【ただの】北斗の拳強さ議論スレpart18【人間だ】

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802マロン名無しさん:2005/04/25(月) 10:37:01 ID:???
北斗の拳の強さ議論関連のスレにおける各厨の意見をまとめてみるとこうなる
■ラオウ厨の意見
ラオウ>サウザー>カイオウ
■サウザー厨の意見
サウザー>ラオウ>カイオウ
■リュウケン厨の意見
リュウケン>サウザー>ラオウ>カイオウ
■カイオウ厨の意見
カイオウ>ラオウ>サウザー

■童貞カイオウ厨以外全員一致の意見
ラオウ>カイオウ
サウザー>カイオウ

それぞれの厨の最強と考えるキャラが異なるのは主観が入るから仕方ないが、
二位以下に関しては客観的な視点から見た平等な評価と言える
わかりやすく言うと、
他キャラの厨全員に雑魚キャラ認定されてるカイオウ
他キャラの厨からも(少なくともカイオウよりは)一目置かれてるラオウ、サウザー
(リュウケン厨もサウザー厨も、ラオウを馬鹿にしながらもラオウがカイオウより強い事は認めてる・・・※)

したがって、ラオウ>カイオウ(サウザー>カイオウ)は童貞カイオウ厨一人を除いた全世界の総意


※・・・証拠
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1103883687/l-1
1 :裁番長 ◆r1WOtDO5zg :04/12/24 19:21:27 ID:/VJRUb2/
ラオウは強い。それは認めよう。ガチで勝負すれば カ イ オ ウ よ り 強い だろう。

http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1110528560/545
545 :マロン名無しさん :2005/03/30(水) 22:02:28 ID:???
ラオウは「底まで」出し切った。カ イ オ ウ よ り か は 強 い だろうが、あきらかにサウザーよりは下。
803マロン名無しさん:2005/04/25(月) 10:42:13 ID:???
イメージ的には鎖国状態で拳法を学んだ修羅達(琉拳)は相撲取り。
なんでもアリの国で修行したラオウ側(神拳)は総合格闘技。
って感じがするな(個人的意見だが)。

原作者も言っているように‥‥
『北斗琉拳』は魔闘気により敵を幻惑し、敵の受け技を流すことを極意とした拳。
魔闘気は落とし穴のようなものだから知ってしまえば怖くない。
『北斗神拳』は戦場の拳!千変万化する闘い中にこそ、その奥義をみいだした。

拳法の格がこれほど違う以上、極端にラオウとカイオウの能力が違わない以上
神拳(ラオウ)>琉拳(カイオウ)は動かないだろう。
「北斗神拳を習得したものはすべておいて北斗琉拳習得者に勝る」というのは原作者の完全なる設定。
これを曲げることはいかなる場合にも不可能。

カイオウは宗家の拳を使えるとか言っているヤシがいるが
言わせてもらえば、宗家の拳は茶道や華道のようなものだろう。

とりあえず、はっきりしているのは、作者の二人(原・武論)が
ラオウ>カイオウと断言してる事。
(他にも武論尊氏は、レイvsラオウ戦とファルコvs砂蜘蛛戦は
作者として意図した拳士の強さとは違った印象を読者に与えてしまってマズかったとどこかで言ったとか。
つまりレイはあのままだとヒューイとかと同レベルに感じてしまわれ易いがそれは作者の意図ではなく、
またファルコが砂蜘蛛にやっと勝つみたいな印象を作者として与えたかった訳ではなかった。
原作者の二人が述べている様に砂蜘蛛は強さ設定の致命的なミステイクだった。
原作者自身がレイはジュウザより強いと言っている。
レイがラオウに一撃でやられたのも「あれは設定のミスだった」と認めている。)

マジレスなんだけど、作者二人がはっきり言ってる事なら絶対覆らない事実。
それさえも認めない童貞カイオウ厨は作者より偉くなったつもりなんだろうか。
あまりに痛すぎるな。
804マロン名無しさん:2005/04/25(月) 10:48:12 ID:???
イメージ的には鎖国状態で拳法を学んだ修羅達(琉拳)は相撲取り。
なんでもアリの国で修行したラオウ側(神拳)は総合格闘技。
って感じがするな(個人的意見だが)。

原作者も言っているように‥‥
『北斗琉拳』は魔闘気により敵を幻惑し、敵の受け技を流すことを極意とした拳。
魔闘気は落とし穴のようなものだから知ってしまえば怖くない。
『北斗神拳』は戦場の拳!千変万化する闘い中にこそ、その奥義をみいだした。

拳法の格がこれほど違う以上、極端にラオウとカイオウの能力が違わない以上
神拳(ラオウ)>琉拳(カイオウ)は動かないだろう。
「北斗神拳を習得したものはすべておいて北斗琉拳習得者に勝る」というのは原作者の完全なる設定。
これを曲げることはいかなる場合にも不可能。

カイオウは宗家の拳を使えるとか言っているヤシがいるが
言わせてもらえば、宗家の拳は茶道や華道のようなものだろう。

とりあえず、はっきりしているのは、作者の二人(原・武論)が
ラオウ>カイオウと断言してる事。
(他にも武論尊氏は、レイvsラオウ戦とファルコvs砂蜘蛛戦は
作者として意図した拳士の強さとは違った印象を読者に与えてしまってマズかったとどこかで言ったとか。
つまりレイはあのままだとヒューイとかと同レベルに感じてしまわれ易いがそれは作者の意図ではなく、
またファルコが砂蜘蛛にやっと勝つみたいな印象を作者として与えたかった訳ではなかった。
原作者の二人が述べている様に砂蜘蛛は強さ設定の致命的なミステイクだった。
原作者自身がレイはジュウザより強いと言っている。
レイがラオウに一撃でやられたのも「あれは設定のミスだった」と認めている。)

マジレスなんだけど、作者二人がはっきり言ってる事なら絶対覆らない事実。
それさえも認めない童貞カイオウ厨は作者より偉くなったつもりなんだろうか。
あまりに痛すぎるな。
805マロン名無しさん:2005/04/25(月) 12:17:44 ID:???
月曜の朝からコピペ基地害大暴れだなw
お前無職ヒッキーだろ
806マロン名無しさん:2005/04/25(月) 12:51:27 ID:1KE0hBK/
>鎖国状態で猛者も殆どいない修羅の国。

つうか、修羅の国は猛者だらけだと思うのだが。
それから格闘技って取得すれば強いってことにはならないよ。
たとえば
ボクシングのライセンス取得者が格闘技未経験者にケンカで負けるということもザラ
にあるし。
何拳が強いというより、ケンシロウが強いんじゃないかな。
ぶっちゃけ、ケンシロウが学んだ拳が南斗だとしてもケンシロウが

やっぱ、すべて撤回します・・・
807マロン名無しさん:2005/04/25(月) 13:03:13 ID:???
油ののりきった現時点の横綱・朝青龍が、5年ほど稽古相手も環境も無い場所で
相撲を取らずに女と静かな田舎で過ごしてたら、怪我こそしないが5年後に復帰
してもいきなり横綱として通用するわけないだろ(w むろんポテンシャルやかつての
猛稽古(修行)でえたものがなくなるわけではないから、半年ほどで肉体や胆力と
本場所での勝負勘を取り戻し再び横綱に君臨するだろうけどね。

2部のケンシロウが、ソリアやファルコ、ハン、カイオウ(初戦)程度のたいしたことない
相手に、煮えきれなかったのは精神面での殺気の無さがあるが、肉対面と戦いから
遠ざかったことによるピークにもっていけなかった側面も確実にある。
いくら、最強無比の拳である北斗神拳を伝承した人間でも、気持ちや肉体を
良い状態にもっていくピーキングには1年程度かかるってことだよ。










もっとも、罵力イ才ウ蟲に言わせれば

トキとシン、ラオウ、リュウケンが居た環境で20年近く凌ぎを削った
伝承者になるまでの壮絶な修行ではたいして強くならず
1〜2年の珍道中(たまに強敵との戦いがあるが殆ど雑魚相手)で桁外れに
実力がアップし、挙句の果てに5〜7年程度の戦いも修行環境も無い安らかな新婚生活で
まったくなまらないらしいけどなw
808マロン名無しさん:2005/04/25(月) 13:24:52 ID:???
油ののりきった現時点の横綱・朝青龍が、5年ほど稽古相手も環境も無い場所で
相撲を取らずに女と静かな田舎で過ごしてたら、怪我こそしないが5年後に復帰
してもいきなり横綱として通用するわけないだろ(w むろんポテンシャルやかつての
猛稽古(修行)でえたものがなくなるわけではないから、半年ほどで肉体や胆力と
本場所での勝負勘を取り戻し再び横綱に君臨するだろうけどね。

2部のケンシロウが、ソリアやファルコ、ハン、カイオウ(初戦)程度のたいしたことない
相手に、煮えきれなかったのは精神面での殺気の無さがあるが、肉対面と戦いから
遠ざかったことによるピークにもっていけなかった側面も確実にある。
いくら、最強無比の拳である北斗神拳を伝承した人間でも、気持ちや肉体を
良い状態にもっていくピーキングには1年程度かかるってことだよ。










もっとも、罵力イ才ウ蟲に言わせれば

トキとシン、ラオウ、リュウケンが居た環境で20年近く凌ぎを削った
伝承者になるまでの壮絶な修行ではたいして強くならず
1〜2年の珍道中(たまに強敵との戦いがあるが殆ど雑魚相手)で桁外れに
実力がアップし、挙句の果てに5〜7年程度の戦いも修行環境も無い安らかな新婚生活で
まったくなまらないらしいけどなw
809マロン名無しさん:2005/04/25(月) 14:46:19 ID:???
その理屈だとボクサーが試合をやらず基礎練習とスパーリングのみで
世界タイトルを狙える実力になるってことだな。
修行で得たものの巧い使い方を学ぶんなら決まった訓練よりなんでもありの実戦だろ
一流拳士の戦いでは修行をキッチリこなしてるなんて当たり前なんだから
810\___________/:2005/04/25(月) 15:05:25 ID:???
           V

         /:::::::::::::::::::::\
       /::::::::::::::::::::::::::::::::\
       |:::::::::::|_|_|_|_|_|
       |_|_ノ∪ \,, ,,/ ヽ 
       |::( 6  ー─◎─◎ )   
        |ノ  (∵∴∪( o o)∴)
       |   <  ∵   3 ∵)
     /\ └    ___ ノ
       .\\U   ___ノ\
         \\___)  ヽ
>>809(バカイオウ厨)のステイタス
頭髪    :似つかわしくない茶髪、ボサボサロンゲ、ボウズ、フケ。
顔     :アンパンマン、なすび、無精ヒゲ、二重アゴ、目脂、鼻毛、吹き出物、出っ歯、-=・=- -=・=-(近眼)。
身体    :デブ、チビ、もやし、短足、パイ毛、皮膚病、多汗症、腋臭、垢(爪)。
股間    :短小、包茎、早漏、梅毒、尖圭コンジローム、インキン、チンカス、童貞。
臭い(ニオイ):口臭、体臭、イカ臭い、酸っぱい、砂煙臭い、プゥ〜ン。
服装    :ダサダサのバンダナ、安物の水色シャツ、アニメキャラプリントシャツ、ヨレヨレのジーパン、ブリーフ(シミ付き)、スニーカー。
アクセサリ  :汗だくタオル、自慰用ティッシュ、オタク系携帯ストラップ、ダサダサ眼鏡、野球帽、リュック、ポスターサーベル、ポータブルCD/MD/MP3プレーヤ(ヘッドギア)、
       :デジカメ、アルカリ電池、膨れた財布、スタンガン、ノートPC(CD革命、駅すぱあと、他オタク好みファイル)、AirH"。
性格    :挙動不審、人間不審、丸丸、多重人格、屁理屈、根暗、引き籠もり、ロリコン、下らないプライド、妙な言葉遣い、自分さえ良ければそれでイイ、
       :傷の舐め合い、自作自演、被害妄想、誹謗中傷、墓穴、揚げ足、ハッタリ、ああ言えば上祐、自分の存在価値(掲示板でしか見出せない)。
811マロン名無しさん:2005/04/25(月) 15:13:46 ID:???
バカイオウ厨は、トキやラオウ、リュウケンのいたありえないほどハイレベルな環境での
数万時間を超えるdでもない修行よりも、雑魚のヒデブやアベシとごく数時間にも
みたないそれなりのレベルとの対戦で修行してないのに右肩上がり(しかも5年ほど
平和な環境で戦い無しに過ごしていても一切弱くならないw 一方で20年の修行では
たいして強くならないらしいw)に強くなったというアホだからほっとけ(w

超人となるべく北斗神拳の真髄を身につけたのは青年時代の途方もない修行なのにねぇ・・・
812マロン名無しさん:2005/04/25(月) 15:19:33 ID:???
馬鹿イオウ厨は妄想で頭が逝かれた臭い。

この馬鹿に言わせたら、五輪金メダリストのマラソンランナーが数年間走らずに
生活していても、ブランク復帰後に同じ記録をだせるらしいねw

おまけにトップクラスのマラソンランナーは、普段の膨大な走りこみ量やトレーニングはさほど意味なく
主に大会に参加することで実力(脚力、心配能力、持久力、筋力)は養成されるらしい(プゲラ
813マロン名無しさん:2005/04/25(月) 15:39:52 ID:???
 ┌─────────┐
 │ 基地外警報!!!  |
 │   基地外警報!! |
 └―――──――――┘
      ヽ(´ー`)ノ
         (  へ)
          く

                     |\
┌──────────┘- \
│  気の触れた方が          \
│                     /
└──────────┐- /
      ヽ(´ー`).ノ       |/
        (  へ)
        く
                  - = ≡三                    |\
               - = ≡三  ┌──────────┘- \
               _ = ≡三    │                     \
                ̄ = ≡三    │     いらっしゃいます       /
               - = ≡三  └──────────┐- /
        (´ー`)        - = ≡三                     |/
      ( ヽ ヽ)
       /  >
814\______________/:2005/04/25(月) 15:44:48 ID:???

            ∨ 

  , v、ヘM 'リ"ノンミ/ソMv、
   ソVvミヘ/Wv彡vV/ ミ∠ミ::
  ミミ        _   ミ:::
  ミ    二__, --、r'"___、 ヾ ト、::ヽ
  ミレ'"~,-,、 !  ! ' '" ̄ .ノ \ヾ:、
  K/ー'~^~_/  ヽミ:ー‐‐'"   ヽ i.
 !〉 ー―'"( o ⊂! ' ヽ   ∪   Y  
 i  ∪  ,.:::二Uニ:::.、.       l i  
 .!     :r'エ┴┴'ーダ ∪    !Kl   
 .i、  .   ヾ=、__./        ト=  
  ヽ. :、∪ ゙ -―-    ,; ∪ ,!     
  \.  :.    
815マロン名無しさん:2005/04/25(月) 16:18:30 ID:???
現在の教祖

・もはや誰が敵なのか分からない
・もはや誰を煽ればいいか分からない
・もはや自分が何を主張したいのか分からない
・もはや誰にコピペの罪をなすりつければいいか分からない
・もはや誰が自分を煽っているのか分からない
・もはや北斗の拳が面白いのか分からない
・もはや北斗の拳が好きなのか分からない
・もはや2ちゃんが何なのか分からない
・もはや2ちゃんに粘着する理由が見つからない
・もはや「教祖録」を立ち上げる気力もない
・もはや北斗の庭園管理人が味方とも思えない
・もはや消えるタイミングが分からない
・もはや人生が何なのか分からない
816マロン名無しさん:2005/04/25(月) 16:48:20 ID:???
813
817マロン名無しさん:2005/04/25(月) 18:57:58 ID:???
         /:::::::::::::::::::::\
       /::::::馬鹿硫黄厨::::\
       |:::::::::::|_|_|_|_|_|
       |_|_ノ∪ \,, ,,/ ヽ 
       |::( 6  ー─◎─◎ )   
        |ノ  (∵∴∪( o o)∴)   <シン厨=ラオウ厨惨敗、涙目で敗走m9(^Д^)プギャーッ
       |   <  ∵   3 ∵)
     /\ └    ___ ノ
       .\\U   ___ノ\
         \\___)  ヽ
818マロン名無しさん:2005/04/25(月) 18:58:26 ID:???
         /:::::::::::::::::::::\
       /::::::馬鹿硫黄厨::::\
       |:::::::::::|_|_|_|_|_|
       |_|_ノ∪ \,, ,,/ ヽ 
       |::( 6  ー─◎─◎ )   
        |ノ  (∵∴∪( o o)∴)   <現在の教祖 ・もはや誰が敵なのか分からない
       |   <  ∵   3 ∵)
     /\ └    ___ ノ
       .\\U   ___ノ\
         \\___)  ヽ
819マロン名無しさん:2005/04/25(月) 19:06:10 ID:???
>>812

むしろ バカイオウ厨は妄想(オナニー)でタマがイカ臭い。
820マロン名無しさん:2005/04/25(月) 21:19:40 ID:???
 ┌─────────┐
 │ 基地外警報!!!  |
 │   基地外警報!! |
 └―――──――――┘
      ヽ(´ー`)ノ
         (  へ)
          く

                     |\
┌──────────┘- \
│  気の触れた方が          \
│                     /
└──────────┐- /
      ヽ(´ー`).ノ       |/
        (  へ)
        く
                  - = ≡三                    |\
               - = ≡三  ┌──────────┘- \
               _ = ≡三    │                     \
                ̄ = ≡三    │     いらっしゃいます       /
               - = ≡三  └──────────┐- /
        (´ー`)        - = ≡三                     |/
      ( ヽ ヽ)
       /  >
821マロン名無しさん:2005/04/25(月) 22:40:51 ID:???
マジレスさせてもらうと、このスレの教祖の発言には 「住民が教祖の意志を代弁している公式発言」と
「教祖が勝手に言ってるだけ(勘違い(構造)、自演、リップサービス(自我自賛)etc.)」 との2通りがある。正しい考察を行うにはこれを見分ける読解力が必要だね。
コピペキチガイはそのあたりをまるで恥を恥とも思わないからリア厨並みの考察力とか言われてるんだろうね。
ちなみにそれぞれを具体的に挙げてわかりやすくまとめるとこんなところかな。

■教祖の意志を代弁、バカ構造を見破った、心理を見抜いた発言
・実質な敗北宣言
・もはや北斗の拳が面白いかすら分からない
・お前のバカさ加減に呆れてんだよ
・さっさと公式発言のソースを示せよ
・IPを抜いた?すごい、スーパーハッカーなんだね?晒してみてよwできるならね(プ
・IDが偶然一致する可能性は約50の8乗だぜ?いくつになると思うよ?
・おまいら一度オフ会でもして「同じ串を使いましょう」とでも言ったの?じゃなきゃ何でそんな事知ってる?証拠は?
・その「公式発言」やら「リップサービス」とかの基準は何だよ?ただラオウ最強説に都合がいいか悪いかじゃねぇかw
・散々ラオウ最強発言をしてIDで自演がバレたらとたんにこういう発言って…ワザとらしすぎるぞ…?
・ぽまいはモヒカンか?

■キチガイコピペマンの屁理屈or構造or議論と何の関係も無い煽り。これらを間に受ける奴は消防並みの読解力。
・バカイオウ厨が尾見苦しい所を見せつけた事をお詫びします
・おらwどうした童貞カイオウ厨
・反論出来ないと言うのは認めたという事実
・新春増刊0号で作者は公式発言でレイ>ジュウザとはっきり述べている
・IP抜いたから自演バレバレだよカイオウ厨君w
・IDなんて偶然一致する事なんていくらでもあるそれで自演とは言えない
・偶然の一致では無く我等ラオウ派は同じ感性から同じ串を使っている、だからIDが同じでも複数居るのだよw
・漫画の発言には「作者の意志を代弁した物」と「ただのハッタリやリップサービス」がある、社会を知らないカイオウ厨はそこが分かっていない
・ごめんなさい実は俺はラオウ派さんに意見で勝てなくて嫌がらせをしてた童貞カイオウ厨です
・急用を思い出したので落ち、また今度イジめてやるよw
822マロン名無しさん:2005/04/25(月) 23:41:48 ID:???
748 :マロン名無しさん :2005/04/24(日) 12:39:12 ID:???
連続コピペの前には基地外が隠したい書き込みがあります。
どの書き込みがそうなのかみんなで探しましょう。

答え
今日は>>796か?
823マロン名無しさん:2005/04/25(月) 23:53:01 ID:???
450 名前: よーしパパ煽っちゃうゾw [sage] 投稿日: 2005/04/19(火) 21:24:38 ID:???
カ イ オ ウ 厨 さ ん の 哀 れ な 人 生 は 以 下 の 如 し

@自分の劣悪なる知性も顧みずラオウ派に論戦を挑む
Aカイオウ厨の三文愚説ではラオウ派の精緻な理論wに
 抗すべくもなく、当然のように完全敗北し諸人の嘲りの的となる。
Bカイオウ厨、打つ手無く惨めに敗走(多分「涙目」であるw)
Cラオウ派の論客が意気軒昂と去っていくのを屈辱に打ち震えつつ見送る(カワイソ)。
D社会の責任有る地位にある持つラオウ派は明日の仕事に備え睡眠につく。
E無職かつヒッキーのカイオウ厨はそれを見計らって舞い戻る。
F誰も居ない事を確認した上でコソーリと勝利宣言。
G翌日、住人が戻ってきて負け犬カイオウ厨の言動の痛さに呆れかつ哀れむ。
Hラオウ派が仕方なくまた相手をしてやる→@に戻る。

この一年、カイオウ厨の行動はこの無限ループ。しかもかの厨の精神状態は
確 実 に 悪化の一途を辿っている。ここ数ヶ月の、目も当てられぬ狂状は
諸氏も知る通り。今年の夏までには文字通り病院送りwにでもなりそうな勢い。
なんともそれが楽しみではある。
-----------------------------------------------------------------------
これはもしかして自虐的な気分で書いたのか?
824マロン名無しさん:2005/04/26(火) 00:04:02 ID:???
無いおつむで必死に考えたばかりに、できのわるいパロディ>>821で場をしらけさせてしまい、しらけたスレ読者の反応が無いことにあせりコピペ2連投で照れ隠しを行った粘着低脳カイオウ廚であった。
825マロン名無しさん:2005/04/26(火) 01:00:53 ID:???
と、教祖は顔を真っ赤にし、訳も分からず適当なコピペをして
その罪をカイオウ派になすりつけるのですたw

これからも教祖の自演をお楽しみくださいm(_ _)m
826マロン名無しさん:2005/04/26(火) 01:34:49 ID:???
糞スレ晒しage
827モヒカン:2005/04/26(火) 09:36:47 ID:???
>821=823=824=825
マッチポンプ乙。
彼の目的はただ1つ。スレの全てのレスを我が一手に握る事だ。
北斗スレの覇王の名はまさにコピペ=アンチ厨様にこそふさわしい。
828マロン名無しさん:2005/04/26(火) 11:57:10 ID:???
常時age推奨
829マロン名無しさん:2005/04/26(火) 12:49:06 ID:???
>>808
>いくら、最強無比の拳である北斗神拳を伝承した人間でも、気持ちや肉体を
>良い状態にもっていくピーキングには1年程度かかるってことだよ。

なんで?この理由は??1年てどこから出てきた数字???
北斗神拳の伝承者の肉体&精神だよ。常人と同じに考えてないかい。

830マロン名無しさん:2005/04/26(火) 13:23:19 ID:???
マロンの皆様、引き続きコピペ基地外ラオウ教祖と童貞オナニーカイオウ厨の煽り合戦をお楽しみください。

なお、一人でも多くの方に目糞鼻糞の醜い争いを御覧頂くため、当スレでは常時ageを推奨しております。
831マロン名無しさん:2005/04/26(火) 14:25:11 ID:???
コイツラ マダヤッテタノカ…
832マロン名無しさん:2005/04/26(火) 16:27:25 ID:???
じゃあ俺もageときますね
833マロン名無しさん:2005/04/26(火) 17:25:41 ID:???
鎖国状態で猛者も殆どいない修羅の国。
歴史上誰も体得したことのない神拳の技をカイオウが知ってる方が不自然。
「ラオウが琉拳に対する対抗策を全く持ってなかった」という描写も
何処を探しても全く存在しないのに、必死にそう願いたいと無理な解釈をしようとしている輩がいるようだね。
まずラオウは一度攻め入ってるわけで、明らかに琉拳&カイオウを知っていた。
一発芸の魔闘気は落とし穴のようなものだから知ってしまえば怖くない。
リュウケンが魔闘気を経験している以上、ラオウ・トキの2人も暗流天破への対応は
可能だと考えた方が自然だね。
暗流天破の効く範囲は狭い故、黒夜叉やリュウケンが使った方法以外にも破り方は
色々あるんだろうね。(なにしろクルクル回るだけで無効になる技だし)
サウザーやシンの様な一流拳士なら比較的簡単に 対処法を考えられそうだ。
カイオウを倒すのに宗家の秘密なんて関係無いだろう。
ヒョウ戦で既に流拳は敵では無い、と発言。
大体、宗拳が行き詰まった結果、神拳が生まれた以上、神拳が誕生した時点で、神拳>宗拳だろ.
拳技互角ならってのは相手を敬っての謙遜の台詞で
宗家の秘拳なくしては、カイオウとケンシロウが拳技互角のループになる
というのは、最も恥ずかしい餓鬼レベルの解釈のひとつ。
琉拳伝承者のジュウケイは若いころ北斗神拳のリュウケンに戦いを挑み魔闘気を使いながらも負けてしまった。
ジュウケイは琉拳究極の到達地・魔界に入ったことからみても全盛期に近いものがあったと思う。
戦いは命だけは助けてもらったが、瞬殺に等しかったとも言えるだろう。
そういやカイオウも琉拳や宗家は北斗神拳に到底及ばないって最後は素直に認めていたね。
史上最強の拳、北斗神拳確かに見届けたと。ここの部分、ケンシロウやましてや宗家の封印
や受け技を褒めたのではなく、神拳を崇めて神拳に負けたことを強調したのが重要ポイント。
消防なみのオツムのカイオウ厨(=ジュウザ厨)こと北斗琉拳厨は、
最近に至るまで恥ずかしい暗琉天破、魔闘氣万能理論をアホみたいに繰り返していたが琉拳側にのみ、神拳使い手の驚異となりうる奥義があると思っているのはかなり痛い。
以上により、妄想・推論はカイオウ厨のもっとも得意とすることだとわかる。
834マロン名無しさん:2005/04/26(火) 17:26:47 ID:???
サウザーとラオウはカイオウと違い最後まで底を見せなかったキャラというのが凄い。

ラオウ・・・・最強状態のケンシロウと何度も互角(以上)の勝負をし最後はわざと負ける。
サウザー・・・一戦目圧勝。二戦目もケンシロウの拳筋を見切り圧倒しつつも全く予想外の攻撃の前に惜敗。
カイオウ・・・全く怒りのない弱い状態のケンシロウに一発芸でたたみかけて辛くも勝利。再戦時は惨敗。
835マロン名無しさん:2005/04/26(火) 17:27:48 ID:???
北斗の拳の強さ議論関連のスレにおける各厨の意見をまとめてみるとこうなる

■ラオウ厨の意見
ラオウ>サウザー>カイオウ
■サウザー厨の意見
サウザー>ラオウ>カイオウ
■リュウケン厨の意見
リュウケン>サウザー>ラオウ>カイオウ
■カイオウ厨の意見
カイオウ>ラオウ>サウザー

■童貞カイオウ厨以外全員一致の意見
ラオウ>カイオウ
サウザー>カイオウ

それぞれの厨の最強と考えるキャラが異なるのは主観が入るから仕方ないが、
二位以下に関しては客観的な視点から見た平等な評価と言える
わかりやすく言うと、
他キャラの厨全員に雑魚キャラ認定されてるカイオウ
他キャラの厨からも(少なくともカイオウよりは)一目置かれてるラオウ、サウザー
(リュウケン厨もサウザー厨も、ラオウを馬鹿にしながらもラオウがカイオウより強い事は認めてる・・・※)

したがって、ラオウ>カイオウ(サウザー>カイオウ)は童貞カイオウ厨一人を除いた全世界の総意


※・・・証拠(http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1103883687/l-1)
1 :裁番長 ◆r1WOtDO5zg :04/12/24 19:21:27 ID:/VJRUb2/
ラオウは強い。それは認めよう。ガチで勝負すればカイオウより強いだろう。
836マロン名無しさん:2005/04/26(火) 17:31:26 ID:???
マジレスするとラオウ・サウザーという北斗・南斗の二大超ボスキャラを
カイオウごとき小悪党と比べるのは失礼すぎ
鎖国状態で猛者も殆どいない修羅の国で井の中の蛙だったカイオウが弱いのは明白
全く怒りのない弱い状態のケンシロウに一発芸でたたみかけて辛くも勝利
(わかりやすくいうと断じて実力勝ちではないということ)
当然、再戦時はケンシロウに圧倒的な地力の差を見せ付けられ惨敗
837マロン名無しさん:2005/04/26(火) 17:32:03 ID:???
オツムの脆弱な童貞カイオウ厨にとって
ラオウとカイオウが同格扱いされてる「武論尊監修」の本が最大の武器のようだが、
名前を貸すだけの監修と、公式の意見や発言はぜんぜん重みが違う。

武論は公式発言ではラオウとケンシロウが最強、それに次いでサウザー、トキ、リュウケンと
これ以上なく分かりやすい主張を述べてる。
838マロン名無しさん:2005/04/26(火) 17:32:48 ID:???
カイオウ厨はおつむの脆弱さゆえ重大な勘違いをしている。

北斗の拳とは、武論尊の世界観であるということは周知の事実であるわけで
その世界観において武論尊が絶対的な存在としてその価値観の最高位に君臨
させているのが拳を極めし男である拳王ことラオウなわけだ。

事実上の主人公ラオウの引き立て役であるケンシロウが相手だったからこそ
倒れる宿命をラオウに背負わせたが(後に拳ではラオウの方が上だがユリア
と世界の為にあえて負けることを選んだとケンシロウの発言を通してはっきり
描写している) その他の拳士に負けることは、武論尊の世界観において絶対に
ありえない描写だということ。

つまりラオウとカイオウが闘うシナリオになれば、完全脇役だったトキのときと同様に
カイオウがある程度の善戦することはあってもカイオウが運良く勝ってしまうなど
という描写がなされることは武論尊の価値観において万に一つもない。
実際に描かれた場合、北斗宗家でも琉拳でも秘拳でも魔闘気でもない、これらを
超える新たな概念が登場して、それをラオウが制してカイオウを倒すという展開
になる可能性がひじょうに高いし、実際そうなるであろう。
それが連載漫画の世界に宿る作者の価値観に基づいた絶対権限である。

同様に例えば、シンがファルコやハンと闘うシナリオになればファルコやハンが勝つ
ということもありえない。理由はシンのほうが北斗の拳という世界においてより上位
の精神性を持つ重要かつ価値観の高峰にいるキャラであるからだ。
まだ北斗の拳が長期連載になるかどうかわからない状態での登場であった為に
描写自体はあっさりとした簡潔なものにまとめられているから錯覚を起こし易い。
後から出てきたから〜、ケンシロウとの戦いの展開が過激に見えたから〜 
という理由でファルコやハンのほうがシンより強いと思い込んでいる浅はかな読者が
いくらかでも存在することは、北斗の拳という作品を他の凡百のインフレ格闘漫画と
同レベルにおとしめる冒涜である。
839マロン名無しさん:2005/04/26(火) 17:33:18 ID:???
逆に言えばファルコやハンは主要キャラではなく通過点であったからこそ、ラオウ没後
のパンチ不足の展開に渇入れする目的で、せめて戦闘描写だけ過激にして盛り上げ
ようと使い捨てられたキャラということである。
実際のところはケンシロウが相手に気付かれないように絶妙な手加減していたのが
直接の原因ではあるが。

そして重要なことは
『武論ワールドを離れた場所でのラオウ対カイオウ』
という概念は北斗の拳という世界観において存在しえない。

わかりやすくいうとカイオウはあくまで
『拳だけではなく全てにおいてラオウより格下の脇役』
という扱いであるということだ。
つまり北斗の拳こと武論ワールドにおいて、カイオウはラオウより遥かに存在意義が
劣るキャラなわけで、この世界観においてラオウより弱い人間であるということ。

ラオウ≧ケンシロウ>(無想転生の壁)>リュウケン>>>>(何度も互角の勝負ができる壁)
>>>>サウザー>>>>(拳筋を見切りうる壁)>>>トキ>>(ラオウから一本取れる壁)>>コウリュウ>>
>>(ここからはケンシロウにあしらわれる壁)>>>>>>>>
アミバ>>(天才の壁)>>ジャギ>>(北斗神拳の壁)>
>>ファルコ>>(決死の壁)>>砂蜘蛛>(戦術の壁)>カイオウ≧ヒョウ

童貞オナニーカイオウ厨は、ラオウを一方的にライバル視してるようだが
身の程知らずも大概にしとけよ、厨
840マロン名無しさん:2005/04/26(火) 17:34:07 ID:???
カイオウ厨は耳が痛いかもしれないが、カイオウ戦の事実上の決め手になった
拳盗捨断は、七星点心のような特別な奥義でもなんでもなく
数ある北斗神拳の平凡な技の中の一つに過ぎなかったわけでw

まさかカイオウ厨はあれが唯一の攻略法だったと思っているのかなw

カイオウ戦なんて、ケンシロウがガチなら戦いがはじまった最初に拳をあわせた
瞬間にチョップ一発(北斗神拳奥義・拳盗捨断)でカイオウがまともに戦えなくってあぼーんだ罠。

なぜそうならなかったかというと、ケンシロウは女人像から
北斗神拳、琉拳の誕生秘話と歴史を聞いて、それを魔界に堕ちた
カイオウに教えてマニンゲンに戻してやる義務感が芽生えたからなんだな。
だから既に見切っているカイオウの拳に対して、いきなり北斗神拳奥義・拳盗捨断で
封じにかかったりはせずに、いろいろ技を受けて神拳と琉拳の違いを教えようとした。
いってしまえば、毒ガスや逆死葬の展開も、自分からは攻撃せずに
まんまと凄妙弾烈やらせた(そして、神拳2000年の進化において既に秘孔、破孔
封じがなされていることを教えた)のもケンシロウの八百長によるものであって
真剣勝負ならこんなことにはならん。
841マロン名無しさん:2005/04/26(火) 17:36:38 ID:???
怒ってもいない低モチベーションのなまぬるいケンシロウに一回まぐれがちしただけで
二回戦はチョップ一発で沈んだカイオウ

3回(4回以上ともいえる)目ですら、互角以上の戦い(しかもケンシロウの精神は
哀しみを背負いし最強・極限状態)を繰り広げて最期はわざと倒れたラオウ
842マロン名無しさん:2005/04/26(火) 17:37:30 ID:???
バカイオウ厨の特徴

・カイオウが強敵のなかでも最強だったと思っている
・ファルコやハンは、北斗3兄弟やサウザー、リュウケンとさほど遜色ないほど強いと本気で思っている
・ジュウザやフドウが、シンやコウリュウより強いと本気で思っている
・病が無ければ、トキはラオウやケンシロウに匹敵すると本気で思っている

要するにオリジナルの北斗の拳コンプレックスなわけだが、その理由は
こいつがリアルタイムで読み出したのが一部後半か、帝斗偏あたりから
なんだろう。

一部のいちばん美味しいところをジャンプで読めなかった悔しさから
原作者の武論ですら駄作として恥ずかしく思っている後半のほうに
必死にしがみついているだ罠w
843マロン名無しさん:2005/04/26(火) 17:38:27 ID:???
コミックを一気読みしたような北斗の拳のニワカ読者にありがちな意見

S ケンシロウ、カイオウ
A ラオウ、サウザー、トキ、ファルコ、ヒョウ、ハン
B ジュウザ、フドウ 
C シン、レイ、ユダ、シュウ

それなりにまともな考察力を持つコア読者(リアルタイム世代)の意見

●SSクラス
  1位:ラオウ
  2位:ケンシロウ、リュウケン
●Sクラス
  4位:サウザー 5位:カイオウ
  6位:シン(全盛期)、トキ(被爆前) 8位:コウリュウ
●Aクラス
  9位:ジュウケイ 10位:ヒョウ 11位:デビル
  12位:ウイグル 13位:ハン 14位:ファルコ
  15位:レイ 16位:シュウ 17位:ユダ
●Bクラス
  18位:黒夜叉 19位:ジュウザ 20位:砂蜘蛛
  21位:フドウ 22位:牙大王 23位:シャチ、カイゼル
844マロン名無しさん:2005/04/26(火) 17:39:13 ID:???
ラオウは北斗琉拳や宗家血統の存在や
神拳との特性の違い(魔闘気)を知っていたわけで
その上でカイオウと戦う意志があったのは
琉拳と神拳の違いも存在もしっており勝算があったからだ罠。
手の内がわれた2戦目以降でラオウが圧倒的に地力で上回るのは
自明だが、それ以前に初戦での戦いすらラオウが有利だろう 。

何か勘違いしてる奴がいるけど
別に宗家の拳なんてなくても、ケンシロウはカイオウに普通に拳の勝負を制して勝てる。
読んでればわかるけど史上最強の拳法は神拳であって宗家の拳じゃない。
ケンシロウがカイオウの拳を受けたのは宗家の拳と琉拳の限界を知らしめるために
わざとカイオウにデモンストレーションしたわけだが。
ケンシロウやリンがラオウが上って言ってるんだから
読者の勝手な推測よりも正しい罠。
ジュウケイもラオウならカイオウに勝てると言ってるのは
カイオウのラオウ伝説に乗せられただけじゃなくてある程度の根拠あってのことだろ。
少なくとも読者の単純な三段論法よりも遥かに確かな根拠がね。
よって作中の扱い通りラオウ>カイオウでいいと思う。
845マロン名無しさん:2005/04/26(火) 17:40:08 ID:???
今さら、カイオウなんてどうでもいいけど

ケンシロウがカイオウの拳を封じた拳盗捨断って北斗神拳の奥義じゃん。
そしてカイオウの技を無効化した内部破壊封じ・秘孔封じの技術も。

これを新たにケンシロウが覚えた秘拳だと勘違いしてる奴が多いけど全く違う罠。

女人像からケンシロウが教えれれたのは、悲しき歴史による感情面での変化が一番大きいだろ。
まさか石柱に刻まれた文字を判読する数十秒の出来事が修行だったと思っている馬鹿がいるのか?
あれによってケンシロウが知った知識が、著しく根底からケンシロウの拳をかえたと思っている馬鹿がいるのか?
壮大な北斗の歴史と哀しみに満ちた創始者の秘話を伝承者に伝えるのがあの石柱であって
別にケンシロウの使う北斗神拳が変わったわけでもないし、レベルがあがったわけでもなんでもないだろが。
そんなことも理解できない奴は読む資格がねぇよ。
石柱に刻まれた歴史、琉拳や宗家の秘話を知るだけで、根底からケンシロウの拳や見切り能力
特定の相手への対応力が桁違いにパワーアップするようなアホなことを信じてる奴は馬鹿すぎる。

さらに言えば、女人像から歴史を教わるだけでなにか秘奥義の類をマスターしたと思ってるのかなw
何万時間の修行よりも数十秒で知った知識=カイオウ厨のすがる【受け技】が、強さの根底
に影響を与えるのがバカイオウ厨の標榜する北斗神拳の価値観なのかなw
これを信じている奴がいるとすれば、ドラゴンボールより醜い低レベル漫画に北斗を貶める行為だなw
846マロン名無しさん:2005/04/26(火) 17:46:13 ID:???
つか、ヒョウ戦と二戦目のカイオウ戦は最強ケンシロウの説教ファイトだろが。

カイオウ戦なんて、ケンシロウがガチなら戦いがはじまった最初に拳をあわせた
瞬間にチョップ一発(北斗神拳奥義・拳盗捨断)でカイオウがまともに戦えなくってあぼーんだ罠。

なぜそうならなかったかというと、ケンシロウは女人像から
北斗神拳、琉拳の誕生秘話と歴史を聞いて、それを魔界に堕ちた
カイオウに教えてマニンゲンに戻してやる義務感が芽生えたからなんだな。
だから既に見切っているカイオウの拳に対して、いきなり北斗神拳奥義・拳盗捨断で
封じにかかったりはせずに、いろいろ技を受けて神拳と琉拳の違いを教えようとした。
いってしまえば、毒ガスや逆死葬の展開も、自分からは攻撃せずに
まんまと凄妙弾烈やらせた(そして、神拳2000年の進化において既に秘孔、破孔
封じがなされていることを教えた)のもケンシロウの八百長によるものであって
真剣勝負ならこんなことにはならん。
847マロン名無しさん:2005/04/26(火) 17:47:13 ID:???
それにしても、馬鹿イオウ厨=北斗凡百主人公インフレ漫画説キチガイ成長厨は
相変わらずオツムの脆弱さが過ぎるね。
ケンシロウは伝承後にまともに修行していないのに、どんどん
強くなっていったという馬鹿理論はアホすぎて情けないの一言。
まともに修行していないというのは描写が無いだけではなく、そもそも
伝承後のケンシロウは本格的な修行環境を失っている。

修行環境(師匠、ライバル、場所)

新たな資料も同門の仲間もない状態では、一人で出来る程度の
肉体鍛錬は怠らない程度しかやれん罠。
それなのに馬鹿イオウ厨=北斗凡百主人公インフレ漫画説キチガイ成長厨のアホに
言わせたら、ケンシロウは、技のスピード、キレ、拳技、見切り能力も
ぐんぐん桁違いに底上げされていったという恥ずかしい妄想解釈だからなぁw
実戦だのなんだのといった馬鹿理論に頼ってな。

オリンピック金メダリストクラスの陸上短距離100メートルのアスリートが
普段の過酷な練習や素質は、たいして脚の速さ=記録の向上に関係なく
大会での10秒程度の走りで実力がのびていくというアホ理論なんだがな。

まぁ、もっと言えば大相撲の力士が累計数千〜1万時間以上にのぼる過去の壮絶な
普段の稽古はたいして強さの根源にならず、本場所の取り組み(15日合計
しても1場所あたりたった3分程度)のほうで実力がアップして地力が桁違いに
高まって養成されていくというぐらいアホな話ということに気付かないのかな。

馬鹿イオウ厨=北斗凡百主人公インフレ漫画説キチガイ成長厨=恋愛経験無し童貞に
言わせれば一流アスリートが、オリンピック直前に、自分の人生の生きがいそのもので
あった溺愛した女に、自分の求愛が原因で飛び降りられて自殺未遂をはかられても
なにも影響せずに普通にモチベーション高くて実力を出せるらしいw リアルでアホすぎ
848マロン名無しさん:2005/04/26(火) 17:48:26 ID:???
カイオウを叩くつもりはないが童貞カイオウ厨がたまらなく嫌です。
節操なくいつでもラオウやシンを叩き(オマイラ自分が決めたルールも守れんのか)、
カイオウに少しでも不都合な発言をした者は神経過敏に反応して即、ラオウ厨、シン厨認定。
何よりラオウ厨やシン厨を装ってコピペまでして工作するのは殆ど童貞カイオウ厨以外見ないぞ。
愚痴りや叩きたくなる気持ちはお互い様。
なのに然るべき所(こことか)や他スレでの不都合な書き込みをコピペして、
一生懸命自演。一体何の為の隔離スレなんだ?
香具師らには「議論」という概念もなければ「ルール」も分からんらしい。

カイオウは決して嫌いではないんだが童貞カイオウ厨が非常に嫌。
何で2chで神経尖らせてカイオウについて書かにゃならんのよ。
849マロン名無しさん:2005/04/26(火) 17:49:22 ID:???
>>848
彼は確実に心を病んでる人だろうと思うよ。
あの粘着ぶりはなんとも異常だ。
・・脳内ラオウシン厨との戦いに人生賭けちゃってるからなぁ
850マロン名無しさん:2005/04/26(火) 17:51:40 ID:???
イメージ的には鎖国状態で拳法を学んだ修羅達(琉拳)は相撲取り。
なんでもアリの国で修行したラオウ側(神拳)は総合格闘技。
って感じがするな(個人的意見だが)。

原作者も言っているように‥‥
『北斗琉拳』は魔闘気により敵を幻惑し、敵の受け技を流すことを極意とした拳。
魔闘気は落とし穴のようなものだから知ってしまえば怖くない。
『北斗神拳』は戦場の拳!千変万化する闘い中にこそ、その奥義をみいだした。

拳法の格がこれほど違う以上、極端にラオウとカイオウの能力が違わない以上
神拳(ラオウ)>琉拳(カイオウ)は動かないだろう。
「北斗神拳を習得したものはすべておいて北斗琉拳習得者に勝る」というのは原作者の完全なる設定。
これを曲げることはいかなる場合にも不可能。

カイオウは宗家の拳を使えるとか言っているヤシがいるが
言わせてもらえば、宗家の拳は茶道や華道のようなものだろう。

とりあえず、はっきりしているのは、作者の二人(原・武論)が
ラオウ>カイオウと断言してる事。
(他にも武論尊氏は、レイvsラオウ戦とファルコvs砂蜘蛛戦は
作者として意図した拳士の強さとは違った印象を読者に与えてしまってマズかったとどこかで言ったとか。
つまりレイはあのままだとヒューイとかと同レベルに感じてしまわれ易いがそれは作者の意図ではなく、
またファルコが砂蜘蛛にやっと勝つみたいな印象を作者として与えたかった訳ではなかった。
原作者の二人が述べている様に砂蜘蛛は強さ設定の致命的なミステイクだった。
原作者自身がレイはジュウザより強いと言っている。
レイがラオウに一撃でやられたのも「あれは設定のミスだった」と認めている。)

マジレスなんだけど、作者二人がはっきり言ってる事なら絶対覆らない事実。
それさえも認めない童貞カイオウ厨は作者より偉くなったつもりなんだろうか。
あまりに痛すぎるな。
851マロン名無しさん
油ののりきった現時点の横綱・朝青龍が、5年ほど稽古相手も環境も無い場所で
相撲を取らずに女と静かな田舎で過ごしてたら、怪我こそしないが5年後に復帰
してもいきなり横綱として通用するわけないだろ(w むろんポテンシャルやかつての
猛稽古(修行)でえたものがなくなるわけではないから、半年ほどで肉体や胆力と
本場所での勝負勘を取り戻し再び横綱に君臨するだろうけどね。

2部のケンシロウが、ソリアやファルコ、ハン、カイオウ(初戦)程度のたいしたことない
相手に、煮えきれなかったのは精神面での殺気の無さがあるが、肉対面と戦いから
遠ざかったことによるピークにもっていけなかった側面も確実にある。
いくら、最強無比の拳である北斗神拳を伝承した人間でも、気持ちや肉体を
良い状態にもっていくピーキングには1年程度かかるってことだよ。










もっとも、罵力イ才ウ蟲に言わせれば

トキとシン、ラオウ、リュウケンが居た環境で20年近く凌ぎを削った
伝承者になるまでの壮絶な修行ではたいして強くならず
1〜2年の珍道中(たまに強敵との戦いがあるが殆ど雑魚相手)で桁外れに
実力がアップし、挙句の果てに5〜7年程度の戦いも修行環境も無い安らかな新婚生活で
まったくなまらないらしいけどなw