
sage忘れてた
スマン
シャーマンキングだろ
DBの命の重みがLPガスだったらヘリウムガスだ
>>70 どっちが重いの?
シャーマンキングはひどいな。パワーアップするためにわざわざ死んだり、
すぐ生き返ったり。DBのやり方を最悪な方向で受け継いでる。
LPガス・・空気の1、5倍重い空気
ヘリウムガス・・水素よりも軽い空気
73 :
マロン名無しさん:2005/05/07(土) 12:00:09 ID:AQYiQCTQ
ここで円盤皇女ワルキューレの登場だ!
しかしそれでも
あいさつ代わりに1都市消滅させたり
時間稼ぎに地球人全滅させたDBが一番人命軽視だと思うんだが。
ドラゴンボール くっ、こうなったら犠牲が出るのは仕方ない、どうせ後で生き返るし
シャーマンキング むしろ積極的に死のうぜ殺そうぜ、オーイェー!
シャーマンじゃないの?すぐ生き返れるし
>>72 水素とはもっとも軽い気体、確か空気が100の重さだとしたら7と
聞いた、でもヘリウムガスより重かったっけ?水素は地球で一番
軽い気体と言われてるし。LPガスは空気より重いらしいが
どっちも軽いよ
78 :
マロン名無しさん:2005/05/07(土) 12:28:49 ID:r+wzSD5Q
彼女=金x時間みたいに、
人命軽視度=(話や絵のリアル度)x(人命数)
とかじゃない?
ゴールデンラッキーとかリアル度が0だから何人氏んでも0(w
デスノートは正直グロイ。
今まで星の数ほどのマンガを読んできたがマジ引きした。
サイコもグロかったが、あれは掲載誌がマイナーだし、
うまくいえないがグロイのを書くのがある意味目的の、
サブカルチャーな?マンガだからまだ許せるかな。
なんつうの、成人向け書店に過激エロ本があってもいいじゃん。
小学校の図書室にあるのはどうよ、みたいな。
個人的に
・デスノート
・ブラックエンジェルス
・シグルイ
かな
ゴールデンラッキーは数巻一気に読むと、なんか感覚が麻痺してくる
ついノリで電車を真っ向から素手で止めたくなるというか、そんな奴をみかけたら「一人で電車を止めるのは無理だ、……だが、二人ならどうかな?」と手伝いたくなるというか
DBは最初と最後で人命の重さが違うとのたまってる香具師が数人いるが、
冷静に考えてみると初期の悟空はレッドリボン軍を平気で数人殺してる。
ぶっちゃけ最初じゃなくて中盤の方が相応しいだろ。
スパイラル〜推理の絆〜
石川賢の漫画
石川は過激さを演出するためだけにバンバン人を殺す。
過激さが演出されてる時点でまだまだ
からさわなをきが出てないのが不思議だ。
理不尽さを出すためだけに女の子を戦車でひき殺して肉塊にする
・残酷さの表現
・ギャグ
・な〜んにも考えてない
の3通り
ゴールデンラッキーかな
ただ笑いを取るためだけで、人が集団自殺したり食われたりチョンパしたり
誰も死なないページの方が珍しい
残酷と紙一重だが(突き抜け過ぎて)「岸和田博士の科学的愛情」が一番かな。
あの作品、生命を情報としてしか見てないし、肉体も一つの有機物としてしか見ない傾向強いから。
ねこぢるの漫画。
ガンツ
メインキャラから雑魚まで幅広く殺してる
ガンツは全然軽視されてないやん
たくさん死んでるから命を軽視している ということではない。
命の大切さを訴えかけるためにあえて殺す場合だってある。
戦争の悲惨さを訴えかけるためにあえてむごい死体を描くことだってある。
じゃあやっぱ
「死んでもドラゴンボールで生き返る!だから思いっきりやれ!」の
ドラゴンボールかなあ。
94 :
マロン名無しさん:2005/05/08(日) 07:32:58 ID:VRCP/2ao
>ここで寄生獣ですよ
寄生獣って視点が地球なんだよ
凶悪にみえるクリーチャーも生殖できない一世代のみのか弱い
希少種で人を滅ぼすことも出来ないし隠れながら共存しなくちゃいけない
つまり生命を軽視しているのは人間なんだよな
デスノートはかなり軽視してると思う
親父とかが人間の命を尊重してる風だけど、
全然、それがメッセージとして伝わってこないんだよね。
単純に展開とかキャラのポジションを決めるためだけに作者が言わしているという感じ
・ハンターハンター
・殺し屋1
・ドラゴンボール
・デスノート
・シャーマンキング
・なるたる
97 :
マロン名無しさん:2005/05/08(日) 09:20:32 ID:2t3R+xSK
ジョジョ
98 :
マロン名無しさん:2005/05/08(日) 09:23:52 ID:9fSu63X5
金田一少年の事件簿。
ワンピだろ
あそこまで何をやっても死なないってのは
ものすごい人命軽視
100ゲトー
アフタヌーンのEDEN
デスノートは酷いな「邪魔なやつは容赦なく殺す」だから。
ドラゴンボールとかシャーマンキングは生き返るからいいだろ
104 :
マロン名無しさん:2005/05/08(日) 21:26:06 ID:7tE7EIuT
金田一とコナン
殺し屋1と無限の住人かな。
どちらも、人命の軽視を通り越して、人体を玩具程度にしか見ていない。
残酷というより、もはや猟奇というヘンタイの世界。
作者が人命を軽視してるからいっぱい死んでる描写がある
みたいな考えは間違ってますか?
筒井康隆の短編を漫画にしたやつで
鬼(節分のアレを想像してくれ)がごくふつうの会社にきて、金棒で殺しまくるだけっつーシュールなんだか風刺なんだか
スランプなんだかわけわからんのがあった
筒井の作品は、モノによっちゃ極端だからな。
漫画化すること自体、吟味が必要だろうよ。
荒木飛呂彦も影響受けてるな。
ジョジョは出たのか?
死生観を持ってない奴が、人命軽視して人殺すんだろ?
死ぬ時は死ぬと教えてくれる漫画も、ある意味では教育的だと思うが。
111 :
マロン名無しさん:2005/05/08(日) 22:29:52 ID:fJIhtQ+8
おいおいエルフェンリートを忘れちゃいねえか
アレこそ人命軽視し過ぎ。
>>92の言う命の大切さを訴えかける描写なんぞあったもんじゃない
真鍋譲治
最後は全員玉砕
柴田昌弘
主役以外は全員無惨な死を迎える
遊戯王だろ。
俺はスターチップ1個と命を賭けるぜ!ってそりゃないよ。
だいいちルール違反だろそれw
>>111 「あれだけ殺しまくったヒロインにどういう結末が待っているか」が
ストーリーのキモのひとつだから軽視ってのとは違うと思う。
そのへん無視して安易にハッピーエンドに走った場合は「軽視した」でいいと思う。
115 :
マロン名無しさん:2005/05/09(月) 15:26:34 ID:lRqiJhAv
子供に与える影響って意味で考えると、
普通は死ぬってぐらいのダメージ喰らってんのに生きてる方が問題だと思うんだけど。
最近のだとワンピとかRAVEとかかな。
上にあるDBやらマンキンは生き返らせる手段があるっていう
設定の時点でファンタジーだから、個人的にまだ許容範囲内。リアルに神龍がいるなんて考える奴はいないでしょ。
とはいえ「人は生き返ると思うか」って調査でたしか3割くらいの子供がYESって答えてたけど
ガンツは結構軽視してるんじゃないか?
「新しい命をどうつかおうと私のかってです という理屈なわけだ」とか。
自分がGANTZの部屋にいくために新宿で銃乱射するとか、
DBの時間稼ぎなみな人命の使い方してる部分があるかと。
既出かもしれないけど
グラナダじゃないか?
>>115 じゃあ剣心だな
逆刃刀っていっても鉄の棒だし殴られれば普通死ぬか大怪我
>>118 あれは人命重視しようとして空回りしてる漫画じゃないか?
120 :
マロン名無しさん:2005/05/09(月) 18:13:01 ID:m1CpHD4Y
このスレは
作者が人命軽視している漫画じゃなくて
人命軽視したキャラが出てくる漫画を上げるスレなのか?
121 :
マロン名無しさん:2005/05/09(月) 18:32:56 ID:I2Ljf/BA
「キン肉マン」
死んだはずのキャラが何事もなかったかのように再登場する。
魁で死んだ大豪院邪鬼が暁で普通に(『実は生きてた』的エピソードもなしに)生きてるのはどうか
>>122 ゆでなら闘えラーメンマンだろ
ガンダム何回死んでんだよ
北斗の拳だろ
バットが悪役ろしてものすごく喜んでたりするのを見ると切なくなるよ
126 :
マロン名無しさん:2005/05/09(月) 19:41:19 ID:cYctO0Kp
車田漫画、男塾、キン肉マンに関しては死んだキャラが何の前触れも無く当たり前のように生き返るからな。
これを広めたのは車田だけど
とりあえず男塾はギャグとして成立してるから人命軽視からは外れるかと。
もともとギャグ漫画のつもりで連載してたんだし、人命をネタにしているタイプの漫画だ。
128 :
マロン名無しさん:2005/05/09(月) 20:17:05 ID:7MAJKngu
ヘルシング
主人公が人を殺して喜んでいる
古い漫画でいいなら、、
デスハンター。
日本人の感覚とは思えないほど人がゴミのように殺される。
あれはひどい。
130 :
マロン名無しさん:2005/05/09(月) 20:28:56 ID:7MAJKngu
漂流教室を忘れてた
131 :
マロン名無しさん:2005/05/09(月) 20:43:38 ID:Hg62J5rp
手塚治虫の鳥人大系 (ネタバレ注意)
第一章 鳥が人間の一家を焼き殺す
第二章 鳥が人間をバーベキューにする
第三章 鳥がソビエトで数万人大虐殺
第四章 鳥の爆撃によって人間が大人しくなる
第五章 鳥によってワシントンが廃墟に 人間を操り人形にする
第十章 鳥人の間で闘群という遊びが流行っている(人間達の殺し合い)
人間は鳥人の間で殺し合いの出来る家畜という扱い
第十三章 人間保護区にいる人間たちが鳥人達の利権争いの巻き添えで全滅
ちなみに鳥人の命が軽く扱われる話も多数
高橋ツトムのブルー・ヘブン
金田一少年に出てきた眼鏡はかなり酷い扱い
画太郎の漫画全部
135 :
マロン名無しさん:2005/05/09(月) 22:04:13 ID:fg0zHvgR
たけしの魔黒編。エージまで。
MONSTER
>>116 GANTZは人命が軽視される状況で人命の重さ模索する話なので
人命が軽視されてる漫画とはいえない
つーか、ここ最近の漫画じゃ人の命を重く描いてる方だろ
新井英樹はマイナー漫画家なのか?
ザワールドイズマインは正に人命の軽視重視がテーマの一つな漫画だと思うんだが
「命は平等に価値が無い」
>>121 スレタイって人命軽視キャラじゃなくて
人命軽視漫画だから前者じゃね?
人間の命はかげなえのないもの、っていうのは西側の価値観だから、東側を舞台にした漫画なら人命軽視じゃないか?
まず権力維持が第一で、一般市民は家畜以下。だって家畜は大事だし、人間なんて相手の弾を減らすための盾だし。
>>140 もしかして
『掛け替えのない』
って言いたいのか?
142 :
140:2005/05/10(火) 13:04:37 ID:???
>>141 うん、そうorz
どういう打ち間違いしてんだ俺は。どう間違えてああなったのかタイムスリップして確かめたい気分だ。
>>114 でもアレ下らないよな
GANTZのようがよっぽど面白いかと
アニメの方は綺麗に評価が逆転してたな
「のようが」?
一体なんなんだ、このスレは
つうか面白いつまらないなんて人それぞれで、
ましてこのスレでは関係ないじゃん。
少女漫画の不思議遊戯とか言うのひどかったな。
名前があるキャラはともかく一般兵なんか死体も残らない。
ぐわとかうわとか言うコマにしか出ない。
家族皆殺しにしたやつといちゃついたりしてるし。
はなから死がどういうもんかとか書く気がないとしか思えない。
記号。
ドラゴンボールは人命軽視ってほどじゃないと思うな。
確かに生き返るのは駄目だが、時間稼ぎとかについては軽視とは言わないと思う。
あの状況下で人間を一人残らず一度も殺さずに救うなんて不可能なんだし。
情に流されずに一番ベストの選択をしただけじゃないかな。
DBは同じ願いが何度でもOKになった以降、
「死ねばそれで終わり」って価値観が完全に崩壊した。
ファンタジーでそれは致命的だな。危機感がなくなる。
>>150 ドラゴンボール読んでないのか?
ドラゴンボール作った奴が殺されたら
結局生き返らなくなるから危機感はあるよ。
とはいえ悟空を不老不死にすりゃいいのにとは思う。
つーかあんな平穏な死後の世界があるからあんまし危機感無いような
>>151 またナメック星から拉致って来れば無問題
>>153 セル編〜ブウ編前半 悟空死んだから拉致れない
ブウ編後半…ブウが瞬間移動できる
ガンフロンティア
人が死を恐れるのは未知からだからな。DBの世界なら死んでも生前の
仲間と会えるし。
大昔なら盲腸ですらも恐怖のガクブルもの、
今なら簡単な手術で処置できる、他に重症の患者がいるなら後にまわせ・・・みたいな感じだろうな。
未知のものだった頃は怖い。
でも未知のものではなくなった、そういう設定ならば特に問題ではないな。
ブラックジャックも、初期は恐怖コミックスの扱いを受けてたからな。
ご愛顧ありがとうございました
このスレはここまで です。。
thank you 2ch and...good bye 2ch world!!
age
「なるたる」もなかなか
でもやっぱ「ドラゴンボール」かな
天才バカボン
・バカボンのパパに殺された人間は(間接的なものを含めて)20人を下らない。
・バカボン、ハジメを刺殺。
・本官さんの息子病死。(道連れに息子を診察した医師を殺害)
・本官さん拳銃自殺。
・ママ、釘を踏んで破裂死。
・完成した漫画原稿の酷さにショックを受けて、某漫画雑誌編集部一堂集団飛び降り自殺。
>>157 例えば未来が舞台の漫画で、
研究が進み「命」と言う概念的なものが、完全に科学で立証されていて、
その発生から、消滅、再生まで完全にコントロールできる世界観だったら、
人命軽視じゃない?
・・・ある意味一番人命軽視してるような気もするんだが。
>>162 儲けることだけ考えてた人間の末路エグ杉
165 :
マロン名無しさん:2005/06/21(火) 20:24:25 ID:GUZdTYsb
まあ、人命軽視も人命尊重漫画もひねりが効いてて面白ければ、それでいいです。
それにしても、ここに書き込んでる皆さんは、たとえ漫画といえども人命について考えていて、偉いですよ。
俺的にはデスノートを推したい。
デスノって罪の無い一般人はあまり死んでないんじゃないの?
よく知らないけど
ハンタは死ぬ必要ないキャラがグロ死して沈む
ハンタは〆切軽視
あげ
人命軽視を死の観点だけじゃなく、生の観点からも見つめてみよう。
ワンピースとかブリーチは生きることを軽視しすぎている
「絶対死なない」なんて最悪の人命軽視だと思うなあ。
逆に人死の数が多いからといってBJを人命軽視漫画だという人も少ない。
↑名言!!
173 :
マロン名無しさん:2005/06/25(土) 14:14:32 ID:ba1u4TDH
漫☆画太郎全般
男狩り
私欲を満たす為23セン(ry
山本賢二(だったか?)の漫画
>>22 バキは軽視してないだろ。
夜叉ざるが殺されて怒り狂ってたし、母親が殺されて思い空気になってたし。
少年期のバキは本当にいい奴だったな。
それが今や……
ドイルは生きてるのだろうか……。あの人結局日本では一人も殺してないし
179 :
マロン名無しさん:2005/06/26(日) 17:45:09 ID:7xx+/tXb
>110
「死ぬ時は死ぬ」ってことを漫画で教えるのはどうかと思います。
そもそも人命を軽視して何が悪いのだ?
181 :
マロン名無しさん:2005/06/27(月) 01:40:26 ID:y9mIEkUo
>>178 多分、ドリアン以外は保護されて死刑にされたんだろうな。
おれはハンタだと思うけど
悪趣味に後味の悪い死が多くて軽く欝になる
冨樫は小さい子供いるのになんであっさり幼女とか殺すか
>>180 どういやドイルとドリアンと死刑執行されても死ななかったんだけど、この場合再執行するの?
185 :
マロン名無しさん:2005/06/27(月) 19:30:52 ID:f05LVlmk
三国志
ハンタ引き合いに出す奴ってサイコの脳花とか知らないんだろうな
北斗の拳
人が死ぬまでの秒数をデジタル表示
>>188 ブラックエンジェルズでは108人の僧侶を
殺していくたびに、アナログカウンターが漫画のコマ下で
一つずつカウントされてた。
古いところで横山光輝の「マーズ」
昨日読み終わった。
北斗の拳なんか甘いと思ったね。
マーズ、人がゴミのように死にすぎ。ハンパじゃないよ。
なんだよ、これ、人をなんだと思ってるんだよ。
あそこまで人殺しておいて、痛みに耐えてよくがんばった!と
それなのに最後の4ページで・・人命軽視ここに極まる
_,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,___
./=--- 、ヾい| | | / / -─ 、三、
l三!  ̄ ̄ ̄ ヾE| 勘違いするなっ・・・・・・!
!彡 -- 、 ─── ,─ lミ! ガキめらっ・・・・・・!
.F!/\ ̄\三三三/ ̄_, ヘ ',ミ!
F!´ `'-ニ、 、__ , -' - '"`'.ハ! 金っ・・・・・・・・!
, -l=! 二二、ノ L二二_ F/、 金はな・・・・・・
| f=E! ニ‐-゚- 7 f ‐゚--‐ニ |;f_!l
| |ソ!! __二ニ,' .! ニ二__ |kヒl! 命より重いんだっ・・・・・・!
ヾ 、!;! -___/! !\_- .!ノノ
 ̄| / __ L_ _!___ \ |''" 世間の大人どもが
/!. / -──────--! .|、 本当のことを言わないなら
/::::!. ヽ二二二ニニニ二ソ /:ヽ オレが言ってやるっ・・・・・・・・!
/:::::::::ヽ、 ─ /:::::::|-、
_,、-‐ '''"|::::::::::::| ヽ、 , ' .!::::::::::|:::::::`"''- 、 金は命より重い・・・・!
_,,、-‐ '":::::::::::::::::::::|::::::::::::|\ ` ─── '" /|::::::::::|::::::::::::::::::::::`"'''-
192 :
マロン名無しさん:2005/07/06(水) 21:10:10 ID:YwKS3urC
ワンピース
遊戯王。
スターチップの代わりに命賭けたりするなよ
爆笑兄弟レッツゴー三匹
ベルセルク
あずみだろう。
どうでもよさげな顔に描かれた脇役はたいていどうでもいい市に方をする。
197 :
マロン名無しさん:2005/07/20(水) 22:08:08 ID:EcJTZWp/
>>14 ヘリから突き落としながら
「お前のせいでレアカードに傷がついたわ!」
「ザ・ワールドイズマイン」はスレの主旨にあってるかな。
主人公は息するように人を殺すし、
最後には結局殺し尽くして神になっちゃうもんな。
あと「国民クイズ」
他人の生死がクイズの賞品になっちゃうってなー。
コナン
>>198 >あと「国民クイズ」
>他人の生死がクイズの賞品になっちゃうってなー。
いやなったことはないだろ
201 :
マロン名無しさん:2005/07/20(水) 23:27:14 ID:6KYZ3SdO
NARUTOは逆に殺さなすぎ。
キャラが増えすぎてウざったくなってる。
アンコ先生なんてもう出てきさえしない。
少しは殺せ
202 :
マロン名無しさん:2005/07/20(水) 23:44:09 ID:dUmnBxDI
>>171 まがりなりにも命懸けの戦闘を行ってるのにほとんど全く死なないのは、
作者の命に対する薄っぺらな観念が見え隠れしてるな
203 :
マロン名無しさん:2005/07/20(水) 23:48:06 ID:IMMozOy9
ジャンプのキャラはドラゴンボールで蘇りますから。
それと、ナルトよりワンピの方が殺してないな。
204 :
マロン名無しさん:2005/07/21(木) 00:03:54 ID:6Wt/JybD
ラッキーマンに決まってる。最後のほうなんか、兆(それ以上かも)単位で尊い宇宙人たちの命が奪われたんだぞ
ラッキーで全部蘇るけどな
クラブクライム
殺人鬼研究部だぞ
207 :
マロン名無しさん:2005/07/21(木) 00:38:54 ID:u/LGYJC7
カムイ伝は歴史扱ってる上に基本が農民と武士だからボコボコ死にすぎ
オメガトライブかな。
主人公サイドによるアイドルの娘殺害や暴走オメガのホームレス連続殺人が
ただのトラブルの一つとしてしか扱われてないし。
結構いいやつとして描かれてる敵の中東オメガも同じようなもんだし。
シャーマンキングって人命軽視というより事実として人命が軽いと思うんだ
三角関係の清算のために殺すのは人命軽視を感じる。
生徒諸君とか、タッチとか。
人が死にすぎるって意味ではエリア88とか死にすぎだけど
あれは人名軽視じゃないだろうしなぁ。
フーバーみたいなメインキャラの死がひとコマのセリフのみで済ませられる辺りが
かえって重さを感じさせる。
シャーマンキングが人命軽視として名が挙げられるのは作者の力量不足のせいだろ。
毎週、最後のページで誰かが死ぬ。次週への引っ張り方がそんなのしか出来ない。
リアルにコナン
少々スレ違いかもしれないけどハンターで殺された幼女って最初にキメラに食われた幼女のこと?
俺は人命軽視漫画の代表はDBだと思う。散々既出だろうけど
「時間稼ぎに死んでくれwwあとで神龍に生き返らせるからw」みたいなノリで全人類の命を見捨てたと思うんだが
その件については
>>148がいいトコ突いてると思う
217 :
マロン名無しさん:2005/07/22(金) 01:18:37 ID:uABqkllv
北斗は?あ、だめ?
ザ・ワールドイズマインだな。
中学の時に読んだが、中学生にはあまりにきつい内容だった。
価値観変わったよ。
>>210 シャーマンキングの場合死んでも生き返るってのは大分後に出て来た設定だけど、
元々死んでも成仏せずに幽霊になって現世に残れば生きてるのと変わらないって感じだからな。
出て来るキャラが全員霊能力者か霊視能力者のシャーマンファイト編に入ってからは。
あそこまで常人の生死観とかけ離れるといっそ清々しい気もするけどな、個人的には。
おまえら本当に頭悪いな。生き返るなら死んだっていいじゃないか。
生き返らないことが死の意味をを重くしてるわけだろ。
ドラゴンボールで生き返るなら、一時的に冷凍保存して仮死状態にするのと大差ないじゃないか。
ハンタ挙げる奴多いけど、死を重く描いてるだけで人命を軽視してるとは思わんな。
確かに名前も人格もある人間らしい人間が惨殺されるってのは精神的にキツいしグロいかも知れないが、
人格のないモブが大量にコロコロ死ぬよりはよほど人命と死に対して真摯な態度だろう。
抗争や戦争になれば人が死ぬ。どんな人間にも一人一人の人生がある。死んだ者は二度と生き返らない。表面的なグロを除けば実に教育的じゃないか。
それだけにカイトが生き返ったりしたら見放すが。
>>222 幻影旅団の連中とか見ると、別に教育的ではないと思う。
むしろ、格好良く殺しを描いてるんじゃないかなあ。
逃亡生活とか、長きにわたる裁判とか、服役中に、出所後、
殺人者やその家族に対する世間の扱いなんかを書くのが、一番教育的だと思う。
被害者のことなんか書いたって、殺人をおもいとどまったりしないと思うなあ。
>>223 殺しを格好良く描く事と死を重く描く事は背反ではないと思うが、最近の旅団に関しては
なまじ人気が出たばかりに「死なないキャラ」になって重みが薄れてるのはあるな。
それ以前に人対人の構図がなくなって敵が人生の重みのない虫になっちゃったのもマイナスだ。
北斗の拳のモヒカンザコみたく「人殺しDQN」の一言で片付けられる連中だからな、虫。
225 :
マロン名無しさん:2005/07/23(土) 03:32:37 ID:xgdDjrMa
コナン。人が目の前で死んでんのに、悲しみもせず、
わくわくどきどき楽しい謎解きタイム〜♪
ニヤリと笑ってます!
あとワンピ。斬られても骨おれまくっても血まみれになっても「僕は死にましぇ〜ん!」
>>200 なってんだろ。きちんと読めよ糞文盲。
おまえみたいな中卒がいちいち絡んでくるなゴミカス。
テメェの売春婦のママのオメコ舐めてオナニーしてろ特殊学級アガリが。
>>222 旅団がヨークシンでマフィアを惨殺したときは引いた。
理由が(それが正しいわけではないが)復讐とかじゃなく「団長がオークションの品を欲しがってるから」だぞ。
それも「飽きたら売り飛ばす」のが前提のものを。
229 :
マロン名無しさん:2005/07/23(土) 10:47:43 ID:KlBLts+9
ねこぢるうどん。
でもにゃー子とにゃー太がかわいくて無邪気だから許す。
>>190 懐かしい漫画出しやがって・・・。
俺も思い出しちゃったじゃないか。
てかバビル2世とマーズは人が死にすぎだよね。
マーズなんか最後世界破滅して終わってるし。
231 :
L様同盟 ◆peFRAhrzd. :2005/07/24(日) 23:01:32 ID:n1le4uby
頭文字D。対向車の人命軽視
死=精神の消滅じゃない時点でこのスレのテーマから外れる気がする。
幽霊だとかあの世だとかって要するに生きてるのと同じだろ。
ゴルゴ13
235 :
マロン名無しさん:2005/07/25(月) 07:13:18 ID:n2Ai+As6
エルフェンリートは酷いと思う。かわいい女の子がどんどん
ざんさつされていく。
ハンタで王が夫婦の首切ったあと幼女串刺しにする描写があったが
あれは少年誌に載せちゃいかんよ
あの描写は残酷な表現にすることで「命の重さ」をむしろ表してると思うな。
死んだことに何の反応もない方が「当たり前」って感じして命軽視してる。
ハンターは子供に見せたらショック受けるだろうが、命が軽いとは思わないだろ。
死の描写を残酷にした方が子供は「殺人はいけないこと」って覚える。
馬みたいな師団長が人間犬二人殺したとき「やめろお!」とか言ったり目背けたりしてたゴンが
通りすがりで肩ぶつかっただけの一般人二人ぶっ殺したキルアに何も言わないのはおかしー
239 :
マロン名無しさん:2005/07/25(月) 14:51:43 ID:xHqQ9VLh
横山三国志
現実に比べると漫画はマシってことだ
カオシックルーン
一般人も名前ありキャラも死にまくり。
主人公の妹もブチ切れて一般人巻き添えにしまくり。
そして人が死んでも主人公組反応薄すぎ。
もうハンタに関しては誰が死んでも驚かねーわ
それこそレオリオとかクラピカとか
シグルイは自分の流派を馬鹿にされたので斬首&残り全員撲殺とか、
流派の面目を保つ為に無関係の浪人を殺したりとか、現代の常識とはかけ離れているのに、
あまり、人命を軽視している気がしないな。
男塾とかどーよ?
244 :
マロン名無しさん:2005/07/25(月) 21:52:54 ID:ZTxIxlcD
リアルにゴッドサイダー
一度?人類滅亡しとる
下手すりゃ、人類滅亡永久ループ 笑
人命軽視の悪役ということならDBだな。
正反対の意見があるな。
・人間がたくさん死ぬ/人間がほとんど死なない
・人間の死を残酷に描く(数ページに渡る拷問の末に内臓が取り出されるとか)
/人間の死を雑に描く(一コマで大量虐殺、それ以降スルーとか)
・キャラが人間の死をなんとも思わない/キャラが人間の死を重く受け止める
・だから人命軽視だ/だから人命重視だ
自分の知らない話では
>>162が一番軽視だと思った
実際読んだら印象違うかもしれないが
ギャグとは思えない
249 :
マロン名無しさん:2005/07/27(水) 20:13:17 ID:bJhNOk4D
ギャグを超えたギャグ、それが赤塚クオリティ
タッチ
サイコ、バトロワ、ジョジョ
ドラゴンボール、もしくはゾンビ屋れい子
最終兵器彼女
人類滅ぼしておいて自分達だけが恋して生きてるなんて馬鹿げてる
254 :
マロン名無しさん:2005/07/28(木) 03:35:39 ID:fkDsq5Rz
>>237 逆、旅団が陰獣やマフィアをバッタバッタ倒した場面でカッコイイと思ったガキは多い。
256 :
マロン名無しさん:2005/07/29(金) 19:25:37 ID:U2N2kDT7
>248
1回読んでみろ。自分の間違いに気付くから。
文字だけだと擁護できない
258 :
マロン名無しさん:2005/07/31(日) 18:23:04 ID:HwjWgNrT
101げとー
アウトランダーズなんてどうだい
地球人類主人公のカメラ小僧以外全員死亡
主要キャラもヒロインと従者のジャワ族みたいな連中以外全員死亡
愛蔵版で追加された書き下ろしエピローグのお彼岸惑星のくだらなさも含めてすごい死にっぷり
あげ
人類滅亡なら『デビルマン』もあるな。『デビルマン』はデーモン一族とデビルマンを除く地球の生命体がすべて滅亡した。
主人公が人類を滅亡させたのなら『地上最強の男 竜』。赤ん坊以外はすべて竜の敵となり(まだ小学生くらいの実の妹さえ竜を殺しにかかった)、子供から老人まで40億を越える人類相手に素手で戦い殲滅した。
なぜ地雷震が挙がってないのか?
ジョジョ
名無しがいっつも酷い目に
264 :
マロン名無しさん:2005/08/07(日) 22:33:03 ID:pI9UVlp2
サザエさんだろ
ヘルシング。
主人公も敵も第三者もみんな戦争が大好き、ロンドンを火の海にして大喜び。
その光景を「美しい・・・」と評価。
敵の一人は爆発音や銃声や悲鳴に合わせて手を振って指揮者ゴッコ。
それ以前にも主人公が本筋と無関係な警官数十人を引き千切って喜んでたり。
目玉の無い生首の一部を食べて、「まろみが違うよ」などと言っているシーンもあり。
DB
ハンター
マンキン
デスノ
ワールドイズマイン
コナン
↑平次と和葉が殺人事件で推理勝負してるところはひいた。
しかもデート(?)する場所の賭けが目的で。
あとワンピースは過去に人が重い形で死んでるから軽視というまでにはあたらないと思う。
ワンピースが軽視といわれるのは
通常100%死ぬようなことをやっても全く死なないところにあるので
それは何の反論にもなってない
んでもまあ
生き返るなんてこたないし
DBやマンキンに比べりゃましなほうじゃない?
親戚(小4)「ルフィたちあれで死なんっておかしくねー?」
俺(高1)「まあルフィはゴムやけんいいけどゾロとかおかしいよなー」
なんて会話をしたことあるしw
本来なら死んでおくべきだったキャラが生きてたりするパターンな。
最初の一回なら感動もあるが、何度も続くと萎えてくる。
い、生きてたのか富樫ーーーーーーーー!!!
車田正美の漫画。
死んだと思っていたら「実は生きてました」が多すぎる。
BLAME!はどうだろう?
BLAME!は「ぶっちゃけ人間なんてどうでもいい」ってノリだからありだろ。
人間自体あんまり出てこないけど。
>>253 人類滅んだのはあの二人のせいじゃない
ほっといてもあと数時間で死ぬってところを、強制的に安楽死させただけだろ
シュウジはあの後餓死しそうだし、ちせは永遠を孤独にすごすことになりそうだから
その方がずっと悲惨だって
男塾の生き返りはギャグの部類だろ
いろんな意見があるがマジレスすると・・・
『ぼくんち』(西原理恵子)
277 :
マロン名無しさん:2005/08/20(土) 20:44:05 ID:yMj09ru0
考えてみたんだけど、シャーマンキングやドラゴン
ボールのように人が死んでもポンポン生き返る漫画と、
ワンピースやBLEACHのように絶対に死人が出ない
漫画があるけれど、どちらが人命を軽視しているの?
>>277 個人的に一番嫌悪感があったのはマンキン。パワーアップするためにわざわざ
死ぬようなことを繰り返してたから。ドラゴンボールは終盤に一時期を除いては
死を重く扱ってると思う(クリリンが殺されたら涙流したり)。
279 :
マロン名無しさん:2005/08/21(日) 01:13:20 ID:3LzCnkjz
野望の王国。
完全版の5巻あたりが凄かったな。
>>277 そういった問題提起は何度かされてきたが
特に議論もされずに今に至ります
ていうか議論のしようがない
コナンしかないな
面白くなってきたぜ
ファンタジーない現実に近い世界を舞台にしてるからな。
てかコナンとかもう
家でじっとしてろよ
284 :
マロン名無しさん:2005/08/21(日) 13:22:06 ID:Vb1MyL2v
283
それ!
実はコナンが全ての事件の犯人だったりするかも
エロ漫画は子作り、ひいては命というものを軽視してる。
286 :
マロン名無しさん:2005/08/21(日) 13:57:44 ID:RP9CuViR
(・с_・`)ソッカー
287 :
マロン名無しさん:2005/08/21(日) 14:17:45 ID:5XbEyGiw
ハンターハンター
重要人物とそうでない人物とでは扱いが違いすぎ
全ての少年漫画で言えることです
289 :
マロン名無しさん:2005/08/21(日) 21:59:31 ID:0aCjfdtm
ラブひな
景太郎が頻繁に殴られたり斬られたりするし、乙姫むつみにいたっては気を抜けば「死亡確認」状態だし。
EDENでしょ
重要キャラも体を切断されたり頭を打ち抜かれたりして死亡
そしてその後には回想シーンすら無い。
まさに人命をガラスのコップと同じぐらいの軽さで扱ってる
291 :
マロン名無しさん:2005/08/21(日) 23:45:32 ID:JJXT+t2H
DBは別にいいじゃん。
それこそ「ドラゴンボールで生き返る」んだし。それはそれで道理が無くも無い。
生き返るんだからいいじゃん
これが軽視でなくて何だと
安易に生き返るから駄目なんじゃね?
人造人間編あたりからドラゴンボールは主人公達の専用アイテムに成り果てていた。
「一度生き返った者は二度と生き返らせられない」という条件をとっぱらっちゃったのも
このあたりからだったなー。
>>292 軽視ってよーするに「本来重いもの(人命)を軽く見る」ってこったよね?
DBやマンキンはそもそも死んでもポンポン生き返る事が前提の世界だから
別に既に人命が重いものじゃあなくなってるんだと思う。
現実世界基準で見れば軽視だけど、
あちら世界基準で見れば軽視以前に本当に軽い。
ゾンビ屋れい子
>>294 DB命の価値が劇的に変わったな。前期→殺されたウパの父を復活させるため
レッドリボン軍と何巻にも渡って戦う。末期→人がまとめて殺されても「ドラゴンボール
で生き返る!」と一言で済ます。
>>294 時代、その国の豊かさ、情勢、豊かさの裏、等等題材にするものによっては
基本的な常識が変わる
同じ時代でも場所と環境が違えば命の重みは変わる。
現代日本の常識が通用する世界で軽視してる漫画がこのスレで正しい軽視漫画になるのかな?
DB末期は死亡よりも消滅に傾いた感がある。
作者が一杯一杯だったのが原因だろうけど。
無限の住人に、
「私は常々、人を殺すということと、命を粗末にすることは別物だと言ってきた」
とかいうキャラがいた。その人の職業が首切り役人なだけに、やたらと説得力が
あったのを覚えてる。
まあそれだけのことなんだけど。話の流れ切ってゴメン。
あえて、20世紀少年と言ってみる。
北斗の拳だろ
>>294>>297 マンキンはことさら読者を意識したような説教を織り込んどいてあれだから、
作品内の価値観が違うという言い訳は通用しないような気がする。
生き返るんだから軽視なんかじゃない。生き返るということは本当の意味での死じゃないんだから。
生き返らない本当の死にもかかわらずボンボコ殺すのが軽視。
>>303 俺はまったく逆だけどな。
おそらくスレ住人の考え方も「簡単に生き返るから軽視」「簡単に殺すから軽視」
の二つに分かれるんじゃないか?
作品内で人命が軽視されているかと、作品として人命が軽視されているかは違うんじゃ。
私としては、主要キャラが死なない割に脇役やモブが死にまくる漫画に人命軽視を感じる。
火の鳥はガンガン死ぬけど人命軽視じゃないと思う。
人命重視No1の医療漫画はゴッドハンド輝(死なないから)
もう画太郎の漫画でいいじゃねえか
いやだから生き返るんだから人命は失われてないじゃん。軽視もへったくれもないでしょ。”死んでない”んだから。馬鹿過ぎる。
>>309 本当なら死んで終わりなのに、人命は一度きりの大切な重いものなのに、
それをポンポン生き返るなどという設定にしている事が人命軽視
……という見方もできるんだぞ。
まぁよーするに
>>294
では本来ならドラゴンボールで生き返せるのにあえてそれをしないのは人命重視かね?
>>311 個人的な意見だけど「生き返らせる」というのが人命軽視だ思う。
つか、そういう意見もあるんだなぁぐらいでいいじゃん。
>>312 「人を生き返らせることが出来る人命を軽視した設定」の中で
「あえて人を生き返らせることをしない」という決断は人命重視なのかね?
それこそ
>>294だろう
漫画の外から見るか中から見るかの違いだ
>>313 質問に答えてなかったな、すまん。
基本的に人命軽視だと思うよ。
でも状況によると思う。
例えば一人生き返らせるのに百人の犠牲が
必要な場合は人命軽視ではないと思うし。
ふと思ったんだが人を生き返らせることができても
誰もその死んだ人間を生き返らせようと思わなくなれば
その人間はやはり死ぬのではないか?
つまり人を生き返らせる事が可能になったという事は
人が死ななくなったのではなくて、単に死の定義が変化しただけでは?
>>310 ポンポン生き返ったって人命は一度きりだよ。死ぬってことの本当の意味を取り違えてるよ。
生き返ったのなら、つまるところは生きてるってことじゃないか。
生き返ったんなら真の死ではない。
真の死ってのはもうどうにもこうにも終わりです、という状態だよ。君の言うとおり一度きりでもう次は
ありませんという状態だよ。
普通に死後の世界がある設定の漫画はどうなるね
死後の世界の方が気楽なら誰もまともに人生を生きようとはしなくなるだろう
>>317 真の死がどうこうじゃなくて”生き返る”ことを問題にしているんじゃない?
人間は生き返ることができないから命を大事にするわけで
もし簡単に生き返ることができるなら命は重要じゃなくなる。
言いたいことは
>>294にも書かれてるけど
漫画の外から見ると人命軽視で
漫画の中からだと命そのものが軽いものになっている、と。
>>318 それはまた難しい問題だなぁ。
天国と地獄があるっていうんだったらいいけど
地獄がないって言うんだったらまともに生きようとしなくなるかな。
でもそれは人命じゃなくて人生だし問題が変わっているのか?
もうよく分からなくなってきた。
生き返ることで命が重要でなくなるのなら
死んだって別に生き返らせる必要はなくなると思うが
>>320 生き返らせる→命が重要ではなくなる→じゃあ生き返らせなくていいか
意味わかんねw
生き返る手段がある時点でその世界での命は軽いんだよ。
そこまで行くと卵が先か鶏が先かの世界だ
>>320 命の価値が下がったというだけで、無くなったわけではないんだよ
軽い軽いって皆言うけどやはり相変わらず重いから
ドラゴンボール全部ぶっ壊してナメック星人皆殺しにする
これがあの世界における本当の意味で人が死ぬということ
>>320 重要じゃなくなるは言いすぎだったかな、ごめん。
重要じゃなくなる→価値が下がる、で。
で一体何を主張しているの?
生き返るということは人命軽視ではないと言いたいんだよね。
>>321 >生き返る手段がある時点でその世界での命は軽いんだよ。
ではその生き返る手段を破壊する行為は人命軽視だが
その行為によって世界での命は重くなるということか?
ドラゴンボールは命の価値が下がる程度の内容なら
最強の人命軽視漫画とは言いがたいな
>>326 俺はそう思うよ?
>>327 だから結局何が主張したいの?
ドラゴンボールが人命軽視と言われるのが嫌なだけか?
最強かは分かんないけどドラゴンボールは相当酷いと思うぞ。
ドラゴンボールは主人公専用アイテムと化しているから。
例えば一般人が事故死しても生き返ることはないだろうし
ブルマあたりが事故死したら生き返すだろう。
一般人にとっては堪らんことないか?
もうわけわからん 誰か整理して
もう画太郎でいいじゃねえか
>>319 生き返るから命が軽くなる、というのが勘違いだと思うよ。
何度生き返ろうと命は一回こっきりなんだよ。
生き返ることで軽くなるのは命じゃなくて、「生き返りうる仮の死」だよ。ここが勘違いの源だよ。
「生き返らない真の死」は相変わらず重い。軽くなりようもない。よって何回生き返ろうとも
命が軽くなることはない。
>>331 死んで生き返るっていうのは無くなった命をもう一度与えられる
と考えていたんだが、こう考えると命が沢山あって価値が下がると思わない?
一つ聞きたいんだけど「生き返りうる仮の死」では命はどうなってるの?
命は一回こっきりだというと命はなくなっていないの?
>>331にとっては人体改造実験や拷問、奴隷は大した人命軽視にはならないようだ
意味ワカンネこのスレ
ヘルシングの大佐がエロ漫画に出てた頃の
「弟の命だけは助けてください」
と身を差し出した娘に対して
弟を銃で数発撃つ。
娘に、弟は最高の手当てをして助けてやる。
目を潰して耳と鼻をそぎ落として内臓も必要最低限以外切除、薬で白痴にしてやるから
「命だけは助けてやれ」
ってのを思い出した。
>>333 同一性を保つ自我が消えることが本当の意味での死だよ。
100回生き返ろうとも結局は、生まれてからもう生き返らなくなるまでの一生を一度生きたのと一緒でしょ。
>>337 ここで議論しているのは人命軽視のことであって「真の死」じゃないんだって。
本来なら死ぬはずなのに死なないというのが人命軽視だと思ってるんだけど
ここで本当の意味では死んでいないとか言われてもどうとも言えない。
もっと言うと大抵生き返ることが出来るのは主人公たちの特権でしょ。
DBでは一般人はDBのことなんて知らないんだし。
主人公たちは生き返れるのに一般人は主人公の戦いとかに
巻き込まれたときしか生き返れない。
こう考えると生き返れるっていう設定は問題ありだと思わない?
ループしてますな
これはもう永久に歩み寄れんな
終了
>>338 何度生き返ったって人命は全く軽くはならないんだよ。
自我の同一性こそが命の本質だから、自我が同一性を保つ限り何度生き返ろうと
命が増えることには全くならない。
生き返るから命が複数できてその分軽くなるというのは錯覚。
>>342 死について考えるスレでも立ててくれ。
命の本質なんか絶対に意見が統一されることはないと思う。
「一度死んで生き返ったんだから死んだ」と
「生き返ったって事は死ななかった」という見解の違いということか?
自我の同一性が命の本質なら、DB世界に死は存在しないことになるなw
四肢を落とされて焼き鏝当てられて舌を抜かれても生きてれば人命軽視ではないのか
それは人権無視ではないのかね?
というか漫画だぞ? そんな真剣に考えるか?
頭の固いおじちゃんおばちゃん連中ですか?
ぬるぽ
めろぱ
>>349 いやー、こーゆー事について真剣に話すのもなかなか面白いぞー。
人命重視No1の医療漫画はゴッドハンド輝
(死なないから、命は救う事に迷ったりしないから)
人命軽視No1の医療漫画はBLACK JACK
(沢山死ぬから、命を救うことに疑問を持ったり悩んだりするから)
354 :
マロン名無しさん:2005/09/07(水) 00:56:06 ID:rmgVGm7/
age
355 :
マロン名無しさん:2005/09/07(水) 02:05:05 ID:IliRr2Z+
男塾とジョジョとか。
全身に銃弾浴びても生きたりしてて、実際の人間は銃弾一発でも死ぬもろい生き物、ってのが麻痺する。
ミスタは10回は死んでるよな
358 :
マロン名無しさん:2005/09/08(木) 16:23:08 ID:FshDaZ91
軽視か重視かなんてのは、人それぞれの価値観でしか量る事のできない事だろ。
でも「俺はスターチップと命を賭けるぜ!(ドン)」は人命軽視だろ
俺には
>>337が哲学家気取りなのか
ちょっと難しい言葉を使ってみたくなった厨房なのか判別できないな。
漫画読んで、「ここまで(酷い事)やっても生き返る(or死なない)のか」と読者(特に子供)が感じたら
それは命の軽視にあたるんじゃないか?
現実の世界で「生き返るから殺してもいいや」ってのは軽視だろ。
言い替えると「コイツの代わりはいくらでもいるから死んでも構わない」って意味
そもそも337は死者が生き返る手段がある事前提で話してるけど、現実にはそんな都合の良い物は無い。
死ねば終わり。リセットは無いのよ
>>361 多分、、輪廻転生を何度も繰り返すとしても、前世を覚えてないんじゃあ、
何度生き返って人生を歩もうと、死んだら「無。それっきり」と
一回こっきりの人生を歩むのと、同じ価値しかないんだ。ってことじゃないかな。
多分ね。
どう考えても「レイプマン」
どう考えても「地獄甲子園」
北斗の拳と言おうとしたけど世界設定と演出がアレなだけで
基本的に愛とか友とかがテーマの救世主伝説なんだよな。
でもちょっと自殺を美化し杉
日本人だから気づきにくい最も自己犠牲を要求した漫画が最強かもな
>>367 人命の価値=守ろうとしたもの
守ろうとしたものが大きければ軽視とは言えない。
まあ、勇気と無謀は違うが
最近の漫画では妙な個人主義丸出しで、身内のためならともかく
不特定多数の大勢のために犠牲になろうなんてキャラは少ないような気がする
370 :
マロン名無しさん:2005/09/16(金) 20:35:31 ID:4NUPQFjA
>>367だったらあんぱんまん最強の人名軽視漫画(絵本だけど)じゃね?
簡単に殺すのが問題なのか
簡単に生き返らすのが問題なのか?どっちだ?
373 :
マロン名無しさん:2005/09/16(金) 21:54:47 ID:Z0+0Voax
ワンピやレイブは即死クラスの攻撃を何度も受けて、生きてるのは命の軽視ジャマイカ?
ワンピは敵味方死ななすぎだよ。
少年誌でも「人は死ぬ」ってことを描いた方がいいと思うんだけどな…
形がどうあれ、死んだ人(メインキャラ?)に対する悲しみや思い出描写あったらいいんじゃない?
DBは…ドラゴンボールで死が片付くから悲しさもへったくれもない。
死んだ瞬間は驚きがあっても、蘇るからなあ。
あの世の描写があって、死んだキャラが修行してるとかな…
373
>373作者が必死の思いで作り上げたキャラクターを
殺すというのは、逆に人命軽視じゃないのかなぁ・・・
>368さんと被るけど、大事に思ってるものを守ることが出来るかが
人命軽視との境目だと思う。
うーん……
どんなに大切な人、愛してる人、有能な人でも死ぬ時はあっさり死んで二度と戻らないって事と
人間には時として命を捨ててでも何かを守らなきゃいけない時があるって事を描けてれば、
命を扱う漫画としてはかなり上出来だと思う。
じゃあ、どの漫画?って聞かれたら、思い浮かばなくてゴメンだけど。
ゴットハンド輝
説明と反論はいらんよね?
やっぱこの手の話題は水掛になりがちね…
ドラえもん
死ってやっぱとても重いんだよ。人の命は地球より〜みたいなのじゃないけど
失ったらどんな弁償も受け入れられない。
だからこそ、過去の数々の傑作等には死を扱った物が一杯あるのさ
…テーマ込め易いのかな?
>>373 死なないのは…軽視ってより、作品としてシラケる。
絶対負けないスポーツ漫画みたいな。努力も根性も無く相手方の行動に何の価値もなくなってしまう。うんざりするね
>>375 作家が必死で育てた大事なキャラが死ぬのは、ストーリー上の大事なポイントじゃないのかな?
そのキャラの死が他のキャラに影響を与えるなり、ストーリーが大きくうねるなら蟻じゃない?意味ある死だよ
て事で、俺は命に意味があってこそ人命尊重の漫画と思う。逆説的に人命軽視漫画は命に意味が無い作品
ワンピとか命の意味無いだろ?有って無い様なものだしな
…まぁ、雑誌社の規制でもあるんだろうが
となるとやっぱコナンだな
毎回話を進めるのに人が死ぬ必要がある
そうかなぁ?一瞬同意しかけたが、そもそも殺人事件を扱った探偵漫画(?)だから違うんじゃ?
てかコナンはさっさと組織との問題解決したらいいじゃないか。
いつまで要らないエピソード垂れ流し続けるんだよ。エピソード自体に意味が無いと思うよ。
不要な被害者と意味無い加害者を生み出すだけだし
組織潰して大人に戻れば、「名探偵になりました。」で漫画は完結し、殺人事件は無くなります(笑
探偵ものはなんだかんだと理由つけて人殺すのが多数だから軽視してない
軽視してれば息をするように理由もなく殺すべき
>>383=381(?)
あ、軽視じゃなく尊重の方か。主語なかったし、寝ぼけて読み違えた。
さすがに息する様に殺る奴は猟奇だな。探偵の手に負えない。むしろ機動隊やら特殊部隊向けだな
人殺す犯罪犯したら罰せられるってのも、殺す側にも少なからず良心があるのも人命軽視には当たらないわな。
君の主張は正しい
でもこのスレは軽視漫画を考える(?)スレだし、軽視してる物も考えようぜ
>>380 ワンピは過去でなら人が死んでるんだよね。しかもルフィの仲間たちの身内で、いずれも
その死が彼らに影を落としてるし、この部分は命の重みを感じられる。
問題は「現在」に人を殺して見せないことだな。読者がショックを受けるのが怖いのかも
しれないけど、メインキャラとかシャンクス辺りを犠牲にできたら、話に重みが
ぐっと出るとは思うなあ。
カイジ
地獄甲子園
えん×むす
スプリガン
ガンツ
つっぱり桃太郎
うえきの法則
孔雀王
うしおととら
395 :
マロン名無しさん:2005/10/07(金) 00:38:23 ID:Uy3ezlsx
ケンシロウは自分の身内のやつにだけザオリクをつかいながら一般人にはなにもしない鬼蓄野郎です
デスノート
L唐突に逝きすぎポックリ…
主要キャラに対してあまりにあっさり仕様でショックきつかった。
397 :
マロン名無しさん:2005/10/07(金) 01:00:40 ID:mpqSlOwW
redeyesは?
戦争だし、人の命どうとか考えてるとこほとんどないよ。
398 :
マロン名無しさん:2005/10/07(金) 05:56:13 ID:xriKklSQ
「殺し屋1」か画太朗作品のツートップじゃないか?
1は命の重み無いし、画太朗はギャグで殺し
殺し屋1追加
殺す=快楽
死ぬ=快楽
死体を見て「もっと綺麗に殺してくれよ」
死姦2回
生き残った主要キャラ3人
死体に顔射
400 :
マロン名無しさん:2005/10/07(金) 13:38:42 ID:fA5sT+n+
コナンだな
401 :
マロン名無しさん:2005/10/07(金) 14:04:17 ID:25XyuH5r
バトルロワイアル
402 :
マロン名無しさん:2005/10/07(金) 14:16:54 ID:Uhx3OwzE
中出ししまくりのエロマンガ全般
あんねふりーくす
人が簡単に生き返る漫画や何をやっても死なない漫画は、ドキュソの子供に「いつもいじめてるあいつを血を吐くまで殴っても蹴っても首を絞めても精神的に苦しめても大丈夫だろ」という価値観を植え付けるだろうし、
人が簡単に死ぬ漫画は、内気なヒッキーの子供に「一度人を殺してみたい」「殺人鬼はカリスマ性あってカッコいい」と思わせるだろう。
(バトルものの主人公なんてものによっちゃカッコいい殺人鬼だし)
子供なんてすぐに漫画の影響を受けるアホだからね。言い換えれば、子供時代はその子の将来を左右する価値観が決まる大事な時期ってこと。
どっちも人命軽視の価値観を産み出すよ。どっちかだけ軽視してるなんてありえない。
どっちかだっていってる奴は自分のひいきの漫画を弁護してるだけだろ。
おまえら全員サザエさんでも読んでろ!
漫画のせいかよ
親のせいだろ
親だけのせいなわけないよ。確にまともな教育をしない親が増えたし、しつけどころじゃない崩壊家庭も多いだろうけど。
今の子供は金があるぶんものすごく漫画を読むだろ。塾や学校で家族と接する暇もないのに。
だから漫画は家庭環境や学校の次、テレビと並ぶくらい影響力があるよ。
つきつめていけば社会全体が低調だから、親も学校も人間関係も険悪になって、ものの悪い影響力も強まるんだろうけどさ。
漫画が犯罪を助長させるなら、アメリカ、イギリス、ドイツ、イギリスの犯罪発生率が
日本の3倍以上なのはどうしてだろうね?
イギリスダブってた(ノ∀`)
もう一国はフランスだな
単に民族性、国民性の違い。
大人しい農耕民族日本人と自我の強い狩猟民族の欧米人の違いだろ(多民族国家が多いが影響力を持つ支配者はヨーロッパ系白人だ)。
日本人はアメリカ人みたいにしょっちゅう意見の対立をしないし、怒らない。その分陰湿な人間は多いが。
でも欧米型の政治・経済・教育・生活習慣が根付いてきているから、日本人の考え方も欧米化しつつある。
少年犯罪はこれからはもっと増えるだろうな。その時漫画はますます叩かれるよ。
もちろん一番悪いのは漫画じゃないんだけど、目につきやすいし、子供は多少なりと影響を受けるのは確なんだから。子供ってマジで馬鹿だぞ。
だからもっと作者は勉強すべきだと思う。倫理や宗教学の勉強をした子供向け漫画家なんているのか?このままだと漫画という分野自体が淘汰されるぞ。
スレ違いになりつつあるので無理矢理にまとめたら長くなった。スマソ
自分の主張がだんだんおかしくなってきてることに気付いてお願い。
要するに、子供はバカだから漫画の影響を受けやすいって言いたいんだろ?
こんな簡単な主張も一行でまとめられないお前さんが賢いとは到底思えんがな。
覚悟もないまま大人になった奴らが多すぎるんだよ。
子供にしつけすら出来ない。
しかし、悪いことだと分かってるくせに漫画のせいで
簡単に境界を越えてしまう奴らが多くなってることは確かだな。
結論:子供は独身キモヲタの
>>404が思うほどバカじゃない。
デスノート
悪人は死んでいい、って考えがヤバイ
いや、Lや警察達はそれはいけないことだといってるじゃないか
あのマンガの倫理基準では、その考えは否定されてる
それよりはネズミを見ただけで地球を破壊しようとしたネコ型ロボのほうがよっぽど極悪だ
最後にライトが死ぬんだろ。
でライトの息子が引き継ぐ。
>>415 ネズミでいっぱいいっぱいになっちゃって
人命なんて見えてすらないんだから軽視じゃないな。
戦え!軍人くん
人命重視=良い
人命軽視=悪い
そもそもこう考えるのが間違いなんじゃないかと思える。
やっぱ単純におもしろけりゃいいって事じゃないですかね。
420 :
マロン名無しさん:2005/11/06(日) 22:42:14 ID:EW5ntVis
人命重視の正論吐く奴に限って口癖が「氏ね」だったりするわけだから、漫画の影響力なんてシカトでいい。
まあ、世界観の観点から考えれば
DB=ファンタジーだし、人が何人死のうが生き返れるんだし関係ないや。
北斗=世紀末が舞台なんで秩序とか無いんだし、登場人物曰く「力が全て〜」なんだから
人命軽視とかそういうの考える意味も無いんじゃ。どうせ核戦争で死にまくってんだし。
ハンタ=これもなあ、ハンターって確かとんでもなくデンジャラス⇒死ぬ可能性高ス、な職業なんだし(よく覚えてないけど)
死にまくっても仕方ない気が。つーか意味合い的には現実世界で戦時中の軍人が死ぬのとあんまり変わらない気がする。
デスノ=死神が人を殺さなくてどうする。
まあ殺してるのは主に主人公の人間なんだけど。
どうなんだろ、その世界の感覚から考えると何が人命軽視なのかわからんくなってきた。
ラッキーマン
ミサイル一発で8兆人殺せるとかいうのは反則だろ
デスノート
加害者の将来ばかりが保護される今の日本を痛烈に皮肉った漫画
すばらしいと思います、はい
地獄甲子園
DBはドラゴンボールで生き返るのがちょっとなあ‥‥と思っていたが、実際に
ドラゴンボールが無くなったトランクスの未来の話でかなり後味悪くなったんで
作品的にはあれはあれで良いと思ったな。
あと人命軽視だけど漫画で重く扱われたり死に様を大袈裟に演出されたりする
よりも、あっさり死んだり些細な事で助かったりした方が命の儚さを感じられて
貴重なんだと思える事もあるんじゃないかと。正直最近の演出過多は肌に合わない。
はいはいワロスワロス