マーヴルキャラVSドラゴンボールキャラ

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1マロン名無しさん
もしアメコミのマーヴルキャラとドラゴンボールキャラが戦ったら?
地球を何個も破壊しそうだな。
対戦表
1戦目 ハルクVSベジータ
2戦目 ガンビットVSヤムチャ
3戦目 アイアンマンVSトランクス
4戦目 ウォーマシンVSピッコロ
5戦目 ソーVS悟飯
6戦目 ストライフVSフリーザ
7戦目 ジャガーノートVSラディッツ
8戦目 シルバーサムライVSナッパ
9戦目 アポカリプスVSセル
10戦目 オンスロートVS魔人ブウ(純粋)
11戦目 DrドゥームVS悟天
12戦目 ギャラクタスVSベジット
  以上の対戦表の結果を予想してください。
2マロン名無しさん:05/02/20 13:03:58 ID:???
糸冬 了
3指し指 ◆6wmx.B3qBE :05/02/20 13:08:32 ID:GLRHx92+
     __,,,,... -―‐-、__     
=ニ_" ̄-...._,二   ,,..=''"   ""''=-、_     
  ~~'''''‐、_ ''=;;;>ー`'―――--、    ヽ、     ノ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ     
       `/         ヽ ヽ‐-、  ヽ   /  .る る と  |     
       |エ`l  =''''エヱ,'' ‐/ /\    .l   l.  る る う  〈     
       /(・)`|   /(・)  >  ヽ    \|   |.  る る お  〉     
       /〈  ̄ "'  ,`ー- ' i   /\    |   〉  .る る る   |     
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      |::::::r〜‐、     /     ,r、`i/    l.  る る る  〈     
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       |::::(_,,   /     (_/-=二__        る  /     
      !::  ""        /           \____/     
       `ヽ、__,,,,........,,,,_/    
4マロン名無しさん:05/02/20 14:07:29 ID:???
なんでウルヴァリンいないの?
5マロン名無しさん:05/02/20 14:37:44 ID:jO7v11Y6
>>4ごめんごめん
6マロン名無しさん:05/02/20 15:12:42 ID:???
ガンビットがどういうキャラなのかは知らないが、ヤムチャは確実に負けてくれるだろう
7マロン名無しさん:05/02/20 15:39:33 ID:M3FDMND+
ドラゴンボールキャラが相手ならハルクやガンビットでは無理だろ。
ギャラクタスやセレスティアルズ等のコズミックビーイングス系じゃないと。
8マロン名無しさん:05/02/20 15:47:15 ID:???
>>1

          馬        鹿      だ         ろ

DBの世界ごと壊されてしまうは
9マロン名無しさん:05/02/20 15:54:43 ID:???
向こうはブラザーズがいるから…
10マロン名無しさん:05/02/20 16:04:20 ID:???
うんぽ
11マロン名無しさん:05/02/20 17:56:21 ID:???
だからこういう弱いものいじめにしかならないカードを組むなよ。
12マロン名無しさん:05/02/20 20:15:03 ID:???
物理攻撃に優れていても魔法免疫が全くないんだから、
特殊攻撃ばかり使う相手と戦わせるなよ。
ヤムチャなんかローグのキスだけで瞬殺。
13マロン名無しさん:05/02/21 02:07:04 ID:???
1戦目 ハルクVSベジータ
ハルク瞬殺さる
2戦目 ガンビットVSヤムチャ
ヤムチャ瞬殺される
3戦目 アイアンマンVSトランクス
アイアンマン瞬殺さる
4戦目 ウォーマシンVSピッコロ
ウォーマシン瞬殺される
5戦目 ソーVS悟飯
ソー瞬殺される
6戦目 ストライフVSフリーザ
ストライフ瞬殺される
7戦目 ジャガーノートVSラディッツ
ジャガーノート瞬殺される
8戦目 シルバーサムライVSナッパ
シルバーサムライ瞬殺される
9戦目 アポカリプスVSセル
アポカリプス瞬殺される
10戦目 オンスロートVS魔人ブウ(純粋)
オンスロート瞬殺される
11戦目 DrドゥームVS悟天
Drドゥーム瞬殺される
12戦目 ギャラクタスVSベジット
ギャラクタス瞬殺される
14マロン名無しさん:05/02/21 20:21:37 ID:???
スーパーマンでさえ、数万トンのものを持ちながら亜光速で飛行できる。
どう考えてもDBに勝ち目は無いだろ。
15マロン名無しさん:05/02/21 20:34:33 ID:???
スーパーマンはマーヴルキャラじゃないし。
16マロン名無しさん:05/02/21 22:53:54 ID:???
>>13
どう考えても無理、ギャラクタス1人でDBキャラ全滅する。
17マロン名無しさん:05/02/21 23:02:15 ID:???
ベジット一人でマーヴル全滅だと思うが。
というか、重力百倍とか何十トンのものをもてるとか根拠にするなよ。
18マロン名無しさん:05/02/21 23:31:24 ID:???
力勝負ならベジットクラスでもサノスに勝てない
19マロン名無しさん:05/02/21 23:36:42 ID:???
初期悟空でさえでかい石もってるしな。
20マロン名無しさん:05/02/22 01:02:06 ID:???
ダークフェニックス一人で十分。
銀河系余裕で破壊してるし。太陽系程度しか壊せないDBキャラなど相手にならん。
21マロン名無しさん:05/02/22 01:06:50 ID:???
>>重力百倍とか何十トンのものをもてるとか根拠にするなよ。
十分過ぎる証拠だと思うが?悟空達の身体能力などたいしたことない。
22マロン名無しさん:05/02/22 02:01:26 ID:???
まあ、まず物理攻撃しかできないDBキャラは物理攻撃の効かないオンスロート、ギャラクタス、ジャガーノートには絶対勝てねえな。
オンスロートとギャラクタスはダークフェニックス以上の戦闘力だし。
23マロン名無しさん:05/02/22 02:03:31 ID:???
ギャラクタスはともかくオンスロートは違う。
24マロン名無しさん:05/02/22 02:16:42 ID:???
>>22
ジャガーノートならサイトラックの魔石を抉り取れば勝ち目ないか?
(オンスロートがジャガーノートの石を抉り出してたはず)
 
マーヴル贔屓で考えても勝負になりそうなのはジャガーノートと
ギャラクタスくらいしかいなそうな。 あとはDB側瞬殺。
25マロン名無しさん:05/02/22 02:21:55 ID:???
>>24
>(オンスロートがジャガーノートの石を抉り出してたはず)
してない。

まあ、DBキャラにアメコミ連が勝てるとは思えんが。
26マロン名無しさん:05/02/22 02:29:33 ID:???
>>24
オンスロートは絶対無理。以前マーブルの雑誌でオンスロートの戦闘力はギャラクタスを凌ぐって書いてあったから。
コミックの方でもアベンジャーズがそう言っていたし。
銀河系を破壊できるダークフェニックス以上の戦闘力のギャラクタスに匹敵するオンスロート。
ジャガーノートのサイトラックの魔石をオンスロートが取り出せたのは彼が究極の精神生命体だから。
27マロン名無しさん:05/02/22 02:34:17 ID:???
何をやったかはわからんが、取り出してはないって。
28マロン名無しさん:05/02/22 02:40:39 ID:???
>>27
ジャガーの体から魔石を抜いた後ジャガーをその魔石に閉じ込めたハズだが。
その後邪神サイトラックを叩きのめして再び魔石を手に入れることができた、だったと思うぞ。
29マロン名無しさん:05/02/22 02:59:11 ID:???
>以前マーブルの雑誌でオンスロートの戦闘力はギャラクタスを凌ぐって書いてあったから。
ええええええええ?
マジ?
30マロン名無しさん:05/02/22 03:05:25 ID:RJdj9dAq
べジータVSハルクだが、
べジータはハルクに絶対勝てんな。ジャンプしただけで宇宙までいけ更に超再生能力に無限のスタミナ。
しかもハルクの腕力はスーパーマンに匹敵する。マーブルとDCの共演の時でわかる。
ちなみにスーパーマンの腕力が公式で80万トンの物体を持ち上げられるだ。
ブウ編の頃のべジータがスーパーサイヤ人2になって
ファイナルフラッシュ撃ってもハルクにはかすり傷一つ与えられんよ。
逆に怒らせてハルクの戦闘力を増やすだけだ。
31マロン名無しさん:05/02/22 03:12:17 ID:???
アメコミ嫌いによる自演スレ?
32マロン名無しさん:05/02/22 03:41:35 ID:???
中立の立場で見るとこれ。
勝者
一戦目ハルク パワーとスタミナと再生能力と防御力で圧倒。
二戦目ガンビット 相手がヤムチャだから。
三戦目トランクス セル第二形態に余裕で勝てるトランクスが圧勝。
四戦目ピッコロ アイアンマンと同程度の戦闘力では神様と融合したピッコロには勝てん。
五戦目悟飯 ブウを圧倒してた悟飯には雷神程度相手にならず。瞬札。
六戦目ストライフ アポカリプスを叩きのめした時点でフリーザに勝ち目無し。
七戦目ジャガーノート デコピンでラディッツ肉のミンチに。
八戦目ナッパ ほぼ気円斬の刀が当たれば銀侍の勝ちだが。それ以外ではナッパが圧倒。
九戦目アポカリプス ハルクと同クラスかそれ以上の怪力、不死身、分子変化、テレポート、巨大化してセルを核ごと踏み潰し。
十戦目オンスロート ブウの攻撃効かず、逆に一瞬でブウ消滅
十一戦目ワカンネ 科学と魔術を極めたドゥームだが頭を使う戦いの方が得意な為ガチンコでは五分五分っぽい。
十二戦目ギャラクタス サノスですら殺せず閉じ込めることしかできなかったギャラクタス相手にべジット完敗
33マロン名無しさん:05/02/22 14:55:45 ID:???
1戦 ハルクは確かに大気圏を飛び越えられるが真空や毒に弱いのはサイヤ人と同じ。
べジータの性格上、殴り合いのみで決着をつけようとするだろうからハルクが優勢だと思う
2戦 色々隠し技を持ってるっぽいガンビット ただし生き物は爆弾にできない
たとえばヤムチャの衣服を爆破したら? それで死んだら片付けとけゴミクズになるだろう
3戦 アイアンマンすぐにエネルギー切れるのでトランクスの勝ち
4戦 ウォーマシンすぐに(ry
5戦 ソーは本人の能力がしょっちゅう変わるのでわかりにくいが初期型設定に従うなら
天候を操り空間を飛び越え宇宙を駆け巡る ただしハンマーを取り上げられたら負けるかも
むしろハンマーのない状態であるドナルド・ブレイクと学者の悟飯による頭脳で勝負した方が面白い
ちなみにソーはギャラクタスに認められているし
9人のセレスティアルズを退散させた事もある
34マロン名無しさん:05/02/22 15:02:03 ID:???
6戦 自殺したらしくそのまま再登場もしないようなストライフにフリーザ様は負けん
だがストライフはテレパシーが使えるのでそれが危ない
7戦 ジャガーノートは空が飛べない だから空中から攻撃し続けたら勝機はあるかも
しかしラディッツはバカなので油断して降りてきて殴り殺される?
8戦 シルバーサムライはさすがに肉体が常人なのでナッパは負けん
シルバーサムライを何度も倒しているウルヴァリンならナッパでも奇跡を起こしてくれるかも?
9戦 セルが使えてアポカリプスが使えない能力は吸収ぐらい
ただしセルを復活できなくする決め技のようなものも無いので勝負がつかない
10戦 お互いに相手を吸収しようとしてもっとヤバイ事になる 
11戦 ドゥームは肉体は常人だっつうの 
12戦 誤解が多いがギャラクタス本人は殆ど戦った事がない
べジットの最大スペック次第 個人的には超べジットなら倒せると思う

同レベルの相手とやり合うのであれば以上のような結果になるだろう
意外にDBが全体的に優勢と思える
35マロン名無しさん:05/02/22 16:50:09 ID:???
DBキャラは岩とかにぶつかってダメージ受けてるから物理防御も低い
36マロン名無しさん:05/02/22 16:54:34 ID:/YRyFie7
DBキャラはほとんど物理攻撃しかできないから精神生命体であるシャドウキング
には手も足も出ないのでは?
37マロン名無しさん:05/02/22 17:15:30 ID:???
>>36
アストラル界に行けない時点でDBキャラは精神生命体系には絶対勝てんよな。
オンスロート、ダークフェニックス、シャドウキングとか
38マロン名無しさん:05/02/22 17:23:47 ID:???
へー、マーヴルキャラってそんなに強かったのか。
マーヴルVSカプコンのあれとか、スパイダーマンの運動能力とかみて
DBキャラと対戦なんて蟻が象に戦いを挑むようなものだとばかり思ってたよ。

ってことは、ザンギエフとかもうあれだな・・・。グチュ!
39マロン名無しさん:05/02/22 17:24:53 ID:???
>>34
フリーザはストライフには絶対勝てないだろ。テレパシー攻撃よりもむしろ
サイクやジーンをあっさり押さえつけたテレキネシスでフリーザは動けなくされて殺されるだけだぞ。TKフィールド張ればフリーザの攻撃なんて効かないし。
ちなみに再登場はしたぞ。
40マロン名無しさん:05/02/22 17:46:41 ID:???
ギャラクタスは滅茶苦茶強いだろ。
ギャラクタスから力をほんの一部与えられた
シルバーサーファーでさえコズミックパワーで銀河系を揺るがし光速の3千153万6千倍のスピードでうごけるんだぞ。
超べジットになってもこのスピードは不可能。
シルバーサーファーよりギャラクタスは何倍も強い。
41マロン名無しさん:05/02/22 17:56:07 ID:???
ベジットでもせいぜいマッハ数百だからな
42マロン名無しさん:05/02/22 18:31:51 ID:???
フリーザ、第一形態でも惑星破壊ができるだけの攻撃力があるが
ストライフのTKフィールドでそれが防げるか?


とりあえずマーヴル勢とDB勢の間に統一基準が欲しい気がする。
43マロン名無しさん:05/02/22 20:16:07 ID:???
各キャラクターの状態は、強さスレの基本の原作中で最強の時でいいのだろうか。


順番に頭から考えてみる。
1戦目 ハルクVSベジータ

○ハルク
・怒れば怒るほど力が増し、「宇宙最強の怪物」と恐れられる
・超怪力とタフネス、無限のスタミナを誇る
・格闘戦ではオンスロート(第二形態)と殴り合って勝つ(但し倒してはおらず、オンスロートは第三形態に)
・寄生されたり(「マーヴルクロス」7巻)、オンスロートに操られたり(日本語版「オンスロート」)しているので
特殊攻撃にはさほど強くない?

○ベジータ(ブウ編ラスト時として)
・飛行可能
・最終セルのかめはめ波(自己申告「太陽系を吹き飛ばせる」)<超サイヤ人2悟飯の片手かめはめ波から
 万全時のファイナルフラッシュの攻撃力は太陽系破壊以上?
・格闘戦で純粋ブウ相手に1分弱持ちこたえるも殺されかける
・ファイナルフラッシュの溜め時間は長い。ビッグバンアタックは短いか?
 地味にエネルギー波や気円斬などもある。


どっちの資料も手元に無いのでうろ覚え。 誰か推敲頼む。
44マロン名無しさん:05/02/24 16:48:46 ID:DMExBnwY
DBキャラなんてサノス出せば終わりじゃね?
45マロン名無しさん:05/02/24 17:30:44 ID:???
サノスとブラザーズは無しの方向で
46マロン名無しさん:05/02/24 20:32:14 ID:???
一つ言うならギャラクタスはべジットに100%勝てる。
セルがフルパワーで壊せる太陽系の2000億倍でかい銀河系を破壊したダークフェニックスよりもギャラクタスは強いからな。
光速の3千153万6千倍のスピードを出せるシルバーサーファーの力もギャラクタスが力のほんの一部を与えただけのものだし。
47マロン名無しさん:05/02/24 20:38:26 ID:???
サノスやブラザーズは、
原作でもそうだけど、正攻法で戦ってまず勝てる相手ではない。
48マロン名無しさん:05/02/24 20:44:30 ID:dx6Owwdt
46みたいな奴って秋葉系の中の秋葉系なんだろうな
49マロン名無しさん:05/02/24 21:50:30 ID:???
よく漫画で高速以上とあるが現実なら高速以上の速度は未来にいくんじゃなかったけ?
50マロン名無しさん:05/02/24 21:50:58 ID:???
DBキャラがどうあがいても勝てないのでDB厨は悔しがっておられますw
51マロン名無しさん:05/02/24 22:28:13 ID:???
アメコミ厨だがこの手の最強論者はウザイ。
52マロン名無しさん:05/02/24 22:53:47 ID:???
>>51
↓これってマジだったんだ・・・
1:事実に対して仮定を持ち出す
    「セルジュニアに気弾を放った描写はないが、もし放っていたらどうだろうか?」
2:ごくまれな反例をとりあげる
    「だが、時として強敵を打撃で倒すこともある」
3:自分に有利な将来像を予想する
    「何年か後、DBの続編が始まらないという保証は誰にもできない」
4:主観で決め付ける
    「セルに太陽系破壊ができないわけがない」
5:資料を示さず自論が支持されていると思わせる
    「世間では、セルは太陽系破壊ができるという見方が一般的だ」
6:一見関係ありそうで関係ない話を始める
    「ところで、アニメのブウが宇宙を崩壊させかけたのを知っているか?」
7:陰謀であると力説する
    「それは、セルの太陽系破壊を認めると都合の悪い住人が画策した陰謀だ」
8:知能障害を起こす
    「何、最強議論ごときにマジになってやんの、バーカバーカ」
9:自分の見解を述べずに人格批判をする
   「悟空より強いキャラが出て来るオタ漫画なんぞ知ってる方が恥ずかしい」
10:ありえない解決策を図る
   「結局、戦闘力の数値から計算するとベジット最強ってことだよな」
11:レッテル貼りをする
   「DBキャラの強さ認めないのはイタイヲタだけ。」   
12:決着した話を経緯を無視して蒸し返す
    「ところで、アメコミとかマイナー漫画は除外して最強を決めないか?」
13:勝利宣言をする
   「おまいらがなんと言おうとベジットは宇宙最強なんだよ!!」
14:細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
   「DB読んでないのに適当なこと言うな。小学生からやり直して来いよ」
15:新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
   「知名度から考えれば悟空が最強。マイナー漫画持ち上げてるオタは現実を見ろ」
53マロン名無しさん:05/02/24 22:55:17 ID:???
知能障害の典型的例
54マロン名無しさん:05/02/24 23:07:18 ID:???
>>52
ドラゴンボールVSスレが乱立してる理由かもな。DBキャラが最強でないと嫌なんだろ。
55マロン名無しさん:05/02/24 23:15:32 ID:???
16:第三者のふりをする
「アメコミ厨だがこの手の最強論者はウザイ。」
56マロン名無しさん:05/02/25 08:31:57 ID:???
>46-47
そりゃそうだとは思うが だったらそれ以前にアメコミ内でも
ギャラクタスとかとガチでやり合う事なんてまず無いし有っても水入りがあるし
超べジットが地球上だけでなく宇宙規模で元気玉のエネルギーを集めて撃ち込んだら
勝機はあると思うんだが。 実際のギャラクタス戦でもウォッチャーが思い切りFFを手助けしてたし
ギャラクタスと同格のセレスティアルズを九人も相手にしてソーは退散させてるし
57マロン名無しさん:05/02/25 10:10:23 ID:???
宇宙全体の元気玉なんて集めるのに10年位かかりそうだ。
それまでギャラクタスが待っててくれれば勝てるんじゃないか?
58マロン名無しさん:05/02/25 15:29:22 ID:???
>>49
理科雄先生乙
59マロン名無しさん:05/02/25 19:45:36 ID:???
宇宙全体まで効果範囲を広げると、
10年でも無理だろ……先に悟空の寿命が尽きそうだ
60マロン名無しさん:05/02/25 22:55:48 ID:???
界王神界って宇宙の外にあるんでしょ?
宇宙中の元気なんて直ぐ集まんじゃない?
61マロン名無しさん:05/02/25 23:10:53 ID:???
マルチバース全体の元気だまでも集められるだろうな。
62マロン名無しさん:05/02/25 23:23:03 ID:???
>>60
無理。
ドラゴンボールの世界観では神様の類が仕切っている範囲は4つの銀河が限度。
界王神の下に界王が何万人何億人何兆人といるのではなく、
4人しかおらず、それぞれ東西南北の一つの銀河しか仕切っていないというのを思い出して欲しい。
後、元気玉の攻撃力は使用者の素の最大攻撃力(カメハメ波)とかよりははるかに大きいようだが、
上限なしでいくらでも集められるという描写はない。
また、集められたとしても元気球を撃った側に比べて撃たれた側のパワーが圧倒的に強ければ、
跳ね返すことが可能ということが魔人ブウ戦で明らかになっているし、
そもそもわざわざ真正面から受け止めてやる必要すらない。
さらにブウ戦の元気玉のようにエネルギーソースの生物が積極的に協力しないと、
人数あたりの威力が非常に小さいものになってしまうという難点もある。

原作においてもそう役に立っていない元気玉を、
クロスオーバー戦の切り札として期待するのは正直無謀だ。
63マロン名無しさん:05/02/26 10:17:32 ID:???
サノスを観客に読んでおいてラジオ体操流して
手を上げて背伸びの運動した瞬間にエネルギー強制搾取
64マロン名無しさん:05/02/26 21:17:43 ID:???
サノスは超人類エクスターナルの一人で素でも異常に強いから
インフィニティ・ガントレットは割と無視する方向でいきたい。

超べジットの状態で大猿に変身するとかはどうよ? 
不可能だとは思うが可能に出来たら太刀打ちできるかも
実際にオンスロート編でフェニックスがハルクに似たような事してるだろ
65マロン名無しさん:05/02/26 21:29:22 ID:0NkDeO4N
読んだことないし、これからもないだろうけど
サノスってキャラ操ったり、まったく敵と同じキャラ作れるって設定なかったっけ?
66マロン名無しさん:05/02/26 21:41:22 ID:???
マブラヴキャラに見えた
もうおやすみしまつ
67マロン名無しさん:05/02/26 22:31:11 ID:???
1は馬鹿だろ
露骨すぎてつまらん
68マロン名無しさん:05/02/26 22:32:59 ID:???
>1
地球を舐めるなよ
69マロン名無しさん:05/02/26 22:33:59 ID:???
>>67
そうか?
ハルクがベジータに勝つところからして想像できない。
70マロン名無しさん:05/02/26 22:59:31 ID:???
インフィニティガントレットで、アイアンマンを香田状態にしたのは正直引いた。
71マロン名無しさん:05/02/26 22:59:52 ID:???
まあバスタキャラvsDBキャラスレ以上に破綻してるからな。
あっちもこっちも下位のキャラはDBキャラにまったく及ばず、
上位のキャラはDBキャラを鼻糞扱いできるレベル。
で、その間のDBキャラといい勝負できる規模のキャラがいないと。

>>64
力の桁が考察不能なほど違っているんだからいまさら大猿化して戦闘力を10倍にした程度では焼け石に水。

ところでダークフェニックスの銀河系破壊というのが気になるんだが、詳しく知っている人は話しを聞かせてもらえないか?
それが本当で、なおかつ攻撃力と防御力がつりあっていれば全ジャンルスレでもいい線行ける。
72マロン名無しさん:05/02/26 23:04:34 ID:???
ほら、アホがスレ建てるから最強厨がやってくる。
73マロン名無しさん:05/02/26 23:18:33 ID:???
こんな所にいるのは一人残らずアホだと認めよう
僕も君も
74マロン名無しさん:05/02/26 23:20:41 ID:???
ダークフェニックスの銀河系破壊は
小学館から出ている
マーヴルクロスの10から15(具体的に銀河系破壊し出すのは14から)に収録されているが
その後も何度と無く復活しているので考察するならそこも考える必要がある。
現在も主役のシリーズ刊行中なぐらいだし 
説明するのはめんどくさいから誰か精読してる人解説して〜

ちなみに同じマーヴルクロスの1から6がサノス編 
オンスロート編は別冊で全四巻だ


DBとどっこいのキャラならむしろDCのジャスティスリーグとかなんだがMarvel以上に誰も知らんであろう罠。
ああJLも邦訳が出たばっかりか。
75マロン名無しさん:05/02/26 23:39:58 ID:???
どう考えても最初期のベジータ>>>>>>>ハルクだろ
80万トンの物体を持ち上げる程度じゃピッコロ大魔王にも勝てない。
76マロン名無しさん:05/02/26 23:42:46 ID:???
ハルクの腕力は平常状態で百トン以上のものを持ち上げられる程度じゃなかったか?
マーヴルクロスでは。
77マロン名無しさん:05/02/26 23:45:34 ID:???
というか、おまえ、むかしサノスがどうとかブラザーズがどうとか漫画で最強キャラクターは誰だスレで騒いでた奴だろ
78マロン名無しさん:05/02/26 23:50:41 ID:???
>>76
ベジータにとっては大して変わらんな。
79マロン名無しさん:05/02/26 23:50:43 ID:???
というか、おまえ、常にゴジータがどうとかブウがどうとかVSスレ乱立させてで騒いでる奴だろ
80マロン名無しさん:05/02/26 23:53:28 ID:???
VSスレ乱立させてるのは1だろ
81マロン名無しさん:05/02/26 23:59:23 ID:???
おお、今度はこっちで暴れだしたな。
で、一方のスレで暴れだすと他のスレで煽りが止まる。
DB厨とか、さも多数のイカレた信者がいるように呼んでるが、
実のところ極少数の荒らしが騒いでるだけなんじゃないのか?
82マロン名無しさん:05/02/27 00:02:00 ID:???
>>75
はあ?べジータは80万トンどころか100トンも持ち上げられないが?
ブウ編でたった300倍の重力での修行しかこなせないやつが80万トン持ったらつぶれて死ぬ。
最低でも一万倍の重力で修行しないと話しにならん。
ハルクのパンチ食らえばべジータなんて即死だろが。
ハルク>>>>>>>>>>>>>スーパーサイヤ人2べジータ
83マロン名無しさん:05/02/27 00:06:20 ID:???
>>76
80万tの物体を持てるスーパーマンに力勝ちしたから。
84マロン名無しさん:05/02/27 00:07:21 ID:???
確か悟空が超サイヤ人で40万トンの重りで楽勝で動けてた
85マロン名無しさん:05/02/27 00:09:25 ID:???
40トンだよ
86マロン名無しさん:05/02/27 00:16:44 ID:???
>>84
40トンだ、0を4つ増やすなよ。
87マロン名無しさん:05/02/27 00:21:56 ID:???
ハルクは空飛べないんだから空中から大技撃たれたらどうするんだ? ハルク不死身じゃないぞ
88マロン名無しさん:05/02/27 00:24:50 ID:???
飛べるっていうか跳べるだろ
89マロン名無しさん:05/02/27 00:29:39 ID:???
ジャンプして大気圏まで普通にいけるからな。べジータ捕まえてそのままマウントポジションでタコ殴りで終了だろ。
ファイナルフラッシュで地球壊せばハルクは死ぬだろ、でもべジータも死ぬ。引き分けがやっと。
90マロン名無しさん:05/02/27 00:47:43 ID:???
>>83
は?
91マロン名無しさん:05/02/27 00:56:35 ID:???
重力十倍で40トンだっけか?
92マロン名無しさん:05/02/27 00:58:47 ID:???
>>83
ひょっとして、スーパーマンと同等の腕力のロボに常人並みの腕力のウルヴィーが力勝ちした某クロスオーバー漫画の話ですか?
というか、あれスーパーマンが勝っただろうが。
93マロン名無しさん:05/02/27 02:06:43 ID:GOMgp6ew
ベジータ>ハルクで第一回戦はFAと。
94マロン名無しさん:05/02/27 05:06:52 ID:???
あれって40トンで動けないじゃなくて
40トンじゃ超スピードで動けないってコトじゃないの?
95マロン名無しさん:05/02/27 13:20:39 ID:???
ベシータなのにコマギレのの肉片になりますえ
96マロン名無しさん:05/02/27 14:03:30 ID:???
楽チンラクチンと言ってますが。
97マロン名無しさん:05/02/27 15:47:37 ID:???
>>92
そっちじゃなくてハルク対スーパーマンのほうだが。
98マロン名無しさん:05/02/27 15:52:13 ID:???
>>97
そっちはなおさらスーパーマンが勝ったろうが。
99マロン名無しさん:05/02/27 16:15:06 ID:???
>>98
負けたが力勝負じゃ負けなかったろ。80万トン級以上のパワーがあるって証明じゃんか。
100マロン名無しさん:05/02/27 16:18:02 ID:???
>>99
初手で体に力を入れてないスーパーマンを遠くに弾き飛ばしただけじゃん。
クラークと同体格の人間を弾ける腕力がある証明にしかならん。
それに当時のスーパーマンは映画並の腕力だろ。
101マロン名無しさん:05/02/27 18:58:08 ID:???
>>100
地球を逆転させ、月を移動させたわけだが。
102マロン名無しさん:05/02/27 19:01:45 ID:???
山を峰から切り崩して火山に蓋したりとかもしてなかった?
103マロン名無しさん:05/02/27 19:12:07 ID:???
これでいいだろ?
スーパーマン>ハルク>べジータ
104マロン名無しさん:05/02/27 19:33:36 ID:???
>>101-102
それスーパーマンだろ。
105マロン名無しさん:05/02/27 19:36:35 ID:???
>>104
だからスーパーマンの話をしてるんだろう。
106マロン名無しさん:05/02/27 19:39:10 ID:???
ハルクの話じゃなかったのか?
107マロン名無しさん:05/02/27 19:40:00 ID:???
べジータ>>>>>スーパーマン>>>>>>ハルクじゃ?
108マロン名無しさん:05/02/27 19:42:21 ID:???
そんなにベジータを勝たせたいのか
109マロン名無しさん:05/02/27 19:43:51 ID:???
普通に考えてベジータがスーパーマンに負けるわけないと思うが。
110マロン名無しさん:05/02/27 19:50:40 ID:???
いったいどういう根拠で負けるわけないのかぜひ聞いてみたいところだな
111マロン名無しさん:05/02/27 20:10:31 ID:???
攻撃力だけならベジータのほうが上だろうが、
腕力とスピードが違いすぎるから捕まえられて締め上げられるのがオチだろ。
112マロン名無しさん:05/02/27 20:12:01 ID:???
原爆の爆心地から無傷で生還できた事実から、防御力も申し分ない。
113マロン名無しさん:05/02/27 20:25:14 ID:???
ピッコロ大魔王レベルでも核並みの攻撃は可能
それにハルクは空飛べないんだろ。
腕力は40トンのものを平気で振り回せるスーパーサイヤ人悟空と同等以上。
それに亀仙人のところで修行したばかりの悟空でも何万トンもありそうな岩を動かした。
最初のベジータvs悟空戦でもパンチで吹き飛んだだけの悟空たちはでっかい岩山を破壊。
界王星や胴着や重力に拘りすぎる奴は柳田理論信者。
114マロン名無しさん:05/02/27 20:50:53 ID:???
一戦目 ベジータ勝利で
2戦目 ガンビットVSヤムチャ
115マロン名無しさん:05/02/27 21:13:37 ID:???
>>113
ベジータが勝てないのはスーパーマンなんですがまともな読解力もないんですか?

>それに亀仙人のところで修行したばかりの悟空でも何万トンもありそうな岩を動かした。
あの程度で何万tもありそうとはずいぶん比重が大きな岩ですね。
116マロン名無しさん:05/02/27 21:31:57 ID:???
1トン=3小錦が最近の相場
117マロン名無しさん:05/02/27 21:37:17 ID:???
少なくとも百トンははるかに越えるわな。
118マロン名無しさん:05/02/27 21:55:28 ID:???
>>115
ベジータ>ハルクに異論はないわけね?
119マロン名無しさん:05/02/27 22:56:39 ID:???
>>113
べジータがスーパーマンに勝てるわけねえだろ。
レベルが違うに決まってる。
お前頭大丈夫か?
120マロン名無しさん:05/02/27 22:58:52 ID:???
悟空が亀仙人のとこで修行した時動かしたあの岩は軽石だろ?
100キロあるかないかだよ。
121マロン名無しさん:05/02/27 23:04:40 ID:???
ハルクが勝てないからスーパーマンに鞍替えですか?
122マロン名無しさん:05/02/27 23:12:35 ID:???
>>それに亀仙人のところで修行したばかりの悟空でも何万トンもありそうな岩を動かした。
DB厨の脳内妄想はスゲエなw
123マロン名無しさん:05/02/27 23:16:04 ID:???
しかもあれ動かしたっていうか押しただけじゃん…
124マロン名無しさん:05/02/27 23:28:22 ID:???
1:事実に対して仮定を持ち出す
    「セルジュニアに気弾を放った描写はないが、もし放っていたらどうだろうか?」
2:ごくまれな反例をとりあげる
    「だが、時として強敵を打撃で倒すこともある」
3:自分に有利な将来像を予想する
    「何年か後、DBの続編が始まらないという保証は誰にもできない」
4:主観で決め付ける
    「セルに太陽系破壊ができないわけがない」
5:資料を示さず自論が支持されていると思わせる
    「世間では、セルは太陽系破壊ができるという見方が一般的だ」
6:一見関係ありそうで関係ない話を始める
    「ところで、アニメのブウが宇宙を崩壊させかけたのを知っているか?」
7:陰謀であると力説する
    「それは、セルの太陽系破壊を認めると都合の悪い住人が画策した陰謀だ」
8:知能障害を起こす
    「何、最強議論ごときにマジになってやんの、バーカバーカ」
9:自分の見解を述べずに人格批判をする
   「悟空より強いキャラが出て来るオタ漫画なんぞ知ってる方が恥ずかしい」
10:ありえない解決策を図る
   「結局、戦闘力の数値から計算するとベジット最強ってことだよな」
11:レッテル貼りをする
   「DBキャラの強さ認めないのはイタイヲタだけ。」   
12:決着した話を経緯を無視して蒸し返す
    「ところで、アメコミとかマイナー漫画は除外して最強を決めないか?」
13:勝利宣言をする
   「おまいらがなんと言おうとベジットは宇宙最強なんだよ!!」
14:細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
   「DB読んでないのに適当なこと言うな。小学生からやり直して来いよ」
15:新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
   「知名度から考えれば悟空が最強。マイナー漫画持ち上げてるオタは現実を見ろ」
125マロン名無しさん:05/02/27 23:47:25 ID:???
そういえばギャラクタスは太陽系破壊級の大砲にはたえられないって全ジャンルででてたな。
セルが本当に太陽系破壊してれば勝てたのに。
126マロン名無しさん:05/02/27 23:49:15 ID:???
ハルクは「持ち上げる」ならもともとスーパーマンより上な設定。
単なるジャンプでジェット機や核ミサイルを越えるスピードで長距離を跳べる。
また、ジャンプして大気圏を突破した後、生身で大気圏に再突入できる耐久力もある。
これらは怒りの感情によりパワーアップする。

ベジータが最初の一撃でハルク消滅させないかぎり
怒り狂ったハルク(サベッジハルク)に殺されると思う。
127マロン名無しさん:05/02/27 23:50:47 ID:???
>>125
あれは太陽系ほどの範囲にある物質を問答無用で破壊する大砲。
当然、ギャラクタスも無事ではすまない。
128マロン名無しさん:05/02/27 23:54:19 ID:???
>>126
>ハルクは「持ち上げる」ならもともとスーパーマンより上な設定。
マーヴルXの100t以上を持ち上げられる設定て紹介は何だったんだ?
いや、アメコミは設定以上のことを平気でする連中ばっかなのはわかってるが。
129マロン名無しさん:05/02/27 23:55:35 ID:???
>>125
ギャラクタスの持ってる武器の一つアルティメイト・ニューリファーってやつだよ。
シルバーサーファーにこっそり持ち出されて自分に向けられた。
耐久力は自在に可変できるから耐えられないかどうかはわからんがダメージは負うはず。
不死身だから死なないし。
130マロン名無しさん:05/02/27 23:57:42 ID:???
>>128
アメコミの設定はよく変わりますよ。ドラえもんみたく。
スパイダーマンとベンのクローン話なんて良い例。
131マロン名無しさん:05/02/28 00:06:52 ID:???
>>130
全然次元が違うがな。

で、設定がいつ変わったんだ?
132マロン名無しさん:05/02/28 00:15:46 ID:???
>>128
アイアンマンも100トン以上持ち上げられるんだよな、、、。
ハルクとアイアンマンが同じパワーというのはあまりにもおかしい。
133マロン名無しさん:05/02/28 00:20:35 ID:???
マーヴルは世界最強級腕力=100トン以上を持ち上げるにしてるからな。
「実質」最強はハルクだというだけで。
134マロン名無しさん:05/02/28 00:22:51 ID:???
スーパーマン以上とかベジータ以上って何も根拠がないのか。
135マロン名無しさん:05/02/28 00:32:26 ID:???
>>134
描写だと地面叩いて地割れ起こしたり、オンスロートのアーマー砕いたり(パワーうpしてるが)
してるが、これといった明確な設定は「100トン以上を持ち上げる」しかないと思う。
136マロン名無しさん:05/02/28 00:33:45 ID:???
アメコミ知らないからこっちは参加してないけど
スーパーマンは全てのアメコミの父だからアメコミキャラでは勝てないって設定なかったか?
137マロン名無しさん:05/02/28 00:35:15 ID:???
アメコミサイトを見るとスーパーマン以上の力って評価なんだがな。
マーヴルがそこらへんハッキリしてくれない。
138マロン名無しさん:05/02/28 00:36:58 ID:???
地面殴って地割れはDBキャラでもできないから
ハルク>べジータの身体能力は間違いない。
139マロン名無しさん:05/02/28 01:08:01 ID:???
>>136
確かバットマンに負けてるはず。
140マロン名無しさん:05/02/28 01:13:40 ID:???
>>125
破壊じゃなくて存在を消滅させる特殊兵器なのだそうだ。
141マロン名無しさん:05/02/28 01:16:53 ID:???
>>140
ジョジョのヴァニラアイスみたいなもの?
142マロン名無しさん:05/02/28 01:29:05 ID:???
ギャラクタスのアルティメイト・ニューリファーってやつが太陽系の存在を全て消滅させる武器ならべジットに勝ち目ねーな。
143マロン名無しさん:05/02/28 01:48:59 ID:???
セルでも太陽系消滅できるじゃん。
144マロン名無しさん:05/02/28 01:55:04 ID:???
消滅と破壊は別物。
それ以前にセルが太陽系破壊した描写なんてねーじゃん。口だけ。
145マロン名無しさん:05/02/28 01:55:59 ID:???
アルティメイト・ニューリファーが太陽系を破壊した描写があるのか?
146マロン名無しさん:05/02/28 02:04:40 ID:???
>>137
当たり前だ(w
147マロン名無しさん:05/02/28 02:07:37 ID:???
>>138
アラレちゃんは地球を割ってる。
148マロン名無しさん:05/02/28 02:08:40 ID:???
ないだろうが設定上消滅できるものだからな。
セルの太陽系破壊を認めてもアルティメイト・ニューリファーのほうが攻撃力は上だと思う。
存在を消滅させる武器なんだからガードできるわけがない。
それに比べてギャラクタスは防御力を自由に上げられるし。
149マロン名無しさん:05/02/28 02:16:49 ID:???
>それに比べてギャラクタスは防御力を自由に上げられるし。
アックマンには誰もかなわないみたいな理論だな。
150マロン名無しさん:05/02/28 03:20:24 ID:???
かなわないんじゃないか?
ギャラクタスだろうとサノスだろうと。
151マロン名無しさん:05/02/28 05:24:41 ID:???
作者によるとアクマイト光線かわせるとさ。
力量が上過ぎる相手だと当たらないから意味ないんだと。
152マロン名無しさん:05/02/28 12:48:52 ID:???
ハルクは、マーヴルVSDC以前にスーパーマンと戦って互角。
あと、地面殴ると地震が発生し地割れがおき火山が噴火する。

スーパーマンの全開ヒートビジョンって威力どのぐらいなの?
153マロン名無しさん:05/02/28 17:17:06 ID:???
>ハルクは、マーヴルVSDC以前にスーパーマンと戦って互角。
どこで?というかクロスオーバーとか誰々と戦ったから互角とか根拠にするなよ。
154マロン名無しさん:05/02/28 17:31:26 ID:???
根拠の無さはDB厨の方がスゴイと思うが、、、、。
155マロン名無しさん:05/02/28 17:32:38 ID:???
なんでもかんでもDB厨にするなよ
156マロン名無しさん:05/02/28 17:59:29 ID:???
ブウ>>セルなわけだが。
ブウ>ギャラクタス>セル

武器使うのはなしだろ。
157マロン名無しさん:05/02/28 18:50:30 ID:???
>>156
アルティメイト・ニューリファーはギャラクタスの護身用兵器。
ギャラクタスの能力を使ったほうが威力高い。
158マロン名無しさん:05/02/28 18:56:38 ID:???
>>155
ごめんごめん。DB厨を装ったアンチだよね。
159マロン名無しさん:05/02/28 19:10:22 ID:???
>>157
サノスと戦った時使わなかったね。
160マロン名無しさん:05/02/28 19:19:04 ID:???
>>65
オンスロートもできるよ。
イメージチェンジ能力ってやつでイメージしたものを造る事ができ、アポカリプスとケーブル相手に
ハルクとマグニートーとポストって奴のコピーを造って攻撃させた。
その前にハルクを操っていたし。
161マロン名無しさん:05/02/28 19:26:04 ID:???
>>159
宇宙漂流してたら攻撃された経験から、自分の宇宙船につけたんじゃなかったっけ?
ギャラクタスが寝てても攻撃を受ければ自動発射されるとか。
162マロン名無しさん:05/02/28 19:33:39 ID:???
太陽系消滅兵器が自動発射とは恐ろしい武器だな、、、。
163マロン名無しさん:05/02/28 19:45:35 ID:???
とりあえずハルク対べジータはとりあえずべジータの勝ちでいいんじゃないか?
べジータの限界は分かるがハルクの限界が曖昧過ぎてわからん。
スーパーマンに力勝ちした決定的描写があればハルクの勝ちだがそれがハッキリしないかぎりなあ、、。
もうヤムチャ対ガンビットに移りたいし。
164マロン名無しさん:05/02/28 20:16:16 ID:???
>>160
オンスロートの創造能力は精神世界内でのものと、フランクリンの能力発動を掠め取ったものだけじゃん。
165マロン名無しさん:05/02/28 20:30:23 ID:???
>>163
ベジータに決定的な攻撃がないから、ハルクが怒り狂ってサベッジハルクになると思うが。
そうすりゃ、オンスロートにパワー勝ちしたようにベジータに勝てるだろ。
166マロン名無しさん:05/02/28 20:41:21 ID:???
167マロン名無しさん:05/02/28 21:03:10 ID:???
サベッジハルク>スーパーサイヤ人2べジータ>ハルク
こうだな。
168マロン名無しさん:05/02/28 21:03:47 ID:???
サベッジハルクってどれだけ強いのよ?
169マロン名無しさん:05/02/28 21:09:16 ID:???
>>166
図書目録
初登場: 空想的な4、Vol.1#50
Ultimate NullifierはGalactusのstarbase、Taa IIに保たれる未知の、そして、想像を絶するパワーの人工物です。
Watcherが初めてのGalactus Threatened地球であるときに、装置を徴用するためにHuman TorchをTaa IIに派遣した
一度Watcherによって説明された交互の現実のものでは、Ultimate Nullifierは、装置の振るう人が完全に想像することができたどんなものの存在も無効にするか、または抹消することができるように見せられました。
破棄の行為が目標と同様に振るう人を滅ぼしたので、しかしながら、一度だけただ一つの実体でNullifierを使用することができました。
Ultimate Nullifierには、強力なGalactusにさえ恐怖と畏敬を呼び出すことができるくらいのパワーが明確にあります! それはこの現実に二度使用されるだけでした。
Infinity戦争におけるマギに対するQuasarによる一度、ごく最近Galactusの精神病の告知で#5というのを発行してください、Morg、Executioner、シルヴァーSurfer#109vol.3で。
シルヴァーSurferとMorgは逃げましたが、TyrantとGalactusは爆破で捕らえられました! 近い全能の存在のどちらかでの爆発の結果か宇宙の残りがまだ未知です!
170マロン名無しさん:05/02/28 21:17:49 ID:???
DBでは脇キャラだけど、バビディ位しか対抗できないよ。
171マロン名無しさん:05/02/28 21:22:19 ID:???
理由も述べずにアメコミ最強を唱えるアメコミオタは本当にウザイな。
全ジャンルでも無理やりギャグキャラをねじ込むし。
172マロン名無しさん:05/02/28 21:26:15 ID:???
格付け板にアメコミキャラの格付けスレってある?
ないとしたら作りったら人あつまるかな?
173マロン名無しさん:05/02/28 21:29:12 ID:???
集まんないでしょ。
174マロン名無しさん:05/02/28 21:36:12 ID:???
アメコミ最強だったら設定によりブラザーズ確定だぞ。
175マロン名無しさん:05/02/28 21:41:23 ID:???
ハルクがスーパーサイヤ人クラスとするならサベッジハルクはスーパーサイヤ人3みたいなもの。
それだけ戦闘力に差がある。
176マロン名無しさん:05/02/28 21:45:45 ID:???
>>168
物凄くタフなうえ脅威的な再生能力を持ち、実質物理攻撃が効かないジャガーノートを殴ってKO
したオンスロート。
そのオンスロートがパワーアップした第二形態と真正面から殴り合って勝利。
177マロン名無しさん:05/02/28 21:49:32 ID:???
>>176
まるで説明になってない。
178マロン名無しさん:05/02/28 21:54:48 ID:ot+sOhto
>>177
ベジータの説明よろ。
179マロン名無しさん:05/02/28 21:56:41 ID:???
>>176
そんなものテンプレとして認められない。
180マロン名無しさん:05/02/28 21:57:20 ID:???
>>171
物理攻撃とエネルギー弾しか使えないのがネック
181マロン名無しさん:05/02/28 22:01:07 ID:???
べジータの説明
とてつもなく強い人造人間16号を一発で倒せるセル第二形態を圧倒することができる位強く。
セルジュニアと同じ強さを持っている。
ブウ編ではもっと修行してたので更に強い。
182マロン名無しさん:05/02/28 22:06:31 ID:???
サイヤ人編の時点で惑星破壊級の攻撃が出来、それを押し返した攻撃に耐え、それより遥に強い攻撃でも死ななかった。
それより遥に強く、惑星を実際に破壊したフリーザを一瞬で倒すトランクスより強い悟空より強い
ブウ篇ではさらに強くなっており、おそらく太陽系破壊可能なセルより強い。
183マロン名無しさん:05/02/28 22:08:28 ID:???
べジータはコミックで惑星壊したことなんてありませんが。
184マロン名無しさん:05/02/28 22:26:17 ID:???
>>183
ギャリック砲。それにアニメでは壊してる。
185マロン名無しさん:05/02/28 22:30:42 ID:???
・サベッジハルク
力が完全でない状態でも星々を一瞬で破壊し、人間より身体能力が遥かに優れているミュータントを一撃で1000人殺せ。
銀河系をあっさり破壊できるダークフェニックスよりも戦闘力が上のギャラクタスよりも強いとアヴェンジャーズに言わせたオンスロートを圧倒できるぐらい。
186マロン名無しさん:05/02/28 22:31:29 ID:???
>>184
コミックでって書いてある。
187マロン名無しさん:05/02/28 22:35:46 ID:???
>銀河系をあっさり破壊できるダークフェニックス
マーヴルクロスが典拠らしいがダークフェニックス・サーガじゃ壊してないだろ。
>ギャラクタスよりも強いとアヴェンジャーズに言わせたオンスロート
あんな台詞根拠になるか。
188マロン名無しさん:05/02/28 22:38:20 ID:???
>>186
ドラゴンボールは漫画です。
コミックなんて低俗なものとは違います。
189マロン名無しさん:05/02/28 22:38:57 ID:???
>>ギャラクタスよりも強いとアヴェンジャーズに言わせたオンスロート
>>あんな台詞根拠になるか。

そしたらセルの太陽系破壊も全く根拠がないな。
190マロン名無しさん:05/02/28 22:39:42 ID:???
>力が完全でない状態でも星々を一瞬で破壊し、人間より身体能力が遥かに優れているミュータントを一撃で1000人殺せ。
ソース希望
191マロン名無しさん:05/02/28 22:41:40 ID:???
>>189
セルとは台詞の具体性が全然違うと思うが…。
どっちにしろ、ギャラクタス級の脅威、恐るべき強敵と言われてるだけじゃん。
192191:05/02/28 22:43:43 ID:???
別にDB擁護派じゃないよ。
193マロン名無しさん:05/02/28 22:47:26 ID:ot+sOhto
地球に及ぼした影響がギャラクタス級(地球を破壊しかねない)だった、という意味だと思う。
実際にオンスロートとギャラクタスが戦ったら、ギャラクタスの圧勝だろう。
194マロン名無しさん:05/02/28 22:56:07 ID:???
>>星々を破壊する力
オンスロート自身の台詞
>>1000人のミュータントを殺すエネルギー。
XMENに向けて撃った一撃。エネルギー吸収能力を持つビショップが盾になったお陰でXMENは全滅せずにすんだ。
1000人のミュータントを殺す程のエネルギーなのに何故死なぬ?とオンスロートがビショップに対して言った。
195マロン名無しさん:05/02/28 22:57:23 ID:???
なんて雑誌だったか忘れたがギャラクタス以上の存在だと書いてあったマーヴルの雑誌は?
196マロン名無しさん:05/02/28 23:02:14 ID:???
>力が完全でない状態でも星々を一瞬で破壊し、人間より身体能力が遥かに優れているミュータントを一撃で1000人殺せ。
サヴェッジ・ハルクがどこかのタイトルでやったのかと思った。
前者は修辞表現だろうし、ミュータントは別に人間より身体能力が優れていない(場合が多い)
超能力があるだけ。
197マロン名無しさん:05/02/28 23:09:01 ID:???
優れてるだろ、、、。ガンビットですらジャガーノートのデコピンくらっても倒されただけだったぞ。
常人なら消し飛んでる。
198マロン名無しさん:05/02/28 23:11:44 ID:???
ガンビットの能力には身体能力も入ってるって言われてなかったっけ?
というか、オンスロートのあれならジャガーノート側に殺意がないじゃん。

X-MEN連中が頑丈なのは鍛えてるからと、漫画だから。
199マロン名無しさん:05/02/28 23:22:09 ID:???
ベジータ>ハルクで。

ガンビットとヤムチャは?
200マロン名無しさん:05/02/28 23:24:20 ID:???
>198
それを言うならDB連中が頑丈なのも鍛えてるからっと言うことになる。
ヤムチャも鍛えさえすればX-MENみたいに強くなんのか?
201マロン名無しさん:05/02/28 23:26:38 ID:???
ヤムチャは何やっても無理。
202マロン名無しさん:05/02/28 23:27:24 ID:???
DBキャラが頑丈なのは普通に鍛えてるからだろ…
何言ってんだおまえ?
203マロン名無しさん:05/02/28 23:27:47 ID:???
天さんもミュータントっぽいからハルクが千人分の天さんを殺すエネルギーを持ってたとすると強さはベジットクラスだな。
204マロン名無しさん:05/02/28 23:27:51 ID:???
現実にはプロレスラーだろうと車に轢かれりゃ死ぬ
205マロン名無しさん:05/02/28 23:29:30 ID:???
サイクロップスが交通事故で死んでしまう
みたいな展開は普通にありえるだろ。

現実って言われても。
206マロン名無しさん:05/02/28 23:31:07 ID:???
>>天さんもミュータントっぽいから
やはりミュータントだったか、、、。目が三つあるからおかしいと思ったんだ。
207マロン名無しさん:05/02/28 23:31:39 ID:???
宇宙からきた三つ目族じゃないのか?
208マロン名無しさん:05/02/28 23:34:30 ID:???
天さん、クリリン、餃子。
この三人はミュータントか宇宙人だな。本人に自覚がないだけ。
209マロン名無しさん:05/02/28 23:35:28 ID:???
>>200
普通にヤムチャ>X-MENじゃ?
210マロン名無しさん:05/02/28 23:39:49 ID:???
ヤムチャじゃコロッサスやアイスマン、ウルヴァリン、ストーム、ビショップ、ジーンあたりには勝てないぞ。
211マロン名無しさん:05/02/28 23:41:02 ID:???
何でやねん。
212マロン名無しさん:05/02/28 23:43:54 ID:???
コロッサスに操気弾撃ってもあの程度じゃアダマンチウム以上のボディにはビクともしない。
ヤムチャが殴ったら腕が砕けるだけ。殴られても砕けるだけ。
213マロン名無しさん:05/02/28 23:46:21 ID:???
ヤムチャ馬鹿にするな
214マロン名無しさん:05/02/28 23:49:42 ID:???
戦闘力的に言ってヤムチャは核攻撃をはるかに越えるからな。
215マロン名無しさん:05/02/28 23:50:34 ID:???
ビショップに地球破壊級の気を撃ったら吸収されて
そのまま数倍に返されて死亡。
アイスマンに触ったら絶対零度の冷気で粉々。
ウルヴァリンに気を連発、更に連続攻撃するも倒れないので焦ってる間に爪で貫かれて死亡。
ストームに周囲を真空にされて窒息死。
ジーンのテレパシーにやられてクルクルパーになって自分に気を撃って死亡。

こんなところだろう。ヤムチャだし。

216マロン名無しさん:05/02/28 23:52:37 ID:???
>>核攻撃をはるかに越えるからな
そのていどじゃコロッサスのボディに傷一つ入らんよ。
しかも作中ヤムチャの最大攻撃範囲が天下一武道会の壁壊したくらいだし。
217マロン名無しさん:05/02/28 23:53:08 ID:???
>ビショップに地球破壊級の気を撃ったら吸収されて
>そのまま数倍に返されて死亡。
ビショップのエネルギー吸収力は無限じゃない。
>ウルヴァリンに気を連発、更に連続攻撃するも倒れないので焦ってる間に爪で貫かれて死亡。
ウルヴィー死ぬって。
>ストームに周囲を真空にされて窒息死。
窒息する前に殺せる。
218マロン名無しさん:05/02/28 23:54:25 ID:???
>>216
妄想乙
219マロン名無しさん:05/02/28 23:55:09 ID:???
ヤムチャの対戦相手はガンビットだろ?
220マロン名無しさん:05/03/01 00:02:11 ID:???
妄想?事実だろ。物理攻撃でダメージ負ったことないんだから。まあコロッサスのパンチでヤムチャは死ぬな。
攻撃効かないし。
221マロン名無しさん:05/03/01 00:04:21 ID:???
ガンビット、地球の半分を爆弾に変え爆破。ヤムチャ死亡。
終了。
222マロン名無しさん:05/03/01 00:05:06 ID:???
コロッサスのオムニウム装甲はレーザーメスで切開されてますが何か?
オムニウム製の牢獄がペナンスによって破られたこともあった。
223マロン名無しさん:05/03/01 00:07:31 ID:???
瞬間移動→気円斬で大抵のヤツは倒せるだろ
224マロン名無しさん:05/03/01 00:12:23 ID:???
ヤムチャはどっちも使えない気が。
ガンビットは地球の半分を爆弾にできるキャラなのか?
それで自分は死なないのか?
空気窒息しないのか?

爆発で死ぬなら先に死ぬのはガンビット、窒息なら息が短い方か体力がない方だな。
225マロン名無しさん:05/03/01 00:13:23 ID:???
>ペナンス
ダイヤモンド級の皮膚と爪と身体能力があったからだろう。
>レーザーメスで切開されてますが
それは認めるがヤムチャに破壊できるとは思えん。
226マロン名無しさん:05/03/01 00:15:01 ID:???
>ダイヤモンド級の皮膚と爪と身体能力があったからだろう。
これで切開できるならヤムチャなら楽勝。
227マロン名無しさん:05/03/01 00:17:16 ID:???
>>ダイヤモンド級の皮膚と爪と身体能力があったからだろう。
これで切開できるならヤムチャなら楽勝。

ソースきぼん
228マロン名無しさん:05/03/01 00:21:18 ID:???
ダイアモンド程度なら戦闘力がサイヤ人編で千を越えるヤムチャなら簡単に破壊できるので
229マロン名無しさん:05/03/01 00:23:56 ID:???
ヤムチャがまともに闘っている描写はシェン戦までなのに
どうしてこんなに強気なんだろう
230マロン名無しさん:05/03/01 00:27:23 ID:???
>>228
意味分からん。
グルド戦でクリリンと悟飯が折れた木に刺されそうになってピンチになっていたが。
ダイアモンド程度余裕なヤムチャはこの二人より硬く強いということですかw
231マロン名無しさん:05/03/01 00:30:42 ID:???
木に刺さって死んだという描写は無い
232マロン名無しさん:05/03/01 00:37:28 ID:???
というかダイアって展性ないからトンカチで砕ける。
ダイアの鎧があったとして、ハンマーでもあればたぶんおれでも砕ける。
233マロン名無しさん:05/03/01 00:41:02 ID:???
>>232
鉱物のダイヤモンドは衝撃に非常に脆いからな。
ただ押しつぶすといった方法に変わるとプレス機でも潰せないらしいぞ。
まあ漫画のダイヤモンド並みっていうのは衝撃に強く硬度もダイヤモンド並みって意味だろう。
234マロン名無しさん:05/03/01 01:00:52 ID:???
>>231
じゃあ何もビビることなかったじゃん
235マロン名無しさん:05/03/01 01:02:12 ID:???
木ってナメック星の木じゃん。
236マロン名無しさん:05/03/01 01:03:58 ID:???
>>234
そんなの知るかよw
作者に聞けば?
237マロン名無しさん:05/03/01 01:12:45 ID:???
トリビア

アメリカの掲示板でマーブルvsDBの議論考察が行われた事がある。

結果はDB側の圧勝だった。

Living Tribunalがいるからマーブルが勝つという意見が出て、いったん認めかけられたが
このキャラはマーブルの宇宙を離れられないので、戦いに出られないのではないかと批判され
また、DB側にも神龍達がいるので、結局はDBの圧勝で決着がついた。
238マロン名無しさん:05/03/01 01:14:38 ID:???
ひょっとすると、グルドに麻痺させられると戦闘力が下がるとか。
239マロン名無しさん:05/03/01 01:15:03 ID:???
でもサノス出せば圧勝じゃん。
240マロン名無しさん:05/03/01 01:15:57 ID:???
>>238
金縛りでしょ
241マロン名無しさん:05/03/01 01:18:15 ID:???
Living Tribunal>>>ガントレット使い
242マロン名無しさん:05/03/01 01:20:25 ID:???
アメリカ人達は重大な事を忘れている、、、、。
神龍は万能じゃねえってことを、、、、。
243マロン名無しさん:05/03/01 01:22:58 ID:???
神龍>Living Tribunal>>>ガントレット使い
244マロン名無しさん:05/03/01 01:23:39 ID:???
>>242
叶えられない願いの方が多いしな。
245マロン名無しさん:05/03/01 01:24:28 ID:???
>>239
Living Tribunalはなんでも思った事を実現できる最強キャラなので、「戦わない」キャラらしい。
戦闘しているサノスより上ってことなんじゃね。
掲示板の内容からすると。
246マロン名無しさん:05/03/01 01:26:47 ID:???
>>243
なんでも思った事を実現できるキャラにどうやって神龍が勝つのか教えて欲しいもんだな。
247マロン名無しさん:05/03/01 01:27:36 ID:???
神龍>マーヴルの最強キャラだったらDBの圧勝じゃん。
ドラゴンボールには神龍より強いのが一杯いるんだから。
248マロン名無しさん:05/03/01 01:28:47 ID:???
>>247
だからどうやって勝つんだよ。
249マロン名無しさん:05/03/01 01:29:49 ID:???
アメリカの掲示板ではドラゴンボールはアニメ中心のイメージぽかったけどな。
アニメの神龍ってどうだっけか?
250マロン名無しさん:05/03/01 01:32:18 ID:???
>247
強さだけならな。
シェンロンでも悟空を殺す方法なんて幾らでもある。
人造人間の爆破装置を取り除いたのだから、逆に送り込むことも出来るのでは?
例えば悟空の中に細菌兵器を埋め込んでくれという願いなら叶えてくれると思う。
251マロン名無しさん:05/03/01 01:36:33 ID:???
>>224
>ガンビットは地球の半分を爆弾にできるキャラなのか?
何千年もかかりそうだ。
>それで自分は死なないのか?
基本的に身体能力は漫画基準でとても優れた人間並み。
>空気窒息しないのか?
する。
252マロン名無しさん:05/03/01 01:38:05 ID:???
ヤムチャ>>>>>>>>>>>神龍>Living Tribunal>>>ガントレット使い
253マロン名無しさん:05/03/01 01:38:26 ID:???
結局247は勝つ方法が分からない癖に圧勝圧勝言ってるただの妄想厨か。
254マロン名無しさん:05/03/01 01:40:53 ID:???
ヤムチャ>>>>>>>>>>>神龍>Living Tribunal>>>ガントレット使い>ガンビット、コロッサス
255マロン名無しさん:05/03/01 01:42:11 ID:???
ヤムチャはヘタレ補正があるからどんな奴にも負ける、俺はそう信じている。
256マロン名無しさん:05/03/01 01:42:32 ID:???
>>253
病原体を送り込まれても先に神龍を倒せるだろ。
それに神龍がそれだけの爆弾を作れるか疑問でもある。
257マロン名無しさん:05/03/01 01:42:37 ID:???
>>253
まあ、あれだ247は>>>>しか表現できないやつだからなw
もしかするとまだリアル中学生かもしれん。
258マロン名無しさん:05/03/01 01:48:07 ID:???
久々にDB厨の痛さを見たな、、。
259マロン名無しさん:05/03/01 01:49:55 ID:???
俺もDB厨だがああいう不等号厨は見ててウザイ。
一緒にしないでくれ。
260マロン名無しさん:05/03/01 01:50:29 ID:???
妄想厨というかアメリカの議論を踏まえただけでしょ。
261マロン名無しさん:05/03/01 01:50:47 ID:???
>>259
ごめんよ、247の事を言ったんだよ。
262マロン名無しさん:05/03/01 01:51:21 ID:???
マーヴルキャラがどうやってDBキャラと戦うんだ?
263マロン名無しさん:05/03/01 01:53:10 ID:???
実は勝負はアメリカですでについてましたってか?
264マロン名無しさん:05/03/01 01:55:24 ID:???
ハッキし言うとDB厨とDB最強厨はまた別だと思う。
俺がDB厨になった理由はフリーザやピッコロなどのキャラの魅力に引かれてなってしまった。
DB最強厨はそんなキャラに対する愛着もないだろうし、ただ最強最強とほざいてるだけで満足してる可哀想な奴だろう。
265マロン名無しさん:05/03/01 01:59:06 ID:???
DB厨ではなくDB最強厨がウゼエってことだな。
DB最強厨ってDBちゃんと読んだことあるのか?
266マロン名無しさん:05/03/01 02:02:29 ID:???
俺もDB厨だが
DB最強厨にはキャラに対する思いがみられない。不等号や圧勝瞬殺しか言ってない気がする。
267マロン名無しさん:05/03/01 02:04:11 ID:???
最強厨=アンチDB厨=バスタ厨

DB厨で最強に拘ってるヤツは少ないだろう
つーか聞いた事無い
268マロン名無しさん:05/03/01 02:09:59 ID:???
DB厨の俺から言わせて貰えば、こういうVSスレはキャラの性格や能力を考えて勝ち負けに拘らず戦いを想像するのが楽しいんだと思う。
269マロン名無しさん:05/03/01 02:10:34 ID:???
dragonball "Living tribunal" shenronでぐぐったら
ttp://superherohype.com/forums/archive/index.php/t-25028.html
DCかマーベルのだれが、良い戦いGokuに与えるでしょうか?
さて、だれが最も良い戦いを提供するでしょうか? スーパーマン、トール、ハルク、キャプテンマーベル、シルヴァーSurfer、あなたが思うことができる何か他のもの?

Aragorn
Galactus!

dragonball
だれも。 Gokuがマーベル/DC宇宙の中の皆全体のレベルにあります。

Ryoko
GokuとSupermanとの戦いは良いでしょう…そうするでしょう、そして、Gokuは彼を殺すでしょうが、それでも、よいでしょう。
OK、私が「殺す」という文字通り殺すではない
gokuが彼のしりを蹴るOK!
Krillenとスパイダーマンとの戦いは: 本当にすばらしいthoがDであるならそうするでしょうに。

JINoside
ほら、それがSpecterやLiving Tribunalのように最高のbeignでないなら、簡単な事実はこうであり、
どちらの宇宙の中でもgokuを止めるものは何もありません…おお、Thanos with the Infinity Gauntleもまた) ....................

アメコミを大量に読んでいるアメリカ人からしてこの意見なんだが。
DB最強という気はないがマーヴル圧勝を疑わせる証拠がこんなにある。
アメリカで二回もドラゴンボールがマーヴルに勝ってるんだぞ?
270マロン名無しさん:05/03/01 02:12:30 ID:???
本家で結論が出ちゃってるぅぅぅ!!!!!!!
271マロン名無しさん:05/03/01 02:21:47 ID:???
で、ヤムチャvsガンビットは?
身体能力が人並みならヤムチャの勝利か?
272マロン名無しさん:05/03/01 02:23:19 ID:???
>>269
でも日本の最強スレじゃサノスがDB勢に勝ってるよな。

まあ勝ち負けに拘らず268の言うように能力とかで戦いを想像する方が楽しいんじゃないか?
圧勝瞬殺は勘弁な、つまんねえから。
273マロン名無しさん:05/03/01 02:27:44 ID:???
>>272
外国のものは強く見えたりするんだろうな。
どっちが間違ってるとかじゃなくて。
274マロン名無しさん:05/03/01 02:27:59 ID:???
ブロリー対ジャガーノート面白そうじゃない?
275マロン名無しさん:05/03/01 02:30:38 ID:???
>>274
相当派手な殴り合いが見れそうだな。
276マロン名無しさん:05/03/01 02:36:24 ID:???
>>273
Living Tribunalと神龍のどっちが強いかも、結局は主観的な問題ってこったな。
277マロン名無しさん:05/03/01 03:06:52 ID:???
そういうこと。不毛な議論さ。
278マロン名無しさん:05/03/01 03:22:15 ID:???
1戦目 ハルクVSベジータ ベジータの勝利
2戦目 ガンビットVSヤムチャ ヤムチャの勝利

3戦目 アイアンマンVSトランクスに突入
279マロン名無しさん:05/03/01 03:51:13 ID:???
神龍って作中で殺されなかったっけ?
しかもけっこう初期で。
280マロン名無しさん:05/03/01 04:07:46 ID:???
ピッコロ大魔王にな
281マロン名無しさん:05/03/01 12:54:12 ID:jAJ+BcnU
アメリカ人は日本人以上の厨の巣窟だぞ。
「ギャラクタスなどのコズミックビーイングはマーヴル宇宙を構成する要素だから
悟空が触れて別の宇宙に瞬間移動すれば消滅する」とか平気で書く。
282マロン名無しさん:05/03/01 13:24:42 ID:???
それは単に解釈の問題じゃねーの?
283マロン名無しさん:05/03/01 14:56:20 ID:???
>>276
間を取ってこのスレではイコールで結べばいいよ。
考察の基準になるし。
284マロン名無しさん:05/03/01 15:12:09 ID:???
ピッコロ大魔王に殺される神龍がなんでそんなに評価されてるんだ?
ヤムチャよりはるかに弱いわけだが?
285マロン名無しさん:05/03/01 15:16:23 ID:???
しかも神龍がなぜサノスより強いのか理由が何も書かれていないしな。
意味無く神龍のほうが強いなんて通る訳がない。
286マロン名無しさん:05/03/01 15:19:25 ID:???
シェンロンは呼び出してもらえないと登場できない
287マロン名無しさん:05/03/01 15:23:06 ID:???
>>Living Tribunalがいるからマーブルが勝つという意見が出て、いったん認めかけられたが
このキャラはマーブルの宇宙を離れられないので、戦いに出られないのではないかと批判され
また、DB側にも神龍達がいるので、結局はDBの圧勝で決着がついた。

Living Tribunalは戦いに出られないなんて都合良過ぎる。悟空達がマーヴルの宇宙に来て戦えば良いだけのことじゃん。
それにサノスは別の宇宙にいけるんだろうし。サノスの戦闘力に変わりは無い。
DB側にも神龍達がいるのでっていうのが意味不明。アメリカ人にとってはセルやブウよりも神龍の方が強いのか?
288マロン名無しさん:05/03/01 15:25:52 ID:???
>悟空達がマーヴルの宇宙に来て戦えば良いだけのことじゃん。
なんでそうなる
289マロン名無しさん:05/03/01 15:53:12 ID:???
アメ公はもしかしてAFまで考察してるんか?
290マロン名無しさん:05/03/01 15:54:05 ID:???
>>アメリカ人にとってはセルやブウよりも神龍の方が強いのか?
アメリカ側ではDB最強がポルンガ、2位が神龍、日本DB最強のべジットより遥かに強いみたいだよ。
291マロン名無しさん:05/03/01 16:00:59 ID:???
単に、願いをかなえられるからじゃねーの?
まぁ、相手を殺すのは無理だけど。

どんな敵でも自分が圧倒的有利な状況に出来るって言いたいんじゃねー?
292マロン名無しさん:05/03/01 16:03:53 ID:???
>>291
いや、神龍は単純に戦闘力もべジットより遥かに上だと考えられてるみたい。
293マロン名無しさん:05/03/01 16:05:20 ID:???
>292
でも本当にそれだったら良かったのに…後半のシェンロンはただの人を生き返らせる道具だし…
294マロン名無しさん:05/03/01 16:05:51 ID:???
アメリカじゃアニメの放送はZから始まったんだっけか。
295マロン名無しさん:05/03/01 16:11:52 ID:???
アメリカ側のDBキャラ強さ順位

1. Porunga.
2. Shenron (or Shenron-Goku)
3. SSJ4 Gogeta.
3. Ii-Shenron(with 7 dragonballs).
4. Super 17.
5. Super vegetto.
6. Vegetto.
7. SSJ4 Vegeta.
8. SSJ4 Goku.
9. Mystic Gohan.
10. SSJ3 Gotenks.
11. SSJ3 Goku.
12. SSJ1.5 Brolly
13. SSJ2 Vegeta.
14. SSJ2 Goku.
15 SSJ2 Gohan.
16. SSJ Vegeta.
17. SSj Goku.

So called Dragon Goku would be as powerful as Shenron.....shenron's level is unimaginably high,
so Goku's puny level wouldn't matter.....like adding 1000 and 0.05!
296マロン名無しさん:05/03/01 16:25:48 ID:???
マーブルのキャラが別の宇宙にいけないから戦えないとか
まさかDBのキャラは行けるとでもいうのかね。
297マロン名無しさん:05/03/01 16:36:33 ID:???
第三者的宇宙が戦いの舞台であるべきだということだったはず。
298マロン名無しさん:05/03/01 18:03:05 ID:???
THE MIGHTIEST BEINGS IN THE COMICS AND OTHER FANTASIC WORLDS

1.Porunga (MANGA)/Azathoth(THE CTHULHU MYTHOS)
Their level is higher than the G-O-D!
2.Thanos with THOTU(MARVEL COMICS)/Lucifer(DC COMICS)/
They're above all of Creation.
3.Yog-Sothoth(THE CTHULHU MYTHOS)/Brothers(by DC and Marvel COMICS)
They equal all of existense.
4.Living Tribunal(MARVEL COMICS)/Crystalman(A Voyage To Arcturus)
The Governer of Everywhere.
5.Q Continuum(STARTREK)
6.Beyonders(MARVEL COMICS)
They're near ominiptent.
7.Aion(Aeon :the Japanese Manga)
THE END of EVERYTHING.
8.Full Potent Spectre(DC COMICS)
The Divine Wrath of G-O-D himself. Half of almighty.
9.Extra-Dimensional Imps(DC COMICS)
They could destroy or create Multiverse with a thought!
10.Metalords(METABARON)/Adam Warlok with IG(MARVEL COMICS)
Inter-universal unimaginably enormous ability! They don't have limit.
299マロン名無しさん:05/03/01 18:08:41 ID:???
MANGAはねーだろ。MANGAはよ。
300マロン名無しさん:05/03/01 18:15:45 ID:???
ドラゴンボールじゃなくてMANGAなのか。
301マロン名無しさん:05/03/01 18:21:54 ID:???
Living Tribunalよりサノスのほうが強いな、、、、。
DB勢で一番強いのはポルンガか。
べジットはランク外だな。
302マロン名無しさん:05/03/01 18:22:14 ID:???
アメリカではMANGAってのは色んな意味で使われるらしい。単に日本の漫画って意味だけじゃなくて
どっかの出版社が自分の会社が出してる日本漫画アニメ(の翻訳)のみをMANGAと呼ぶべきと商標申請してるとか。
日本漫画翻訳の草分け出版社らしいがキレテるな。すごいな。
303マロン名無しさん:05/03/01 18:23:59 ID:???
3.Yog-Sothoth(THE CTHULHU MYTHOS)/Brothers(by DC and Marvel COMICS)/L様(スレイヤーズ)
They equal all of existense.
304マロン名無しさん:05/03/01 18:29:08 ID:???
アザトースやヨグソトースまで入ってるのかよ。
305マロン名無しさん:05/03/01 18:29:16 ID:???
ポルンガが最強って普通に有り得んだろ
ドラゴンボールをどう読んだらそういう結論になるんだ?
306マロン名無しさん:05/03/01 18:32:39 ID:???
アメリカのアニメは編集入るから…
307マロン名無しさん:05/03/01 18:36:15 ID:???
神(ピッコロ元)が問題で表現ちょっと変えてるとか?
308マロン名無しさん:05/03/01 18:38:01 ID:???
ベスト3はこんなとこか。
DB 最強ポルンガ 二位神龍 三位スーパーサイヤ人4ゴジータ
マーブル 最強サノス 二位ブラザーズ 三位Living Tribunal
309マロン名無しさん:05/03/01 18:40:22 ID:???
>>308
二位神龍と三位スーパーサイヤ人4ゴジータ はランクに入れないみたいだが、、、。
310マロン名無しさん:05/03/01 18:58:33 ID:jAJ+BcnU
リビングトリビューナルはガントレットサノスには勝てる。
が、最近、ガントレットを遥かに越える武器を手に入れたサノスに
他の神々もろともぶっ飛ばされた。

アメリカ人の考えたブラザーズの倒し方。

「悟空がブラザーズの急所を瞬間移動で別次元に飛ばして倒す」

もうどこから突っ込んだら良いやら。
311マロン名無しさん:05/03/01 19:03:34 ID:???
>>アメリカ人の考えたブラザーズの倒し方。
「悟空がブラザーズの急所を瞬間移動で別次元に飛ばして倒す」

あ、あきれて何も言えん、、、、。
312マロン名無しさん:05/03/01 19:04:45 ID:???
別次元……いやそれ以前に急所のみピンポイントで……
アメリカ人って馬鹿でいいなあ(ノ∀`)
313マロン名無しさん:05/03/01 19:08:14 ID:???
アメリカ人の考えた力関係はポルンガ>ブラザーズ>スーパーサイヤ人4ゴジータ>スーパーべジット>スーパーサイヤ人4悟空
なんだから悟空じゃ勝てないんじゃないか?
314マロン名無しさん:05/03/01 19:09:22 ID:???
>>別次元
悟空はヴァニラアイスかよw
315マロン名無しさん:05/03/01 19:55:45 ID:???
>>298
>5.Q Continuum(STARTREK)

これってQ連続体のこと?
316マロン名無しさん:05/03/01 20:02:49 ID:???
スタートレックは知らん
317マロン名無しさん:05/03/01 20:09:25 ID:???
>>316
こいつ
http://monjudoh.cool.ne.jp/ag-sai/files/startrek.html#q

ちなみに全ジャンルスレ6位
318マロン名無しさん:05/03/01 20:29:10 ID:???
>>307
普通にgodみたいだな。

ドラゴンボールはそんなにすごい編集は入ってないと思うが。
319マロン名無しさん:05/03/01 20:31:00 ID:???
10.Metalords(METABARON)/10.Metalords(METABARON)/Adam Warlok with IG(MARVEL COMICS)
Inter-universal unimaginably enormous ability! They don't have limit.

一番下でも、宇宙以上なのか。
320マロン名無しさん:05/03/01 20:42:48 ID:???
まあ、べジットとかが入れるランクじゃないな。
ポルンガは全能だからだろ。アメリカでは限界を超える願いは叶えられないの黒歴史になってるみたいだし。
321マロン名無しさん:05/03/01 20:44:39 ID:???
マジで?

って、そういえばポルンガにそういう設定あったっけ?
322マロン名無しさん:05/03/01 20:46:10 ID:???
そうはいっても全能だけなら最下位のガントレット・アダムでさえそうだからなあ。
323マロン名無しさん:05/03/01 20:48:55 ID:???
なんでポルンガが最強なんだろ、、、?
ポルンガ消したらランクに入れなくなるのではあるが、、、、。
う〜む、、。
324マロン名無しさん:05/03/01 20:53:16 ID:???
-2.ゆい(オービット)
-1.玉藻(オービット)
0.アダム(オービット)
1.Porunga (ドラゴンボール)/Azathoth(THE CTHULHU MYTHOS)/
Their level is higher than the G-O-D!
2.Thanos with THOTU(MARVEL COMICS)/Lucifer(DC COMICS)/
They're above all of Creation.
3.Yog-Sothoth(THE CTHULHU MYTHOS)/Brothers(by DC and Marvel COMICS)/ロード・オブ・ナイトメア(スレイヤーズ)
They equal all of existense.
4.Living Tribunal(MARVEL COMICS)/Crystalman(A Voyage To Arcturus)
The Governer of Everywhere.
5.Q Continuum(STARTREK)
6.Beyonders(MARVEL COMICS)
They're near ominiptent.
7.Aion(Aeon :the Japanese Manga)
THE END of EVERYTHING.
8.Full Potent Spectre(DC COMICS)
The Divine Wrath of G-O-D himself. Half of almighty.
9.Extra-Dimensional Imps(DC COMICS)/天照大神(FSS)
They could destroy or create Multiverse with a thought!
10.Metalords(METABARON)/Adam Warlok with IG(MARVEL COMICS)
Inter-universal unimaginably enormous ability! They don't have limit.

っつーかんじか?
補足すると
325マロン名無しさん:05/03/01 20:56:13 ID:???
方針も基準も全然違うだろうに、無理やり全ジャンルのをねじ込んでもねえ。
326マロン名無しさん:05/03/01 21:31:29 ID:???
>>307
アニメではKamiみたいだ。
327マロン名無しさん:05/03/01 22:48:50 ID:???
>>295はアニメ版準拠の模様。
328マロン名無しさん:05/03/01 22:51:09 ID:???
7位のって何?
329マロン名無しさん:05/03/01 22:53:42 ID:???
スーパーサイヤ人4ベジータ

としか言い様がないんじゃ?
330マロン名無しさん:05/03/01 22:55:38 ID:???
>>311
まあ、エキサイト翻訳をさらに意訳したものだから他の意味だったのかもしれないけど…

ガントレットサノスも、瞬間移動→ガントレット盗む→ジェムの力でゴクウがパワーうp
という理由で倒せると書いていた。
ゴクウの瞬間移動はシルバーサーファーより上なのか?
331マロン名無しさん:05/03/01 22:57:36 ID:???
>>330
反射速度ルール自体が日本の2ch系でのみ通じるルールだからな。
説得力はあるんだが。
332マロン名無しさん:05/03/01 23:02:55 ID:???
サノスって一光年先の相手すら気が付くんじゃなかった?
333マロン名無しさん:05/03/01 23:05:58 ID:???
悟空のテレポートは一光年どころじゃないぞ。
334マロン名無しさん:05/03/01 23:07:21 ID:???
瞬間移動した後に「盗む」という行動がいるから無理。
335マロン名無しさん:05/03/01 23:08:59 ID:???
マーヴルにテレポート使える奴はいないのか?
336マロン名無しさん:05/03/01 23:09:57 ID:???
サノスが手をグーにしてたらガントレッド取れないね。
337マロン名無しさん:05/03/01 23:10:53 ID:???
アポカリプス、オンスロート、アダムウォーロック、他だれかいる?
338マロン名無しさん:05/03/01 23:12:20 ID:???
36 :格無しさん :05/02/09 20:02:50
>>28
>相手を殴ろうと腕を振り上げた瞬間に、それを狙って一光年離れたところからほとんど腕の位置が変わってない 間に飛んできた
速さの奴が、
>インフィティ・ガントレットに手を伸ばしてきた
のに反応したというのが反応速度の根拠になっているが、
その相手が速いのって移動速度であって反応速度じゃないだろってのが前スレの反論。
ぶっちゃけた話、DBキャラの反応速度とパステリオンの速度があれば可能でしょ?
1光年はなれたところで腕を振り上げた相手が振り下ろす前にキャッチするっての。
もっと簡単に言うと瞬間移動を覚えた後の悟空でも可能でしょ。
界王神界から地球を見てて、誰かが腕を振り上げた→瞬間移動して捕まえたって感じで。
339マロン名無しさん:05/03/01 23:16:30 ID:???
シルバーサーファーが光速の3000倍ぐらいの速度で突っ込んで
ひったくりみたくやろうとしたんじゃないの?
で、その速度であと数十センチのところばで手を伸ばしたのに、サノスが気づいて手を引っ込めたと。
340マロン名無しさん:05/03/01 23:17:35 ID:???
-3.ゴジット
-2.ゆい(オービット)
-1.玉藻(オービット)
0.アダム(オービット)
1.Porunga (ドラゴンボール)/Azathoth(THE CTHULHU MYTHOS)/聖魔神(バスタード)
Their level is higher than the G-O-D!
2.Thanos with THOTU(MARVEL COMICS)/Lucifer(DC COMICS)/サタン(バスタード)
They're above all of Creation.
3.Yog-Sothoth(THE CTHULHU MYTHOS)/Brothers(by DC and Marvel COMICS)/ロード・オブ・ナイトメア(スレイヤーズ)
They equal all of existense.
4.Living Tribunal(MARVEL COMICS)/Crystalman(A Voyage To Arcturus)
The Governer of Everywhere.
5.Q Continuum(STARTREK)/ゴジータ
6.Beyonders(MARVEL COMICS)/ベジット
They're near ominiptent.
7.Aion(Aeon :the Japanese Manga)
THE END of EVERYTHING.
8.Full Potent Spectre(DC COMICS)
The Divine Wrath of G-O-D himself. Half of almighty.
9.Extra-Dimensional Imps(DC COMICS)/天照大神(FSS)
They could destroy or create Multiverse with a thought!
10.Metalords(METABARON)/Adam Warlok with IG(MARVEL COMICS)
Inter-universal unimaginably enormous ability! They don't have limit.
341マロン名無しさん:05/03/01 23:18:10 ID:???
向こうが考えた力関係はこれだろ?ゴクウはガントレッド取れないだろ。
ポルンガ>ブラザーズ>ガントレッドサノス>スーパーサイヤ人4ゴジータ>スーパーべジット>スーパーサイヤ人4悟空
342マロン名無しさん:05/03/01 23:18:45 ID:???
界王神界から待ち構えて手がパーのときを狙えば勝てるな。
343マロン名無しさん:05/03/01 23:20:08 ID:???
アメリカ人が皆同じ意見じゃないわな。
あくまで一部の人たちの意見。
2chの最強スレやDB最強厨が日本人の代表でないように。
344マロン名無しさん:05/03/01 23:20:08 ID:???
>>341
いや、中にはBBSとかで半ば狂った発言をして、仲間内からももう講義を受けてる
奴がいるのよ。
345マロン名無しさん:05/03/01 23:21:29 ID:???
DBって色んな意味で世界的なんだな。
346マロン名無しさん:05/03/01 23:24:12 ID:???
>>半ば狂った発言をして、仲間内からももう講義を受けてる
340みたいなやつか。どこの国にもいるんだな。
347マロン名無しさん:05/03/01 23:26:12 ID:???
>>340はネタだろ?
348マロン名無しさん:05/03/01 23:52:52 ID:AFTely5O
どっかにアメリカの最強厨と接触できるサイトないの?
349超ゴジット ◆eodXldT6W6 :05/03/01 23:56:49 ID:???
>>340
呼んだか?
350マロン名無しさん:05/03/01 23:57:44 ID:???
最強キャラキター
351マロン名無しさん:05/03/02 00:03:06 ID:???
英語を勉強(もしくは英語ができるか)して最強厨がいる所にいくぐらいしかないだろ……

わざわざ
352マロン名無しさん:05/03/02 00:03:34 ID:???
あ!ゴジットだ!!
353マロン名無しさん:05/03/02 00:04:02 ID:???
で、ゴジットって誰?
354マロン名無しさん:05/03/02 00:04:17 ID:???
>>348
俺が最強スレに入り浸ってた時は、Thanoswith THOTU、Living Tribunal
などキャラクター名で検索して片っ端から当たっていくと、上記のようなBBSに当たった。
355マロン名無しさん:05/03/02 00:05:23 ID:???
ああ、そんでリンク飛び回ってたらレッドロフに感染したんだった。
注意してくれ。
356マロン名無しさん:05/03/02 00:05:57 ID:???
ノルマたんやL厨たんら萌えキャラたちをレイプしまくったゴジットは真の悪。
357マロン名無しさん:05/03/02 00:06:19 ID:???
358マロン名無しさん:05/03/02 00:13:40 ID:???
ゴジットは悪だなw
359マロン名無しさん:05/03/02 02:29:46 ID:???
え? 本国では五次元人Mxyzptlkとかはどういう扱いになってんの?
ルシファーよりエンドレスの方が強いんじゃないのか?

Marvelでは携帯用デバイスで簡単にテレポートできるよな
360マロン名無しさん:05/03/02 02:45:46 ID:???
なあ、3戦目 アイアンマンVSトランクスは?
361マロン名無しさん:05/03/02 03:57:53 ID:yFm6z8Un
>>332
ガントレット付けてジェムの力全開放してる時は1光年どころか全宇宙知覚できるよ。
>>330の戦法はジェムの力使ってない時に一方的にゴクウが不意打ちした時に限るな。

それでも瞬間移動後のゴクウの動きが光速にはまるで届かないからサノスからすれば
ガントレットに手を伸ばす動作が洒落にならないぐらい超々スローって感じになるんだろうが・・・
362マロン名無しさん:05/03/02 08:10:15 ID:???
悟空の性格上真っ正面から戦うだろ、そんなアメ公どもが考えてるほど悟空は卑怯じゃない。
363マロン名無しさん:05/03/02 10:22:55 ID:???
後半の悟空は悪だよ
364マロン名無しさん:05/03/02 13:37:09 ID:???
>>363
つかんだ状態でテレポートするんじゃね
365マロン名無しさん:05/03/02 14:23:10 ID:???


960 :マロン名無しさん :05/03/02 13:50:50 ID:???
アメコミと対決させるならDBがマーヴルだったからDCで

DC VS バスタード

ダーク・シュナイダー× スーパーマン
カル=ス × バットマン
サタン × コンスタンティン
イングヴェイ・フォン・マルムスティーン × フラッシュ
ラーズ・ウル・メタリカーナ ×ラーズ・アス・グール

とりあえずこれなら勝てるだろうと思うぞ。
アメコミキャラなら十五人ならべられるがDCだけは名前が出てこん。
いっそジャンプ&マガジン&サンデー&チャンピオン(週間少年以外の系列誌含む)と
DC&マーヴル&ダークホース&イメージの対決とか。
366マロン名無しさん:05/03/02 15:06:20 ID:???
エネルギー形態スーパーマン
バットマン(一番強いバットマンってどいつだ?)
ワンダーウーマン(完全武装)
グリーンランタン(とりあえずカイルの最強時で)
フラッシュ(スピードフォース常時アクセスで)
キャプテンマーヴル
スペクター
デッドマン
スワンプシング
Dr.マンハッタン
エンドレス(の中の誰でもいい)
ルシファー(実際にDCに主役漫画あり)
デーモン(こいつは全然知らん)
ロボ
ビザロ

ヴィランから選ぶならダークサイド、モングル、ドゥームズデイなどが加わる
バスタードは読んでたけどどいつが最強なのかとか分からん
四天王とか四大セラフぐらいしか知らない
367マロン名無しさん:05/03/02 15:14:09 ID:???
>>366
力の差が激しすぎてもつまらん。
バスタードチーム瞬殺で終わってもしょうがないだろ。
368マロン名無しさん:05/03/02 17:49:34 ID:???
>>340
ミスターは入ってないんだな。
369超ゴジット ◆eodXldT6W6 :05/03/02 17:58:00 ID:???
お前ら馬鹿だなwwwwww
ベジットに勝てるキャラなんて存在しねーよwwwww
370マロン名無しさん:05/03/02 18:04:25 ID:???
日本全漫画キャラVS全アメコキャラってのも面白そうだな
アメコミに勝てそうなのはFSSとももえくらいしかいないが・・・・・
371マロン名無しさん:05/03/02 19:46:14 ID:???
>370
ポルンガがいる。
372マロン名無しさん:05/03/02 20:08:05 ID:???
まだポルンガを虐めるつもりか!
373マロン名無しさん:05/03/02 20:43:51 ID:???
アメリカ人の考えるポルンガって、ドラゴンボールによって召喚される全知全能の存在なんだろうな。

普段は別の場所に存在していて、ドラゴンボールというアイテムを7つ集めると呼び出せる。
その力は無限に等しく、全知全能。
ポルンガがその力を破壊に使えば全次元は崩壊し、また。何者もポルンガを傷つけることはできない。

こんな感じに思ってるんじゃねえの?
374マロン名無しさん:05/03/02 20:52:40 ID:???
べジットもポルンガがデコピンすりゃ一発で粉々になるからな。
これが向こうのランクだし。

ポルンガ>>サノス>>>>>>>神龍>>>>超えられない壁>>>>>>>>べジット
375マロン名無しさん:05/03/02 22:25:37 ID:???
ポルンガ最強の根拠が全くない所が笑える。脳内設定ならチラシの裏にでも書け
376マロン名無しさん:05/03/03 01:13:56 ID:???
>>373
アメリカアニメ版のポルンガや神龍の力は誰かを殺害するために使用することはできないらしい。
377マロン名無しさん:05/03/03 01:41:15 ID:???
>>370
そうか?
たとえば、>>1の対戦表でも9戦目と10戦目と12戦目は議論が分かれると思うが、
他は単純な戦闘力ならDB側の方が圧勝しちゃうと思うよ。
アメコミキャラに化け物みたいなキャラは少ない。
378マロン名無しさん:05/03/03 02:15:44 ID:???
おいおい、ジャガーを忘れないでくれ。
ラディッツじゃ一生上空から気撃ったって傷一つつけられないだろ。
あと7,9,10,12以外アメコミキャラが接戦できる面子じゃないな。
かといってサノスやシャドウキングやシルバーサーファー、サノス出すと弱いものイジメに変わるんだよな。
379マロン名無しさん:05/03/03 02:17:39 ID:???
>>377
メジャーキャラ同士で対決みたいなやり方ならそうかもしれないが、
ただ単に強さ順に上から選んで言ったらアメコミには敵わんよ。
メジャーキャラ同士でも微妙かも。
日本側から知名度度外視強豪キャラを出せなくなるわけだし。
っていうか>>1の12戦目はまったく議論が分かれない。
380マロン名無しさん:05/03/03 02:24:45 ID:???
ぶっちゃけジャガーノートにダメージを与えられる奴はDB勢にいない。
物理攻撃しかできないから、物理攻撃絶対防御フォースフィールドは破れない。
381マロン名無しさん:05/03/03 02:54:23 ID:???
>>380
アックマン、兎人参化。
まぁ、特殊能力凄いだけで速攻やられるがw
382マロン名無しさん:05/03/03 02:57:26 ID:???
>>379
ヒーロー的キャラ限定でいけばいいんじゃないのか?
その場合、日本側の圧勝だと思う。
基準があいまいすぎるか。
383マロン名無しさん:05/03/03 03:26:15 ID:???
>>379
第一戦目 孫悟空×スーパーマン
第二戦目 アーカード×バットマン
第三戦目 範馬勇次郎×ウルヴァリン
第四戦目 黄金聖闘士×フラッシュ
第五戦目 ダークシュナイダー×ハルク
第六戦目 パーマン×スパイダーマン
第七戦目 Xメン×サイボーグ001〜009
第八戦目 ドラえもん×スヌーピー
第九戦目 サザエさん×ブロンディ
第十戦目 人造人間18号×スーパーガール
第十一戦目 空条承太郎×キャプテン・アメリカ
第十二戦目 鉄腕アトム×アイアンマン
第十三戦目 デビルマン×ウォッチメン
第十四戦目 ラッキーマン×なんか幸運が超能力のアメコミキャラ
第十五戦目 ちびまる子ちゃんのお父さん×ハーヴェイ・ピーカー

これでどうよ?
俺でも知ってるキャラばっかだし、どれもメジャーキャラだ。
最後の方は記憶とネットに頼ってしまったけど。
384マロン名無しさん:05/03/03 03:28:45 ID:???
第十四戦目 ラッキーマン×ロングショット
ぐぐり直したら見つかりました。
385マロン名無しさん:05/03/03 14:18:08 ID:???
>>383
黄金聖闘士は12人いるが誰だすの?
フラッシュはアニメ版のテンプレ読む限り、デス様やアルデバランでも楽勝っぽいけど。
386マロン名無しさん:05/03/03 16:24:38 ID:???
ウルヴァリンはたしか人間並みだよな
第五戦目までは日本の圧勝だろ。
パーマンvsスパイダーマンから話そうぜ。
387マロン名無しさん:05/03/03 16:42:27 ID:???
フラッシュは相手のスピードも操作できるからな
388マロン名無しさん:05/03/03 17:16:26 ID:???
>>386
いや、人間は超えてるぞ。
俺はいい勝負だと思う。アダマンチウム折ることはできないだろうし。

あと、スーパーマンは80万トン以上のものを持ち上げ、数万トンのものを持ったまま
亜光速で飛べる設定だ。孫悟空に勝てるだろ?
389マロン名無しさん:05/03/03 18:33:50 ID:???
>>388
おまえはもういいよ。
390マロン名無しさん:05/03/03 19:04:50 ID:???
9.Extra-Dimensional Imps(DC COMICS)
They could destroy or create Multiverse with a thought!
これがMr.Mxyzptlk?
391マロン名無しさん:05/03/03 19:11:23 ID:???
>>390
ミックスィズプトウィックはその中の一人ですが何か?
392マロン名無しさん:05/03/03 19:16:06 ID:???
>390-391
ああうん、それそれ。 そいつらスペクターより強い筈なんだけど。
8位と9位の差はどこから来てるんだ?
五次元人の上の奴もいるそうだな

DCってMarvel以上に知らない人多いから日本じゃ議論できないと思う。
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/sf/997873439/

393マロン名無しさん:05/03/03 19:17:51 ID:???
サンクス
394マロン名無しさん:05/03/03 20:57:18 ID:???
1.Super Gogeta 4
2.Goku
3.Living Tribunal
4Vegita
5.God
395マロン名無しさん:05/03/03 21:02:04 ID:???
>>394
意味不明
396マロン名無しさん:05/03/03 21:21:40 ID:???
やっぱりべジットの方がアメコミキャラより強いんだな。
397マロン名無しさん:05/03/03 21:32:03 ID:???
GodがVegitaより下なんてアメリカであり得るの?
398マロン名無しさん:05/03/03 21:37:27 ID:???
>>397
394の脳内妄想だよ。べジットなんて雑魚はランクに入れてすらもらえない。

1.Porunga (MANGA)/Azathoth(THE CTHULHU MYTHOS)
Their level is higher than the G-O-D!
2.Thanos with THOTU(MARVEL COMICS)/Lucifer(DC COMICS)/
They're above all of Creation.
3.Yog-Sothoth(THE CTHULHU MYTHOS)/Brothers(by DC and Marvel COMICS)
They equal all of existense.
4.Living Tribunal(MARVEL COMICS)/Crystalman(A Voyage To Arcturus)
The Governer of Everywhere.
5.Q Continuum(STARTREK)
6.Beyonders(MARVEL COMICS)
They're near ominiptent.
7.Aion(Aeon :the Japanese Manga)
THE END of EVERYTHING.
8.Full Potent Spectre(DC COMICS)
The Divine Wrath of G-O-D himself. Half of almighty.
9.Extra-Dimensional Imps(DC COMICS)
They could destroy or create Multiverse with a thought!
10.Metalords(METABARON)/Adam Warlok with IG(MARVEL COMICS)
Inter-universal unimaginably enormous ability! They don't have limit.
399マロン名無しさん:05/03/03 21:38:54 ID:???
マーヴルのGodじゃないの?
あれはあんま強くないはず。

読んだことないが。
400マロン名無しさん:05/03/03 21:39:44 ID:???
>>398
ポルンガがDB最強だしなw べジットよえー

1. Porunga.
2. Shenron (or Shenron-Goku)
3. SSJ4 Gogeta.
3. Ii-Shenron(with 7 dragonballs).
4. Super 17.
5. Super vegetto.
6. Vegetto.
7. SSJ4 Vegeta.
8. SSJ4 Goku.
9. Mystic Gohan.
10. SSJ3 Gotenks.
11. SSJ3 Goku.
12. SSJ1.5 Brolly
13. SSJ2 Vegeta.
14. SSJ2 Goku.
15 SSJ2 Gohan.
16. SSJ Vegeta.
17. SSj Goku.
401マロン名無しさん:05/03/03 21:48:26 ID:???
>>400
もっともそのランキング作った奴はそれ以外にも
ピッコロの方が悟空より強いとか色々言って叩かれてる奴なんだけどね。
402マロン名無しさん:05/03/03 21:51:01 ID:???
>>399
DBのGodじゃないの?
403マロン名無しさん:05/03/03 22:10:58 ID:???
7戦目 ジャガーノートVSラディッツ
9戦目 アポカリプスVSセル
10戦目 オンスロートVS魔人ブウ(純粋)
12戦目 ギャラクタスVSベジット
の議論をしようぜ。

ジャガーノートはラディッツにダメージを与えられるのか?
404マロン名無しさん:05/03/03 22:39:54 ID:???
攻撃力はたいした事ないので引き分け。
アポカリプスの最強状態は現実改変能力者達の能力を吸収した状態なのでセルの負け。
オンスロートの精神攻撃でブウの負け。
405マロン名無しさん:05/03/03 22:46:28 ID:???
フランクリン吸収したオンスロートなら同じ強さのブウを数体造り出してそいつらにブウをボコらせるって方法もあるな。
ブウブウ同士ならダメージ受けるんだろ。
オンスロートはブウを仕留める方法が豊富だ。
406マロン名無しさん:05/03/03 22:47:59 ID:???
吸収してないし。
407マロン名無しさん:05/03/03 22:49:42 ID:???
アックマンは何気に強そうだがシャドウキングに相手だと悲惨な飢餓。
408マロン名無しさん:05/03/03 22:58:17 ID:???
フランクリンって何者?
409マロン名無しさん:05/03/03 23:05:29 ID:???
>>408
ファンタスティックフォーのリーダーの5歳の息子。物理法則、因果律を超えて現実を意のままに改変する能力を持っている。
オンスロートに自らの一部にされてしまった。
410マロン名無しさん:05/03/03 23:25:13 ID:???
>>408
ファンタスティック・フォーのリチャーズ夫妻の息子で現実改変能力その他の力を持った少年。
催眠術みたいなもので基本的に現実改変は押さえ込まれているが、
オンスロート戦の終わりに平行宇宙を作って死んだ両親達をそこに移し変える等している。

>>409
されてない。内部に監禁されただけ。
それからこの間、八歳になりましたが。
411マロン名無しさん:05/03/03 23:28:40 ID:???
>>410
俺は翻訳版の説明をそのまま写しただけだが?
オンスロート翻訳版が間違っててアンタの考えが正解って事でいいのか?
412マロン名無しさん:05/03/03 23:31:07 ID:???
>>411
文章の転載希望。
413マロン名無しさん:05/03/03 23:31:45 ID:???
>>411
それと実際問題としてオンスロート内のアストラル空間に個人として存在してるじゃん。
単なる表現の彩を誤解を招くよう書いてるんじゃないよ。
414マロン名無しさん:05/03/03 23:39:08 ID:???
先に指摘しておくとエグゼヴィアと違って能力も保持したままの模様。
415マロン名無しさん:05/03/03 23:59:58 ID:???
ttp://www.geocities.jp/gatekeeper000072/onslaught.html
ttp://k_f.at.infoseek.co.jp/reborn.htm

411ではないが自分もオンスロート検索してみたら色々当たった。
フランクリンは吸収されたのか、されてないのかどっちだ!?
現実改変能力は使えるのか、使えないのかどっちだ!?
416マロン名無しさん:05/03/04 00:02:51 ID:???
>411
そうじゃなくて、FFは現在も連載中なんだよ。フランクリン自体は30年くらい前には
産まれてるんだ。当然成長してるって事。娘も産まれたらしいね。
翻訳時代の設定を前提に語ると痛い目見るぞ。 いや、邦訳自体は結構なんだけど
邦訳だけの情報で俺詳しいよみたいに言ってる奴むかついてさ〜

>403
ラディッツの攻撃力ってよくわかんない。
ジャガーノートは現在はXメンに加入しているがサイトラックと仲が悪くなってて弱体化もしてる。
まあ面倒くさいから強かった頃でいいか。
瓦礫に埋もれてもコンクリ詰めにされてもオンスロート編でカナダからアメリカまで殴り飛ばされても生きてたな。
倒し方としては、ヘルメットをぶん取って精神攻撃。魔封波みたいのも有効かな?
単純にもっと腕力が強ければ殴り倒す事も可能だけど力はハルクと互角ぐらいだ
417マロン名無しさん:05/03/04 00:09:51 ID:???
このルールでこのキャラテンプレ化できますか?

全漫画人類最強ランキング決定戦 ROUND30
ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1109780660/


X-Men #97 The End of The World as We Know It Part 2
ライター: Alan Davis, Terry Kavanagh
ペンシラー: Alan Davis

Apocalypse Twelve 完結編
Monolith信者、Skrull兵の大群に行く手を阻まれるX-Menを、FizzらミュータントSkrullが助ける。
Apocalypseは最強のミュータントNate Greyと融合を試みるが、妨害に入ったCyclopsと融合してしまう。
Twelveの力を集めた彼は現実改変を断行、多元改変世界Ages of Apocalypseへと繋がる。
Uncanny X-Men #378 First & Last Part 1
ライター: Alan Davis, Terry Kavanagh
ペンシラー: Adam Kubert, Graham Nolan

Ages of Apocalypse Part 1
Apocalypseが作った改変世界のひとつ、X-Menの結成を描く。
ttp://www.geocities.jp/graymalkin_reload/afterozt/apocalypse12/index2.html
418マロン名無しさん:05/03/04 00:21:32 ID:???
>>359
ドリームが自分よりルシファーの方が遥に強いと発言してたシーンがあったからじゃないかな。
というか、ランキングにエンドレスの名前は見当たらないけれど。
>>392
スペクターは潜在的には五次元人の力をしのぐんじゃなかったっけ?
419マロン名無しさん:05/03/04 00:26:10 ID:???
>>415
フランクリンは普通に現実改変能力者でしょ?
オンスロートは現実改変自体は使えなかったと思うが。
420マロン名無しさん:05/03/04 00:38:04 ID:???
421マロン名無しさん:05/03/04 00:41:41 ID:???
ttp://www.marvel.com/universe/index.htm
ここのFantastic Fourのところにフランクリンの説明がある。
422マロン名無しさん:05/03/04 00:43:51 ID:???
>>416
アメコミキャラって年取るの?
なんかチャーリー・ブラウンとかすごい事になりそうだけど。
423マロン名無しさん:05/03/04 00:50:19 ID:???
>>422
その発言は
「日本のマンガキャラって年取るの?
なんかイクラちゃんとか凄いことになりそうだけど。」
というくらいアホな発言だと思う。
悟空は年取ったけどサザエさん連中は年をとらなかった。
アメコミでもおんなじで年をとる作品ととらない作品があるってだけでしょ。
424マロン名無しさん:05/03/04 01:01:20 ID:???
>>416氏に補足
>そうじゃなくて、FFは現在も連載中なんだよ。フランクリン自体は30年くらい前には
>産まれてるんだ。当然成長してるって事。娘も産まれたらしいね。
これは妹が生まれたってことです。フランクリンに娘が生まれたってわけじゃありません。
フランクリンは小学生。

>>422
チャーリー・ブラウンは年取りません。
DCUやマーヴル・ユニヴァースは少しずつ年をとります。
中には三十年近く毎日連載していて、現実と同じ速さで成長してく漫画もあります。
425マロン名無しさん:05/03/04 01:20:33 ID:???
>>423
アメコミって皆同じ宇宙に住んでるわけでしょ。
なら、ばらばらに年取ってったらやばいんじゃないの?
426マロン名無しさん:05/03/04 01:57:44 ID:???
>>425
その発言は日本のマンガが全部集英社が出ているというのと同じくらいアホだ。
427マロン名無しさん:05/03/04 02:36:03 ID:???
426は425の意図を読み違えている。
ただ425は素朴な疑問すぎて答えにくい。
自分が知ってる事で結論から述べるなら
X-MENとFFや、スーパーマンとバットマンは基本的に同じような年取り方。
デビュー(連載がはじまった年)も実年齢の設定も同じくらいだ
バラバラに年を取るようなキャラは出版社は同じでも
ユニバースには関係が無いか、平行世界である事が多い。
これでも分かりにくいかな〜 
428マロン名無しさん:05/03/04 12:40:43 ID:???
自由に行き来できる平行世界と、全く触れられない平行世界があるという
非常に都合のよい設定。
429マロン名無しさん:05/03/04 17:49:30 ID:???
>>417
ミュータントだから人類スレは無理じゃない?
もし、5人分書けりゃ作品スレに出してみるのも面白いかも
430マロン名無しさん:05/03/05 04:06:04 ID:???
アメコミにも色んな作品と色んな出版形式がある。
同じ世界を舞台にした作品群を出してる会社の作品でも、全部が同じ世界ってわけでもないし。
逆に会社を超えて世界を共有してるっぽい作品もある。
だから、「アメコミでは同じ会社が出してる作品は一つの世界だ」って説明はわかりやすくするための方便。
「コミックブック」タイプの漫画の最大手の会社二つの作品の多くが世界を共有している、といった方が正確。
以上。
431マロン名無しさん:05/03/05 17:39:00 ID:???
>>429
人類スレはミュータントでもありだよ。
432マロン名無しさん:05/03/05 19:14:53 ID:???
悟空×スーパーマンの勝敗は?

というか、悟空攻めですか。
433マロン名無しさん:05/03/05 19:29:22 ID:???
どうみても悟空だろ。
434マロン名無しさん:05/03/05 19:44:10 ID:???
描写 ゴクウ>越えられない壁>スーパーマン
設定 スーパーマン>悟空
って感じかなあ。
435マロン名無しさん:05/03/05 19:54:30 ID:???
悟空の設定って意味不明だよ。
436マロン名無しさん:05/03/05 20:11:06 ID:???
スーパーマンって地球動かしたりしてなかった?
437マロン名無しさん:05/03/05 20:39:27 ID:???
今のスーパーマンは、クライシス前と比べて大幅に弱体化している
設定上のスペックは今ちょっとてどうなってるかよくわからない。
邦訳でのキャラ設定紹介のスペックは二十年近く前のもののはずだし。
そこでの腕力は80万トンのものを持ち上げ、時速八百万キロで飛行可能。40メガトンの核爆発に耐えられる。
やってることは、もう少し派手か。
小惑星を叩き割ったり(たしか、そのあと重力でまたくっついたような記憶があるから、それが正しければそこそこ大きいはず)。
月まで殴り飛ばされた後、戻ってきてその相手に力勝ちしたり。
防御力としては、実際の作品を見ると40メガトンの爆発に何とか耐えられるくらい程度の扱いか。
他に特殊能力として体の周りの力場があって、服なども守る。
ヒートヴィジョン:熱線を目から発射。これで地球を掘削しなが核まで飛行したりしてるけど、
人間がそのことを会話出来る程度の時間がかかっているので何十秒かはかかっていると思う。
他に望遠鏡視:宇宙から地表の人の行動を確認できるぐらいのことはできる
X-レイ・ヴィジョン:鉛以外のものを透視できる
顕微鏡視:名前のまんま
等の視力を持ち、透視と熱線と望遠鏡と顕微鏡視を組み合わせて敵の脳内に、軽い熱線を入れて刺激を与え、一時的に超能力を奪う事もやった事がある。
他に、大波をそのままの形で凍らせる息や超聴力もある。

とは言え、この程度じゃ太陽系とか破壊できる悟空には手も足も出ないと思う。
438マロン名無しさん:05/03/05 21:01:28 ID:???
>>437
マーヴルVSDCだと、数万トンの物を持ち上げ亜高速で飛行になってるな。
まあ、主人公パワーが無ければあまり強くは無いか。
439マロン名無しさん:05/03/05 21:02:03 ID:???
>>437
一番強かった時期のでいいんでない?
440マロン名無しさん:05/03/05 21:03:47 ID:???
映画の地球を逆回転させて時を巻き戻すってやつ漫画の中ではやってないの?
441マロン名無しさん:05/03/05 21:09:54 ID:???
>>440
あれは地球を逆回転させたんじゃなくて超光速で飛んで、過去に自分が戻っただけ。
慣性座標が変わると、何と何が同時に起きたかという基準が変わる。
日常的な速度ではそれは問題にならないが、光速に近づくとこれの効果が現れてくる。
光速以下じゃさすがに時間逆転は起こらないが、光速を超えると過去に戻る事も可能。

クライシス(世界の構造と歴史が変わってしまった話)前の世界のスーパーマンは地球を
手でかるく押して軌道を戻すとかしてたらしいが、今はそれとか超光速とかできないんじゃないかな。
442マロン名無しさん:05/03/05 21:14:39 ID:???
スーパーマンの一番強い時期は833世紀後のプライム状態か?
443マロン名無しさん:05/03/05 21:15:12 ID:???
スーパーマンプライムの情報はまだ無いのか?
444マロン名無しさん:05/03/05 21:15:54 ID:???
意味がわからないのですが。
情報って?
445マロン名無しさん:05/03/05 21:17:06 ID:???
最強スレで(ずっと前だが)探していたよ。強いらしいって。
446マロン名無しさん:05/03/05 21:20:40 ID:???
探してたっけ?
とりあえずこことは関係ないと思う。
447マロン名無しさん:05/03/05 21:27:30 ID:???
で、スーパーマン・プライムって?
どんなの?
448マロン名無しさん:05/03/05 21:30:57 ID:???
最強スレの人が探してるとなると面倒くさいことになりそうだからちょっとパス。
449マロン名無しさん:05/03/05 21:39:22 ID:???
じゃあ、悟空の勝利で。

第二戦目 アーカード×バットマン
アーカードだろ、こりゃ。
バットマンって吸血鬼じゃないよな。
450マロン名無しさん:05/03/05 21:52:38 ID:???
三戦目
勇次郎の勝ち。
勇次郎だから。

四戦目は、どっちだろうな。
>>387 >>420を読むと単純に黄金聖闘士の勝ちとも行かん気が。
どの黄金聖闘士かによりそうだ。
451マロン名無しさん:05/03/05 22:10:51 ID:???
冥界波には抵抗できなそうだしデスより強い他の聖闘士にはかなわないでしょ。
452マロン名無しさん:05/03/05 22:21:37 ID:???
第五戦目 ダークシュナイダー×ハルク
DSの勝利

第六戦目 パーマン×スパイダーマン
453マロン名無しさん:05/03/05 22:33:50 ID:???
スパイダーマン空飛べないでしょ。
454マロン名無しさん:05/03/05 22:49:21 ID:???
>>451
アルデバランをバカにする気か貴様!!



いや、俺は蟹だから冥界波で倒せれば文句ありませんが。
455マロン名無しさん:05/03/05 22:50:13 ID:???
アルデバランには勝ちそうだな。
飢え死にさせたり。
456マロン名無しさん:05/03/05 22:51:47 ID:???
設定的には腕力もパーマンが上だな。
一般に、アメコミキャラの腕力は一桁上に見積もった方がいいのが実情だが。
457マロン名無しさん:05/03/05 22:52:28 ID:???
そこら辺は多分パーマンも同じだろう、ということで。
458マロン名無しさん:05/03/05 22:54:53 ID:???
第七戦目 Xメン×サイボーグ001〜009
これだけアメコミキャラが攻めなんだ。
459マロン名無しさん:05/03/06 01:20:36 ID:???
>>458
Xメンあとだと×が被るからじゃねーの?
460マロン名無しさん:05/03/06 13:12:36 ID:???
>>456
平均的な小学生の6600倍のパワーって強いのか?
461マロン名無しさん:05/03/06 13:45:03 ID:???
>460
戦闘力3の小学生が6600倍の界王拳を使ってるようなもの。
地球に初めて来たときのベジータ並の強さ。これを強いと感じるか、弱いと感じるかはあなたの自由。
462マロン名無しさん:05/03/06 13:45:13 ID:???
スパイダーマンの設定腕力は十トンじゃなかったか?
463マロン名無しさん:05/03/06 14:07:10 ID:???
しかし、パーマンはスピードが遅い
防御も描写を見る限りたいした事なさそう
464マロン名無しさん:05/03/06 14:43:20 ID:???
届かなければ意味がない。
465マロン名無しさん:05/03/06 23:10:50 ID:???
平地だとスパイダーマンが不利だな
466マロン名無しさん:05/03/07 05:52:13 ID:MnxMyIFz
マーブルキャラの原作が載ってるコミックのタイトルって何よ?
467マロン名無しさん:05/03/07 14:04:42 ID:???
 
468マロン名無しさん:05/03/07 17:32:45 ID:???
マーヴルから出てるタイトルだろ?
469マロン名無しさん:05/03/07 20:23:41 ID:???
>>466はきっとマーブルクロスしか読んでいないのだろう。
470マロン名無しさん:05/03/07 20:59:24 ID:???
>>469
そう意地悪言うなよ。
それに本当に初心者はタイトルなんて言葉知らないと思う。
471マロン名無しさん:05/03/07 21:00:38 ID:???
どっちにしろ意味不明じゃあるが
472マロン名無しさん:05/03/08 07:43:13 ID:???
マーヴル・クロス読んでる程度でもタイトルって言葉くらいは知ってると思う。
473466:05/03/08 15:47:03 ID:oqXZSN8S
いや、マジレスするとゲーム・カプコンvsマーブルヒーローズとか、
映画・X-MENとかで一部キャラを知ってるだけなので、原作を読んでみたいと思っただけなんだが・・・
スレ違いスマソ
474マロン名無しさん:05/03/08 16:45:17 ID:???
>>473
そうなんだ。
アメコミじゃ、たとえばウルヴァリンが自分が主役の連載を持ってる場合「ウルヴァリンは自分のタイトルを持ってるキャラ」と言ったりして
個々の連載の名前をタイトルと言ったりするんだが、タイトルという名前の時点で食い違って混乱があったみたいだな。
タイトルを普通に題名という意味で使わないってわけでもないけど

とは言え、それだけじゃどういうのを求めてるかよくわからんし、どれくらいの知識があるかわからんから、説明が回りくどくなるけど
マーヴルの主力出版物は、雑誌に分類されるコミックブックという形式でていて、広告含めて30ページ前後
"AMAZING SPIDER-MAN"とか"X-MEN"等のタイトルがあって、これには通常一つの作品しか連載しかない。
基本的にマーヴルの大方のタイトルは世界を共有して、スパイダーマンが"FANTASTIC FOUR"のような他のタイトルに登場する事もある。
また、スパイダーマンとか人気のあるキャラは、"AMAZING SPIDER-MAN""SPIDER-MAN"や"SPCTACULAR SPIDR-MAN"とか複数の連載があって、
一月に別々のタイトルがいくつか出る。これは別の世界ってことじゃなくて、話の時間がずれてるってことね。
通常タイトルの他に、六話だけとか短めの話をやる短期連載があって、これはミニシリーズと呼ばれる。
コミックブックはアメコミショップで買うとか海外通販しないと買えないし、古い奴は雑誌だからなかなか手に入らないけどこれが基本になる。

で、コミックブックの中の一部はハードカヴァーやペーパーバックの単行本に収録される。
これはアマゾンに注文すれば普通に買える。
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/tg/browse/-/4400/
Essentialって題名についた奴が、白黒で一話からスパイダーマンやXメンやファンタスティック・フォーを
分厚く収録したって形式のものだけど、まだ四〇年以上前から〜三〇年近く前の作品しか出てない。

翻訳に関しては、大半は品切れ状態。
現在読めるのはアルティメット・レーベルっていう、従来の人気キャラを新しい世界観で現代的に仕切りなおしたものを
”マンガ風”に翻訳しなおしたものくらいではないかと思う。
詳しくはこことか。
ttp://ueno.cool.ne.jp/toshibo/
475マロン名無しさん:05/03/08 17:31:05 ID:???
無駄に複雑なんだな。
476マロン名無しさん:05/03/08 18:54:36 ID:???
英語で言ってるから分かりにくいだけだろ。
アマゾンでなら邦訳も普通に売ってるじゃないか。
ただ、出版されたのが10年近く前なんで 翻訳だけを元に設定を語ると
>>409-411みたいな訳分からない事になる。
477マロン名無しさん:05/03/08 20:19:43 ID:???
無駄に複雑というか、日本の漫画の出版システムも十分に複雑だけどね。
それを当たり前と思ってるから気がつかないだけで。
478マロン名無しさん:05/03/12 05:51:51 ID:ikIE05OP
もうこれでいいよ。これで戦ったらどうなる?

1戦目 Mr. MXZPTLKVSベジータ
2戦目 スーパーカーネイジVSヤムチャ
3戦目 センチネルVSトランクス
4戦目 ブルードVSピッコロ
5戦目 エター二ティVS悟飯
6戦目 ギャラクタスVSフリーザ
7戦目 アポカリプスVSラディッツ
8戦目 シャドウキングVSナッパ
9戦目 ドクターオクトパスVSセル
10戦目 サノスVS魔人ブウ(純粋)
11戦目 クレイブンVS悟天
12戦目 ブラザーズVSベジット
479マロン名無しさん:05/03/12 07:59:52 ID:???
>>478
とりあえず2戦目はヤムチャ死亡
480マロン名無しさん:05/03/12 08:39:17 ID:???
スーパーカーネイジって巨大化した奴だっけか?
481マロン名無しさん:05/03/12 08:47:48 ID:???
ベジータが一番屈辱的なやられ方をしそうな気がする。
482マロン名無しさん:05/03/12 17:52:58 ID:???
えらい差がある組み合わせだな。
特に3、4、9、11戦目が、、、、、
483マロン名無しさん:05/03/12 18:09:46 ID:???
勝者

1戦目 Mr. MXZPTLK
2戦目 スーパーカーネイジ
3戦目 トランクス
4戦目 ピッコロ
5戦目 エター二ティ
6戦目 ギャラクタス
7戦目 アポカリプス
8戦目 シャドウキング
9戦目 セル
10戦目 魔人ブウ(純粋)
11戦目 悟天
12戦目 ブラザーズ
484マロン名無しさん:05/03/12 18:58:50 ID:???
ミスターはDCじゃないのか?
485マロン名無しさん:05/03/12 19:55:15 ID:???
一方的な圧勝じゃなくて接戦が見たいのだが、、、。
486マロン名無しさん:05/03/12 19:59:57 ID:???
>>478
流石にその面子じゃマーブルの圧勝だろ。
てかMr. MXZPTLKは除外、、。
変わりにモジョーでも入れてくれ。
487マロン名無しさん:05/03/12 20:04:17 ID:???
>>483
なんでブウごときがサノスに勝ててるの?
488マロン名無しさん:05/03/12 21:43:16 ID:???
>>487
武器持ってないから。
489マロン名無しさん:05/03/12 22:08:05 ID:???
DCvsマーベル
1戦目 ファンタスティック・フォーVSスーパーマン 元祖だから
2戦目 デアデビルVSバットマン 夜のビジランテ
3戦目 クイックシルバーVSフラッシュ 速いから
4戦目 ハルクVSグリーンランタン 緑だから
5戦目 アメリコマンドーVSキャプテンアメリカ 愛国ヒーロー
6戦目 サノスVSモンガル 説明不要
7戦目 アポカリプスVSダークセイド アポコリプスだから
8戦目 エグゼヴィアVSマーシャン・マンハター テレパスだから
9戦目 キャプテン・マーベルVSキャプテン・マーベル 説明不要
10戦目 サンドマンVSサンドマン 説明不要
11戦目 パニッシャーVSロールシャッハ 狂ってるから
12戦目 アントマンVSキャプテン・アトム ちっちゃいから
490マロン名無しさん:05/03/12 22:17:15 ID:???
3戦目はマーヴルVSDCでも可哀想だろ、と突っ込まれていた。
491マロン名無しさん:05/03/12 22:19:46 ID:???
シルヴァーサーファーvsフラッシュ
これはこれで…他の要素が
492マロン名無しさん:05/03/12 22:31:24 ID:???
>>491
フラッシュが死んじゃう。
493マロン名無しさん:05/03/12 22:35:33 ID:???
パニッシャーVSロールシャッハ
重火器とかつかいまくるパニッシャーが勝つとは思うが
ロールシャッハに勝たせてやりたい。

アメリコマンドーVSキャプテンアメリカ
重火器とかつかいまくるアメリコマンドーが勝ちそうにみえるが
キャプテンアメリカがまちがいなく勝つ。
というかこれだけDCとマーヴルが逆
494マロン名無しさん:05/03/12 22:43:45 ID:???
ヤムチャでもキャプテンアメリカには勝てるよ。
495マロン名無しさん:05/03/12 22:45:23 ID:???
>>494
スペックだけなら
496マロン名無しさん:05/03/12 22:47:27 ID:???
>>494
無理。
ヤムチャだから。
497マロン名無しさん:05/03/12 22:58:33 ID:???
キャプテンアメリカも、けっこう空回りな勇者だと思うけど。

行動はしているけどね
498マロン名無しさん:05/03/12 22:59:49 ID:???
それがさまになるかどうかじゃないか?
499マロン名無しさん:05/03/13 03:28:49 ID:???
では接戦できそうな対決。対決方法は天下一武道会で、場外に落とされても負け。

第一試合ベノムVS第三回天下一武道会の天津飯
第二試合オメガレッドVS第三回天下一武道会のチチ
第三試合スパイダーマンVS第三回天下一武道会の悟空
第四試合ジャガーノートVS第三回天下一武道会のヤムチャ
第五試合セイバートゥースVSサイボーグ桃白白
第六試合キャプテンアメリカVS第三回天下一武道会のピッコロ
第七試合アイアンマンVS第三回天下一武道会のクリリン
第八試合サイロックVSブルー将軍
第九試合インビジブルウーマンVS餃子
第十試合コロッサスVSパンプット
500マロン名無しさん:05/03/13 15:16:39 ID:???
接戦できるかな?
第三回天下一武道会勢はやたら強いし。
最後の二人は
第九は餃子はバリアに包まれて場外に移動させられたり、体内にバリア発生。
第十は問題外。

チチってどれくらい強いのかわからん。
501マロン名無しさん:05/03/13 17:02:33 ID:???
ベノムはスパイダーマンの俊敏さ+糸+25トンの物を持てる力が武器なんだよね。
天さんは舞空術と4人に分身(戦闘力4分の1になるけど)気功砲と太陽拳が武器。
天さんは殴り合いには勝てそうにないから技で何とかするしかないね。
502マロン名無しさん:05/03/13 19:28:36 ID:???
スパイダーマンとベノム入れ替えてやったほうがいいな。
ベノムのほうが本来は圧倒的に強いし。
503マロン名無しさん:05/03/13 21:59:34 ID:???
天下一のレベルの天津飯なら25dの物とか余裕で持ち上げられるだろ。

数百キロの石柱を数千キロ放り投げる白桃桃より上だぞ?
504マロン名無しさん:05/03/13 22:13:31 ID:???
>>503
後の10倍重力での修行や天下一武道会中に悟空が身に着けてた100キロの重りは無視ですか?
505マロン名無しさん:05/03/13 22:22:17 ID:???
天下一の天津飯が25トンのものを平気でもてるのなら100倍重力修行にいきなり耐えられるなw
驚いたぜ!!
506マロン名無しさん:05/03/13 22:44:34 ID:???
>>504
無視です。
というか、最弱になる解釈でやらなくてもいいだろ。
507マロン名無しさん:05/03/13 23:08:43 ID:???
>>506
最弱になる解釈でもなんでもないだろ。
DBキャラの場合、エネルギー弾>打撃>腕力なのはすでに定説だし。
508マロン名無しさん:05/03/13 23:16:26 ID:???
>>507
>>503からの流れじゃないのか?
509マロン名無しさん:05/03/14 00:08:19 ID:???
>>508
その通りだが最弱になる解釈でもなんでもないのは同じ。
510マロン名無しさん:05/03/14 01:12:58 ID:???
>>509
定説ってのがどこの定説だか知らんし、もっと弱くなる解釈はあるかも知れんが
>数百キロの石柱を数千キロ放り投げる白桃桃より上
なんだからそれ相応の扱いでいいんじゃないか?
それに重力はともかく100キロの質量を身につけた状態での素早さは、つけてない状態に比べてぐっと落ちる。
これは腕力がどれくらいかにはあまり関係ない。力と質量の比によって加速度は決まるからね。
511マロン名無しさん:05/03/14 01:53:34 ID:???
>>510
とりあえず25tを持ち上げられる根拠になっていない。
512マロン名無しさん:05/03/14 02:07:28 ID:???
それ言ったら何トン持ち上げられるって設定があるキャラ以外はどっちともいえんことになるだろ。

それに、重量挙げ対決してるわけじゃなくて、>>503>>501の殴り合いの話を受けてるんだから
25トン持ち上げられる程度の奴が数百キロの石柱を数千キロ放り投げる白桃桃
の手を押さえることができる相手に殴り合いじゃ勝てないだろ、っつー言い方にすれば
天>ヴェノムっつーことになる。
513マロン名無しさん:05/03/14 02:10:07 ID:???
DBの場合は逆に持ち上げられない設定ならあるのが問題なんだが
514マロン名無しさん:05/03/14 02:13:11 ID:???
そうだっけか?
ずっと読んでないからな。

漫画の中で矛盾があるなら、いちいち弱く解釈する必要もないでしょ。
アメコミなんてこれがあるから弱いってのを繰り返してたらものすごく弱くできる世界だし。
515マロン名無しさん:05/03/14 02:33:39 ID:???
>>513
そんな設定あったか?
516マロン名無しさん:05/03/14 02:35:03 ID:???
>>513は最強スレなら柳田理論と馬鹿にされる存在。
517マロン名無しさん:05/03/14 02:41:38 ID:???
アンチDB厨は重力や百キロ上着など少しでも穴があれば嵩に来て攻め立てて
格闘戦は弱いは弱いと言う結論に持ってこうとするから
518マロン名無しさん:05/03/14 02:50:54 ID:???
とりあえず終盤のノーマル悟空が両手両足に10tのオモリをつけられて腕を上げることすら出来なかったのが無視すべき描写だとは思わん。
519マロン名無しさん:05/03/14 02:52:55 ID:???
ちなみに腕力弱い=格闘戦弱いという主張ではないのは>>507を見ればわかるよな。
520マロン名無しさん:05/03/14 03:41:42 ID:???
と言うか一般的には最強スレや考察スレでは、弱くなる根拠をつっついても意味が無い。
作中での最強状態や、最強の描写が優先されるべきなのは当然だと思うが。
そもそも、10倍重力なんたらって矛盾は結局のところ作者の設定ミスなわけだし。
小さいところから見ていけばいくつもあるだろ。全部考慮したらどんな漫画でも考察にならん。

だからこの場合は、数百キロの石柱を数千キロ放り投げる白桃桃よりつよい天津飯は
25d以上持ち上げられる、で良いと思う。
521マロン名無しさん:05/03/14 07:22:02 ID:???
>>520
おまえは518を読んでないのか?
後半で10トンの重りをつけられて腕を上げられない後半の悟空より
遥かに弱い初期の天津飯がどうして25トン以上の重りを持てるのか全く意味が分からない。
25トン級のパワーを持つベノムは後半のスーパーサイヤ人化していない悟空より力があるのだから
こうなってしまうがそれでもいいんだな?
初期の天津飯>ベノム>後半の悟空
設定なんて後からつけられた方が正しいのだから初期の行動なんて全く意味が無い。
長く使われてる重力修行よりホンの1シーンの石柱を投げる白桃桃の方が重要視されてる時点で間違っている。

>>だからこの場合は、数百キロの石柱を数千キロ放り投げる白桃桃よりつよい天津飯は
25d以上持ち上げられる、で良いと思う。

これが更に意味不明。25トン級のパワーをもっている理由にまったくなってない。
柱が数百キロとか数千キロ放り投げるって数値はどこからでてきたんだ?
脳内妄想はやめろ。
522マロン名無しさん:05/03/14 09:25:05 ID:???
>>521
まあ実際戦闘力300を超える悟空も体重70×10の700キロでヨタヨタだもんな。
そう考えれば後半の悟空の片手に10トンは大した進歩だ。
第三回天下一武道会の天津飯じゃ500キロ持ち上げるので限界だろ。

接近戦じゃベノムにはどう足掻いても勝てねえな。ナッパ対天津飯の再現になるだけだ。
523マロン名無しさん:05/03/14 09:41:54 ID:???
そもそも戦闘が強い=腕力も凄いって考え方が短絡的。
天津飯より桃白白のが筋力が強いとは思わなかったの?
524マロン名無しさん:05/03/14 09:49:28 ID:???
>>523
同意、あと桃白白の柱投げは一つの技じゃないか?太陽拳やどどん波のような。
あれが身体能力だったらナッパやドドリアより強いぞ。
525マロン名無しさん:05/03/14 10:21:23 ID:???
悟空の筋力
第三回天下一武道会 100キロの重りを身につけても楽々
界王の下で修行 600〜700キロでへとへと
ナメック星につくまで 6トン〜7トンの負荷で鍛える。ギニュー特選隊圧倒
終盤近く 片手に10トンづつの重り、スーパーサイヤ人になると持てる

べジータの筋力
300倍の重力で修行 21トンの負荷で修行

こうやって鳥山明が成長っぷりをちゃんと考えてってるのに
武道会の天津飯はいきなり25トンの重りは余裕とか言いますか?
天さんはゴクウやべジータより強いんですかw
526マロン名無しさん:05/03/14 13:13:28 ID:???
>>525
それ見るとベノムが天津飯に負けるとは思えんな、、、。
527マロン名無しさん:05/03/14 15:15:28 ID:???
アンチDB厨は重力や百キロ上着など少しでも穴があれば嵩に来て攻め立てて
格闘戦は弱いは弱いと言う結論に持ってこうとするから
528マロン名無しさん:05/03/14 15:40:16 ID:???
>>523
手を押さえてなかったか?
>>524
妄想乙
529マロン名無しさん:05/03/14 15:41:54 ID:???
>>少しでも穴があれば嵩に来て攻め立てて
少しの穴?第三回天下一武道会からブウ編まで長くやってきた事が少しの穴なのか?
超大穴だと思うがw
大石押したとか桃白白が石柱投げたとか僅かなシーンの方が遥かに小さい穴じゃん。
それに別にアンチじゃないが、DB全巻持ってるし。
でも天津飯はベノムには勝てないな、間違いなく。
530マロン名無しさん:05/03/14 15:45:25 ID:???
見てみたけどDB最強厨って普通に反論できないのな
531マロン名無しさん:05/03/14 15:48:01 ID:???
アメコミ厨もアメコミ厨だけどな
532マロン名無しさん:05/03/14 15:53:04 ID:???
何で重量挙げの話になってるんだ…
533マロン名無しさん:05/03/14 15:55:51 ID:???
>>532
単純に打撃の攻撃力、防御力、脚の筋肉とかが測れるからでしょ
重量による負荷がDBのお約束の修行方法だし
534マロン名無しさん:05/03/14 16:01:00 ID:???
ドラゴンボールででてくる殴り合いが重量挙で測れると?
その発想がよくわからん。
535マロン名無しさん:05/03/14 16:05:01 ID:???
>>534
腕の筋肉の増加=パンチ力の増加
こんな幼稚園児でも分かる事も分からんのか?
536マロン名無しさん:05/03/14 16:09:05 ID:???
いや、漫画だし。そんなこといわれても。
厳密に考えれば何百キロでひいひい言ってる奴に殴り飛ばされてもそんな激しく吹っ飛んだりしないだろ。
537マロン名無しさん:05/03/14 16:11:01 ID:???
アメコミ信者ってホント痛いな。捏造もしまくってるし。
538マロン名無しさん:05/03/14 16:11:03 ID:???
>>536
それはもう、鳥山明に聞いて
539マロン名無しさん:05/03/14 16:12:50 ID:???
>>537
DB最強厨が何一つ反論できないので逆ギレしはじめたぜw
必死だなw
540マロン名無しさん:05/03/14 16:17:56 ID:???
この流れは痛いのはどう見てもDB最強厨の方。
541マロン名無しさん:05/03/14 16:22:22 ID:???
このスレにDB厨がいるのか?
白桃桃とかいってるし。
DB最強を言ってるのはアメコミ厨じゃないのか?
542マロン名無しさん:05/03/14 16:26:34 ID:???
>>538
そっちの殴り合いの方が重要だと思うんだが。
543マロン名無しさん:05/03/14 16:29:08 ID:???
>>541
521は俺、桃白白って書くのめんどいので520をコピペしたんだがね。
白桃桃、、、、間違ってるねw
544マロン名無しさん:05/03/14 16:34:42 ID:???
もうこれでいいだろ。
第一試合ベノムVS第三回天下一武道会の天津飯
ベノムの勝利

まだ天さんが勝つとか言ってる奴はスーパーサイヤ人になってない悟空に
近い筋力のベノムにどうやって勝つのか教えてくれ。
545マロン名無しさん:05/03/14 16:38:47 ID:???
空を飛んで光線
546マロン名無しさん:05/03/14 16:43:40 ID:???
>>スーパーサイヤ人になってない悟空に
近い筋力のベノムにどうやって勝つのか教えてくれ。
空を飛んで光線

この当時の天津飯の攻撃じゃ効かんだろ、、、
547マロン名無しさん:05/03/14 16:55:07 ID:???
天津飯が勝つには場外負けを狙うしか無いな。
じゃないと勝ち目0だ
548マロン名無しさん:05/03/14 16:55:14 ID:???
ヴェノムは火や騒音に弱いし気功砲に耐えられる防御力も常識的に考えればないだろ。
マーヴル公式サイトのキャラ紹介でもエネルギー防御は高い扱いではないし。

というか、その理屈だとヴェノムはスーパーサイヤ人みたいな肉弾戦が出来ますか?
549マロン名無しさん:05/03/14 16:58:21 ID:???
できるだろ、それだけの筋力がありゃ。
550マロン名無しさん:05/03/14 17:01:28 ID:???
DBの気なんて打撃の延長線上じゃん。
あたった部分は焼けないし殴られたような後ができるだけ。
551マロン名無しさん:05/03/14 17:04:13 ID:???
>>549
劇中の描写からそれと取れる行動はありますか?
話はそれからだ。
552マロン名無しさん:05/03/14 17:05:43 ID:???
>>550
ヤムチャの操気弾もシェンにあざつけただけだしね。
553マロン名無しさん:05/03/14 17:09:30 ID:???
というか>>549はベノムの出てくる漫画を読んだことがあるのか?
DB憎しで適当ふかしてないか?
描写以前にそこからはじめないと。
554マロン名無しさん:05/03/14 17:10:05 ID:???
>>551
はあ?アメコミと日本の漫画の殴り合いのシーンなんて描写が全然違うに決まってるだろ
バキとドラゴンボールのコマのテンポを比べるようなものだ
見当違いの事言ってんなよ
555マロン名無しさん:05/03/14 17:11:21 ID:???
あいかわらず面白いスレだねw
556マロン名無しさん:05/03/14 17:17:32 ID:???
じゃあスーパーマンは孫悟空に勝てるのか?
両方読んでる>>437は勝てないといってるようだが。
セル太陽系破壊を認めなくても地球破壊は確実に超えてる。
557マロン名無しさん:05/03/14 17:21:51 ID:???
なぜDB厨はドラゴンボールキャラが
先に攻撃でき必ず相手に攻撃を当てられるといった事が考えられるのだろう?
攻撃避けられたり先に攻撃されるって考え浮かばないかね。
どのスレでもそうだね。
558マロン名無しさん:05/03/14 17:22:58 ID:???
武舞台を破壊してる気功砲とかってヴェノムにはきかないもんなの?
559マロン名無しさん:05/03/14 17:23:36 ID:???
>>556
フリーザは惑星を斬ってるんだから>>437に出てくるヒートヴィジョン(地球の核まで数十秒で掘削)をはるかに超える威力があると見ていい。
惑星破壊もしてるしこの時点でフリーザ>>>>>>スーパーマンだよな。孫悟空>>>>フリーザでもある。
560マロン名無しさん:05/03/14 17:26:31 ID:???
>>559
第二回での気功砲も一瞬でそこが見えないほど深い穴掘ってるしこの時点でイコールヒートヴィジョンのレベルと見ていいかも。
ピッコロなんて核攻撃級の攻撃が出来るし、それに勝った悟空を見た上で天津飯は修行した悟空に勝つ自信を持ってるんだよね。
561マロン名無しさん:05/03/14 17:29:20 ID:???
>>558
効くと思うよ。
562マロン名無しさん:05/03/14 17:33:27 ID:???
>>557
ベノムってそんなに素早いのか?
563マロン名無しさん:05/03/14 17:40:06 ID:???
アンチDB厨急に黙ったな。
564マロン名無しさん:05/03/14 18:04:39 ID:???
第八戦目 ドラえもん×スヌーピー
ドラえもんの圧勝
第九戦目 サザエさん×ブロンディ
ブロンディって誰?
第十戦目 人造人間18号×スーパーガール
フリーザ>>スーパーマンである以上十八号の勝ち
第十一戦目 空条承太郎×キャプテン・アメリカ
キャプテン・アメリカの超能力は?
第十二戦目 鉄腕アトム×アイアンマン
百万馬力と百トンなら十万馬力
第十三戦目 デビルマン×ウォッチメン
検索する限りデビルマンの圧勝。
第十四戦目 ラッキーマン×ロングショット
これは引き分けか?
第十五戦目 ちびまる子ちゃんのお父さん×ハーヴェイ・ピーカー
引き分け。
565マロン名無しさん:05/03/14 18:12:18 ID:???
>>564
>キャプテン・アメリカの超能力は?
不老長寿と超人的に健康な体、オリンピック級の運動能力。
様々な格闘技を組み合わせて使えること。
566マロン名無しさん:05/03/14 18:25:22 ID:???
ジョジョの勝ちだな。
567マロン名無しさん:05/03/14 18:30:38 ID:???
>>563
一人の重量挙げ厨が粘着していただけと思われ。
568マロン名無しさん:05/03/14 19:26:22 ID:???
>>567
本当にそうみたいだな。
569マロン名無しさん:05/03/14 20:25:57 ID:???
身体能力  
ベノム>天津飯
総合破壊力
天津飯>>越えられない壁>>ベノム

武空術が使える天津飯は、遠距離からどどん波や気功砲を撃つのが
メインだろうからベノムは不利になる。
更に、舞台以外の場所に触れたら場外負けだから糸による移動も難しい。
よってベノムが勝つのは難しいだろう。

これなら解るかね?
570マロン名無しさん:05/03/14 20:44:35 ID:???
なんだ、一晩たってもまだその話題やってんのか?
天津飯の腕力>ベノムの腕力で確定だろ。
最強スレ、考察スレでは「できなかった」ことより「できた」ことが重要であるのまだわかってねーのか。

攻撃力は「壊せた」ものが最大で「それ以下で壊せなかった」ものは意味を持たない。
防御力は「防げた」ものが最大で「それ以下で防げなかった」ものは意味を持たない。

天津飯の腕力は「数百キロの石柱を数千キロ放り投げるタオパイパイの腕を、軽く押さえつける」が正しくて
「10倍重力や数トンの重りで動きが鈍った」ことは意味をもたねーんだよ。

後者の理論で行くと、フリーザ最終形態の50%と互角のノーマル悟空は、たかだか40dの重りで動けなくなるのか?
じゃあ、あの当時のフリーザVS悟空の肉弾戦はどんだけパンチ弱いんだよ。
惑星破壊する光弾受けても死なない奴らが、たかだか40t持ち上げられない奴のパンチでダメージ受けるのか?
天津飯が25dもち上げられないって言ってるのはコレと同じ事。

天津飯が「数百キロの石柱を数千キロ放り投げるタオパイパイの腕を、軽く押さえつける」描写がある以上、それが優先されるのが基本。
571マロン名無しさん:05/03/14 21:05:39 ID:???
数百キロの石柱を数千キロ放り投げる桃白白の腕を、軽く押さえつける天津飯の腕を、
根元から千切り折ったナッパの腕力はなんぼ?
572マロン名無しさん:05/03/14 21:07:49 ID:???
>>571
防御力と腕力は一致しないだろ。
573マロン名無しさん:05/03/14 21:13:32 ID:???
>>570
>>519
DBキャラは腕力は弱い、打撃力はそれよりか強いがエネルギー波より弱い、エネルギー波は強いで何か問題があるのか?
DBキャラと殴りあいをしたら負けるけど、腕を押さえ込めば動きを封じることが出来るキャラがいて何か問題があるのか?
DBキャラのエネルギー波を食らったら負けるけど、殴れば勝てるキャラがいて何か問題があるのか?
ちなみにセル編までの肉弾戦での最大破壊描写はザーボンがベジータを地面に叩きつけたときの描写で、
直径300m深さ50mのクレーターを作るくらいだったりする。
ブウ編は見直していないのでわからないが、ゴテンクスがバレーボール技でブウを地面に叩きつけたときのが最大かな。
574マロン名無しさん:05/03/14 21:18:52 ID:???
>>573
別に、問題がある無いじゃなくて、
普通こういうスレでテンプレ作ったり考察する場合は
最大描写が優先されるのが常識って言いたいだけ。
それと>>570の惑星破壊光弾〜ってくだりは、防御力の面で言ってる事。
攻撃力がエネルギー波>肉弾攻撃ってのは承知。
もう一回読んでみ。
575マロン名無しさん:05/03/14 21:25:53 ID:???
どこのものともわからない「常識」を振りかざす奴は胡散臭い。
いや、天津飯>ヴェノムが一般的な感覚だろうとは思うが。
この手の話に「常識」といえるようなものはないだろ。

何でこんなに刺だらけなんだこのスレ。
576マロン名無しさん:05/03/14 21:26:46 ID:???
他スレのルールを「常識」とかいって持って来られても困るわけだが。
577マロン名無しさん:05/03/14 21:28:31 ID:???
>>574
>攻撃力がエネルギー波>肉弾攻撃ってのは承知。
だけじゃなくて、
エネルギー波>肉弾攻撃>腕力って話。
肉弾攻撃>腕力と解釈すればすべてきれいに片付くのに、
腕力まで強いことにしてしまうのは、最大描写の採用の名を借りた拡大解釈だろ。
例えば、普段の戦闘速度はそう速くないが光学兵器に反応した描写があるキャラの場合、
光速に反応・対応できるという扱いにはなっても、常時光速で戦闘し続けられるという扱いにはならない。
そっちがやっているのはそういうキャラを常時光速で戦闘し続けられるとするようなもんだ。
578マロン名無しさん:05/03/14 21:46:32 ID:???
>>577
腕力と打撃力を分けろってのもなんだが
>>570>>574その他の肝(の一つ)は
>天津飯が「数百キロの石柱を数千キロ放り投げるタオパイパイの腕を、軽く押さえつける」描写がある以上、それが優先されるのが基本。
だろ。何が基本なんだかは知らんけど。
579マロン名無しさん:05/03/14 21:52:03 ID:???
>>578
石柱投げを攻撃力と同じカテゴリーに入れてしまえばいい。
ザーボンの破壊描写だって打撃じゃなくて相手をつかんで地面に叩きつけるものだったしな。
とりあえずシリーズ通じて強さの指標とされてきた、重り・高重力による修行を例外として扱うという判断は異常だ。
580マロン名無しさん:05/03/14 21:54:09 ID:???
うひゃあ(笑
581マロン名無しさん:05/03/14 22:14:12 ID:???
どこの物ともわからない常識って言うか、漫画板でもランキング板でも、
考察系スレでは間違いなく最強描写が優先されているが。
他スレのテンプレとか見てみ?
582マロン名無しさん:05/03/14 22:18:53 ID:???
>>581
どこのスレでも↓なわけだが。
>例えば、普段の戦闘速度はそう速くないが光学兵器に反応した描写があるキャラの場合、
>光速に反応・対応できるという扱いにはなっても、常時光速で戦闘し続けられるという扱いにはならない。
で勝手に腕力を強化するのは↓に相当するんだが。
>そっちがやっているのはそういうキャラを常時光速で戦闘し続けられるとするようなもんだ。
583マロン名無しさん:05/03/14 22:22:20 ID:???
>>582
桃白白の腕押さえつけるのは、それとは別問題だとおもうが。
あの戦いにおいて、特別に腕力が上がった描写もないわけだし。

平常時の腕力=桃白白押さえつけた腕力で問題ないだろ。
584マロン名無しさん:05/03/14 22:27:22 ID:???
>>583
逆だ逆。
柱を投げたときの描写で桃白白の腕力を評価しているのが問題なわけだ。
585マロン名無しさん:05/03/14 22:28:33 ID:???
結論

漫画キャラの力をまじめに考えようとしても無駄。

でいいじゃねーか。
586マロン名無しさん:05/03/14 22:37:40 ID:???
じゃあこのスレ終わりだな。
587マロン名無しさん:05/03/14 22:39:31 ID:???
>>585-586
何でよ。
588マロン名無しさん:05/03/14 22:40:54 ID:???
【キャラ名】天津飯
【参加時期】第23回天下一武道会
【攻撃力】力は数百キロの石柱を数千キロ放り投げる奴の腕を軽々押さえつけるほど。
     一瞬で数百メートル跳び上がる脚力。
     気孔砲、組んだ手のひらの間から25メートル四方のステージを一瞬で底が見えないほど抉り掘る光弾を発射。(数秒のためが必要)
     手、目、から光弾を発射。
【防御力】でかい、岩程度を軽く壊せる奴の攻撃を受けて平気。
【スピード】常人の目では見えないほどの動き
【特殊能力】四妖拳、腕が肩からさらに2本生える。
      四身拳、4人に分身(ただし身体能力は4分の1になる)
      太陽拳、強い光を発する目くらまし、相手は数十秒〜1分程度目が見えなくなる。
589マロン名無しさん:05/03/14 22:50:05 ID:???
25トンリフターごときに遅れをとるようには見えんな。
590マロン名無しさん:05/03/14 22:54:13 ID:???
まぁ、桃白白の石柱投げも含めて、作中の設定ミスは作者のせいだからな。
大小含めリャいくらでも出てくるし、考察に使えるかの線引きなんぞ各人違うわけだ。

結局、最大描写が優先でいいんじゃねーの?
そういう理由で、各スレで認められているんだろうし。

ついでに言うと>>588のテンプレ、舞空術が抜けてるな。
591マロン名無しさん:05/03/14 22:56:12 ID:???
ttp://that3.2ch.net/test/read.cgi/ranking/1110118366/549
いや、勝てるだろうと思う事自体は間違ってないだろ。
勝ちたいってのとはまた別次元の話だし。
それにどっちかと言えばDB厨ってよりアメコミ厨がDB擁護してるようにも見えるぞ。
592マロン名無しさん:05/03/14 22:56:55 ID:???
>>590
>>577のように攻撃力の参考にはするが腕力の参考にはしないとしておけば問題ない。
593マロン名無しさん:05/03/14 22:57:40 ID:???
>>586
最終結論出そうとするならな。
594マロン名無しさん:05/03/14 22:58:49 ID:???
>>592
アンチDB厨も>>535と申しております。
595マロン名無しさん:05/03/14 23:00:32 ID:???
>>592
今更、攻撃力と腕力を分ける意味がわからない。
正確に腕力と攻撃力が分けて描写されてて、考察できるキャラなんかいるか?
ふつうにその腕力で殴ったりするわけだから一緒でいいだろ。
そこまでしてDBに勝ちたいのかと思われるぞ?
596マロン名無しさん:05/03/14 23:01:37 ID:???
>>アメコミ厨がDB擁護してるようにも見えるぞ。
それは俺も見てて思った。
597マロン名無しさん:05/03/14 23:35:07 ID:???
DB厨の中にもアメコミを読んでる奴がいたんだろ。
さもなきゃ読んだふりしてるのか。
598マロン名無しさん:05/03/14 23:37:37 ID:???
DB厨でもアメコミ厨でもないが、
いちいち、一個のバトルでここまでスレと離れた討論が行われるのは正直ウザイ。
そういう意味で>>590の結論妥当だと思うが。
599マロン名無しさん:05/03/15 00:01:53 ID:???
>>596
ドラゴンボールキャラは腕力がないってのは、一般的にはピンとこない発想だろ。
セルの太陽系破壊だって最強スレ系以外ではいちいち疑ったりしないし。
600マロン名無しさん:05/03/15 00:03:07 ID:???
>>595
実際作中で腕力と攻撃力がかけ離れているんだからしょうがない。
601599:05/03/15 00:08:42 ID:???
もの凄い腕力なのに百キロ程度の重さや百G程度ひいひい言ってるなんて変なの。>一般的な思考法
腕力とパンチ力は別ジャンル>特殊な思考法
602マロン名無しさん:05/03/15 00:08:54 ID:???
ブウ編で悟空もスーパーサイヤ人化しないと10トン持てなかったし、
603マロン名無しさん:05/03/15 00:14:36 ID:???
だから、>>590の結論でいいじゃん。
できなかった描写よりも、それ以上の力を発揮してる描写を優先で。
604マロン名無しさん:05/03/15 00:16:19 ID:???
>>595
アンチDB厨はそこら中のスレに出没してる。
アメコミキャラに勝たせたいんじゃなくて、DBキャラを弱い事にしたいだけ。
605マロン名無しさん:05/03/15 01:02:42 ID:???
>>601
普通の人はそのものすごい腕力の描写があるのを忘れてますがな。
606マロン名無しさん:05/03/15 03:21:43 ID:???
描写上は力は数百キロの石柱を数千キロ放り投げる奴の腕を軽々押さえつけるほどで問題ないだろう。
だが本気でブウ編の悟空より第三回天下一武道会時の天津飯の方が力が強いと思ってるのか?
上記の力を主張してる奴は悟空40tで身動きとれずの描写は無視か?
607マロン名無しさん:05/03/15 03:55:13 ID:???
>>606
>>590をよく読め。
考察スレでは、より強い描写が優先されるだけだ。
スレではストーリーや設定よりも描写と強さが基準だろう?
物語上の設定ミスや問題点は作者に言え。
そもそも、そういう設定ミスはどんな漫画にもあるものだし、DBは長い作品で強さの上限が高いためよくある事だ。
漫画として、そういうの割り切れないで楽しんで読みたいなら、考察系スレには来ない方がいい。
608マロン名無しさん:05/03/15 04:01:23 ID:???
>>607
考察スレでも弱点となる描写が出てしまったら普通は不利になるよ。
609マロン名無しさん:05/03/15 04:03:48 ID:???
>>608
弱点がでりゃあ不利になるのは当たり前。
だが、天津飯の後の10倍重力や悟空の40dは弱点じゃないだろう。
より強い腕力の描写がある以上そっちが優先されるってだけ。
610マロン名無しさん:05/03/15 04:32:54 ID:???
限界が示されたという描写も含めて弱点描写だと思うんだが。
出来るだけ両方の描写を汲んで矛盾の内容に再構成するべきというのはあっても無視していいというのはないはず。
重力修行の描写と矛盾しない範囲で強い描写を採用するというのならそりゃありだろ。
>>577の話もそうだし、数百キロの石柱を持ち上げ続けるのは無理だが持ち上げるくらいは出来るとかいう解釈もありだろうな。
数千キロも投げたから二十何トンを持ち上げるくらいはらくらくなんていうのは、
強い描写の採用ですらなく柳田理論に過ぎない。
611マロン名無しさん:05/03/15 04:41:39 ID:???
>>610
>数百キロの石柱を持ち上げ続けるのは無理だが持ち上げるくらいは出来るとかいう解釈もあり
さすがに過小評価しすぎ。明らかに普通に持てるだろう。

>数千キロも投げたから二十何トンを持ち上げるくらいはらくらく
誰も25dを持ち上げられるとは言ってない。
あくまで「数百キロの石柱を数千キロ放り投げるやつの腕を、軽々押さえつける天津飯」
と「25dの物を持ち上げられるベノム」
どっちが強いだろうか?って考察だろ。

612マロン名無しさん:05/03/15 06:00:32 ID:???
「25dの物を持ち上げられるベノム」
「100`程度で驚愕の天津飯」
差は歴然だな。
考察では明らかな数字が出てる方優先だぞ。
613マロン名無しさん:05/03/15 06:16:53 ID:???
>>612
おいおい、驚愕じゃあ数字出てても、腕力うんぬんの考察にならないだろ。
614マロン名無しさん:05/03/15 06:19:27 ID:???
んじゃ100`以下の上着持っただけで腕が下がるでもいいぞ。
615マロン名無しさん:05/03/15 06:26:48 ID:???
>>614
そりゃあ、普通の布の上着だと思ってて、数十キロの服だったら誰でもそうなるだろうが。
お前のレスはさっきから論点がズレまくり。
616マロン名無しさん:05/03/15 07:06:56 ID:???
数値でみれば普通にベノムのほうが強いだろ。100キロでびびりと25000キロだ。
より強い描写が優先されるだけだってそんな事言ったら地面に底が見えない位深い大穴空けた天津飯より
破壊描写がしょぼいグルドやリクームは天津飯より弱いじゃないか。
617マロン名無しさん:05/03/15 07:31:33 ID:???
>>616
100キロでビビリは考察にならないって書いてあるだろうが。
あれは、100キロを身につけて自分と同じ速さで動いていた事に対する驚きだっての。
身につける重さと腕力差の関係は>>510見てみ?
リクームは普通に星の地表の形を変える攻撃しているが。
グルドはそもそも、破壊描写が無いから知らん、他の考察スレに言って聞いてくれ。
だがしかし、ランキング板とかでは、ストーリーや設定以上に描写優先とか、描写不足って理由で、
本来以上の位置にランクされていたり、本来以下の位置にランクされているのはよくある事だ。
明らかに、ストーリーや設定上で矛盾があってもな。
618マロン名無しさん:05/03/15 12:54:10 ID:???
タオパイパイの腕押さえたのは技とか技術じゃないのか?
タオパオパイの柱投げも単純な腕力だけでなく、技とか技術が生かされているんじゃないのか?
619マロン名無しさん:05/03/15 13:03:26 ID:???
>>618
この討論はどっちを擁護するつもりもないが、それはお前の完全なる妄想だろう。
620マロン名無しさん:05/03/15 15:50:23 ID:???
天津飯の場合強いという描写がそのタオパイパイとの比較のみで
実際やったことは全然描写されてないわけだが?
たった一度の矛盾した強さよりかは作中で適当と思われる数々の描写を拾うのは当然だろう?
621マロン名無しさん:05/03/15 19:26:40 ID:???
DB信者の得意技ですw 都合の悪い事には目をつぶる、じゃないと勝てないから。
妄想が凄まじいのはどう考えてもDB信者の方w

>>数百キロの石柱を数千キロ放り投げる桃白白
ところでこの妄想数値のソースはどこですか?
本当なら桃白白なら界王のもとまでの100万キロを悟空よりも早く着けますねw
622マロン名無しさん:05/03/15 19:30:39 ID:???
>>621
プギャ(ry
623マロン名無しさん:05/03/15 19:49:06 ID:???
>>620
うん、言いたい事はわかる、明らかに作者の力加減を無視した描写のミスだしな。
でも例えば、今参加している天津飯の他にも桃白白も戦いに参加しているわけだ。
天津飯の腕力考察で桃白白の描写は無視したとして、じゃあ桃白白の考察はどうする?
っていう風に、たとえ一つの考察でいい具合に矛盾を解消した結論が出ても、次の考察にまた矛盾が出て〜
って具合になるだろう。
一つの作品を通して考察する上で、全部納得する結論が出ると思うか?
出来るわけが無い、作者すら矛盾したこと書いてるんだから。
ましてや、個人で解釈が違う読者が納得する答えなんて無いわけだ。
そういう意味で、全員が納得する基準が存在しなくても
全員が確認できる基準としての「最強描写優先」はありだと思うぞ?

天津飯の腕力が、25d持ち上げられない事を納得できない奴は居ても、
天津飯が、数百キロの石柱を数千キロ放り投げる桃白白の腕を押さえつけるのが、確認できない奴は存在しないわけだから。

>>621
煽りしか出来ない奴は去れ。
624マロン名無しさん:05/03/15 19:52:23 ID:???
>>フリーザ最終形態の50%と互角のノーマル悟空は、たかだか40dの重りで動けなくなるのか?
作中のブウ編で普通に動けなくなってるが、、、DB読んだことあるのか?
625マロン名無しさん:05/03/15 20:02:15 ID:???
>>煽りしか出来ない奴は去れ。
DB信者はこれしか言えないのw
あんな石柱投げの1カットにいつまでもすがって他を無視するDB信者キモイw
626マロン名無しさん:05/03/15 20:06:57 ID:???
>>625
DB信者でもなんでもないが(むしろアメコミ応援派だ)
少なくとも、天津飯腕力が強い側は結構マトモな理論出してるぞ?
お前こそ、ソースとか言ってないで自分でDB読んで確かめろ。

それもできないアンチは、信者とかどうとか抜きにしてこのスレにいらん。
627マロン名無しさん:05/03/15 20:09:33 ID:???
DB最強!!DB最強!!
べジットは一撃で宇宙を破壊できるから誰にも負けない!!
628マロン名無しさん:05/03/15 20:14:15 ID:???
>>マトモな理論出してるぞ
石柱投げた桃白白の腕を押さえつけたから力が強いがか?
どこがマトモなんだよw
ちなみに俺はDB厨だけどな。
後半の設定無視しまくって天津飯は25トン余裕とか言ってるのにあきれてしょうがない。
629マロン名無しさん:05/03/15 20:15:33 ID:???
>>628
うるせー、馬鹿!!DBの天津飯は地球を一撃で殴り壊せるのも知らないのか?
630マロン名無しさん:05/03/15 20:20:13 ID:???
>>628
違う、レスしっかり読め。
天津飯腕力強い派も設定上矛盾あることは承知してるだろ。
そうじゃなくて、考察する上での問題点の打開策としての理論って事だ。
631マロン名無しさん:05/03/15 20:20:28 ID:???
クリリンレベルでも余裕で宇宙崩壊可能!天津飯がフルパワーなら宇宙破壊ができる!!
632マロン名無しさん:05/03/15 20:23:12 ID:???
天津飯なら太陽系崩壊も可能だからアメコミキャラは勝てない!!
633マロン名無しさん:05/03/15 20:26:31 ID:???
>>623
作者のミスだと分かりきっているんだからあられの地球割りと同等の扱いで却下だと思うんだが…
634マロン名無しさん:05/03/15 20:30:59 ID:???
実際これくらいだろ、

【キャラ名】天津飯
【参加時期】第23回天下一武道会
【攻撃力】 地球を貫通してしまう気功砲。実際は1000兆トンのものでも持てる力。
【防御力】宇宙破壊レベルの攻撃に耐えられる。 宇宙破壊可能レベルの頃の悟空の攻撃でも倒れない。
【スピード】ほぼ光速。
【特殊能力】四妖拳、腕が肩からさらに2本生える。
      四身拳、4人に分身(ただし身体能力は4分の1になる、それでも宇宙破壊は可能)
      太陽拳、強い光を発する目くらまし、相手は数十秒〜1分程度目が見えなくなる。常人なら光の強さで死亡。
635マロン名無しさん:05/03/15 20:37:34 ID:???
>>633
ありえない、天津飯でも普通に地球割りはできる。
1000兆トンのものでも平気でもてる力だから!
636マロン名無しさん:05/03/15 20:39:45 ID:???
┐(´ー`)┌
637マロン名無しさん:05/03/15 20:40:42 ID:???
DBファンじゃないし、問題の箇所とか細かいところは読んでないものだけど。
その「常識」とやらはピンとこないな。
重力百倍に耐えられないからキャラの格闘戦や柱投げの腕力は無視したり、
凄い腕力の描写があるから重力の話は無視するのが常識言われても困る。
ヴェノム相手に天津飯や悟空が力負けってのは妙な感じがするし、
グラヴィトン(重力を操れるマーヴルキャラ)の重力攻撃に悟空が耐えられる事にしちゃうのも妙な感じがする。
ヴェノム相手には勝てるけど、グラヴィトン相手には負ける事にでもすればいいんじゃないの?
ネタスレなんだからもっとマターリ行こうよ。
638マロン名無しさん:05/03/15 20:41:21 ID:???
アンチDB厨は自演をはじめた。
639マロン名無しさん:05/03/15 20:43:47 ID:???
ヴェノムなんか目じゃねー。ヴェノムに宇宙破壊はできねーだろw
640マロン名無しさん:05/03/15 20:46:01 ID:???
>>重力攻撃に悟空が耐えられる事にしちゃうのも妙な感じがする
Z戦士なら誰でも耐えられる、重力位余裕。
641マロン名無しさん:05/03/15 20:50:55 ID:???
天津飯は桃白白に圧勝。惑星破壊クラスのスーパーどどん波にもビクともしない。
642マロン名無しさん:05/03/15 20:54:24 ID:???
DB厨ついに壊れたー(w
643マロン名無しさん:05/03/15 20:59:20 ID:???
常識で考えて余裕、亀仙人でも余裕で惑星破壊(月)ができて、
それより強いサイボーグ桃白白なら確実に地球は吹っ飛ぶ。
644マロン名無しさん:05/03/15 21:02:37 ID:???
>常識で考えて余裕、亀仙人でも余裕で惑星破壊(月)ができて、
>それより強いサイボーグ桃白白なら確実に地球は吹っ飛ぶ。
DB厨乙。
最強スレで論破できないからここでがんばってるんですか?
645マロン名無しさん:05/03/15 21:02:55 ID:???
そして更に強い天津飯なら宇宙破壊が可能!
ヴェノムなんて瞬殺!!
646マロン名無しさん:05/03/15 21:06:28 ID:???
スレが沈静化するまでまた議論はお預けだな。
647マロン名無しさん:05/03/15 21:09:34 ID:???
相手がDBファンだけじゃなくて一般人が混じってて大ショックって感じだな
648マロン名無しさん:05/03/15 21:15:11 ID:???
第一試合ベノムVS第三回天下一武道会の天津飯
宇宙破壊で天津飯の勝利!
第二試合オメガレッドVS第三回天下一武道会のチチ
蹴り一発でチチの勝利!
第三試合スパイダーマンVS第三回天下一武道会の悟空
全次元破壊で悟空の圧勝!
第四試合ジャガーノートVS第三回天下一武道会のヤムチャ
パンチ一発でヤムチャの勝ち!
第五試合セイバートゥースVSサイボーグ桃白白
惑星破壊級の攻撃で桃白白の勝ち
第六試合キャプテンアメリカVS第三回天下一武道会のピッコロ
次元破壊攻撃で勝利!
第七試合アイアンマンVS第三回天下一武道会のクリリン
宇宙破壊攻撃で圧勝!
第八試合サイロックVSブルー将軍
超能力で瞬殺
第九試合インビジブルウーマンVS餃子
核レベルのどどん波で瞬殺
第十試合コロッサスVSパンプット
コロッサスの体を貫いてパンプットの勝ち
649マロン名無しさん:05/03/15 21:16:25 ID:???
みんな釣られすぎ
650マロン名無しさん:05/03/15 21:20:58 ID:???
サノスってやつ見てきたが、アレぐらいならZ戦士でも同じことができる。
並みのZ戦士より強いべジータなら余裕だな
651マロン名無しさん:05/03/15 21:46:07 ID:???
DB最強!!DB最強!!DB最強!!DB最強!!DB最強!!DB最強!!DB最強!!
652マロン名無しさん:05/03/15 21:48:14 ID:???
>>649
宇宙破壊と騒いでる奴は自演だろうが、そもそもほとんど誰も釣られてない。
重力や重りシャツと騒いでる奴はたぶん全ジャンル最強スレまとめサイトの管理人で本気だと思うぞ。
653マロン名無しさん:05/03/15 21:50:28 ID:???
>>652
DB厨自演乙
654マロン名無しさん:05/03/15 21:56:55 ID:???
>>653
アンチDB厨自演乙
655マロン名無しさん:05/03/15 22:00:14 ID:???
ここまで全部俺の自演
656マロン名無しさん:05/03/15 22:02:32 ID:???
>>655
ここから全部俺の自演
657マロン名無しさん:05/03/15 22:02:52 ID:???
重り持てないからDBキャラ弱いとか散々言われてキレたDB信者。
それか最強スレへの鬱憤晴らし、、652を見るとそれっぽいなw
658マロン名無しさん:05/03/15 22:04:41 ID:???
>>657
うるせー馬鹿
659652:05/03/15 22:05:43 ID:???
>>657
違いますがw
660マロン名無しさん:05/03/15 22:08:09 ID:???
657はカス、糞、クズ、ゴミ、アホ、漫画を読み資格がない!!
661マロン名無しさん:05/03/15 22:09:46 ID:???
>>657
文体や昨日の全ジャンルでのやり取りから見るに管理人だろうと思うよ。
662マロン名無しさん:05/03/15 22:10:00 ID:???
確かに>>623を読んでちょっと納得した部分はあるな。
実際、ここは他の〜VS〜スレより伸びてるし、
その分この一連の流れみたいに見解の違いで意見が分かれる事もある。
実際に、具体的な考察スレ並に、考察に必要なテンプレ等を揃えてみるのもありかと思ったよ。
663マロン名無しさん:05/03/15 22:10:42 ID:???
>>660
自演乙
664マロン名無しさん:05/03/15 22:12:01 ID:???
>>662
自演乙
665マロン名無しさん:05/03/15 22:12:46 ID:???
>>663
自演乙
666マロン名無しさん:05/03/15 22:24:32 ID:???
>>俺
自演乙
667マロン名無しさん:05/03/15 22:29:02 ID:???
>>666
俺の自演も褒めてくれ
668マロン名無しさん:05/03/15 22:47:29 ID:???
>>667
自演乙
669マロン名無しさん:05/03/15 22:59:19 ID:???
それで
>>501
腕力数値の高いものがパンチ力強くて当然だろ派。
>>577
打撃は技だ理論なら合理的だ派。
>>623
矛盾を考察するんだ最大描写が常識派
>>637
重力と腕力は別、厳密に考えるなよマターリ行こう派
のどれを採用するんだ?
670マロン名無しさん:05/03/15 23:02:34 ID:???
>打撃は技だ理論なら合理的だ派。
これも厳密に考えるなよ派では?
671マロン名無しさん:05/03/15 23:08:06 ID:???
今後のスレの流れも決まりそうな感じだからな。
決めた後どうなるか考えてみるか

>>501
>腕力数値の高いものがパンチ力強くて当然だろ派。
数値の無いキャラは今までと同じ考えしかできないので
この論争の蒸し返しが起こりうる。

>>577
>打撃は技だ理論なら合理的だ派。
一応のカタは着くが、打撃と腕力両方の考察が今後必要になり、より複雑に。

>>623
>矛盾を考察するんだ最大描写が常識派
一応のカタは着いて、今後のスレの方向性も決まるが、納得いかない人大杉で荒れるかも。

>>637
>重力と腕力は別、厳密に考えるなよマターリ行こう派
基本的には今までと変わらないか?
672マロン名無しさん:05/03/15 23:46:40 ID:???
>>>>501
>>腕力数値の高いものがパンチ力強くて当然だろ派。
>数値の無いキャラは今までと同じ考えしかできないので
>この論争の蒸し返しが起こりうる。
荒れてスレが進む。

>>>>577
>>打撃は技だ理論なら合理的だ派。
>一応のカタは着くが、打撃と腕力両方の考察が今後必要になり、より複雑に。
この方向だと矛盾が起こるごとに必要な考察が増えるな。
面倒くさがって人がいなくなる死、これはこれで荒れそう。

>>>>623
>>矛盾を考察するんだ最大描写が常識派
>一応のカタは着いて、今後のスレの方向性も決まるが、納得いかない人大杉で荒れるかも。
荒れてスレは活況を呈する。
>実際、ここは他の〜VS〜スレより伸びてるし、
この理由の半分は荒れたから。

>>>>637
>>重力と腕力は別、厳密に考えるなよマターリ行こう派
>基本的には今までと変わらないか?
前に戻って人がいなくなる。


マターリ進行だと人がいなくなるから、死にスレにしたくなければ>>637以外を選ぶといいと思う。
ただし、マーブル読ん出る人たちは、マターリ展開で適当な考察で進行するのが好みっぽいから
どれを選んでもこのスレの存在価値はなくなる。
673マロン名無しさん:05/03/15 23:51:03 ID:???
アメコミスレ行って人を呼んで来たらいい。
674マロン名無しさん:05/03/16 22:40:01 ID:???
天津飯は強いよ、公式で1000倍の重力に耐えられる。
アニメで天下一武道会前でも惑星を気で破壊した描写がある。
675マロン名無しさん:05/03/16 22:43:57 ID:???
実際牛魔王も本気を出すと太陽系を破壊できる!
676マロン名無しさん:05/03/16 23:17:11 ID:???
・亀仙人(戦闘力140)…惑星破壊可能、本気を出すと太陽も破壊できる。

・ラディッツ戦後のピッコロ(戦闘力maxで1000ちょい)…片手で宇宙破壊可能。しかも本気じゃない

・ナッパ(戦闘力4000)…「ご挨拶(指2本を軽くクンッと動かす)」だけで宇宙が完全消滅

・ベジータ(戦闘力2万前後)…リキむだけで10回宇宙破壊可能
               
・第1フリーザ(戦闘力45万)…人差し指1本でラクラク余裕で宇宙より大きい惑星ベジータ破壊

・完全体の後,死の淵から蘇ってパワーアップしたセル(大全集の公式設定によると最終フリーザが1億2000万 死の淵からパワーアップした完全体セルは10〜20億くらい?<推測>)…「全次元を破壊出来る(作中でのセリフ)」
677マロン名無しさん:05/03/17 00:15:34 ID:???
DB厨騙るなら基本くらい抑えろ。
フリーザの戦闘力は53万だ。
678マロン名無しさん:05/03/17 00:25:45 ID:???
なんつーか、つまんないスレになったな
679マロン名無しさん:05/03/17 01:25:20 ID:???
この手のスレがどうやれば面白くなるんだ?
680マロン名無しさん:05/03/17 14:48:50 ID:???
もっとDB厨が痛さ炸裂させてくれれば
681マロン名無しさん:05/03/17 15:20:30 ID:???
アンチがんべれ
682マロン名無しさん:05/03/17 15:58:29 ID:???
このスレのDB厨はワリと理論的かつ冷静だからな・・・
683マロン名無しさん:05/03/17 23:14:25 ID:???
>>このスレのDB厨はワリと理論的かつ冷静だからな・・・
どこがだよw 必死にしか見えんがなw

684マロン名無しさん:05/03/17 23:19:52 ID:???
>>683
DB厨はどのスレでも脳内妄想全開ですからw
自分の考えた設定が絶対正しいといつも思ってますのでw
685マロン名無しさん:05/03/17 23:33:05 ID:???
駄目だこりゃ
686マロン名無しさん:05/03/17 23:54:54 ID:???
アンチキモチすぎw
687マロン名無しさん:05/03/18 00:26:00 ID:???
アンチとか信者とか関係ない
ただの遊びだとわかってくれないのかな
688マロン名無しさん:05/03/18 00:39:49 ID:???
じゃとりあえず手近なところからここら辺の考察お願いします

>・ラディッツ戦後のピッコロ(戦闘力maxで1000ちょい)…片手で宇宙破壊可能。しかも本気じゃない
689マロン名無しさん:05/03/18 00:49:39 ID:???
それはネタだろ
690マロン名無しさん:05/03/18 01:22:20 ID:???
DB厨は突っ込まれるとネタだろと逃げるんですね。
おかしいと思いませんか?
691マロン名無しさん:05/03/18 01:36:43 ID:???
>>DB厨は突っ込まれるとネタだろと逃げるんですね。
どのスレでもそうw
痛すぎw
692マロン名無しさん:05/03/18 02:40:26 ID:???
烏山が言うには火の鳥みたいにドラゴンポールの世界じゃ、原子よりもずっと小さな無限に小さな宇宙で満ち満ちていて
その宇宙の中でもやっぱり小さな宇宙が無限にあるんだって。
パスタードやマープルの宇宙は一番小さな無限番目の宇宙でドラゴンポールは無限の階層の階層の中で一番上なんだって。
で、気をはっするだけで無限の宇宙が実は消滅してるんだって。
もちろん、プウたちは最高の宇宙を消滅可能だよ。
ドラゴンポール宇宙のどの無限に狭い小空間にも無限の雑魚宇宙が満ち満ちていてドラゴンポール宇宙はその凄い空間が無限に広がってるんだ。
しかも、その雑魚宇宙のどの無限に狭い小空間にも無限のさらに雑魚な宇宙が満ち満ちていて雑魚宇宙はその凄い空間が無限に広がってるんだ。
もちろんそのさらに雑魚な宇宙にも同じように無限の宇宙が含まれていてドラゴンポールの世界ではそれが無限に続いていくんだ。
その一番上の世界がドラゴンポールの漫画で描かれてる世界。この宇宙は下から二番目なんだよ。
だからマープルの宇宙は凄い雑魚なんだ。
693マロン名無しさん:05/03/18 02:50:32 ID:???
ごめん。何言ってるのかさっぱりわからない
694マロン名無しさん:05/03/18 09:45:42 ID:???
原作漫画では、人造人間16・17・18号の無尽蔵(無限)エネルギーの源(みなもと)は、体内に埋め込まれた「永久エネルギー炉」です。
人造人間19・20号の「エネルギー吸収式」とは根本的に異なり、「永久式」と呼称されています。
人造人間16・17・18号の戦闘能力に関して言えば、(作中の描写では)超サイヤ人第一段階以上第二段階以下といった程度で、メカフリーザを大幅に凌駕しています。
695マロン名無しさん:05/03/19 16:00:48 ID:???
マジレスすると
第一試合ベノムVS第三回天下一武道会の天津飯
腕力で負けても気功砲で勝利。

第二試合オメガレッドVS第三回天下一武道会のチチ
どっちもわからんから引き分け。

第三試合スパイダーマンVS第三回天下一武道会の悟空
悟空>天津飯>ベノム>スパイダーマンで悟空の勝利

第四試合ジャガーノートVS第三回天下一武道会のヤムチャ
物理攻撃無効らしいのでジャガーノートの勝ち!

第五試合セイバートゥースVSサイボーグ桃白白
喋る事も出来ない低脳なので桃白白の勝利

第六試合キャプテンアメリカVS第三回天下一武道会のピッコロ
オリンピックレベルで天下一武道会でるなよ

第七試合アイアンマンVS第三回天下一武道会のクリリン
どっちもわからんので引き分け。!

第八試合サイロックVSブルー将軍
超能力で瞬殺らしいが
両方超能力者なのでひきわけ

第九試合インビジブルウーマンVS餃子
透明になっても気でばれるので餃子の勝ち

第十試合コロッサスVSパンプット
パンプットの負け
DB勝ちが6 引き分けが3 マーヴル勝ちが2でDBの勝利
696マロン名無しさん:05/03/19 16:02:12 ID:???
>第七試合アイアンマンVS第三回天下一武道会のクリリン
>どっちもわからんので引き分け。!
アイアンマンがわからんので引き分け
697マロン名無しさん:05/03/19 19:06:14 ID:???
マジレスすると
 第一試合ベノムVS第三回天下一武道会の天津飯
スパイダーセンスのお陰で天津飯の攻撃当たらず、気功砲撃つ前に糸で絡めとられボコられベノムの勝利
 第二試合オメガレッドVS第三回天下一武道会のチチ
チチは接近戦しかできないので近づいただけで致死性のデスファクターにやられオメガの勝利
 第三試合スパイダーマンVS第三回天下一武道会の悟空
スパイダーセンスのお陰で悟空の攻撃当たらず糸で絡めとられスパイディの勝利
 第四試合ジャガーノートVS第三回天下一武道会のヤムチャ
ヤムチャにつまづいてジャガーノート場外へ、ヤムチャの勝ち!
 第五試合セイバートゥースVSサイボーグ桃白白
桃白白いくら攻撃してもセイバートゥース再生しまくり、手榴弾で死ぬ程度の桃白白ではセイバーの攻撃防げずセイバートゥース勝利
 第六試合キャプテンアメリカVS第三回天下一武道会のピッコロ
オリンピックレベルで天下一武道会でるなよ
 第七試合アイアンマンVS第三回天下一武道会のクリリン
しょぼい爆発しか起こせないクリリンのかめはめ波に比べ圧倒的に火力で勝ってる社長の勝ち!闘技場ごと消滅。
100トン級のパワーでボコってもよし、クリリン捕まえて宇宙まで行って窒息させるもよし
 第八試合サイロックVSブルー将軍
忍術で翻弄し物理防御のできないサイブレイドで精神ぶっ壊すか、テレパスでブルーを操るかの二択でサイロックの勝ち
 第九試合インビジブルウーマンVS餃子
第三回天下一武道会の餃子は気を察知などできず、どどん波を何千発撃ってもフォースフィールドで弾かれスーザンの圧勝。
 第十試合コロッサスVSパンプット
心優しいコロッサスはパンプットを破壊できずそのまま場外へ、パンプットの勝ち

むしろこれが妥当
698マロン名無しさん:05/03/19 21:07:22 ID:???
> 第一試合ベノムVS第三回天下一武道会の天津飯
>スパイダーセンスのお陰で天津飯の攻撃当たらず、気功砲撃つ前に糸で絡めとられボコられベノムの勝利
クモの特殊能力じゃ残像件が使える超スピードに対応できず糸でからめとられても糸を引きちぎってボこる
> 第三試合スパイダーマンVS第三回天下一武道会の悟空
>スパイダーセンスのお陰で悟空の攻撃当たらず糸で絡めとられスパイディの勝利
上に同じ。
> 第五試合セイバートゥースVSサイボーグ桃白白
>桃白白いくら攻撃してもセイバートゥース再生しまくり、手榴弾で死ぬ程度の桃白白ではセイバーの攻撃防げずセイバートゥース勝利
銃弾を弾き返す相手に勝ち空も飛べる桃白白には手も足も出ず、動物並みの知性では場外が理解できず勝手に場外に出て敗北。
> 第八試合サイロックVSブルー将軍
>忍術で翻弄し物理防御のできないサイブレイドで精神ぶっ壊すか、テレパスでブルーを操るかの二択でサイロックの勝ち
その前に体の動きを止められてしまう。サイブレイドで精神を破壊するが。どっちも戦闘不能に引き分け。
> 第九試合インビジブルウーマンVS餃子
>第三回天下一武道会の餃子は気を察知などできず、どどん波を何千発撃ってもフォースフィールドで弾かれスーザンの圧勝。
気を察知できなくても、たくさん打ちまくれば一発くらいはあたる。スーザン死亡
699マロン名無しさん:05/03/19 22:37:56 ID:???
補足
>第一試合ベノムVS第三回天下一武道会の天津飯
腕力10トンのスパイダーマンでも切れないベノムウェブを天さんが切れるか?
少なくとも一瞬で切るのは無理そうなので、ベノムウェブに当たったら凹られて負けると思う。
ただ、残像拳や四身の拳を使えばまともに当たらないだろうし、平坦で狭い武道会場は
ベノムにとっては不利だから、天さんが勝つ。
> 第九試合インビジブルウーマンVS餃子
どどん波一発程度じゃフォースフィールドに弾かれる。
700マロン名無しさん:05/03/19 22:48:04 ID:???
物理攻撃無効のジャガーノートとエネルギー攻撃吸収のビショップを
悪魔合体させれば無敵の超戦士ができあがる気がした。
701マロン名無しさん:05/03/19 22:50:04 ID:???
吸収する前の防御されそうだ。
702マロン名無しさん:05/03/20 15:16:50 ID:???
ドラゴンポールの前にマープルなんか瞬殺。
703マロン名無しさん:05/03/20 16:00:02 ID:???
ドラゴンポールって何?
704マロン名無しさん:05/03/20 19:18:26 ID:???
>>699
ギランの絶対切れないグルグルガムを悟空がちぎってるが?
例え重さに耐えられな行って解釈でも技で腕力の代わりができるから問題ない。
>どどん波一発程度じゃフォースフィールドに弾かれる。
フォースフィールドって何よ?
705マロン名無しさん:05/03/20 20:18:16 ID:???
>>704
(常識で考えて)絶対に切れないグルグルガムだろ?
それに、悟空はグルグルガムをくらってノーモーションで蒸発させたとかではなく
んぎぎぎぎ、とかやってブチっと切ったはず。だから
>少なくとも一瞬で切るのは無理そうなので
隙が生まれ、ベノムにやられる危険がある。
706マロン名無しさん:05/03/20 20:23:15 ID:???








なんだかんだ言って、漫画ですから。








707マロン名無しさん:05/03/20 20:39:16 ID:???
>>705
いや、そのころと比べて桁外れに力も技もが上がってるだろ。
>隙が生まれ、ベノムにやられる危険がある。
ベノムって天津飯に対して何かできる能力があるのか?
エネルギー弾攻撃は天津飯に通用しないし、舞空術があるから場外もない。
708マロン名無しさん:05/03/20 20:53:16 ID:???
>>707
ベノムウェブは10トンの物を持ち上げる腕力のあるスパイダーマンが
満足に切ることもできず、動くこともできなくなった。
また、全身から四方八方に出せるから命中率も高い。
よって、ベノムウェブが当たれば武空術で素早く逃げたりできないし
満足にエネルギー波を撃つ事もできないだろう。

そして上のほうに書いてある通り、ベノムは25トンの腕力があるので
天さんは格闘戦は不利。

つーか、何でベノムウェブ=グルグルガムになってんの?
709マロン名無しさん:05/03/20 21:08:42 ID:???
>>669の問題は>>501の方向で進行してる模様。
710マロン名無しさん:05/03/20 21:19:12 ID:???
>また、全身から四方八方に出せるから命中率も高い。
>よって、ベノムウェブが当たれば武空術で素早く逃げたりできないし
何で先にウェブが撃てることが前提なんだ。
ベノムはそんなに早いのか?

>そして上のほうに書いてある通り、ベノムは25トンの腕力があるので
亀仙人のところで二十キロ甲羅修行直後の悟空でさえ何千トンもあるだろう大岩を一メートルほど押している。
25トン腕力のベノムにそれができるか?
711マロン名無しさん:05/03/20 22:18:21 ID:???
あんな岩が何千dもあるわけねぇだろうが。
712マロン名無しさん:05/03/20 22:20:38 ID:???
あるだろ。直径が十数メートル以上あったぞ。
あの岩の比重は水以下ですか?
713マロン名無しさん:05/03/20 22:26:30 ID:???
>>710
DB三巻の110ページのシーンだろ?
あの程度の大きさの岩が何千トンもあるわけないだろう、どう見ても1トンあるかないかがいいとこだ。
たった40キロの甲羅せおった程度の修行で押せるわけないだろうに。
脳内妄想はもういい。

714マロン名無しさん:05/03/20 22:28:20 ID:???
DB厨の脳内妄想は昨日のK1の判定をした韓国にそっくりだなw
715マロン名無しさん:05/03/20 22:30:16 ID:???
>>713
あれが一トンなわけねーだろうが。
あれはハリボテですか?悟空は小人ですか?
716マロン名無しさん:05/03/20 22:30:20 ID:???
ギャグ全開な初期DBにベノムがいたらあの岩はでこピンで月までふっとばしそうだなw
717マロン名無しさん:05/03/20 22:32:28 ID:???
>>あの岩はでこピンで月までふっとばしそうだな
初期の世界観なら簡単だな。
718マロン名無しさん:05/03/20 22:34:39 ID:???
あの岩の高さは108ページでクリリンの身長の12倍はある。
体積で2000立方メートルは超えるだろう。
重さは一万トン近いと思われる。
719マロン名無しさん:05/03/20 22:35:37 ID:???
>>あれはハリボテですか?
ハリボテだろ。

>>悟空は小人ですか?
二頭身じゃないか。
720マロン名無しさん:05/03/20 22:36:57 ID:???
>>719
>ハリボテだろ。
アメコミ信者の妄想はすげーな。
721マロン名無しさん:05/03/20 22:39:04 ID:???
ということはあれはハリボテ(10グラム?)なのでベノムの勝ちだな。
722マロン名無しさん:05/03/20 22:39:48 ID:???
ワロタ
719 :マロン名無しさん :05/03/20 22:35:37 ID:???
>>あれはハリボテですか?
ハリボテだろ。

>>悟空は小人ですか?
二頭身じゃないか。


719 :マロン名無しさん :05/03/20 22:35:37 ID:???
>>あれはハリボテですか?
ハリボテだろ。

>>悟空は小人ですか?
二頭身じゃないか。


719 :マロン名無しさん :05/03/20 22:35:37 ID:???
>>あれはハリボテですか?
ハリボテだろ。

>>悟空は小人ですか?
二頭身じゃないか。


719 :マロン名無しさん :05/03/20 22:35:37 ID:???
>>あれはハリボテですか?
ハリボテだろ。

>>悟空は小人ですか?
二頭身じゃないか。
723マロン名無しさん:05/03/20 22:40:44 ID:???
基地外警報

719 :マロン名無しさん :05/03/20 22:35:37 ID:???
>>あれはハリボテですか?
ハリボテだろ。

>>悟空は小人ですか?
二頭身じゃないか。


719 :マロン名無しさん :05/03/20 22:35:37 ID:???
>>あれはハリボテですか?
ハリボテだろ。

>>悟空は小人ですか?
二頭身じゃないか。


719 :マロン名無しさん :05/03/20 22:35:37 ID:???
>>あれはハリボテですか?
ハリボテだろ。

>>悟空は小人ですか?
二頭身じゃないか。


719 :マロン名無しさん :05/03/20 22:35:37 ID:???
>>あれはハリボテですか?
ハリボテだろ。

>>悟空は小人ですか?
二頭身じゃないか。
724マロン名無しさん:05/03/20 22:47:10 ID:???
DB厨必死過ぎw
しかもいつもどうりの逃げに徹する、、。痛いな。
725マロン名無しさん:05/03/20 22:48:04 ID:???
アメコミ厨の方が必死だろ。
ハリボテなわけないだろうが
726マロン名無しさん:05/03/20 22:48:56 ID:???
馬鹿皿仕上げ
727マロン名無しさん:05/03/20 22:49:35 ID:???
>>718
2000立方メートルなら大体4000~5000dだよ
728マロン名無しさん:05/03/20 22:50:54 ID:???
いや、あの岩は誰が見ても発砲スチロール製だよ。
729マロン名無しさん:05/03/20 22:51:04 ID:???
>>727
少なく見積もってもな。
730マロン名無しさん:05/03/20 22:53:42 ID:???
でも正直押すより持ち上げる方が遥かに力使うんだけどね。
押す程度なら勇次郎でも余裕だろ。
731マロン名無しさん:05/03/20 22:59:03 ID:???
>>重さは一万トン近いと思われる。
どう考えたらこんな数値を思いつくんだろう?三巻の悟空は後のスーパーサイヤ人を瞬殺するのだろうねw
732マロン名無しさん:05/03/20 23:00:26 ID:???
>>731
ドラゴンポールの話ですからw
733マロン名無しさん:05/03/20 23:01:39 ID:???
↓これってマジだったんだ・・・
1:事実に対して仮定を持ち出す
    「セルジュニアに気弾を放った描写はないが、もし放っていたらどうだろうか?」
2:ごくまれな反例をとりあげる
    「だが、時として強敵を打撃で倒すこともある」
3:自分に有利な将来像を予想する
    「何年か後、DBの続編が始まらないという保証は誰にもできない」
4:主観で決め付ける
    「セルに太陽系破壊ができないわけがない」
5:資料を示さず自論が支持されていると思わせる
    「世間では、セルは太陽系破壊ができるという見方が一般的だ」
6:一見関係ありそうで関係ない話を始める
    「ところで、アニメのブウが宇宙を崩壊させかけたのを知っているか?」
7:陰謀であると力説する
    「それは、セルの太陽系破壊を認めると都合の悪い住人が画策した陰謀だ」
8:知能障害を起こす
    「何、最強議論ごときにマジになってやんの、バーカバーカ」
9:自分の見解を述べずに人格批判をする
   「悟空より強いキャラが出て来るオタ漫画なんぞ知ってる方が恥ずかしい」
10:ありえない解決策を図る
   「結局、戦闘力の数値から計算するとベジット最強ってことだよな」
11:レッテル貼りをする
   「DBキャラの強さ認めないのはイタイヲタだけ。」   
12:決着した話を経緯を無視して蒸し返す
    「ところで、アメコミとかマイナー漫画は除外して最強を決めないか?」
13:勝利宣言をする
   「おまいらがなんと言おうとベジットは宇宙最強なんだよ!!」
14:細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
   「DB読んでないのに適当なこと言うな。小学生からやり直して来いよ」
15:新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
   「知名度から考えれば悟空が最強。マイナー漫画持ち上げてるオタは現実を見ろ」
734マロン名無しさん:05/03/20 23:03:29 ID:???
1トン=3.3小錦
735マロン名無しさん:05/03/20 23:09:01 ID:???
ドラゴンポールの話はまだですか?
736マロン名無しさん:05/03/20 23:12:50 ID:???
このスレのDB信者はバスタ対DBスレのDB信者に良く似てる、、、、。
737マロン名無しさん:05/03/20 23:19:54 ID:???
>>736
同一人物でしょ。
738マロン名無しさん:05/03/21 01:23:57 ID:???
アンチもソックリだ
739マロン名無しさん:05/03/21 01:35:12 ID:???
>>738
必死だなw
740マロン名無しさん:2005/03/21(月) 06:12:44 ID:???
>>738
うわぁ、必死過ぎるw
741マロン名無しさん:2005/03/21(月) 12:33:56 ID:???
>>730
もの凄く小さな摩擦力ですね。
力の比は千分の一くらいですか?
742マロン名無しさん:2005/03/21(月) 12:39:44 ID:???
743マロン名無しさん:2005/03/21(月) 12:40:51 ID:???
摩擦係数が百分の一以上ならベノム<二十キロ後悟空<天津飯だな。
744マロン名無しさん:2005/03/21(月) 13:30:18 ID:???
単純に考えりゃ50キロの亀の甲羅背負って修行になってる時点で
1万トンなんてもん押せるわけ無い。
そもそも、月が大気圏内にあったりする世界なわけで、岩が現実の地球と
同程度の密度である保障も無い。

それに
>残像拳や四身の拳を使えばまともに当たらないだろうし、平坦で狭い武道会場は
>ベノムにとっては不利だから、天さんが勝つ。
と書いているのになあ。
DB厨は三行以上の文字を読めないのかね?
745マロン名無しさん:2005/03/21(月) 15:37:51 ID:???
>>744
>単純に考えりゃ50キロの亀の甲羅背負って修行になってる時点で
>1万トンなんてもん押せるわけ無い。
漫画だからな。>>510の意見もある。
>そもそも、月が大気圏内にあったりする世界なわけで、岩が現実の地球と
>同程度の密度である保障も無い。
超理論キター!

>それに
>>残像拳や四身の拳を使えばまともに当たらないだろうし、平坦で狭い武道会場は
>>ベノムにとっては不利だから、天さんが勝つ。
>と書いているのになあ。
>DB厨は三行以上の文字を読めないのかね?
どっちにしろ天津飯が勝つってだけじゃん。
天津飯の腕力と関係ない。
746マロン名無しさん:2005/03/21(月) 15:46:34 ID:???
DB厨あげ
747マロン名無しさん:2005/03/21(月) 16:12:59 ID:???
>>745
超理論は1万トンの岩を押したを揶揄(使い方あってる?)したんだ。

お互いが相手の能力を熟知していて全力で潰しに行く、というのなら
ベノムがなんかする前に気功砲撃てば終わりだけど
互いの能力を知らないならベノムウェブ、打撃のコンボでやられる可能性がある。
748マロン名無しさん:2005/03/21(月) 18:45:37 ID:???
>>747
何で揶揄されにゃあかんのだ。
ちゃんと漫画に出てるのに。
749マロン名無しさん:2005/03/21(月) 19:06:25 ID:???
1万トンなんて漫画のどこにもでてきませんが?
いったいいつからDB信者の妄想が現実になったんですか?
4:主観で決め付ける
またこれですかw
750マロン名無しさん:2005/03/21(月) 19:25:35 ID:???
DBで存在する重い重量。20キロ、50キロ、100キロ、10倍の重力の700キロ、100倍の重力の7トン、
ブウ編の頃の40トン。

全くベノムに歯がたちませんが。
751マロン名無しさん:2005/03/21(月) 19:27:20 ID:???
まあ、DBキャラの力はほとんど数値化されてない(唯一の判断材料は戦闘力)から、
どうしても主観で補うしかないんだけどね。
そのせいで時々馬鹿みたいな意見も出てくるわけだ。
752マロン名無しさん:2005/03/21(月) 19:34:57 ID:???
>>749
あのサイズから言って数千トンはあることは確実なんだが。
753マロン名無しさん:2005/03/21(月) 19:35:37 ID:???
主観はもういい
754マロン名無しさん:2005/03/21(月) 19:39:20 ID:???
>>752
劇中の情報と個人の主観、どちらが認められるか位考えてみれば?
755マロン名無しさん:2005/03/21(月) 19:43:36 ID:???
絵にかかれたものが主観かよ。
756マロン名無しさん:2005/03/21(月) 19:48:48 ID:???
>>755
数千トンが思いっきり主観じゃないか。お前駄目だ、言う事が屁理屈ばっかで訳わかんない。
757マロン名無しさん:2005/03/21(月) 19:51:31 ID:???
>>755
どの漫画でもキャラの大きさと風景の対比がまちまちなのは良くあることだろ?
バキの花山なんか身長5メートルぐらいになっちまうぞ?

758マロン名無しさん:2005/03/21(月) 19:52:33 ID:???
>>756
755はお子様。もうちょっと暖かい目で見てやれw
759マロン名無しさん:2005/03/21(月) 19:55:17 ID:???
男塾の邪鬼なんか凄すぎるよw ガンダムよりでかいぜw
760マロン名無しさん:2005/03/21(月) 19:56:15 ID:???
>>757
一貫してでかいんだが。
761マロン名無しさん:2005/03/21(月) 20:01:46 ID:???
>>760
でも、議論の場で出されるのは身長191cm、体重160.5キログラムなんだよ。
「ゲーセンで刃牙の背後から殴りかかった時には5メートルぐらいあった」とか言い出したらバカ扱いだろ?
762マロン名無しさん:2005/03/21(月) 20:04:33 ID:???
正直、主観が入っちまえばベノムもいくらでもパワーアップできるよな。

763マロン名無しさん:2005/03/21(月) 20:07:24 ID:???
5メートルある花山は体重が4〜5トン以上ある!それを投げた刃牙は5トンクラスのパワーがある。

誰も認めないな
764マロン名無しさん:2005/03/21(月) 20:13:02 ID:???
>>761
岩が一貫してでかいといってるんだが。
765マロン名無しさん:2005/03/21(月) 20:19:24 ID:???
花山だって一貫してでかい。191cmだったことなど一回も無い。
とにかく、その後の描写で50キロの甲羅背負って修行になってる時点で矛盾するんだよ。
そんで、その後、物語の中で支持されてるのは50キロのほうだろ?
その時以外で数壱千トンのパワーを発揮した描写があるか?
矛盾する設定が無かったことになるのだって漫画では結構あることだろ?
766マロン名無しさん:2005/03/21(月) 20:20:20 ID:???
でもスパイダーマンはあの岩の10倍以上でかい鋼鉄の固まりのセンチネルを
軽口言いながら蹴り一発で楽々フッ飛ばしてるんだよねw
あの岩の10倍以上でかくて更に鉄だから50000トンくらいか。
もちろんベノムはスパイダーマンより力が上だから、、、、、。

結局天津飯勝てないじゃんw
767マロン名無しさん:2005/03/21(月) 20:22:24 ID:???
スパイダーマンのマーヴル公式の設定は「10トン以上の物を持ち上げる」だから矛盾しないしな。
768マロン名無しさん:2005/03/21(月) 20:23:39 ID:???
>>765
DBは全巻持ってるが確かにそれ以降そういう描写はないね。

>>766
岩を認めさせたいのなら766も認めなきゃおかしいよなw
769マロン名無しさん:2005/03/21(月) 20:24:23 ID:???
というか、最近マーベルもDCの設定上のスペックを数字で出さなくなったな。
漫画の中との齟齬が突っ込まれたからだろうか。
770マロン名無しさん:2005/03/21(月) 20:25:25 ID:???
>最近マーベルもDCの設定上のスペックを数字で出さなくなったな。
最近マーベルもDCも設定上のスペックを数字で出さなくなったな。
771マロン名無しさん:2005/03/21(月) 20:26:43 ID:???
>>768
桃白白の柱投げ。
サイヤ人編以降のパンチで吹っ飛ばされて岩山破壊。
772マロン名無しさん:2005/03/21(月) 20:34:34 ID:???
>>765
>とにかく、その後の描写で50キロの甲羅背負って修行になってる時点で矛盾するんだよ。
>そんで、その後、物語の中で支持されてるのは50キロのほうだろ?
矛盾してね―よ。50キロがギリギリという描写も設定もない。
脳内矛盾つくってるな
773マロン名無しさん:2005/03/21(月) 20:35:16 ID:???
>花山だって一貫してでかい。191cmだったことなど一回も無い。
大岩のサイズを表すものは見た目しかないぞ。
774マロン名無しさん:2005/03/21(月) 20:45:05 ID:???
>>766
ソース
775マロン名無しさん:2005/03/21(月) 20:49:33 ID:???
>>771
双方とも、単純な腕力じゃないだろ?
気功砲で底が見えないほどの大穴を明けるパワーが出せるんだし
気を使ってパンチを出せばそのぐらいの威力が出ても不思議ではない。
ごく初期の気の概念の無いDBの悟空と同列には語れない。
>>772
そんじゃ50キロで修行になんないね。何のための亀仙流の修行だよ。
それに誰が50キロで限界なんて言っているんだ?人のレスを都合よく捻じ曲げるなよ。
数千トンの岩をなんとか押せたんだから、自在に動ける限界が1千トンとしよう。
で、50キロの甲羅を背負っての修行を解りやすく対比させると
100キロの荷物背負って歩ける奴が、5グラムの甲羅を背負って修行しているようなもの?
いくら限界ではないとはいえ、少し軽すぎやしませんか?
やはり、岩押したのは大きな岩という誇大した描写であって、無かったことになった
と考えたほうがすっきりいくと思うんですが?
776マロン名無しさん:2005/03/21(月) 20:52:51 ID:???
>>774
ソース、ここで高層ビルよりでかい大型センチネルを蹴りでフッ飛ばしてる。
SPIDER−MAN#72


777マロン名無しさん:2005/03/21(月) 20:53:56 ID:???
>双方とも、単純な腕力じゃないだろ?
それこそ主観だろ
>気を使ってパンチを出せばそのぐらいの威力が出ても不思議ではない。
気を使って力比べすれば問題ないなw
どっちにしろ変わらんってことだ

>で、50キロの甲羅を背負っての修行を解りやすく対比させると
>100キロの荷物背負って歩ける奴が、5グラムの甲羅を背負って修行しているようなもの?
体重が倍以上になるんだがね
単なる重さだけじゃなくて質量も変わると過去ログで言われてるんだが
778マロン名無しさん:2005/03/21(月) 21:01:08 ID:???
>>775
一応、質量比もあるから。月にいけば体への負担が六分の一になるわけじゃない。
もっとも、ドラゴンボールは重力修行もしてるから微妙だけど。

>>776
高層ビルよりでかいとか、軽々と吹っ飛ばした、は明らかな言いすぎだろ。
でも、確かにあのセンチネルはデカイ。頭が大型?乗用車くらいあるからな。
779マロン名無しさん:2005/03/21(月) 21:08:25 ID:???
>一応、質量比もあるから。月にいけば体への負担が六分の一になるわけじゃない。
>もっとも、ドラゴンボールは重力修行もしてるから微妙だけど。
鳥山が質量と重量をごっちゃにしてるんじゃないのか?
そう考えればつじつまがあう。
780マロン名無しさん:2005/03/21(月) 21:09:56 ID:???
>>776
それ話によって絵師が違うから大きさがちぐはぐだが一番大きい描写だと自由の女神の2倍以上あるコマもあるぞ。
スパイディが倒した奴と同じ機体だが
781マロン名無しさん:2005/03/21(月) 21:12:48 ID:???
DBは重さでの修行が基本だしな
782マロン名無しさん:2005/03/21(月) 21:13:20 ID:???
DBは星壊すぜ
783マロン名無しさん:2005/03/21(月) 21:14:03 ID:???
自由の女神の身長は40メートルだそうだ

ttp://www5f.biglobe.ne.jp/~jiko-hokkai/lute-tabi06.html
784マロン名無しさん:2005/03/21(月) 21:14:29 ID:???
>>777
ダメだ。質量比のわかりやすいサイトあったら教えて。

体重の倍のものを背負ったら、重心がズレて立ったり座ったりに苦労するぐらいだろうと思うけど。
それも数千トンの超パワーの前では微々たるもんですぐに補正されると思うんだがどうだろう?
785マロン名無しさん:2005/03/21(月) 21:15:46 ID:???
>>781
そういうこと重さをかけるだけで強くなる世界観であって
重さの限界が修行の重しと言う訳じゃない。
786マロン名無しさん:2005/03/21(月) 21:16:24 ID:???
80メートルのセンチネルかよ、、、。サイコガンダムよりでけぇ、、。
ほぼ大きさがイデオンじゃん。
787マロン名無しさん:2005/03/21(月) 21:18:50 ID:???
サノスも星壊すぜー
788マロン名無しさん:2005/03/21(月) 21:19:35 ID:???
>>784
サイトは思いつかないけど簡単に言うと、
走ったり歩いたりする際に体だけじゃなくて重しも加速しないといけないからその分負担がかかるということ。

もちろん、重力によって質量は変わらない。
789マロン名無しさん:2005/03/21(月) 21:21:34 ID:???
SPIDER−MAN#72は翻訳出てて、オンスロートの三巻で読める。
790マロン名無しさん:2005/03/21(月) 21:23:03 ID:???
>もちろん、重力によって質量は変わらない。
あくまで現実にはだな。
体重が増えると作中でいわれてるが、質量も重さも体重だろ。
質量と重さをごっちゃにしてる可能性もある。
791マロン名無しさん:2005/03/21(月) 21:23:17 ID:???
オンスロートの翻訳欲しいのだが手に入らない、、、、。
792マロン名無しさん:2005/03/21(月) 21:24:38 ID:???
>>791
三ヶ月くらい前に新御茶ノ水の中野書店に売っぱらった。
とても運がよければまだあるかも。
793マロン名無しさん:2005/03/21(月) 21:25:38 ID:???
>>788
なるほど。うーん、ということは仮に悟空が50キロ甲羅を「持って」走っても
負担がかかるし、1000トンの岩を「持って」走っても負担がかかるってことでよいかな?
となると、負荷は1000トン岩>>>50キロ甲羅になると思うんだけどあってますか?
794マロン名無しさん:2005/03/21(月) 21:26:48 ID:???
>>793
当然そうなるね。
795マロン名無しさん:2005/03/21(月) 21:28:07 ID:???
100倍の重力で修行なんてしないでおの岩おんぶしてりゃ良かったのにw
796マロン名無しさん:2005/03/21(月) 21:28:40 ID:???
そんじゃ、50キロで修行になっている以上は
やはり数千トンは無かったことになるのかな?
797マロン名無しさん:2005/03/21(月) 21:31:11 ID:???
岩持ってたら体を満遍なく動かせないだろ。
全身の体重を増加できる方が遥に効率がいい。
798マロン名無しさん:2005/03/21(月) 21:32:43 ID:???
>>796
あの時点ではあれを持って修行できるほどの力はないだろ。
1メートル動かすのがせいぜいだったんだぞ。

池沼ですか?
799マロン名無しさん:2005/03/21(月) 21:33:23 ID:???
自由の女神よりでかいセンチネルを吹っ飛ばすスパイダーマンはDB厨は認めたがらなそうだね。
800マロン名無しさん:2005/03/21(月) 21:34:37 ID:???
一貫して大きい岩と大きさがまちまちなセンチネルを一緒にするなと。
801マロン名無しさん:2005/03/21(月) 21:37:18 ID:???
あの話のセンチネルの一番小さな描写でもあの岩より遥かにでかいですが?
それにいつも最大描写、最大描写とうるさいのはDB厨のほうでは?
802マロン名無しさん:2005/03/21(月) 21:39:42 ID:???
>>798
あれを押せたということは、少なくとも25トン以上(ベノムの腕力)の力
を初期悟空が発揮した。
天津飯>>>初期悟空だから、ベノムウェブぐらい切れる、ってのが貴方の意見だろ?

俺は
25トン以上の力があれば、50キロじゃ満足な修行になるはずが無い。
あの岩を押したパワーをその後発揮したことは無い。
100キロ程度の重い胴着を着て修行している
以上の点から矛盾が生じ設定が無かったことになった、と考えた。
初期悟空の考察ならともかく、天津飯の考察に使うには不適当
と書いている。
803マロン名無しさん:2005/03/21(月) 21:40:21 ID:???
>>一貫して大きい岩と大きさがまちまちなセンチネルを一緒にするなと。

なんかすごい卑怯な気がするのだが。DBが不利になると途端にこの台詞。
だからDB信者は恐ろしい。
804マロン名無しさん:2005/03/21(月) 21:44:11 ID:???
遅れましたが、788さん、794さん(同一?)ありがとうございました。

>>803
大きな岩って数コマしか出てなかったと思うんだが。
それを一貫して〜というかね普通。
805マロン名無しさん:2005/03/21(月) 21:45:27 ID:???
>>802
質量の話を読んでないのか?矛盾はないとアメコミ厨も言ってるようだが。
>>803
>>800の意見はずるい気もするが、設定上の腕力が十トンならそっちを優先するべきだろう。
806マロン名無しさん:2005/03/21(月) 21:49:23 ID:???
>>805
とりあえず、質量の話は理解していないのでわかりやすく説明してください。

スパイダーマンの腕力は10トン「以上」なので、センチネルを蹴れても矛盾しないんだよ。
    
807マロン名無しさん:2005/03/21(月) 21:49:32 ID:???
>>805
腕力じゃなくて脚力だから問題ないんじゃない?
808マロン名無しさん:2005/03/21(月) 21:49:55 ID:???
>>803-804
数コマでも一貫は一貫だろ。
むしろ大きさが問題なんだからそのサイズとして見るべき。

>>805
>設定上の腕力が十トンならそっちを優先するべきだろう。
そうだな設定上の腕力が設定されてないDBと一緒には出来んだろ。
809マロン名無しさん:2005/03/21(月) 21:55:29 ID:???
>>800
センチネルはロボットだからサイズにバラツキがあってもおかしくない。
>>804
どういたしまして。
>>805 >>808
というか、今もスパイダーマンの腕力が十トン以上って数値なのかわからない。
最近のヒーロー設定で数値化されたのってあまり見かけないんだよ。
単に俺が見かけてないんでなかったら、普通に描写を見て判断してくれってことじゃないかな。
810マロン名無しさん:2005/03/21(月) 21:57:19 ID:???
>>800
力がまちまちなDBが言えることじゃないな
811マロン名無しさん:2005/03/21(月) 21:57:51 ID:???
>>807
十トンってのは「持ち上げられる」らしいから脚力も含むだろ。
812マロン名無しさん:2005/03/21(月) 22:01:21 ID:???
設定があるなら設定で、設定がないなら描写から限界を推測するしかないだろ。
重力や重さは限界の根拠にならない。岩動かしや柱投げは少なくともそれは限界でない根拠になる。
813マロン名無しさん:2005/03/21(月) 22:07:35 ID:???
>>811
10トン以上。描写が設定を追い抜くことが多々あったから
マーヴルの苦肉の策だ。
そんな策も最近面倒になったのか消えたらしいけど。
814マロン名無しさん:2005/03/21(月) 22:25:25 ID:???
スパイダーマンも成長して戦闘力上がってるんだよ。
いまのスパイダーマンなら太陽系破壊も余裕だねw
815マロン名無しさん:2005/03/21(月) 22:27:19 ID:???
DB信者狂ってるな、、、議論する気ないじゃん。
816マロン名無しさん:2005/03/21(月) 22:29:42 ID:???
DBの有利なところはしつこく。
DBの不利なところは認めない。
こんなのと議論したって無駄。
マーヴルの圧勝でいいよ。
817マロン名無しさん:2005/03/21(月) 22:36:53 ID:???
まともに優劣つけたらDBが大したことないのが明らかだからな。
奴らの強さを語る上でのお決まりは
〜ができるんなら〜でも余裕だ。
〜ができないはずがない
と全く根拠の無い強がりでしかない。
818マロン名無しさん:2005/03/21(月) 22:41:07 ID:???
俺はマーヴルも普通に描写を認めていいと思うけど、それって二千五百キロもニメ―トルの柱を飛ばせる腕力を押さえてしまえる程の力なのか?
天津飯>ベノム>スパイダーマン>初期の悟空でいいんじゃ?
819マロン名無しさん:2005/03/21(月) 22:58:13 ID:???
十トンってのが設定上の限界でないなら認めてもいい。
820マロン名無しさん:2005/03/21(月) 23:01:47 ID:???
その設定がなくなったという根拠は弱いように思うが。
821マロン名無しさん:2005/03/21(月) 23:03:58 ID:???
>>817
明らかに腕力が凄い描写があるんだが。
822マロン名無しさん:2005/03/21(月) 23:06:00 ID:???
>>814
ソース希望
823マロン名無しさん:2005/03/21(月) 23:08:49 ID:???
>>814
宇宙も余裕で壊せるしな。DBキャラなんざ相手にならねえw
824マロン名無しさん:2005/03/21(月) 23:12:08 ID:???
>>823
サイクロップスもビームで銀河系余裕で破壊できるもんな!
セルの太陽系破壊?弱すぎ
825マロン名無しさん:2005/03/21(月) 23:17:28 ID:???
>>823
>>824
いやいや、ベノムも捨てがたいですぞ。戦闘力1兆超えてますからね。
826マロン名無しさん:2005/03/21(月) 23:22:32 ID:???
どっちにしろドクタードゥームのパンチ一発でべジット死亡だろ?
827マロン名無しさん:2005/03/21(月) 23:23:32 ID:???
単純に他の描写で否定される描写は認められないよね、普通。
悟空が40トンで動けなかったり、重力の修行がすべて
828マロン名無しさん:2005/03/21(月) 23:29:23 ID:???
>>827
意地でも認めないよな。ブウ編の悟空の限界が40トンと証明されてるのにな。
829マロン名無しさん:2005/03/21(月) 23:29:38 ID:???
ドラゴンボール派の振りして痛いこと言ってたのってアメコミ厨だったんだな。
発言がそっくり。
830マロン名無しさん:2005/03/21(月) 23:30:16 ID:???
>>828
あれは限界じゃないだろうが。
831マロン名無しさん:2005/03/21(月) 23:31:49 ID:???
>>829
プッw 妄想馬鹿はママのおっぱいチューチューして寝なw
832マロン名無しさん:2005/03/21(月) 23:33:23 ID:???
>>829
自分が見えていないご都合主義のDB信者。
議論する価値もないよねw
833マロン名無しさん:2005/03/21(月) 23:33:52 ID:???
825 マロン名無しさん 投稿日:2005/03/21(月) 23:17:28 ID:???
>>823
>>824
いやいや、ベノムも捨てがたいですぞ。戦闘力1兆超えてますからね。

少なくともこれは捏造だろ。アメコミオタ痛すぎ
834マロン名無しさん:2005/03/21(月) 23:34:42 ID:???
>>829
バスタスレで見たけどこいつ小学生なんだろ?
835マロン名無しさん:2005/03/21(月) 23:35:43 ID:???
>>818-819のような認めてもいいけどそれでもベノムより強いよ、という穏健派のレスが来た途端に荒らしだすアメコミ厨ウザすぎ。
836マロン名無しさん:2005/03/21(月) 23:38:46 ID:???
ウザイ、痛い、それしか喋れないDB信者。
どうせ議論なんざする気ないんだろうから失せれば?
837マロン名無しさん:2005/03/21(月) 23:41:49 ID:???
どのスレでも空気を読めないDB厨。
キャラの話してると「DBキャラなら楽勝」
ぶっちゃけ君達の方がウザいんですが。
838マロン名無しさん:2005/03/21(月) 23:44:17 ID:???
多分、R2D2みたいな体型の奴と
C3POみたいな体型の奴二人が、
必死に言い争うのがこのスレの正常な姿なのだろう。
839マロン名無しさん:2005/03/21(月) 23:48:18 ID:???
>>836
他にも喋ってるじゃないか。
840マロン名無しさん:2005/03/22(火) 00:24:29 ID:???
ウザイ、痛い、それしか喋れないアメコミ信者。
どうせ議論なんざする気ないんだろうから失せれば?
841マロン名無しさん:2005/03/22(火) 00:53:09 ID:???
DBとアメコミ
どっちのファンが消えてもこのスレは成立しない。
842マロン名無しさん:2005/03/22(火) 03:36:12 ID:???
2つがそろっているある意味バランスのいいスレ
843マロン名無しさん:2005/03/22(火) 07:23:24 ID:23xOPMXh
>>832
よし、議論しよう^^
君がマーヴル知っていればのことだけど^^^^^^^^^^
844マロン名無しさん:2005/03/22(火) 07:43:47 ID:???
落ち着け、みっともないぞ
845マロン名無しさん:2005/03/22(火) 07:51:16 ID:???
一回戦目のハルク対ベジータのトコだけど、
あの筋肉の皮膚だと鎧に弾力性がついたようなものだね
だからベジータがファイナルフラッシュやら打っても皮膚が焼け爛れるだけ
だと思うよ^^でも焼け爛れた後またそこに気功波打たれたら皮膚が
貫かれるかも知れないね^^空飛ばれたらどうしようも無いと思うけど^^
肉弾戦ならハルク>ベジータで、技術戦ならベジータ>ハルクじゃないの^^?
>>844
(^^)
846マロン名無しさん:2005/03/22(火) 08:04:09 ID:???
>>829
3人も釣れたなw
>>845
ここはDB信者とアメコミヲタをいかにして釣るかのスレだぞ
847マロン名無しさん:2005/03/22(火) 10:30:37 ID:???
>>845
ハルクの防御力ってそんなに強いのか?
筋肉達磨なだけじゃ地球破壊級には手も足もでない。
848マロン名無しさん:2005/03/22(火) 12:48:01 ID:???
>>847
地面に向けて打つと地球の核まで到達してしまう、スーパーマンのアイビーム(ヒートビジョン全開)
をくらって「痛くも痒くも無いぜ」と言って即反撃。
描写では表面に所々ススが付いた程度に黒くなっているだけ。
しかも、即再生。
849マロン名無しさん:2005/03/22(火) 14:49:57 ID:???
何でスーパーマンとハルクが一緒の世界にいるの?
850マロン名無しさん:2005/03/22(火) 14:55:23 ID:???
クロスオーバーでしょ。アメコミではよくあることみたいだし。
851マロン名無しさん:2005/03/22(火) 15:16:46 ID:???
>>848
DC vs マーヴルを根拠にするとウルヴィーがスーパーマン級の怪力になるぞw
852マロン名無しさん:2005/03/22(火) 18:16:10 ID:???
>>851
だな。あれは使えない。
853マロン名無しさん:2005/03/22(火) 22:16:30 ID:???
地球の核まで届く攻撃に耐えたとしてもファイナルフラッシュに耐えられることにはならんだろ。
それよりフリーザの惑星斬りのほうが上で、その攻撃で表面が少しこげた程度ならファイナルフラッシュなら倒せるな。
それにその描写がなしなら他のを持ってこないと駄目だな。
その結果強くなるかもしれんが今のところファイナルフラッシュやられたらハルクは倒されるな。
854マロン名無しさん:2005/03/22(火) 22:43:17 ID:???
前にも考察された通りここはベジータの勝利かね。
855マロン名無しさん:2005/03/22(火) 22:52:21 ID:???
フリーザの惑星切りなんて表面引っかいただけじゃねえか。
本当に切るってのは地上最強の男竜のように真っ二つにしないと話にならないな。

アイビーム>>>>>フリーザの惑星引っかいた攻撃
856マロン名無しさん:2005/03/22(火) 22:56:05 ID:???
DB厨の都合のいいように解釈するとべジータの勝利
アメコミ厨の都合のいいように解釈するとハルクの勝利
それにしてもDB厨は最大描写を優先させろとうるさいくせにアメコミ側の最大描写は認めたくないんだねw
857マロン名無しさん:2005/03/22(火) 22:58:59 ID:???
力で強引に地球を逆回転させたスーパーマンにDB勢が勝てるわけが無い。
858マロン名無しさん:2005/03/22(火) 23:15:52 ID:???
一つ気がついたがDB世界の惑星は核を撃ち抜くと爆発するよな。
その証拠にフリーザもブウも核を打ち抜くような攻撃でしか惑星を破壊できない。
気の爆発のエネルギーで壊すことなんて全くできないわけだ。
その証拠にブウだろうがセルだろうがフリーザだろうが地球の半分を飲み込むほどの爆発すら起こしたことがない。
ってゆうかできない。
ならスーパーマンがDB世界にきてアイビーム撃ちまくれば片っ端から惑星破壊できるわけで、
DBキャラが他の漫画の世界にいけばまったく惑星破壊ができなくなるわけだw
せいぜい壊せるのはセンチネルより小さい界王星くらいか。
859マロン名無しさん:2005/03/22(火) 23:34:06 ID:???
>>858
まあDBキャラ自体40トンの重りで動けない、グルドに木ぶつけられて死にそうになる。
10倍の重力でへろへろ、スピードも光速の3千153万6千倍のシルバーサーファーに比べたらすっトロイしな
860マロン名無しさん:2005/03/22(火) 23:37:36 ID:???
>>437
>ヒートヴィジョン:熱線を目から発射。これで地球を掘削しなが核まで飛行したりしてるけど、
>人間がそのことを会話出来る程度の時間がかかっているので何十秒かはかかっていると思う。

これ見ると一瞬ってわけじゃなさそうだが。
861マロン名無しさん:2005/03/22(火) 23:41:45 ID:???
>>859
どうでもいいことだが
>スピードも光速の3千153万6千倍のシルバーサーファーに比べたらすっトロイしな
最強スレのインフィニティ・ガントレットのテンプレの話なら、一秒で一光年じゃないよ。
超人相手に格闘戦してて、パンチを出すために手を引いたか何かして、「パンチの位置がほとんど変わらないうちに」って話だから一秒よりずっと短いはず
862マロン名無しさん:2005/03/22(火) 23:42:49 ID:???
   ' , \、 、|       ヽ   l / /    ヽ,   / /  /
  ``ヽ  ヽヽ! ,   lj   ヽ  i/ , '  u  !/ /  /
  、 ヽ\ ` l_/ /`ヽ、   ヽ/ / ,. ' ´ヽ l ,'/'´   /__
  、 ヽ、 ,へ、/ ,ヘ``ヽ、ヽ. ` / /,. -‐,´ _!,-、 / /'´/
 ヽ\`` l l^ヽ,',  ',  oヽ`、} レ/o   ,'  〉"^l//'´/
   \、 l l r' ',  ー―‐",`ー´`ー―‐'  //_',/_,. -;ァ
    ,.ゝ-\ー、 ','"""""  ノ_ ゛゛゛゛` /'_j /  /
    ``,ゝ-ゝ、_',u     r====ョ    /-/_/
     ´ ̄``ー,ヘ    `====''    /=''"´    DS弱過ぎる・・・勝てると思ってたのか?
          ,'、 `ヽ、,:' -‐-  , '``>、
         ノ`::ー-、_\__,/_,. ::'´:::::冫二ニ77ー-
  ,...-、‐ニ二{{:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/ニニニ〃::::::::
  :::::::::ヽニ二ヽ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/二二ニ〃:::::::::::
863マロン名無しさん:2005/03/22(火) 23:43:42 ID:???
>>861
もっと早いのか、、、、。サーファーの本気のスピードって一体どれくらいなのだろう?
864マロン名無しさん:2005/03/22(火) 23:44:35 ID:???
>>862
ここにはダークシュナイダーはいないよ。
865マロン名無しさん:2005/03/22(火) 23:46:43 ID:???
>>864
こっちでは光より遅いと言われてるみたいだが。

激闘!マーヴルキャラVSバスタードキャラ
ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1110441938/100
866マロン名無しさん:2005/03/22(火) 23:48:39 ID:???
>>864janaiyo>>863dayo
おrz
867マロン名無しさん:2005/03/22(火) 23:54:10 ID:???
サーファーが光速の99%なんてスロースピードはありえんでしょw
868マロン名無しさん:2005/03/22(火) 23:59:58 ID:???
>このボードに乗ることでサーファーは光速の99%の早さにまで加速して宇宙を飛行することができる。
>また超空間を経由することで実質それ以上のスピードで宇宙を駆けることができる (*2) 。
>ただし地球型惑星の大気のもとではマッハ10-5程度の早さで飛翔する。
>*2:「インフィニティ・ガントレット」の戦いでは一光年の距離ををワープ無しで瞬時に駆け抜けている。
だそうだ。
869マロン名無しさん:2005/03/23(水) 00:03:55 ID:???
スピードがいくら速くてもダメージを与えられなきゃいけないわけだが。
870マロン名無しさん:2005/03/23(水) 00:10:17 ID:???
スピードがいくら速くてもダメージを与えられなきゃいけないわけだが。
>>太陽系の200億倍大きい銀河系を揺るがす力を持ってますが何か?
というよりあのスピードで体当たりすりゃどんな奴でも木っ端微塵になるじゃん。
871マロン名無しさん:2005/03/23(水) 00:42:20 ID:???
>>870
それって比喩表現じゃないのか?
>>40は読んだ人じゃないっぽいが、いったいどうなんだろうか。
872マロン名無しさん:2005/03/23(水) 01:00:32 ID:???
アメコミキャラは知名度低いし、見たことがある人でも一部しか見たこと無い人がほとんどだし
議論するつもりならテンプレ作るべきだと思うが。
ドラゴンボールはぶっちゃけこの板来る人なら全員見たことあるでしょ?

【作品名】
【名前】
【属性】職業、肩書き、異名など
【大きさ】
【攻撃力】技名(あれば):発動時間(動作の有無等も)
             射程距離&効果範囲
             威力(作中での破壊規模)
【防御力】防御も上に同じ。作中でどんな攻撃に耐えたか。
【素早さ】移動速度&反応速度 (戦った敵の素早さや周り人の台詞や状況から詳しく)
     飛行能力の有無とその速度(あればかなり有利)
【特殊能力】 戦闘に関係ありそうなものはあるだけ書いた方が有利。
      瞬間移動(テレポート)持ちは最大移動距離と使用時の状況説明も。
【長所】 とにかくのキャラの強い所をアピール!
【短所】 
873マロン名無しさん:2005/03/23(水) 01:06:40 ID:???
>>871
インフィニティガントレッドでサーファーが言ってたよ。
銀河すら揺るがす私のコズミックパワーがガントレッドサノス相手には手も足も出なかったって。
戦う前のハッタリ台詞と違ってサノスにボコられて負けた後にサノスのかませにされて落胆して言ってるのだから比喩表現じゃないとおもうぞ。
光速の3千万倍以上のスピードの持ち主なのにスケールがでかすぎてもおかしくない。
874マロン名無しさん:2005/03/23(水) 12:41:45 ID:???
>>873
あれは修辞表現だろう。
875マロン名無しさん:2005/03/23(水) 13:23:33 ID:???
銀河破壊とかならともかく「揺るがす」じゃなあ。
876マロン名無しさん:2005/03/23(水) 13:24:03 ID:???
比喩表現にしか思えない。
877マロン名無しさん:2005/03/23(水) 13:58:23 ID:???
シルバーサーファーは誰と対戦するのよ?
878マロン名無しさん:2005/03/23(水) 15:58:46 ID:???
どっちにもサタンがいるんだし、そこを基準に強さを考えるべきだろう。
悟空>>>ヤムチャ>>>ミスター・サタン=サタン>>キャプテン・アメリカ
879マロン名無しさん:2005/03/23(水) 16:03:26 ID:???
>>878
釣られてもいいですか?
880マロン名無しさん:2005/03/23(水) 16:05:27 ID:???
クズ共が! なに「井の中の蛙」議論をしてやがる!
誰がどう足掻こうと曙さんに勝てるわけがないだろう?

 http://p2.chbox.jp/read.php?host=ex9.2ch.net&bbs=k1&key=1108793864&ls=all 
881マロン名無しさん:2005/03/23(水) 16:06:10 ID:???
>>879
いいですよ。
882マロン名無しさん:2005/03/23(水) 16:28:59 ID:???
60該トンもある地球を簡単に吹き飛ばせるのに、なんで18トンの重りで苦戦するんだろ?
883マロン名無しさん:2005/03/23(水) 17:54:46 ID:???
誰も苦戦してないでしょ。
884マロン名無しさん:2005/03/23(水) 18:02:32 ID:???
>光速の3千万倍以上のスピードの持ち主なのにスケールがでかすぎてもおかしくない。
銀河の広さやばさをもっと知るべきだと思います。
885マロン名無しさん:2005/03/23(水) 18:02:56 ID:???
ちなみに簡単に地球を吹き飛ばした奴もいない。
886マロン名無しさん:2005/03/23(水) 19:13:54 ID:???
>>885
べジータ初登場時の戦闘力18000で地球を吹き飛ばせる。
で、フリーザを倒したときの超サイヤ人悟空の戦闘力は公式設定で1億5000万で
約8500倍の戦闘力。18トンで苦戦してるべジータはこの悟空をやや上回ってる。
ドラゴンボールは筋力と破壊力のバランスが滅茶苦茶だ。
887マロン名無しさん:2005/03/23(水) 19:22:48 ID:???
十八トンの重りで苦戦なんてあったか?
888マロン名無しさん:2005/03/23(水) 19:30:31 ID:???
>>887
べジータが超サイヤ人になるために修行した300倍の重力室。
まあ、超サイヤ人になった時にはこの重力を克服しただろうけど。
ブルマの父ちゃん曰く「べジータ君の体重を60kgだとしたら300倍では18トンになってしまうぞ!」
って言ってた。(べジータの体格はどう見ても60kgには見えんがw)
889マロン名無しさん:2005/03/23(水) 19:35:43 ID:???
重しって言うから十八トンの質量追加の話かと思った。
890マロン名無しさん:2005/03/23(水) 19:41:07 ID:???
>>889
DB世界では質量も増加してる可能性があるわけだが。
「べジータ君の体重を60kgだとしたら300倍では18トンになってしまうぞ!」といってるわけだから。
891マロン名無しさん:2005/03/23(水) 19:52:36 ID:???
>>889
質量追加と違って重力増加なら矛盾はないってこと?
892マロン名無しさん:2005/03/23(水) 19:59:07 ID:???
戦闘力18000以上の奴は地球を壊さないように、気を遣いながら戦ってんだよきっとw
893マロン名無しさん:2005/03/23(水) 20:09:32 ID:???
惑星破壊級の攻撃が可能とされているベジータより強くなったという理由で
ヤムチャや天津飯までが惑星破壊可能という論理展開はちょっと無理があると思うよ。
894マロン名無しさん:2005/03/23(水) 20:14:27 ID:???
>>893
あのヘタレ達ではそんなイメージが沸かないな。
しかしチャオズですら最終的にはナッパより強くなったと思われる。
あのバカみたいに強かったナッパより・・・
895マロン名無しさん:2005/03/23(水) 21:02:41 ID:???
>>893
何でよ?
896マロン名無しさん:2005/03/23(水) 22:05:35 ID:???
「地球を破壊しようとしたベジータ」に勝利した「界王のもとで修行した悟空」
と同じく「界王のもとで修行したヤムチャ」。「人造人間編ではさらに強いらしい」
よって「ヤムチャは惑星破壊が可能」

あまりにも間接的すぎる比較論と自己申告ばかりだね。
また、同じ師のもとで修行すれば同じように強くなるわけでもないよ。
897マロン名無しさん:2005/03/23(水) 22:11:37 ID:???
>>896
それはベジータよりヤムチャが弱いかもしれないってこと?
898マロン名無しさん:2005/03/23(水) 22:20:26 ID:???
ちょっと反則的だけど、
仮に地球襲来時のベジータと人造人間編のヤムチャの戦いを鳥山明自身が描いたとしても、
絶対ヤムチャを勝たせたりはしないだろう。ヤムチャってそういうキャラ。
899マロン名無しさん:2005/03/23(水) 22:21:07 ID:???
>>891
そうでない。単に疑問に思っただけ。
質量増加の方が矛盾は少ないだろうね。
900マロン名無しさん:2005/03/23(水) 23:10:47 ID:???
どっちにしろ惑星破壊できたってDBキャラはサノスにデコピンで簡単に殺されるけどな。
901マロン名無しさん:2005/03/23(水) 23:24:45 ID:???
>>900
所詮DBキャラは井の中の蛙ですから。
902マロン名無しさん:2005/03/23(水) 23:29:30 ID:???
シルバーサーファーでもDBキャラ全滅なんて簡単だよwww
903マロン名無しさん:2005/03/23(水) 23:40:34 ID:???
既にDCとマーヴル両方の宇宙相手に悟空一人で十分とアメリカで言われてるわけだが。
904マロン名無しさん:2005/03/23(水) 23:47:12 ID:???
>>903
ぷ、根拠ゼロ。どうやって勝つのか教えてもらおうじゃないかw
905マロン名無しさん:2005/03/23(水) 23:56:08 ID:???
904はアメリカンにミンチにされますた
906マロン名無しさん:2005/03/24(木) 00:20:32 ID:???
DB派の人ってアメリカ人様の意見なら手放しで賛成なの?
GHQの弊害がこんなところに……
907マロン名無しさん:2005/03/24(木) 00:27:29 ID:???
アメコミの知識があるのはアメリカ人だろ。
908マロン名無しさん:2005/03/24(木) 00:39:48 ID:???
DBの知識があるのは日本人だろ
909マロン名無しさん:2005/03/24(木) 00:41:15 ID:???
ドラゴンボールは全部翻訳されてる。
910マロン名無しさん:2005/03/24(木) 00:43:49 ID:???
アメコミも翻訳されてるぞ
911マロン名無しさん:2005/03/24(木) 00:46:45 ID:???
DB厨頭悪すぎw
912マロン名無しさん:2005/03/24(木) 00:48:16 ID:???
アメリカと日本に同じ年数住んだハーフのアメコミ兼DBファンはおらんのか!
913マロン名無しさん:2005/03/24(木) 00:49:46 ID:???
アメコミ読んでるDB厨いるじゃん。
914マロン名無しさん:2005/03/24(木) 00:52:41 ID:???
「ポルンガ最強」とか日本人が見たら首を傾げるような意見が
堂々と出てくるような奴らのDB観を信用しろってのか?
915マロン名無しさん:2005/03/24(木) 00:52:48 ID:???
>>903
嘘つくなよ。ポルンガ以外のDBキャラは10位にも入れないじゃねーか

THE MIGHTIEST BEINGS IN THE COMICS AND OTHER FANTASIC WORLDS

1.Porunga (MANGA)/Azathoth(THE CTHULHU MYTHOS)
Their level is higher than the G-O-D!
2.Thanos with THOTU(MARVEL COMICS)/Lucifer(DC COMICS)/
They're above all of Creation.
3.Yog-Sothoth(THE CTHULHU MYTHOS)/Brothers(by DC and Marvel COMICS)
They equal all of existense.
4.Living Tribunal(MARVEL COMICS)/Crystalman(A Voyage To Arcturus)
The Governer of Everywhere.
5.Q Continuum(STARTREK)
6.Beyonders(MARVEL COMICS)
They're near ominiptent.
7.Aion(Aeon :the Japanese Manga)
THE END of EVERYTHING.
8.Full Potent Spectre(DC COMICS)
The Divine Wrath of G-O-D himself. Half of almighty.
9.Extra-Dimensional Imps(DC COMICS)
They could destroy or create Multiverse with a thought!
10.Metalords(METABARON)/Adam Warlok with IG(MARVEL COMICS)
Inter-universal unimaginably enormous ability! They don't have limit.
916マロン名無しさん:2005/03/24(木) 00:54:32 ID:???
アメリカ人のDBキャラ強さランキング

べジット雑魚杉w
1. Porunga.
2. Shenron (or Shenron-Goku)
3. SSJ4 Gogeta.
3. Ii-Shenron(with 7 dragonballs).
4. Super 17.
5. Super vegetto.
6. Vegetto.
7. SSJ4 Vegeta.
8. SSJ4 Goku.
9. Mystic Gohan.
10. SSJ3 Gotenks.
11. SSJ3 Goku.
12. SSJ1.5 Brolly
13. SSJ2 Vegeta.
14. SSJ2 Goku.
15 SSJ2 Gohan.
16. SSJ Vegeta.
17. SSj Goku.

917マロン名無しさん:2005/03/24(木) 01:01:15 ID:GGeoafR9
一つ共通しているのは日本でもアメリカでも
べジットはサノスには絶対勝てないってことぐらいだ。
918マロン名無しさん:2005/03/24(木) 01:13:51 ID:???
>>913
アメリカ人みんなの意見じゃないだろ。
919マロン名無しさん:2005/03/24(木) 01:14:12 ID:???
>>914
アメリカ人みんなの意見じゃないだろ。
920マロン名無しさん:2005/03/24(木) 01:32:39 ID:???
>>913
どこかにはいるんだろうな。
921マロン名無しさん:2005/03/24(木) 08:02:20 ID:kwqyJZfP
雨コミなんてようわからんからどうしようもないな
922マロン名無しさん:2005/03/24(木) 08:40:24 ID:???
マーヴル対DSスレでも思うが、案外アメコミみんな読んでるんだね
923マロン名無しさん:2005/03/24(木) 09:25:08 ID:???
>>918-919
>>903が「一部のアメリカ人の意見」という考えには至りませんか?
924マロン名無しさん:2005/03/24(木) 12:02:07 ID:???
何でノーマルベジットが超四悟空より強いんだよ!
925マロン名無しさん:2005/03/24(木) 12:49:15 ID:???
てか超4なんて存在しないよ
926マロン名無しさん:2005/03/24(木) 13:07:18 ID:???
>>925
アニメの糞設定
927マロン名無しさん:2005/03/24(木) 14:05:07 ID:???
サノスもシルバーサーファーも対戦表に入ってないだろ。
それが強いと言っても無意味。
928マロン名無しさん:2005/03/24(木) 18:47:34 ID:???
アメリカ版ポルンガ
別時空に存在している全知全能の神。
ドラゴンボールを7つ集めると召喚できる。

アメリカ版シェンロン
別時空に存在している全知全能の神。
ドラゴンボールを7つ集めると召喚できる。

アメリカはZから放送されているうえ、だいぶ編集されているため
ピッコロ大魔王に殺されたことや、ミスターポポが作ったことなどを
一般人は知らない。
929マロン名無しさん:2005/03/24(木) 19:52:48 ID:???
>>928
ピッコロ大魔王は知ってるのかな?
930マロン名無しさん:2005/03/24(木) 23:21:47 ID:???
>>928
ソース希望
アメリカのDB掲示板でも当然のようにKami-Samaがシェンロンを作ったとされてるようだが
これはいったい?
931298:2005/03/24(木) 23:49:34 ID:???
>>298のもと掲示板が見つからなくなったから告白するが
Porunga入れたのは捏造。
なかなかばれないもんだな。
すぐ誰かが検索してばれるかと思ったんだが
932マロン名無しさん:2005/03/25(金) 00:16:53 ID:???
誰一人まともに取り合ってませんもの
933マロン名無しさん:2005/03/25(金) 00:49:14 ID:???
>>915
>嘘つくなよ。ポルンガ以外のDBキャラは10位にも入れないじゃねーか
>>931だそうだ。残念でした。
934マロン名無しさん:2005/03/25(金) 01:02:55 ID:???
じゃあ結局DBキャラは誰一人最強ランクUSAに入れなくなった訳だ。
頼みの綱のポルンガが消えたからな
935マロン名無しさん:2005/03/25(金) 01:11:15 ID:???
>>269は捏造じゃないだろ。
936マロン名無しさん:2005/03/25(金) 02:29:21 ID:???
SpecterやLiving Tribunal以外には悟空一人で十分ってことか。
悟空には元気玉もあるしな。

>>917
>どちらの宇宙の中でもgokuを止めるものは何もありません…おお、Thanos with the Infinity Gauntleもまた) ....................
937マロン名無しさん:2005/03/25(金) 03:07:13 ID:???
938マロン名無しさん:2005/03/25(金) 03:18:27 ID:???
ぶっちゃけDB勢がサノスを倒せる根拠はなんにもありませ〜んw
勝てるならどうやって勝つのかくらい書けよ。
DB厨の痛さは国内、国外共通だw
939マロン名無しさん:2005/03/25(金) 03:30:29 ID:???
>>936
DBオタってこんなひとばっかりなの?
>>938
アメコミオタってこんな人ばっかりなの?
940マロン名無しさん:2005/03/25(金) 04:11:33 ID:???
アメコミオタ痛すぎ
941マロン名無しさん:2005/03/25(金) 04:15:04 ID:???
サノスに勝つ必要はありませーん。
ハルクやベノムに勝てればいいんです。
942マロン名無しさん:2005/03/25(金) 10:21:04 ID:???
DB勢はマーブルの中の弱い奴に勝ってマーブルよりDBは強いって言ってるのか?
943マロン名無しさん:2005/03/25(金) 20:56:39 ID:???
最初のころはアメコミファンもDBファンもまともな人が多かった気がするんだが
最近はこっちの方が強いばっかだ。
944マロン名無しさん:2005/03/26(土) 13:04:46 ID:???
>>939の反応って、
反論できなくなると、『釣れた』と書いて誤魔化す人の反応だね。
945マロン名無しさん:2005/03/26(土) 13:40:44 ID:???
みんな釣られすぎ^^;2ちゃんやってるんなら少しは我慢しなよ^^;
1戦目 ×ハルクVSベジータ○
2戦目 ○ガンビットVSヤムチャ×
3戦目 ×アイアンマンVSトランクス○
4戦目 ○ウォーマシンVSピッコロ×
5戦目 ×ソーVS悟飯○
6戦目 △ストライフVSフリーザ△
7戦目 ○ジャガーノートVSラディッツ×
8戦目 ○シルバーサムライVSナッパ×
9戦目 ×アポカリプスVSセル○
10戦目 ×オンスロートVS魔人ブウ(純粋)○
11戦目 ○DrドゥームVS悟天×
12戦目 ×ギャラクタスVSベジット○
こんなカンジ^^?
946マロン名無しさん:2005/03/26(土) 15:41:47 ID:???
もうすぐ終わるぞー
947マロン名無しさん:2005/03/26(土) 21:31:04 ID:???
はよ終われや
948マロン名無しさん:2005/03/31(木) 16:13:48 ID:???
埋め
949マロン名無しさん:皇紀2665/04/01(金) 02:55:07 ID:???
埋め?
950マロン名無しさん:皇紀2665/04/01(金) 23:35:02 ID:???
Xメン全員(映画版準拠)VSヤムチャ一人でもヤムチャが勝ちそうだろ。
951マロン名無しさん:皇紀2665/04/02(土) 00:14:13 ID:???
ヤムチャの気弾位ならオプティックブラストで消せると思うが
952マロン名無しさん:皇紀2665/04/02(土) 00:27:57 ID:???
最早講義するネタも尽きた
953マロン名無しさん:皇紀2665/04/02(土) 00:28:24 ID:???
ヤムチャの戦闘力は最低でも千を超えている。
それを防げるだけの力の持ち主はいなかったと思うが。
954マロン名無しさん:皇紀2665/04/02(土) 01:54:01 ID:???
埋めようぜ!ダメスレを!
955マロン名無しさん:皇紀2665/04/02(土) 01:55:28 ID:???
世界でいっとー意味無いドラマー♪
956マロン名無しさん:皇紀2665/04/02(土) 02:55:38 ID:???
オプティックブラストの威力ってよくわからんよな。
裸眼状態で人に当てても生きてるかと思えば、超金属を貫通したりビル破壊したりするし。
957マロン名無しさん:2005/04/02(土) 10:05:55 ID:???
どうせベノムが勝つからいいよ。
958マロン名無しさん:2005/04/03(日) 01:00:32 ID:???
華麗に埋め
959マロン名無しさん:2005/04/07(木) 01:58:17 ID:???
最強スレでの判定
DBの孫御飯>アメコミの五次元人ww
960マロン名無しさん:2005/04/07(木) 02:00:23 ID:???
春爛漫
961マロン名無しさん:2005/04/07(木) 02:06:09 ID:???
962マロン名無しさん:2005/04/07(木) 02:06:41 ID:???
>>959
DB勢はマーブルの中の弱い奴に勝ってマーブルよりDBは強いって言ってるのか?
963マロン名無しさん:2005/04/07(木) 09:32:27 ID:???
マーヴルの強い奴と戦ったらデコピン一発でDBキャラ全滅するじゃんw
964マロン名無しさん:2005/04/07(木) 16:01:52 ID:???
438 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2005/04/06(水) 23:46:50 ID:nduM+xY00
今はぱいぱんだろwwwww
439 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2005/04/06(水) 23:47:09 ID:h5EuJ3aS0

440 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2005/04/06(水) 23:47:30 ID:mwQaX5Bm0

441 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2005/04/06(水) 23:47:35 ID:nduM+xY00

442 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2005/04/06(水) 23:47:45 ID:h5EuJ3aS0

443 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2005/04/06(水) 23:47:53 ID:p5FTuO/00

444 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2005/04/06(水) 23:48:11 ID:qOp0E03Z0


>>438の宣言から1分wwwwwwwwww
965マロン名無しさん:2005/04/07(木) 20:50:26 ID:???
>>959
何でもありの万能五次元人相手に悟飯がどうやって勝つんだ?
五次元人相手ならサノスもおもちゃになると思うが。

そもそも五次元人はマーヴルキャラじゃないだろ。
966マロン名無しさん:2005/04/07(木) 22:07:27 ID:5TS/fGk6
>>965
全能の力を振るう前に攻撃すれば勝ち。
967マロン名無しさん:2005/04/07(木) 22:14:16 ID:???
悟飯は特殊な攻撃に対して弱いからね
968マロン名無しさん:2005/04/07(木) 23:07:49 ID:5TS/fGk6
特殊な攻撃に弱くても先に攻撃して瞬殺すれば問題ない。
969マロン名無しさん:2005/04/07(木) 23:12:33 ID:vGDZiJbK
大韓民国と朝鮮民主主義人民共和国がフュージョン!ダイカンチョー誕生!・・・・・・・かえって弱体化

           ,.-、      NIDA!
         /.n l  /⌒ヽ
           | l l | ,' /7 ,'   イッパイ拉致って〜♪
        ,r'⌒  ⌒ヽ、'
       f ,,r' ̄ ̄ヾ. ヽ.     イッパイ支援うける〜♪
         ゞ‐。=:。‐fー)r、) 
         ゙iー'・・ー' i.トソ        ウリナラ!
        l、 r==i ,; |' 
       / == - 、  )
    (( ( n ([K],ハ_う   講師は将軍様
       ゝ)ノ  ̄   ヽ
          /   _    l  ))   返還は少人数
          〈__ノ´   `(_ノ
970マロン名無しさん:2005/04/07(木) 23:13:56 ID:???
アメコミオタ痛すぎ。
971マロン名無しさん:2005/04/07(木) 23:38:13 ID:???
DBオタ頭狂いすぎ。精神病院行ったほうがいいよ。
972マロン名無しさん:2005/04/07(木) 23:59:50 ID:???
>>968
宇宙破壊に巻き込まれてなんともない奴を瞬殺できるとは、
そりゃまたずいぶん強い悟飯ですな。
973マロン名無しさん:2005/04/08(金) 00:16:13 ID:???
五次元人はそもそもこの次元に属してないんだから、宇宙破壊の影響を受けないのは当たり前。
それ以前に五次元マジック級の力がなきゃ五次元人相手にいくら攻撃しても無駄。
974マロン名無しさん:2005/04/08(金) 00:28:06 ID:???
その五次元マジックを使う前に倒せばって話でそ。
975マロン名無しさん
もうスレも残り少ないというのにまだ煽り足りないのか