漫画に関するアンチ意見を好んで書き込む人への不平・不満等をぶっちゃけましょう。
自分がいるスレで放置すべきアンチにどうしても文句を言いたくなったら、
このスレに誘導して、その後は思う存分議論するなり煽り合うなりすればいいでしょう。
また、痛いアンチの発言を見つけたらこのスレで晒してみるのもおもしろいかもしれません。
その他諸々このスレタイに沿う形であれば自由に使ってください。
ここは普段アンチの自己厨な行為に迷惑を受けている人たちによる、ストレス解消のための隔離スレッドです。
ともすれば、普段アンチ意見を主に書き込む人は、このスレを見てまるで自分が非難されているように感じることもあるでしょうが、
レスをつけるときはくれぐれも極端な被害妄想にとらわれないよう、落ち着いて書き込んでください。
基本的にsage進行。
前スレ
漫画のアンチについて語るスレpart5
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1103609007/
>>3 そこは別のスレだし
俺等の独断で乗っ取るわけにもいかんだろ
>>4 内容は同じような気がするんだ・・・
詳しくチェックしてじゃないんで「ここが違う」と言われたらそれまでかも知れないが。
こっちはヲチスレ
向こうはアンチの考察スレ
勝手に統合しようとするなって。
鰤スレがキモすぎる
錬金信者は今度はお得意の鰤叩きか。
これ全部、錬金アンチの所為です
錬金信者は全く関わっておりません
錬金信者に他作品を批判したり、スレを荒らしたりするような人はいません
これは断言できます
もし錬金関連で反論してたり、スルーできない人をみたら
それはアンチの工作だと思ってください。
錬金本スレ住民一同より。
↓自作自演禁止↑
詭弁の法則ガイドライン
1:事実に対して仮定を持ち出す
「犬は子供を産むが、もし卵を生む犬がいたらどうだろうか?」
2:ごくまれな反例をとりあげる
「だが、時として尻尾が2本ある犬が生まれることもある」
3:自分に有利な将来像を予想する
「何年か後、犬に羽が生えないという保証は誰にもできない」
4:主観で決め付ける
「犬自身が哺乳類であることを望むわけがない」
5:資料を示さず自論が支持されていると思わせる
「世界では、犬は哺乳類ではないという見方が一般的だ」
6:一見関係ありそうで関係ない話を始める
「ところで、カモノハシが卵を産むのは知っているか?」
7:陰謀であると力説する
「それは、犬を哺乳類と認めると都合の良いアメリカが画策した陰謀だ」
8:知能障害を起こす
「何、犬ごときにマジになってやんの、バーカバーカ」
9:自分の見解を述べずに人格批判をする
「犬が哺乳類なんて言う奴は、社会に出てない証拠。現実をみてみろよ」
10:ありえない解決策を図る
「結局、犬が卵を産めるようになれば良いって事だよね」
11:レッテル貼りをする
「犬が哺乳類だなんて過去の概念にしがみつく右翼はイタイね」
12:決着した話を経緯を無視して蒸し返す
「ところで、犬がどうやったら哺乳類の条件をみたすんだ?」
13:勝利宣言をする
「犬が哺乳類だという論はすでに何年も前に論破されてる事なのだが」
14:細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
「犬って言っても大型犬から小型犬までいる。もっと勉強しろよ」
15:新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
「犬が哺乳類ではないと認めない限り生物学に進歩はない」
16:さも当然のように未決着事項を前提にする。
「犬の鼻はぬれているのに哺乳類と言えるのか?」
17:論点をすりかえる。
「犬が哺乳類だなんて倫理的に許されるのか?」
18:相手に譲歩したと見せかけながら、自分の意見を押しつける。
「確かに犬は哺乳類だが、明らかに哺乳類ではない犬も存在する事に間違いはない。」
19:条件の包含関係を間違える
「犬がおまえと同じ哺乳類というのなら、おまえは4本足で歩き、道端で交尾していて水をかけられたりするのだなw。」
20:全てか無かで途中を認めないか、あえて無視する。
「全ての犬が哺乳類としての条件を満たしているか検証するのは不可能だ(だから、哺乳類としての条件を満たしているとはいえない)」
21:勝手に極論化して、結論の正当性に疑問を呈する。
「確かに犬は哺乳類と言えるかもしれない、しかしだからといって哺乳類としての条件を全て満たしているというのは早計に過ぎないか。」
22:自分で話をずらしておいて、「話をずらすな」と相手を批難する。
「現在問題なのは広義の哺乳類の定義であり、一例としての犬が哺乳類といえるかどうかは問題ではない。話をそらすな。」
23:ネタと決めつけて議論を停止させる。
「犬を哺乳類と言い張るなんて、大した釣り師だねw」
24:嘲笑で優位に立った様に振舞う
「犬が哺乳類なんて、固定観念にしがみ付く奴には理解できないのだろうな。」
25:反論の代わりに詭弁ということにしてすます
「それは詭弁です。いいから詭弁なんです。」
もはや必需品w
>>11は
20:全てか無かで途中を認めないか、あえて無視する。
21:勝手に極論化して、結論の正当性に疑問を呈する。
の複合型か?
おそらく周りの反応にあわせて使い分ける算段だろうか
17 :
マロン名無しさん:05/03/19 13:35:01 ID:4Z3xJBbX
18 :
マロン名無しさん:05/03/19 13:46:09 ID:B3bGB+rn
つーか13のリンク先をみたら確かにコピペだ。
違う文脈で使われたレスだからな。
アンチと信者が総合系スレでケンカしてた。
ずっと思ってたんだが、
ここで「信者が痛い」と主張してる人よ。いくらそう主張しても、
それは「自分が痛くない」ことの証明じゃないぞ。
信者が痛いんじゃなくて漫画そのものが痛い時ってたまにあるよね
>18
どうもアンチの一部、ここに書き込んでいる人とかは、頭の中に
「錬金アンチ批判をする=錬金信者」
という図式が出来上がっているように思う。
だから
「錬金信者叩き=反論」
なんだろう。
>19
少年守護神とか、神to戦国生徒会とかか?
それとアンチに何の関係があるんだ?
ついでに言えば
「錬金信者を擁護する=錬金アンチ」
「スレを錬金関連で荒らす=錬金アンチ」
みたいな図式もできあがってるな。
今回こんなに荒れたことで、錬金に興味がなかった奴でさえどっちかっていうとアンチ側に回っちゃった感がある。
自分が居るスレを荒らされちゃ信者アンチ関係なく迷惑には変わりないからね。
まあそれがアンチの狙いで、みんな踊るから
自作自演を止められないんだろうね。
もうジャンプ関係はアンケシステムの所為かゲハ板みたいな状況だな
影響は限りなく小さいが、自分達の活動が自分達の利益に直結してるから
流れを無視して書き込むけど
気に入らない漫画を打ち切らせたいから、それの評判を下げる為に叩く
って行為は、自分はやる気おきないが、理解はできる
だが
「この作品を叩いてる奴は他の作品の信者だ、ライバルを蹴落とそうとしてるんだ!」
などと言い始める奴の精神はちょっと理解できない
そういう奴ってのは「他の漫画」のアンチなんだろうか?
>25-26
俺は利益に直結するとも思わんし、理解もできん。
下位作品のファン達が結束してアンケ送るなら
母数の少なさから作品の投票数が10%単位で変わるかも知れん。
しかし、2chでアンケ送ってる層なんて2chの何%かもわからんし、
ジャンプ全体で見れば1%(300通/週)行くかすら不明。
そこで必死にアンチ活動して影響あるかね。
実際、サソリ、サラブレ、神撫手は
17時間様の必死の活動にも関わらず1クール打ち切りだったし。
27 :
マロン名無しさん:05/03/20 19:08:30 ID:wCo9AHR2
すぐに17時間の名前を出すのは大体あそこのスレの信者だな
既出です
>>26 >24-25と書きたかったんだろうが、それじゃ自分にレスしてるぞw。
>>27 それ以外に言うことないのか。
>>26の発言の妥当性とかさ。
>>26 理解できるてぇのは、行為の「有効性」ではなく「動機」を、だろう。
影響が無いからといって、
>>25で挙げられたアンチの動機の仮説までも
否定されるものでは無いと思うぞ。それらは別の問題だ。
>>25 「個人の好みは違う」という事を理解する頭が無い人は、自分と異なる意見を
何か「好みに合わない」以外の理屈でもって理解するわけだよ。
挙げられた例の場合、
「俺はこの漫画好きだが、そうでもない奴もいるんだな」とは思えずに、
「この漫画が面白くない筈はない。叩いてる奴等は面白くないからではなく、
何か叩かなくてはならない理由があるから叩いてるんだろうぜ」
という理解の仕方をしてるんじゃないのかな。
「好き・嫌い」と「正しい・誤り」を混同してる奴ほどそういう発想をしがちだね。
ここって「漫画のアンチについて語るスレ」ってタイトルになってるけど
錬金の話してる時以外は殆どスレ伸びないよね。
やっぱ住民の殆どが錬金信者ってのは事実なのか
妙に伸びるのは大抵「錬金信者を叩くレスが短期に大量発生したとき」だよ
それ以外はだいたいこんなもん
そりゃ錬金アンチが板の中で一番よく暴れるからな
話題が多いのも当然
>>31 錬金アンチの話題が終わったら、
「そーいや、少女漫画のアンチってどんなの?」
とか新しい話題を振りたいんだが、いっこうに終わる気配がないんだよw
いちいち新しい話題を振りまいてくれるから。キミも含めて。
ホントだ、ちょっと錬金の名前だしただけで
すぐにレスがついてるやw
このスレが錬金以外で伸びたのは
ミスフルぐらいだな。
伸びてる原因が
錬金じゃなかったら大体アレだし
打ち切りスレに17時間様もどきが現れてますよ。
もう、いい加減ネタの供給は勘弁してください。
さすがに食傷気味です。
もう錬金も打ち切られるんだからこれが最後の大暴れだろ
ほっとこうぜ。
錬金が打ち切られて数週間もしたら皆錬金のれの字も出さなくなるよ
でも打ち切りスレには未だに粘着してるプリフェアンチが居るし…。
今暴れてる人たちはどうなるんだろう。
38の読みどおりになってくれると良いけど、
今の狂気を見ると打ち切り後も暴れてそうだなあ。
万が一生き残ったりすると…想像だに恐ろしい。
これだけ打ち切りを祝福される漫画も珍しいな。坊主憎けりゃ袈裟まで憎いってかw
なんか錬金スレ異常な程に変なやつに対してのスルー能力高くなってねーか?
そりゃ反応したが最後、スレとして成り立たなくなるまで荒らされるのは目に見えてるからな。
打ち切りスレの二の舞はイヤなんだろう。
今更だが>14-15のガイドラインを見ると面白いな。
>31と>35なんか僅か数行で幾つガイドラインに抵触してんだw
31:4,5,6,11,16,19,20
35:5,6,8,16,20,24
本当に錬金の話になるとスレが伸びるなw
錬金っつーか、17時間の批判をしたら錬金信者
という図式が解らん
元々は錬金アンチからも総スカン食らってるような奴じゃなかったのかよ、あいつは
元々は、と言うか今もだけどな…
確か「17時間批判をかこつけたアンチ批判は止めろ」って論調で始まった図式と思う
ただ、前も話題に出たけど「17時間と呼ぶな」って主張はかなり見かけるのに
何故か「俺は17時間みたいな事は言ってない」って主張はとんと見かけないな
なんかこう、17時間みたいな奴が沢山居るように見せかけたい感が、まあ奇妙な話だ
ちょっと考えてみたが
「俺は17時間みたいな事は言ってない」って言ったとしても
「いや十分17時間みたいな事を言ってるよ」って返されたら終わりだもんな
それじゃ“17時間2号”を拝命するだけだ
って事はつまり、それを避けたいのか…
つーか、それなら最初っから17時間の真似事などすんなよって話だが
なんで錬金信者がアンチを語る為のこのスレで、錬金アンチが大きな顔してんだ?
いや、違うからw
今は錬金アンチが一番暴れてるからその話題で持ちきりなだけ。
錬金アンチの活動が収まれば、他のアンチの話題も出てくるよ、きっと。
なんで錬金信者のスレと思ったのやら・・。
そうであって欲しいのかな?
>>48 錬金信者が嫌いなら率直に言え。間接的に貶めるような卑しい真似は止せ。
>>51は錬金信者だな
錬金信者の思考
人当たりが良く優しく正しい内容の書き込みで、錬金の評判がよくなる書き込み=錬金信者
口汚く 他人を叩いたり他人に突っ込まれそうな、錬金の評判が悪くなる書き込み=錬金アンチ
と勝手に脳内区分して、それを他の人間にも植え付けようと
画策したりレッテル貼りをする。
これはよく打ち切りスレなんかでも見うけられる行為だね。
このスレで信者叩きしてるアンチは
アンチスレに乗り込む信者、本スレに乗り込むアンチと同レベル
「スレ違い」って概念を理解できないみたいだしなあ。
他者に対する配慮が存在しないのか、頭の構造が常人と異なるのか・・・。
激しく同意
完全にここを錬金信者が錬金アンチを叩く・貶める為のスレと勘違いしているようだ
錬金信者は俺たちにとっても錬金アンチと同じ位邪魔なのにな
56 :
マロン名無しさん:2005/03/22(火) 19:02:03 ID:rLP3XR5y
はぁ・・・本当に錬金信者はどうにかならんかなぁ・・・
ここに争い持ち込まれても困るんだが。スルーさえしてくれりゃいいのに。
「錬金信者」をNGワードにすればキチガイのレスが殆ど消えるw
58 :
マロン名無しさん:2005/03/22(火) 20:37:24 ID:yXDGmZ9e
>ここは普段アンチの自己厨な行為に迷惑を受けている人たちによる、ストレス解消のための隔離スレッドです。
>ともすれば、普段アンチ意見を主に書き込む人は、このスレを見てまるで自分が非難されているように感じることもあるでしょうが、
>レスをつけるときはくれぐれも極端な被害妄想にとらわれないよう、落ち着いて書き込んでください。
>基本的にsage進行。
馬鹿はガイドラインやローカルルールとは全く関係ないこんな文作っただけで
匿名で公開された掲示板から自分達に目障りな意見が全て排除出来ると
思ってんのかな。
そういうことがやりたいんだったら自分のサイトやmixiでやればいいのに。
さすが狂アンチ様は言うことが違うw
こういう脳してるから、本スレにまで乗り込んでくるんだろうなw
60 :
マロン名無しさん:2005/03/22(火) 20:50:07 ID:yXDGmZ9e
>>59 信者やアンチじゃなくて、このスレの住人の態度が気にくわねーんだよ。
変な信者やアンチが集まるスレに限って「スレ違いだ、スレ違いだ」って
過剰に喚くだろ。そんな閉鎖的なスレの使い方は週漫板だけで
結構なんだよ。マロンに持ち込むな屑野郎!!!
>>60 まさしくそれが狂アンチの論理じゃん。
『このスレの住人の態度が気にくわねーんだよ』
名言認定w
62 :
マロン名無しさん:2005/03/22(火) 21:00:08 ID:yXDGmZ9e
>>61 今日アンチのレッテル張りで逃げるんじゃなくて、論理的に反論してみろよ
出来ないなら首吊って今すぐ死ね
おなじここへの乗り込みでもミスフルアンチとは大違いだな
格の違いを見せ付けられてる気分だ
ていうか議論すらまともに成立してないからな。やっぱ一味違うね。
そりゃ相手にしてる錬金信者も全く議論できない人種だからな。
そういや以前も別スレで「乗り込みの何が悪い」と逆ギレして
罵詈雑言で醜態晒してた奴が居たなあ・・・
67 :
マロン名無しさん:2005/03/22(火) 21:51:12 ID:yXDGmZ9e
なんかキチガイ扱いされてスルーされようとしてるな
じゃあ おれ錬金信者ね
アンチ死ね アンチ死ね アンチ死ね 死んじまえ!!
70 :
マロン名無しさん:2005/03/22(火) 22:06:53 ID:yXDGmZ9e
>>68 そんなのはこのスレで信者批判をしてはならないという理由と全く関係ないじゃん。
>>1の文章が何故拘束力を持つのか?とか「スレ違い」の根拠を示して欲しいね。
知ってるが、お前の態度が気に入らない
>>60,
>>67に対し、もうちょっと論理的に反論してみましょう。
>信者やアンチじゃなくて、このスレの住人の態度が気にくわねーんだよ。
「気にくわない」は感情であって、理論ではありません。
相手に論理を求めるなら、まずあなたがこのスレを論理的に否定してください。
>変な信者やアンチが集まるスレに限って「スレ違いだ、スレ違いだ」って過剰に喚くだろ。
「変な信者やアンチの集まるスレ」の定義が不明確であり、
「スレ違いだ」と言われたレスの正当性を説明していません。
そのうえ、それらのスレとこのスレの関係を説明していません。
この結果、「スレ違いだ」と言う=変な信者やアンチ、という
レッテル貼りにしかなっていません。
>そんな閉鎖的なスレの使い方は週漫板だけで結構なんだよ。
マロンのローカルルールに「開放的であれ」と記載はありません。
ルールにない以上、使い方は住人の裁量と自治に任せられると考えられます。
さらに言えば、「週刊少年漫画板だけで結構」にも何ら論理はありません。
あなたがそう思っているだけであり、理屈を伴っていません。
また、このスレを「閉鎖的」と非難していますが、あなたの2行目の文書に対して
述べたとおり、そこに至るまでの理論的もありません。
ついでですが、会話が盛り上がって脱線してしまったレスやジョークレスと、
最初から会話する気のないレスとの区別をつけてください。
>マロンに持ち込むな屑野郎!!!
上記から、このスレの住人が「屑野郎」である理論的な展開はありません。
また、マロン板はあなたの勝手な感情がルールとなっている板でもありません。
最後に、自分の感情に任せて、わざわざケンカを売りに来ないでください。
来られてもお互いに不愉快であるうえ、特に利益もありません。
逆になんでアンチ活動を止めようとするの?
YAHOOで武装錬金と検索すると90000以上のヒットが
あって、そのほとんどが好意的なサイトだ。1年前は30000ちょいだったし
1年で3倍増えたことになる。 その内、かなりのサイトは錬金の
掲載順のポジションに危機感を覚えて、アンケートを呼びかけている。
その危機感を生み出している元は、かなりの部分「ジャンプ打ち切りサバイバルレーススレ」
だと思う(一部のホームページはなにやら、ドッキリポジションとかの専門用語を間違って使ってたから)
そのホームページのかなりの部分がアンケートを呼びかけたら、それなりの
勢力になるし、中には1日2000ヒットあるホームページの管理人さん(錬金以外のファンサイト)
が錬金のためのアンケートをお願いして、掲示板を見る限りかなりの人が送ってた(その人慕われてたから)
錬金が危ない、助けるためにはアンケートを送るしかないと言う噂がネットに流れて
くれれば、それは錬金を助けるためには間違いなく良い事だ。元々ジャンプの打ち切りシステム
なんてマニアックな事を知ってる人は数が少ないからな。
打ち切りや総合の総住人+閲覧者を全部足しても1000人いってるか、疑問だし
仮に、錬金に関する荒れで、そこの住人全てに嫌われたとしても、アンケートを出す数を考えて
それほどの影響力はない。逆にアンチが誇張表現+良い情報を無視して
バカな事をしてくれればくれるほど、外部の多数のファンサイトは反感+危機感を感じて
打ち切られないように、有志たちに呼びかけてくれる。
俺は今の状況が最適だと思うよ。別に2ちゃん内の縄張り争いなんて、1文の価値もないし
好きなら好きで、見守ればいいだけの話。
正直、73の内容がわからない。
解説求む。
>73
打ち切りスレ住人として、
VIPPER召還とか、昨日の17時間様モドキはウザくなかった?
ここはアンチがウザイと思った人間が愚痴るスレだよ。
2chの雑談スレは自分の好きな話題について話をしにくる所で、
スレの主旨から外れたレスで荒れるのは止めて欲しい、
って感情はごく自然だと思うんだ。
別にアンチスレでアンチ活動するのは止めないけど、
打ち切りスレでは荒らしや煽り合いを見るんじゃなくて、
普通に打ち切り予想がしたいよ。
76 :
74:2005/03/22(火) 23:08:04 ID:???
>75
俺も良く分からんから、とりあえず打ち切りスレに
アンチが来るのを嫌がる理由を書いたよ。
ここに来るアンチは、住人が全員錬金信者と思いこんでるのかなあ。
77 :
75=76:2005/03/22(火) 23:09:46 ID:???
名前欄とレス相手が逆だね。
>74さん、名を騙ってごめんね。
はい、すいません。要するに、錬金は2ちゃんの外部に打ち切り寸前の
漫画とは思えないほどの勢力を持っていまして、それはかなりの勢いで上昇傾向にあります。
その住人+閲覧者のかなりの部分が危機感を感じている。
その危機感を生み出している大元が2ちゃんの特定のジャンプスレ。
アンチがバカな事をして、むやみに危機感を煽るのは、逆に錬金の寿命を
長くする一端を担ってると思うって事です。
>>75 ごめん、確かにVIPPER召還とか、止めてほしいよな。
>>78 それは錬金アンチが思い至るべきことであって
信者以外の住人は錬金の寿命など心底どーでも良い。
錬金信者は本スレでアンケートの呼びかけやってるし、
判っていても嫌なことは聞きたくないだろーから、
アンチが暴れない方を望んでいるのではないか?
>>78 錬金が外部に凄い力を持ってるって
子供の空想並だなw
あの掲載順みてから物言えよwww
2ちゃん内のアンチってのは2ちゃんで悪評を流せば、
それが打ち切りに確実につながると思っているのかな?
実際はいかに2ちゃんを見ない年代の子供たちに好評を
はくすかなのに。
>>82 他の作品は兎も角、錬金に関してはアンチの多くが「錬金信者アンチ」ってのが
多いのがスレが荒れる原因だとオモ
漫画についてはあんまり錬金は言われないけど、信者に対しての風当たりは
すんごいからね〜
取り合えず、ためしに全漫画を特定のワード付きで検索してみた
類似語が多いしな。
銀魂 ジャンプ 89497件
いちご100% ジャンプ 56160件
武装錬金 ジャンプ 51112件
参考例
NARUTO ジャンプ 177243件
BLEACH ジャンプ 126071件
まぁ、確かに勢力的にはそれなりに大きいんだろうな。
いちごと銀魂に負けてる時点で勢力が大きいとか凄く笑えるんだが・・・
漫画関連ではどうだか知らないけど、芸術や音楽では
熱狂的なアンチがいるってのは逆に誇らしいことなんだけどな。
それは、その作者の作品のインパクトと求心力を表しているから。
逆にアンチがいない作品は、存在感がないと作者が嘆くんだけど。
>>86 そうだね。
でもアンチが一般人に嫌われるのは「迷惑な言動をするから」であって、
作者にとってどういう存在であるかは関係ない。
「この漫画を悪く言うなんて許せない」ってんならもう信者だが。
漫画アンチの場合は、心底その漫画に終わってほしくて
アンチ意見を書く。
その漫画のファンのアンチの場合は、スクリーン越しの
その漫画のファンの悔しがっている顔を想像するのが
楽しくてアンチ意見を書く。
不安感を募らせれば、さらにそのアンチを楽しませるきっかけを
生むから、一番の対処方法は無視する事なんだけどな。反論をしても
相手はファンをからかう事が前提だから、正論なんて大した意味を持たない。
きちんとした根拠も相手には意味を持たないだろうな。匿名掲示板だし。
典型的な根暗なネットのオタクって部類の人間だ。
かわいそうな人と考えて、同情するのがいいんじゃないの?
アンチスレが本スレより盛り上がってるとか、
アンチ以外の人に迷惑を掛けないなら
このスレも平和で何の問題もないんだけどな。
>88
その段階で十分屑だが、狂アンチと言われる人は
文字通り狂ってるから。無視されても荒らすし、
ファンを悔しがらせるという限定した目的は消えて、
自分の偏った主張を垂れ流すだけの人も居る。
>>90 ネットは元来ネクラな人が集まりやすい空間だし、
それはもうしかたがないかと。
そして武装には狂アンチと同じ位狂信者がいるのがまた問題
>82
少なからずとも居ると思うよ、そういう奴
遊戯が終わったのは2ちゃんでのアンチ活動が報われたんじゃないのか
とか言ってた奴居たし
匿名掲示板の一番の利点は誰が誰だか分からないから、過去にどんな意見を書いて
それが例え間違いだったとしても、涼しい顔して、「そんな事知らない」と言って
再度同じような意見を書くことができる。例え、何もかも知っていようが
素人の振りや一般人の振りができる。 電源を切り落として10分もたてば
新しいIDが発行されるし、携帯を使えば一人二役をこなす事もできる。
だから、心底粘着な人たちが特定の作品に悪意を持てばスレの流れを自由に
操る事だって可能だし、その人たちはどんな人間にだって変身できる。
だから、そういう人たちに取り付かれてしまった漫画は、悪霊に取り付かれたと
でも思ってあきらめて無視するしかない。
どうせ、一般の世界にはそういう人たちはなんら影響力を持たないよ。友達いないだろうし。
あくまで、作品の成否を決めるのは小中学生たちで、その次の次に腐女子の勢力があって、その次の次ぐらいが
大きいお友達だ。作品自体の人気が高まっていると世間が判断した場合、そういう連中の言ってる事は
完全に戯言として扱われるからそれまで待ったらいいんじゃない?
例え、その時がこないで作品が終わったとしても、なんら恥じる事はないと思うよ。
問題は自分がどう受けとるかにあるんだから。
ぶっちゃけ、ニートの引きこもりで2ちゃんに1日中アクセスしていて
尚且ついろんなスレの住人でもある奴がアンチになったら、その作品は
大変だろうね。そういう人は時間は無限大にあるからな。
少しでも、その漫画に関するレスがきそうなスレを見つけたら絶対に
アンチレスをするだろう。
いないだろ、そこまで人生が終わってる奴なんて。
仕事もしない、学校にも行かない、ただ1日中スクリーンの前で
特定の作品のアンチとして張り付いて、ファンの悔しがってる
顔を想像しながらほくそ笑んでいる奴なんて。
普通の人間の神経だったら、耐えられずに自殺するね。
そんな完璧超人は2ちゃんではゴロゴロいると思われ。
アンチとはベクトルが全然違うけど
とあるコテハンさんも今はニートでネットで漫画の話ばっかだわな。
98 :
97:2005/03/23(水) 04:07:30 ID:???
と言っても、それでマネをしていい者ってわけでもないわな。
反面教師としては最適だろうけど。
一時期のからくりスレもキャラアンチが凄かったなぁ。
作品スレでやる分にゃそれほど悪くもないだろ
内容が悪けりゃそういう人が増えるのは当たり前と言えば当たり前
>>94-98まで文章の書き方から文の区切りまで全く同じですね。
ニートだとか粘着だとか一人二役とかいってるけどお前の事じゃんw
ただアンチじゃなくて信者ってだけでww
94〜98のレスのどこに統一性があるのか分からん。
共通するところがあるとすれば週漫の錬金アンチに対する
皮肉だと言うぐらいだな。
>>101は図星でも疲れて幻覚が見えてる?
103 :
102:2005/03/23(水) 11:47:14 ID:???
図星でも疲れて×
図星でもつかれて○
この前のVIPPERを呼び寄せた奴みたいな錬金アンチには
確かにお昼から深夜までずっと粘着している奴がよくいるよな。
この前のVIPに荒らし依頼をした基地外はお昼から9時間
VIPのスレの定期age繰り返してたリアル基地外だったからね。
たぶんアクセス禁止になったであろう、彼が最後に残した言葉は
「いいよ、俺携帯があるから」だった。
うわっ きもっ
信者側にもそんな奴いっぱいいるだろ。
わざわざ酷すぎる例を挙げて何がしたいわけ?
まるでアンチ全体が長時間粘着+自作自演してるみたいな
言い方するなよ。そんなのは17時間に影響された
少数のキチガイのみだ。
>>101 マジレス。ちょっと注意して見たが、
>>94-96と
>>97=98は明らかに違うな。
97=98は、読点が少ない、1行1文が基本、語尾に「だわな」を多用、等が特徴。
94と95は漢字の使い方と読点の使い方、改行ペースが似てる。
96は他に比べて読点が多めで、改行は文字数で区切るタイプ。
>>105 いや、何がしたいってこのスレは
そういうイタタなアンチを晒したり
被害者が愚痴ったりするところだよ。
そういうアンタはこんなとこに
乗り込んで何がしたいんだ?
>>105 ここはアンチを語るスレだから、アンチを語るのは当たり前だと思うのだけど?
それに具体的な例をあげる行為は褒められこそすれ、責められる理由は無いし
むしろ信者側にもVIPPERに荒らし依頼するようなのが居るなら例を挙げて欲しい
まあ、とにかく具体例を挙げて貰わないと語りようが無いからさ
つーか
>>105は意味不明な前置きせずに後ろの3行だけ言えば良かったのに…
この前の打ち切りスレに錬金のネタバレを全張りしてたGLAY君も
20時間以上打ち切りスレに粘着してたね。
みんな時間がいっぱいあってうらやましい。
>>109 GLAY君って15日に来てたDWPVGLaYのことだよね。
ネタバレ全張りして>>擦れの為に仕方ない、あえて憎まれ役を買って出ましょう
って書き込んどいて>>昨日たまたま錬金のネタバレ読んだけど
だもんなあ。あれは笑ったわ。
しかし>58みたいな自分勝手をするのを当然の権利とばかりに威張り散らすタイプの奴は
どの作品の信者・アンチとしてもお断り状態だな。
とどのつまりは「自分は気に食わない漫画の事ならスレも選ばず叩いてかまわない
だって嫌なら見なきゃ良いだろ、文句言うなよ狂信者」と言いつつも
そのスレの住人や、こういうアンチへの愚痴なんかを語るスレに来ていちいち文句言う。
ただの感情論を、ルールに基づく批判で返せと意味不明な威張りかたをする。
結局は自分自身も「嫌なら見なきゃ良い」を実行できてないのに気付いてないんだよな。
糞だろ
必死だな
〇〇信者は〜
大抵その作品の事をほとんど知らないヤツのあおり方
115 :
マロン名無しさん:2005/03/23(水) 20:18:48 ID:7Oa6k3xk
漫画板や少年漫画板はアンチスレなんてなくても信者・アンチの
煽り合いにならずにスレが進行してるのに、なんで週漫板(特に
ジャンプ系のスレ)だけにそういう醜い争いが起きるんだろ?
信者にしろアンチにしろ俗言う厨房が多いから。
それをもっとも体言しているのが武装錬金。
信者にしろアンチにしろこれ程厨房揃いの漫画も珍しい
>>115 確かにね。漫画板のとあるスレにしつっこいアンチがいるけど、
一人でネチネチ得意気に漫画と作者を貶してるだけで、
他レスにはあまり絡まずにいるしな。やっぱり読者層の問題じゃないか?
こういう話になると「信者とアンチ」で括りたがる奴もいるよね。
信者側の具体例を、ソースつきで出してみたら?
アンチの方はここ最近でかなりのソースが出たけど、信者側はどうなの?
>>115 ジャンプは他の雑誌に比べて競争性が強いから
その弊害であることは間違いないな。
自分の嫌いな作品を2ちゃん内貶めれば、その作品の寿命を
縮める事ができると信じている、2ちゃんの力を誤解している
視野の狭い人が多いんでしょう。
ジャンプじゃない作品もあるけど、犬夜叉・コナン・テニスの王子様
なんて、2ちゃんじゃものすごい風当たりが悪いし、実際に全盛期よりも人気が落ちているけど
2ちゃん内ではその人気の落ち方に無理がある誇張表現を悪意で加える奴が
多い。 自分の身元を証明するものが一切現れない、匿名掲示板で
好き勝手言えるって事もあるね。
要するに一切の発言の責任がないから好き勝手言える事
+週刊少年漫画が持つ固有の競争制度 が生み出した代物だな<<特定アンチ
明確な根拠やきちんとした論理、客観性などを一切無視して
自分の主観のみを大声を上げてレスすれば、周りの人もそうなのかもしれない
と勘違いしてしまう、日本人の性質もアンチに力をかす一因になってるね。
きちんとした反論を受けても、「信者必死だな(w」とか「信者ウザイ・信者乙」
と中傷して、信者より上に立っていると自分をごまかして、IDが変わった頃に
また同じようなレスをすればいい。
これは個人の人間性の問題だからどうしようもない。
>>118 そうやって信者擁護するから錬金ってウザイんだよ。
↑
ほら、121で書いたような奴がもう出て来た。
なんでキチガイ共は錬金に惹かれるのか?
いや実際そうじゃん。
アンチが迷惑なのって信者にその責任がある事が大半だ。
アンチが迷惑なのは信者も迷惑
信者が常識ある奴が多いとアンチも常識がある奴が多い
と二つはリンクしてる。これはどの漫画でもほぼ一緒。
なのに錬金だけは「アンチだけが悪い 俺たちは悪くない」と
声高々と叫んで全てをアンチに罪を擦り付け自分達は被害者面
信者にも打ち切りスレをグダグダにしたその責任の一旦は間違いなくあるだろうに
それを認めず、全て他人の所為にしてしまうような所が
本当にムカツクんだよ。
俺は別にアンチでもないけど、そういう態度の錬金信者だけは我慢ならね
間違いなく17時間の異常性が生み出したものだな。
本来は、あんなもの絶対にまねしちゃいけない、
お子様の目の届かないところに置いてください物状態の
変質者なのに手法を真似する奴が増えだした。
グダグダっていうか、実際錬金は打ち切りスレの数々の
鉄板、打ち切り2番手予想をかわして、もう2年近く生き残ってる
からな。ものすごい意見の違いによる荒れを生み出した
掲載順の遅筆説も、関係者発言で信憑性も増しただろ。
もうこれはそれぞれの個人の見解だな。絶対に相容れないかも知れない。
>>126 俺も、錬金信者が全てをアンチの所為にして
自分達が正義みたいな顔してるのに納得できない所だけは同意。
煽る奴に対しそれに反応する奴がいるから荒れるのにな
>>128 正義じゃないだろ。 ただ意図的に荒れを作ろうとしているのは
誰かって感じ。
うーん、よく分からないけど
俺はハンターが好きで以前ちょっとした騒ぎになった
ハンタ>>ナルトスレで、ハンターは年に2回しか
単行本を出さないし、掲載率が50%以下だから、ジャンプへの
貢献度なんてグレイ・銀魂以下だとか言うアンチのレスを
そのまま見過ごす事ができなくて、反論した。
これって駄目なの?
>>129 それがアンチだとしても、反応しなければいいだけの事。
つーか2ちゃんじゃそれが常識でしょ?
いちいち煽ってる奴が悪いんだーなんてカキコする時点で馬鹿だよ
132 :
130:2005/03/23(水) 22:44:53 ID:???
あ、間違えた
ナルト>>ハンタって感じのスレ
あの時は、アンチスレがあんなに伸びないのに、意外とハンタの
アンチが多くて、悪意をもたれていることに気づいてびびった。
そして、事実と異なることを平然と書かれて悲しくなったっけな。
>>132 それは別に問題ないんじゃないの?
錬金関連で問題なのは、打ち切りスレや総合スレなど
別のスレを平気で錬金に関する話題だけで埋めて荒らしてグダグダにしちゃうのが
一番の問題なんだから。
該当スレだけでやってる分にはなんら問題ないと思うよ。
>>133 打ち切りスレ住人です。ちょっと、横から入らせてもらいますけど
あなたは少し勘違いしていませんか? 元来あのスレで自分が好きな作品
を多く語られることを望んでいるファンなんて一人もいませんし、あのスレ
は発足当時から、一般人や打ち切りを冷静に予測する人はごく少数派で
実際は昔から一般人や予想屋を装った他の打ち切られそうな漫画の信者が
自分の好きな漫画の変わりに犠牲になってくれそうな漫画や、自分の嫌いな漫画
の評判を下げるためのスレですよ。こと、どうしようもない新連載に関しては
話は全然別でしたが。 一度1から読み直してみてはいかがですか?
>>131 詭弁もいいところ。
反応している=錬金信者、とか無茶苦茶。
打ち切りスレでこの論法されるとうざくてたまらん。
>それがアンチだとしても、反応しなければいいだけの事。
それでどうにかなるなら狂アンチなんて呼ばれない。
>つーか2ちゃんじゃそれが常識でしょ?
荒らしを勝手に常識にしない。
上で書いたようにそれが通用しない相手なんだが?
>いちいち煽ってる奴が悪いんだーなんてカキコする時点で馬鹿だよ
煽っているのが悪いのは間違いなく、このスレはそういうのを書き込みするスレでもある。
それに狂アンチと呼ばれているのはスルーしてもセルフ荒らしをする。
>>128 >俺も、錬金信者が全てをアンチの所為にして
>自分達が正義みたいな顔してるのに納得できない所だけは同意。
このスレの流れを言っているなら的外れ。
迷惑している、文句を言っているのは信者なんて都合のいいことを言われても困る。
>煽る奴に対しそれに反応する奴がいるから荒れるのにな
反応しなければするまで荒らされるんだが?
反応があれば全て錬金信者のせいにしている時点でダメダメ。
錬金スレでは反応無ければ「都合の悪いレスは無視」といい、反応すれば「釣られすぎ」というのも。
>>134 おぃおぃ
打ち切りスレは元はデータだけで判断する結構マターリしたいいスレだったんだぞ?
打ち切りスレ住人ってお前さんいったい何時からの住人なんだ?
だいたいあのスレで語られるのが嫌だから、「○○は大丈夫」って根拠も無しに
擁護しまくってスレの流れをオカシクしたのが錬金信者で
それゆえに錬金信者が嫌われるって事もしらんのか?嘘と思うなら過去スレ読んでみ
というか
>>134の打ち切りスレへのスタンスで、君がどこの信者かよーくわかったよ
打ち切りスレの歴史は長いけど、紐を解いてみれば
鰤厨・ミスフルアンチ・いちご厨に叶厨と叶アンチが熾烈な争いを
繰り広げていた。 その戦いが収まったのが2003年の
新連載ほぼ全滅期間、ここで大型ルーキーの錬金が参戦して
スピン厨や銀魂厨も参戦した。銀魂厨はすぐさったけど。
過去の打ち切りスレは良かったなんて幻想ですよ。
>>135 >詭弁もいいところ。
>反応している=錬金信者、とか無茶苦茶。
>打ち切りスレでこの論法されるとうざくてたまらん。
これと
詭弁もいいところ。
荒らしている=錬金アンチ、とか無茶苦茶。
打ち切りスレでこの論法されるとうざくてたまらん。
こうやって信者の部分をアンチに変えたら
錬金信者がスレが荒れてるのを全部アンチの所為にしているのが
如何に無茶苦茶か解るでしょ?
それとも荒らしてるのは錬金アンチだけど、反応してるのは錬金信者じゃないとでも
言うのか?
というか、そう言うから錬金信者は嫌われてるんだが・・・
>>138 反応してるのは信者だけじゃないだろ、間違いなく。
じゃあオマエは打ち切りスレや総合スレや文字バレスレで暴れてる奴に反応した奴はみんな信者だって言うのか?
>>139 荒らしてるのはアンチだけじゃないだろ、間違いなく。
じゃあオマエは打ち切りスレや総合スレや文字バレスレで荒らしてる奴はみんなアンチだって言うのか?
>>136 いや、分かるよ。だって、俺あのスレのPart3ぐらいから
すでにいたし。IDチェックと他のスレの点検は笑いながらやってたからな(性格の悪い
変質者みたい、ごめん)。黒猫とかは特にすごかった。
お前みたいな若造とは年季が違うんじゃよ。
>>141 はいはい じゃあ俺パート1からいるから。
こういえば満足? えらいえらいw
>お前みたいな若造とは年季が違うんじゃよ。
ゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラ
>>140 ったくオウム返しかよ…。
じゃあ答えるけど、そりゃ荒らしてる奴はアンチとは限らないしただの愉快犯かも知れない。
それと同時に、荒らされるってことはそこの住民にとっては迷惑な事なんだから、
信者じゃなくともそれに対して反応するのはおかしな事じゃないと思うんだが。
自分の意見に反論が出てそれが返せなくなると、暴れて駄々をこねる。
典型的な厨房だな。
>>143 だからこそ、錬金信者がここでよく言ってる「全て錬金アンチが悪い」ってのが
オカシイって事が解るだろ?
そもそも「錬金の話題を出せば荒れる」と言う流れを作ったのは
錬金信者なんだから。
(一番最初は錬金の話題で反応してたのは本当に信者しかいない筈なんだから)
今はそのツケが回ってきている状況。
錬金の名前を出したらスレが荒れるという流れを作りだしてしまった。
その責任は錬金信者にもかなりある筈だぞ?
(勿論一番悪いのは錬金アンチだと言う事も重々承知だけど)
なのに、まるで自分達が一番の被害者みたいな顔している
錬金信者に腹が立つって俺は言ってるのさ。
>>145 ごちゃごちゃうるせーよ
錬金アンチがクズなんだよ!ただ単にそれだけの事。
錬金スレは俺もたまに覗く位だが、あそこの住民が荒らしたりするとは
考えにくい。それに比べて錬金アンチはクズ みたいな奴等ばかりだからな
アイツラなら人殺しても平気で笑ってるような奴等ばかりだよ
>>145 信者に責任があるのも分かるし因果応報だとも思うけど、
下五行の展開になって一番困るのは紛れもない信者なわけだ。
荒らす方は誰か(ここであえて信者とは明言しない)が反応するからやってるわけだし、
その結果錬金の話題を出すと荒れるという状況になったって別に荒らした方は困らない。
荒らすための状況がいよいよ整ってきただけの事なんだから。
原因責任はおいといて、単純に結果だけを見てみると一番の被害者は信者と言っても良いんじゃないか?
↑
こうやって、スレが自分にやばい方向に行きそうになると
知能障害を起こして無理やり流れを変えようとする奴もよく出るな。
錬金アンチはクズ!人に罪を擦り付けるようなクズ!荒らして楽しむようなクズ!
錬金アンチはクズ!人に罪を擦り付けるようなクズ!荒らして楽しむようなクズ!
錬金アンチはクズ!人に罪を擦り付けるようなクズ!荒らして楽しむようなクズ!
錬金アンチはクズ!人に罪を擦り付けるようなクズ!荒らして楽しむようなクズ!
錬金アンチはクズ!人に罪を擦り付けるようなクズ!荒らして楽しむようなクズ!
錬金アンチはクズ!人に罪を擦り付けるようなクズ!荒らして楽しむようなクズ!
錬金アンチはクズ!人に罪を擦り付けるようなクズ!荒らして楽しむようなクズ!
錬金アンチはクズ!人に罪を擦り付けるようなクズ!荒らして楽しむようなクズ!
錬金アンチはクズ!人に罪を擦り付けるようなクズ!荒らして楽しむようなクズ!
錬金アンチはクズ!人に罪を擦り付けるようなクズ!荒らして楽しむようなクズ!
錬金アンチはクズ!人に罪を擦り付けるようなクズ!荒らして楽しむようなクズ!
錬金アンチはクズ!人に罪を擦り付けるようなクズ!荒らして楽しむようなクズ!
錬金アンチはクズ!人に罪を擦り付けるようなクズ!荒らして楽しむようなクズ!
錬金アンチはクズ!人に罪を擦り付けるようなクズ!荒らして楽しむようなクズ!
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150 :
148:2005/03/23(水) 23:38:08 ID:???
>>147 >原因責任はおいといて
原因責任はおいといてって・・・おいておくなよ。
これを無視して錬金信者は「アンチが全部悪い」っていってるんだからさ。
原因責任を考えたら「アンチが全部悪い」なんてとてもいえないぞ?
それに錬金信者は本当に自分達が悪いなんて思ってないのも困りものなんだけどね。
上の方で誰かが言ってたけど、元来打ち切りスレで
自分の好きな作品が多く語られることを望むファンなんていないよ。
事実と異なる事を悪意と一緒に影響力の高いスレに書かれたら
反応する信者は確かに出る。
そこらへんを今勝手に信者代表になって謝るよ
>>145
>>145 お前無茶苦茶だな。
>だからこそ、錬金信者がここでよく言ってる「全て錬金アンチが悪い」ってのが
>オカシイって事が解るだろ?
どこから錬金信者が出てくる余地があるんだ?
すでに迷惑しているのは錬金信者だけでないを忘れている。
すぐ信者批判にもってくから、アンチはいいかげんに・・・となるのがわからないのか。
それに「全て錬金アンチが悪い」なんて誰も言ってないぞ。
かってに話を飛躍させるのも悪い癖だ。
>そもそも「錬金の話題を出せば荒れる」と言う流れを作ったのは
>錬金信者なんだから。
>(一番最初は錬金の話題で反応してたのは本当に信者しかいない筈なんだから)
・・・は?頭大丈夫か?
17時間が各スレを荒らし打ち切りスレも荒らされたのがそもそもの始まりだが?
>今はそのツケが回ってきている状況。
>錬金の名前を出したらスレが荒れるという流れを作りだしてしまった。
そういうことにして錬金の評判を下げようという動きはみてとれるが。
>その責任は錬金信者にもかなりある筈だぞ?
無い。
無ければアンチの責任になるからって無茶いいすぎ。
>(勿論一番悪いのは錬金アンチだと言う事も重々承知だけど)
>なのに、まるで自分達が一番の被害者みたいな顔している
>錬金信者に腹が立つって俺は言ってるのさ。
はじめにも言ったが錬金信者ってのはどこから出てきた?
このスレの住人=錬金信者なんて妄想は止めてくれよ。
>>148 >>151 またゴキブリ錬金アンチの登場ですか・・・
君たちの所為でスレがゴミ臭くて仕方ないのですが?
頭の狂った人達とは議論できませんからお帰りください クズゴミアンチ様
>>151 だから信者にも責任はあるって言ってるじゃん。それにアンチに全責任があるとは言ってないし。
俺が言いたいのは、実際被害を受けてるのは誰かって事。
>>153 俺も貴方の言う事に殆ど同意だけど
「全部アンチが悪い」みたいな主旨の事は確かに前スレでもこのスレの始めの方でも
言ってたと思う。
>>153 少なくとも君は錬金信者のようだな。
余りに錬金信者よりに偏りすぎてるみたいだ まさしく「全部アンチが悪い」って
アンタが言ってるようなもんだw
>>156 荒らしをしているアンチへの批判だな、それは。
荒らし=アンチとは限らない、との内容ならみんなも聞き入れただろうのにな。
なぜか、「荒れるのは錬金信者・アンチのせい」なんて電波では・・・。
>>157 脳味噌の腐ったクズにはマトモに話すだけ無駄ですからね
錬金アンチなんて人が好きなものを貶して喜ぶレイプ魔みたいなものですから
ホントに社会のゴミクズですよ
議論とかそんなもんしなくていいから皆で追い出した方が
社会の為かと
161 :
157:2005/03/23(水) 23:49:18 ID:???
いや、なんとなくおまいらとは紅茶でもすすりながら
喫茶店で議論してみたい気分です。
でも、大の大人が喫茶店で一つの漫画について語るなんて
怪しすぎだな(w
>>158 レッテル貼りまで落ちるか・・・。
偏っているというならどこがどうなのか説明すればいいのに。
印象操作にレッテル貼りは見苦しいだけだよ。
>>161 問題は漫画については全く語ってないことだがなw
なぁ 俺ちょっと思ったんだが
武装錬金ってさ、漫画の内容や作者自体について叩かれる事って少ないよな?
打ち切りスレとかでも他作品がつまんねー とか 作者キモイ とかよく言われるけど
錬金についてはあんまりというか殆どそういう意見を見ない気がする。
錬金で荒れるのって、極端な信者の擁護か、極端なアンチの批判が入って
信者アンチ論争で荒れてるような気がするんだ。
もし錬金信者もしくは錬金アンチがいなくて、普通のファンばっかりだったら
錬金って2ちゃんでは結構好意的に受け入れられたんじゃないかなぁ?
まぁ いまさらいっても・・・だけど
>>164 いや、作者アンチは非常に多いよ。
かの17時間様と呼ばれてる人も和月の容姿が原因でアンチになった腐女子だと聞く
まぁ、何か起こったときに「信者とアンチ」で括るのは
止めるべきだな。 どっちが起こしたかは明確な時は
区切るべき。
>>164 錬金は本スレの最初のアンチに対する対応で失敗したと思う。
閉鎖的で批判意見を言う奴を叩くのではなく、ある程度間口を広くして
受け入れてやったら、あんな狂アンチを多くださなかったのかも。
そもそも錬金アンチってのは「錬金アンチ」よりも「錬金信者アンチ」が大半という
普通じゃ考えられないような事になってるからな。
(ハンターが「ハンターアンチ」よりも「冨樫アンチ」が多いのに似ている)
あの17時間も本スレで錬金信者に煽られたのを怨んで、ああいうキチガイ荒らし行動に
走ったと誰かが言ってたみたいだしな。
>>164 アンチ(とは限らない、と書かないと火病るのがいるので)はよく容姿叩きにももっていってたよ。
やりすぎて信者以外にもムカつかれてたのはいつもの通り。
いや、あいつは最初っから別スレの盟主だったよ。
それ以前に連載前から存在してたと聞いたが。
>>167 ちょっと待て。
錬金の本スレって最初はアンチスレみたいなもんだったぞ?少なくとも信者スレではなかった。
連載前と言うか、錬金の連載の情報が流れた辺り。
なんか、こんな殺伐とした議論をしているのに
妙に落ち着いている自分がいる。
エタメロ2のおかげか。
>>171 そりゃ立てたのがアンチだからな。
>>168 そういう()で言わなくていい事をいうから
信者アンチ論争になるんだけどな。
これで「俺は信者じゃないよ」とか言っても誰が信用することやら・・・
錬 金 信 者 を N G ワ ー ド 登 録 し よ う !
>>174 8:知能障害を起こす
錬金の話をしていて、ある一定の流れになると決まったように
知的障害者さんがあらわれますね。
まあ、この程度の争いはゲハ板や数年前の葉鍵厨の争いに比べたら
お子様クラスだな。
>>167 17時間様は、我々の常識で判断出来ない存在だよ。
キチガイ荒らしする前から、サソリ・サラブレ・鉋手スレを
「新連載のスレが盛り上がれば錬金打ち切り」という
自分勝手な妄想で自演荒らししてたらしいし。
>>173 >>168が信者アンチ言い過ぎなのは同意するが、その割に
同じレスで「立てたのがアンチ」と決めつけているのが
よくわからんなあ。
あと、168の主張内容についてはどう思うんだ?
明らかに意思疎通が出来ない人を除いても、
どうも「信者」と発言する人に、相手を否定する割に
レスの内容に触れない人が多いのが気になる。
錬金アンチって本当にいるのか?
錬金アンチスレって過疎ってるんだが・・・
勝手にいないって思ってれば?
人数は少ないな。
人気の無い割に1年半以上続いている漫画に
ざわざ粘着してアンチをする程暇な人間は
少ないってことだろう。
それに、アンチスレを見るとその中でも
漫画のアンチと言うより信者アンチの人が多いようだ。
信者に叩かれた恨み、とか信者を見下す事で
精神を安定させてる、とかの理由がないと
信者アンチにはならないし、そりゃ人数は限られてくる。
ただ、その数の限られた暇な人間に、
常識が無く理屈の通じない上に他スレで暴れる人
が居るのが問題。
実は、ここで話題になるアンチは全て同一人物で
その人を除くアンチは、全員まともな人、という可能性もある。
一騎当千って奴だな。でも、同じ日に別のIDの奴が2つのテロ
を起こしたよ。 あとアンチの数は週漫の中ではかなり多めだろ。
1年半で16スレいった漫画なんてないし、マロンにはそういうスレ
が絶え間なく立てられては埋められたからな。
知ってるだけでも全部あわせれば50ぐらいになる。
俺、今なら武装錬金は好きでも嫌いでもないけど、とにかく早く終わって欲しいと言ってた奴の気持ちが解るよ
ああ、この流れ思い出した。君、昔打ち切りスレで
しょっちゅう、「このスレに錬金アンチなんていないよ」
って主張してた釣り氏君か。 いい人がやってきた。
オンパレードキター
>>181 いやあ、2つのIDとも17時間様かもしれんぞw
バレて無い時点でその可能性は低いが。
過去ログを見る限り、16スレのうち4,5スレ分ぐらいは
17時間様の自演レスっぽいし、最低同じぐらいのレス数は
17時間様との戦場だったよ。
マロンのスレも実際にたてた人の数は、多くて数人程度だろう。
途中で飽きて放り出されたスレが大半だし。
なんか邦楽板のオレンジレンジに似てるな。
狂アンチは確かに迷惑極まりない存在だけど
いなかったらいなかったで寂しいものだよ。
その漫画の影響力を表す一つの指針だからね。
陰湿で粘着なアンチとの戦いもいずれ楽しかった思い出になる日が
くるの・・・か?
>>189 そりゃ、多くの週漫板の住民にとって
錬金信者vs錬金アンチは「錬金戦争」と言う名の一ページを飾るだろうからな
間違いなく思い出にはなるだろうw
まあアンチに騒がれているうちは華だな。
週漫つうか、よくよく見ると打ち切り
あとたまに総合、他の新連載の17時間様出張ぐらいだな。
17時間様の予言ってなに?
不確定な未来をさも事実の様に語る技術<予言
今のところ的中率0%を誇る驚異の信憑性。
内容は主に「錬金は打ち切り」だが、
「ゲドーは夏頃大人気になる」とか色々あった。
話の流れを変えるけど、もし今気まぐれオレンジロードとか
ぼんぼん坂が連載していたら、アンチいっぱいついたかな?
今は名作扱いだけど、当時は風当たり強かったろうし。
意外といちご100%とかも、時間がたてば評価が上がるかもね。
昔いちご100%で興奮したなあ、俺達
とかちょっと恥ずかしげに語るんだな
アンチの意見で俺が納得したのに、
ボンボン坂とか気まぐれオレンジロード
と比較して、いちご100%は主人公が
優柔不断過ぎる、てのがあったな
そういえばマーにもついに信者スレができたね
烈火ファンからマーアンチへと転身した人も多いみたいだからね。
そうでない人らが信者スレを立てるのも当然の流れか。
錬金も信者スレ作れば丸く収まるのにな
以前一回作ったはず。でも結局グダグダになって落ちたけど。
200
作った人の動機が違うっぽいからなあ。
>197を見る限り、マーの信者スレは
信者がアンチばかりの本スレを気に入らなくて
自分たちの移住先として作ったんだろ。
錬金の信者スレは、
本スレが信者ばかりで気に入らない人が
信者の収容先として作ったからな。
同意も何も無かったんで誰も行かなかった。
結局は同じ結末なのかw<信者スレ
>>202 過疎化してるのか。信者や普通にファンな人も多いと思っていたが。
>>136 ちょっと今の打ち切りスレ見て来い。
あのスレの現実を表してるよ。
予想が外れても匿名掲示板だから、間違いを気にする事なく
自分勝手な能書きを垂れられるいい場所じゃないか。
あの場所は厨房隔離場所だし、あそこがなくなったら
あいつらが別のスレに流出するし、今のままでいいんじゃないの?
あそこはただの釣堀。
住人の質とか種類とか考えてあんまり深く気にするな。
また錬金信者か
春休みに入って一気にネタスレ化したからな、あそこ。
ハモリストとか黒猫紳士とか完全にアンチが2ちゃんを
支配した漫画で、それらの漫画が好きな人はどうしてたんだろ。
テニス好きなやつも2ちゃんでどうしてるか気になる。
>194
ハッキリ言って大差ない状況ができたと思う。
そりゃ俺も好きな作品ではあるが、今連載しているような新しい作品と比較しても
アラとか目立つ物が多い。懐古厨は認めなさそうだが・・・
きまオレの主人公も、真中よりほんのちょっとマシってぐらいで
普通にむかつく優柔不断男だしな。
ふと思ったんだが、恋愛漫画の主人公が優柔不断ではなく
微塵も迷わず決断するタイプだったら、話がスンナリ終わりそうだな。
どの漫画にアンチが多いのかと思って週少板のアンチスレ一通り見てきたんだが…
ナルトのアンチスレが一番進みが速かった
ある意味異常な速度
>214
基本的に恋愛物で話を長引かせるためには
「選択肢・周りの女の子が良い子で選り取り見取りの状態で主人公が優柔不断」か
逆に「まっすぐ突き進むタイプだが、周りに嫌な奴が多くてジャマしてくる」か
どちらかじゃないと難しいだろうな。
>>215 逆に錬金アンチスレは殆ど進んでないな。
進むのは信者っぽい人が乗り込んだとき位か?
一体信者がよくいう「また錬金アンチの仕業だろ」の錬金アンチはどこに生息してんだろ?
パクリスレとか
俺が見た限りIDが出ない板のスレじゃ日夜アンチ活動が行われてるね。
速報板の文字バレスレとかマロン板のパクリ漫画スレとか。
220 :
マロン名無しさん:2005/03/25(金) 23:17:22 ID:UtAopADq
>>218 いや 流石にパクリ系スレにはアンチいないっしょ
あそこは信者のガードが固くて近づけないっぽいよ
何故か錬金はパクリなんて一つもない事になってるからw
>>219みたいに
パクリスレで錬金を「パクリじゃないのか?」と主張するのと
「錬金アンチ」とレッテル貼りするような人が多数いるスレじゃ確かに
アンチは生息できそうにないな。
必死杉
>>221 スレ見てみれば分かるが、まともな主張に便乗して糞漫画家だとか終わって欲しいだとか
およそ意見にもならないのが必ず混じってるんだよ。
>>223 それどう考えてもアンチじゃなくて荒らしだと思うんだけど・・・
それアンチじゃねえのか普通
>>225 そりゃ そういう思考してりゃどれこれも錬金アンチに見える訳だw
都合の悪い時だけ荒らし扱い
アンチ
〔名〕(複 an・tis)《通例〜s》反対(論)者;《米》反連邦主義者.
--------------------------------------------------------------------------------
〔形〕反対(意見)の.
--------------------------------------------------------------------------------
〔前〕…に反対して(against).⇒PRO2
主に一方の主張に反対して、反論・妨害をする物。
>>227 落ち着けよ。
本スレとかを、「糞漫画」「終れ」なんか罵倒してスレをグダグダにするのは
確かにアンチかもしれんが
パクリスレでのアンチの目的はそのアンチ作品をパクリと認めさせることで
スレをグダグダにするのは目的じゃないし、逆にグダグダになったら
アンチの方だって困るだろ?議論させてパクリ作品って話にもっていかないと
いけないんだから。
そもそも本スレでも無い所をアンチが荒らした所で面白くもなんともないだろ。
錬金アンチスレが過疎ってるのは
本スレやバレスレでも批判的な意見が多くなったからじゃないか
実数が少なくて自分達だけじゃ話が繋がらないから他所に乗り込まないと持たないんだろうな。
なるほど、ジャンプ読んでない俺が錬金信者は碌に見ないのにアンチとはやたら遭遇するわけだ。
銀魂とかもそうかもな。
要するに迷惑活動や第三者が見ても分かる一方への不快な発言を
繰り返す奴は十分
>>328のアンチに該当するわけだ。
>>234 どこら辺が詭弁のガイドラインに接触する?〜に反発して
明らかに、片一方に悪意をこめた迷惑行為をする奴。
悪意をこめた上での不快な発言をする奴は十分、辞書に
載ってる“アンチ”に該当してるよ。
反論どうぞ 3・2・1はい
>>229 パクリ指摘はただの手段でアンチの目的は錬金を嫌われ者にする、
可能ならば終わらせるためのものだと思ってましたが。
何が本目的なんか本人に聞かなきゃ(あるいは聞いても)分かりゃしねえが。
>>237 詭弁のガイドライン
8:知能障害を起こす
「何、犬ごときにマジになってやんの、バーカバーカ」
24:嘲笑で優位に立った様に振舞う
「犬が哺乳類なんて、固定観念にしがみ付く奴には理解できないのだろうな。」
辞書の意味からアンチとか引っ張り出してきて笑えるw
すげえ、10文字足らずでガイドラインに4つも接触してやがる。
なあ、細かいことだが接触じゃなくて抵触じゃないか?
もし錬金が打ち切り喰らったら
このスレ消えそうだな
>>235 待て待て、落ち着け。
>繰り返す奴は十分
>>328のアンチに該当するわけだ
って自分で言ってるんだから、先ずは
>>328の内容を確認してからだ。
反論カモンはそれからにしようよ。
>>242 マロンはなかなかdat落ちしないよ。
それに、もしこのスレが消えても、
それはアンチに対する愚痴が無くなるってこと。
イタタなアンチが減るんだから良いことじゃん。
つっても、最初の方は黒猫アンチで持ちきりだったし
何か新たな話題が出て来ちゃうかもね。
>>242 錬金が終わったらそれこそアンチがますます幅を利かせるようになるよ。
そもそも錬金騒ぎの前はミスフル騒動があったし
それ以前にも黒猫でひと悶着もあったし
暴れたい奴が居る限り、どの作品が終わっても荒れる可能性は大いにあるかと
みんなで飲み会やってる時に、「俺は酒なんか飲めない」と言うだけなら
まだ空気が読めない奴として放置できるけど、「酒なんか飲む奴は
馬鹿じゃないの?アル厨になって氏ね!」とか言い出したら当然荒れるだろうし
その内、その酒の飲めない奴は自分らにぴったりの場所に集まって、酒が飲める奴を
貶める話を盛り上がらせる。そこに酒好きが現れたら、当然の如く数の力で
議論のリンチを始める。
そんな感じだな。
>>247 煙草とかでも同じ感じだよな。
煙草が身体に悪いのはこっちだって分かってるのに、
喫煙所まで乗り込んできて、ファビョられてる気分。
その場所に留まるだけなら良いが他所に移り住んで
酒好きを見つけたら即テロを敢行する強硬派もいるな。
自分たちは聖地を追われた被害者だから、奴らにテロをする
権利があるって主張する、ある意味アラブ人テロリストに似ている。
全部のアンチに言える事だな。
錬金信者は公共の公園とかでいきなり酒盛り初めて
「酒の美味さをわからん奴は全部馬鹿」と大騒ぎしてるから
みんなから反感喰らってるって感じか?
>247
しかし、他の奴に勧められたんなら飲めないなら飲めないと言うべきだろ。
「飲めない」と言っただけで空気読めない奴だと言うようになったら
今度は迷惑な狂信者と同レベルになってくるぞ。
>>252 そりゃそうだな、でも場の雰囲気だけは考えるべき、
飲み屋にはウーロン茶とかもあるわけで空気を考えたら
控えめに「いえ、飲めませんから」って言うのが大人の対応だけど
何の脈絡もなく「俺は酒なんてまずいもん飲めるか〜」
って癇癪起こす奴がいる。
これは飲み会においては退場ものだろ。
254 :
253:2005/03/26(土) 19:25:28 ID:???
ああ、それは肯定意見だけ出せって言ってる意味じゃない。
酒の味の良し悪しの話が出てくるのも当然。
ただ上で書いたような奴は勘弁って感じだ。
>>253 そういう「不味くて飲めるか〜」と言う人を
笑って軽くたしなめたり、相手にしなければそれ程大騒ぎにならない。
そういう人に「酒が不味いなんて味覚おかしいんじゃない?」と本気で
突っかかって大騒ぎするからスレが荒れる。
まぁ どこぞの信者が得意ですが。
そろそろ関係の無い話してる香具師がウザイのだが。
関係ないスレに毎日定期的に、「酒飲む奴は馬鹿〜♪」
「酒飲む奴は馬鹿〜♪」と叫びに来る知的障害者もいますね。誰とは言わないけど。
最近全然片一方に相手にされなくなってるけど。
皆がせっかくスルーしてるのに
相手にしてないとかわざわざ言ってる時点で相手にしてるって事に気づけよ
それともそれすら解らない馬鹿なのか?
>>257
>>255 >そういう「不味くて飲めるか〜」と言う人を
>笑って軽くたしなめたり、相手にしなければそれ程大騒ぎにならない。
それはそうだけど、そもそもそういう発言をする奴が騒ぎの原因。
>そういう人に「酒が不味いなんて味覚おかしいんじゃない?」と本気で
>突っかかって大騒ぎするからスレが荒れる。
それはそうだけど、そもそもそういう発言をする奴が荒れる元凶。
>まぁ どこぞの信者が得意ですが。
みっともない言い回ししてないでハッキリ言いなさいっ。
>>257 あほ。 せっかく良い感じの実例が来て下さったのに
ぶち壊しやがって。
酒うんぬん信者うんぬん以前に259がキモイ
8:知能障害を起こす
「何、犬ごときにマジになってやんの、バーカバーカ」
11:レッテル貼りをする
「犬が哺乳類だなんて過去の概念にしがみつく右翼はイタイね」
20:全てか無かで途中を認めないか、あえて無視する。
「全ての犬が哺乳類としての条件を満たしているか検証するのは不可能だ(だから、哺乳類としての条件を満たしているとはいえない)」
反論を求められると、詭弁のガイドラインに引っかかってくる奴多いね。
楽しい。
>>262 「」の中を差替えてくれると分かり易いんだが
例を出すだけで具体的に反論できないんだろ。つまり
>>262が論点を摩り替えてるだけ
つーか
>>262がどれに対するレスなのか分からんのよ
詭弁の指摘をするのを悪いとは言わんが、具体的に言ってくれないと
25:反論の代わりに詭弁ということにしてすます
「それは詭弁です。いいから詭弁なんです。」
って詭弁に該当するでしょ
少し亀レスなんだが
むしろアンチスレが喫煙所なんじゃないのか?
吸わない人に配慮してアンチスレに自主的に行ってるんだから
でも本スレは禁煙所って分けじゃ無いから吸ってる奴を追い出す権利はない
どうしてもタバコ吸う奴を締め出したきゃ自分で禁煙所とルール作ってそこにこもるしかないと思う
少なくても本スレ=喫煙所のたとえは絶対違う
もしこれが正しいとなると
本スレはタバコをすうためだけに作られた場所=マンセーだけをするために場所となる
んな閉鎖的な場所じゃ無いだろ本スレは
確かに喫煙所に例えるなら本スレよりアンチスレのが適切だと思う。
もっともその例えに直しても、わざわざ人にタバコを強要したり
人に煙吹きかけたり吸殻ポイ捨てする輩が・・・ってなるが。
ココで問題にしてるのは人混みでタバコをふかしたり、わざと他人に煙を吹きかけたり、
吸い殻をポイ捨てするような連中のこと。
ちゃんと周りに配慮して吸ってる人の事ではない。
ちゃんと見える場所に喫煙所(アンチスレ)があるのに、なぜそこに行かないのかと。
錬金にはやんわりと諭されても被害妄想で「罵倒された」と喚き散らす狂アンチもいるので要注意。
わお、リロードし忘れたら被った!
>>269スマソ
>錬金にはやんわりと諭されても被害妄想で「罵倒された」と喚き散らす狂アンチ
それは狂アンチと言うより厨房と言うかお子様と言うか…
まあ確かにそういうタイプがそれを切っ掛けに狂アンチにクラスチェンジする傾向にあるみたいだけど
基地外かさもなくば厨房やお子様じゃなけりゃ狂アンチにゃならねぇべ。
迷惑行為を行ってる時点で分類的にはお子様アンチだろ。
自分では普通にしているつもりでも、気づかないうちに迷惑行為を
しているなら普通に厨房だろ。
んで意図的にやるようになったら狂アンチなわけだ。
流れに逆らって悪いけどMARの話をしてもいい?
俺はあの作品実は好きなんだよね。それで、BBSで
語りたいって思って2ちゃんに来たら、なんかピコピコ
してて、まったく語る余地がなかった。 3ヶ月前に初めて
2ちゃんに来たわけだけど。
あの連中って、作品を馬鹿にすることだけに熱中してるね。
ピコピコ、かぁ・・・・・・w
アンチじゃなくても積極的に作品を馬鹿にしたりするのは確かにいるよな。
俺も実はネギま好きなんだけどさ、確かにアンチのどんなひどい貶しよか
本スレ住人からの小馬鹿にしたような発言のほうが癇に障るんで、
その気分は分かる。
亀本スレからの離脱派も同じような感じなのかしら。
あの人達はもう漫画より自分たちで盛り上がってるように思う。
MARをよく知らない人間(自分のこと)がスレを見たら面白かったよ。
漫画自体は馬鹿なことをやるためのネタという感じ。
確かに好きな人が見たら不快だろうね。
>>196-204で話題になった信者スレに行ってみたら?
今過疎っているらしいから、頑張って盛り上げてくれ。
犬夜叉が大好きな俺もかなりつらいですよ。
その点から言えば、錬金は恵まれているな。
テニスの王子様が好きな女の子たちは2ちゃんではどこら辺に
生息しているか気になる。
テニススレの連中はあれはあれで作品の事を嫌ってるわけじゃないと
思うよ。 ちょっと、自分でも無理があるかな〜って批判出したら
烈火のごとく怒られた。 反省。
>>277 マーアンチはね、元々あの作者の漫画のファンだった人も多いので、
同じアンチするのにもチョット根が深いんだな。
>>266 なら逆でいいぞ。
本スレが公共の場所で、アンチスレが喫煙所。
喫煙所があるのに、わざわざ公共の場所まで来て吸いたがる。
その理由は「困ってる奴らの顔を見るのが楽しいから」
本スレに来るアンチなんてそんなもんだろ?
>>284 そういえば、漫画の話じゃないけどアンチも一種のファンって
言葉を思い出した。
>>285 喫煙は「煙草に火を付けて咥えて吸う」と分かり易いけど
アンチ行為や批判は程度が千差万別だから一括りに出来ないと思うな
つーか、こないだから変な例えで話進めてるの止めて欲しいのだけど?
ただでさえデリケートな話なのに語弊や齟齬が無駄に生じてる
ああ、アンチ行為や批判だけじゃなくて、マンセーや擁護したりもな>程度が千差万別
喫煙行為だって喫煙所での喫煙や吸殻のポイ捨て、人ごみで吸ったり
寝タバコでボヤ出すとか一くくりに出来ないけどな。
>>287 デリケートな話だから婉曲表現使わなきゃいかんのよ。
無闇に派閥争いや罵りあいにもってこようとする輩も常駐してるし。
>>287 千差万別だとかどんな言い訳したって「アンチはアンチ」なの。
本スレでは迷惑がられてることに変わりはないの。
>>290 いやいや迷惑なのは狂アンチであって
「アンチ=迷惑がられてる」じゃないので、変わりはあるよ
>「狂アンチは狂アンチ」だから本スレでは迷惑がられてることに変わりない
と言うなら、まあ同意はできるぞ
>>291 まともなアンチなら、アンチスレがあるのに本スレに来るわけ無いじゃん。
アンチスレがあるのに、わざわざ本スレに来るような奴が、
狂アンチでなくてなんだというんだ?
>>292 別にアンチだろうが信者だろうが2chのスレのどこに居たって良いじゃん
他人に迷惑かけなきゃさ。まあ本人がそれで楽しいかどうかは別にして
そりゃアンチ(や信者)の定義が「人に迷惑かける奴」だっつーならアレだけど
>>294 喫煙者が禁煙所に「居た」って良いだろ別に
って事だよ、つまり
吸わなきゃ誰にも迷惑かけないわけじゃん?
本人が楽しいかは別にしてな
まあ細かい事だけども
ここは禁煙所で堂々と喫煙するアホの話をするスレ、だからこそ
そこを一括りにされたらマナー守ってる喫煙者は気分良くないだろ
>>294 わざわざそんな稀な例外を仮定で持ち出して何を主張したい。
297 :
296:2005/03/27(日) 19:01:57 ID:???
そもそもの本スレの定義ってのがどうなのか?って問題もあるな。
全く批判禁止とかの本スレ、批判言う奴はアンチ的扱いの本スレは
果たして本当に本スレの定義としてあっているのか?
って事だよな。
昔の武装本スレがまさしくそういう状況だった訳だが。
でも今は大分改善されたのか、そういう雰囲気は無くなったみたいだね。
だな
さすがに本スレは禁煙室とか言う奴は2ch来るなといいたい
便所の落書き書く場所なんだから潔癖症は帰った方がいいぞ
で、何でそんなこと話してんの。
>>299 それを言うと「本スレは禁煙室だよー」って書き込みは便所の落書きじゃないのか?って話だ
「何を言ってる?本スレは禁煙所じゃないよー」って言う奴は潔癖症じゃないのか?って話だ
個人的にはグレイマンスレが非常に理想に近い本スレの形を実現してると思う
しばしばブリーチスレが批判もマンセーも内包する理想のスレだという意見が出るが
グレイマンスレはそれを更に理想に近づけた形となっていることは知られてない
ブリーチスレは両方存在しているだけで、やはり僅かながらも反発は生じている
だがグレイマンスレは全ての住人、アンチも信者もそれ以外も、全ての読者が
どんな書き込みも便所の落書きと認識し、叩きもマンセーも自然な形で共存してる
>>295 居たって問題にはならない。だけど「吸う」のは狂ってるやつのすることだよな?
で、狂アンチってのはその狂ってる奴のことをいうんだよ。
マナー守ってる喫煙者はそもそも狂ってない。
誰もひとくくりになんかして無いだろ。
>>301が何を言いたいのがさっぱりわからない
これが春厨なんかな?
>>302 グレイマンスレも最初はほとんどアンチスレだったな。
しかし住人から見ると、アンチと信者の軋轢は若干あるぞ。
俺の意識としてあそこは、便所の落書きというより年中春休み
みたいなところだ。以前は真剣な叩きとかあったが、
ご陽気で話の通じない人たちが、よく馬鹿なことやってるので
真面目になるのも馬鹿らしいかな、という気になる。
グレイマンスレのどこが理想に近いんだよ・・・・
バカもほどほどにしてくれ・・・
いや間違いなく「理想のスレ」だよ
間違いなく「良いスレ」ではないけども
「良いスレ」を目指す過程で必ず出てくる問題点が全く存在しないという「理想のスレ」
錬金信者は糞ばっかだな
ドラゴンボールの技(主にエネルギー波)って大体一回しか出ないよね
311 :
マロン名無しさん:2005/03/29(火) 02:28:01 ID:??? BE:40321038-#
星野桂のスレは読み切りの頃やグレイマンが始まったころにいたけど
パクリ、パクリの大合唱で、信者は俺を含めて数人しかいなかった
酷いスレだったぞ。
黒猫デジャブを感じるとかぼろ糞言われてたよな。
あれは星野がトレースしてたという事実があったからあそこまで酷かったんだろう
あきらかにダメな箇所をダメといえない本スレなんて信者のオナニー場でしかないぞ
グレイスレで評価が上がりだしたのっていつ?
>>314 言い方によるところが大きいな。
ソイツ個人が「明らかにダメだ」と言う事には何の問題も無いし、同意する声が
集まって行くのも自然な展開だが、「読者全体の反感をかった」など勝手に全体の
感想を個人の見解で決め付けたり、「これをダメと思わない奴は馬鹿、あるいは
ダメと思っててもそれを認めず意見を捻じ曲げて擁護する信者」ってな感じに
他人の好みまで否定するような言い方だと当然波風が立つ。
もちろん全く逆のケースもあるけど。
>>316 グレイマンのトレースは明らかにダメだろうが
一般論で言えば、あきらかにダメな箇所ってのが
どの程度か、またそのときの話題の流れにもよるな。
さほど重要でないと思う人が多い場合はハァ?となるし、
アンチカエレとキツイ反応を返される危険性がある。
また、その明らかにダメな箇所と思う箇所をイイ!と思う人達で
話が盛り上がってたり、全然別の話で盛り上がってる時に
急にそんな否定されても空気嫁と叩かれるだろう。
アンチが「明らかにダメな箇所」っていう場合は、
大抵「そいつの脳内でのみ明らか」だからなぁ。
初期のグレイマンのスレは読みきりのトレースの話題より、テンプレの
デジャブリストに載ってるようなまったく的を得てない厨房のパクリ批判が
うざかった。ああいう痛いレスしてた連中はいまどこで何してるんだろ?
進歩も無しに別所で同じ事を繰り返してるだけと思われ
羞恥心が無いから学習もしないんだろう
あのデジャブには確かにすごい違和感を感じた。
一定の層が無理やり黒猫の後釜にしようとする雰囲気が
ビシビシ伝わったな。
www.sw.nec.co.jp/biz_psy/09.html
「何もしない人ほど批評家になる」
自分がバカにされないことに意識を集中する。
これが劣等意識がもたらす「引き下げの心理」なのです。
部下の行動、妻の言動、何かのコラムに批評することで
「自分の方が偉いんだ!凄いんだ!」と自分で確認しなければ、気がおさまらない。
だから、良いところより、批判することにのみ、すぐに意識が向く。
なぜ、人を誉めること、よい所を認めることにこれほど、ある人は抵抗感を持つのか。
誉めないまでも、一つの考え方としてとらえる事ができないのでしょう。
演劇や舞台の批評文ばかりを見て、あの舞台はキャスティングミスさ、
台本の流れが問題さと、退屈と苛立ちにアグラをかいて、人を批判するより、
一生懸命作っている演出家や出演者の方が人生を楽しんでいるし、心からの友達も多いはず。
何もしない人ほど批判精神ばかりを育てて、人生を孤独にする傾向があるのです。
批判ばかりがクセになると、自分の小さな行動に対しても「くだらない」「意味がない」
と自分にも批判精神は向いてしまい、自分の前向きなエネルギーまでもが枯渇します。
傍観者の立場はある意味最強だしな
>>322 というかこれ書てる本人も当てはまってるだろうに
>>322 ん?リンク切れてねーか?まあ前読んだから別に良いが…
そこは正論言ってるだけで、それ以上でも以下でもないんだよな
間違ってもないが「煙草は身体に悪いから止めた方が良いよ」ってレベルの話で
言われなくても分かってるつーの、まあ分かってねー馬鹿も居るんだろけどな
そもそもなんかやってないと批判できないとかになるほうがよくないし
最近静かだな。
春なのに暴れるアンチが少ないってことか。
良き哉良き哉
アンチより信者のほうが問題だけどな
327みたいな厨が消えてくれれば万々歳なんだがな
328&329はどうしたんだ
いつもの奴の連レスだよ。このスレのムードメーカーの。
俺はむしろ、アンチのレスは絶対にスルーできずに何か言いたがる
>>331みたいなのをこのスレのムードメーカーと思っていたよ。
だからスレタイ読めよ
>>333 いちいちアンチの相手するおバカさんは君ですか?
図星つかれて怒ったのか?w
>330-331
アンチがどうこうというより、春だからじゃないの?
意味もなくケチをつけて荒らしたい人は
アンチというより春の陽気に誘われて浮かれた人。
つまり327は言わなくてもいいことをわざわざ言って荒れる原因を作った春厨ってことだな
無意味かつ無自覚にアンチの神経逆撫でするレスだからな。
おとなしかったアンチよりよほど迷惑。
ここはそういうスレじゃなかったの?
なんもないときは黙っとけってことだろ。
信者の痛さがおもむろになるスレはここですか?
なんか日本語がバグってないか。
信者のレスがどれかわからんし、おもむろにの用法も変だ。
【おもむろに】
(副)
落ち着いて、ゆっくりと事を始めるさま。ゆったりしたさま。
「―口を開く」
つまり信者の痛さが、ゆったりしてる?
ここでは痛くなくなるって事か
おいおい、「厨なアンチを見かけないので嬉しい」というレスが
狂信者的でアンチの神経逆なでするようなレスか?
たったこれだけの事で厨呼ばわりしたあげく、それを正当なアンチのレスとして
「受け入れられない奴は信者」って意味不明なんだが。
327なんだが、
>>341-342を見て納得したぞ。
実際気に触る人がいたんだ。
気に障った人と、荒らしてしまって迷惑したスレの皆さんに謝罪します。
ごめんなさい。
なんで気に障る人がここを見ているのやら
狂信者ではないが厨だろ
言わなくてもいい事を、挑発気味に言ってんだから
普通に言わずわざわざ挑発気味に言うのは自分のレスに構ってもらいたいからという
ここでよく語られるアンチみたいなものだ
あの程度で挑発してるなんて思う奴もどうかしてると思うが
ただ、実際に厨なアンチが居なかったかというとそうでもない気はする
十分挑発的だと思うんだが
良き哉良き哉とかって
そういうことに気が回らない奴のせいで荒れるということはあるよな
良き哉良き哉って
良いなあ、良いなあ。
という意味だよな。どの辺が挑発的だったんだ?
素でわからん。
いちいち何でもない事でも挑発だなんだと突っかかる奴に
少年漫画・週漫板は向いてないだろうな
確かに少年漫画板は、いらん挑発するような奴も挑発に食いつく奴も多いけど
他の板なんて挑発してないのに食いついてくるぞ、各々の思想とか小難しい理由で
まあ馬鹿らしい子供の喧嘩が主な諍いの板ってのは、ある意味平和だ
現に食い付く奴がいるんだから、そこら辺のニュアンスをわからない奴はもう少し気配りを覚えたほうがいいぞ
そういう人は結構荒れる原因なんで
火種になるという点で荒らすつもりはないって言いながら本スレでけなしいれるアンチと同等。
粘着キモイ
反論する人がいるから再反論するのを粘着というのか。
はじめて知った。
他人に火種を蒔くなといいながら一番暴れている人について
打ち切り決まったからっていくらなんでもあれはやりすぎだろ…。まぁどこのスレとは言わんが。
実はあの前から他スレで暴れているのが所見されたよ。
立場が違う人が複数示し合わせたかのように一斉に現れ、同じ論旨の主張をしていた。
GKみたいなやり方だな
>>361 火種はあんただあんた。
>>362 打ち切り決定とまではいってないだろ。
非常にやばいだけで。
( ´,_ゝ`) プッ
これくらいで信者扱いするのもどうかと
アンチの観念では、作品を応援してる奴=信者ではなくて、
アンチを批判する奴=信者ですから。
>>370 むしろ黙るのはお前の方だろ。
批判→反論→再反論→以下略の繰り返しの上、
359からはキモイとか言い始めたし。
迷惑なんで消えてくれ。
えーと、いま火病ってんのはアンチ?信者?
アンチだったらこのスレの意味を含め、とても痛い方なんだが。
信者だろ
「わざわざ挑発的な発言は止めろ」に過剰反応してる奴
自分に言われたわけでもないのに、何でこんなにヒスってるのかわけわかめ
>>327本人ですら理解したってのになぁ
引っ込みつかないだけか?
>>374 ウザいんではやく消えてくれませんか?
みんなそう思っていますよ。
>>374 信者を悪者にしたい糞アンチは早く消えてね
なんか どれが信者側でどれがアンチ側かサッパリだ。
一連の流れ見てると信者Aと信者Bの信者同士が言い争ってる気がするのだが
気のせいか?w
何についてなぜ何の目的でケンカしてるのかサッパリわからん。
とりあえず両方モチツケ。
>>374 ケンカしたいらしいレスはスルーして354に答えてくれると嬉しい。
354で質問したが未だによくわからん。
353の言うことは正論だと思うので、327にはわかったらしい
至らない点を見直したい。
信者信者って言うけどさ。一体何信者なのよ?
俺にはこの状況がさっぱりわからん
このファビョっぷりは錬金信者じゃねーの?
自分の立場を上げ静かになった相手(アンチ)を見下す言い方だから
これでもわからなきゃ国語の先生に聞くといい
また錬金信者か。迷惑だから氏ね
>>379 トラブルメーカーであることに信者アンチは関係ない、ってことじゃない。
>>383 レスありがとう。
残念ながら国語の先生には聞きに行けないがニュアンスはわかった。
327が良いなあと「評価」したから、上から見下ろす形になってるんだ。
このスレにアンチが来ていてそのことを挑発的に思った、と言うことか。
アンチを装う信者、信者を装うアンチもいるからなぁ。
いるけれどなんとなく装ってる者かそうでない者か
そこのファンとアンチの全体的な気質や何回かレス見てるとわかる
マターリしたスレにイキナリ煽り口調で他作品を非難するレスが付き
即座に「だから信者は」とかレスが付くと「自演乙」と思うよな。
しかもそういう時に限って、やたらと他スレで信者批判を見かけるし
批判のレスに同じ口調、主張が多かったりするんだ。
>>390 錬金信者は都合の悪いことは全部アンチの自演ですか?
身に覚えがあるのかw
語るに落ちたって奴か?
ワケワカラン
395 :
マロン名無しさん:2005/04/08(金) 12:32:34 ID:CjQK9MoN
昔はなんでこんな単純なことに気付かなかったかと後悔しているよ。考えて見ればアンチが一番早いやりたいのは、レッテル張りによるイメージ操作と縄張り争いなんだからどんな人物を装えばいいかなんて一目で分かるな。一般人とか部外者とか素人とかあるいは
携帯から必死に何かを伝えようとしていることだけは理解できた
391はかなりの自爆だな
俺は〜〜信者だけど〜〜だから終わっていいよ。
馬鹿の見本みたいな自作自演の例その1。 現役の信者なら間違っても言わない
sageは半角でやれよ
そういや「この後どうせ〜な展開になるんだ、そんなのは糞だ、だからもう見限る」
なんてのは流石にどうかと思ったな。しかも結構その予想自体が外れだったりするし
アンチという程じゃないがわざわざ本スレやバレスレで
「見限った」とか「全巻売ってきた」とか言う奴いるよな。
いちいち報告せんでよろしい。凹むから。
逆に「○○が打ち切られたらもう本誌買う価値がないね」とか言ってるのも
同様に痛いな。なんか他の漫画に失礼な感じもするし。
特にあそこの本スレなんて そういうのが多くて多くて
反論されたら即「これだから〜信者は(アンチはor〜厨は)」とかいう
思考停止野郎もどうにかしてほしい。どのスレでもゴキブリのように沸く。
>>400 「アンチ」ではない人が言ってるのを見ると本気で痛いよ、それ・・・・。
>>400 熱心な信者がいる漫画のスレがこういうこと言う奴多いよね。錬(ryスレとか。
やっぱりそれだけ入れ込んでた分冷めた時はとことんマイナスに考えるのかもな。
>>405 正逆の方向で熱くなってるんだと思う。見当外れな予想を確信してたりするあたり。
>>402 あー、それデスノとか多いよなマジで
ただの短期休載なのに、わざわざ言うなっつーの
ジョジョもUJ移籍騒動の時は騒がしかった
「ジョジョの無いジャンプなんて…」
「ジョジョの為だけにウルトラジャンプなんて…」
こんな感じで両方の雑誌にケンカ売ってたな
ウルジャンスレの住人としては、後者のレスは気にならんぞ。
ウルジャンは掲載作品の単行本の売上の割に雑誌の発行部数が
かなり少ないことからも分かるように、ジョジョ信者以外にも
「〜の為にウルトラジャンプなんて…」と思いつつ買ってる読者は腐るほどいるから。
じゃあ錬金スレで言われる「錬金ならウルジャン行けば看板はれるだろー」は?
>>411 特に何も思わないけど、最近、ウルジャンスレでは和月や藤崎の名前が
結構挙がってるしオタ向けである程度有名な漫画家が移籍してきたら
喜ぶ人は多いんじゃないの。
>>411 錬金のファンがそのまま全部来たらイイ線いくかもね。看板張れるかどうかは知ったこっちゃないが
>>411 まぁ いまのウルジャンの作家レベルを考えたら
確かに和月が行けば看板張れる実力はもっているだろう。
>>411-414 なんでアンチについて語るスレで錬金とUJについて語ってるんだ?
特に414、錬金好きの俺から見てもUJ作家のファンに喧嘩売ってるぞ。
414が錬金信者なら関係の無いスレで他作品を見下す発言はするな。
錬金アンチの自演なら乙、居るかどうかも知らんがUJアンチなら失せろ。
>>415 414だが、別に他作品を見下したつもりはないんだけどな。
ただ、数値的にいってコミックスで40万部あり、作者にファンが
ついてる和月は、今のウルジャン作家と比べたら一線を分ける存在なのは
間違いないだろ?
ストーリーや画力 構成なんかも水準以上だしさ。
別にウルジャンに喧嘩を売ったりする気は無いけど
その辺りの作品の質の見極めに対して「見下す」とかは言ってる事が的外れじゃないかい?
脱線はほどほどにってことだ。
↓以下、サバスレのプリフェアンチの粘着期間について
あれも、かなり既知ガっていたね。対抗馬にあげられてたいちごがかわいそうなぐらいに。何でジャンプ系のアンチって例外無く粘着系の陰湿なアンチが沸いてくるんだろう?
>>415 ままま、基本的には同意だが、ちょっとした派生話題くらい多めに見てよ。
プリフェのアンチは理解できないな
いくら嫌いでももうとっくに連載終わってるんだから叩く必要ないだろ
アンチ様は現実を知らないからなあ・・・
多分アンチ様の脳内では、まだ終わってないんだと思われ。
さて、ここを見てるかのように降臨されたわけだが
見て釣りに来たとか
こんな事言ったら身もフタも無いが、2chにアンチなんてのは少なくて、ほとんどは単なる”クレーマー”じゃないのか?
要はある作品を叩いてるからといって本当にそのマンガが嫌いなんじゃなくて、ただ作品をこき下ろす事でちょっとした
ウサ晴らしをしてるに過ぎないんじゃないのかと。
加えて言えば作品を批判する事で”ワカッテル自分”をアピールしたいという自己顕示欲か。
だから叩く人はどの作品のスレでも理屈を付けて叩いてるんじゃないのか?
逆に言えば”信者”と呼ばれるほどのファンもこんな所来ないと思う。
”信者”と呼ばれる書き込みは単なるネタだろう。
そこは所詮匿名掲示板だって事だ。
理論展開が稚拙なうえ、とてもわかりにくい
5点
>>424 >要はある作品を叩いてるからといって本当にそのマンガが嫌いなんじゃなくて、
>ただ作品をこき下ろす事でちょっとした ウサ晴らしをしてるに過ぎないんじゃないのかと。
>加えて言えば作品を批判する事で”ワカッテル自分”をアピールしたいという自己顕示欲か。
アンチの言動パターンとして何度も語られている事だぞ、それ。
それとも「アンチ」の用語的な問題を言ってるのか?
全部が全部完璧な漫画なのは逆に味気ない
悪いところもあるから味わいも感じられたりするものだが
アンチには苦になって仕方ないんだよな
漫画に対するアンチはそれ程でもないんだけど
作者に対するアンチは根が深いよな
>>428 超級に同意。
俺のいきつけのスレも(漫画じゃないけど)似たような感じでアンチが住み着いて荒んでるよ。
お前が作者より人間的に立派だと主張したいのは良く分かった、
分かったから帰れ、と激しく言いたい。
作品についてかたるわけでもねーしさ。もうほんと邪魔。
筋道だった考えができるアンチは良いんだが、
話の通じないアンチは鬱陶しいな。
プリフェアンチとか、頼むから他の人の気持ちを考えてくれよと言いたくなる。
スレ違いと注意しても反論しても、聞きやせずに同じ主張ばかりする。
どうせ信者にも同じ様なのが居るんだろうが、何かアンチは目立つんだよな。
プリフェって連載してた頃は信者うぜえと思ってたが
(本スレでもない場所で「ちょっとここおかしい」レベルのレスにも噛み付いたり
他人の感性の問題にまでケチつけたりしていたので)
連載が終わってからはアンチが粘着してるのか・・・なんか訳が解らんな
>>431 おまいだって信者の感性に噛み付いてたんだろ?どっちもどっちじゃん。
感性とか持ち出す奴にろくな奴はいないな。
釣りかどうかが怪しい所だが(釣りじゃなければファンからも嫌われる狂信者だな)
何故勝手に「信者にケチをつけていた」と判断できるんだ?
総合スレなどで「〜のギャグは正直ベタでつまらなかった」程度のレスがあると
即効でそいつに絡む形で「あのギャグは〜でレベル高く面白い」だの「子供には理解できない」
とか言い出した奴も居たが、そういう事だぞ。感性へケチってのは。
あと「〜のコマの描写がわかりにくい」「あれじゃ動きが不自然」という意見に
「手を抜いてるだけだろ、本当は上手いからちゃんと描ける人だ」とか言ってた奴もよく見た。
>「手を抜いてるだけだろ、本当は上手いからちゃんと描ける人だ」とか言ってた奴もよく見た。
擁護になってねぇぞそれ・・・・・・
>>433 >「子供には理解できない」
はまだしも
>「あのギャグは〜でレベル高く面白い」
くらいは別に良いと思うんだけど
これは自分の感性を主張してるだけだし
まあ「レベルが高い」って言い回しは相手の気を害するかも知れんが
「あのギャグは〜という風に読むと面白い」とか言えば問題無いかと
>>435 >これは自分の感性を主張してるだけだし
そこら辺は場の流れとか発言のタイミングに依るところが大きいな。
自分の感性を主張してるだけ、って事に関しても、
「他者を貶す意図は無く、自分の感性を主張してるだけ」
ってのと、
「他者の存在を考慮せず、自分の感性を主張してるだけ」
ってんでは全く話が違ってくるし。
空気読む読まないの差はあるな
このスレを「信者」で検索すると大変な件について
そろそろ週刊少年誌が改変の時期なので
最近アンチの活動が活発になってきたな。
ナルトアンチスレのスピードが速いな
二週間も持たずに一スレ消費してる
いつの間にか20まで行ってるし
目立ってないが一番アンチの人数が多いのはナルトなのかも
数が多くても電波が少なきゃいいな
電波がいるともう何がなんだか
正に一騎当千
ナルトアンチは電波コテ1人いるからな
編集スレの基地外
ナルトを叩くためのスレをあちこちに立てたりするのが被害と言えば被害か
ハンタ信者辺りに目の敵にされてるみたいだから数が多いのは仕方ない
あれのアンチは課外活動せずにアンチスレに閉じこもってたら、どんなスレ速度になるんだろう?
ついに錬金が終わるらしいが
プリフェ粘着のようにならない事を願うばかり。
ナルトは売り上げその他で完全にハンタを逆転した辺りからアンチが一気に増えたからわかりやすいっちゃわかりやすい
その一方で今ジャンプ内で一番人気があるのもワンピではなくナルトなんだから不思議
2chだから仕方ないのかもしれんが
自分の想像だけをソースに作家を非難する奴
Uzeeeeeee!!
今後の展開を予想→その予想を元にダメ出し
って感じの奴もな。自分で勝手に想像しといて何怒ってんだ。
あるなあ、よく。
「この後作者は絶対このキャラを〜する、何それ安っぽい展開だ、クソだ氏ね」
「どうせ○○は〜をやって(ryとなるんだろ。くだらない話だ」
だの散々見かけるが、ここまで言いがかりな意見を正論のごとく語っているのは
もはや呆れる。
しかも俺が今まで見たこの手の意見は大抵、実際の展開に反映されていない。
予想で叩いてた奴はそういう時どうするのか気になるといえば気になる。
まあ、この後こうこうなるからこの展開でもいいんだよって奴もいるし
自分の頭の中が一番とか思ってる奴らはどんな立場にも多いぞ
煽り言葉の奴は偉そうに一方的に言っていくだけが目的で討論は目的ではないので
実際がどうだろうとあまり関係ない。
当たれば更に叩き、外れればそれはスルーして別のことで叩きにくる。
はぁ?な意見と態度(煽り)は釣りをしたいだけで
本気で討論したい人なら少なくとも煽り言葉は使わない。
>>453 自分の想像をプラスにもってくのは普通だろ。
他人を攻撃する材料に使う奴はキチガイだけどな。
アイゴーの国の人とか。
ふつうか?
「この後こうなりそうだな」という予想や
「こうなってくれれば面白そう」だのの希望は別に普通だが
「こうなるに違いないから素晴らしい」は流石になんか違うと思うぞ
マースレでは
どうせゼリー使って大丈夫なんだろヽ(`Д´)ノウォー!
という予想が実際に当たったこともありました
だってマーだから
>>458 アンチスレ的にどうせこうなんだろ、
とか まさかこうじゃないよな、
と言っていた展開予想が当たると
スレが盛り上がるか激しく盛り下がるな。
その斜め下を行かれると非常に盛り上がる。
上の話はアンチスレ内でのことだから許してくれ。
迷惑なアンチは、やたら他の人に喧嘩売るよなあ。
451を本スレや総合スレでやればウザがられるっての。
作品や作者じゃなくて、ファンを痛いと叩く人とか。
アンチスレ内でも自分は痛くないのか?と聞きたいが
それを余所でやっちゃ、自分の方が痛いっての。
スレ違いで相手にされてないのに延々と叩きを続けるアンチUzeee!!!
今更ながら、「うすっぺら」という言葉はアンチに便利な言葉だなあと思う。
2chでは煽りのためにある言葉と言ってもいいか?
批判意見や否定意見にかこつけた煽り言葉叩き言葉があるな
わざわざ煽り言葉や叩き言葉使わなければ
批判意見否定意見なのにな、と思うものはある
煽りアンチや叩きアンチの方は
「あーどうして悪口ってこんなに楽しいんだろう。読むのも書くのもww 」と
いう人種なのでどうしようもない。
事件について疑問点をあげて客観的・冷静に
解明していくNHKのようなアンチと
誇張表現やおどろおどろしすぎのBGMまで使い
感情的に煽って叫びまくる朝日とフジのようなアンチとでは
性質に差がありすぎる
個人的には↑みたいにいちいち関係のない場所で関係ない物に例えて
どーのこーのと叩き出すアンチもウザイな
>>465 確かにスレ違いだが中身は同意。
ニュースにBGMを使うことはやめてもらいたい。
脚色とも言える。 スレ違いだけど。
>>466 あー確かに。
迷惑なアンチはよくわからん例えを持ち出すな。
しかも、465みたいに「あー何となくわかる」って例えじゃなくて
「はあ?お前の妄想が前提じゃん」と言いたくなる例え。
>>464 ちょっと違う意見なんだが、煽りアンチや叩きアンチは
>「あーどうして悪口ってこんなに楽しいんだろう。読むのも書くのもww 」
>という人種
じゃなくて、
悪口を言わないと生きて行けない、悪口でしか考えを表現できない
という人種に思うな。そしてそれが当たり前だと思っている。
そうでないとスレ違いの叩きをする神経や、
本スレとかで非難されたときの「閉鎖的だ!狂信者どもめ!」という
反応の説明がつかない。
・・・・・・・・は?
いまいちいってる意味が良くわからん
>>469 煽りアンチはともかく、
本スレで叩くの禁止なんてルールがない以上、
叩く行為そのものを非難するのは閉鎖的といえるよ。
わかりにくいかったかな。もう一度言い直してみる。
「あーどうして悪口ってこんなに楽しいんだろう。読むのも書くのもww 」
という人種は、アンチスレで気の合う仲間と悪口を言って
それで満足できそうじゃないか?
でも、このスレで話題になるアンチの多くは、アンチスレに留まらず
その漫画の本スレや打ち切りスレ等の総合スレで叩きや煽りをする
迷惑なアンチだろう。
そういう迷惑なアンチは、
生きていく上で呼吸するのと同じぐらい、当然に悪口を言う人種であり
呼吸を止められないように、悪口を言わずにおられない人種なのでは?
と思った。
そう考えないと、迷惑だと言われてもその行為を止めない理由が思いつかない。
(´-`).。oO(・・・・・・)
それはいえるよな。
今まで全然一途じゃ無いのに1番なんてありえねぇ。
しかもテコ入れ強化期間だから何かしらサービスシーンの多めな展開になる予感バリバリだし。
>>472 方向性が逆なだけで、あんた自身の精神も相当なもんだよ。
はっきりいうと病んでる。
普通そこまでの事はかんがえない。
打ち切りでますます勢い付いたアレのアンチはどこのスレにでも現れてるな
そしてそれを信者が追っていって、結果スレが荒れる
スレが荒れるとアンチはそれを信者のせいにして再び大移動の繰り返し
客観的な結論は信者もアンチもどちらも悪い、なんだけど
私見を言わせていただければ、アンチがアンチスレから出なかったら荒れないと思うんだよな
とりあえず今回の件だけは、信者が大人しくてもアンチは暴れ続けたと思う
>>475 そうか。そう言われると確かに考え過ぎで異常だな。
考えの違う人をキチガイ呼ばわりするのは迷惑なアンチと同じ行為だ。
忠告有り難う。
自分は嫌いな作品のアンチスレによく行くし、
総合スレとかその作品の本スレで叩きしようとは思わないんだが、
だからと言ってそういう人が病気みたいに言っちゃいかんよな。
>>476 さすがに今回は喧嘩両成敗と言うのは間違ってると思うぞ。
そもそも打ち切りスレとかはもう信者が追っていく必要がないし、
他のスレでもここ最近の流れは自分にはほぼアンチの独壇場みたいに見える。
まぁ切られた時点で負けはなくなったんだし、調子に乗るのも必然的なことかね。
叩かれたら信者にすりゃいいだけだからな。
本スレや雑誌総合スレに出てくるようなアンチは、作品そのものを純粋に
叩きたいんじゃくて、信者叩きや煽りあいが楽しくてやってる奴が多いけど
そいつらと
>>478の間には、2chという掲示板の利用法について根本的な
考えの違いがあるように思える。
いちごアンチスレで信者のサイトまで
叩いてたやつがいたんだが、
いくらなんでも2ちゃんの外のものまで
巻き込むのはやめてほしい。
所詮は2ちゃんの漫画板と言う狭い世界での話。
そもそもジャンプなんて読む人種で2ちゃんに入り浸れるのは、現実では漫画の事を語るのは、不自然な年代が多いだろうし。考えて見りゃお疲れ様さまって感じだな。きっと2ちゃんの評価が現実社会の縮図と思ってたんでしょ。
ナルトアンチが凄いと言うが何が凄いのか良く分からない
のも今日までだな。
まさかワンピのアンチスレ眺めてるときにそんなことを思うとは俺も思っても見なかったが。
ありゃ、本当だな
前も春休みに酷かったからGW終わったら落ち着くのでは
>>480 よくあるよなーそのケース。
関係ないスレに乗り込んでわめきちらし、邪魔だ黙れっていうと
信者乙!とまた荒らす。
まんま嫌韓厨やね
どちらかというとカンコックのことだな
ボボアンチが何か怖い
作品への異常な恨みっぷりが
>>489 下劣漫画やらページをびりびりに破くとか暗そうな性格な人が多そうだね
アンチも信者もいきなり嘲笑レスしてくる奴はどうも好きになれん
嘲笑レスってプゲラッチョとかプギャーーとか?
あれに対しては頭が悪いなあとしか思わないな。
なんか信者にせよ、アンチにせよ、
発言の目的がいつの間にかずれてしまい、
間違っている(と勝手に思いこんでいる)奴を叩いたり、
見下すことが目的になっちゃってる人がいるよな。
その手の人は元の意味での「信者」「アンチ」なんで
固定観念に凝り固まっちゃって話が通じない。
大抵、失笑モノの主張なんだけどな。
最近グレイマンアンチがうざかったりする
アンチという名称のお陰ですこしぼかされてるけど、
アンチってつまり逆信者なんだよな。
「信者」という言葉の方が「アンチ」よりネガティブなイメージがある。
そろそろ四大アンチでも更新するか。
ジャンプから錬金アンチとナルトアンチの二つがエントリーすることはほぼ確定だな
奴等はまるでスギ花粉かイナゴだ
グレイマンも加えてやれ。
錬金は終わったからもういい気がするが
連載が終わっても絶好調活動中
それが脅威の錬金アンチ
MARも酷い
別にあんまり好きではないが
グレイマンアンチは前から結構酷かった気がしなくもない
本スレにいるからな
いちごは作品というよりキャラアンチが激しい
DBアンチかね、信者もかなり必死でアレだが、
アンチは粘着質で何か気色悪い
面白さを分かち合えない感性の人相手に面白さを説明するのも
つまらなさを分かち合えない感性の人相手につまらなさを説明するのも無駄
アンチも信者も特攻や他作品貶しや聞かれてもいない熱い宣伝しなければいいのだけどな
錬金アンチが完全に中国朝鮮人と化した件について
>>505 アフォかコイツ。コイツこそチョンだな藁
いまさら驚くようなことでもない
508 :
マロン名無しさん:2005/05/04(水) 06:31:29 ID:ZDHqEAuu
さすがにあれはな…暴れるだけ暴れて、また信者とアンチで締めくくる辺り考えてやってるとは思うが
まぁあっちの国の政治団体の手法は暴れるだけ暴れてその責任を100パーセント相手に丸投げだからそれに比べたらまだ行儀が良いよ。
今勉強している政治力の観点から言えば、そのアンチさんの手法の方が効率的で正しい名前も顔も出ない掲示板で第三者に自分の伝えたい事を心に刻ませるには88点ぐらいのうまい手段だよ。北朝鮮の外光手段が日本の数段上なのも同じ感じ。
間違えた政治力学
2ちゃんでは馬鹿にされてるけど、その2国、中国と北朝鮮は実は世界でもトップ水準の外交力を持っているんだよ。
中国の外交力はアメリカとタメ張ってるし、北朝鮮は金日成時代から外交で飯食っているようなものだからアジアでトップクラスの外交力を誇っている。
錬金アンチの手法は、はたから見ても理にかなっていて面白かった。
まあ2ちゃん週漫板の政治という面ではかわいそうだけど信者さんの完敗だと思うよ。
2ちゃんが全員コテハン付け義務制とかだったら話は変わってただろうね。
連投ごめん。
最後にコメント
たかが漫画の感想の優劣ごときで100パーセント馬鹿だな(w と思った。
あそこは予想しては、外れ、予想しては、外れの連発だったから別の意味での根深い物もあったと思うよ。あと詳しくは知らないがなんかすごいアンチが前にいたんでしょ。
まあ錬金の連載に関してはお疲れ様と一言。
グレイマンとナルトのアンチはどうにかならんか…何か今年に入って倍増した気がする。
しかし話題になるのはジャンプ系アンチばっかりだな
昔のメジャーアンチの粘着振りとかも相当なものだったが
ここにジャンプ住人が多いだけじゃないか
売れてる漫画はまだいいが、そうでもないマイナー漫画に
粘着アンチが一度つくとスレ壊滅しちまうしな…
本スレがアンチスレになるって言うのは打ち切り漫画を除いてジャンプだとほとんど見ないよね
あのテニスだって菊丸分身あたりから、キン肉マンでテニスみたいなノリで楽しんでいる
本物の信者からすると居心地悪いかもしれんが
他だったらマーとかバキとか本スレがアンチスレってわりと見るのにね
グレイマンとかミスフルとか
時間が腐るほどある。
陰険で粘着気質
他の意見を全く聞かない自分の意見こそすべて
こういう人に目をつけられちゃった漫画のファンは警察も裁判所もない世界でストーカーにほれられちゃったか、奈良の騒音おばさんに目をつけられたか、そう思えば良いんでね?少なくとも、2ちゃん内では対処法方はないな
最近色んなスレでヴィンランドサガ信者を見かけるが
あの調子だとそのうちアンチも活発化するんじゃないか?
そりゃハンタがナルトに抜かれたのが確定したのは今年に入ってからだから
アンチも倍増するだろうさ。
被害者づらしてる信者もウザい。
確かにここで挙げられるようなアンチは酷いと思うけどな。
幾らなんでもやり過ぎという言葉が容易に出てくる
>>517 あそこのスレの住人は、1スレ目を気に入らないコテが立てたから
とかいう理由で平気で重複スレを立て直したりしたくせに、
週漫板は厨房ばかりだとか言ってたのは呆れた。
SS級アンチ 錬金アンチ
S級アンチ ナルトアンチ
A級アンチ グレイアンチ・銀魂アンチ
B級アンチ サンデー系統アンチ
ぐらいか 相変わらずジャンプは強いな
>>522 はた迷惑さが基準?
SS…錬金アンチ、黒猫アンチ
S…プリフェアンチ、いちごアンチ、ミスフルアンチ
A…グレイマンアンチ、ジャンプアンチ
B…タカヤアンチ
C
D
E…銀魂アンチ、ナルトアンチ、アイシルアンチ
出現率の問題でもあるし。
ナルトアンチは十分S級クラスだし、銀魂もBより上は確実だよ
総合スレやスレ違い板違い出張度やスレ乱立度や
煽り貶しなどの主張内容の性質度かな。
信者にも言えるが。
黒猫アンチってそんなにすごかったの?俺は黒猫終了後に2ちゃんに来たからよく知らないんだけどだれか教えて。正直、黒猫は結構好きだった。
糞スレ立てまくるハンタアンチは?
スレの伸び率、出現度などで換算して見ても、ハンターアンチは多く見積もってもBがいいところかと。
錬金アンチはいまだに打ち切りスレに居座ってるからなぁ。
あのスレはもう錬金信者か錬金アンチのどちらかしかいないよ
黒猫アンチの事が気になります。
だれか教えてくれませんか?確かにオタク受けしそうな絵だしアンチはつきそうだけど。
もうあそこは糞コテに厨房と最後の釣りを楽しもうとする馬鹿、若干の古参予想師しかいなさそう。さすがに連載終了後に信者が居着く事はありえないと思いますよ。常識で考えても不愉快になるだけだし。
黒猫アンチはパクリ問題などを使い、黒猫=糞とすることに成功
そのおかげであちこちでアンチ活動をする
信者が出てきてだらだらと議論することは無いけどものすごい邪魔
考えてみればもう掲載順も関係者情報からも完全にかやの外におかれた状態なんだな。
あえて言うなら連載時の連載続行肯定派・否定派ぐらいか。新連載が始まったらまた別メンバーにバトンタッチするだろうね。
黒猫って何をパクってたって言われてたの?
連投ごめん
ブラックキャットは大好きってほどじゃないけどジャンプで5番目ぐらいに好きだったから、ちょっとショックだ…
そんなに2ちゃんでぼろ糞言われてたんだ…
>>534 でも錬金信者ならいまだにいるかも・・・・
錬金信者だし。
まあ想像するのは自由だし君が信じているように想像したら良いよ。
ただ、ここで言っても「また必死なアンチがきたよ(W」ぐらいにしか見えないから、信者批判のスレ探して賛同を求めたら?
>>540 そうやって即レスしたりするのがもう・・・w
こうやってスルー出来ないのが錬金信者wwwww
素晴らしいな
なるほど、納得という感じだ
>>541-543 なに勝手に決め付けてんだ?
>>540が錬金信者って証拠出してみろよ ほら早く
オマエラの脳内で勝手に錬金信者とか決め付けてるんじゃネーヨwwww
違うと言うならソースだせよ
必死ですね。本当に錬金信者じゃないならなぜ反応するのかなあ?
>>545 錬金信者とか決め付けてるのが許せねーだけだよ
ハンタアンチの場合
ハンタ信者のほうがウザイっていう感じだからなあ
しかもハンタ信者は全信者中一番ウザがられてるし
あれ・・・信者批判しちゃってるよ・・・
漫画に関するアンチ意見を好んで書き込む人への不平・不満等をぶっちゃけましょう。
自分がいるスレで放置すべきアンチにどうしても文句を言いたくなったら、
このスレに誘導して、その後は思う存分議論するなり煽り合うなりすればいいでしょう。
また、痛いアンチの発言を見つけたらこのスレで晒してみるのもおもしろいかもしれません。
その他諸々このスレタイに沿う形であれば自由に使ってください。
ここは普段アンチの自己厨な行為に迷惑を受けている人たちによる、ストレス解消のための隔離スレッドです。
ともすれば、普段アンチ意見を主に書き込む人は、このスレを見てまるで自分が非難されているように感じることもあるでしょうが、
レスをつけるときはくれぐれも極端な被害妄想にとらわれないよう、落ち着いて書き込んでください。
基本的にsage進行。
何事もなかったかのようにどうぞ↓
つーかなんで信者が信者であることを否定するんだ?
ここは信者がアンチに文句をいうスレだろ?信者こそこのスレにいるべき。
アンチに乗っ取られてるのか?
だから、錬金の話題は嫌なんだよ
どのスレでも必ず荒れる。信者もアンチも全員2ちゃんから消えろよ!
信者は信者で誇りと自信を持てよ。他者への配慮さえある程度できていれば
何も悪くは無いのだしん。アンチにも同じ事が言えるが。
よっく見たら「ん」が余計だったな。
>>550 違うぞ。アンチへ愚痴タラタラなスレではあるが「信者がアンチに」では無い。
もし「その漫画が好きな奴=信者」「その漫画が嫌いな奴=アンチ」という
理解の仕方をしているとしたらそれは実は違ってるので要注意。
なんか上で語られてたような人物の総集編が来ましたね。余りにも語られて来た人の人物像とマッチしていてわらた。
へへ、これがSSクラスの戦闘力か…なんだかオラわくわくしてきたぞ。
>>555 よせ、お前の力じゃあまだ勝負にならん
奴らは『会話不能』と『脳内設定』を標準装備しているんだぞ
大したものじゃないが、ふと。
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1114092174/ 204 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2005/04/23(土) 20:17:30 ID:ynPqnwFA
才能がかなりのウエイトを占めるネギま世界においては何をしてもザコはザコなんだよ。
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
ここで負けた側は(秀才らしいが)才能があるともないとも言われてない。
実は勝った側ですらそう。単純に「“実力”がなかったから負けた」という話。
それを「才能の差」と受け取るとは「才能がかなりのウエイトを占める」と思っとるのはお前だ、と言いたい。
つくづく感想とか批評とかいうものは書き手を映す鏡だと思う。
赤松先生のバトルは結構好き
だがそんな見方もあったんですね。赤松先生の場合どうしても「十数年パンツ描き続けて、ようやくバト
ル描いてやったぞ!どんなもんだ!」のセリフが脳をよぎる。
多分ハマってしまうだろうから、という理由で赤松漫画を読まない俺がいる。
これで予防線のつもりで、読まないうちから何だカンだと文句付け始めたら
アンチ誕生だな。気をつけねばならん。
>>523 ミスフルは一個下のAじゃね?
アイシルはB、ナルトはC
苺はB
アンチスレだけで言ってるならどうでも良いが
あっちこっちでムチャクチャな蔑称に変えた作品名を布教するかのように
使いまくる奴はウザイ
語呂に合ってるならまだ解るが、全く関係ないのにバカだのカスだの糞ゴミだの
お前何歳だという気分になる
後半と前半が噛み合ってない不思議な文章ですね
テニスとミスフルはよく解らん状態だな。
糞フルだのは文字も語感もかすっていない。
関係ないがいちごのアンチがウザイ。
>563
専用の場所で言ってるだけならわざわざ見に行かなければ目にも入らないが
そこらじゅうで広めてる奴はウザイし幼稚だろ。
しかしまあ、特定の蔑称が流行ったり固定されたりすると
アンチ以外でも使う人は増えて、結果「蔑称で呼ばない奴は信者」
とか言い出すアンチが出てきてやっぱりウザイんだよな。
一時期の知欠・ペニプリがそんな状態だった。
>>565 知欠・ペニプリは今でもそういうのがいる。
他にはカスフルに珍也かな?目にするのは。
ナルポ・ニートも当てはまるかな。
どのレベルから酷いと見るかは主観(作品への心象など)になるが。
俺には単語的に、上2行のが攻撃的な感じがする。
全部語感いいやつじゃん
562は何の話をしてたのか
>全く関係ないのにバカだのカスだの糞ゴミだの
具体例きぼん
チョンピースとか
そう言えば、テニプリを「テニ王」と略して女性の知人から
バカにされてた奴を一人知ってる。俺の事だが。
ひさしぶりに見て思い出した
つ 【がうがうわーたアンチ】
狂アンチは誰が読んでも話が面白&わかりやすく続きも気になってしょうがなくて
キャラも立ってて絵もキャラ年齢層描き分けできててデッサンもしっかりしていて
偏ったキャラばかり出てこない漫画が読みたくてあちこち大煽り絡みしてるのか
>568
クソフルとかもあったけどな
というか、ミスフルに関しては特に「何でもいいから悪く見える呼び方を」と
付けている感のある呼び方が多い印象がある
基本的にミスフル関連はゴロがいいやつだろ
カスフルとか珍也とか
クソフルはあまり聞かないが、これもゴロがいいやつだろ
クソフルは苦しいと思う
使ってる単語が悪いので、アンチじゃなければうっとおしく感じる>カスフル
打ち切りや総合には、小綺麗・薄っぺらいを多様するアンチがよくわく。
あと、ジャンプだから売れてる、も。
んなこといったら正式名称以外の表記は全部誰かにとってうっとうしいものになるね
特にキャラに様付けとかしてんのとかキモいと思う人多そうだ
>>578 なんでそんな極論にはしるんだ?
貶める名称が否定されたのがそんなに悔しいのか?
興味が薄い分野で、そのアンチが貶める名称を使ってるのを見ると本当に嫌な気分になるよ。
売り言葉に買い言葉では何の解決にもならないと思います
582 :
マロン名無しさん:2005/05/19(木) 09:03:50 ID:7g/qjN+/
アンチ以上に感情的な誰かさんのレスを見たせいでいやな気分になったよ。
581 名前: マロン名無しさん [sage] 投稿日: 2005/05/19(木) 08:11:14 ID:???
なんか
>>579はちょっとアレな人にみえるな
582 名前: マロン名無しさん 投稿日: 2005/05/19(木) 09:03:50 ID:7g/qjN+/
アンチ以上に感情的な誰かさんのレスを見たせいでいやな気分になったよ。
どこか変なとこあるか?
だな
なにを怒ってるんだか
>んなこといったら正式名称以外の表記は全部誰かにとってうっとうしいものに
これは多分問題ないな。単なる分析だ。だからおそらく、
>特にキャラに様付けとかしてんのとかキモい思う人多そうだ
ここに強く反応してしまったのでは。
もしかしたら、「思う人」と「多そうだ」の間に「に」の一文字が
入っていればそれ程過敏な反応は無かったかも知れん。
自分の意見にケチつけられたのが許せないとかいう
厨房丸出しな理由に400ペソ
>>586 前者は元の話題に対し関係がありそうで関係ない事。
いわゆる詭弁とされる行為だと思う。
後者は、意味がわからん。
第三者まで不快にさせる批判行為、の話が思いっきりすり替わってしまってる。
売り言葉:キャラに様付けとかしてんのとかキモいと思う人多そうだ
買い言葉:そのアンチが貶める名称を使ってるのを見ると本当に嫌な気分になるよ
しかしまあ、メジャー漫画のアンチとマイナー漫画のそれとでは
明らかに空気が違うよな。やはりアンチも観客とその反応が
欲しくてやってる面もあるわけか。
>>588 関係ある話だろ
アンチじゃなきゃうっとおしく感じるなんてレベルまで言っていったらキリが無いってことだ
これをよく思ってるのは信者だけとか言ってるアンチとなんら変わりない
>.590
観客とその反応が欲しくてやってるアンチや信者は
専用スレでなくスレ違いのスレにも行き主張をするタイプだと思う。
色々な雑誌の作品のスレに行くけれど
メジャー漫画・雑誌だったら大叩きな事でも
マイナー漫画・雑誌だと好意的・建設的な意見しかなくて
読んでいる人の数が違うだけで随分空気に差はあるなと感じる。
>>592 全くちがいます。
イジメに対する不快感と、イジメをする側の自己正当を同じに語る事が間違い。
>>594 それこそ関係ありそうで関係ないものだろ
問題なのは○○以外はみんなそう思ってるの部分だぞ
>>595 わけわかんないレス付けられた当人達にとっては当然の疑問じゃないか?
説明するなりあやまるなりしたら良いのにと俺は思う
あの程度で謝罪要求するなんて繊細だな
と、思う俺は会話不能のアンチの罵詈雑言にさらされすぎたのかな
>>596 上について、その認識が話をそらせてしまっている。
問題が他人を非難・攻撃する行為に対する不快感だったはず。
しかし返しは、どんな事でも不快に思うのがいるから好きにさせろとなっている。
程度によるだろ
あの程度の蔑称問題視するのもどうかと
ゴロが良かったり理由があったりするやつはアンチ以外でも使ってる人いるし
知欠とかもう週漫板住人に定着しちゃってるし
>>597 >>583を無視すべき会話不能な基地外さん認定しろってこと?
まあ相手を詭弁だと決め付けながら、自分は詭弁ですらないレッテル貼りしかしてない人だけれども。
バカは無視するのが一番ですよ
最初に他の意見を「詭弁」と言い始めた辺りにチョイミスがあるんだな。
詭弁と言うのはどうも最近気軽に使われてるけど、これはこれで結構墓穴を
掘りやすい言葉で、詭弁だという指摘と合わせて「それが何故詭弁なのか」を
正論で述べておかないと単なる言いがかりになってしまう。要注意だ。
そもそも変な呼び方に関しては
ゴロうんぬん以前に字面に悪口が入ってる物なんかは蔑称に見えるのは
何らおかしい事だとは思わないし
浸透したからって「これを使わない奴は信者」と言い出すアンチが出てくるのがウザイ
って話だろ
特に知欠に関しては実際に暴れた奴も居たわけで
まあアンチ以外が使ってる場合もあるから、このスレで取り上げるのはあまり適切ではないと思うよ。
まあねえ。
知欠とか広まっちゃったのは有る程度仕方ない。
話を変えるが、最近元気なアンチがいる漫画って何かな?
俺の見ている漫画のスレでは、相変わらず変なアンチは
なぜか一つのスレに集中して登場し、アンチスレは静かだな。
>>605 それも今と状況が違うからね。
あまり趣味がよくないと思えば使わないにこしたことはない。
元がアンチのごり押しだったしね。
活発なアンチといえば萌え認定アンチ。
何でもかんでも萌え漫画認定し文句いってる奴ら。
裏付けとなる根拠もなくね。
タカヤアンチのことかーーーーーー!!
ご愛顧ありがとうございました
このスレはここまで です。。
thank you 2ch and...good bye 2ch world!!
>>606 恥ずかしいんだろうね、「萌え」が。
んでそういうものを罵倒していれば自分が「萌えオタでは無い」という
アピールになると思ってる。余計に墓穴掘るだけなんだけどな。
「作者のせい(作者がバカだから、作者が間違えた、こんなん描く奴が悪い・・・etc)」は万能。
つまるところ楽屋を持ち出せば何でも片付く。
「これは漫画だから何でもあり」と一緒。
自分の脳内で勝手に「矛盾がある」と決めた上で「作者がバカだからってことでいいよ、終了」
とか言ってる奴を見ると何がしたいのか理解に苦しむ。
今更だが錬金、というか和月アンチの狂いっぷりはすごいな。
全てを信者と決めつけ叩こうとしている。
少しスレが荒れたら、たとえどんな理由でも信者が悪いと。
反応、というか注意してもウザイ事この上ないし、放っておくと調子に乗って増長する。
最悪という言葉が一番似合う存在だ。
∧∧ ミミミ _ ドスッ
( ,,)┌────┴┴────┐
/ つ. 錬金信者お断り |
〜′ /´ └────┬┬────┘
∪ ∪ ││ _ε3
>>613 いや、この場合違ったけど・・・
伏線スレでも何かあったっけ? どれ?
>>615 あ、ごめん。 m(_ _)m
伏線スレってそっちのことだったらそれで正解。他にもないでもないけど。
>赤松信者特有の奇妙な思考様式と思ったら
他にも例はあると言うものの、確かに赤松信者(?)には前々からよく見かける。
何なんだろうなこれは。
アンチネウロの人々がたまらなく嫌だ。
自分が心から好きになれた初めての漫画がネウロだからアンチに腐向け漫画だとか絵が気持ち悪いとか色々と言われると本当凹む。
武装錬金も好きだったんだけどアンチに色々言われても何も感じてなかった。
きっと心から好きじゃ無かったんだろうな。
ネウロのアンチなんてほとんどいないのに
それでその反応はこれから大変だぞ
まぁ批判者が十中八九基地外だと確信してりゃ気にせずに済むだろうな
>>616 ほぼ完全な想像だけど、作者をやたら小馬鹿にしたり低レベルに見たりするという
あそこの住人の性癖が関わっているのかも。
つまり作品への評価が、本来作品に対する評価とは別にもっているはずの
「作者を評価しない」という感情や見解に浸食されてるんじゃないかと。
新連載の基地アンチといえばタカヤアンチだろう。
マルチコピペ(しかも電波)を一日中繰り返している。
あれは相当ヤバいよ。
最近の錬金アンチによるネガティブキャンペーンは、華麗にスルーされてるようだ。
事あるごとに和月・錬金批判にもっていこうとする。
打ち切りスレで赤松の話からもっていこうとしていたのには呆れた。
本当に、ウザさではトップクラスの連中だ。
タカヤアンチは確かに基地外だが、NGワードに入れときゃやり過ごせるから大したことは無い。
やっぱり一番迷惑なのは錬金アンチだろうな。
何の話題だろうがすぐ錬金や和月叩きに持っていこうとするし、スルーしても止めないんだよなぁ。
>>620 やっぱその考えになるか・・・
更に勝手に想像するなら、そうすることで「俺はこんな漫画にどっぷり浸かってるオタじゃない」
と言うアイデンティティを保ちたいのかね。
連載終わってからは錬金に対する反応も段々と減ってきたし
そのうちフェードアウトしていくでしょ
錬金はいまだに週漫板に居座る本スレ住民もアレだから
アンチだけが悪いといえないのが何とも・・・
錬金信者が素直に移動してくれりゃ、錬金関係の沈静化も早かっただろうに。
何故か居座っていまだに引っ掻き回すんだよなぁ
錬金信者もアンチも。
錬金関係はホントアレな奴等ばっかりだ
>連載終了3ヵ月後、懐かし漫画板に相談の上
錬金の終了は四月末
まだ三ヶ月たってないから週漫にスレがあるのはとてもとても自然なことだと思うけど?
アンチさん、尻尾隠せてないよ
>>627 錬金にだけ言っている時点でアンチ丸出しだな。
本スレどうこうは、打ち切りスレですら苦笑されているアンチの主張なのに。
だいたい、週漫板に本スレがあったからと言ってアンチが暴れている言い訳にはならない。
信者とか決めつけての勝利宣言はみっともない。
>>626>>628 流石に釣りじゃないかなあ?
ジャンプ総合スレでも打ち切りスレでも同じ主張してて同じように丁寧に
窘められてたから、それでも同じ主張を繰り返すなんて学習能力が無さ過ぎでしょ
それとも別の人なのかなあ?
錬金アンチ同士はほっといても同じような奇天烈な主張に辿り着くってこと?
WE HAVE A GOOD TIME!! THANK FOR YOU
このスレをご愛顧いただき
ありがとう ございました
>>624 >>625-の惨状を見ても貴方はそう言えますか?
錬金信者キモ過ぎ。
さすが信者の愚痴スレにまで出張してくるアンチは言うことが違う
さすがSSきゅうというやつはちがいますね
黒猫紳士たちとガチのバトルをしてもらいたいな
気になって、錬金本スレを見て見たら
同じような、主張をしてるやつらハケーン。
こう言う風に活動してたんだ、こう言う人達。
あれだ、自作自演って言うんだろ?
手が込んでるな。
最近サンデーアンチがめっさウザいんですが。
作品ではなく雑誌本体ですけど。
サンデーはジャンプやマガジンやチャンピオンに比べると
叩かれない雑誌でうらやましいと思うけれど
どのような感じでサンデーアンチがめっさウザい?
発行部数110万、実売数90万まで落
ちた事をそこら中でコピペしまくり
発行部数240のマガジン、294のジャンプの三分の一(w
とか、発行部数と実売数を入れた割
り算もできないような電波をまき散らし取ります
本スレでも犬・コナン強行否定派はめっさウザいです。
時代は萌え漫画とかの電波君もたまに来ます
ジャンプやマガジンやチャンピオンにもそれ以上の電波は常駐してるけれど
サンデースレも穏やかそうでいるんだな
>>635 錬金はアンチスレに信者が乗り込んでいくから
どっこいどっこい
>>640みたいな捏造ばっかりだな、錬金アンチは。
まるで東N+を見てるような錯覚すらおぼえるよ。
やられてる方はたまらんだろうが
錬金アンチ かわいいよ 錬金アンチ
知能障害っぽいとこがたまらん
錬金アンチの可愛さを称えて、何か称号を与えたい。
1マジェスティー オブ アンチ
2サー・自作自演
3ほら吹き男爵
手の込みよう如何では黒猫紳士を超える物があるね。
黒猫紳士はあれはあれで自分の立場を
ぼやかして工作するなんてまねはしなかったし。
生粋のアンチさんだな<錬金アンチ
混ざったら楽しそうだけどさすがに怖い。
>>645 だから信者が何処にいるんだよ?
そう言っていれば騙されるのがいると思っているのか?
スレも進まず完全に過疎、信者レスすらつかない。
代わりに、本スレで暴れているアンチは腐るほど見られる。
あとは打ち切りや総合スレでの工作員。
はっきりいって邪魔・ウザイ。
言われてみて錬金本スレ・アンチスレ見てみたらワラタ。
時間帯をチェックして見たらアンチの方は前スレの940辺りで新スレ立てて
その後別のIDの奴が950まで埋めてた。
その後その前スレにさっぱりレスが付いとらん。
あれか?錬金本スレが板移動したら
自分達も新スレ立てられなくなりそうだから、
今のうちに陣地を確保して置くと。
あんたたち最高
錬金信者って最低だな
ID変われば別人なので自爆戦法し放題。
週少板におけるアンチの革命的存在だな。
おいおい(w 追い出し作戦はやりまくってるのに
自分らはきっちり週刊少年漫画板に陣地を作ったの?(w
やり口が誰かに似ている。
>>649 錬金の場合はどっちもどっちだから。
別に自爆とかじゃないだろ
IDのでる週漫板で信者アンチ共に蛇蠍の如く嫌われ取る。
懐かし漫画の和月総合スレから「錬金とは合併したくない」と
言われる錬金信者もそうとうなもんだと思うぞ。
この流れで、どっちもどっち +30
信者アンチともに蛇蝎のごとく嫌われてる +20
和月総合スレから「錬金とは合併したくない」という
何レス分か知らないが、マニアックな内輪事情まで知っている。 +30
満貫
要するにこういう主張しているやつって
こういうタイプの人が多くいたわけだ。
世論誘導お得意ですね。
いいよいいよ〜
どうせもうすぐ話題も尽きるだろうし、どんどんぼろを出して
ください。
えーと どれが信者でどれがアンチなんだ?
ちょっと誰か整理してくれ
全部信者って言われりゃそう見えるし 全部アンチって言われちゃそう見える
>>651 今までの流れを読んでいきなりそれだから藁他。
さて、あなたはどういうタイプの人なんでしょうか?
よく和月のスレに関して研究なされているようですね。
ファンですか? いえ、レスの雰囲気から
とてもそういう風には見えません。
一般人かな〜? いや、一般人はそこまで研究しないし。
錬金アンチ かわいいよ 錬金アンチ
うはwwwwwwwwwwwwwwwwwww
テラバカスwwwwwwwwwwwwwww
こういう状態にして「よく分からんが錬金の話題になると荒れる、嫌だな」と感じさせる。
まさに自爆。
>>659 そこでどうして「反応する信者にも問題が」という考えが思いつかないのかが
不思議だ。
アンチと信者がいて、双方がレスして始めて荒れるんだけどね。
まともだと見られる必要性無いからな。>アンチ
自分と同レベルに引きずり込めればおk。
迷惑だと思う無関係も文句を言った瞬間信者に。
そりゃあ何処にでも信者は発生しますわな。
アンチが原因でも絶対責任を信者にもなすりつけるし。
錬金アンチがニダーを使うと、とても似合うと思われる。
在日がいなくても嫌韓厨がいれば荒れるのと同じですね。
めっさ卑怯なやり口だな
これがアンチの仕業っていうんならなんでIDのでる週漫板でも
錬金信者は嫌われてるんだろ?
IDだけで解決するなら2chはもっと平和だって
だってまず錬金、特に信者の話題になるとアンチが飛びついてキモイキモイ連呼するもん
一匹現れると30倍に増えるし、17時間粘着したりするし
実際に錬金アンチに反応してしまう中にはっきりと信者もいるから、その意味で嫌われるのもあるんだろう
錬金アンチの嫌われ方の足元にも及ばないが
まぁ確かにここはアンチを語るスレだからそうかも知れんが
向こうの板じゃ信者もアンチもどっちも同レベルでウザくて嫌われてるな
どのくらい嫌われてるかとかまた不確かな話を
てかいい加減錬金アンチについて語るスレとかつくってそっちでやってくれ。
これだから錬金は嫌いなんだ。
こうして見ると錬金アンチの意見って一貫してるな。
都合の悪い話題になった時の話の持って行き方も。
このスレを意識しつつそういう事を書いている時点で
自分のポジションと平素より論じてる
主張が明確化されてるところに気付いてない。
バカの標本だな
本当に明確だね。
自分がこのスレを意識しているって時点で、
671が言う立場もすごく明確だし、
いつも言ってるであろう事も明らかだ。
1に痛いアンチの見本を持って来てくださいってあるけど
あちらさんからわざわざ来てくれてるのがすごい。
そろそろ次の話題にしても良いね。
錬金アンチがいつも何を述べ、どういう人種かはよく分かった。
別の話題振ってもええかい?
いいんでね?、
>>665〜
>>670でもう、もう錬金アンチについては
結論が出たでしょう。 俺が見ても、本当に明確だし。
犬夜叉アンチめっさうざい。
腐女子がどうたら、落ち目が何たらはあんたらの利己的な主張
なんだから、そこら方々や本スレまでしつこくカキコ
し続けるのはやめてほしい。
毎週楽しみに待ち望んでいる俺としては本当に迷惑。
愚痴とは違うが、ネギまアンチと本スレ住人の関係が何とも面白い。
アンチスレが完全に過疎化して、本スレバレスレにアンチが常駐している
状態なんだが、お互いがお互いを無視し合っている。
当然ながら散発的に衝突は起こきるんだが、それもすぐに沈静化して、
アンチは叩き意見を代わる代わる投入して、住人の方はそれに委細
構わず来週の予想やら考察やらを淡々と続けてる。
その様子はまるで家庭内別居中の仮面夫婦のようだ。
ネギまアンチも本当に多いよね。
まだ本スレには行った事ないが、そういう風になってるんだ。
面白そうだからチョックラ見てくる。
>>676 本スレは今真性の荒らしの集中砲火受けてるんでバレスレを勧める。
バレスレでの来週のバレは506で投下されたんでバレが嫌ならその前を。
見て来た。
凄まじい爆撃だ(w
何?あの基地外?
いや、犬夜叉スレでも同じような爆撃受けてますが(w
ネギまさんのところはレベルが違う。
錬金さんのところの基地外アンチ達も見るに堪えない基地外だが
お互い苦労しますな。
ネギまスレの基地外凄すぎ。
何がそんなに気に入らないのかしらないが正気のさたとは思えない。
何時間粘着してはるんや?
何千レスしてるんだ?あのネギまスレの基地外はwwwwwwwwww
凄いな。
683 :
674:2005/06/04(土) 04:40:37 ID:???
ちっと訂正
別に665から670の人達の意見を真に受けたわけではありません。
ただ自爆攻撃と言う奴を納得しただけです。
こんな時間まで起きてたの?
685 :
674:2005/06/04(土) 05:10:07 ID:???
バーレーン戦実況してた。やばい眠れない。
サンデーの話題がチロリと出たが、サンデーは確かにジャンプやマガジンに
比べれば穏やかだな。漫画によっては強烈なキャラアンチ、作者アンチも
居るには居るが。やっぱりアレだ、悲しいけど購買層の物量差が出てるんだな。
良くも悪くもアクの少ない雑誌ってのもあるかも>サンデー
熱心な信者もアンチもつきにくい。
今は突然変異的に発生してるみたいだね。
アクが強くて売れるならチャンピオンが売れまくりなはずだけど・・・。
初期のツバサ本スレがアンチに乗っ取られて
アンチスレの方が批判的なスタンスながらも
穏やかに作品を考察しているってのがあったなぁ
錬金関係がウザイ理由がやっと判った
あいつ等って何かと議論始める癖に内容がつまんないんだよ
錬金のファンとアンチ以外の人は錬金関係の話に興味ないからだろう
興味のない話をほぼ毎日されると他の人はウザく感じるものだけれど
信者とアンチは気がつかない
錬金は信者もアンチも自分達が正しいと信じて疑わないからな
どちらも傍から見たらキチガイなんだがな
あえて言わせてもらおう
わざわざ傷を広げに戻ってくるあんた最高。
もう別の話題を振られてるんですよ。
我慢できない事でも書いてあったか知りませんが、
錬金ももう連載はしていないし、また話題を蒸し返そうと
してる時点・アンチについて語るスレッドなんて場所を気にしながら
そういう内容の持論を書いてる時点でミエミエって事に
いい加減気づいてくださいな。
錬金アンチに関してはもう上で語られた事で十分理解しました。
本スレなりアンチスレなりで勝手にやっててください。
ホント錬金アンチは最悪だな
ゴム虫とはこいつらの事だなwwwwwwwwwww
まじで錬金アンチ最低だな・・・
負け犬錬金アンチ ハゲワロス
総合や打ち切りスレでは本気で信者が悪いと思っているのもいる。
アンチの仲間レスでないなら、正に嘘も突き通せば真実になる、ということか。
他作品に波及する恐れを考えるとアンチにのせられないでほしいと思う。
成功すればまた同じ事を繰り返すのは目に見えているし。
全部アンチの自演なのに、信者が悪いとか思ってる奴も同様に頭悪いけどなw
打ち切りスレや総合で錬金信者ウザイとか言ってのは
多分全部錬金アンチでしょ。
699 :
692:2005/06/04(土) 22:55:01 ID:???
いや、そう思っている人もいるでしょ。
全員とか決め付けちゃうと、それはそれであほくさい
影響を受けた人と確信犯が混在してると思いますよ。
あと、錬金信者へ言葉足らずすまん。 本スレなり
アンチスレなりの、本スレってのは余計でしたね。
>>699 またまたアンチのご登場w
ホント懲りない奴
701 :
692:2005/06/04(土) 22:57:50 ID:???
あ、失礼。 これが自爆攻撃ってやつか。
敵に回すと恐ろしそうな人種ですね。
このスレ見た錬金アンチは信者が他のスレ乗っ取ってると思うんだろうな
ホント錬金信者は最悪だな
ゴム虫とはこいつらの事だなwwwwwwwwwww
せっかくだから生暖かく観察しましょうか。
前のレスで、いわゆるアンチさんの最終目標は
わかってるし。
この人で本当に完成ってやつかもしれませんね。
成る程、信者がアンチの評判下げるためにわざとアンチを演じてるんですね。
まじで錬金信者最低だな・・・
荒らせ! 荒らせ! 錬金に関係したスレは皆荒らしじゃー!
もう何がなんだかわからん
これがアンチの狙いなのか?それともやはり錬金は信者アンチ共にこういう感じなのか?
藁他。
見事な起承転結だ。
語られていた人物像と見事にマッチしとる。
これで〆は、信者の自作自演だ! アンチの自作自演だ!
で、「ああ、だから錬金は嫌いなんだよ!←(ここ重要)
信者もアンチもDQNで!」で括れば完成というわけですね?
ありがとう、実際見てみると面白いもんだな。
錬金信者っていいよな
スルーする事無く、なんでも好きなだけ発言してスレが荒れようがお構いなし
で最後に「全部錬金アンチが自爆テロやろうとしてるんだ」これでいいんだもんね
アンチの自業自得だね。
錬金アンチにとっては「錬金の話題は荒れる→錬金の話題出す奴は氏ね」みたいな流れに持ち込めれば良い訳だから、、
アンチの評判が下がろうが何だろうがその既成事実を作れた時点で勝ちは決まったようなもんだよな。
普通は相手にする奴がいるから荒れると考えるんだろうけど
それを考えず、全部アンチが悪いと言えるのが
錬金信者クオリティだよな
アンチを語るスレに特攻して相手にする奴が悪い、と。
さすが錬金アンチは言うことが違いますな。
なんか錬金のアンチスレに乗り込んでる信者がいるんですが・・・
>>714 信者が免罪されるのはアンチの行いのせいだしねぇ。
錬金信者最悪だな。アンチスレに乗り込むことには目瞑ってるくせにここじゃ乗り込むアンチが全て悪いんだな。
そして自分が不利になったら別スレに追い出す、と。
さすが錬金信者は言うことが違いますな。
ちなみに上記のスレで今のところ錬金について
「いや、信者もウザイがアンチも云々」
言い出す奴はいない。
どういうことだろうね?
>>720 漫画のアンチについて語るスレpart6 ←
いや、別にいてもいいっすよ。 あんたらおもろいし。
そしてアンチスレに信者が乗り込んでる事実は黙殺される罠
さすが錬金クオリティwwwwwwwwwうえっwwwっうぇwwwww
錬金系の議論の特徴
・信者とアンチ、全肯定と全否定の二択しかない
・そのくせお互いの理論に根拠が無い
・だからひたすら相手の矛盾点をつくだけ、言われたら言い返すの繰り返し
まあ乗り込みは事実だ。今見てきたよ、
ちょうど乗り込みにあってるね、スレ見りゃ一目瞭然
で、事実だとしてその事についてここで語る理由は?
あと君は例えば打ち切りスレ等で信者の行状に
苦言を呈するならともかく
アンチスレの被害者として書き込みしてることに気が付いてる?
語るに落ちるとはまさにこのこと
さっさと巣にお帰り下さい。
56 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2005/06/04(土) 10:18:36 ID:7i7xNGTE
ところでここの人間はるろ剣もやっぱ嫌い?
57 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2005/06/04(土) 11:49:22 ID:hDDpwaKi
るろ剣は好きだった、意見多いよね
俺は当時から大嫌いだった
アレもたまたま暗黒期で他にヒットするものが無いからヒットしただけだと思ってる
58 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2005/06/04(土) 13:22:47 ID:eqEnVPD3
錬金は対戦シーンで自己満的な演出多いよね。意味不明がほとんどで
「こいつ自分に酔いしれてるんじゃねぇの?」って思わされた。
59 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2005/06/04(土) 17:25:01 ID:E9458XyR
そりゃお前の頭が理解力に乏しいだけだから安心しろ
60 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2005/06/04(土) 18:17:10 ID:HRpN5qGS
意味不明って言うか戦闘は最初ひねくっておいて勝ち方がメチャクチャなものが多かったな
鷲尾やパピヨンとの戦いなんか、敵が素早い、満身創痍という条件でどう頭を使って勝つかが醍醐味なのに
いきなりパワーが沸いてきて勝ったって感じだ、逆に無理に無い頭を振り絞って知的な戦闘を描こうとすると
心臓核金で受け止める、高速再生の間に入る、胃の中に入る、他人に身代わりになってもらう
他人が考え付かないような勝利方法を無理に描いて空回りしている感じ、滅茶苦茶で華が無いというか美しくない
61 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2005/06/05(日) 00:13:16 ID:F6uhgPco
>>57 おかげで「暗黒期を支えた優れた作家」みたいな感じで
何故か本人よりも信者が誇って態度でかいから始末悪い。
62 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2005/06/05(日) 01:35:03 ID:6jCrNwyF
本当は、「暗黒期をさらに深刻化させたA級戦犯」なのにな。
63 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2005/06/05(日) 01:35:29 ID:gR5u4qrQ
お前はなんも支えたことなさそうだな(支えたと言われたことさえなさそうだな)
64 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2005/06/05(日) 01:36:11 ID:daoQ9Z4l
なんでこのスレたびたび信者が平気な顔してカキコむんだ?
65 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2005/06/05(日) 01:39:42 ID:gR5u4qrQ
そうだそうだ!信者はデテケ!
66 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2005/06/05(日) 01:53:48 ID:LmxXWkLP
信者も居場所がないんだよ
“してませんよ”・・・“改”変・・・!?
今夜はオールナイトで行きますか。
るろ剣は好きだった、意見多いよね
なのに
るろ剣を肯定したら信者認定する謎
>>63は錬金信者じゃなくて和月信者だろ?
あそこが錬金に対するアンチスレである以上、
錬金が嫌いでもるろ剣が好きな奴が居てもおかしくはないと思うが。
暗黒期だから売れたって凄い論理
売れねーから暗黒期なのに・・・。
大体漫画なんて嗜好品なんだから
「つまんねー漫画しかないけどとりあえずこの中でちょっとでも
面白い本買っとくか。」
何て奴がいるかよ?義務じゃあるまいし。
そっちよりも暗黒期を悪化させたの方がステキ
他に良い漫画がなかったから看板になれたってのはまだ解る
なんだかんだいっても相対評価されるわけだし
62 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2005/06/05(日) 01:35:03 ←(注目1)ID:6jCrNwyF
本当は、「暗黒期をさらに深刻化させたA級戦犯」なのにな。
63 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2005/06/05(日) 01:35:29 ←(注目2)ID:gR5u4qrQ
お前はなんも支えたことなさそうだな(支えたと言われたことさえなさそうだな)
64 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2005/06/05(日) 01:36:11 ID:daoQ9Z4l
なんでこのスレたびたび信者が平気な顔してカキコむんだ?
65 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2005/06/05(日) 01:39:42 ID:gR5u4qrQ ←(注目3)
そうだそうだ!信者はデテケ!
はい皆さん、時間に注目注目
ためしに、 どっかのレスに瞬間反応して
「 お前はなんも支えたことなさそうだな(支えたと言われたことさえなさそうだな) 」
と、書き込んでみましょう。
うは明らかに愉快犯w
そのあとネタにしようとしてるし、錬金アンチ必死だな
ついでに言うと、64もすごい反応速度だよな。 過疎スレっていってたのに。
おまけ。
715 :マロン名無しさん :2005/06/05(日) 01:40:25 ID:???
アンチを語るスレに特攻して相手にする奴が悪い、と。
さすが錬金アンチは言うことが違いますな。
735 :
734:2005/06/05(日) 02:53:55 ID:???
あ、間違えた。 こっちこっち
716 :マロン名無しさん :2005/06/05(日) 01:42:52 ID:???
なんか錬金のアンチスレに乗り込んでる信者がいるんですが・・・
ゲフッ ゲフッ
ぽんぽが・・・ ぽんぽが痛くなっちゃったじゃないか!!
謝罪と賠償汁!
ヘイ、マイケル! 俺もとうとうブラインドタッチができるようになったぜ!
ほんとかよ!ジョニー! じゃあおまえに一発試練を与えるぜ!
63 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2005/06/05(日) 01:35:29 ←(注目)ID:gR5u4qrQ
お前はなんも支えたことなさそうだな(支えたと言われたことさえなさそうだな)
64 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2005/06/05(日) 01:36:11 ←(注目)ID:daoQ9Z4l
なんでこのスレたびたび信者が平気な顔してカキコむんだ?
どこかの、スレでレスに即反応して
「 なんでこのスレたびたび信者が平気な顔してカキコむんだ? 」
と、書き込んでみろよ! 32セカンド以内にな!レッスンワンに比べたら、難易度は低いが
これも上級者向けだぜ! HAHAHAHAHA
ヘイ マイケル! それは42セコンドだろ。 引き算もできないのか(wwww
週刊少年系以外の話もしようぜ
複数IDを使って信者とアンチを両方演じる自作自演か。
初めて見たけど凝ってるな。
ただ、その方法を使った奴は、はてしなく頭が悪いと見た。
741 :
マロン名無しさん:2005/06/05(日) 09:04:18 ID:poaBKN0t
>>739 他のアンチに比べ少年漫画のアンチには突出してヤバいのが多数いるということの証明だな。
今なら、タカヤアンチによるコピペ多重爆撃が最盛期か。
ジャンプ系のアンチ観察ならばやっぱり打ち切りスレからだな。
>>725-740 結局錬金信者の所為でスレが荒らされてるな。
これだから、どっちもキチガイって言われるんだよ
スルーもできず十数レスつけて「アンチの自爆テロwwww」もないもんだ。
ここはアンチを語るスレってのは重々承知してるが
それでも錬金信者は錬金アンチと同じ位好かん
>>743 もうその話題マジ秋田から出すなよ
お前もどっちかなのか?
1を読めよ。ここはアンチへの不平不満をぶちまけるスレだぞ。
信者が来てアンチへの不満をいうのはともかくアンチが信者を叩くスレじゃない。
痛いアンチを晒すスレだから自作自演の現場を押さえる事はスレ違いじゃないよ。
俺も錬金アンチについてはもういいな。
痛すぎるアンチってのはよく分かった。
このスレ、錬金の話題は禁止じゃなかったっけ?
パクリスレでもなんだが、アンチが痛い事を繰り返し話題禁止に仕向けている。
錬金の話題禁止と言っているのもアンチの可能性がある。
話題が嫌われている、という事例がほしいだけ。
何事も既成事実を作る事を第一にしている感じ。
今が旬のタカヤアンチは、こういうのでなくvipぽい気違いさがある。
ネギまも凄い爆撃受けてたけどあれもVIPのあの企画が関係してるんだろうね。
タカヤ二も同情を感じるよ。
もっとマイナーなのがいい
タカヤも十分マイナーだよ。ジャンプの新連載ってところで注目度はあるけど。
やっぱり雑誌の購買数とアンチの基地害度は比例してると思う。
人が千人いればその内の数人は確実に変質者。
その数人に目をつけられた可能性はあるね<タカヤ
時代の移り変わりかね。コピペ爆撃や、荒らし専用のスレを立てるのは昔からあるオーソドックスなアンチの手段だけど
タカヤアンチの場合はそれにVIPの臭いが付いている。
流行ものに食いついてる感じ。
>>743 馬鹿?ここを何のスレだと思ってんの?
錬金信者の錬金信者による錬金信者のための錬金アンチ弾圧スレ
>>753 まだ錬金の話題に持って来たいのか?
飽きたっつってんだろ、お前もう信者だよ。
タカヤアンチについて総合で話題になってたな。
その変質っぷりに。
俺もタカヤアンチは行き過ぎだと思う。
理論で攻めるだけならいいと思うけど、あからさまな嫌がらせまでするからな。
そこの人って基本的にアンチな人は少ないだろうな。
「面白いけど」だからな
「面白くないけど信者がウザイ漫画」というスレタイのスレでも立てるか
面白いけどはついてるけれど内容は「信者がウザイ漫画」だからそこで大丈夫
ウザイ信者について語るスレのわりには
煽り貶し言葉を使ったり粘着絡みするアンチな人はあまりいないんだな
>>748 確かにvipのような感じ>タカヤアンチ
なんか妙に毎日ハイテンションなんだよな
そこのスレに書き込む事は作品を認める事になるから、抵抗感を感じるでしょ。
719のスレで良いと思いますよ。
ここの元は「少年漫画のアンチについて語るスレ」でね、
「少年漫画の信者について語るスレ」もあった。共に少年漫画板にね。
そしてサロンに移ってきた。
でも信者の方は落ちた。
だいたいどの漫画でも信者とアンチでは信者の方がかなり数が多いからな。
よっぽどツマラン漫画か作者の性格に難がある場合だと
この比率がだんだん近くなっていく
気にいらないものに煽り絡んだり貶したり粘着したりする信者など
アンチに比べればそういない
10時間以上粘着できる人とか、普段何やってる人なのかは
気になるな。
ニートなんでないか
2ちゃんみたいなところはリアル社会不適合者ほど
幅効かせられる
このスレッドのご愛顧 ありがとう ございました
thank for you ........we have good time
ここって錬金の話の時だけ盛り上がるのなw
これじゃ錬金信者が住み着いてるって言われても仕方ない
じゃあ思い切って鋼の話するか
>>770 逆、逆。
錬金アンチが逐一チェックいれて現れるからだよ。
一時期のミスフルアンチもそうだった。
N速+や東+でも燃料になるやつが来ないと盛り上がらないし。
アンチに対する愚痴なら数レスあってそれで終わる。
反論アンチがいない時はそんなもの。
錬金だろうが何だろうが。
錬金アンチがしゃしゃり出てきたとこで終わっときゃ良いのに信者がまた反応するから長引くんだよ。
長引いてはないよ
回数が多いだけ。
アンチについて語るスレに特攻しまくり、自作自演までして、
それを無視しない方が悪いってすごい責任転嫁だな。楽しいからいいけど、それって凄い論理が矛盾してると思わないの?
ほらまた反応したwまるで釣堀ww
またきたの?
719のスレに行けばいいのに。
話題が会いそうな人が建てたっぽいから、きっと話題があう人が集まるよ。
萌えた。
狼少年って感じですね。
それは置いといてタカヤは、連載開始から一か月もしないうちに
早速〜問題を考えるスレを建てられたけど何が起こったの?
タカヤ読んでないからシラネ。
興味ない漫画のアンチだと関連スレに余り行かないし行動がよく分からない。
ただ言えそうなのは、そういういわゆるアンチに属する人は、
今週の絶望先生の携帯娘みたいなのは多いでしょ、きっと。
別にそれほど気にする存在でもないと思うよ。
考えて見れば平日の朝や昼間に長時間2ちゃんねるに粘着してる時点で
高確率で社会不適合者ってのは簡単に分かるね。
好きな物を語るためにその時間を使うならともかく、嫌いな作品を貶めるためならさらに悪いか。
えっと…ネタとしか思えないのですが。
でも現実。リアルは認識よりずっと狂気に満ちている。
コミスタ問題スレへの皮肉なのだろうか?
ええと、ごめん。背景をPCソフトで処理するのって何か問題あるの?
便利な世の中になったなぐらいの感覚しか持てない。
>>787 このソフトの場合、素材集(フリー)を使えばコピペで簡単に描ける訳よ
タカヤ本編を見れば解ると思うけど同じ木が一杯並んでる
また、このソフトを使っているのは時間と人手が足りない同人作家が主であり
曲がりなりにもジャンプの漫画化がそういう人たちと同じものを使ったり
コピペで簡単に済ませたりするのはモラルに反するのではないか
というのが一部の人の意見、多数の人はあなたと同じ考え
秋本のオッサンも一時期似たようなことやってなかったっけ?
戦車のPC用の素材をそのまま使ったとかなんとかで
信者の反感を買ってたような気がする。
同人作家なんかより週間連載作家の方が忙しいんじゃないのか?
10年以上前、スクリーントーンが出回り始めた頃に似たような軋轢があったらしいな
時代は繰り返す物なんだなぁ……
CDが出た時、レコードのアナログ派は、似たような事言ってた気がする。音楽雑誌で読んだな。
>>790 同人者はアシいなかったり普通は本業にしてないし
週刊連載作家はアシに任せられるだけ任せていればそれ以上切りつめようがない
>>789 信者なら「効率的」とか言って褒めちゃうんじゃないかな。
普段スキスキ言っててもそういう手抜きに反感を表すなら、それらは
信者ではなくファンというものだろう。細かい事を言ってしまったが。
アンチへの対応の仕方。
まず、書き込まれた時間帯をチェックする。
IDも時間があったら、チェックして見る
それを文の内容と並列して考える。
あとは、相手がレスするに値する身分の人間かを判断する。
引きこもりかニートと見られる連中は多いよ、きっと。
あと、嫌味ったらしく、下品な言葉や嘘を吐いて煽る人は、
現実社会ではどのような人か考えて見よう。
ネットの中でのみしか、そういう事が言えない、できない人が多い。
それぐらいだな。
795自身も嫌味ったらしいんだが
確かに書き込む時間帯を見たら、ニート、引きこもり、登校拒否児が多そうだな。
インターネットで煽ったり、嘲笑したり粘着してる時点で、人間性も果てしなく低そうだ。
795はアンチへの対応の仕方ではなくレッテル張りの仕方だな。
このスレの ご愛顧 ありがとうございました
800 :
マロン名無しさん:2005/06/11(土) 21:37:46 ID:qa0tXcOy
このスレの ご愛顧 ありがとうございました
メジャー作にアンチスレがあったりすんのはまだ判るんだが
「何故この作品にまで?」てのはあるな
逆にいえば盛り立ててる見えるしな
>>797 週漫でタカヤ信者を装ってる奴なんかはそれだな
平日休日関係無く朝から夜中までマルチしてるからな
2ちゃんは長く張り付いていられる奴ほど声がでかいところだから
漫画板などは特にリアル人気と差が出やすいな
>>797や
>>802の人間性のほうがよっぽど問題があると思うがな。
ニートやらなんやらと決め付けて人間性が低いと言っているけど、
レスの内容ではなくレッテルを張って叩くのは違うだろうよ。
別にアンチを援護するわけではないが、アンチを叩くのに必死に見える。
まあこんな事言うと俺もニートや引きこもりだと言われそうだけどね。
ほぼ毎日のように一日十時間以上も2ちゃんにいるのに加えて
嘲笑煽り貶し言葉でいちいち絡んでくる人を普通の人、と
認めたくないものがあるんだよ
807 :
802:2005/06/12(日) 13:27:26 ID:???
実際に毎日同じIDが朝昼晩荒らしてるんだからまともな社会生活送ってるとは思えん
平日の朝の四時ぐらいから昼の三時辺りの普通の学生、会社員なら
ありえない時間帯に書き込む奴も、実質的にはダメダメだろ。
授業中に携帯からカキコしてる可能性もあるし、仕事中
会社のPCから書き込んでる可能性もあるけど、そのカキコを
一定の作品・ファンを貶めるために使ってるなら…
現実は厳しそう。
つまりは生暖かく見守ってろと。
いや…自作自演とかを使われて暴れられたら、結構痛いと思うんだが。
本当にその漫画が好きなら、信じろとしか言えない。
そうか、信者って名前はいいイメージなかったけど
元は「信じる者」って意味だったんだ!!
このスレの ご愛顧 ありがとうございました
>>811 そして「信じる」という事と「評価する」という事の差が問題になるわけだ、この場合。
悪く言えば、の話だけど。
毎日長時間2ちゃんなんて、信じられないな。
学校や部活や友達との付き合いを考えたら
普通そんな暇は無い。
815 :
マロン名無しさん:2005/06/16(木) 16:00:32 ID:8MtT/g7i
2ちゃんはそういう少数派に好まれる場所ですから
816 :
マロン名無しさん:2005/06/16(木) 16:09:28 ID:jTWGU9n5
みんな大変だ、人権擁護法案を通すためにネット特に2CHを潰すつもりだ
ネット情報規制など 政府が検討を表明
傷害容疑で逮捕された男子生徒が爆発物を作る知識をインターネットのホームページ
から得たとみられることを受け、
“公明党の神崎武法”
代表は13日の政府・与党連絡会議で「法制上、非常に難しい問題があるとは思うが、
有害情報の規制はできないか。集団自殺の話し合い、予告をするサイトもある。
関係省庁でぜひ検討してほしい」と述べ、ネット情報規制などの検討を求めた。
これに対し、細田博之官房長官は同日の記者会見で「かねてそういう問題点が指摘 されていた。
関係当局によく聞いて対応を検討したい」と語り、 政府として検討を進める考えを表明した。
http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/gyousei/news/20050614k0000m010123000c.html 2005年6月13日 23時25分
今日の新聞では
6月14日の午後に 関係省庁の会議を内閣府で開き、ネット上の違法、有害情報の対策強化に
向けた検討に着手した 各省庁が“21日”までに取りまとめ
実現可能なものから順次実施するらしいです。
行動が異常に速い。 2chを潰す気でいるみたい
817 :
マロン名無しさん:2005/06/17(金) 19:33:16 ID:FeHg5noL
あんまり、傷に塩塗り混むような真似すんな。
せめて2ちゃんの中だけでは威張っていたいと思ってる人は
いっぱいいるだろうし、その夢を覚ましてやるなや。
楽しそうじゃないか、長時間粘着や多重コピペ、自作自演で努力して自分の意見が浸透して
仲間が増えていくのは。
現実を見ようとするのは残酷だよ
正直愚痴というより悪口ばっかのこの流れはなんか…
アンチのやり口と一緒じゃん。
819 :
マロン名無しさん:2005/06/18(土) 00:38:42 ID:DimRhkp1
引きこもりだろうがネット弁慶だろうが、発言権は皆同じなのが2ちゃんでしょ。
平日の朝から晩まで粘着するような社会不適合者はキモいから書き込むな!
なんて、誰も言えません。
多重IDやコピペや自作自演も、昔のVIPじゃないほうのニュー速では日常茶飯事でした。
要するにそういう社会なんですよ。ここは。
そんな社会の被害者が「迷惑だなあ」と語るのがこのスレじゃないのか?
今日、某作品のアンチスレに行ってきたんだが、凄かった。
「憎しみは人を狂わせる」って格言は本当なんだなあ、としみじみ感じたよ。
もう理屈も糞もない。
批判の内容がそのまま自分のに当て嵌まるレスとか、
嫌いな物をおとしめるために、わざわざ荒らしの口調を真似したレスとか。
ふと冷静になって自分を省みたりしないものなんだろうか。
俺なら恥ずかしさに身悶えするなあ。
>そんな社会の被害者が「迷惑だなあ」と語るのがこのスレじゃないのか?
その域を超えてたからの話。非理性的なアンチとは違うのだよ。
>今日、某作品のアンチスレに行ってきたんだが、凄かった。
おまい一行目で言ってたことぐらい忘れんな…
というかヲチまがいの行為は余所でやってくれんか。
>>321 その某作品のアンチが無関係な場所で暴れてたんだよ・・。
ああもう、面倒だしボカすの止め。
打ち切りスレで錬金アンチが「信者がアンチスレで暴れてる」と
スレ違いな信者批判してたから、どんなものか見に行ったんだよ。
17時間様の真似したりしてて、見てて気分が悪くなったから
この愚痴スレで愚痴った。そりゃ見に行った俺が悪いんだけどな。
と言うかだな、818とか819とか821よ。
スレの流れに不満があるなら、いちいち文句ばっかり言ってないで
何か話題でも振ってくれ。
そしてここはこんなテンプレのスレだぞ。
>漫画に関するアンチ意見を好んで書き込む人への不平・不満等をぶっちゃけましょう。
>その他諸々このスレタイに沿う形であれば自由に使ってください。
>ここは普段アンチの自己厨な行為に迷惑を受けている人たちによる、ストレス解消のための隔離スレッドです。
>>818 アンチの罪は悪口を言う事ではなく、ふさわしくない場所にですら
悪口を言いまくるところにもある、という事だよ。
アンチがアンチスレで荒れててもまるで問題無いってのと同様に、
ここでのその流れも問題は無いと思うぞ。
あるいはこのスレを「アンチに対するアンチ」だと解釈したのなら、
この場所そのものに不平不満を挙げるのもアリだがね。
アンチスレのアンチ書き込みは確かに
見て見ぬ振りをすべきだと思う。
例え作者叩きや信者叩きになってもね。
ただ明らかに事実誤認(例:エロ同人誌でエロ漫画描いてた)
やそこに誘導しようとする動きとか
他スレどころか個人サイト荒らしたり晒したらりする
行為には一言いいたくなる。
錬金とフルーツバスケットはなんでだか信者とアンチのノリが似ている。
かまってちゃんがレス欲しさに両方やってる感じだな。
ニート、引きこもり、登校拒否児以外にも昼間から書き込める人達もいるよな。
828 :
1/2:2005/06/22(水) 16:50:18 ID:???
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1118834387/ 166 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2005/06/17(金) 20:00:13 ID:ju8QJK/l
これで超にタカミチがコロッと眠らされたら、どんどんタカミチがヤムチャ化していくなぁ。
正直嫌だ。
325 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2005/06/18(土) 07:57:59 ID:nwVVagwz
ヤムチャのロシアンルーレットが…
刹那(うやむやで回避)→クーフェ(ぎりぎりで回避)→タカミチ
ヤムチャンルーレットの行方は一体!?
335 名前:確実にいえることは[sage] 投稿日:2005/06/18(土) 09:21:46 ID:F0GK0Gwr
タカミチは今週で間違いなく
ヤムチャかべジータかの岐路に立った
337 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2005/06/18(土) 09:29:00 ID:6CYCm5aq
何でタカミチをヤムチャ化しようとすんだよ・・・
赤松空気嫁
600 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2005/06/19(日) 21:53:22 ID:oaI5KyKg
何か王道過ぎる展開過ぎてみんなイマイチ面白くなさそうだな
主人公が格上の相手に当たり前のように勝つとか、負けた奴がヤムチャ化するとか・・・
ここで多少展開裏切ってもいいんだがな
692 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2005/06/20(月) 16:40:30 ID:e0JSlezL
まさかタカミチ、速攻ヤムチャ化か。
814 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2005/06/20(月) 20:31:59 ID:2OjXs6As
この漫画も強敵がヤムチャ化するという糞漫画になりつつあるな
主人公が格上に説得力の無い勝ち方するとか正にそんな感じ
829 :
2/2:2005/06/22(水) 16:51:18 ID:???
自分の頭で作った展開を自分で批評してるのも凄いが、
それ以上にヤムチャしか表現する語彙がないようなのを見てると日本の将来が不安になる。
人気漫画のアンチスレは見ててオモロイな
ちょっと前ならワンピ、今ならナルトあたり。
>493 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2005/06/20(月) 19:05:02 ID:mLVGPuOr
>自分の描きたいものだけを描くというのは、商業作家から一番遠い姿な気ガス。
>自分を客観視出来な過ぎるよキチモトは。
>506 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2005/06/20(月) 21:53:13 ID:MDs/5TnL
>向上心、読者に面白いものを見てもらおうという気持ち
>その他いろんなものを売り渡してしまったって称号に見える >商業作家
>岸本も自分が描きたいものを描いてるのはとてもよくわかるんだが、
>楽しんでいるのは本人だけって感じがひしひしと伝わってきてアイタタタタ。
>510 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2005/06/20(月) 22:05:29 ID:mZwAR+RV
>商業っつーかプロアマ以前に
>読者の立場で物を考える能力が不思議な程ない作家
アフタとかIKKIに載ってるようないわゆるサブカル系オサレ漫画に言うのならまだ分かるが
ジャンプに大人気連載中の看板漫画に言うことじゃないだろw
読者の立場で物を考えろ=俺個人の立場で物を考えろ、
って意味でしかないからな、こういう発言の場合は。
「読者の立場」とか「楽しんでるのは本人だけ」とか、
自分個人の「気に入らん」という意見を他の大多数意見に
すり替えたがる奴はホント後を絶たんな。
何でそんなに自分の好みに自信持てないんだろ。
アフタやIKKIみたいに作者の特異性を前面に押し出す方針の漫画誌と違って、
ジャンプは読者に支持されなければ即打ち切りだからなぁ。
確かに上記の引用の主張は無理が有り過ぎる。まさしく読者イコール俺、だな。
引用の仕方が悪い。
信者レスもアンチレスも取り上げるもので印象は変わる。
明らかに流れを無視し叩き易く引用を選んでいる。
あと売れてるから〜、はDQN信者のアンチスレ特攻の定番。
そうですか。では次の患者さんどうぞ。
実際ナルトアンチは相当痛いと思う。
何時だったかもナルトを褒めてたらしい漫画評論家の夏目房ノ介を
糞評論家呼ばわりして貶してたし。
>>833 売れてるからナルトが面白い、とかって意味じゃなくて、売れてる以上は
「作者のオナニーだな」「読者のことも考えろ」とかって批判は当てはまらない
ってことだよ
>>829-832は。
空気読まないで書くけど、ネギまスレには脳内だけが見えていて
漫画を読んだことがないんじゃないかと思える奴がいる。
敗北=ヤムチャと即結び付ける思考回路もちょっとバトル漫画を読んでいたらあり得ないと思うが
(じゃあ天津飯やクリリンもヤムチャと同列か? まして他の漫画でも皆そうなったか)
当のネギまですら読んでいるのか
今回でも敵は2人で挟み撃ち、しかも作中でも共同・連携は基本設定にしてその効果は大きいのに、
「A(敵の一方)と香か経ってそいつにも負けたら・・・」「逆に勝ったらAが・・・」
「いや、まずAに勝ってBに負けるという展開で・・・」と、
まず「2体1で戦う」と言うありがちどころかあって当然のことを考えているフシがない。
ありがちな展開だなんだと言っている一方で、だ。
ナルトアンチスレ入ってみた。引用の仕方の問題じゃなくてアンチの大半が
>>830のノリ。
まあワンピのアンチスレも似たような感じなので、人気漫画のアンチに共通する痛さなのかもしれんが。
>>835はコレのことだな。
14 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2005/06/13(月) 00:23:40 ID:zIhStGD+
ナルト&岸本を絶賛する糞評論家夏目房の輔を晒しage?
> とくに、大友に憧れ青年マンガを目指していた岸本が、大学2年で少年マンガにしぼり?
>ジャンプのホップ☆ステップ賞佳作入選、その後何度もボツをくらい、マンガだけでは?
>なくシナリオの作り方まで勉強しながら(この人はホントに勉強家みたいだ)、ついに?
>自分の中の「少年マンガ」の地層にたどりついてゆく過程は、ほとんど感動的でさえある。?
> 凡百のマンガ入門書よりも実践的な入門書として役立つんじゃないかと思うほど、?
>一読者がマンガ家になっていく過程が具体的に辿られている。?
http://www.comicpark.net/natsume050225.asp http://www.comicpark.net/natsume050311.asp
あとこんなのもあった。アンチスレのテンプレになってるっぽいからナルトアンチにしてみれば
何か大層なレスなんだろうが俺にはさっぱり意味が分からん。
13 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2005/06/13(月) 00:17:35 ID:zIhStGD+
urupoアンチ・・・その内容は他漫画のアンチと比べて決定的に違う。他のアンチは単純に絵が嫌い、?
展開が気に食わない等、所詮その程度。単純に嫌いだって事が良く分かる。nurupoアンチは違う。?
その具体的内容のほとんどが矛盾点の指摘なのである。これほどの矛盾点を抱えなぜ平気で連載できるのか??
おそらくほとんどの人が元は好きだったと思う。読んでいくにつれ徐々に致命的な矛盾が?
続々と出てきてやむを得ずアンチへ転身。今まで目を瞑っていた自分の技量の低さを勘違いした?
構図のこだわり等もこれに拍車をかけている。人間なんだから失敗はある。しかしこれの場合は?
失敗などのレベルを遥かに超えて常習化している。もはや作為的だと断定せざるを得ない。?
ただでさえこのような著作物は読者に影響を与えかねない。そのため著者ならびに編集の類は?
表現の自由が保障されているといえども細心の注意を払わなければならない。このような矛盾を?
暗に正当化していては、表面的な部分でなく根幹の部分で受ける影響は−しかないはずである。?
これほど支離滅裂な作品は史上初だと思う。この人気は奇跡以外に例えようがない。?
コピペしたら行の最後に「?」が・・・
何故?
>>838 まあ確かに書いてある事は非常にアレだが
一応アンチスレ内でのカキコって事で
放っておきましょうや。
本スレとかでコピペとかされたらウザいけど
あ〜でもやってるんだろうなぁ。
842 :
マロン名無しさん:2005/06/23(木) 16:26:35 ID:Mty4aDnr
自分の主観を大多数の総意と銘打って書き込む人は多いね。
どこからその根拠が出て来るかは分からないけど、国語の成績とかは低そう。
2、30代でナルトやアイシールドのアンチってのはちょっと違うと思う
そりゃ大人が子供用の絵本読んでも面白くないだろうよ
こんなこと言うとアンチ認定されそうだから言いたくはないけど、
レスの内容が何であれ該当のスレの中でやっているのならまったく問題はないだろ。
本スレでも暴れてるとか他スレにまで迷惑をかけているとかなら分かるけど、
わざわざ自分からアンチスレに行って「このアンチ痛いな」とか言っている人は
何がしたいのか理解が出来ない。
>>1に書いてある
>アンチの自己厨な行為に迷惑を受けている人
にはまったく見えないし、むしろアンチのアンチといった感じ。
本人はアンチを嫌ってるみたいだけど、正直俺には同類に見えるよ。
ハンタアンチスレなんか完全にそのタイプだね。
かなり質の悪いタイプ
「はっ?俺はアンチじゃないよ、ただ嫌いだから馬鹿にしてるだけ」
「んで俺の意見に反論するやつはウザい信者」
心底頭が悪いと思うタイプ
411 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい 投稿日:2005/06/03(金) 00:19:54 JGkRMYWp
でも実際パクリが多いのを否定できんのが厳しい
信者から見たら目を潰れる事だが、信者以外は不快に思われるのは必死
特に知名度の高いジャンプ漫画からが多いし
作者は元ネタとか分かりづらい用にアレンジとかするべきかな・・・
558 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい 投稿日:2005/06/03(金) 18:49:17 JGkRMYWp
>>549 それはあれだ
アンチスレより本スレバレスレで活動した方が
遥かにダメージ大きいからだろ
今日の本スレ荒らし見てそう思った
----------------------------------------
さて、どう突っ込んだものか・・・・・
夏目批判はさすがに無理があると思うんだ。
ttp://www.37vote.net/comic/1118317407/ (痛い信者が多い漫画)
投票チャンネルで見つけて、かなり面白かったから張ってみる
ある意味アンチが痛い漫画を決めるスレだな,
糞スレ建てるな、1氏ね,名探偵コナン,ブラックジャック,
そんなのどーでもいいし
の選択肢→8個
武装錬金,赤松マンガ,ある意味アンチが痛い漫画を決めるスレだな,
スクールランブル,BLEACH
の選択肢→8個
この選択肢が必ず毎日入っている。
自分のことを自覚してなさ杉wwwwwwwwwww
>>849 投票欄をよく見ると、他にも同じ選択肢が異常に多いな(w
しかも毎日(w
偶然じゃないな。
同じであろう人が三時半辺りにまた書き込んでる。
皆勤賞を狙う気か?
一日一投票制度が歯がゆいだろうね。
852 :
マロン名無しさん:2005/06/24(金) 20:44:46 ID:FRFD4guv
またその二人来てますよ。
これで9日皆勤ですな。やばい、結構面白いかも
>>836 漫画を読んだことがないんじゃないかと「思える」じゃなくて本当にそうだと思うよ。
一番顕著でわかりやすいのが↓とか(下段は両方とも嘘八百です)
954 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい 投稿日:2005/06/06(月) 00:37:07 H4TBFz+e
ネギ勝利派はクーフェイ勝利派と同じ臭いがするな
「指導」という意味での試合なら、きちんとネギに「負け」を教えることも大事だと思うんだけどね
実際ネギは今まで「負け」を知らないし、「負け」=死の条件がほとんどだったんだから
ネギまアンチってよくよく考えるとトップクラスの悪質さだよな。
・アンチスレをほっぽって本スレバレスレに突撃どころか常駐
・作品にとどまらず信者・作者の人格への誹謗中傷は当然
・雑誌のスレなど、関係があるスレならもれなく暴れる
・レッテル張り
・他の作品を優劣比較に持ち出す
・自分の空想・想像をあたかも事実かのような批判を始める
・そもそも作品自体を読んでいない
当の2chにおける信者・ファンには気にも留められてないから迷惑度は限りなく低いが。
>>854 > ・そもそも作品自体を読んでいない
すんげーな、単行本買ってまで作者の発言を確認してる
某作品アンチとは大違いだ。
どっちもウザイけど。
掲示板でのコミュニケーションの弊害ですな。
一人、声が大きい奴がネットでの長い滞在期間を持てば
そういう、嘘を何度もつく事によって、規制事実に変わる恐れがある。
そもそも、最初から議論をするつもりがない、いやがらせ目的の奴が多い。
いやがらせってのは楽しいからな。残念な事に。
別に漫画のアンチに限ったことじゃないけど、自分の好み=常識みたいな書き込みするヤツいるよな。
全然スレタイとは関係なくて、会話の流れでひょこっと出てきた名前に一々反応して「こんなの好きだなんて有り得ない。悪趣味」
みたいなウザいスレ違いレスを返すアンチがいた。
アンチスレでもないのに、全然関係ない所で人の趣味全否定かよw
こんな突っ込みいれたらスレ違いの話題に逸れるのが目に見えてるのに、わざわざ書き込む配慮の無さ。
全員そうという訳ではないだろうが、厨房臭いアンチはマジで最悪だな。
「普通に〜だろ」という言い回しをする奴とかな
>859
いるいる!
厨アンチの言う「普通」は大概ローカルもいいところ。
自分の脳内の価値観が絶対だと思っているからタチ悪いな。
もう少し色んな見方を知って欲しいもんだ。
人の考え方、感じ方も認められる方が、人間的にカクイイと思うのだが。
〜って最低だな!
って書く癖がある奴も大抵ボキャ貧かつ短絡思考でしつこい。
時々、まともに正論でアンチ共のレスに言い返している奴がいるが、奴等のそれに対する常套句は「○○オタってキモイなw」だな。
この発言は挑発にも使われてるようだが、ホントよく見掛ける。
悔し紛れにしても頭悪すぎるレスだが。
自分の意見に反論したらみんな信者だと思い込める神経。
自分が不愉快なレスをしてる事を棚に上げてる乏しい思考パターン。
一体何がしたいのかよく分からない。
とりあえず迷惑なのはよく分かるが…。
批判意見に見せかけた煽り絡みなのでは。
wとかわざわざ嘲笑系の言葉が使われてるレスは見ただけで
煽り絡んだり文句言いたいだけの対話する気ないレスだなとわかるので
スルーできるけどそれらが使われてないと
一度対話してみないと煽り者か批判者かわかりにくい。
>863
そうだなあ、最近俺が見掛けた批判意見は必死だったぞ。
なんか2ch歴短そう。
挑発みたいなレスに対して免疫がないから、他人に対する失礼なレスに過剰反応した感じだった。
でも、反論カキコは一回だけ。
かばったヤツが「ありがとう。もういいよ」って言ったらそれ以後批判カキコはしてないようだ。
煽り目的の連中なら目糞鼻糞だから勝手にやれって感じだが、ホントに憤慨して反論したヤツなら、心情的にはちと気の毒だと思った。
まあ、反論することでスレ違い発言は飛び交いやすくなるが。
難しいトコだな。
たぶん嘲笑や信者認定で相手より有為な立場
に立って優越感に浸れるって考えなんだろうが
ネットでそんな事をしている人なんて、大抵アレだろ。
ネット心理学の本にあった社会的な付き合いが
少ない分ネットで自分の存在を誇示しようとする人。現実の社会に対する抑圧のはけ口をネットに求める人。
よくいるタイプだし、普通に無視してれば対象を他の物に移しますよ。
トランプで言うババ抜きのババ
>865
そうだな。
Web上ではマジで人間の本性が出るよ。
怖い怖い。
しかも困った事にそういうのが結構いるんだよな。
まあ、どれだけ相手を怒らせても、ネットじゃ相手の拳は飛んで来ないからなぁ。
だから日頃色々配慮して話してるような人でもネットじゃ罵詈讒謗三昧、
ってのは結構多い。しかも他者が好きなものを貶すのは、これは残念ながら
とても楽しい行為なので、もう病みつきになっちゃってる人も相当数存在する。
なんかもう、漫画もゲームもアンチばっかりだ。
あと有名なものを貶して偉くなったような気分とか
大嫌いなのに凄く興味がいくという矛盾に
余計にイライラするんだろう
>>853-854 その癖(まあ言ってるのと別人なのかも知れんが)「俺達は目の肥えてるオタだから」
とか自信ありげだったりする。
身の程くらいは知っとけ。
読まないで目が肥えるわけない、“読む”ってのは紙面ボーッと眺めて右から左に抜けることじゃないぞ。
ナルトアンチは過去のワンピアンチがそうだったようにハンタ信者と大多数が被ってそうだな。
ジャンプ漫画は人気の優劣が容赦無く出て来るから信者ではなくアンチを生み易いよね。
目の上のたんこぶは腹が立って仕方が無い。
ハンタ信者はハンタより人気がない作品も積極的に貶していたから
攻撃的な信者が多いだけかもしれない
岸本自身の自分語りを嫌っているのもいるからなんとも。
漫画の表現の限界だの、自身の知人批判など。
芸大卒の経歴詐称もある。
63 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい 本日のレス 投稿日:2005/06/26(日) 18:34:35 YvIzkSsL
バトルの才能無い作家に限って仲間ばっか有利な設定にするからなw
179 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい 本日のレス 投稿日:2005/06/26(日) 20:58:15 YvIzkSsL
キモオタはそんで良くても一般読者からは評判悪いから編集が避けてんじゃないの?
284 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい 本日のレス 投稿日:2005/06/26(日) 22:34:25 YvIzkSsL
さっきから本屋でどんな層が買っていくかとか真偽も分からん自分語りしてる奴はチラシの裏に書いてろ
-------------------------------------------------------
:::::::::: :.::. . . Λ_Λ . . . .: ::::::::
:::::::: :.: . . /彡ミ゛ヽ;)ヽ、. ::: : : 本スレバレスレの馬鹿アンチと思いきや、
::::::: :.: . . / :::/:: ヽ、ヽ、i . .:: :.: ::: お前はいったい何者なんだ……。
 ̄ ̄ ̄(_,ノ  ̄ ̄ヽ、_ノ
>>873 それぞれ別スレでの書き込みだったりするのか?
>>872 夏目みたいにその自分語りを絶賛してる奴もいるけどね。
結局好き嫌いなんだよな。嫌いなら何でもかんでも否定するのがアンチ。
ミスフルスレがここんとこ粘着されてるな
あとタカヤコピペが帰ってきた
長期にわたって徹底的な奴はアンチでも信者でも凄いんだよな
とんでもない負のパワーなんだろうな
ミスフルスレのはただのキティじゃないのか?
アンチスレも荒らしてたんだろ?
どっちにしろとっととアク禁食らって氏んで欲しいが。
>872
芸大詐称ってマジか!?
芸大の絵に対する方針とか色々文句言ってたけど…詐称じゃ自分がカッコ悪いだけじゃん。
まあ、そうでなくてもああいう話は単行本じゃなくブログでも作ってやって貰いたいがな。
>876
タカヤコピペ、うざいな。連中は、あんな事してなんか良い効果があると思っているんだろうか…。
>871
ハンタは信者もアンチも怖いよな。
ハンタ系のスレはどこも住人の攻撃性出まくりで見てられん。
それでも、自分達のスレの中だけでやってりゃまだいいんだが…。
単に好き嫌いの問題だと分かってるのならいいけど
「この漫画が糞なのは事実で作者も低脳のパクリ魔でこんなの面白いと言う奴は頭の悪い盲目信者だけ」
みたいに思い込んでるっぽいのが痛い。
別にどのアンチに限った話でもないけど、ワンピやナルト等、大人気漫画のアンチに特に多い。
人気漫画は人の目に触れる分母が大きいから
アンチの数も比例するな
>>883 そうか?ワンピースなんかは売上の割にアンチが少ない印象があるけど
逆に武装錬金とかミスフル、最近じゃタカヤみたいな世間ではとても
人気漫画とは言えないような作品にアンチが多かったりするし。
ワンピはここ2、3年で完全に定着したからアンチの数は右肩下がり。
それとネットにワンピ世代がだんだん入ってきたのも大きいんじゃないか。
ナルトの岸本は芸大じゃなくて芸術学部だろう。
自分語りでは芸大となっていたが別の部分では芸術学部となっていたはず。
うろ覚えだが
人気漫画とは言えないような作品だとアンチが多いというよりは
声のでかい、毎日何時間も張り付いていられる粘着のアンチがついた
感じがするな
一人の陰険なヒキコモリは100人の特殊部隊に匹敵する戦力だからね。
思うにそういうアンチの皆様は仮想敵を作ってそいつらを
やっつけるゲーム感覚でやってるんじゃない?
夢とバーチャと現実の区別がついてないっぽいし
相手が一応生身の人間なら傷つけるのはネトゲにくらべてもそら楽しいだろう。
ただ精神は未発達ぽいけど。幼稚だなとは思う。
>>880 上で言ってる、アンチが本スレに常駐状態の漫画のネタバレスレ
人気漫画のアンチの場合
「こんなのが看板なんてジャンプの未来は暗い」
「ワンピなんかに夢中になってる今の子供たちが可哀想」
みたいなイタタなレスが目立つというのはあるな。
よっぽど自分の嫌いな漫画が人気なのが許せないのか。
>>888 ああ、そうか。
しかし本当に何がやりたいのか訳分かんね。('A`)
本当に恐ろしい引き篭もりは家に籠もってるのではなくて脳内引き篭もりだ。
脳内を現実だと信じてるからな。
岸本の大学は辺境なのに何故か大物がいっぱい居る。
北条司とか黒星紅白とか
892 :
追記:2005/06/29(水) 16:12:22 ID:???
それを差し引いても
>>873のは色々とワケが分からんが1つだけ想像のつくことがある。
YvIzkSsL本人はアンチのつもりじゃないんだろう。
「目の肥えたオタクの視点からクールに問題を指摘してやってるファン」のつもりなんだろうよ。
あの漫画関係では珍しくもない。
ナルトの場合、最近はアンチより信者の方が出張ってるように見えるんだが・・・
そうですか、それは困り者ですね。
はい次の患者さんどうぞ。
ジャンプ打ち切りスレの前の晩の奴ら露骨すぎてワラタ。
あれが自分の事を自覚してないアンチという奴か。
信者とアンチの属性を比べた時に明らかに信者が悪質なら成り立つ理論だが
流石に無理があると思うよ
>>893
とりあえず痛いアンチとかは(信者にもいるが)、人の感性を受け入れると言う発想をもって欲しいな。
自分と意見が違うからって叩くのは人間が貧しすぎる。
違う意見を言われると、自分の感性が否定されたように感じるからキレて攻撃的になるんだろうが。
別に否定なんざしてないっつの。
自分は自分、相手は相手で、ある程度尊重しあって、お互い楽しくできりゃ幸せなのに。
アンチも信者も自分と意見が違うからって
叩き貶し煽り押し付けは勘弁して欲しい
>>896 そういう連中のそういう反応は、ある種の素直さなんだな。
悪意をもって言い表せば「幼稚」。
自分の意見を保持したまま、全く違う別の意見を認めるってのは
感情ではなく理性の分野で、この分野は生活の中で積み重ねて
いかないと身につけ難いものだから、他者との衝突というの経験が
少ない奴はそれが出来ないのも無理は無いのかもな。
確かにね。日本人の美徳は譲り合い尊重し会うだけど
他者と余り繋りのない人は、ネットと言う相手の顔が見えない、自分の顔が相手に見えない世界だと
つい、アナーキズムな行動をとって排他的な性格になりやすいと聞いた。
ふだんの生活では決してできない、不良っぽい人格をかっこいい物としてネットの世界で形成し
所謂美徳と呼ばれる価値観はダサイと感じるようになるとは聞いたよ。
これは勝手な想像だけど幻想の自分をクールなアナーキストか正義の味方と置いて
反論する奴を敵と決め付けて、そいつらを叩き潰すためなら
どんな事だって認められるはずだ!って信じてる
恥ずかしい人たちが色々な問題を起こしてるのではないのかね。
自分が起こした問題はそもそも問題ではなく当然の事と
思い込み、今日も正義のためにあいつらを叩こう!
あるいは俺は不良で悪人だからどんな悪事も
許されるんだ!どうせ怪我する事はないし!
的な考えで動く。
ネット依存症問題に関する本を読んでたら
何となくこんな感じなのかもって気がしてきた。
基本のキーワードはやっぱり幼稚なんですね。
最近の連載中の作品なら年齢的に幼稚なのが多くても仕方ないかと思うけれど
連載終了して何年も経っていて会話からリアルタイム世代らしいのに
最近の連載中の作品のようなとても熱い幼稚なアンチや信者が多いと
お前らいくつだよと思う
そりゃ、20代かそれより上の立派な大人たる者が
少年漫画をネタに2ちゃんの少年漫画系の板で煽ったり、嘲笑したり
してたら別の意味で駄目の駄目駄目だろ。
アンチがどうとか関係ない。
完全に終わってる存在自体が寒い人間。
それはアンチがどうとかの範疇の外側の
「戦わなきゃ現実と」に属する人。
個人的には高校生でもかなり薄ら寒いと思う。
幼稚な文章程ageレスな件について
一番幼稚なのはもともとは好きな漫画だったが、2chの
本スレでアンチ(もしくは否定意見)が多いのを見た途端
その漫画を嫌いになる奴だな。
2ch>>>>>>>自分の感性かよ。
精神的に幼いとしか言えない。
いくら好きでも否定意見多いとモチベーション落ちるの当たり前
幼稚とは言えない
むしろそこでムキになって盲目になる方がずっと幼稚
意見に納得するのはわかるが
人に言われて好悪の感性が変わるということはだいたいないと思う
それなら声の大きい粘着がいる側の感性一色になっている
せっかくの否定意見でも悪意満々の煽り嘲笑絡み貶しだと
喧嘩売りたいだけかとスルー
昔の高知県の偉い人、坂本さんはこう言った。
私は議論をしない。
たとえ相手を言い負かしても、人間は
それで意見を変えるような物では無いし
恨みを残すだけである。
何の方法が一番いいかなど個人の感性が重要でない
一つの結論を求める議論は話し合いは有効。
食べ物など最初から好き側と嫌い側で個人の感性の結論が
先にきているものはどちらの一方がいいかなどの話し合いは不毛。
つまりアレだ、本心で「何言ってんだこの馬鹿は」と呟きつつ、
アアソレモソウデスネと答えるだけの汚さを持つべきなんだな。
>>901 大人と子供の差は「本音や主義を晒すか否か」の部分である事が多いからね。
で、この本音と主義というものはそこに何ら責任が生じない、他愛も無い事が題材で
あればある程に出やすくなる。例えばお互い顔も見えない手も届かない匿名状態で
漫画などについて語る時とか。
なのでこういう場では大人と子供の精神的な差はグッと縮まってしまって、日頃社会で
現実と戦ってる人も、普段は表に出さない悪意を噴出させてしまう事もあるみたい。
>>901で言われた事は一つの理想として間違い無いが、実はすっごく難しい事かも。
自分の本音をどこまで消化(昇華)して、人が読んで意味がある
面白かったり頷いてしまったり議論のタネになるような、あるいは
耳障りがよく反発されがたい意見を書けるかが大事だと思うのよ。
そういうのって結局読者の年齢層によりけりっていう話に
なるんだよ。
漫画板はわりと910さんが言わんとする切り返し方が出来る人
が多いと思う(全てとは言わないが)。
明らかに十代前半が占領してるスレでは未熟さが出てくる
もんだし、しがらみが起こって当然かと。
某パクリ議論スレは年齢層の差が丸わかり。
>>913 本気でウザイんで某信者さんはこっちにこないでください。荒れるだけなんで。
>>914 こういうアンチの工作もあるんだよな。
ここに限らず荒れると文句を出す。
これを繰り返して意見の封殺。
正直ここまで粘着するのは理解できんが。
某信者乙
過去何度もこのアンチについて語るスレに典型例として降臨してくださった方々だぞ
常識という尺度で測れるようなら17時間粘着したりしないさ
なんとか、錬金信者ではなくアンチである という方向に持って行こうと
必死ですな
錬金は信者とアンチは当然として
最近はそれに過剰反応する奴らもウザイな
アンチを語るスレにて「信者乙」。
どうやら彼の人は自己のおかしさがわからないらしい。
どんな時でも某信者批判にもっていくのはすごいと思う。
決して真似したくないが。
921 :
マロン名無しさん:2005/07/02(土) 23:13:26 ID:nWGi4YoK
>>914 なにげに自分たちの書き込みの幼さを思いっきり認めていて笑えますね。
「信者乙」こそが某信者の工作だと言う事に何故気づかないのか。
奴らもバカではないのだから、これくらいの工作は普通にしていると見るのが自然。
どっちにしろ、錬金の話をすればあれる。
流石錬金と思うよ 俺は
もう突っ込むのに飽きました。次の患者さんどうぞ。
れんきんのはなしをするとあれるなあ。だかられんきんはきらいなんだ!とおもいました。
そういうれすこそあんちのおもうつぼだとおもいました。
そうだなスマソ
また信者?アンチ?
どっちでもいいから錬金は失せろ
アンチはなんでこのスレに乗り込むか不明
信者はなんでレスを返すか不明
要するに錬金はどっちもカス
カスなのは錬金じゃなくてそのアンチと信者だという事を忘れてはならない。
てか普通に人気があって良い評価されてりゃ信者もアンチもこんな必死にはならんでしょ。
良い評価をされてなくて打ち切られたからこそここまで必死になってるんだと思う。
チラシの裏にどうぞ。
出来の悪いダメ息子だからやたら過保護になるって感じかw
あ、むしろ過保護だったから出来が悪くダメになったのかも
ほんとに面白いなー。
自爆テロの仮説を自ら証明した後に同じ手法を使う神経。<<928-931
ナルトアンチは凄いと言ってるスレで
「良い評価をされてない、打ち切られたから必死」と言う読解力<<932
(てか、それだとアンチは必死にならないww)
結局尻尾を出しアンチを語るスレで信者批判をしてしまう<<934
錬金アンチ かわいいよ 錬金アンチ
錬金と言えば、最近になって気になるので読んでみた。
気に入ってしまったので、今後このスレの錬金ウェーブを
冷静に見守る事が出来るかどうかやや不安だ。
またいつもの人か
一つの漫画の評判を落とすために土曜の夜に、ここまで
気張れるのはすごいと思う。ある意味評価できるところもある。
いや、主義主張は人の自由だし、ネットでの自作自演は犯罪
ではないから好きにやるのは個人の自由だと思うけど。
ただ客観的に見てもあなたは普通の人ではありませんよ。
精神科医のお医者さんに見てもらった方がいい、皮肉抜きで。
これは嫌味で言ってるわけでは無い。
あなたはここで語られるべきアンチの範疇とは別の存在な気がする。
正直、武装錬金自体には余り興味を持った事がないので
ひどいアンチの話が出ても「ああ、ひどいアンチもいる物だ」
程度の関心しかしてなかったが
あなたの場合は、別の意味で心配になってくる。
私見だけど心の病にかかっていると思いますよ。
気になって武装錬金関連のスレを調べてみたら
奇妙な偶然が浮かび上がってきた。
このスレに大量のレスが付いた、昨日の晩の内に
1・すでに少年漫画板で新スレが立てられている
のに無理やり独断で重複スレを立てた奴が
出没(それまでどの武装錬金スレも過疎ってた)
2 少年漫画板では板違いの武装錬金ネタバレスレを立てた奴が出た。
3・週漫板で武装錬金復活を求める奴がスレ立て
4・武装錬金アンチスレにスレ埋立て荒らしが出没。
それまでほとんど活発な動きを見せていなかった錬金関連のスレで
短期間に四つの(このスレ入れたら5か)事件が勃発。
●持ちの仕業としか思えない。
938の共通事項
どれも、武装錬金ファンにとって迷惑以外何者でもない。
成程、これが噂の錬金アンチか。
なんで一つの作品を貶める事にそこまで執着できるのか、本気でわからない。
アンチの立場なら、この場合もう打ち切られたのだから動く必要はないと思われるが。
わざわざここに来て無駄に活動する神経が理解出来ない。
「とっとと週漫板でてけやぁ!」
と、い言った舌の根乾かぬうちに
少年漫画板に移った錬金スレに特攻かける人たちですから。
>941…なんだそりゃ。
はあ…もう、呆れすぎて二の句が継げないな。orz
別に錬金好きでも嫌いでもなかったけど、少し和月先生が気の毒になったよ…。
とんでもないアンチに目をつけられたもんだ。
アンチもここまでのレベルに達すると、すでに漫画板の管轄から外れて
メンヘル板の領域に入っているな。
なんと言うか、かける言葉が思い付かない。
そしてこうやって釣られる信者を見て、アンチは喜ぶっと
錬金関連の一番の問題は、スルーできない信者と俺は思う
>>944 様式美アンチ乙
アンチを語るスレでアンチの特攻を話題にしてるときに
スルーできない信者が一番問題とは、流石々々
>>944 このスレでは、信者が釣られてる、というより
アンチが葱背負ってやって来た、だぜ
双方喜んでるなら幸せじゃないかw
なんと言うか。
あの、錬金アンチさん、マジでメンヘル板にでも行ってくれませんか?
私たちが語っているアンチはまだ、普通とは言いがたいがあんたの域には達していない。
連載が終了したらそこで一応活動を止めそうなまだ歯止めがありそうな人達だ。
怖いんだよ、連載終了後も活動を止めないとか言うキチガイは。
て言うか、まだいたのか?
錬金アンチさんは。
錬金の作品&信者叩きをしたいならそれに対応したスレ だ け で
やってくれ。
激しくスレ違いなんだ。頼むから分かってくれ。
アンチは嫌いだが、錬金だけは信者も同レベルだと思う俺ガイル
そうですか、それは困り者ですね。
はい次の患者さんどうぞ。
ユート打ち切りになったのにあんまり騒ぐ香具師いないね。
矢吹が入ったらまたすごいアンチが現れそう。
正直パクリ元と言われるアニメ見た事ないから
パクリパクリ言われてるのについていけなかった。
ユートはアンチも信者も活動が地味だからな。
変に騒ぐよりはずっといいさ。
知欠は黒猫があれだけパクリだパクリだと騒がれたのにアニメ化するらしいし…アニメ化したり、もしジャンプで第二部始動、となったらアンチが山の様に湧くのは必至だな。
黒猫アンチって、やっぱりタチ悪いの?
俺、黒猫連載時は2chやってなかったから良く分からないんだけどさ。
黒猫アンチは毎日何時間もあちこちのスレでパクリパクリと連呼していて
粘着力と憎悪のテンションが高いなあと思った
あとはネタ的に黒猫を使ってる人も多かったかな
上手くはないが小奇麗な絵が女や一般人にウケる漫画はここに来るような人種のカンに一番触ることだし
パクリ議論厨が大好きなネタの場面の数も多くあったからな
上の錬金アンチの人達がよく使ってる「何で俺たちに反応するんだよ、やっぱり信者はDQNだな」
的な完全責任転嫁のマッチポンプ系な事もやってなかったっけ?
昔それであおられた希ガス。
黒猫スレのテンプレのあの大量のエロゲ会社
ホムペのリンク先が何の皮肉だか
全く分からない。
妙なノリと粘着性と突然始めるパクリ議論は
印象深かったな。でも、怨念がこもりまくった陰性アンチと言うよりは
テニス系の陽性アンチだった気がする。
総合系のスレが毎日毎日毎日毎日黒猫関係で無駄にスレが埋まって鬱陶しかったな
>952-955
レスサンクス。
粘着力と責任転嫁…黒猫アンチもそうとう嫌らしかったのは理解出来たよ。
なかなか凶悪なアンチぶりだな。
ガクガクブルブル…(>_<;)
>>951 黒猫は叩かれすぎて普通にアンチする奴は恥ずかしいって状態まで
いってしまった。本スレは黒猫と無関係なヲタ雑談、考察スレは黒猫の
トンデモ科学検証、紳士スレは皮肉入りのホメ殺しネタを楽しむスレで、
マトモなスレはマロンにしかなかった。
信じられない糞アンチぶりだな。
でも黒猫のアニメ始まったりしたらこいつらドバッて戻って来るのか…。
アニメ板にも被害拡大させて。orz
俺の想像で終わる事を祈る。
マジキモイ。
>>957 つまりアンチとしては錬金アンチの方がまだマシって事か。
やっぱ錬金で荒れてるように見えるのは、信者・アンチ双方痛いから
被害が倍増って感じなんだろうな
>>959 アンチを語るスレにおいての黒猫アンチの後継者が錬金アンチ。
かつては黒猫アンチへの苦情で埋まっていた。
それと同等かそれ以上の暴れっぷりで錬金アンチが主役になった。
絶対にましなんていえるものではない。
まあ
>やっぱ錬金で荒れてるように見えるのは、信者・アンチ双方痛いから
>被害が倍増って感じなんだろうな
なんて書き口から信者への攻撃を忘れないアンチなんだろうけど。
これじゃあましなんて言えっこない。
962 :
ジョニー:2005/07/04(月) 20:08:49 ID:???
Oh! How terrible it is!(オウ!それは酷い事だね)
Next patient please!(次の患者さんどうぞ)
黒猫は長くても1〜3時間ぐらいだから、
今の10HOURオーバーのNUTSどもよりは狂気性は低かったよ。
今は昼間から粘着する引きこもり率が高くなってる気がする
(夜勤や夜学生の可能性もあるけど、全体の3%にも満たなそう)
パワーバランスはこんな感じだな
数
黒猫アンチ SS+
錬金アンチ A
粘着度
黒猫アンチ SS
錬金アンチ SS+
耐久時間
黒猫アンチ S
錬金アンチ SS
自作自演
黒猫アンチ A+
錬金アンチ SS
陰湿度
黒猫アンチ SS+
錬金アンチ SS+
スタープラチナとザ・ワールドくらいの力関係
頭のおかしさ
タカヤアンチ SSS
つまり、週漫の奇妙な冒険第5部ではレクイエム級のアンチが現れるわけですね?
ガクガクブルブル
タカヤはジャンプで最近出の連載作品の中では一番アンチがヤバそう。
カインや切法師はユートと同じような感じかな?
信者・アンチ共に地味で平和な感じがするけど。
タカヤアンチなんて大した規模じゃないし変なコピペ貼り付けてるだけじゃん。
あんなのアンチの範疇にすら入らんよ。
タカヤアンチは他スレに手当たり次第コピペするので分かりやすいが、
何気に本スレタイまで弄られてるカインの方が酷そうだ
しかし、長時間粘着しながらアンチ活動してる奴
って自分のやってる事に疑問を持たないのかね。
仮に1日二〜三時間、毎日2ちゃんに粘着してたとしたら、一年で合計で1000時間ぐらいになって
それだけの時間を勉強に当てたら、どんなアホでもマーチ系の大学くらいなら狙えそうだし
10時間なら国立や医学部だって狙える。
その時間を時給1000円のバイトに当てたら結構いい車だって買えるし
彼女と贅沢なデートもできる。
厨房だって簡単にその地区で有名な進学校だって狙えるだろう。
たかが漫画のために信じられない時間の使い方してるなとは思う。
アンチじゃないけどホッカルさんとかも人生無駄にしてるな。
電波信者も同じ事は言えるが
負の感情の分電波アンチの方が精神に良くないだろうな
そうだね。
やっぱり不必要に負の方向にもってかれると、信者やアンチじゃなくても、ちょっと感じ悪いし。
挙げ句の果てに、「叩きあってこそ2chだろ」などと勘違い台詞をほざいて自分の暴言正当化する基地外もいるしな。
その書き込み見た時は思いっ切り失笑&呆れさせて頂いたがw
>>969 娯楽ってのは結構、心の奥深いとこまで根差すもんなんだよ。
活動内容はともかく、本気になるのも仕方ない。
まだゲームに粘着時間を注いだ方が友達と
感想を共有し合える楽しみがあるけど
「俺、何々の漫画嫌いだからネットで
ファンに嫌がらせしてやったぜ!」
じゃ、楽しみを共有する仲間は現実社会ではまず会えることはないし
仮に漫画好きの隣人にその事を言ったら
間違いなく頭がおかしい人と認識されるだろう。
嫌いだから、その話題が出たら否定的な意見を出すならともかく
否定的な意見を出す事、嫌がらせをメインに2ちゃんに来るなら
2ちゃんの常識でも現実の常識でも歪んでいるとしか言い様がない。
2chに書き込みする人は、自分の書き込みにアンチとかに荒しや釣りレスをされた時、最終的にスルー出来るか出来ないかでその先2chをやるかやらないか分かれるよな。
自分のレスにDQN書き込みされた時の不快感は、ROMって見てる時の比じゃないし。
一般的に考えると本当に理不尽。
仮にいわれもなく人格否定とかされても、された方の最良策と言えばスルーだけ。
反論すれば奴らを喜ばせるだけだし、下手すれば反論した奴も悪いように言われかねない。
マジで不本意で仕方ないが、ある意味イカレた者勝ちな感じがしてたまにやるせなくなる。
せっかくの2ちゃんなのに本スレすらアンチに占領されたり
あちこちのスレでも粘着されて「この作品好きだ」の一言も言うのが
絶対許されない環境の作品とかかわいそうだったな
本スレの中でくらい言わせてやれよと思った
そうだな。
どんな人でも書き込める「自由」が2chの良い所だと思うんだが、
一部の狂った奴らのせいで普通の人達の書き込む自由がなくなるという事態が起こる。
完全に「自由」が悪用されてるよな。
そろそろ次スレを立ててまいりますか。
ジャンプ本スレだと錬金やら和月の話も問題なく処理されてるな
やっぱ過剰に反応する奴らも問題なんだろうな
移行期になったらいまいちスレが不活発になったな。
そりゃあれだけ反応すれば荒らしなんか見逃さないわな。
実際錬金アンチと思う中には荒らしも多いのかもしれん
対象スレを荒らすことが目的なら、糞スレ立てたり嫌がらせや
自作自演なんてしないだろ。
メンヘル系の基地外が見えない敵と戦っているだけという
印象があるな。
長期・長時間の粘着で最後の最後に自分の意見で〆めれば勝ち
という価値観に基づいてやってる分、たちが悪いわな。
なんでそんなに時間を使って2ちゃんで自己を正当化したい
したいのかマジでわからん。
小林よしのりか誰かが言ってた「現実ではとても薄い自己と言う物を
補うためにネットで自己を主張する」って感じの人なのかね。
その言葉の主題は日本の戦争についてだったけど、漫画板では
錬金か。
984 :
983:2005/07/07(木) 16:50:23 ID:???
あ、失礼書き残し。
反論されれば、信者うざい、「なにマジになってんのwwww」系嘲笑
「俺の釣りに反応すんなよwwww」系の釣り宣言。
要するに逃げ道をちゃんと確保してる事が前提のかなり恥ずかしいタイプ
の荒らし。他一方に悪意を持って、その一方を貶めるために行動しているなら
荒らしも立派なアンチ。 でも、冷静に考えてみると
ものすごいかわいそうな人だわな。
ネットに執着してる人なんて、大なり小なり
その性質は持っていますよ。
ネットの世界では自分の意見=自分で、自分の意見が
広がる事はすなわち自分が他人と共有し会える
至福の時ですからね。
ネットに依存していればしているほど、自分の意見を
否定されるのはたまらなく悔しいことでしょう。
だから、分が悪くなると、嘲笑・釣り宣言・自爆
等の行為を行って、逃げるわけです。
評論家っぽい言い方をすれば、閉鎖的な日本社会が
生んだ被害者という感じでしょう。
俺は間違いを指摘してくれた場合、
相手が丁寧な口調なら謝るかお礼を言うし
煽られたら黙って逃げるけどなあ。
間違いをしただけで恥ずかしいのに、
嘲笑・釣り宣言・自爆って
なおさら自分をおとしめてるじゃないか。
間違いだと思わないからだろう。
「上手く反論できないがそうだとは思えない」という状態。
信者とかアンチとはこれは必ずしも関係ないかな。
まぁ 中には錬金みたいに信者とアンチどっちもどっちみたいなのも
あるがね
>>988 また出た、どっちもどっち。
必ず信者を巻き込むアンチ。
錬金アンチは、結果的に信者を貶めるために成功すればいい道連れを狙う。
アンチの名誉は回復出来ないほどだから、信者を悪くしようと必死すぎ。
錬金は総合スレとかでアンチの売り言葉煽りに
必ず買い言葉で食いつく信者、のやりとりをみるけれど
あれアンチ同士のチームワーク(煽り役と買い言葉役)による自作自演なのかね?
一行感想スレとかも錬金褒める人はあとは糞、という
排他的な感想の人が多かったから
信者も攻撃的な人が多いんだろうなと思っていたけれど。
>>989 そうやってお前みたいにアンチにエサを与えるようなレスを付ける奴が
いるからどっちもどっちとか言われるんだろ。
>>991 反論すれば
>>991のように言い、無視すれば事実認定。
総合スレでの認識は無視を続けた結果。
和月パクリスレのように狂っているのが相手は辛いもの。
まともなアンチも少しはいたが、終了後も残ったのは既知外だけ。
だから、彼のいってることは
俺の意見を認めろ。
さもなくば、永久的に粘着し続けて
同じことを繰り返すぞ
だろ?
変質者にありがちなことですよ。
誰だとは言わんがこのスレで空白行を空けてレスする癖のある人も
相当粘着質に見えるんだが
粘着テロルですか。恐ろしいですね(常軌を逸してるところが)
ただのかまってちゃんか、
>>985のいうように自分の意見を
否定されるのが我慢ならず、自分の意見が認められるまで
粘着を繰り返す基地外か。
どっちにしても、このアンチは普通のアンチではありませんね。
こんなくだらない事でネットに長期間粘着するなんて
人生終hル
長時間粘着しなくても
「和月」「錬金」「信者」をからめた文章を数行かけば
あとは大量にレスがもらえるから
荒らしには堪らないキーワードなんじゃないの?
このスレを読んでみての錬金アンチについて思った事。
スレ違いだろうがなんだろうが、自分の意見を押し通せ。
何度否定されても決してへこたれるな、粘着を続けろ。
ネットで嘘ついたって別に犯罪じゃない、つきまくれ。
自分の像をぼかして、いろんな人種になりきれ。客観性が生まれる。
徹底的に相手のせいにしろ。自分たちは罪の意識を感じる必要はない。
やばくなったら、自爆してうやむやにしろ。本物の自爆みたいに死ぬ事はない。
ただのほら吹き男爵でいい気がする。
ワタクシ漫画板歴3年ですが、ここまで必死なアンチは
見た事ありませんよ。
黒猫アンチとともに錬金アンチは名誉アンチ部門で
伝道入りしてもいいな。
黒猫が野茂だとしたら、錬金アンチは一郎って感じ。
999 :
マロン名無しさん:2005/07/08(金) 17:26:59 ID:gcPXP+wP
なんで黒猫なんて1年以上前に連載終了した漫画のアンチにいまだにこだわるんだ?
このスレの伝説だからですよ。
そして、錬金アンチと言う新たな伝説が
加えられた。
大体、信者が愚痴言うスレにアンチがここまで
乗り込んできた漫画は他に例がない。
おめでとう錬金アンチ そして、1000
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。