スレ立てるまでもない最強議論総合スレvol.2

各所で繰り広げられる最強議論スレの総合スレです。

以下のような話題はここで。
・スレを立てるまでもないと思われる最強議論
　　例：吸血鬼最強議論、戦闘機最強議論など…
・その他質問、雑談など、他の場所で語るには気がひける話題

前スレ
■最強議論総合スレ■
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1102076181/

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>>1
乙

次スレなんていらねーだろ

とりあえず作者スレあたりか

>>1
スレ立て乙。

前スレの974と978は新参者の俺としては興味深かった。

dat落ちした過去スレの続きやってみてもいいんじゃね？

>前スレ
あとラ＝グースも彼のエントリーみたいだな。
ラ＝グースが最強スレに登場したのはイドと同時にだし、
前からあった彼のサイト(URL削っていけるとこ)にはイドとラ＝グースのデータが纏めてあったし。

あとアンドロメダ・アセンダントも…さすがに随分出してんなあ。

>>5
作者で最強なのは松沢 夏樹だろう。
作品スレを見る限り惑星破壊越えニ作品以上はこの人しかいないんじゃないか？

作者最強やるなら↓でいいのかな？

・基本1作品から1人、5作品以下しか出してない作者の場合１作品から２人までで５人選出

5作品未満しか出してない作者の場合
の間違い。

鳥山明だとドラゴンボール、アラレちゃんの他にカジカとかCowa!（だっけ？）とかあるんだよな。

>>11
それはなんか不公平じゃないか?

>>13
あと月間ジャンプのネコマジンか。

鳥山だったらサンドランドとかある。

>>14
原則１作品１人にした方がバラエティに富むと思う。

５作品未満しか出して無い作者を全部除外したらエントリー減りそうだし、
１作品から２キャラまでは救済措置としてありかと思う。（計３作から2･2･1くらい出せるだろう）

計3作品で1作品1人選出で3人対戦にすればよくね？

確かに５作品はハードル高いか。

俺も1作品1人で計3人に賛成しておく。

尾田の漫画なら、神様、エネル、ドラゴン辺りが妥当か？

>>17
いや、そっちじゃなくて、救済措置のほうが不公平じゃないかと。
作品数が少ない作者のほうが有利になりかねない。

おっと、>>18-20読んでなかった。
俺もそのほうがいいと思う。

>>21
神様ってあのデスノートの上位版みたいなノート持ったやつ？

尾田はワンピースと短編集しかないような…

>>21
神様って「運命のペン＋手帳装備」の奴？
手帳に殺したい奴とか書けばその運命は絶対変えられないけどタイマン向きじゃないな。
別に神自体強そうでもなかったし。

>>25
短編１話でも１作品の扱いでいいと思うよ。
連載１本でも読みきりとか書いてれば３人集まる。

結局３人対戦でいくのか？

ドラゴンはモンスターズに出て来る、３０mくらいで町を燃やして尽くしてた奴か。
まあそこそこは強いな。

ワンピース：エネル
モンスターズ：ドラゴン
ウォンテッド：ギル・バスター

尾田から出すならこれだな。

神様無しならガンマンかな。名前忘れたが。

かぶった・・・。

3人だと>>10の言うとおりDアーネ＆ティアを擁するハリー最強の予感・・・

先鋒次第では勝ち目ある

虚無戦記の人は？

鳥山だったら
ドラゴンボール：魔人ブウ
アラレちゃん：作品スレの大将
ネコマジン：ネコマジンか特別出演？のドラゴンボールキャラ

>>26
いや、瞬間移動が出来たから、安全圏へワープ→隕石落下というコンボが可能
あと、ロマンスドーンに出て来た妖術使いも手をかざすだけで人体を発火させたからかなり強いと思う

話し合ってるだけでもしょうがないのでためしに高橋留美子キャラを参戦させてみる
３人とも他所にテンプレあったし
でも弱いなあw

【作者名】高橋留美子
【先鋒】お雪 http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1093958992/474
【中堅】サフラン
【大将】犬夜叉 http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1090507959/19

【作品名】らんま１／２
【名前】サフラン
【属性】鳥人間
【大きさ】人間並み
【攻撃力】手から炎を出して操る・コンクリート破壊級
　　　　　火柱：40m程の火柱を起こす
　　　　　皇帝火炎翼：翼をちぎって相手に向かって投げる・自動追尾・当たれば常人は即死
　　　　　天下消滅皇球弾：射程数十m・直径20m程・岩を一瞬で溶岩にする高熱・直線上の山を消滅させた
　　　　　金蛇環：触れれば常人は蒸発
【防御力】達人並み・対炎無敵・翼は再生する・熱球を纏って防御可能
【素早さ】達人並み
【特殊能力】手から炎
【長所】攻撃は強い・防御も熱球でそこそこ強い
【短所】撃たれ弱い
【戦法】熱球を纏って防御しながら、天下消滅皇球弾と皇帝火炎翼

とびかげか桃矢かカズマか

>>35
アラレちゃんの大将はターボくんだがいいのか？戦闘描写ないらしいが

>>36
ロマンスドーンはさすがにどうかと思うぞ。
ワンピの読みきり版だし。

藤子とかだと短編集があるから作品数は軽く3桁越えてるんで誰を参戦させるか選ぶのだけでも一苦労だ。

手塚漫画みたいに同一キャラが複数の作品に出てる場合、それぞれの作品のキャラとしてエントリー可？

>>36
それプラス神様は自由に対象を好きな高さに浮遊させることができる。

ロマンスドーンの妖術使いは手をかざして３０mほどの船舶粉砕・射程３０mくらい
＋ほうきに乗って空を自由に飛べる。何気に強い。

＞自由に対象を好きな高さに浮遊させることができる。
これはペンの力な。ってか初手瞬間移動→対戦相手が自殺する、と書き込むでいいんじゃないか？

ももえサイズは一応毎回最終回＆新連載のコンボだから普通に死神が三匹揃っちまわないか

>>45
単行本のタイトルは同じじゃなかったっけ？

一応単行本も

・シュベール版ももえサイズ
・DNA版ももえサイズ
・電撃ももえサイズ

と三種類計五冊出ている

【作者名】尾田栄一郎
【先鋒】神様
【中堅】ドラゴン
【大将】エネル　http://www5f.biglobe.ne.jp/~residens/onepiece.htm

【作品名】神から未来のプレゼント
【名前】神様with運命のペン＋手帳
【属性】神
【大きさ】【攻撃力】【防御力】人並み
【素早さ】反応・人並み。飛行可能：速度人並みの走る速度位か。
瞬間移動可能：デパートのビルの屋上からビル内の好きな階や
　　　　　　　　　　ビルの中から上空数十ｍに瞬時に移動。
【特殊能力】神なので天界から地上を自由に見通す。相手の名前が分かる。
　　　　　　　天界と地上を自由に行き来できる。
運命のペン：運命のペンで手帳に書かれた出来事は決められた運命となり
　　　　　　　　「運命の消しゴム」で消す以外決して変える事はできない。
【長所】 運命のペンの絶対性。
【短所】反応と防御力。
【戦法】瞬間移動で物凄い距離を取ってから（地球の裏側or天界で）
　　　　　運命のペンで手帳に対戦相手は自殺すると書く。

【作品名】モンスター
【名前】ドラゴン
【属性】竜
【大きさ】４０ｍ
【攻撃力】口から吐く炎で町を焼き尽くす。炎の範囲は前方数十ｍくらい。
【防御力】大きさ相応の竜並。銅像なんなく切り裂く剣の達人の
　　　　　　渾身の大ジャンプ切りで首（太さ３m半ほど）を切られ死亡。
【素早さ】飛行速度は鳥と同じくらいか。数百ｍ上空を自在に飛ぶ。
【特殊能力】なし
【長所】そのデカさと町を焼いた炎。飛行能力。
【短所】反応と防御力。

FSSのﾅｶﾂは実質1作しか出してない。
あ、三作だしていると主張することができなくも…無理か(笑)

パッと思い浮かんだのは石川賢だな。

>>34
石川賢だな

とりあえずテンプレを書くんだ、なっ

>>47
さすがに駄目だろう。
他の最強スレじゃ同じ作品扱い､ここじゃ別作品扱いは都合良すぎ。

作品スレの為に読みあさってたら、結構強いの発見。
テンプレはそのうち。
【作者名】八神健
【先鋒】密リターンズの女教師(名前忘れた…)
【中堅】初代カルカダン
【大将】よるくん

カルカダンはそのうちきりんで作品スレに貼るのでちょっと待ってて。

>>53
まぁそうだな
続編の扱い次第でエントリーできなくもなさそうだが
作者最強の趣旨とも反するし、よしといたほうがいいだろう

>>33
先鋒は光学兵器有する桜花あたりになりそうなふいんき。（ry
つか、桜花も結構強いぞ、これ。

改造人間最強スレっていうのをやってみたいが需要はないだろうなー

乱立はぬるぽ

ここでやる分には乱立ではないだろ。
まあ幾つも同時進行で議論するのは混乱するが。
つうかあまりにも盛況になった場合はvol.1,5とかで新スレに昇格させればよろし。

だな。
ここでも盛り上がらないようなら建ててもしょうがないだろう。

>>54
今日はもう遅いのでよるくんだけ。長文スマン。

【作品名】カレンダーボーイ
【名前】よる(作中登場人物命名)
【属性】クルカチャの生き残り
【大きさ】人間の子供並
【攻撃力】人並
【防御力】人並。
【素早さ】人並。
【特殊能力】全ての石・岩は彼の思い通りになる。ゆえに岩の固まりである月や地球などでさえ、彼の思うがままである。発動は瞬時。
作中では、通常の10数倍の大きさに見えるくらいまで月を地球に近付けた。
その気になれば、大陸一つ海に沈めるのも造作のないこと。
地震なども自在に操る。
【長所】石マスター(※意味不明)
【短所】思考速度以上で攻撃する相手には無力。ただし、彼を殺したら文明は滅びるものと思われる。(惑星破壊級か？)
【備考】クルカチャとは、まだ人類が原始生活をおくっていた頃、この地上にどこからともなく現れ、人類に文明をもたらした存在。
しかし、人類はその文明を間違った方向に使い始めたのを見たクルカチャは文明と無縁のほんの一部の地域を除いて全ての人類を滅ぼしこの地上から姿を消した。
そして、やがて再生される文明が再び間違った道を歩んでいないかどうか判断し、審判を下すのが彼、よる君である。

歴代マンガに登場する最強の父は誰？
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1055687397/

>>57
人類スレの「身体の大半が機械のキャラはNG」規定は
「宇宙戦艦に人間の脳を接続している」ようなキャラがいるから、とのことだが･･･

じゃあ「サイボーグ最強決定戦」とかやったとして、
「宇宙戦艦に人間の脳を接続している」のはそれとも違うんじゃないか、となる気もする。

>>62
あそこは
「脳とか頭部だけでも残ってれば十分人間だろ？」
↓
「それがありならロボットに人間の脳付けただけもＯＫなるのでおかしい」
「戦艦の中枢に人間の頭を取り付けたものを人間とは言わない」
↓
「頭部残ってても身体が人型じゃなきゃ人間捨ててる」
「ある程度改造はアリだがさすがに頭部以外にも生身が残ってないと…」
↓
「改造部分が多くても改造個所が明確に分かってて生身が多少残ってればＯＫ」（鳴海とか）

といわけで現在のラインに落ち着いた感じ。

全児童書最強キャラクター議論スレ
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/juvenile/1109941771/

ﾜﾗﾀ

>>7
流れに埋もれたに「全マンガ霊能者最強議論スレ」がある。初っ端にガチンコ順位決定戦をやったあと
霊能力者が解決する「お題」を決め、スマートに解決するのを競う形式になった。
最後はデスノートの月相手に、霊能力者がLに協力する立場としてみると
･リンはFBI捜査員の婚約者(名前忘れた)を魂よばいして月が怪しいことを判断できる。 
･ハオは容疑者が減った時点で全員の心を読んで終了。 
･舞咲は能力的(どんな神様も支配できる)にリュークに勝てるしそもそも霊的能力が強いから死神を確認できる可能性が高い。 
･あーる(アンドロイド)はデスノートで死なない。 
･横島も容疑者が少なくなった時点で「摸」で解決。 
･ぬーべーは・・・どうなんだろう？ 
･ｺﾞｰｺﾞｰ帝釈天！(孔雀王)だと月の妹が脱がされるのかな？そもそも死んでも戻ってきそう。 
となったあたりで落ちた。

>>65
結構変わったスレがあたんだな。ワロタｗ

霊能者スレの歴史（概略）
・魔法使い僧侶スレが、魔法使いスレと僧侶スレに分裂。
・僧侶スレが、シャーマンを僧侶として扱うかどうかで荒れる。
・シャーマンを隔離すべく、僧侶スレから、ついに霊能者スレが派生。
・試作テンプレが提案され、上手く機能するか対戦考察をしてみることが決定。
・試作テンプレで、シャーマン、ゴーストスイーパー、アンドロイド、ひもろぎなどが参戦。
・試作テンプレで、ガチンコ順位決定戦を行うも、あまり面白みがないことが判明。
　>なんだか結局人類スレとかに居るキャラが同じ戦い方で、
　>ちょっと参加条件が厳しくなっただけになるのが寂しい、
　>もうちょっと霊能者らしい比べ方をしてほしいんだよね。
・「お題」の達成度を競う形式に移行。

平穏無事に解決せず、むしろ出てこない方が良かったような気がする破壊と殺戮の権化ハオと
平穏無事に解決はするものの何故か必ず女の子が裸になる奇跡の人、孔雀王
この二人の扱いが面白かったスレだった

これも途中で落ちた。
＜参加条件＞ 
漫画化された吸血鬼である事。 
描写は漫画内設定に基づく。原作付きでも原作設定は無視。 

＜ルール＞ 
その場のノリで色々。基本は総当り戦の全漫画対決ルール。 
お互い作中での能力が一切制限されない世界に突如出現させて戦闘を開始する。 
戦闘開始時の距離はでかい奴が有利にならないように両者の全長の合計分開ける。 
お互い対戦相手の前情報は無し。 
戦闘準備は整えてから開始するが作中の最強形態を超えるドーピングは不可。 
お互いに全力で闘う。 
戦いが長期間に渡る場合には睡眠や食事も考慮する。 
※十分な議論と同意が得られれば多少の変更もあり。 

＜特別ルール＞ 
デミトリは野郎全員にミッドナイトブリスを決める義務有り。 

ランキング
Ａ＋　 アーカード　ダイアモン　怪物化ブライド　エヴァ(封印無) 
Ａ　　　ピート　ヴァニラ　 
Ｂ＋　 ＤＩＯ　江藤蘭世 黒衣の者　進化後ブライド 
Ｂ 　　蒼白　瑞希 
Ｃ＋　デンドロセラス 美夕　エヴァ（封印状態） 
Ｃ　　 葉月（夜刀）　葉月（月詠）　ダン・マルソー　メリッサ　 
Ｄ 　　ストレイツォ 高橋　詩人　ショコラ　エリザベス　進化前ブライド　セラス　カエルラ・サングウィス　デミトリ 
Ｅ 　　エリート　鋼線のベック きゅーちゃん ドラキュラマン　ラ・セーヌ 伯爵・魔王　 
Ｆ　　 メリーベル　 
Ｇ　　小松 
Ｈ　　果林　北島 

格付け
魔界の王族？江藤蘭世 
魔界の貴族　吸血鬼エリート 
超えられない壁 
王族　アルクェイド　ダン・マルソー 
伯爵　ピート　アーカード　ダイアモン 
貴族(爵位不明)　ＤＩＯ メリーベル 
超えられない壁 
平民　その他の吸血鬼 

なんかみらくるドラクルとか言いたくなったぞ

ピート、なかなか高いとこにいるな

ほんとに吸血鬼スレってあったのか。

途中からハンター側も付けてたっけ

ストラウスやアーデルハイトなら上位になれそうだな。

アーデルハイトと聞いてハイジが吸血鬼と戦う図を想像

アルゴスの少女ハイヂ

ハンターは
比良坂,アンデルセン,シュトロハイム,リサリサ,ヒョウ,バレッタ,ダイアー,火炎魔人ドクター・カオス,ヴァン・ヘルシング教授が参戦

>72
ピート 
神聖属性の攻撃と霧化が強い。しかしそれが効かない者も多いのと、弱点の多さが欠点
→浄化：キリスト教徒でもある為、吸血鬼としての力と神父としての力を併用出来る。 
からこのスレでは相性が良かった。

あと、実はあんまり強い吸血鬼がいないってのも大きいな。
不死性はめちゃくちゃ高いが攻撃力が低いとかが多い。
人類スレに参加したら最上位キャラでも中の上くらいだし。

やはり腐食さま(アーデルハイト)に期待か。

太陽喰いの吸血鬼ヴルコラキってのもいるけどな。
漫画じゃないけど。

そりゃ漫画に限定しなけりゃヤバイ奴もいろいろ沸いてくるさ

ヴルコラックはアメコミの「ヘルボーイ」に吸血鬼の王としてチラッとヴィジョンとして登場した事があった。

吸血鬼のきゅーちゃんも出れると思ったらすでに出場していた・・・

比良坂の能力には結構期待されてたな。魔に対して絶大な力を持つから

ストラウスは、レティいわく半径200くらい簡単にチリにできるらしいんだが…

そういえばDグレにも吸血鬼が出てた

マートンツーはいなかったんだ

ジャンプ最強キャラクター議論スレ　ROUND3
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1110421644/

えらく懐かしいスレが復活したねえ・・・
そういやここのルールの緩さは作品スレに通じるものがあるな｡
今なら盛り上がるかも｡

乱立させんなボケ

結局ここも乱立を助長するスレになっちまったか・・・

今スレに入ってからこのスレから発祥したスレはないはずだが…

このスレから発祥したのは無い。
作者最強をやってたのはここだし改造人間最強をやりたいと言っていた人はいたが立ってない。

もしかしてはられてるスレを見てたてまくったと勘違いしたのか？
内容を読めば乱立してないのは判る筈だが…

乱立させないために「スレ立てるまでもない」で立ったのに、まだ乱立してない時からこれだもんな。
ここのルールは、「こーゆうスレを立てたい」という質問は禁止ってしたほうがいいかもな。
「このスレ内でこーゆう最強議論をやってみたい」というのだけ受け付けるとか。
>>90-91みたいなのはうざいし。

>>94の案を採用した上でこのスレ内では手に余る規模の需要がある議題の場合は
改めて別にスレを立てるってのでいいんじゃないか？
まぁそんな需要のあるネタはなかなか無いんだろうが

>93
いや言った人間だが需要無さそうだしやめといた。亜人間スレとかも立てたいとは思うがこれも需要なさそうだしな

亜人間最強議論もここでやっちゃえ

まあそうだな。
具体的な亜人間の定義を設定してくれさえすれば、今ある分はすぐに集められるしな。

亜人間というか人類スレの規定が厳しすぎるから異世界人とか宇宙人とか獣人とかもいれた
ランキングがみたいなと思ったのが始まりでもこのルールだとＤＢ信者があばれそうだ

とりあえず身長５Ｍ以下ぐらいで二足歩行して意志疎通の手段があれば亜人間でいいかなと思うんだがどうだろう？

>>100
それだとロボも入るぞ。

ロボ、サイボーグ、精神生命体等もいれていいと思っているんだが駄目か？

サイボーグはまだしもロボや精神生命を亜人類と言うのは無理がある気が｡
「人型キャラ最強議論」にしたらどうだろ？手足が多かったり耳が長かったりまでは許容で｡

>>103
人型で全長数百ｋｍとか惑星より大きい奴も結構いるが参戦ＯＫ？

だからこその身長制限

巨人系統は5m越えたりする奴とか居る訳だが。

そういうこと言い出すと雲よりも高く、足跡が琵琶湖になったでーたらぼっちとかも参戦出来るからほどほどにな

人類スレでは巨人獣の参戦で死ぬほどもめたな。

サイズが違いすぎるとそういうことでももめそうだし､5ｍ以下は妥当なラインかもね｡

普段は5ｍ以下の人型だけど戦闘時は巨大な人外変身したりするのもＯＫ？
逆に普段は人型じゃなくて、戦闘時は5ｍ以下の人型に変身する奴とかは？

エントリー時に5m以下の人型が条件だろ。

「人型キャラ最強議論」

【参加資格案】
◎人型キャラクターであること。
・有機物以外の肉体であっても構わない。（霊体、機械、金属生命、エネルギー生命体なども可）
・目・耳・鼻・口の個数や、指の本数は問わない。（三只眼ＯＫ、クリリンＯＫ）
・角・触覚・猫耳・尻尾・獣毛・翼・ヒレ・エラ・甲羅・ウロコ・金属外殻などがあっても、人型から
　大きく外れた概観でなければＯＫ。
・２本の腕と、２本の脚を有すること。（義手・義足などでも構わない）
・戦闘開始後であれば、四肢の数を増やしても構わない。
・戦闘開始後であれば、翼や角などを生やす能力があっても構わない。

◎自らの意志で単独行動ができること。
・地球人類はもちろん、ファンタジー世界の人間、異星人、異次元人、ミュータント、サイボーグ、
　強化人間、クローン、人工生命体、精神生命体、情報生命体、エルフ、ドワーフなどでもＯＫ。
・搭乗や遠隔操作などによって、他者が操縦するロボットの類は不可。
・他者の操縦なしで単独行動できるのならば、ロボットやアンドロイドの類も可。
・精神操作や服従遺伝子などの行動制限がかかっていても、単独行動が可能ならば可。
　（ファティマもＯＫ、アーヴもOK、ゾアノイドやゾアロードもＯＫ）
・２つ以上の生物の共生体でも構わない。（シンイチ＋ミギーもOK、ARMSもOK）

◎身長５ｍ以下であること。
・戦闘開始後に巨大化するのであれば、巨大化能力があっても構わない。

片腕落とされてそれを補うような文明レベル等がない奴はどうすればいいんだ。

>>112
ヒルドとかももえとかがトップ争いか？

>>113
・２本の腕と、２本の脚を有すること。（義手・義足などでも構わない）
・傷病による肉体の一部の欠損は構わない。（義手未装着の隻腕、義眼未装着の隻眼などもOK）

こんな感じじゃ駄目か？

それでいいと思う。

ルールはどうする？作品スレのテンプレもってこれるかどうかがそれで決まる

昨日のジャンプスレといい春休みのDB厨隔離所によさそうだな

>>114
ジェンドラドウとかパステリオンとかもやってくるな。

作品スレみたいにユルユルのほうが盛り上がるとは思うけどね

というかサノスがやってくるｗ

人類スレの通常人類も参戦できるルールなのか？

いいとは思うが、わさわざくる必要はないだろ

人類スレのルールにはまってる奴は参戦できないとすれば？

いや通常人類も入れると人類スレとかぶるからどうなんだろう、と思った。

サノスには人間の疑いがあるからなｗ
人間型から排除できそうだ

確認しとくが漫画だよな？
格付けじゃないから全ジャンルじゃないよな？

YES

人類はだめだとしても
体は人だが乗っ取り系とか転生タイプとかはありか？

ノット理系はありだと思うが転生系ってどんなキャラ？

>>130
前世は神で人間の体に転生したが
前世の記憶と能力を持っているとか。

別にいいんじゃないか？

特に拒否する理由ないだろ、ていうか人型していれば神ありでもいいと思っているよ

とにかく人類スレからあぶれた奴らを出すのが目的だろ？

基本はそうだな

なんか非人類スレを思い出すな

字が違うかもしれんが、三嶋小夜子とか。
＞人類スレからあぶれた奴ら

いや出られるだろそれは。

自力で強いのにしてくれよ、小夜子は強いのマーラーじゃん

>>137
馬鹿かお前？

人類スレとくると碌でもない輩が湧き出てきやがる、一生あそこに閉じこもってろと。

なんか叩かれてるなw
なら、マーラー出せばいいじゃないか。
人型だし。

沙夜子は結局弱いからとりさげただけで
普通に参戦は可だからな。
マーラーだと発動概念がついてくるから
あまり強くないだろうな。

＞沙夜子
え？あれで弱いのか？
あと、取り下げたっていうより、いつの間にかスルーされてたという方が正しかった気ガス。

んじゃもう一回だせば？

だから人類スレは自力での強さ以外はみとめませんから

>>144
別にｽﾙｰはされてないし、弱いよ。
本人の能力として備わったと判断されなかったから、
素の能力でやることになって弱い。んで結局エントリーなし。

まあとにかく人類は抜いててことな。
判定がどうなのか微妙な人とかは人類スレで受け入れ無理なら
こっちって事で良いのか？

下請けにされてもなぁ・・・、あすこの排除厨に体よく気に入らない参戦者を追い出す
道具として使われるか、うさんくさい変なテンプレ投下の促進剤にしかならんような。

じゃあまあそれで構わないな。宙ぶらりん無しの線引きて事で。

>>149
なんで？別にあっちは何も変わらずあっちで判定するだけだし。

ってゆーか、このスレ自体が全ての最強スレの下請みたいなもんだと思うのだが。

まんま非人類スレ初期みたいな流れだな

執事最強スレ立ててよい？

>149
本人の意思が残ってるなら参戦可能だと思うんだよね。神の力を借りて体力回復はOKだけど
洗脳はダメ、となるわけではないので。

>154
参戦者があまり思い浮かばない(苦笑)

そういやガンマンスレっていつも盛り上がらないよなあ。みんな腕が良い上に銃弾買わせるレベルと交せない
ところで大きな壁できちゃって考察しにくし。

>>154
>>94-95の流れを採用するとそういった質問には答えられない。

>154
アニメキャラ総合板に既にある。
全然人いないから乗っとっても誰も文句言わんと思う

>>157
ごめんなさい、それだと板違いになるのではないの？

>>151
向こうのモメゴトが飛び火してきたり厨意見の出汁にされちゃ困るってこと。

人類スレを嫌ってるのが一人だが数名だかいるようだが
ぶっちゃけ空気悪くするから一々叩くのやめてもらえんかなあ。
人類スレを擁護して言ってるんじゃなくて、見ててすごい不快なのよ。
場の流れがあって自分の意見を述べてるわけだから言うのは構わんにしても、せめて言葉を選べないか?

>>160
ゴメン、少し頭冷やしてくる

>157
さっき覗いたが、アニメ未登場キャラも出てて
乗っとるも何も既に全ジャンル化になってるような

参戦基準をうやむやにするとスレの存在意義がなくなるし､
下手に妥協すると僧侶スレみたいなことになるからな･･･

で、人型スレは作品（わりと何でもあり）､全漫画（描写重視）､人類（描写のみ）どれでやる？
個人的には作品ルールだと作品スレから上位拾ってくるだけになりそうなんで
全漫画か人類ルールでやりたいんだが・・・

俺は全漫画ルールがいいな
作品スレほど緩くすることはないけど描写だけってのもどうかと思うって感じの考えなので丁度いい

全漫画は設定を認める認めないが曖昧すぎて、あんまりうまく機能していないんじゃないか？
俺は作品スレルールでキャラを多数拾ってきつつ、細かくランキングを整備していった方がいいと思う。

作品スレルールは大雑把すぎ。

それこそ全漫画ルールだとルールはそのときの参加者の気分しだいだしな。
全能系キャラについては作中で実際にやったところまでしか認めないという人類スレ解釈をしている一方、
サタンみたいに全面的に設定OKの全ジャンルスレ解釈していたりするキャラもいる。

>>166
ルールが大雑把というよりルールの運用が大雑把なんじゃないか？
作品スレと全ジャンルスレでルールは基本的に同じだけど、
テンプレ一つあたりの情報量はぜんぜん違う。
作品スレの場合1作品5キャラの上どんどんエントリーされるからテンプレ検証作業がなかなかやれないってだけなんだろうけど。

とりあえずダイでも出そうかと思ったが剣士スレ避難所にテンプレなかった

>>168に付け加えるなら、作品スレから情報を拾ってきて、
派生スレやここで強さ議論するときにテンプレをブラッシュアップし、
それを再び作品スレにもって行けば労力の分散になってちょうどいいのではないかと思う。

正直今はしょうがないって感じでやってると思うよ。
今の勢いだと多少の違和感ならいちいちテンプレに突っ込んでらんないだろう。＞作品スレ

ルールや参加者に問題があるというわけでなく、ただ単にいっぱいいっぱいなだけだからな。
アレを人類スレルールでやったら敷居が高くなって参加者エントリー者が減って、
小さいところで落ち着くだろうし、全漫画ルールでやったらかえって混乱が増しそうな気がする。

>>167
＞全能系キャラについては作中で実際にやったところまでしか認めないという

あれ、そんな奴いたっけ？全能（全てに置いて時空間超越）って設定なら
全能だから勝利なはずだったと思うけど。暗黒神話とか

作品スレは考察しても考察しても次から次へと新規参戦がくるからな
多分考察してるのは俺を含めても四、五人だからその全員がいなくなったらあのスレはパンクするぞ

>>167
全漫画スレのことな。

>>175
おお完全に勘違い。ｽﾏｿ

>>148-153あたりの流れを受けて、>>112を改造してみた。

「全漫画まじりもの最強議論」

【趣旨】人類最強スレに参加できない、人型キャラクターの中で最強を競う。

【参加資格】
◎非人類であるか、人類と非人類がまじった存在であること。
・まじりっけなしの地球人は参加できない。
・非人類（異星人、異次元人、神、精霊、妖怪、ロボット、アンドロイド、人工生命体、クローン人間、遺伝子改造人種など）なら参加可能。
・人類と非人類の混血、およびその末裔も参加可能。
・外科手術・薬物投与・輸血などによって、非人類的要素がまじった人類も参加可能。
　（サイボーグ、強化人間、しろがね、ARMSなどもOK）
・人格転写・記憶転写などによって、非人類の肉体にやどった人類も参加可能。
　（エイトマン、キャシャーン、「ARMS」のネクストなどもOK）
・憑依や転生などによって、人類の肉体にやどった非人類も参加可能。
　（前世が神や妖怪などでもOK。人間の肉体に）

◎人類社会にまじって生活が可能な外見を持つこと。
・腕が２本、脚が２本であること。（義手・義足などでも構わないし、傷病によって欠損していても構わない）
・目が２つ、耳が２つ、鼻が１つ、口が１つ、指が５本であること。（義眼・義指などでも構わないし、傷病によって欠損しても構わない）
・着衣で隠すことができない、角・触覚・猫耳・尻尾・獣毛・翼・ヒレ・エラ・甲羅・ウロコ・金属外殻などがあってはならない。
・変身能力によって外見を偽装できるのならば、人類を大きく離れた外見（３本以上の腕、３個以上の目、角、翼など）であっても構わない。
　ただし戦闘開始後に本来の姿に変身すること。
・ギネス記録以下の身長であること。ただし戦闘開始後に巨大化するのは構わない。

◎自らの意志で単独行動ができること。
・搭乗や遠隔操作などによって、他者が操縦するロボットの類は不可。
・他者の操縦なしで単独行動できるのならば、ロボットやアンドロイドの類も可。
・精神操作や服従遺伝子などの行動制限がかかっていても、単独行動が可能ならば可。
　（ファティマもＯＫ、アーヴもOK、ゾアノイドやゾアロードもＯＫ）
・２つ以上の生物の共生体でも構わない。（シンイチ＋ミギーもOK、ARMSもOK）

うーん、なんか、もっといいスレタイ無かったのか？
このスレタイだと実際にこのスレから独立したときに新参者が見るかなぁ…。

>>177
＞・外科手術・薬物投与・輸血などによって、非人類的要素がまじった人類も参加可能。
＞　（サイボーグ、強化人間、しろがね、ARMSなどもOK）

しろがねの鳴海は人類スレに居るぞ。

>>178
同意なんだが、現行の「人類最強」や、過去にあった「非人類最強」と差別化するなら
どうすればいいんだろう？　素直に>>112のような「人型キャラ」がいいのかなあ・・・

>>179
鳴海1人ぐらいなら、ダブっても良いと思うがなー。
つか人類スレの判定にケチをつける気はないが、正直、鳴海は境界線ギリギリだと思う。
普通のしろがね（薬物強化人間？）とも、しろがね-O（サイボーグ）とも微妙に異なる存在だし。

境界線からちょっとはみ出てるヤツも参加できる、少し緩めのレギュレーションを作るってのが
>>112や>>177の趣旨だと思うから、境界線ギリギリなキャラの重複は致し方ないんじゃないか？

もちろん鳴海だけを上手くはじける代案があれば、それにこしたことはないと思うが・・・

良いわけないだろ？

>>180
「全漫画人型キャラ最強スレ」

・外科手術・薬物投与・輸血などによって、非人類的要素がまじった人類も参加可能。
　（サイボーグ、強化人間、ARMSなどもOK）

しろがねの部分抜いとけばいいだろ。
↓読めば人類スレの「改造された人間」に該当するキャラを出す奴は少ないだろうし。

＞【趣旨】人類最強スレに参加できない、人型キャラクターの中で最強を競う。

>>181
趣旨をどっちにするかで決まるんじゃない？

・趣旨１：人類スレの基準からはみ出てるヤツ「も」参加できる、緩めのレギュレーションを作る
　→鳴海が参加できても良い（参加できても止む無し）

・趣旨２：人類スレの基準からはみ出てるヤツ「しか」参加できない、ガチガチのレギュレーションを作る
　→鳴海が参加できるのは良くない

どっちにしろ、反対するなら鳴海を弾ける代案（参加資格案）を出してくれ。
俺自身は↓のように考えているから、上手くはじけるルールがあれば、そっちに従うよ。

＞もちろん鳴海だけを上手くはじける代案があれば、それにこしたことはないと思うが・・・

最初に亜人間のこといいだしたものだが元々ゆるゆるでやろうとおもっているんだが
ガチガチのほうがいいのか？

>>182
> ↓読めば人類スレの「改造された人間」に該当するキャラを出す奴は少ないだろうし。
> ＞【趣旨】人類最強スレに参加できない、人型キャラクターの中で最強を競う。

だったら、いっそ以下を丸ごと削除したら駄目か？

・外科手術・薬物投与・輸血などによって、非人類的要素がまじった人類も参加可能。
　（サイボーグ、強化人間、しろがね、ARMSなどもOK）

ベースが非人類でありさえすれば、義手持ちやサイボーグの類も参戦できる基準になるし。

>>185
確かにその項いらないかも。

>>185だとARMSが参戦できないので、これでどうか？

「全漫画人型キャラ最強スレ」

【趣旨】人類最強スレに参加できない、人型キャラクターの中で最強を競う。

【参加資格】
◎非人類であるか、人類と非人類がまじった存在であること。
・まじりっけなしの地球人は参加できない。
・非人類（異星人、異次元人、神、精霊、妖怪、ロボット、アンドロイド、人工生命体、クローン人間、遺伝子改造人種など）なら参加可能。
・人類と非人類の混血、およびその末裔も参加可能。
・人格転写・記憶転写などによって、非人類の肉体にやどった人類も参加可能。
　（エイトマン、キャシャーン、「ARMS」のネクストなどもOK）
・憑依や転生などによって、人類の肉体にやどった非人類も参加可能。
　（前世が神や妖怪などでもOK）
・お互いに意志を持った、非人類と人類の共生体も参戦可能。
　（ARMSや寄生獣もOK。鉄腕バーディーもOK）
・魔法・呪いなどによって、非人類の肉体に変質した元人類も参加可能。
　（元人間の妖怪・藤井八雲もOK）

他は>>177と同じ

>>177
指5本だと鳥人とか爬虫人とか困るわけだが。

これは削ってもいい気がするなあ｡アンドロイド系でこのへんが無いのは多くないかな？
＞・目が２つ、耳が２つ、鼻が１つ、口が１つ、指が５本であること。（義眼・義指などでも構わないし、傷病によって欠損しても構わない）

◎人類社会にまじって生活が可能な外見を持つこと。
・腕が２本、脚が２本であること。（義手・義足などでも構わないし、傷病によって欠損していても構わない）
・目が２つ、耳が２つ、鼻が１つ、口が１つ、指が５本であること。（義眼・義指などでも構わないし、傷病によって欠損しても構わない）
・着衣で隠すことができない、角・触覚・猫耳・尻尾・獣毛・翼・ヒレ・エラ・甲羅・ウロコ・金属外殻などがあってはならない。

↑って何気にスゲー厳しいよな。

>>187
・お互いに意志を持った、非人類と人類の共生体も参戦可能。

意思持ってないと駄目？
意思を持ってない非人類の組織を腕に組み込んだバロン・ゴングは確か人類スレから弾かれたんだけど。

人型で人間サイズの身長なら
角・触覚・猫耳・尻尾・獣毛・翼・ヒレ・エラ・甲羅・ウロコ・金属外殻があってもいいような気がするが。

人間はそもそもミトコンドリアと共生しているので無問題、とかいってみる

>>191
それ認めちゃうと、改造された人間との線引きが難しくない？

つかバロンの場合、ネオヒュームの腕を移植する前から人類の範疇を外れている＝参戦可能な希ガス。
・アフリカの奥地に恐竜が生き残っていた
・妊婦が恐竜に食われた
・恐竜が崖から落ちて死亡
・生存していた胎児が、恐竜の腹の裂け目から露出
・アフリカ原住民の手により、「泉」の中に保護される
・胎児、人類の成長スピードを上回る速度で赤子へ成長
・赤子、自力で原住民たちの前に登場。言葉も話す。

「泉」ってイブ（地球外生命体）が生物を戦わせるためにつくったんじゃなかったっけ？
だったら「遺伝子改造人種」みたいな扱いにならんか？＞バロン

人型ロボットってあるが、あれは腕２本と足２本がある時点で人型と呼ばれてそう。

>>190,192
要するに、112と177で微妙に趣旨が違うわけだな。

・人型を大きく外れない外見ならOK>>112
・人間社会にまじって生活できる外見ならOK>>177

まあ、もともと177の方は「まじりもの」で、112等「人型キャラ」とはちょっと違うわけだが。
人類スレの救済を趣旨とするんなら、外見うんぬんは112の方をベースにした方が良いと思う。

モッコス様は？

>>194
いや、バロンが入れられた泉はなんか凄い回復能力があるってだけだったと思う。

＞イブ（地球外生命体）が生物を戦わせるためにつくったんじゃなかったっけ
これは別の場所にあって、効果はただ動物を凶暴化させるだけだったはず。

まあバロンは素の状態でも人間かどうかグレーゾーンかな、とは思ってるけど。
あの胎児、明らかに人間の胎児には見えなかったし。

>>190
そもそもSFとかみたいに入り混じって社会を形成してる場合はどうすりゃいいんだろう。

「全漫画人型キャラ最強スレ」
【趣旨】人類最強スレに参加できない、人型キャラクターの中で最強を競う。

【参加資格】
◎非人類であるか、人類と非人類がまじった存在であること。
・まじりっけなしの人類（地球人、地球から移民した惑星の住人、ファンタジー世界の人間など）は参加できない。
・非人類（異星人、異次元人、神、精霊、妖怪、妖精、ロボット、アンドロイド、人工生命体、遺伝子改造人種など）なら参加可能。
・人類と非人類の混血、およびその末裔も参加可能。（孫悟飯もOK、ヨルンもOK）
・遺伝子が人類であっても、特殊な環境下で誕生したものは参加可能。（クローン人間もOK。バロン・ゴングもOK）
・人格転写・記憶転写などによって、非人類の肉体にやどった人類も参加可能。（エイトマン、キャシャーン、「ARMS」のネクストなどもOK）
・憑依や転生などによって、人類の肉体にやどった非人類も参加可能。（前世が神や妖怪などでもOK）
・お互いに意志を持った、非人類と人類の共生体も参戦可能。（ARMSや寄生獣もOK。鉄腕バーディーもOK）
・魔法・呪いなどによって、非人類の肉体に変質した元人類も参加可能。（元人間の妖怪・藤井八雲もOK）

◎人型キャラクターであること。
・有機物以外の肉体であっても構わない。（霊体、機械、金属生命、エネルギー生命体なども可）
・腕が２本、脚が２本であること。（義手・義足などでも構わないし、傷病によって欠損していても構わない）
・目・耳・鼻・口の個数や、指の本数は問わない。（三只眼ＯＫ、クリリンＯＫ）
・角・触覚・猫耳・尻尾・獣毛・翼・ヒレ・エラ・甲羅・ウロコ・金属外殻などがあっても、人型から大きく外れた外見でなければＯＫ。
・戦闘開始後であれば、外見が大きく変化する能力があっても構わない。
　（背中から翼が生える、頭から角が生える、第３・第４の腕が生える、手足が変形して武器になるなど）

◎自らの意志で単独行動ができること。
・搭乗や遠隔操作などによって、他者が操縦するロボットの類は不可。
・他者の操縦なしで単独行動できるのならば、ロボットやアンドロイドの類も可。
・精神操作や服従遺伝子などの行動制限がかかっていても、単独行動が可能ならば可。
　（ファティマもＯＫ、アーヴもOK、ゾアノイドやゾアロードもＯＫ）

>>200
しまった。身長制限まで削ってしまったorz

◎人型キャラクターであること。
・有機物以外の肉体であっても構わない。（霊体、機械、金属生命、エネルギー生命体なども可）
・腕が２本、脚が２本であること。（義手・義足などでも構わないし、傷病によって欠損していても構わない）
・目・耳・鼻・口の個数や、指の本数は問わない。（三只眼ＯＫ、クリリンＯＫ）
・角・触覚・猫耳・尻尾・獣毛・翼・ヒレ・エラ・甲羅・ウロコ・金属外殻などがあっても、人型から大きく外れた外見でなければＯＫ。
・戦闘開始後であれば、外見が大きく変化する能力があっても構わない。
　（背中から翼が生える、頭から角が生える、第３・第４の腕が生える、手足が変形して武器になるなど）
・身長５ｍ以下であること。ただし戦闘開始後に巨大化するのは構わない。

アシュラマンとかサムソンティーチャーはどのスレに行けばよいでしょうか？

正直手は何本あってもかまわんと思う
だがケンタロウスみたいに足が何本もあるのは微妙

鳥の翼は、前足（腕）が変化したものだ。
だから背中に翼が生えているヤツ（腕2本＋翼2本＋脚2本）が認められて、
腕が３本以上あるヤツが認められないのはおかしい。

ちなみにケンタウロスは腕2本＋脚4本だから、構造的には鳥人と大差ない。

最低足２本＋腕のごときもの
でいいんじゃね？

腕はともかく､下半身が馬なのを「人型」と呼ぶのは抵抗があるな･･･
腕は何本でもOK、足は不可あたりがいいんでないだろうか。

参加資格は二足歩行と身長制限だけでいいかなと思ってたんだが
二足歩行で上半身がヒドラみたいなやつでもこのルールだと参戦出来るんだよな

>>200
>・腕が２本、脚が２本であること。（義手・義足などでも構わないし、傷病によって欠損していても構わない）

これでひっかかる可能性があるのは・・・

・阿修羅型：腕6本、脚2本
・馬人型：腕2本、脚4本
・鳥人型：腕4本（腕2本+翼2枚）、脚2本
・人魚型：腕2本、脚0本、（尻尾１尾）
・昆虫型：腕4本、脚2本

こんなところか？

どうでもいいがサムソンティーチャーは二人で一人だから駄目なんじゃなかろうか。
作品スレルールならOKだが。

・鳥人型：腕4本（腕2本+翼2枚）、脚2本
・昆虫型：腕4本、脚2本
・阿修羅型：腕6本、脚2本
は基本が二足歩行ならありだと思う
・人魚型：腕2本、脚0本、（尻尾１尾）
・馬人型：腕2本、脚4本
は駄目だと思う、ていうか人魚型は地上で戦闘できるのか？

ってやつら共生体か。書いてから思い出した･･･

>>206,210
同意。

◎人型キャラクターであること。
・有機物以外の肉体であっても構わない。（霊体、機械、金属生命、エネルギー生命体なども可）
・脚が２本であること。（義足などでも構わないし、傷病によって欠損していても構わない）
・腕が２本以上であること。（義手などでも構わないし、傷病によって欠損していても構わない）
・腕とは別に翼があっても構わないし、腕の代わりに翼が生えていても構わない。
・目・耳・鼻・口の個数や、指の本数は問わない。（三只眼ＯＫ、クリリンＯＫ）
・角・触覚・猫耳・尻尾・獣毛・水掻き・エラ・甲羅・ウロコ・金属外殻などがあっても、人型から大きく外れた外見でなければＯＫ。
・戦闘開始後であれば、外見が大きく変化する能力があっても構わない。
　（背中から翼が生える、頭から角が生える、腕が増える、手足が変形して武器になるなど）
・身長５ｍ以下であること。ただし戦闘開始後に巨大化するのは構わない。

>>210
>ていうか人魚型は地上で戦闘できるのか？

「瀬戸の花嫁」っていう漫画の人魚なら、乾いている間は尻尾が足に変化している。
雨なんかで濡れたら、自動的に人魚のフォルム（足が魚の尻尾）に変化するが。
地上でも超音波で攻撃する能力があるし、日本刀の使い手でもある。

・・・ま、参戦させてもあまり上は狙えそうではないが。

>>212
> ・腕とは別に翼があっても構わないし、腕の代わりに翼が生えていても構わない。

ん？　208や210のいう鳥人型をさらに２つに分けたのか。

・天使型：腕4本（腕2本＋翼2枚）、脚2本
・鳥人型：腕2本（腕0本＋翼2枚）、脚2本

天使型はいいと思うけど、鳥人型（腕0本＋翼2枚）を「人型」と呼ぶのはちょっと抵抗あるなぁ。

＞瀬戸花
作品スレにいつか出そうとしてたのだがorz
巨大ナガスミ強いよ〜。

>>215
作品スレならともかく、今検討中のルールじゃ駄目じゃないか？＞巨大永澄
薬物（？）で巨大化してるが、人類だろ。
ヤツは単に、人魚（燦）の婿というだけの普通人にすぎん。

瀬戸花の人魚だすなら、>>212に1項目足してみてはどうか？

・人型から大きく外れた外見（ケンタウロス型、人魚型など）であっても、人型に変身できれば参戦可能。
　ただし戦闘中は人型を維持し、本来の姿に戻ってはいけない。

みんな、
パプワくんの登場人物を思い浮かべて線引きするんだｗ

>>216

219は間違い。
>>216
だから作品スレだって。

そういや作者最強の場合同一人物だけど別名義(長谷川祐一と長谷川祐二)とかの場合どうするの

エロとかだと表名と裏名で困るなｗ

>>221
同一作者ならペンネーム変えても一緒にしていいと思われ。

いいとは思うが、別作者にした方が面白いと思われ。

じゃあ藤子不二雄で行けるかｗ

ころころペンネーム変える作家は大変そうだな。

>>226
ペンネームを使い分けるのと変えるのは違うだろ。

どこが

亜藤潤子＝廈門潤は同一扱い、エロ漫画家の陸乃家鴨名義は別扱い？

>>229
同一作者なら全部同じでいいと思われ。

>>228
どこが同じなんだ。

矢野健太郎と毛野陽太郎みたいに、明らかに同一人物だけど
本人は否定している場合とかはどうすればいいんだろう

難しい事考えなくてもエロ漫画と普通のマンが別名義で書いてて
エロ漫画家名義の方が強かったら面白いじゃないか。

面白いけど趣旨にそぐわないし混乱を招く恐れがある

>>231
違うよなあ。表の名前を隠すために使い分けてるんだし。

>>232
明らかな同一人物なら一緒でいいと（ｒｙ

>>235
230は、スレ的（考察処理的）には「同じ」扱いで良いという意見では？

水中系最強議論でもやるか？

全ジャンルにあるが
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/ranking/1109658626/l50

その上最強が漫画キャラだな

で本当に人間型スレ立てる？

なんでだ？人間型最強議論はここでやるんだろ？

妄想・作中劇キャラ最強やりたい。
ちよ父とか、しまっちゃうおじさんとか、ダムダムゾルゲとか。

>>243
面白いかもしれないが激しく燃料不足になる

ここで軽くやる分にはいいんじゃないか？

仮想世界オチで終わる漫画も参戦可能か

夢オチとか。

スターオーシャンシリーズに一票。

234の俺もちょっとやってみたいけど
人型議論と平行してやるのは止したほうがいいかな?混乱しないために

多少混乱するぐらいがちょうどいいんじゃないだろうか

ちょいと質問です。
石ころ帽子みたいな機能を持つものを装備して戦うとなったら
どうなるんでしょうか？

そりゃ相手に特別な感覚でもないと感知されないだろう
ただ範囲攻撃もってりゃ普通に負ける

女神さまっみたいに干渉も不可なら別だがな。

ちょっと失礼しますよ。作品スレから移住してきました。とりあえず途中まで。

大将ランキング（暫定版）
リビングトリビューナル（THE INFINITY GAUNTLET）＞ヒルド（ああっ女神さまっ ）＞天照大神（The Five Star Stories）
＞ブラフマン（暗黒神話）＝ホシガミ（真・女神転生デビルチルドレン）＝ニューウィン（地球防衛少女イコちゃん）＝次界卵 （ビックリマン2000）


（全能の壁）

＞死神ももえ（電撃ももえサイズ）＞神帝ブゥアー（MAPS）＞サタン（BASTARD!-暗黒の破壊神）
＞D-アーネ（魔女っ子戦隊パステリオン）＞牡羊座のシオン（聖闘士星矢　EPISODE.G）
＝ラーゼフォン（神名綾人）（ラーゼフォン）＞ティア=マトゥ（無敵戦艦ワルキューレ）
＞バックコスモス・サミット16世（とっても!ラッキーマン）＞ムゲン（学園戦記ムリョウ）＞ロック（超人ロック）
＞デルタスター超闘士ウルトラマン（ウルトラマン超闘士激伝）＞モノケロス（それゆけ!宇宙戦艦ヤマモト・ヨーコ）
＞ワルキューレ（円盤皇女ワるきゅ−レ）＞ベジット（DRAGON BALL）＞アルカンフェル（強殖装甲ガイバー）＞鉄刃（Ｙ∀ＩＢＡ）＞ウェザビル（砲神エグザクソン）
＞火の竜（竜神伝説）

（惑星破壊の壁）

＞クリムゾン（影技-SHADOW SKILL-）＝巳子（ニライカナイ　遥かなる根の国）
＞伏義（封神演義）≧ザイン（Ｚ　ＭＡＮ）＞皇帝（アウトランダーズ）＞レベル９(シボ)（BLAME！）＞コオネ・ペーネミュンデ （破壊魔定光）

考察不能または位置を決めにくい方々
メデューサ（ザ・ドラえもんズスペシャル）：大きさによって勝敗がまちまち。
神聖衣キグナス氷河 （聖闘士星矢）：同上。光速以上で動き、攻撃力も高いので上記よりはましだが。
アッチー（栞と紙魚子シリーズ）：引き分け多すぎ。

氷河はワルキューレの上くらいかな
それより下でも上でもおかしい気がするから

＞モノケロス（それゆけ!宇宙戦艦ヤマモト・ヨーコ） ＞神聖衣キグナス氷河 （聖闘士星矢）＞ワルキューレ（円盤皇女ワるきゅ−レ）

ライカなんだが、宇宙の無限の力（気）って何？

ヒルドの全能性は全ジャンルスレで疑問視されていたな。

>>256
よく分からんが、昔連載読んでたときの印象だと、
・宇宙全体に満ちている気
・ライカは、その気を吸収して自分の力に変えることができる
・吸収と放出をバラバラにイメージしていると弱い
・吸収→放出のサイクルをイメージする（自分がパイプだとイメージする）と強い
　（放出して減ったはしから、どんどん吸収し続けるのでエネルギーが減らない。
　　無限にエネルギーを使用することができる）

>>257
問題になってるのは常時全能なのか任意全能なのか。
大将ランクでは、十次元の防御力があるから任意だとしても天照に負けて一ランク下がるだけかな。

>>259
いや、全能設定自体が疑問視されていた。

>>254
アッチーは常人なら食い殺せるらしいから、
防御常人以下なら勝ちで良いと思う

ああ、“半径数百kmに渡って村や町を破壊し尽くした”だからもう少し上でも良いかｗ

ライカの強さは作品スレでは周辺と別格すぎて問題にならなかったからな。

大将ランキングがあると、一強漫画も救われるな。

ヒルドの全能設定は全ジャンルスレでほぼ結論でてたと思ったが。
どちらにせよ、十次元干渉できない奴には勝てる。
だから、天照の下くらいだな。

まだこのスレのお題でテンプレ貼られたことがないな
やっぱ風習できてないと貼りにくいのかな?
試しにテンプレ投下始めてもいいだろうか

常時全能でないと、プリンプリン物語に出てきた
「あまりに多くの次元を包括しているため
　自分が何次元に属しているのかどうでも良くなった宇宙人」
（何十次元云々とか言ってた、お約束どおり、自分を３次元で構築しないと見えない）
に負ける可能性すらあるのか。

そもそもプリンプリンは漫画作品じゃないけど。

>>266
どーぞ。

なんでも来やがれ

>>265
天照って次元越えて干渉可能なんだっけか？
テンプレ見れない環境にいるのでエライ人教えてくださいな。

FSSのおおざっぱな世界観

大君主(複数)
……………………………………………………………………………………………大君主の壁
天界 神々(複数)
……………………………………………………………………………………………宇宙と天界の壁
+-------+--------+-------+--------+-------+--------+-------+--------ｙ次元とy+1次元の壁
| (宇宙1) | 次元の壁|(宇宙2) | 次元の壁| (宇宙3) |…省略… | (宇宙x) |← y次元
+-------+--------+-------+--------+-------+--------+-------+--------ｙ-1次元とy次元の壁
…………………………………………………………………………………………省略
+-------+--------+-------+--------+-------+--------+-------+--------四次元と五次元の壁
| (宇宙1) | 次元の壁|(宇宙2) |次元の壁 | (宇宙3) |…省略… | (宇宙x) |←四次元
+-------+--------+-------+--------+-------+--------+-------+--------三次元と四次元の壁
| (宇宙1) | 次元の壁| (宇宙2) | 次元の壁| (宇宙3) |…省略… | (宇宙x) |←三次元
…………………………………………………………………………………………

xの数は7以上
yの数は数十以上

・天界から見て泡のように見えるのが次元の壁で区切られた宇宙。
・コップが割れたり割れなかったりで宇宙は分岐しない(神々がコントロールするから)
・神々は天界にいる。ジョーカークラスは多分いない。
・全次元全能神は宇宙を作ったり破壊出来る。多分自分の関与している宇宙限定?
・全次元全能神は自分が関与した宇宙で全次元全能。
・横の次元の壁を超えて侵攻してくるのがオーバーロードとか仏。
・大君主はセリフと設定のみ存在。
・ログナーは天界や各種宇宙で最強っぽい。

だそうな。

>>254
惑星破壊の直下二人が影技とニライカナイの大将というのが興味深い

すまん。今日は更新する暇が無かったorz
とりあえず報告でした。寝ます…。

んー
気にしない気にしない
マイペースマイペース

>>270
サンクス。
…なんだがいまいち良く分からんな…。
とりあえずヒルドよりは強そうだ。

ユニクロンＶＳゲッターエンペラー
どっちがつおい？

漫画なら圧倒的にゲッターエンペラーでは。

ユニクロンは惑星破壊の手段がキックだからなあ

キックで惑星破壊可能ってとんでもない話だな
冷静に考えると

惑星破壊可能な奴は結構いるが、ほとんど光線とかパンチとかでやってる
蹴りで惑星壊せる奴は中々いないぞ

パンチと蹴りはそんなに大差ないんじゃ

>>254
大将最強の考察はどした？忙しいのか？

>>280
今携帯なんだが、ここ数日パソコン開けないほど忙しいんだ。
なんとか完成したいんだが、作品スレの作品がどんどん増えてる…。

>>281
まあマイペースにのんびりやってくれればそれでいいよ。
確かにあんまり時間かけるとどんどん大将が増えていってしまうんだがなw

で、できればなんだが、今ランキングに放りこんでない作品の大将のなかで惑星破壊レベル以上の奴をあげてもらえないだろうか。
優先してやるので。

ん、まとめサイトで見てくるわ

宝石《ゲンマ》と天魔大帝ぐらいじゃね

>>819に大将のテンプレが無かったようなので貼っとく

【大将】セレネ
【属性】なんでも知ってるお姉さん・癒し系ほんわかお姉さん・宇宙人？
【大きさ】常人並み
【攻撃力】
　包丁を出現させる。威力は西瓜や、2m程の模型を真っ二つにする。銃を出現させる。威力は普通の銃程度
　ハンマーを出現させる。コップ叩きまくって原子まで破壊した。
　セレネさん特性原子分解ハンマーを出現させる（大きさは原子程度）。原子と原子核を破壊可能
　顕微鏡で見た原子核を、手に持った原子核程の大きさのハンマーで破壊出来る精密さ
【防御力】
　バリアー（常時発動）：超新星爆発・ブラックホール・銀河の誕生・宇宙誕生直後の中に居ても無傷
　生身での大気圏突入でクレーター(10m級)を作るような着地をしても服すら無傷
　極寒・超高温・超重力・流星雨その他ありとあらゆる環境において無傷。無影響。服すら影響を受けない
　他人にも掛けられる（他人への展開に要する時間は常人には何もされてないと感じる程の早さ）
【素早さ】
　銀河団の集団間飛行可能
　飛行中に直角に曲がるなどの小回りもきく
　銀河内を飛行し恒星や惑星に激突したことがない→超光速で飛行しながら恒星や惑星を避けられる?
　流石に宇宙の端に行くのは疲れるらしい

あっ、悪い…
作品スレの避難所にはろうとしたら誤爆した…

ときめきトゥナイトもかな。

真龍(DRAGON DRIVE)
天魔大帝(武者ガンダムシリーズ)
巨大な生命体(ときめきトゥナイト)
ゲンマ(プラネット･ラダー)
コスモス(天外レトロジカル)
セレネ(まんがで知ろう天文学)

火の鳥(火の鳥)
地底探索車(ドラえもん)
弦之介(バジリスク甲賀忍法帖)
ライカ(雷火)
バードマン(パーマン)
？(ヒョンヒョロ)

全部の大将は見てないが、とりあえず強そう大将と作品名をざっと挙げてみた。
上の奴らは確実に惑星破壊より強い。
下は微妙な奴ら。多分どこに入れるか困りそう。特にライカとか読んでないからよく分からん。

グルグルのククリはニューウィンの劣化バージョン。
リコの花は精神ダメージの身代わりにもなるらしい。
邪神伝説のアザトースは時間と空間のみの全能。防御はほぼ無限。

地底探索車(ドラえもん) は、
瞬時に衛星破壊できるキャラに負けるので微妙。
次界卵は任意全能な上、防御の関係で全能越えしない。

あとターボ君も強そうだな

則巻ターボwith変身ポンポコガン(Dr.スランプ)

ああ、こいつを生物に強いこいつを忘れてた
こいつもどこに入れるか難しそうだが

海難法師(地獄先生ぬ〜べ〜)

>>284-292
サンクス。海難についてはメデューサ同様後で入れることにするよ。
あと、次界卵って任意全能なのか。あとで訂正しとく。

テンプレにすると大将じゃないキャラが最強な漫画って結構多いよな
超人ロックのニムバスとか

ドラえもんズなんかも中堅〜大将まで厳密にどれが最強かサッパリだな。

久しぶりにパソコンつけれたのでイラン戦見ながら考察してるのだが、
次界卵って思考するだけで勝ちってことかな？
人間並みの思考速度なんで、結構下になるんだが。

いわゆるゴルゴに負けかねんタイプだな

防御力卵

ゲンマもさっぱり分からん。
防御力がすごそうだし、強そうに見えるんだけど、勝利方法は何なんだ？

そりゃあ

＞平行世界移動・数キロの城を平行世界に飛ばす。時間はほぼ瞬時

これが出来ないほどでかい相手は

＞７６個の太陽の座標を重ね爆発させる（間接的な描写）

だろうな

平行世界に飛ばすって、勝利条件になるのか？
封印って訳じゃ無かろうに。
76個の〜は普通に強いな。

だが、どこに入れるか…。
複数の平行世界に同時攻撃をかませるような奴がいたら負けるかな。

っていうか、なんで全ジャンルにゲンマって出されてないんだ？
76個も太陽操れるし、防御力も凄いし。
それとも俺が見落としてただけでどっかにランキングされてたか？

平行世界追放は戻ってこれない限り充分勝利条件になりうる
まあ７６個の太陽爆破に耐えられる奴もあんまいないと思うが

早い敵をとらえられないからだと思う、全ジャンルは半ばデフォで光速以上だし
つい最近まで小規模裏キャラは考察しないというのもあったし

ゲンマは全漫画には出てる（位置未決定）けど、76個の太陽が
攻撃に使えるかは疑問視された状態。だから全ジャンルには攻撃力不足。

プラネット・ラダー持ってるから確認してもいいけど。

>>305
そうしてくれると助かる。

とりあえず、現状では、光速以上には負け、それ以下なら勝ちにしました。

今日は寝るけど、明日、少し更新します。
真龍に注目です。
すごく考察間違ってる気がするけど。

実はもう全漫画スレでやったんだよ。ログ回収。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/comic/1364/1086282564/8

>>290
邪神の大将ってアザトースって奴だっけ？
なんか違った気がするんだが。

大将ランキング（暫定版）
リビングトリビューナル（THE INFINITY GAUNTLET）＞天照大神（The Five Star Stories）＞ヒルド（ああっ女神さまっ ）
＞ブラフマン（暗黒神話）＝ホシガミ（真・女神転生デビルチルドレン）＝ニューウィン（地球防衛少女イコちゃん）＞ククリ（魔法陣グルグル）

（全能の壁）

＞死神ももえ（電撃ももえサイズ）＞神帝ブゥアー（MAPS）＞サタン（BASTARD!-暗黒の破壊神）
＞D-アーネ（魔女っ子戦隊パステリオン）＞真龍(DRAGON DRIVE)＝ゲンマ(プラネット･ラダー)＞天魔大帝(武者ガンダムシリーズ)
＞牡羊座のシオン（聖闘士星矢　EPISODE.G）＝ラーゼフォン（神名綾人）（ラーゼフォン）
＞ティア=マトゥ（無敵戦艦ワルキューレ）＞コスモス（天外レトロジカル）＞セレネ(まんがで知ろう天文学)
＞巨大な生命体(ときめきトゥナイト) ＞バックコスモス・サミット16世（とっても!ラッキーマン）
＞ムゲン（学園戦記ムリョウ）＞ロック（超人ロック）＞デルタスター超闘士ウルトラマン（ウルトラマン超闘士激伝）
＞モノケロス（それゆけ!宇宙戦艦ヤマモト・ヨーコ）＞神聖衣キグナス氷河 （聖闘士星矢）
＞ワルキューレ（円盤皇女ワるきゅ−レ）＞ベジット（DRAGON BALL）＞アルカンフェル（強殖装甲ガイバー）
＞鉄刃（Ｙ∀ＩＢＡ）＞ウェザビル（砲神エグザクソン）＞火の竜（竜神伝説）

（惑星破壊の壁）

＞クリムゾン（影技-SHADOW SKILL-）＝巳子（ニライカナイ　遥かなる根の国）
＞伏義（封神演義）≧ザイン（Ｚ　ＭＡＮ）＞皇帝（アウトランダーズ）＞レベル９(シボ)（BLAME！）＞コオネ・ペーネミュンデ （破壊魔定光）

考察忘れまたはこれからしようとしているところ
大ボケ超人ウッカリマン以下の作品

考察不能または位置を決めにくい方々（誰か決めてくれるとうれしい。）
メデューサ（ザ・ドラえもんズスペシャル）：大きさによって勝敗がまちまち。
アッチー（栞と紙魚子シリーズ）：引き分け多すぎ。

保留
火の鳥(火の鳥) ：めちゃくちゃ速いな、オイ。セレネさんと戦法が似てる気がするのでセレネさん付近？
地底探索車(ドラえもん)：結構強いが惑星破壊レベルまではいかない。
弦之介(バジリスク甲賀忍法帖) ：人間サイズなら勝てそうだが…。メデューサ同様後で決めるべきかも。
ライカ(雷火)：天龍の銀牙があるし惑星破壊レベルはかたいが、最終技（無名）の無限の力って何？
バードマン(パーマン)：こいつも速いな。細胞変換銃の射程次第。
？(ヒョンヒョロ)：存在の次元って女神さまみたいなもんか。…とすると、全能の壁を越えてしまう気が…。バスタ辺りで止まるか？
海難法師(地獄先生ぬ〜べ〜) ：メデューサ同様（ry
次界卵（ビックリマン2000）：ゴルゴ辺りに撃ち殺されるのではないかという予測が。後回しで。
則巻ターボ（Dr.スランプ）：マッハレベルでは行けても＞ウェザビル（砲神エグザクソン）＞火の竜（竜神伝説）この辺あたり？

ククリ・真龍は過大評価したかもしれん。
任意全能の可能性も含めて次界卵を後回しにして、ヒルドのランクを一個下げた。

予想通りセレネとかコスモスとかめちゃ強いな
ドラゴンドライブもぶっちゃけ真龍の力であそこまで高い位置にいったようなもんだから妥当なのかな

真龍のテンプレを書いた者ですが
確かに位置が高過ぎるかもしれません
描写がかなり少なかったので・・・下がると思います。

>>313
具体的にどの辺くらいですかね？
個人的にティアとかラーゼフォンあたりとの対戦が怪しいかなとは思ってたんですが。

ついでに言うと、ゲンマは真龍に止められてるので、真龍が下がると自動的に下がりそう…。
まぁ、恒星破壊できる(？)と言う点で今の位置でもいいかもしんないけど。

真龍は防御力がよくわからん・・・。
さっちゃん辺りに惑星破壊級のギルガメッ手連射されたら普通に死ぬんじゃないか、とも思えるし。

無の中でも生存できるロックより下は確実です。
それから下がるかは真龍の防御力の無限の想いの解釈次第です。
ゲンマは真龍が勝てない相手に勝てるみたいなので上にいてもいいと思います。

571 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：05/02/16 15:06:51 ID:???
>>549
真龍の防御力は無限で無限のエネルギーで倒されたから
作中のむ範囲だった地球型惑星2個分と言う扱いだった。
でも結構この話題もループする。そろそろどういう扱いにするか決めないか

574 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：05/02/16 16:00:15 ID:???
>>573
受けた攻撃はシンセイバーの無限の想いの力だけ
一時的には吸収していたが持続的に放出されて徐々にダメージを受けて封印された
無限というのは昔、真龍と戦ったキャラが無限の存在である
真龍がダメージを受けていたのを驚いていた事と倒された時にそのキャラが
無限の存在のハズのだった真龍が人々の想いの力に再び封印されたように人々の想いも無限ではなくなる時が来る
と言い残して消えた事、他にも一応設定上でも無限みたい。

575 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：05/02/16 16:11:57 ID:???
>>574
で、性質的には何でも飲み込む、のか？

576 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：05/02/16 16:16:57 ID:???
>>575
作中のセリフを抜くとこう

「無だ！全てを飲み込み無に還す！それこそ真龍の力だ！！
　空も大地も海も星も！！龍も人々もその想いも！
　全て無くし（リセット）新たな世界を創りあげるのだ！」

583 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：05/02/16 17:19:46 ID:???
>>582
まあ降りるにしてもその場で決まるようなこっちゃない。検討は必要だろうな。

・性質的なものを考えるなら→「何でも飲み込む」
・設定では→「無限（文字通りかはさておき）の存在」
・・事実では→「シンセイバーの攻撃でダメージが蓄積した」

描写のみ問題にするんだったら「シンセイバー程度の攻撃力で倒せる」ともとれるが、
それは相性勝ちみたいなもんなんじゃないか、という説も。
そこで無限の存在云々という設定を考えると･･･どうなるんだろ。
飲み込むなら光速で展開するニムバスの「剣」と比べると遙かに縮小版みたいなもんなのは分かるけど。

584 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：05/02/16 17:30:27 ID:???
真の力を発揮したシンセイバーの攻撃も
無限と言われていたのですがどういう扱いになるんでしょうか
やっぱり微妙ですかね…。

585 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：05/02/16 17:34:18 ID:???
設定を考慮するにしても無限という形容を文字通りに受け取っていいのか、
という問題はあるからなあ。

587 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：05/02/16 17:49:25 ID:???
>>585
防御力は無限という訳ではなくて
作中のむ範囲だった地球二個分にと思っているのですが
それも微妙ですか…？

588 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：05/02/16 17:58:22 ID:???
>>587
その解釈がなあ・・・微妙。

設定ありなら少しは変わりませんか？

全漫画は設定ありだが

全漫画スレでも設定考慮しなかったわけじゃないんだ。
ただ無限云々と言うのが文字通りに受け取って良い設定なのか･･･と言う。

>>321
全漫画は描写から妥当だと思われる設定のみ可だ。設定全OKではない

漫画作品最強スレが新スレのテンプレ貼り終わる前に終了。
後半の犬夜叉を入れての物理の壁周辺議論の辺りから加速し始めたな・・・

ワンピ〜エルハの総当り戦になったからな…
後からウルトラマンも加わって更に議論が加速したな

それを言い出したのは俺だ正直すまんかった
だがエルハが弱くされているのとスレイヤーズが高すぎるきがしたのでああするしかなかった

別にいいと思うよ
エルハの評価は確かに低かった

3×3EYESは大将がサンハーラで勝ち点取り捲ってるから上がったしな。大将対決でも結構強いんじゃないか？

常時発動してる光で生物を溶かすなら>>309の伏義とかまでには負けないような。

アトムの大将も強いぞ
本体が惑星だから惑星破壊の一つ下になるとおもうが。

何度も真龍について議論するのもあれなので
妥当な位置に決めて他のキャラの位置について話した方がよさそうですね…。
描写が少なく無限という曖昧な所を考えて
ウェザビル＞真龍＞火の竜
こんな感じですかね・・・？
正直これ以上、下がるのは勘弁です。

OK。次回までにその位置に訂正しときます。
個人的には惑星破壊レベルまでは吸収できるとしたんですがね。

作品スレで暫定最下位が決まったことについて。

>>331
ありがとうございます。
描写が少ない分、仕方ないと思ってます。
他に防御描写になりそうなものはあったんですが
詳しい設定と描写がなかったので・・・
大将ランキング作り頑張ってくださいね。

ほとんど更新してないが…。

大将ランキング（暫定版）
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＞ブラフマン（暗黒神話）＝ホシガミ（真・女神転生デビルチルドレン）＝ニューウィン（地球防衛少女イコちゃん）＞ククリ（魔法陣グルグル）


（全能の壁）

＞死神ももえ（電撃ももえサイズ）＞神帝ブゥアー（MAPS）＞サタン（BASTARD!-暗黒の破壊神）
＞D-アーネ（魔女っ子戦隊パステリオン）＞ゲンマ(プラネット･ラダー)＞ゴッドライディーン（超者ライディーン）＞天魔大帝(武者ガンダムシリーズ)
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＞ティア=マトゥ（無敵戦艦ワルキューレ）＞コスモス（天外レトロジカル）＞セレネ(まんがで知ろう天文学)
＞巨大な生命体(ときめきトゥナイト) ＞バックコスモス・サミット16世（とっても!ラッキーマン）
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＞ワルキューレ（円盤皇女ワるきゅ−レ）＞ベジット（DRAGON BALL）＞アルカンフェル（強殖装甲ガイバー）
＞鉄刃（Ｙ∀ＩＢＡ）＞ウェザビル（砲神エグザクソン）＞真龍(DRAGON DRIVE)＞火の竜（竜神伝説）

（惑星破壊の壁）

＞クリムゾン（影技-SHADOW SKILL-）＝巳子（ニライカナイ　遥かなる根の国）
＞伏義（封神演義）≧ザイン（Ｚ　ＭＡＮ）＞皇帝（アウトランダーズ）＞レベル９(シボ)（BLAME！）＞コオネ・ペーネミュンデ （破壊魔定光）

とりあえずゴッドライディーンがランク入りしたな

>>335
手っ取り早かったもんでｗ

このランキングでは惑星破壊以上が多いから銀河系破壊の壁とか太陽系破壊の壁とか
恒星破壊の壁とか作ったほうがいいかもしれない。

上げてごめんないさい。

全漫画主人公最強スレとかってないのか？

なんか昔あったような無かったような…
ついでにやるか？作品スレを中心に各最強スレを漁ればかなり集まるぞ

>>334
そう言えば意外と主人公がいないな…

主人公最強のバトルものなんて見たいか？　ってことだろう。　種じゃあるまいし。

ラスボスとタイマンで戦って勝つ作品以外だとラスボスの方が主人公よりずっと強いから。
後、主人公補正とかいろいろあるから、それが適用されないスレだと…というのもある。

バトル漫画ではないのはともかく、ウルトラマンとかヤイバは思いっきり大将が主人公だがな

ドラえもんズの主人公はドラえもんズだ！と曲解すると、恐らく最強はドラメッドだな。
＞主人公スレ

だな
複数の主人公がいる漫画は一番強い主人公を選ぶ、ということで

>>344
見てみたらゼットンいないのな＞ウルトラマン

俺は読んでないんだがまだ漫画版には登場してないらしいとか

あとちなみに>>344で俺が言ったウルトラマンってのはデルタスター超闘士ウルトラマンのほうな
そういやあっちのウルトラマンも大将はウルトラマンだったな

つーか、ももえ…
＞主人公が大将

よっこらせ。やっぱりちょっと更新。
だれか惑星破壊〜全能の間の壁のいい位置と名前を考えてくれ〜。

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（全能の壁）

＞死神ももえ（電撃ももえサイズ）＞神帝ブゥアー（MAPS）＞サタン（BASTARD!-暗黒の破壊神）
＞D-アーネ（魔女っ子戦隊パステリオン）＞ゲンマ(プラネット･ラダー)＞ゴッドライディーン（超者ライディーン）
＞天魔大帝(武者ガンダムシリーズ)＞牡羊座のシオン（聖闘士星矢　EPISODE.G）
＝ラーゼフォン（神名綾人）（ラーゼフォン）＞ティア=マトゥ（無敵戦艦ワルキューレ）＞コスモス（天外レトロジカル）
＞セレネ(まんがで知ろう天文学)＞巨大な生命体(ときめきトゥナイト)
＞バックコスモス・サミット16世（とっても!ラッキーマン）＞ムゲン（学園戦記ムリョウ）＞ロック（超人ロック）
＞デルタスター超闘士ウルトラマン（ウルトラマン超闘士激伝）＞モノケロス（それゆけ!宇宙戦艦ヤマモト・ヨーコ）
＞神聖衣キグナス氷河 （聖闘士星矢）＞ワルキューレ（円盤皇女ワるきゅ−レ）＞ベジット（DRAGON BALL）
＞アルカンフェル（強殖装甲ガイバー）＞鉄刃（Ｙ∀ＩＢＡ）＞ウェザビル（砲神エグザクソン）＞真龍(DRAGON DRIVE)
＞火の竜（竜神伝説）

（惑星破壊の壁）

＞クリムゾン（影技-SHADOW SKILL-）＝巳子（ニライカナイ　遥かなる根の国）
＞伏義（封神演義）≧ザイン（Ｚ　ＭＡＮ）＝手天童　子郎（手天童子）
＝おとうさん（トリー）（宇宙家族カールビンソン）＞皇帝（アウトランダーズ）＞レベル９(シボ)（BLAME！）
＞コオネ・ペーネミュンデ （破壊魔定光）＞ ライフキーパー（アスタロト）（大ボケ超人ウッカリマン）
＞桜花（突撃!!パッパラ隊）＞ガイアー（マーズ）≧バーニングゴジラ（vsゴジラシリーズ）
＞巨大化シャーボ（プロフェッサーシャーボ）＞使主名・妹吸収後（神さまのつくりかた。）
＞ディビニダド（クロスボーンガンダム）

（核の壁）

大将ランクか・・・
大将じゃないキャラのほうが強い漫画とかも多いからイマイチ燃えないな

ニムバスとかティアの上にいけるのにな

>>351
そのうち先鋒〜副将もつくるから待ってて。

新しい壁っていっても壁になってるっぽいのがないんだよな

＞ティア=マトゥ（無敵戦艦ワルキューレ）＞コスモス（天外レトロジカル）
＞セレネ(まんがで知ろう天文学)＞巨大な生命体(ときめきトゥナイト)
＞バックコスモス・サミット16世（とっても!ラッキーマン）＞ムゲン（学園戦記ムリョウ）＞ロック（超人ロック）

位置的にはこの辺がいいんだろうが

どこかにティア=マトゥ（全ジャンルの壁）ってところなかったっけ？

>>308
アザトースは本家クトゥルフの全能神。
邪神伝説の親玉はヨグだな。

>>355
それ位置的にちょうどいいんじゃないか？

>>355
お、それｲｲ!!
次更新する時はそれで行きますね!
ﾁﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝｳｫ〜(あれ、この使い方であってたよな…？)

この辺「漫画作品」スレが最近やってるように総当たりの勝率でランキング決めたらどうなるんだろう。
あと、ロックはテンプレ改訂した人がいるんだが反映されているか疑問。
（「人類」スレでは初手が「相手の周りに鏡を張る」になっていて「漫画作品」スレでは
初手が「剣に落とす」になってる）

>>358から推理するに、大将ランキングつくってる人と、まほらば出した人は同じだな。
なんか、作る経緯も似てる気がするし。

>>360は敢えてスルーw
>>359
総当たりか…。
作品スレの作品増えまくりだし、やってくれるなら嬉しいんだが、俺は無理…。

まあこんだけ多いと総当りも大変だわな
大きさによって勝率が左右されそうな奴とかもいるし

壁ごとに区切って、その中で総当りって意味じゃない？

ああ、そういうことか
それぐらいなら頑張れば出来そうだな

天魔大帝とゴッドライディーン高すぎだろ
こいつらがどうやってティアとかさっちゃんに勝つんだよ
ベジット周辺まで落ちるだろ

カズマは巳子とかフッキよりは完全に上だろ

>>365-366
ランキング作ってる人忙しそうだから自分で修正したほうがいいんじゃない？

主人公最強ランキングも作ってみたいんだが作品スレのテンプレ見ても誰か主人公か分からんな…

むしろ主人公が参戦してない作品が多そうだ

マップスは主人公になるとガクンと規模が落ちるな

エヴァは一応主人公が大将だな。
先鋒の方が存在感あるけどね。

>>350
このランキングの中に何人主人公いる？
ほとんどの漫画読んだことないんだが

>>372
俺が判る範囲の惑星破壊越えの連中は死神ももえ、ラーゼフォン（正しくは中の綾人）、ロック
デルタスター超闘志ウルトラマン、ワルキューレ、鉄刃
あたりか。セレネさんはどうなんだろうか。ベジットの扱いも微妙

>>365
俺も思ってた。

あとククリも>311で言ってるように位置が高すぎると思う。
常時全能じゃないからマッハ級の速度がある相手には負けるっしょ

>>367
いきなり弄っていいものかちょっと悩むもんでさ。
その方が負担かからなくて問題ないようなら直させてもらってもいいけれど

ぶっちゃけ初期飛影でも一瞬で16回斬って殺せるわな。

>>365
俺も天魔大帝は思ってた。だがゴッドライディーンは詳しいテンプレによると
超光速で動き惑星を２個まとめて破壊できるみたいだからティアより上にいけるかも

俺が知ってる主人公でテンプレあるのは、
森里螢一(ああっ女神さまっ)
クロノ(クロノクルセイド)
バーニングゴジラ(ゴジラ)

作品名は見づらいからはずしてほしいんだが＞大将ランク

たしかにベジットは判断に困るな

俺が知ってる主人公で他にテンプレあるのは、
森里螢一(ああっ女神さまっ)
クロノ(クロノクルセイド)
バーニングゴジラ(ゴジラ)
クロ(サイボーグクロちゃん)
マギ(アーティファクトレッド)←微妙かも。
きりん＆彗(きりん)
ライセ(パンゲア)

思い付くのはこんな感じ。
あと、これ携帯なんだが、>>374氏、直してくれるなら頼む。

>>376
ゴッドライディーンの超光速はゴッドバード形態の一瞬の間に銀河系を突き抜けているから、が根拠だったが
銀河系吹き飛ばし自体がイメージの可能性ありとされたから超光速としては扱えないかと。

>>377はミス。
あと、作品名は帰りしだい抜いときます。

>>381
そうか…銀河破壊はともかく超光速も認められないか。それじゃ微妙だな

通常の飛行速度がマッハ1000超えてるだけでもかなり凄い部類だが
惑星破壊レベルで比べるとなると遅いよな。
まあ最終DBキャラの速度の3倍以上だからベジットとかには負けないと思うけど

ダイとか幽助とかも一応テンプレはあるな

主人公最強ってんならスクライドの大将カズマさんは外せないだろう。

ぬ〜べ〜は昔は主人公のテンプレあったんだがな。
ビックリマンの主人公は次鋒という微妙なとこにいるタケル。
あと火の鳥はまんま大将が火の鳥で主人公。
うしとらとゲトバカは主人公二人の両方がメンバー入りしてる。
ややこしいのはマシュランボー。アレは副将じゃなくて中堅のマシュラが主人公。

そういえばうしおととらはメンバー順おかしいよな。

うしとら最強議論スレでは
うしおととら＞白面　白面≧最終うしお、白面≧最終とら　白面＞＞＞紅煉
だから
白面＞うしお＞とら＞紅煉　の順番に並べないと。

ってこれは作品スレのネタだな･･･

>>359
全員のテンプレを見直そうとして読み直してるので「正式な」改定テンプレ投下はもう少し後になるかと…
とりあえず惑星単位でガンガン切り取って異空間送りできるので、
ムゲン、さっちゃん、巨大な生命体、コスモス、ティア、天魔大帝には普通に勝てるんじゃないかと。
セレネさんも鏡封印で何とかなるか？シオンは光速以上と明記されてるので無理っぽい。
ラーゼフォンとゴッドライディーンはテンプレ見つからなかった。

ロックの分は親切な方が出張所に張ってくれたのでとりあえずそちらを参照よろ。

「主人公最強スレ」確かに昔あったし、似たような類は他にもあったが･･･
どうも盛り上がらない。思ったより面白くないようだ。

>>389
ロックはよく知らんが、コスモスのボタンポチッと押すより惑星破壊の三倍攻撃って可能なのか？
可能なら俺のいうことはなにもない。

訂正。
コスモスのボタンポチッと押すより惑星破壊〜
↓
コスモスのボタンポチッと押すより速く惑星破壊〜

出張所のコスモスのテンプレ見てきたが、結局敵を倒す方法ってのは
「“職員が”ボタンを押してデータを消すor書き換える」
なんだよな？
で、データはそれぞれの星固有、と。
相手がどのデータに起因する存在かがわからないと倒せないと思うんだが。

テンプレによる攻撃手段の「剣」は、接触により惑星はおろか新星を吸収しているので、
その心配はないと思う。

>>393
職員はくさるほどいるので手当たり次第に同時押しとか。

でも素早さはムリョウ>ロックだしな

主人公最強ランキングよりラスボス最強ランキングの方が面白そうな気がする
魔王最強スレとかぶりそうだが

ももえ>ブゥアー

サノス＞ももえ

サノスってボスなのか？主人公じゃないの？

結構面倒なもんなんだな……
とりあえず核の壁上まで
きっと色々間違ってる

最強作品スレ先鋒ランキング

ジョーカー＝エターニティ＝武（単一宇宙全能の壁）

死神デス子＞先代パステリオン＞ガブリエル＞光破船団＞ライガー１＞統原　無量＞シュブ＝ニグラト
＞Mr.ブウ（デブ）＞ペイオース＞TA-27 ハクホーイン・アヤノ・エリザベス＞ゴアの円盤
＞ラー＞パワーズ級宇宙戦艦＞ロブスター＞アルファード＞救世主マン＞闘士ゼットン＞ダグノフ１
＞カミュ＞デスマスク（光速の壁）

＞楊ゼン＞桃花＞甲斐　刹那＞母船＞マゼンダ＞バトラ＞ゲッコー＞一神殿＞エレ＝ラグ
＞スフィンクス＞マザーバンガード＞カーム＞頸山城の長姫＞柊　八皇＞霧亥
＞リヒャルト・ギュオー＞捻電＞シオン＞真田さん＞バス

無量もっと弱いぞ

Mr.ブウが上すぎる。光速以下じゃない？

無量はテンプレから惑星破壊以上だと解釈しました。
ブウも惑星破壊に耐えられる+再生能力で一応あの位置に。

いや無量はメンバーの他の４人に比べればかなり雑魚い

ということは、無量は惑星破壊不可？

うん

それじゃあ、次回更新時に適切な位置に下げておく

てかそのレベルにバスがいたんだったなｗ

バスってなんのキャラかと思ったらほんとのバスかよw

バスは竜神伝説か

つ、疲れた……
誰かプルートゥ（アトム）の位置を修正してくれ。
とりあえず確実に勝てるであろう楊ｾﾞﾝの下にしといたが

最強作品スレ先鋒ランキング

ジョーカー＝エターニティ＝武（単一宇宙全能の壁）

＞死神デス子＞先代パステリオン＞ガブリエル＞光破船団＞ライガー１＞シュブ＝ニグラト
＞Mr.ブウ（デブ）＞ペイオース＞統原　無量＞TA-27 ハクホーイン・アヤノ・エリザベス
＞ゴアの円盤＞パワーズ級宇宙戦艦＞ロブスター＞アルファード＞ラー＞名古屋＞メデューサ
＞救世主マン＞ラミエル＞闘士ゼットン＞ダグノフ１＞モンタナ＞ライコーオー＞カミュ＞デスマスク
（光速の壁）

＞楊ゼン＞プルートゥ＞仙水　忍＞キース・グリーン＞桃花＞甲斐　刹那＞母船＞マゼンダ
＞バトラ＞ゲッコー＞一神殿＞エレ＝ラグ＞スフィンクス＞オロチ＞マザーバンガード
＞覇道大将軍＞ハーニッシュ＞ラズロ＞カーム＞頸山城の長姫＞織田　信長＞柊　八皇＞霧亥
＞ヒュンケル＞リヒャルト・ギュオー＞アズール＞アフラ・マーン＞レライエ＞ベルラ・ガーランド
＞リードッグ＞捻電＞夜玖沙＞摘 突詰＞真壁瞬＞シオン＞真田さん＞バス＞小沼ヨドミ

こうしてみるとスフィンクスあんまり活躍してないのか？　差し替えた方が強くなるか？

待て
いくらなんでも仙水が高すぎる

>>413
あの辺まで行くとな…。
なんか探しとくよ。
今思い付く候補は、ペットたまご。
所要時間一瞬で相手と同じ能力が持てる、自律行動可能な道具。

まさかこの辺にバスに負けるほど弱い先鋒がいるとは思わなかったw
あとラミエルが強いのは分かってたがゼットン以上ってことはないと思うぞ
ゼットンはビームとかレーザーを得意技とする相手の天敵みたいな奴だから最低引き分けのはず

ヨドミ弱いな(;´Д`)

火の鳥の先鋒は亀に差し替えたほうがいいかもな

【作品名】火の鳥
【名前】亀(宇宙編)
【属性】亀
【大きさ】とてつもなくでかい。細胞一つ一つが宇宙で構成されている。
【攻撃力】【防御力】【素早さ】描写無し
【特殊能力】なし
【長所】大きさ
【短所】細胞の中の宇宙の中の星がひとつでも駄目になると病気になる

色々勉強っちゅーか考察の参考になるね

あ、ヒュンケルはテンプレにすると遅いからもっと低いよ多分
とりあえずアズールには勝てない

>>412
ライコーオーの位置が高いです。
柊　八皇＞霧亥＞ヒュンケル＞リヒャルト・ギュオー＞アズール
このあたりのどこかだと思います。

やっぱエルハは先鋒が穴だな
致命的なほど弱いわけじゃないけど全体的に見るとやっぱり弱い

>>412
ヤイバはメンバー変更で大将が神さまになったから先鋒はヤマタノオロチだな

ぬ〜べ〜もオロチだからややこしいな

しかし先鋒って多彩だなあ…
人間、宇宙人、悪魔、戦艦にバスまでいるとはw

名古屋が一番ビックリするなｗ

名古屋そのものだからなｗ

そこまで来たらもう何が来ても恐くないって感じだw

最強作品スレ先鋒ランキング

ジョーカー＝エターニティ＝武（単一宇宙全能の壁）

＞死神デス子＞先代パステリオン＞ガブリエル＞光破船団＞ライガー１＞シュブ＝ニグラト
＞Mr.ブウ（デブ）＞ペイオース＞統原　無量＞TA-27 ハクホーイン・アヤノ・エリザベス
＞ゴアの円盤＞パワーズ級宇宙戦艦＞ロブスター＞アルファード＞ラー＞名古屋＞メデューサ
＞救世主マン＞ラミエル＝闘士ゼットン＞ダグノフ１＞モンタナ＞カミュ＞デスマスク
（光速の壁）

＞楊ゼン＞キース・グリーン＞桃花＞甲斐　刹那＞仙水　忍＞プルートゥ＞母船＞ザンジバル
＞マゼンダ＞バトラ＞一神殿＞エレ＝ラグ＞スフィンクス＞ヴァニラ=アイス＞オロチ
＞マザーバンガード＞覇道大将軍＞ソルブレイク＞ハーニッシュ＞ラズロ＞カーム＞頸山城の長姫
＞織田　信長＞柊　八皇＞霧亥＞ライコーオー＞グラノロボ＞リヒャルト・ギュオー＞スモーカー
＞アズール＞ヒュンケル＞ドノーグ＞ゼロス＞レライエ＝カルキ＞ベルラ・ガーランド＞リードッグ
（巨大生物の壁）

＞シュランゲ＞蛮骨＞ラゴン＞捻電＞第一護衛隊の戦艦＞ライ＞阿白＞夜玖沙＞摘 突詰
＞壊造喜由＞アフラ・マーン＞真壁瞬＞シオン＞真田さん＞バーバラ＞バス＞小沼ヨドミ

スーパーロボットの壁上まで更新
アフラ・マーンは大幅にランクダウン。攻撃力足りない。
ツッコミ受けたところは修正。
光速の壁以下四人はかなり強いと実感。
ヤイバの先鋒でかぐら（真の姿）じゃねぇの？
とりあえず保留

ヴァニラ=アイス強いな…

じゃあ微妙なとこからつっこみ
シュランゲは反応速度が書いてないから恐らく蛮骨の熱風やラゴンのブレスをよけられないかと
だから多分こうかな

＞蛮骨＞ラゴン＞シュランゲ＞捻電

エレは楊ゼンよか強いと思うぞ。
反応速度が段違いだし物理完全破壊で大抵の奴殺せるし。

>>429
それだと下の捻電相手も怪しいな……次回更新時には下げときます

>>430
純粋にテンプレだけを読めば物理完全破壊なんか無理
あのテンプレが間違っているのなら修正してくれ

人間の体や岩石が塵になる威力を物理完全破壊とはとれんよな

しかしバーバラ、この位置はやばいな…
勝てるのがバスと、それ以下の人間だけかよ…

２秒も待ってくれる奴なんてそうそういないからな

これをもとにすれば勝率変わるかもね。大将は普通動くようなしろもんじゃないし。

>>427
避難所によると先鋒はやっぱりかぐや（真の姿）っぽい

ドーム半壊級以上のバギクロス連射できるチャモロに変えるべきかもな

先鋒ランキング、意外と作品スレの全体のレベル上げに貢献してるなw

>>427
ヤイバの先鋒はカグヤでした。適当言ってｽﾝﾏｾﾝ

邪神伝説シリーズのテンプレ書いたものです。

あの作品内でのヨグ・ソトホートは確かにテンプレに記述不測。
まあ、あのどうせ先鋒〜中堅のせいであのへんで止まるから
強化する必要もなかったのだが。
あの漫画内で描写＆設定としてあるのは、
次元の外に追放されながらあらゆる時間と空間に偏在している。
別次元の地球を破壊。
精神だけで次元移動中の魔女を知覚可能。
　↑おそらく、全次元空間において、そのぐらいのサイズのものが近くできる
ナイアルラトホテップを生み出した。

主人公最強やるなら、主人公はシュブ＝ニグラトだよ。

便器マンが最強な気がしてきた。
だってさ、みんなウンコ出来なかったら困るじゃん。
だからいくら強くても殺すわけにはいかないわけさ。
俺って頭いいな♪

ロボはうんこしないよ

>>437
チャモロのほうがよさそうだな
とりあえずバーバラよりはなんぼかマシになるだろ

>>440
もの凄くどうでもいいが、ナイアルラトホテップは元の方でも、どこにでも出てくる。

>>444
漫画のほうでも、どこにでも出てくるｗ
そして、ナイアルラトホテップ同士で戦ったりもしている。

>>427
エヴァは先鋒が強いと言われ続けただけのことはあるな
こりゃ勝てんわw

覇道大将軍の位置が異常に高くないか？

ラミエル光速の壁超えてんのかｗ

最強作品スレ先鋒ランキング

ジョーカー＝エターニティ＝武（単一宇宙全能の壁）

＞死神デス子＞先代パステリオン＞ガブリエル＞光破船団＞ライガー１＞シュブ＝ニグラト
＞Mr.ブウ（デブ）＞ペイオース＞統原　無量＞TA-27 ハクホーイン・アヤノ・エリザベス
＞ゴアの円盤＞パワーズ級宇宙戦艦＞ロブスター＞アルファード＝かぐや(真の姿)＞ラー
＞名古屋＞メデューサ ＞救世主マン＞ラミエル＝闘士ゼットン＞ダグノフ１＞モンタナ
＞カミュ＞デスマスク （光速の壁）

＞楊ゼン＞キース・グリーン＞桃花＞甲斐　刹那＞仙水　忍＞プルートゥ＞母船＞ザンジバル
＞マゼンダ＞バトラ＞一神殿＞エレ=ラグ＞スフィンクス＞ヴァニラ=アイス＞オロチ
＞マザーバンガード＞グラノロボ＞覇道大将軍＞ソルブレイク＞ハーニッシュ＞ラズロ＞霧亥
＞カーム＞頸山城の長姫＞織田　信長＝ライコーオー＝柊　八皇＞モグラ艦＞リヒャルト・ギュオー
＞はぐれ外堂＞スモーカー＞アズール＞ヒュンケル＞ドノーグ＞ゼロス＞レライエ＝カルキ
＞リードッグ （巨大生物の壁）

＞シュランゲ＞ビースト＝ウィズン＞カナディアンマン＞蛮骨＞ベルギムＥ・Ｏ＞ラゴン＞捻電
＞F‐14要撃機＝神殿の魔物＞ロシーヌ＞ホゲラ＞ヘルパイザー＞ミーナ(巨大化時)
＞第一護衛隊の戦艦＝土鬼の戦艦＞キギ＞シュタイナー＞増長天＞ジョーカー＞トバルカイン
＞工藤邪馬人＞千夏＞ビライヤ(達人レベル不可視の壁)

＞武藤カズキ＞ベルラ・ガーランド＞ダイアナ＞ライ＞クロ＞阿白＞孫悟空＞蛭湖＞ラメガ＞冷羽
＞剣　冬樹＞兄者＞桜咲刹那＞レッド(もしくはオレンジ)＞べリアル＞レミィ＞ザザン＞夜玖沙
＞摘 突詰＞壊造喜由＞アフラ・マーン＞住吉さん＞真壁瞬＞シオン＞ポピィ君＞真田さん＞リン
＞バーバラ＞バス＞小沼ヨドミ

更新に伴い細かなランキング変動。
覇道大将軍はでかさと反応の高さとタメなし電撃であの位置に。
シュランゲは本スレでテンプレ作成者からの擁護があったので動かず。
かぐや(真の姿)は元次鋒なだけに強い。

こんだけキャラが増えても下三人が不動なのが情けなさすぎる…
やっぱ先鋒はチャモロに変えるべきだな

>>449
孫悟空って山破壊しまくってその攻撃にも耐えるからもっと上なんじゃね？
とりあえず余波の破壊範囲がでかいから対戦ログでも邪馬人には勝ってた。

F‐14要撃機＝神殿の魔物＞ロシーヌ　←この辺にも負けないんじゃないかな？

孫悟空
【攻撃力】うさぎ小僧との戦闘の余波で複数の山を破壊
　　　　・一万三千五百斤の如意棒の一撃で大きい山を一つや二つ破壊可能(本人が巻末の紹介で)
　　　　　如意棒は20メートルほど伸び、溶解液でも溶けない。
　　　　・小一時間暴れまわって、山を破壊し、谷を埋めた(土地神談)

>>427
ゼオライマーのドノーグ強すぎないか？
テンプレ見た感じライディーンのリードッグに勝てるとは思えないぞ

マップスの光破船団って、先鋒変更してなかったっけ？
たしか、コピーラドウかなんかだった気がする

クローンラドウだな。時間能力がない代わりに超再生があるし何より描写が多い。
やっぱり超光速恒星規模攻防なので位置は変わらん。

ジェンド・ラドウのと二重にならんの？＞クローンラドウ

クローンラドウは８万機居てその内の30機位がジェンドラドウの一部だから。

真田さんよりバスのほうが強いだろ
開始距離10mで（バスの大きさ考慮してもこれぐらいだろう）
全速力のバスに突っ込まれたら道具出す前に轢き殺されると思うぞ

まさかそんな意見が出るとはｗ

>>457
乗り物の加速は反応と比例します。
テンプレには「古いバス並」となっているので常人と同等と考えます。
またテンプレには「古いバス並」となっているので通常のバスより防御力は劣ると考えられます。

真田さんは車を破壊できる怪光線を発射する銃を持っています。
真田さんの反応は『常人並』です。

よって、真田さんは轢き殺される前に銃を持ちかえバスを破壊し勝利します。
以上、ランキング作成者より

三行目訂正

またテンプレに防御力は「古いバス並」となっているので通常のバスより防御力は劣ると考えられます

救世主マンはデカイ敵は吸えないから
ダグノフ１とかゼットンには勝てないと思う

いや普通に吸えるし

>>462
デカイもの吸った描写あったっけ？
ラッキーマン読んだことあるが思い出せん・・・
よければ教えてくれると助かる。

テンプレに従えば東京ドームに納まるならOKじゃない？

で、調べたところグランドからの高さは６１ｍ、広さは４６平方ｍ程度らしい。
だから基本的に高さ６０ｍ以下の奴なら吸える。それ以上なら無理にすれば良い。

東京ドーム並みのものを吸った描写なんてなかったと思うんだが・・・
テンプレはどこの描写のことを言ってるんだろうか

あとダグノフ１は150mぐらいあるよ

６０ｍ以下ならゼットンは余裕で吸えるな

ラッキーマンのテンプレ見てきたがおそらくあれは「射程」のことだと思う。
救ちゃんはさっちゃんと違って離れた場所の対象物も吸えるし。
巨大なものを吸った描写は確か無かったと思う。

二百人くらいの倒れてる兵士達を一瞬で全員ブラックホールに追放したさっちゃん
救世手の性能は　救世主マン＞さっちゃん　と作中で明確になっている

ジョーカー＝エターニティ＝武（単一宇宙全能の壁）

＞死神デス子＞先代パステリオン＞ガブリエル＞クローンラドウ＞ライガー１＞シュブ＝ニグラト
＞Mr.ブウ（デブ）＞ペイオース＞統原　無量＞TA-27 ハクホーイン・アヤノ・エリザベス
＞ゴアの円盤＞パワーズ級宇宙戦艦＞ロブスター＞アルファード＝かぐや(真の姿)＞ラー
＞名古屋＞メデューサ＞ラミエル＝闘士ゼットン＞ダグノフ１＞モンタナ＞救世主マン＞
＞カミュ＞デスマスク （光速の壁）

＞楊ゼン＞キース・グリーン＞桃花＞甲斐　刹那＞仙水　忍＞プルートゥ＞母船＞ザンジバル
＞マゼンダ＞バトラ＞一神殿＞エレ=ラグ＞スフィンクス＞ヴァニラ=アイス＞オロチ
＞マザーバンガード＞グラノロボ＞覇道大将軍＞ソルブレイク＞ハーニッシュ＞ラズロ＞霧亥
＞カーム＞頸山城の長姫＞織田　信長＝ライコーオー＝柊　八皇＞モグラ艦＞リヒャルト・ギュオー
＞はぐれ外堂＞スモーカー＞孫悟空＞アズール＞ロシナンテ＞ヒュンケル＞ゼロス＞レライエ
＝カルキ＞リードッグ＞ギガースの大将 （巨大生物の壁）

＞シュランゲ＞ビースト＝ウィズン＞カナディアンマン＞蛮骨＞ベルギムＥ・Ｏ＞ラゴン＞捻電
＞F‐14要撃機＝神殿の魔物＞ロシーヌ＞ホゲラ＞ヘルパイザー＞ミーナ(巨大化時)
＞第一護衛隊の戦艦＝土鬼の戦艦＞揚陸艦with上陸部隊＞アパチャイ＞キギ＞シュタイナー＞増長天
＞ジョーカー＞加藤鳴海＞トバルカイン＞工藤邪馬人＞千夏＞ビライヤ(達人レベル不可視の壁)

＞寺崎直樹＞武藤カズキ＞ベルラ・ガーランド＞ダイアナ＞神官セト＞ウボォー＞剛腕鬼
＞ドノーグ＞ライ＞クロ＞カトラス＞ピィ＞クオータ＞アシュトン＞キャルダー＞阿白＞蛭湖
＞ラメガ＞冷羽＞剣　冬樹＞チャモロ＞レッド(もしくはオレンジ)＞ジャスティスロボの敵の怪獣
＞兄者＞マトーヤ＞桜咲刹那＞霧風＞宮毘羅＞べリアル＞松平長七郎＞シノギ＞レミィ（近距離パワー型の壁）

＞ビクスン＞ザザン＞夜玖沙＞粘心＞壊造喜由＞摘 突詰＞アフラ・マーン＞ドレクセル＞大神一郎
＞イングラム2号機＞猛神＞ビュー・バンズ＞宗次朗＞ロディジー＞風牙＞シオン＞爆
＞魔人ブロッケン＞ドルド中佐＞住吉さん＞ギザイア＞ハチ＞シアン＞真壁瞬＞ポピィ君
＞真田さん＝ゴルゴンの首＝ミティア＞メシエ＞デロイ＞オナベ＞リン＞バス＞小沼ヨドミ＞ヴァル

ついに先鋒ランキングも２レスに。感無量ですな。
救世主マンはとりあえず黄金聖闘士の上に。本格的に光速の壁になりました。
てか、各壁の真ん中辺りのランクはかなり怪しいできとなってるので
みんなのツッコミが頼りだったりする。

増えたなあ…
しかし摘 突詰と壊造喜由も何気に弱いな…
先鋒変更を考えたほうがいいんじゃないか？

刹那のテンプレ書いたものだがあいつが仙水に勝てるイメージが思いつかねー

>>472
デビチル読んでた俺もそう思う
しかし仙水、随分高いな

つーか刹那ってだけだとネギまのほうの先鋒も刹那だから一瞬とまどった

>>469
ああ、そうそう
ハンターは先鋒がウボォーからゴンになったよ

ていうか真壁瞬（ときめきトゥナイト）がえらく低い気がするのだが。

いや、キリィはグラノロボとかには勝てるだろ

ヴァル弱っ！最下位かよｗ
中堅以降の強さで要範囲攻撃の下まで行っただけあるな＞エルナ

ジョーカー＝エターニティ＝武（単一宇宙全能の壁）

＞死神デス子＞先代パステリオン＞ガブリエル＞クローンラドウ＞ライガー１＞シュブ＝ニグラト
＞Mr.ブウ（デブ）＞ペイオース＞統原　無量＞TA-27 ハクホーイン・アヤノ・エリザベス
＞ゴアの円盤＞パワーズ級宇宙戦艦＞ロブスター＞アルファード＝かぐや(真の姿)＞ラー
＞名古屋＞メデューサ＞ラミエル＝闘士ゼットン＞ダグノフ１＞モンタナ＞救世主マン＞
＞カミュ＞デスマスク （光速の壁）

＞楊ゼン＞キース・グリーン＞甲斐　刹那＞桃花＞プルートゥ＞母船＞ザンジバル
＞マゼンダ＞バトラ＞仙水　忍＞一神殿＞エレ=ラグ＞スフィンクス＞ヴァニラ=アイス＞霧亥
＞オロチ ＞マザーバンガード＞グラノロボ＞覇道大将軍＞ソルブレイク＞ラズロ＞ハーニッシュ＞
＞カーム＞頸山城の長姫＞織田　信長＝ライコーオー＝柊　八皇＞モグラ艦＞リヒャルト・ギュオー
＞はぐれ外堂＞スモーカー＞孫悟空＞アズール＞ロシナンテ＞ヒュンケル＞ゼロス＞ゴン＞レライエ
＝カルキ＞リードッグ＞ギガースの大将 （巨大生物の壁）

＞シュランゲ＞ビースト＝ウィズン＞カナディアンマン＞蛮骨＞ベルギムＥ・Ｏ＞ラゴン＞捻電
＞F‐14要撃機＝神殿の魔物＞ロシーヌ＞ホゲラ＞ヘルパイザー＞ミーナ(巨大化時)
＞第一護衛隊の戦艦＝土鬼の戦艦＞揚陸艦with上陸部隊＞アパチャイ＞キギ＞シュタイナー＞増長天
＞ジョーカー＞加藤鳴海＞トバルカイン＞工藤邪馬人＞千夏＞ビライヤ(達人レベル不可視の壁)

＞寺崎直樹＞武藤カズキ＞ベルラ・ガーランド＞ダイアナ＞神官セト＞剛腕鬼 ＞ドノーグ＞
＞ライ＞クロ＞カトラス＞ピィ＞クオータ＞アシュトン＞キャルダー＞阿白＞蛭湖
＞ラメガ＞冷羽＞剣　冬樹＞チャモロ＞レッド(もしくはオレンジ)＞ジャスティスロボの敵の怪獣
＞兄者＞マトーヤ＞桜咲刹那＞霧風＞宮毘羅＞べリアル＞松平長七郎＞シノギ＞レミィ（近距離パワー型の壁）

＞ビクスン＞ザザン＞夜玖沙＞粘心＞壊造喜由＞摘 突詰＞アフラ・マーン＞ドレクセル＞大神一郎
＞真壁瞬＞イングラム2号機＞猛神＞ビュー・バンズ＞宗次朗＞ロディジー＞風牙＞シオン＞爆
＞魔人ブロッケン＞ドルド中佐＞住吉さん＞ギザイア＞ハチ＞シアン＞ポピィ君
＞真田さん＝ゴルゴンの首＝ミティア＞メシエ＞デロイ＞オナベ＞リン＞バス＞小沼ヨドミ＞ヴァル

今回は更新無し。達人レベル不可視の壁以下はかなり怪しいのでもっとツッコミ希望。
自分で気付いた分はこっそり変えてますが。

刹那は多分仙水に勝てます。
刹那の攻撃力＜仙水の防御力　刹那の防御力＞仙水の攻撃力　刹那の素早さ≒仙水の素早さ
なので刹那が負けることはとりあえずありません。
仙水・霧亥・ゴン・真壁瞬は適当と思われるところにおきました。

訂正

刹那の攻撃力＞仙水の防御力　刹那の防御力＞仙水の攻撃力　刹那の素早さ≒仙水の素早さ

>>468
あれは鉄兜をかぶせた兵士たちだからできたこと

>>481
どこにそんな説明があったの？

ふっ・・・
この天才の説明台詞をスルーするとは・・・

きゃー天才マンさまー

天才が言うのならしょうがないな。

＞真田さん＝ゴルゴンの首＝ミティア＞メシエ＞デロイ＞オナベ＞リン＞バス＞小沼ヨドミ＞ヴァル

このへんになってる漫画は先鋒を考えなおしたほうがいいな
小沼ヨドミは交代案が出てる
バスは他に交代要員がいないらしいからしょうがない

>>486
ウﾞァルは対魔法使い専用だからな。

>>486
エルナサーガは２のラスボス待ちだな
ビッキwith火龍とかでもいいけど扱いに困るし

21エモンは正直厳しいなあ。どこぞの適当なロケット特攻で分けでも狙うかね

真田さんは参戦させた人も穴だと言ってたからなあ。他の女王が力を出すの待ちって所か
…真田さんwith洗脳したメイド達とかアリか？

それは軍団というと思います。洗脳してるだけで出せるならかなりヤバイキャラが沸いてでそうだし。

>>486
ヨドミの交代案で出た>>417の亀なんだけど、そんな奴出てたっけ？と思って
手元の宇宙編読み直したんだけどさっぱり見当たらない・・・

火の鳥って「宇宙・生命編」以外にも宇宙編ってあるんだっけ？

>>478-479
スプリガンの先鋒は優だよ

ヒュンケルはギガースの大将やカナディアンマンに勝てないだろう。
グランドクルスはタメがいるから蛮骨とかラゴンも危うい。

>>492
俺も見あたらない。
でもあるとは思うんだよな。
手塚物はかなり修正されてるのもあるし。

宇宙編じゃなかったかもしれんがそういう奴が居た事は覚えてる
さらにその亀を内包してる奴もいるらしいし

夜玖沙は完全に引き分け要員だからなー

>>495>>496
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1112010581/930

どうも宇宙編ではなく未来編の話らしい。

そんで未来編の該当シーンを読んで見たんだが、俺のには載ってなかった。
俺のは昭和61年の角川書店版の古い奴だからもっと後に出た奴に収録された追加描写かな。

ついさっき映画スレが落ちました

全映画キャラクター最強議論スレ
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/movie/1092203939/

すまん作品スレのテンプレ書き込み規制に引っかかったので後たのむ

本スレ>>15はこっちで言うべきだったな

>495
望郷編なんて連載時と単行本で結末違うからなあ。
私も亀は覚えてないけど宇宙がもっと大きい宇宙からみて
原子のようなもの、という話は読んだことある。

達人レベル不可視の壁以下再考察

＞ベルラ・ガーランド＞ピィ＞寺崎直樹＞ダイアナ＞武藤カズキ＞ライ＞剛腕鬼＞神官セト
＞ドノーグ＞クロ＞アシュトン＞クオータ＞阿白＞キャルダー＞蛭湖＞ラメガ＞冷羽＞剣　冬樹
＞チャモロ＞レッド(もしくはオレンジ)＞ジャスティスロボの敵の怪獣＞兄者＞マトーヤ＞桜咲刹那
＞霧風＞宮毘羅＞べリアル＞松平長七郎＞シノギ＞レミィ（近距離パワー型の壁）

＞ビクスン＞ザザン＞夜玖沙＞粘心＞壊造喜由＞摘 突詰＞アフラ・マーン＞ドレクセル＞大神一郎
＞真壁瞬＞イングラム2号機＞猛神＞ビュー・バンズ＞宗次朗＞ロディジー＞風牙＞シオン＞爆
＞魔人ブロッケン＞ドルド中佐＞住吉さん＞ギザイア＞ハチ＞シアン＞ポピィ君
＞真田さん＝ゴルゴンの首＝ミティア＞メシエ＞デロイ＞オナベ＞リン＞バス＞小沼ヨドミ＞ヴァル

保留：カトラス（針の威力と速度が不明の為）

まだ途中だけど時間が無いのでとりあえず。

http://that3.2ch.net/test/read.cgi/gline/1111192634/502
ルクダル氏がhtml化から引退＆保存していた過去ログも順次消していくとの事。

>>478
ラミエルは名古屋に勝てるからもっと上げてもいいんじゃないか？

ランキングを急造した皺寄せがついに来た。
達人レベル不可視の壁〜近距離パワー型の壁の間がかなり変動する。
てか色々とおかしいので今日の更新は無し。

ゼットンの１兆度の火球って柳田理論だから攻撃力としては評価できないでしょう。
もうちょい下がるのでは？

しかしなぜだか大将ランクより全然面白いな＞先鋒ランク

ドラえもんズのスフィンクスはテンプレ見た感じ仙水には勝てるとおもう

>>507
入れ換える楽しみがあるからねぇ。


と、携帯から言ってみる。
大将ランキングは、なんかあんまり評判よくないし、忙しいから更新もできないので、一回凍結しようかと思う今日この頃。

俺は大将ランキングも好きさ。
一強漫画エントリーしてる分余計救われる。

>>507
先鋒変えといた
つーか副将が変わったから勝手に変わった

>>511
新先鋒の反応はどの程度？

音速ちょっと越えぐらいかな

了解、更新時に追加しとく

作品スレもいいんだが、やはりちょっと運営に大雑把なところを感じないでもないなあ
テンプレや考察を細かく煮詰める余裕がないからか、
速度と反応の区別が曖昧だったり、推測の要素がすんなり通ったり(同格〜それ以上だから能力的にも上とか)…
全ジャンルとかだとこういう部分もっと厳しいんだが

まあ、あのスレはあれでいいんじゃない？
あれぐらい緩くないとドラゴンボールとかバスタが一気に弱体化するし
今更修正も無理だろうし

>>516
バスタは突っ込まれまくって保留にされたぞ。
ちゃんとテンプレの書き方に沿って発動時間・射程・効果範囲等が明示されるまで待ち。

>>515
ポポロのキングナイトみたいな推測ものもあっさり却下されたし、
最近は速度と反応は別物扱いされ始めてるよ。

今色々と見直されてるな。
作品によっては大分下がったりもしてる。

サイボーグじいちゃんＧの先鋒ももうちょっと反応とか攻撃の射程とか書いてあればいいんだけどねえ…

>>518
全部推測なんてのが却下されるのは当たり前だって。
そういう極端なものじゃなくて部分的なスペックに結構ある。

作品スレはやっと見直す段階に入ったというか、見直す余裕が出てきたみたいだ。
今はその作業で盛り上がってる感じだし。

しかも前スレは消費するのに2日掛からないという超ハイペースだったな･･･

今のスレは立って12時間たってないのに500近いぞ…

正直このスレの進み具合も向こうに比例してだんだん加速している。
まあ大将ランキングとか先鋒ランキングとかやってるせいもあるだろうけど。

このスレでも神父が時を加速させてるようだな

落ち着け、素数を数えて落ち着くんだ･･･

1,2,３，５，７，１１，１３・・・・・・・・・・・・・・・・・・

1を入れるんじゃねえぇぇ！！

前回の奴は5を忘れてて今回の奴は１を入れる
やっぱ落ち着いてねぇよ神父ｗ

そろそろ作品スレで、作品ごとの紹介文があっても良いかもな。

例
【作品名】DRAGON BALL
【作者など】鳥山明／週刊少年ジャンプ連載
【内容】序盤：ギャグ冒険漫画。舞台は近未来の地球もどき。
　　　　　ドラゴンボールを七つ集めて願いをかなえる。
　　　　それ以降：インフレバトル漫画。地球もどき及び、ナメック星。
　　　　　何度も修行して、強い悪党たちを退治する。
【戦闘】前半：銃の効かない達人達たちが必殺技を出して戦う。
　　　　それ以降：気で空を飛び、エネルギー波を放ち、岩山を破壊する。
　　　　　たまに惑星も破壊するが、宇宙空間で戦うことはない。

【作品名】ドラえもん
【作者など】藤子・Ｆ・不二雄／小学館の多くの雑誌で連載
【内容】日常：ギャグ漫画。舞台は主に現代日本。
　　　　　落ちこぼれの小学生（のび太）が、未来のロボット（ドラえもん）
　　　　　から、反則同然の秘密道具を借りて、騒動を引き起こす。
　　　　大長編：冒険漫画。非日常的な舞台。偶然にも悪党の野望に気付き、
　　　　　仲間（小学生の友人）たちと一緒に世界を救う。
【戦闘】もっぱら秘密道具に頼る。敵は盗賊から地球侵略者まで色々。
　　　　強い道具なら一瞬で勝てそうだが、最善の道具を使うことは稀。

データがでかくなるだけで何のメリットもねえよ

君は愛が足りないな。

うえきは既に紹介文が有るぞｗ

みんなの作品への愛があれば可能だね
読んでくれるきっかけになってくれればうれしいし。

ライコーオーはグラノロボぐらいには勝てそうだが
名古屋高スキルだろあれ空飛んでる奴には攻撃できないしな

たぶん名古屋は対メデューサとしてあそこに置かれてる

>>531
便乗ｗ

【作品名】ザ・ドラえもんズスペシャル
【作者など】 シナリオ：宮崎まさる　漫画：三谷幸広　原作：藤子・Ｆ・不二雄
【内容】基本的に一話完結のストーリー。
ドラえもんのロボット学校時代の仲間「ドラえもんズ」を中心に
さまざまな物語が繰り広げられる。
一巻に一つ、３話〜５話構成ぐらいの長めのストーリーが入る。
主なもの：百目王編（一巻）、ノストラダムス編（二巻）、戦国時代改変編（三巻）、
古代エジプト編（六巻）など。
巻末には四コマ漫画がついているときもある。
【戦闘】基本的に長編ストーリーの敵は強い。
彗星や人工衛星が落ちてきたりすることも多いが、
二巻のノストラダムス編を除き、
ほぼすべてドラメッドが巨大化することにより処理している。
案外秘密道具で決着がつくことは少ない。
また、長編ストーリーでは必ずのび太＋ドラえもんズのうちの誰かが活躍する。

＞ほぼすべてドラメッドが巨大化することにより処理している。

やっぱり処理するのはヤツなのかw

>>539
そう。それなのになぜかノストラダムス編の彗星は破壊せずに地球のクリーンエネルギーとやらに頼った。
よく分からんｗ

そう言えば映画でもやたらでかいパイプオルガンロボットを倒したのはドラメッド三世だったなあ…

>>541
ドラえもんズの切り札的存在…。
それがドラメッドなのか…。

便じょ(；ﾟД∴. .: : : :::::: ｹﾞﾄﾞﾊﾞﾊﾞｧ!!
【作品名】ＭＡＲ
【作者など】安西信行/週刊少年サンデー連載中
【内容】小学生のころは一日一回だった夢を今では毎日繰り返し見るようになったメルヘンオタク・虎水ギンタ。
　　　　そんな彼はある日異世界｢メルヘブン｣に召喚されてダンナの息子となり、
　　　　仲間達と共に気に入らない奴をブッ飛ばしてスッキリする物語。
【戦闘】お互い一歩も動かず技を出し合うだけ。毎回主人公達が何の複線も無しに新技を出して理不尽に勝利を収めてゆく。
　　　　敵はギブアップした味方キャラを許してくれるのに、味方は降伏した敵を惨殺してゆく。
　　　　敵｢許して下さいって言ってみろよ。今なら許してやらんこともないぞ？｣
　　　　主人公｢許して下さいって言ってみろよ。許さねーけどな。｣
　　　　↑分かりやすい対比
　　　　背景の無い白いコマだらけ、単純な構図、１ページに３コマ有ればいい方なほどの大ゴマ連発。
　　　　まさに読んでて死にそ(；ﾟД∴. .: : : :::::: ｳﾎﾞｧﾏｰ('A`)

>>543
作品名だけ見た。


…GJ!!よくやった！

無茶しやがって…

>>543に敬礼！

>>543
オーケイ。
読んだことないんで知らなかったが、これ見てどれ程のものかよく分かった。
……駄目駄目じゃん。

>>543
感動した。乙！

烈火の炎の頃はまだマシだったんだがなー

＞伏線
あれ？
なんか修行してなかったっけ？

最強作品スレ先鋒ランキング

ジョーカー＝エターニティ＝武（単一宇宙全能の壁）

＞死神デス子＞先代パステリオン＞ガブリエル＞クローンラドウ＞ライガー１＞シュブ＝ニグラト
＞Mr.ブウ（デブ）＞ペイオース＞統原　無量＞TA-27 ハクホーイン・アヤノ・エリザベス
＞ゴアの円盤＞パワーズ級宇宙戦艦＞ロブスター＞アルファード＝かぐや(真の姿)＞ラー＝ラミエル
＞ダグノフ１＞モンタナ＞名古屋＞メデューサ＞マザロン＞救世主マン
＞カミュ＞デスマスク（光速の壁）

＞楊ゼン＞キース・グリーン＞甲斐　刹那＞桃花＞プルートゥ＞母船＞ザンジバル
＞マゼンダ＞バトラ＞仙水　忍＞一神殿＞エレ=ラグ＞スフィンクス＞ヴァニラ=アイス＞霧亥
＞オロチ＞マザーバンガード＞グラノロボ＞覇道大将軍＞ソルブレイク＞ラズロ＞ハーニッシュ
＞カーム＞頸山城の長姫＞織田　信長＝ライコーオー＝柊　八皇＞モグラ艦＞リヒャルト・ギュオー
＞はぐれ外堂＞スモーカー＞孫悟空＞アズール＞ゼロス＞ゴン＞レライエ＝カルキ
＞リードッグ＞悪３号＞金欲マン＞ギガースの大将（巨大生物の壁）

＞シュランゲ＞ビースト＝ウィズン＞カナディアンマン＞ヒュンケル＞蛮骨＞ベルギムＥ・Ｏ
＞ラゴン＞捻電＞F‐14要撃機＝神殿の魔物＞ロシーヌ＞ホゲラ＞ヘルパイザー＞ミーナ(巨大化時)
＞第一護衛隊の戦艦＝土鬼の戦艦＞揚陸艦with上陸部隊＞御神苗優＞アパチャイ＞キギ＞シュタイナー
＞増長天＞ジョーカー＞加藤鳴海＞トバルカイン＞工藤邪馬人＞千夏＞ビライヤ(達人レベル不可視の壁)

達人レベル不可視の壁以下は現在カオスゾーンなため更新無し。

とりあえずキギはクソ速いし召喚もあるから上がると思う。

ラミエル強すぎw

ランク付けしている人はライコーオー嫌いなんだろうか？

「俺たちを覚えているかガイルカートニー？」と言った悪魔（本名不明）
がいないな

ところでジョーカーが二人いるけど、全能の上のはＦＳＳとしてもう一人は何の作品？

マザロン、ちょっと低くないか？
パワーズ級宇宙戦艦ぐらいには負けないと思うんだが
移動速度は超光速だし

>>553
たぶんキャプテンキッドの先鋒だな＞ジョーカー

>>553
キャプテンキッドのジョーカー＝バラードですよ

>>552
テンプレ書いた者です。
ライコーオーは私がここらへんじゃないか？と意見したため
あの位置から動かないのだと思います。私が少し低く見すぎたかな・・・？

>>555-556
ｻﾝｸｽ

便乗。

【作品名】聖戦記エルナサーガ
【作者】堤　抄子
【内容】アーサトゥアル王国の王女エルナが、世界を救う物語。
　　　　魔獣フレースヴェルグによって、世界滅亡の危機が迫っているのに、人間同士の戦争が絶えない世界。
　　　　戦争という大きな流れの前に、エルナは個人の力の限界を感じ、何度も挫折しそうになる。
　　　　だがエルナの真摯な態度に心を打たれた仲間たちが少しずつ集まっていき、ついに世界は救われる。
【戦闘】中世ヨーロッパ風ファンタジー世界の戦闘。
　　　　若干の例外を除いて、全人類が魔法を使える設定。
　　　　一般兵は魔力が弱いので、剣・槍・弓矢でのみ戦い、負傷時に治癒魔法を唱える。
　　　　貴族（騎士）は魔力が強いので、攻撃魔法と剣の連携を駆使して戦う。
　　　　王族は最強の魔力を持つので、敵陣を広範囲型攻撃魔法で薙ぎ払って戦争の勝敗を左右する。
　　　　ヴァーリ、シャールヴィ、エイリークの３人は全員王族で、世界トップ３の強力な魔法使い。

【作品名】聖戦記エルナサーガＩＩ
【作者】堤　抄子
【内容】エルナス王国の王女エルナが、世界を救う物語（予定）。
　　　　前作から数百年以上たち、インターネットが存在する現代風社会が舞台。
　　　　本作のエルナは、前作のエルナとシャールヴィの直系の子孫。
　　　　再び世界滅亡の危機が迫っているのに、宗教団体のテロ活動が続いている世界。
　　　　エルナは個人の力の限界を感じながらも、先祖と同じ世界を救う道を模索しつづける。
【戦闘】数百年以上前に封印されていた魔法を復活させた宗教団体が、テロ活動を続けている。
　　　　金属探知機を無視して敵国に持ち込める携帯兵器＝魔法は、テロに最適の道具。
　　　　警察等の人目に触れないようにしながら、魔法によるテロ＆カウンターテロの暗闘が続く。
　　　　敵宗教団体が狙う魔法書には、最強の携帯兵器＝核爆発の魔法が収録されている。
　　　　ヴァルは考古学専攻の大学院生であり、魔法の知識は優れているが、魔力が弱い（前作の一般兵レベル）。
　　　　魔力が強い（先祖のシャールヴィ以上？）エルナは、ヴァルに魔法を習いながら戦っていく。　　　　

先鋒ランキングに強者参戦だな。
なんなんだ、あの氷の魔王の強さはｗ

どこまで行きますかねぇ

どこまでいくだろうな
あんだけ凍結範囲が広いとちょっとやそっとの相手じゃ止まらんぞ

正直あのテンプレの強さは異常、光速の壁付近だと思う

いや、メデューサすら軽く越えられると思うぞ

>>564
どうだろうな。メデューサは10kmあるぞ。

凍結の威力とかは？

50mの敵が瞬時

50mか
それだとメデューサは無理か

エルナ２は偽現代なのか。１は完全な中世風ってのが肝だな。
我慢しきれなくなって、いきなり科学と魔法を混ぜちゃう作者多いし。

氷の魔王は凍結無効のセレネさんには勝てないな。

最強作品スレ先鋒ランキング

ジョーカー＝エターニティ＝武（単一宇宙全能の壁）

＞死神デス子＞先代パステリオン＞ガブリエル＞クローンラドウ＞ライガー１＞シュブ＝ニグラト
＞Mr.ブウ（デブ）＞ペイオース＞統原　無量＞TA-27 ハクホーイン・アヤノ・エリザベス
＞ゴアの円盤＞パワーズ級宇宙戦艦＞ロブスター＞アルファード＝かぐや(真の姿)＞ラー＝ラミエル
＞ダグノフ１＞モンタナ＞名古屋＞メデューサ＞マザロン＞氷の魔王＞救世主マン
＞カミュ＞デスマスク（光速の壁） ~~~~~~~~

ただし凍結の威力（凍らす速度）次第ではダグノフ１・モンタナ・名古屋にも勝てるだろうと思います。

ちっ、ズレたか

>>570
テンプレ書いたものだが、氷の魔王の凍結は徐々に広がるのではなく一瞬で凍結します。
というか、魔法の一種かと。
まぁ、50ｍ以上大きな相手を凍らせた描写はないのだが。
範囲がでかいのは分かるんだけど。

>>570
ならこの位置ですかね。描写が無いんならしょうがない。

>>559
>ヴァルは考古学専攻の大学院生であり、魔法の知識は優れているが、魔力が弱い（前作の一般兵レベル）。

なるほど。要は知識はあるけど実力が伴わないわけだな。
先鋒ランキング最下位の理由が分かったような気がする（ｗ

>>574
まぁ、魔法は全部はねかえすけどな。
相性狙いだね。

このまま、作者最強を忘れるのはもったいないので、投下＾＾；

【作者名】長谷川裕一（長谷川裕二）
【先鋒】ディビニダド（クロスボーンガンダム）
【中堅】パオロン（ハイスピード・ジェシー）
【大将】神帝ブゥアー（マップス）
ディビニダド　　ttp://www5f.biglobe.ne.jp/~residens/closborn.htm
パオロン　ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/comic/1327/1106716071/r20
神帝ブゥアー　ttp://www5f.biglobe.ne.jp/~residens/maps.htm

【作者名】岡田芽武
【先鋒】巳子（ニライカナイ）
【中堅】クリムゾン（SHADOW SKILL）
【大将】牡羊座のシオン（聖闘志星矢EPISODE.G）
巳子　　　　　　　　ttp://www5f.biglobe.ne.jp/~residens/niraikanai.htm
クリムゾン　　　　 ttp://www5f.biglobe.ne.jp/~residens/shadow.htm
牡羊座のシオン　ttp://www5f.biglobe.ne.jp/~residens/G.htm

【作者名】あさりよしとお
【先鋒】ワッハマン（ワッハマン）
【中堅】ニューウィン（イコちゃん）
【大将】おとうさん(カールビンソン)
ワッハマン　　ttp://www5f.biglobe.ne.jp/~residens/wahha.htm
ニューウィン　ttp://www5f.biglobe.ne.jp/~residens/ikotyan.htm
おとうさん　　　ttp://www5f.biglobe.ne.jp/~residens/karl.htm

>>576
長谷川裕一は雑誌スレにハデスがいるよ

あさりよしとおはおとうさんよりニューウィンの方が強いと思う

>>574
>要は知識はあるけど実力が伴わないわけだな。

>>575に少し補足しておくと、エルナ世界のキーアイテム・聖剣は、反魔法がかかった剣だ。
どんな魔法でも弾いたり、消滅させたりできるので、絶対封魔剣とも言う。
剣をかざしているだけで、攻撃魔法を何倍にも増幅して跳ね返すし、
タイミングよく剣を振れば、任意の方向に跳ね飛ばすことも可能。
魔法の産物（空間ゲート、変身した狂戦士）を剣で刺せば、その魔法の解除も可能。

聖剣の欠点は、人間の体内にある魔力にも反応してしまうこと。
体内に魔力がある人間（エルナ世界では、ほぼ全人類）は、触れただけで即死してしまう。

「エルナ１」のエルナは、体内に魔力を全く持たない、全人類唯一の特異体質者。
体内に魔力が無いので、全人類で唯一、聖剣（絶対封魔剣）を使うことができる。
（正確に言うと、エルナは単なる特異体質ではなく、魔精霊法（遺伝子操作魔法）で人工的かつ
　軍事目的で生み出された存在である）

「エルナ２」のヴァルは、体内の魔力を筋力に変換する、聖鎧というアイテムを持っている。
聖鎧を着ると体内の魔力がほぼゼロになるので、ヴァルは聖剣を使うことが出来る。
ただし変換しきれなかった魔力が少しずつ聖剣と反応するので、長時間の戦闘は死を意味する。

ヴァルの体内の魔力は少ない。（「エルナ１」の一般兵程度）
魔力が少ないので、変換されずに残る魔力も少ない＝聖剣を長時間使える。
魔力が少ないので、筋力の上昇率も小さい＝聖剣を振り回す腕力に劣る。

もしもヴァルより魔力の多いヤツが聖鎧＆聖剣を使ったならば、原理上、次のようになる。
魔力が多いので、変換されずに残る魔力も多い＝ヴァルより短時間しか聖剣を使えない。
魔力が多いので、筋力の上昇率も大きい＝ヴァルよりも腕力が強くなる。

魔力が少ないことが、腕力的にはマイナスに働き、聖剣（対魔法装備）使用時間にはプラスに働く。
この辺の微妙さ加減が、ヴァルの先鋒ランキング最下位に影響しているのだと思う。

FSSの作品紹介ここ見るのが一番かな・・・
ttp://www.ne.jp/asahi/73/zukachan/Fssstory/Basic.htm

>>576
岡田氏のシオンはかなり描写不足だから大将はムウの方がいいと思う。
光速以下の攻撃は絶対当たらないし。

【作者名】岡田芽武
【先鋒】巳子（ニライカナイ）
【中堅】クリムゾン（SHADOW SKILL）
【大将】牡羊座のムウ（聖闘志星矢EPISODE.G）
巳子　　　　　　　　ttp://www5f.biglobe.ne.jp/~residens/niraikanai.htm
クリムゾン　　　　 ttp://www5f.biglobe.ne.jp/~residens/shadow.htm
牡羊座のムウ　ttp://www5f.biglobe.ne.jp/~residens/G.htm

>>569
> エルナ２は偽現代なのか。１は完全な中世風ってのが肝だな。

実は１と２で、主人公カップルの戦闘技能が逆なのも地味に肝。

エルナ１
・エルナ：魔力を全く持たない。聖剣（絶対封魔剣）を使う。
・シャールヴィ：世界最強クラスの強大な魔力を持つ。最強魔法は雷撃。
・カップル合体技：シャールヴィの雷撃を、エルナが聖剣で増幅して敵にぶつける。

エルナ２
・エルナ：世界最強クラスの強大な魔力を持つ。最強魔法は雷撃。
・ヴァル：魔力が少ない。聖剣（絶対封魔剣）を使う。
・カップル合体技：エルナの雷撃を、ヴァルが聖剣で増幅して敵にぶつける。

> 我慢しきれなくなって、いきなり科学と魔法を混ぜちゃう作者多いし。

エルナ１でも、終盤に科学が少し出てきてしまうが（ｗ
中世風世界が出来る前は、外宇宙の高度な科学文明によって、惑星改造が行われていた模様。

そういやなんで先鋒にスターガオガイガーいないの？

＞科学と魔法
そこでシャドウランですよ。

作者最強だとバードマンとヒョンヒョロを一緒に出せたり、
全員実体がなかったりで凄まじいなｗ

【作者名】手塚治虫
【先鋒】惑星ベラロイド（鉄腕アトム）
【中堅】ゴアwith戦闘機（マグマ大使）
【大将】火の鳥（火の鳥）
惑星ベラロイド　　http://www5f.biglobe.ne.jp/~residens/atm.htm
ゴアwith戦闘機　　ttp://www5f.biglobe.ne.jp/~residens/maguma.htm
火の鳥　　ttp://www5f.biglobe.ne.jp/~residens/hinotori.htm

【作者名】藤子・Ｆ・不二雄
【先鋒】ドラミin地底探索車（ドラえもん）
【中堅】バードマン（パーマン）
【大将】？（ヒョンヒョロ）
ドラえもん　　ttp://www5f.biglobe.ne.jp/~residens/dora.htm
バードマン　　ttp://www5f.biglobe.ne.jp/~residens/perman.htm
？　ttp://www5f.biglobe.ne.jp/~residens/hyonhyoro.htm

【作者名】諸星大二郎
【先鋒】アッチー（栞と紙魚子）
【中堅】鬼（妖怪ハンター）
【大将】ブラフマン（暗黒神話）
アッチー　　http://www5f.biglobe.ne.jp/~residens/kamisakana.htm
鬼　　ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/comic/1327/1098958847/932
ブラフマン　　ttp://www5f.biglobe.ne.jp/~residens/ankoku.htm

>48>49尾田栄一郎
>37高橋留美子
>580岡田芽武
>576あさりよしとお　大将はニューウィン　中堅おとうさん
>576長谷川裕一（長谷川裕二）
>584手塚治虫
>584藤子・Ｆ・不二雄
>584諸星大二郎

とりあえず現在の参戦作者はこれでOK？

作品スレによると↓の作者もテンプレ揃うし、今後参戦予定か？

浅野りん　PON!とキマイラ、Pangea ezel、天外レトロジカル
車田正美：聖闘士星矢、風魔の小次郎、リングにかけろ
土塚理弘：マテリアルパズル、1/Nのゆらぎ、清村くんと杉小路くんと
荒木飛呂彦：ジョジョの奇妙な冒険、バオー来訪者、STEEL BALL RUN
CLAMP：聖伝 RG VEDA、カードキャプターさくら、ANGELIC LAYER
藤崎竜：封神演技、サクラテツ対話篇、Waqwaq
松沢夏樹：魔女っ子戦隊パステリオン、無敵戦艦ワルキューレ、突撃!!パッパラ隊、勇者はツライよ
和月伸宏：武装錬金、GUN BLAZE WEST、るろうに剣心〜明治剣客浪漫譚〜

冨樫もレベルEのルチ将軍のテンプレあれば

幽白、ハンタ、レベルEで作者最強に出れるな。

作者最強って、３作品以上無いとダメなんだっけ？
１人そこそこ強そうな作者が居るんだが、２作品しか無いっぽい。

　　高屋良樹（ちみもりを）：強殖装甲ガイバー　冥王計画ゼオライマー

ちみもりを名義の短編集があるっぽいけど、そこからもう１作拾わないとダメだろうか・・・？

こんな感じか。

＼尾高岡あ長手藤諸浅土荒木Ｃｌ藤松和冨
尾＼　 　 　 　 　 　 　
高　 ＼　 　 　 　 　 　
岡　 　 ＼　 　 　 　 　
あ　 　 　 ＼　 　 　 　
長　 　 　 　 ＼　 　 　
手　 　 　 　 　 ＼　 　
藤　 　 　 　 　 　 ＼　
諸　 　 　 　 　 　 　 ＼
浅　 　 　 　 　 　 　 　 ＼
車　 　 　 　 　 　 　 　 　 ＼
土　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ＼
荒　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ＼
Ｃｌ　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ＼
藤　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ＼
松　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ＼
和　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ＼
冨　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ＼

＼|
　 |
○|
△|
×|

浅野りんが地味に強いな…。

>>588
短編集からでもOK。尾田なんてワンピ以外は短編しかねぇから。

>>590
こんな感じかな？

【作者名】浅野りん
【先鋒】シコウ
【中堅】ウﾞァイス
【大将】コスモス

うを、ホントだ。地味に強ぇぇ。

>>592
一強漫画が活きてるな…。
もう一人惑星破壊レベルいたらハリークラスなのにな。

藤子Ｆ不二雄は短編が3桁行ってるからヒョンヒョロみたいに一強を探せばなかなかいけそう。

既にかなり充実した面子だからこれ以上は難しいんじゃないかなあ。
俺の知ってる中だと「いけにえ」の中にエベレストを一撃で消滅させて核実験の爆発の爆心地にいて無傷のUFOがいるけど

>>587
ルチ将軍、描写不足すぎ(;´Д`)

【作品名】レベルE
【名前】ルチ将軍
【属性】ロボット・RPGの中の敵キャラ（設定Lv1300）
【大きさ】3m程
【攻撃力】腕を振るだけで30-40m程先の壁を爪痕形（縦20m横40m深さ数m）に抉る
　4m程の槍の一振りで数百m級の城を真っ二つに切り裂く（RPGの設定）
【防御力】描写は少ないがLv1300相応。（Lv120の技でバスが吹っ飛ぶ３倍の威力）
　上空百m程から落下して着地、無傷。
【素早さ】Lv1300相応（てか描写無し）
【短所】描写少なすぎ。

>>595
普通に強いな

【作者名】冨樫義博
【先鋒】ウボォー　　ttp://www5f.biglobe.ne.jp/~residens/
【中堅】ルチ将軍
【大将】浦飯幽助（魔人状態）　ttp://www5f.biglobe.ne.jp/~residens/

>>596俺も今作ってた最中だけどそっちのに追加する形で貼らせて貰います。
城は遠方で分かり難いがあんまり大きそうでもなかったので200mくらいと予想。

【作品名】レベルE
【名前】ルチ将軍
【属性】ロボット・RPGの中の敵キャラ（設定Lv1300） 暗黒空軍騎士隊長
【大きさ】3m程
【攻撃力】腕を振るだけで30-40m程先の壁を爪痕形（縦20m横40m深さ数m）に抉る
　4m程の槍の一振りで200m級の城を真っ二つに切り裂く（RPGの設定）
【防御力】描写は少ないがLv1300相応。（Lv120の技でバスが吹っ飛ぶ爆発の３倍の威力）
　　　　　　上空百m程から落下して着地、無傷。
【素早さ】最低でも鍛えた人並みはある。
　　　　　体長10mほどの竜のようなモンスターに乗っている。飛行速度は鳥くらい。
【長所】ヤリの一撃とレベル1300という設定。
【短所】描写少なすぎ。

【作者名】荒木飛呂彦
【先鋒】オエコモバon馬（STEEL BALL RUN）ttp://www5f.biglobe.ne.jp/~residens/SBR.htm
【中堅】ウォーケン（バオー来訪者）　ttp://www5f.biglobe.ne.jp/~residens/bao.htm
【大将】ヴァニラアイス（ジョジョの奇妙な冒険）ttp://www5f.biglobe.ne.jp/~residens/jojo.htm


>598訂正
【作者名】冨樫義博
【先鋒】ウボォー　　ttp://www5f.biglobe.ne.jp/~residens/hunter.htm
【中堅】ルチ将軍 >598
【大将】浦飯幽助（魔人状態）　ttp://www5f.biglobe.ne.jp/~residens/yuuhaku.htm

>591
ﾅｶﾂは2作品しかねえ。
作品スレ暫定一位、参戦不可(笑)

【作者名】土塚理弘
【先鋒】杉小路高千穂with車　http://www5f.biglobe.ne.jp/~residens/kiyomurakun.htm
【中堅】ベベカル　http://www5f.biglobe.ne.jp/~residens/1n.htm
【大将】ブライクブロイド　http://www5f.biglobe.ne.jp/~residens/material.htm

普通に弱いなorz

>>600
フールフォーザシティ
ファイブスター物語
プロムナード
・・・以上３作ってのは無理がありすぎるかなあ（ｗ

冨樫義博vs荒木飛呂彦
【先鋒】ウボォーのが速い。瞬殺。勝ち
【中堅】反応どちらも詳細不明。ルチ将軍のヤリと分子空動波で相打ち。
【大将】浦飯幽助の方が圧倒的に速い。暗黒空間潜る前に霊丸で勝ち
2勝１分け　冨樫＞荒木飛呂彦

冨樫義博vs尾田栄一郎
【先鋒】神様がテレポする方が若干速いか。ウボォー自殺。負け
【中堅】ルチ将軍のヤリで竜を撃破。暗黒空軍竜騎士隊長の肩書きは伊達じゃない！勝ち
【大将】霊丸ならエネルギー体も吹き飛ばす。マクシムごと破壊して勝ち。
2勝1敗　冨樫＞尾田

尾田栄一郎ｖｓ荒木飛呂彦
【先鋒】テレポ→運命操作で勝ち
【中堅】分子空動波で穴だらけ。負け
【大将】マクシムで遥か上空から「雷迎」撃ってれば負けることない。少し有利
2勝1敗〜1勝1敗１分け　尾田≧荒木

冨樫＞尾田≧荒木

藤子はガ壱号　が強いんじゃない？作品スレにいたよね。
長谷川裕一はダイ・ソードの異世界の神さま強そう。

ところで、この年号何？

もうこんだけ参戦できる作者の人数いるならスレ立ててそこでやった方がいいかもな。

>>604
4月1日だからお遊びらしい。

>>604
なんともガ壱号にふさわしいじゃないかｗ

先鋒を誰にしていいかいまいちわからなかったり｡
とりあえず早い蓮花がいいか？

【作者名】松沢夏樹
【先鋒】蓮花（突撃！パッパラ隊）　http://www5f.biglobe.ne.jp/~residens/pappara.htm
【中堅】ティア＝マトゥ（無敵戦艦ワルキューレ）　http://www5f.biglobe.ne.jp/~residens/wal.htm
【大将】D-アーネ（魔女っ子戦隊パステリオン）　http://www5f.biglobe.ne.jp/~residens/pasterion.htm

手塚治虫 ｖｓ岡田芽武
【先鋒】四次元投影法で惑星ごと潰して勝ち
【中堅】表面が絶対零度の戦闘機も当たらない上にお互い不死身度が高すぎて分け。
【大将】超光速で無に返されて負け。火の鳥なら無から帰還できそうだが書いて無いので無理。
1勝1敗1分け

手塚＝岡田＞＞冨樫＞尾田≧荒木

>602
実はプロムナード、作品スレ用にテンプレ書いてある。
先鋒 ジョーディ先輩
次鋒 ちゃあのお姉ちゃん
中堅 ルミナス･ミラージュ
副将 アシュラテンプル
大将 ばびろんのおじちゃん
最近忙しくて考察に参加できないので自粛してる。
設定が使えないから微妙に弱い(笑)

>>610
作品スレは作中・作外（資料集とか）問わず設定全OKだよ。
それともテンプレ化できない類の設定ってことかな？

ああ、藤子Ｆといえばアレを忘れてた　スーパーウルトラデラックスマン
…いけにえのＵＦＯの方が強そうだな。

>>605の通りかなり長くなるし、スレ立てたほうが良いかも。
藤子F不二雄vs荒木飛呂彦
【先鋒】時間停止、勝ち
【中堅】時間停止細胞変換ぐちゃ、勝ち
【大将】誘拐ヲ実行スル！勝ち
3勝

藤子F不二雄vs尾田栄一郎
【先鋒】テレポはされるが書く前に時間停止、勝ち
【中堅】時間停止細胞変換ぐちゃ、勝ち
【大将】誘拐ヲ実行スル！勝ち
3勝

藤子F不二雄vs冨樫義博
【先鋒】ボタン押す前に負け
【中堅】時間停止細胞変換勝ち
【大将】誘拐ヲ実行スル！勝ち
2勝1敗

藤子F不二雄vs手塚治虫
【先鋒】四次元投影法で惑星ごと潰され、負け
【中堅】時間停止前に原子分解され負け
【大将】誘拐ヲ実行スル！帰ってきて分け
2敗1分

藤子F不二雄vs岡田芽武
【先鋒】流石にボタン押すほうが早いか・勝ち
【中堅】時間停止前に負け
【大将】誘拐ヲ実行スル！帰ってきて無に返され負け
1勝2敗

手塚＝岡田＞藤子F不二雄＞冨樫＞尾田≧荒木

>>613
vs荒木飛呂彦
【大将】誘拐ヲ実行スル！勝ち

素早さが人間並みだからヴァニラが暗黒空間に入るほうが速い。引き分けと思われ

ああそうか

藤子F不二雄vs荒木飛呂彦
【先鋒】時間停止、勝ち
【中堅】時間停止細胞変換ぐちゃ、勝ち
【大将】誘拐ヲ実行スル前に暗黒空間に入られ分け
2勝1分

>>613
今の先鋒はドラミじゃないか？
マッドウォッチで100倍遅くして100倍速ののび太出動
　　　　→ドリームガン→タイム風呂敷のコンボなはず。

やっぱドラえもんだと瞬殺の可能性が高いし、防御の高い地底探索車搭乗ドラミのが強いと思う。

>610
FSSの設定は豊富だけどプロムナードまぜるの禁止だから・・・
#混ぜると別作品にならないから

でかいロボットにしかならないのでウケはとれるかな(笑)

スレを立てるのはいいと思うが先にルール作りもしないといけない。
まあ基本的な部分は作品スレ準拠でいいけど。

こんな感じか。
----------------------------------------
作者単位で最強作者を決めよう。
はじめて訪れた人は各種テンプレやまとめサイトをよく読んでください。

テンプレは作品スレの>>2-20。

＠概要
・基本的に漫画作品スレと同じ
・作者自体の強さを判断するため1つの作品から1キャラを選出し、3vs3の団体戦を行い総合力を競う。
・「※別タイトル漫画・続編・外伝等漫画の同時エントリー／設定流用の可否 」
　で別の漫画とされている4〜12は別作品とする。
・3vs3のため、三作品以上発表していない作者は参加不可能。
・テンプレは作品スレで作られたものを引っ張って来ると楽。
・このスレの為にテンプレを作るなら4キャラを追加して作品スレに持っていくのもお勧め。

＠リンク
全漫画最強作品決定戦 まとめサイト
ttp://www5f.biglobe.ne.jp/~residens/
最強『漫画作品』決定戦 vol.20
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1112277010/

最強『漫画雑誌』決定戦
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1106492689/
最強の漫画作品を決める大会出張所
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/comic/1327/1098958847/
スレ立てるまでもない最強議論総合スレvol.2
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1110103087/

スレタイどうする？
全漫画最強作者議論スレ　とか　全漫画最強漫画家議論スレ　か？

・エントリーする漫画家の作品の中から3作品を選び、
　その中で1作品1人選出し3人の対戦キャラを決定する。
・短編も1作品としてカウントして考える。
・連載・短編を含んで計3作品未満の漫画家は参戦不可
・同一作者でペンネームが違う場合でも同一人物として扱う。(例・長谷川祐一と長谷川祐二)

テンプレ
【作者名】
【先鋒】
【中堅】
【大将】

その他細かいルール等は漫画作品最強スレ準拠

最強『漫画作者』決定戦

作品スレと同じにするならこれで

テンプレ
【作者名】
【先鋒】 キャラ名（作品名）
【中堅】
【大将】

こうだな。

>>621
じゃあそれで。

なんか軌道に乗りそうな予感。
とりあえず俺も参加する予定なんで頑張ってくれ

取りあえず立ててみる。
雑誌スレもあるし大丈夫だろ。

最強『漫画作者』決定戦
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1112298497/

まぁ作品スレと並立して軌道に乗るかと。
似たようなことを考えてた人も多そうだしね。

>>626
スレ立て乙！

>602
参戦させてみました(笑)

またひとつ最強スレが乱立されました

>>629
出てくると思った。

でもこれって全ジャンルでやったほうが面白そう。

全ジャンルでやると、小説、漫画、ラノベとかは殆ど問題ないけど
複数で作る作品の作者問題が浮上するからなぁ

アニメとかゲームとか映画とかな

全漫画最強『メディアミックス作品』決定戦とか思いついたが
参戦可能な作品が少なすぎるかなあ・・・

・エントリーする作品の中から、漫画を含む3メディアを選ぶ。
・１メディアから１人ずつ選出し3人の対戦キャラを決定する。
・同一キャラを複数出しても構わないが、各キャラの設定はそれぞれのメディアの
　ものを使用する。

テンプレ例
【作品名】
【先鋒】キャラ名（メディア）
【中堅】
【大将】

富士見ファンタジアが多数参戦しそうではある。
ヨーコとかオーフェンとかスレイヤーズとか。

それ全ジャンル行きじゃんどう考えても

>>634
マンガ＋アニメ＋ゲームか、
マンガ＋アニメ＋ラノベか、
マンガ＋アニメ＋ＣＤドラマでもないと参戦は難しいだろ。

アニメをＴＶ版・劇場版・ＯＶＡ版で別カウントするとか
ゲームを機種で別カウントすれば、ちょい違うかもしれんが。

>>636
同意。634には「漫画を含む」とあるからマンガベースでやりたいのかもしれんが
ふつうに全ジャンル行きだと思うぞ。

>>634
天地が強いぞ。
多分大将だけだがなｗ

天地も小説版は富士見ファンタジアだったような・・・。

>>639
そうだっけか。小説版は知らんからなぁ…。

>>638
何故か物理攻撃が効かなくなる撃免の計とか、一発即死の暗殺の計とか

>>641
そっちの天地かよ！

>>641
合計40万人くらいの一斉攻撃を完全にシャットアウトし
7万人くらいを瞬殺するんだから凄いよな、あれ

しかし、最近の作品スレはよく荒れるなぁ。
女神さまっも荒れたし、今度はDB→ネコマジンか。

女神さまは何とか普通に収まって良かった。
あれはもう荒れる事は無いと思うし。

>>645
だな。
で、ネコマジンが認められると、他の漫画もすごく認められるよなぁ。

心配するな
全力で阻止する

>>647
ガンガレ。
まぁ、認められると、こっちもきりんに理都が出せるから嬉しいには嬉しいがw

確かにこっちも今後参戦させようと思ってるパタリロチームのアスタロトが最強状態になるんだが…

なんとなく越えちゃいけない線ってあると思うんだよな
例えゆるゆるの作品スレでも

>>648
実現すると、きりんは封印×４に大陸破壊級攻撃力持ちになるのか…。
恐ろしいな(汗

作品スレは考察してくれる人がもうちょっといてくれれば理想的なんだけどなあ
ネコマジン議論してる人たちが一人一個考察してくれれば要検討中なんてすぐなくなるのに

>>651
スマン。携帯なんでな…。

>>652
それならしょうがないよ
しかしどうも最近、熊以下以外の考察の五割は俺がやってる気がしてな…
気のせいだと思いたいんだが自分が最近何を考察したか考えていくと
やっぱりかなり俺がやってる気がしてならないんだ…

今は俺に時間があるからいいんだが、これからちょっと忙しくなるから
俺がいなくて大丈夫かなと不安を感じてる

あまりにも能力低かったり、まったく知らなかったりテンプレよみづらかったりすると考察する気なくす
これでも考察した戦闘数だけなら１００は越えてると思うが

出したらやるようにはしてるな。

>>653
熊以下はほとんどネタ参戦だからな。
ネタ参戦はよっぽどメジャーな作品じゃないと本人以外は
考察する気にならないし、そういうのは本人考察してほしいね。

作品スレは流れが速くなりすぎて読む気がなくなった。
もう少し遅い頃は考察もしてたんだがなぁ。

>>657
荒れなければ最近は大分ペース落ちたよ。

全ジャンルの方も人が来て欲しい＞作品

>>659
うーん。漫画じゃないとテンプレ書くのがめんどかったりするからなぁ。
ウィザーズブレイン書こうとして挫折したし…。

ガガガシリーズのテンプレ書こうかなーとは思うけどめんどいし

映像作品はいちいち映像を確認しないといけないからな。
小説とかは文字の羅列だからパラパラめくっただけで確認できないのが辛いとこだろう。

止まっちゃったね
ちょっと前に言われてた主人公ランキングでもやるか？

>>663
まあ、ここは無理して盛り上げる必要もない気もするが。
作者スレたったし、先鋒・大将の人いないしねえ。

先鋒ランキングと大将ランキングもなかなか興味深かったんだがなあ…
特に先鋒ランキングでバーバラがバスに勝てないという冷酷な事実はなかなか衝撃だった
他にもどこの先鋒が足を引っ張ってるとか分かったし…

年代別ランキングをまとめてみたいんだが協力してはくれまいか？

今考えてるのは、
○○年代の代表5作品（連載終了がいいのか、開始時が良いのかも応相談）
とか、どの年代が一番強いか統計を出してみるつもりなんだが。

もっと細かく行くなら5年単位とかも考えてる。

>>666
それを盛り上げるのはすごく難しいと思う・・・。
漫画だと1950年代〜2000年代で6つしかエントリーないし。
たぶん、1950年代で5作品とか難しいだろうから、1970年代ぐらいからしか
エントリーないと思う。
まあ、やるとしたら、連載開始時期にしないと古い時期のエントリー
なくなると思うよ。

俺的にはドラゴンボール世代のジャンプＶＳワンピース世代のジャンプとかは見てみたいな。

それは年代別ジャンプ最強決定戦になってしまいそうだな。
年代だと全員がジャンプとは限らん訳だし

ドラゴンボール世代ってDB以外にも星矢とかバスタとかもいるから
ワンピ世代じゃ勝負にならん気が。
インフレ馬鹿漫画が台頭しまくってた時期じゃないか。

作品スレとか読んでても、昔の漫画＞＞＞最近の漫画だしなぁ・・・・

DBと同時期にやってた奴らは見た目の凄さで負けないように
とりあえず山壊しとけ、クレーター作っとけ、高速で動いとけって感じだったからじゃね？

今のジャンプだと、ワンピのエネル、デスノの死神、武装錬金の火渡、
ナルトの口寄せ、ブリの死神、ハンタの念だろうけど、

DB連載開始の84年51号のラインナップは、
DB・北斗・キン肉・キャプ翼・ウイング・男坂・奇面・ブラックエンジェルズ・
銀牙・オレンジロード・シェイプアップ乱・バオー・こち亀・メカドック

連載終了時の95年25号が、
DB・蜜リターンズ!・スラダン・忍空・竜童のシグ・キャプ翼WC編・BOY
こち亀・猛き龍星・ダイ大・ラッキーマン・真島クン・ジョジョ・あやつり左近
マキバオー・ボンボン坂・るろ剣・ろくでなし・ぬーべー・MIND ASSASSIN・王ロバ

この中だと、DB・ラッキーマン・ジョジョが強力な95年が強いだろうな。
ただ、5年きざみで考えると、86〜90ぐらいが最強。
DB・ジョジョ・星矢・バスタ・ゴッドサイダー・キン肉マン・タルるーとなどが揃う。

ある程度、答えは出てる気がするけど、元々、ここはスレ立てるまでもない議論だし
やってみてもいいんじゃないか？最終的にどんな作品が揃うか興味あるし。

ジャンプだったら、5年毎で、創刊〜70、71〜75、76〜80、81〜85、86〜90、
90〜95、96〜00、01〜05の8つで最強を競う。5作品から代表を選ぶ。
連載開始時の年代で参戦でいいんじゃないかな？　読切もOKだけど、
後に連載化したものなどとは、1シリーズとしてまとめて参戦。

>>673
95年は暗黒期入ってるな

何気に強い密リターンズに乾杯。
さて、作品スレにテンプレ書くかな？

作品スレ、今はまったりとしたいいペースだな

2日で500はまったりなのか

あのスレにしては

どうやらまた作品スレにブッチがあらわれたらしい

最近の作品スレは600過ぎたくらいに急加速する。
600いくまでの中盤は割りとマターリ進む感じかな。

「魁!男塾」と「天より高く」 は、外伝の側面もあるけど基本的には別の漫画なんだけどね。
ゲッターがマジンガーの単行本内に登場したりモモタロウが真島と共演したり
バンコランがラシャーヌと戦ったりしても、それぞれ別の漫画だし。
基本的には大魔王の息子が各時代で活躍する話。男塾はゲスト的にかかわるだけ。

作品スレで主人公最強ランキングの話が出てますな

ジャンプ、マガジン、サンデーで一番強い主人公
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1096633753/

もう落ちてるが一応貼っとくか

今まで分かった主人公って誰だっけか？
あと、ワルキューレの主人公ってギガスでいいんだろうか…。

無敵戦艦ワルキューレの主人公はセイ（字が出なかったので）四郎。
戦闘能力は特にない。

主人公が複数いるマンガなんかはどうするべきだろうな｡
あと途中で変わるマンガとか｡

>>686
>>683のスレでも「そういう場合は追って考える」とされたまま終わった。

>>686
複数の主人公の場合は一番強い一人でいいんじゃないかな？
途中で変わるってのはドラドラとかポケスペみたいな奴か。
時にドラドラの主人公ってレイジとタクミだと思うんだが、この場合、チビやライコーオー参戦は不可なんだろうか？
これは上のワルキューレみたいな戦艦系にも通じることかと。

>>688
召喚物とか魔物と一蓮托生なのは一緒でいいんじゃないか？
ガッシュだって主人公は清麿だがエントリーするならガッシュの魔法使いたい。

>>689
なるたるだとシェオルか…。

作中で主人公と扱われる者の中から一人選出でいい。
この例の最もわかりやすいのはジョジョだろうな。何部のジョジョを
だしてもいい。

召喚物とか搭乗兵器の場合は、作品スレでいえば、

主人公 with 搭乗機

という形のエントリーにする。主人公の装備品というか、オプションとして
エントリー可能。

ドモン・カッシュ　with ゴッドガンダム
清麿　with　ガッシュ＆魔本


ルフィ　with　ゴーイング・メリー号（ゾロ・サンジ・ロビン・チョッパー・ウソップ・ナミ搭乗）
↑は不公平だと思うので、乗り物ルールはちょっと考えたほうがいいかもね。

わかりにくくなったけど、
ドモンと清麿は可で、ルフィの例はダメってことね。

主人公限定という主旨が変わるし
流石にそんな風にエントリーする人はいないでしょ
ちょっと気にし過ぎじゃない。

実はワルキューレギガスは惺四郎＋悪魔のアミ＋天使のミカが必要だったり･･･
まあギガス単体の戦闘力から見ればパイロットの強さなんか誤差の範囲だけど｡

複数乗員が必要な搭乗兵器で参戦する場合は、
主人公以外は艦を動かす以外の行動は出来ないということにしとけば問題無いかと｡

作品スレ上位で明らかに主人公のテンプレがあるもの

死神ももえ（電撃ももえサイズ）
ロック　with 生きている岩（超人ロック）
パステリオン赤（魔女っ子戦隊パステリオン）
シュブ＝ニグラト（邪神伝説シリーズ）
ヤマモト・ヨーコ with 特一級打撃戦艦 TA-29（それゆけ!宇宙戦艦ヤマモト・ヨーコ）
ベジット（ドラゴンボール）
鉄刃（YAIBA）
エグザクソンE-1（砲神エグザクソン）
ワルキューレ（円盤皇女ワるきゅーレ）
スターガオガイガー with ゴルディオンハンマー（勇者王ガオガイガー FINAL the COMIC）
エレ（影技）
ウイングマン with ウイナルド（ウイングマン）
ガイバー・ギガンティック（ガイバー）
椿定光（破壊魔定光）
イコちゃん with ビッグ・カトラー（イコちゃん）
ウッカリマンノヴァ（ウッカリマン）
エヴァンゲリオン初号機（エヴァ）
アトム（アトム）
ドモン・カッシュ with ゴッドガンダム（Gガンダム）
クロスボーンガンダムX3（クロスボーンガンダム）
魔人幽助（幽遊白書）
ジャバウォック（ARMS）
竜魔人ダイ（ダイ大）
カズマ（スクライド）
ゴッドライディーン（ライディーン）
巨大化アラレ（Dr.スランプ）

マリオも上位に来るだろう主役だな
あと、ゴッドライディーンは主役とは言えんぞ。ラスボスだし

>>696
知ってる限りの奴をちょっと追加してみる。

ドラメッド�V世(ザ・ドラえもんズスペシャル)
森里螢一（ああっ女神さまっ）
更級小春（神さまのつくりかた。）
白騎士with流星号（ポポロクロイス物語）←第二章の主人公。
羽崎　拓（クレセントノイズ）
クロノ（CHRNO CRUSADE）←ロゼットとダブル主人公だと思う。
狗堂きりん+兎川彗（きりん〜The　Last　Unicorn〜）
ＴＡＰ（ティトォ/アクア/プリセラ）（マテリアル･パズル）
マギ（ARTIFACT;RED）
クロ（サイボーグクロちゃん）

漫画版はゴッドライディーン味方じゃなかったっけ？
ムリョウは無量と始どっちが主人公なんだろうか

味方だけど最後は敵になり仲間を吸収する。
で、主役のライディーンがゴッドライディーンを撃破して完

そういえばポケワケとか1/Nみたいな一話簡潔の作品はどうするんだろうな。
一話ごとに主人公が違うんだが。

＞学園戦記ムリョウ
アニメの方しか知らないけど、やっぱり主人公って事だと始の方じゃないのかな

主役ととれなくもないが、あまり主役と言うイメージがない＞ゴッドライディーン

ブウ編もってないので超３の持続時間とか、打撃の威力、打撃耐性など書ける方がいたら追記頼む。

【作品名】ドラゴンボール
【名前】孫悟空（スーパーサイヤ人３）
【属性】サイヤ人
【大きさ】成人した人間と同じぐらい
【攻撃力】惑星破壊以上の威力の直径２〜３m、
　　　　　　最大地上から月まで届くエネルギー波（弾）が放てる。
【防御力】惑星破壊程度の攻撃には耐えられる。ぎりぎり惑星破壊程度ではダメージを負わない。
【素早さ】移動速度、反応ともにマッハ３４０以上で飛行戦闘可能。
【特殊能力】瞬間移動可能：緊急時の回避にも使用可能。一瞬集中がいるので近接格闘中は使えない。
　　　　　　　知っている相手がいれば星間移動、あの世にも瞬時にいける。
　　　　　　生物の持つ「気」を探ることで相手を視認できなくても居場所を的確に把握できる。
【長所】ぎりぎり惑星破壊よりはだいぶ強い。 生死の間からの復活で、戦闘力倍増。
【短所】超３の状態は消耗が激しくあまり長時間は維持できない。
【備考】太陽拳：額からすさまじい光を発し、相手の目をくらませる。
　　　　　気円斬：惑星破壊に耐えられる体も切断可能な円盤状の気の塊を放つ。

>>704
俺はよくDB知らんのだが、
エネルギー波ってかめはめ波のこと？
あれってタメ時間無かったっけ？

>>701
それも一番強い奴でいいと思う。

合体って別のキャラになっちゃわないか？
主人格が主人公なら良いと思うけど。
あと、寄生獣みたいのはどうしよう？

>>707
合体ってどれのこと？

武者ガンダムシリーズの武者ウィングゼロも主役だぞ

>>708
>>696のベジット。
肉体も人格も別キャラと半々。

主人公の定義で、肉体をもって主人公とするか、人格をもって主人公とするか、
あるいはどちらか一方でOKか、一部でも主人公の要素が混在していればOKか、
細かく決めた方が良いと思う。

セレネさんも主役っぽいか。

>>710
べジットは>>704が悟空のテンプレ書いてるから問題ないだろう。
マテリアルパズルのＴＡＰは分からんが

>>712
TAPはもともとそのキャラだしな。
一応肉体は一つだし。
変身みたいなもんじゃね？
まぁ、プリセラ単体だけでも結構強いが。

>>710
なるほど。俺はてっきり>>698の狗堂きりん+兎川彗かと。
まぁ、両方とも主人公扱いらしいけど、やっぱ融合体なので。

あと、魔人幽助なんかは雷禅が操ってた時のテンプレだよね？
他者が操っていた時が最強ってありだろうか？

>>713
複数で戦うわけじゃないし俺もいいと思うんだがどうなんだろうな。

>>694-695
ワルキューレの場合惺四郎はただいることに意味があるのであってほとんど戦闘では何もしないが。
そもそも主人公の力を競うという趣旨から考えたら複数乗員が必要な兵器を出すこと自体が外れている。
（兵器自体を主人公と呼べる理屈があるならともかく）
ワルキューレから出すなら惺四郎単独で黒沢より下を目指すのが筋だろう。

ウルトラマン超闘士激伝は大将のデルタースター超闘士ウルトラマンが主人公

>>698
マテパの主人公はアダさんだぞ
と言ってみるテスト

俺も少し協力

甲斐　刹那(デビチル)
タケル(ビックリマン2000)

改造時次郎（サイボーグGちゃん）

植木耕介（うえきの法則）
手天童　子郎（手天童）
ヴァッシュ・ザ・スタンピード （トライガン・マキシマム）
葉隠覚悟（覚悟のススメ ）
蒼月　潮（うしおととら）
藤井八雲（3×3EYES）
バロン・ゴング（バロン・ゴング・バトル）
天野銀次（GetBackers奪還屋）
犬夜叉（犬夜叉）
空条　承太郎（ジョジョの奇妙な冒険）
サクラテツ（サクラテツ対話編）
山吹鉄之助（警死庁24時）

下の方も混じっているけど気にスンナ

キッド(キャプテンキッド)
ワッハマン(WAHHA MAN)
シャクマ(無敵冒険シャクマ)
鬼塚勇気(怪奇警察サイポリス)
水無月流魔(風使い)
ワタル(ブレイブストーリー〜新説〜)

>696
天照大神はダメ？

前も言ったけど一番ややこしいのはマシュランボーだな
副将のマシュランボーじゃなくて中堅のマシュラが主人公だからな、あれ

美勒王も主役だよ☆

主人公でなくなっても登場してるキャラは主人公時の強さを採用ってことにしないか？

>>727
同意。そっちの方が面白そう。

蒼天航路の曹操に天地を喰らうの劉玄徳

人類スレは相変わらず駄目だな

>>730
ゴルゴの能力を疑い始めてるし

疑っているというよりは過大評価しまっくっているやつがいるんだよ

以前にもちゃんと説明されたはずだが。

ここでやり合う気ならまとめてお帰りやがれ

作品スレは大分まったりしてきたな
まとめサイトの管理人さんが忙しいらしいし、あんまり流れが速いと大変だろうから
あのぐらいのペースで丁度いい

しかしRAVE関係で加速した罠

モノがモノだけに突っ込みどころが多いからねえ

さすがマガジン三馬鹿の中でインフレが最強を誇るだけある。
前スレの後半はアスラとハルの話題で大分埋まったし

しかし、アスラは大分弱くなったな。
使い物になるのは
光速と煙と時間停止くらいか？
後は皆気が付かないが体内爆破も強くね？

影技の時は「（神殺に）耐えたのはガウだがあいつは主人公特権で何喰らっても耐えるから」
と一言で流された記憶があるんだがね、と言ってみる。
実は似たようなのは他にも。

それだったらこんなところで陰口みたいに言わないで向こうで言えばいいことだろう

>>740
どこの漫画も同じなんだなぁ…。
じゃぁ、アスラの実力も復帰か。

それはない

ん？なぜに？

主人公特権を真面目に強さ議論で持ちだすなよ

>>744
記憶があるだけで確実じゃないし、他のやつも例も無い
とりあえずそのログ出せと
ログがあったら他の奴も要再考察

>>746
そういう疑うかのような言い方はよくないと思うんだが…他に言い方あるだろう
意向としては同意。通った例があれば悪例でも常に通るのが普通と考えるのは筋がおかしい

とりあえず今言えるのは
影技は再考察の余地アリ、ってことかな。

vol.12　http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1110360761/
739 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：05/03/12 12:25:32 ID:???
影技への質問
神音や神殺が物理的になんでも破壊できるのは解るんだが範囲は？
神殺は百〜数百ｍならって解るんだが神音はどのぐらいよ
だいたい作中で神音に耐えているキャラいなかったっけ

764 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：05/03/12 13:52:43 ID:???
>>739
神音は密着状態で撃つのと何かをはさんで撃つのニ通りある。
範囲は放射状に十数ｍ程度。
密着状態で撃つと体に超振動波が走りさらに超振動波が後ろにと走り後ろが消滅する。
はさんで撃つとはさんだ物は無傷でその後ろに超振動波が走り後ろが消滅する。
耐えたのはガウだがこいつは主人公補正で何喰らっても耐えるからなぁ･･･


カノン（聖闘士星矢）のゴールデントライアングルに至っては唯一の使用例で
あっさり帰還されている。これはテンプレにも書かれている。

一輝はラッキーマン並の考察不能さだからな

テンプレに書かれてるなら何の問題も無い
スカは要再考察か

で、結局ブラックゼニスは使い物にならんでFA？

それはあっちで話すこと

効かないのは単純にそいつの特性と見ていいんじゃないかねぇ＞ブラックゼニス・神殺
洗脳・石化が効かない奴がいるからってその洗脳・石化能力はある程度強い奴には効かないものとするってのも無理あるだろ
耐性持ちが居ない漫画に比べて不利になっちまうし

…と、あっちへ行く前にレスってみる

細かいことだが
ガウが喰らったのは神音であって神殺じゃないぞ。
技の性能は使い手によって変わるが神殺が使えるのはスカーフェイスのみ
ガウに神音使ったのはレン。
こいつはガウにやられるような奴。

ついでにガウはハル以上といってもいいかもしれん
鼻潰されてもすぐ直し、顎が砕けても喋り、腕が折れても人を抱え、足が折れても歩き、
頭蓋骨割れてもちょっとすれば血も出てない。
その状態で今作中最強の敵と戦おうとしている。

>>755
本当に細かいことだな。
考察において重要だったのは神音も含め「物理的に何でも破壊できる」ことであって、
性能が使い手によって変わるのとそこが変わるのは別問題。

神音に関しては「使い手が真価を発揮できなかった」でいいんじゃね？
RAVEに巻き込むのは流石に可哀想だ

>>758
RAVE完全に悪者だな…。
別に俺は信者でもアンチでもないが、
信者もアンチも反応が過激すぎるような…。
あと、本スレみたが、信者よりもアンチの巣窟みたいな感じだったな。
少数の信者が擁護してるけど、数の上でアンチが勝ってる感じだった。

議論スレの100が良いこと言ってるな。

テンプレ作成者としてはもう威力落ちてるでいいや。
威力落ちてるっぽいのは落ちてるってことにして、もう他のDBも検証したいとこ。

確かにレンでは神音使いこなせそうではないなぁ…
技の使い方無理やり教えられて使っただけで、レンとエレでは空牙でも威力が段違いだし。
散々ぼろぼろにした後モロに空牙当ててその後全力の蹴りいれてなおガウが戦闘可能だったのに
エレだと後方に飛びながら防御しても一発で戦闘不能。

誰か議論スレの模様を途中でも良いから教えてくれないか？
携帯だから見れないんだよ…。

ブラックゼニスについて、賛成派と反対派の意見が平行線を辿ってる
「アスラのブラックゼニスはキングのものより威力が落ちている」という妥協案が出た所

>>763
激サンクス！
RAVE論争も、ようやく決着が見えてきたかな？

>>759
マガジン3馬鹿の1つだからな
基本的に嫌われてるし、まぁ黒猫属

ガンブレとシャドウランには３勝確定じゃないかな＞モンスター博物館
ワークワークの黒い血の人間は石化できるか分からんけど

そういえばガンブレとシャドウランはもっと下だと言われてたな
第三カオスゾーン入りするだろうから整理待ちになるかな

すまん誤爆ｏｒｚ

>>765
ふむ。なるほどな。俺の友達でも黒猫好きな奴は何人かいるが、
２ｃｈでは扱いがひどいもんな。
あとはMARかな。
仮にもアニメ化するくらいの人気はあるんだから一般受けはしてると思うんだが、
２ｃｈでは圧倒的に不人気だな。

>>762
携帯でも俺は見れるぞ？

>>768
黒猫やﾏｰはさして強くないからこれと言って問題にならなかったが、
ＲＡＶＥは大規模破壊超えかねない強さだからなぁ…
やっぱ下手に強いから反対派が出てくるんじゃないかと

最強スレでは作品に対する個人的な考えを捨ててテンプレだけを見て
考察するのが理想的だと思うんだがなあ

理想的ではあるんだが、そう上手くいかないんだよねえ

マリオとかテンプレ見ずに突っ込んでた人すらいたからな。
上になってくると反対派が出てきてしまう

星矢はもっと酷かったがあそこにいるんだから
アンチに押し切られるんなら所詮そこまでなんだよ

作品スレでの考察は全く知らないような作品を考察したほうがいいのかもな
先入観が入ることはないし、知らないからこそ分かるテンプレ不備もあるし

>>773
星矢とはっきり違うのは、
現在メジャー誌に連載中であるがためにかなりの人が現在進行中で読んでるってことだな。
星矢は意外と読んで無い奴多いよ。
俺も読んだこと無いし。
名前には知ってるんだけどね。

20代はほぼ読んだことがあるかと思われる
リア厨リア工はないだろうな

そういえば、聖闘士の星なり銀河破壊は当然対象外だと思うけど、原子破壊はどうなんだっけ?

星矢のテンプレの【共通設定・世界観】の所に書いてあるよ。

ただ原子を破壊するとどうなるという特別な設定はないので重要でないことが多い。

まぁ、「原理的にはどんな硬いものでも壊せる」くらいに思っておくのが吉ではないかと。

>>776
リア工で星矢持ってる。

作品スレの最初の方にハーデスやアテナはテンプレにしにくいから
テンプレにしたときに強いデス様を激しく推してテンプレにしたときの強さで選んでいいことにした香具師の一人。

>>780
いや、だからそういう設定はないんだって。

×「どんな原子でも破壊出来る」 → 「どんな硬いものでも壊せる」
○「原子を破壊することで破壊力を生み出す。どの原子も同じとは言っていない」

作品スレがなかなか面白いことになってる
もしかしたらこっちに移ってくるかも

というかだな、ここを作品スレの出張所みたいにするのはやめないか？
作品スレでのRAVEとか、星矢とか、影技の話題するなら、向こうですべきだろ。
先鋒最強とか、大将最強をここでやるのはかまわないけど、
作品スレ内の議論は本スレか、運営議論スレでやるべきだ。
ここで言っても、本スレにすぐに反映する訳でもないし、雑談ならなおさらスレ違い。

>>784
ここは総合スレだから別に最強スレ系ネタの雑談はスレチガイではないよ。
むしろなんでもあり。

出張所として使うのは間違いだろ。
専用のスレがある話題は、ちゃんとそのスレでやるべき。

>>786
俺は出張所として使うどうこうとは言って無いぞ。

＞・その他質問、雑談など、他の場所で語るには気がひける話題

他最強スレに関するちょっとした雑談をこのスレでやることにはなんら問題ない。むしろ本分

まー知らぬところでなされた議論の結論を持ち込まれても困るというなら分かるが

人類スレ完全に死んだ？

>>789
瀕死
まだ完全に死んだというわけじゃない

死亡したらのんびりとテンプレのまとめでもしようかな。

作品スレから流れてきた

【作品名】なんか多い人たち
【先鋒】
【次鋒】
【中堅】七人の弥勒(GetBackers奪還屋)
【副将】ＴＡＰ(マテリアルパズル)
【大将】仙水(幽☆遊☆白書)

とりあえず思いついたのは三人だけだったけど他にいたかな？

同じく作品スレから
とりあえず機動兵器〜特殊能力間で作ってみた
>>792と中堅が被ってるが気にするな

【作品名】第一カオスゾーン入りは勘弁なっ！
【先鋒】地底人のモグラ艦(サクラテツ対話篇)
【次鋒】巨竜王（カオシックルーン）
【中堅】七人の弥勒(GetBackers奪還屋)
【副将】神薙真珠朗(BIRTH)
【大将】粘菌（風の谷のナウシカ）OR白面の者（うしおととら）ORゼオライマー（冥王計画ゼオライマー）
【長所】大将が割りとよりどりみどり
【短所】あの辺「○○強ぇ〜！」なキャラが少なくてメンバー選びづらい（特に先鋒と次鋒）

あーこっちこそ気にしないで
多重人格っぽいキャラ集めただけで順番は無茶苦茶だから

TAPは中堅だし仙水は先鋒だし

多重人格キャラか…
プロフェッサーシャーボの巨大化レンジ（オーブン）が二重人格みたいだな

サンクス
作品名というよりチーム名としたほうがいいかな
先鋒とか関係なく集めると

【作品名】なんか多い人たち
【先鋒】
【次鋒】巨大化レンジ(プロフェッサーシャーボ)
【中堅】七人の弥勒(GetBackers奪還屋)
【副将】ＴＡＰ(マテリアルパズル)
【大将】仙水(幽☆遊☆白書)

先鋒とかを考慮すると

【作品名】なんか多い人たち
【先鋒】仙水(幽☆遊☆白書)
【次鋒】
【中堅】ＴＡＰ(マテリアルパズル)
【副将】巨大化レンジ(プロフェッサーシャーボ)
【大将】

【作品名】なんか多い人たち
【先鋒】仙水(幽☆遊☆白書)
【次鋒】
【中堅】ＴＡＰ(マテリアルパズル)
【副将】巨大化レンジ(プロフェッサーシャーボ)
【大将】火の鳥（火の鳥）

先鋒とかを考慮するなら大将は火の鳥だな
中の人は数十億だし

壁間でやる場合以外は先鋒とか考慮しなくていいんじゃね？
大将だらけになってもつまらんからという配慮だし

【作品名】大規模〜スパロボの壁間で目指せ惑星破壊の壁以上
【先鋒】ゴッドライディーン（超者ライディーン）
【次鋒】ハデス（クロノアイズ）
【中堅】海難法師 （ぬ〜べ〜）
【副将】手天童　子郎（手天童）
【大将】真龍（ドラゴンドライブ）

とりあえず作品の強さ順に並べてみたがどうだろう？
バンデモニウムとかカズマさんとかは惑星の壁以上だと辛いかなぁとオモって外した。

デーモンハートのグワゴゼスもかなりのもんだが速度が微妙なのと防御が低すぎるからなぁ…

【作品名】 巨大生物〜要範囲攻撃間は強い大将多いよチーム
【先鋒】ククリ（魔法陣グルグル）ORティア・フラット（SPRIGGUN）
【次鋒】キングマトリクサー（マシュランボー）
【中堅】フレーズヴェルグ（聖戦記エルナサーガ）
【副将】キケロン（GOGO!ぷりん帝国）
【大将】宝石《ゲンマ》（プラネット・ラダー）

特にゲンマは次元が違うぜ

出来れば先鋒は先鋒、次鋒は次鋒…でやりたかったんだが、
あの辺の面子あんまり把握してないんで誰かに委託するぽ…

たしかに大将だけ集めると大規模破壊を軽く越えるレベルだな…
スパロボになると苦しくなってくるが

強さだと
【作品名】なんか多い人たち
【先鋒】七人の弥勒(GetBackers奪還屋)
【次鋒】ＴＡＰ(マテリアルパズル)
【中堅】仙水(幽☆遊☆白書)
【副将】双子座のサガ（聖闘士星矢）
【大将】火の鳥（火の鳥）

凍結攻撃キャラでドリームチーム組ませたいけど次鋒に凍結キャラがいねえな…
順番気にしなけりゃ結構強いのが五人揃うけど

>>804
マリオのアイスどんけつが次鋒だぞ

そりゃいい…と思ったら中堅もいなかった…orz
先鋒と大将には結構いるのになあ＞凍結攻撃系

>>806
RAVEのジェロが中堅で参戦しかけたんだがね。
実に残念だ。

＞凍結
とりあえず順番気にせず作ったら？

先鋒とか気にしないで集めるとこうなるかな
順番は作品のランキング順

【作品名】凍結系能力軍団
【先鋒】バルゴン(ガメラ)
【次鋒】氷の魔王(ポポロクロイス)
【中堅】アイスどんけつ(マリオくん)
【副将】神聖衣キグナス氷河（星矢）
【大将】水瓶座のカミュ（星矢EPISODE.G）

密かにバルゴン入ってる(・o・)

見てて、同属性キャラを五人集めてランキングとか作ってみるのも面白いかもと思った
作品スレにあった奴を例として貼ってみる

【属性】車
【先鋒】ゆかり車 （あずまんが大王）
【次鋒】内田先生with 車（ののちゃん）
【中堅】国井with車（マインドアサシン）
【副将】リムジン in ナカムラ＆沢近愛理（スクールランブル）
【大将】プロジェクトＤの機材車（頭文字Ｄ）

【属性】ドラえもん
【先鋒】最速の船（ドラえもん搭乗）（ドラえもんの学習シリーズ）
【次鋒】ドラえもん（ザ・ドラえもんズＳＰ・旧メンバー）
【中堅】ドラえもん（ドラえもんひみつ百科）
【副将】ドラえもん（ドラえもん）
【大将】東京都のドラえもんさんとその発明作品『風船式無公害エンジン』 (ドラえもんの発明教室)

【属性】人類
【先鋒】沙夜子(女神さまっ)
【次鋒】蟹座のデスマスク(星矢)
【中堅】牡羊座のシオン (星矢G)
【副将】ロック(超人ロック)
【大将】美勒王(虚無戦記)

人類＞ドラえもん＞車
こんな感じで

ドラえもんより強い人類（ｗ

【属性】怪獣
とかどうよ。

ウルトラマンとかゴジラとかいるから五匹は揃いそうだな＞怪獣
ドラえもんには勝てなそうな気がするが

【属性】怪獣
【先鋒】
【次鋒】
【中堅】バルゴン(ガメラ対バルゴン)
【副将】ネロンガ(ウルトラマン THE FIRST)
【大将】バーニングゴジラ(ゴジラ)

とりあえずウルトラマン、ゴジラ、ガメラで三匹
他にもいたっけ？いるとは思うんだけどパッと思いつかない＞怪獣

マザロン（ウルトラマン超闘士激伝）

怪獣といえるのかしらんが

怪獣と超獣は区別されてるからなあ…
むしろ副将のシーダのほうが究極魔神とか言ってるけど完全に怪獣にしか見えない

酢めしの先鋒と副将とか＞怪獣

ぱにぽにの大将は怪獣じゃなかったっけ？

サンクス
暫定メンバー

【属性】怪獣
【先鋒】メギラ(ぱにぽに)
【次鋒】怪獣(酢めし)
【中堅】バルゴン(ガメラ対バルゴン)
【副将】ネロンガ(ウルトラマン THE FIRST)
【大将】バーニングゴジラ(ゴジラ)

酢めしの副将は素晴らしい名前だw

中村工房の中堅とか必殺山本るり子の大将とか…
こうして考えると結構居るな。作成者の望むドリームチームになるかはともかくｗ

空想科学大戦にも三匹いるな＞怪獣

ワンピースよんでないから誰が海賊だかわからない……

【属性】海賊
【先鋒】
【次鋒】
【中堅】キッド(キャプテンキッド)
【副将】
【大将】クロスボーンガンダムX1改(黒本)

山賊や盗賊は多いけど、海賊は少ないんだよね。
ハーロック、コブラ、フルアヘッドココ参戦希望

ワンピは中堅のエースが海賊

>>822
あれには科学の限界という壁がw

海賊とみて砂漠の海賊！キャプテンクッパを最初に思いだした俺がいる

別コロで連載してたな

そういやワンピースって海賊漫画なのに
クロコダイルとエースしかメンバーに海賊入ってないなｗ
他は海軍と神だし。

>>827
うおー、判る人がいて感動した。アニメ化もしたんだよなキャプテンクッパ
漫画は全2巻と短いけど

【属性】妖怪
【先鋒】フォキナ(妖怪仕置人)
【次鋒】白面の者(うしとら)
【中堅】オロチ(ぬ〜べ〜)
【副将】雷禅(幽白)
【大将】楊ゼン(封神)

順番は作品順。圧倒的とは言えないが中々強い。
鬼太郎が復活すりゃおどろ砂が出せるんだが…。

>>824
了解

【属性】海賊
【先鋒】
【次鋒】
【中堅】キッド(キャプテンキッド)
【副将】エース(ワンピース)
【大将】クロスボーンガンダムX1改(黒本)

>>828
キャプテンキッドも二人しかいませんｗ

怪獣と海賊は海賊の先鋒と次鋒次第だが、今の感じだとわりといい勝負になりそうだな
流石にどっちも人類には苦しいだろうが

【属性】小学生
【先鋒】木場猛(科学特捜ＢＢＲ)
【次鋒】仲田君+怪虫(漂流教室)
【中堅】剛田武(ドラえもんひみつ百科)
【副将】チエコ(サイボーグクロちゃん)
【大将】甲斐　刹那(真・女神転生デビルチルドレン)

順番は作品順で。ほかに誰かいるか？

先鋒〜中堅と副将大将の間に結構な力の差が…
そして副将と大将の間にもかなり差があるな…

【属性】ドラクエの勇者
【先鋒】テン（天空物語）
【次鋒】DQ1勇者（モンスターズ＋）
【中堅】スラきち（スライム冒険記）
【副将】ボッツ（幻の大地）
【大将】ダイ（ダイの大冒険）

中堅がちょっと怪しい。ロト紋が復活したら入れ替えたいところ
そしてスライムや8歳児すら使えるライデインが使えない勇者さんに涙

強い小学生探してたら小学生じゃなくて海賊らしき奴発見
円盤皇女ワるきゅ−レの中堅、テンプレに宇宙海賊とある

スラきちは、昔は勇者の仲間で
勇者の装備を全て装備してDQ1勇者に認められて
勇者のしるしを装備した完璧な勇者ですよ。勇者の装備自身に認められたし

>>837
よかった、じゃあ問題ないね。
スライム冒険記だけ読んだこと無かったからちょっと不安だった

読んだことないがひょっとして死神ももえって小学生…？
大きさのとこに女子小学生サイズとかあるし…

エデンの戦士たちの今後に期待か
まだ転職すらしてない、ベギラマで大ダメージレベル・・・

>>833
パステリオンとかそうじゃなかったっけ？

>>840
FFだと魔力の強さで威力変わるからベギラマで大ダメージ受けてもいいんだけど
ドラクエは変わらんからな

これが余のメラゾーマだ、とかいう例もあるし作品次第じゃない？

【属性】本名教えてください
【先鋒】蟹座のデスマスク
【次鋒】一本髪のセイクン
【中堅】普通の恒星
【副将】うさぎ小僧
【大将】超高次元の魔人

デス様ひっぱりだこ

スラきちは勇者ですら倒せなかった魔龍を倒し勇者勇者と称えられたりしてるしな
世界三回救ったり神さま助けたり

>>840
あれは連載ペースから考えても強くなるのは数年後だと思う。ロト紋２で更に送れるだろうし
今はゲームで言えばLv１０幾らかだったし（10巻越えでこれ）

>>844
ボルドーの先鋒もなかなかいいぞ
名前が分からないんだなあってのがよく分かる名前だからw

>>831
作中ではエースのが格上だが作品スレで勝率がいいのはクロコダイルだったりする。

>>841
読んだことないんだが、そうなのか？

【属性】神様
【先鋒】ヨグ＝ソトホート
【次鋒】神さま
【中堅】パステルレッド
【副将】エターニティ
【大将】天照大神

虚無戦記とももえサイズには勝てるか？

神さま →ヤイバの大将
分かるとは思うが一応。

かみ、神って名前が入ってる伽羅のみがいいかも＞神さま

>>848
パステリオンはメインの3人が小学５年生。
ただ変身すると１６歳の姿になる。

【属性】皇帝
【先鋒】ツル・ツルリーナ三世（ボボボーボ・ボーボボ）
【次鋒】アラスカ・キング・サーモン（海底人類アンチョビー）
【中堅】マジンカイザー（鋼の救世主）
【副将】皇帝（アウトランダーズ）
【大将】バックコスモス・サミット16世（ラッキーマン）

後予備に
始皇帝（史記）
サンタルチア（超弩級ほかほか戦士チャブダイン）
カール=ハインツ=シュナイダー（キャプテン翼）
等等

>>839
ももえは20歳の女子高生だったはず

２０歳の女子高生？

>>847
炎より砂のほうが倒しにくいしな
あと実力にそれほどの差がないから次鋒のほうが勝率がいいのもある意味当然の結果かな

>>847
侵食輪廻や砂嵐が何気に凶悪だからな

>>820
使徒も怪獣ってことにして光速の壁を突破できるラミエルを入れてやってくださいｗ

宇宙船集めると結構強そう。

>>858
怪獣っていうか化け物だな、奴はw

>854-855
ももえは最初零式だかに連載している頃は女子高生だった。
で、いろいろ肩代わりしているうちに「歳はとるのに永遠の女子高生」ということに。
その後、電撃大王に移る時に、「年齢はそのままなのに小学生」という困ったことに(w

先鋒〜大将、順番通りに並べた凍結軍団
先鋒はやっぱり氷の魔王かなと思ったので水瓶座のカミュにははずれてもらった

【作品名】凍結系能力軍団
【先鋒】氷の魔王(ポポロクロイス)
【次鋒】アイスどんけつ(マリオくん)
【中堅】エウリノーム(コマンダー0)
【副将】エヴァ(ネギま)
【大将】神聖衣キグナス氷河（星矢）

大将だけ凍結のレベルが桁違いだがなｗ