ドラゴンボールVSスラムダンク　影響力

太陽の下で汗を流した日々を思い出しながら・・語れや！

太陽の下で汗を流した日々を思い出しながら・・語ろうや！

ドラゴンボールを見て亀仙流を始めたやつなんて聞いたこと無いが
スラムダンクを見てバスケット始めたやつはいる

ドラゴンボールごっこならしたよ

ｴ━━━(｡Ａ｡；)━━━!!!
まじで立てやがっっったーーーーーー！！！！

まず、、ＤＢマニアor全盛期から見てた人など居たら
じゃんじゃん。書き込みお願いしますよー！　自分はＳＤ派なんでね。

影響力なら間違いなくスラダンだろ

>>1
死ね

興行収入でDBの勝ち。

ジョージ・ルーカスもシド・ミードもエミネムもＤＢのファン
チャウ･シンチーはＤＢからの影響を受けたことを公言して憚らない
漫画界に与えた影響（特に絵の部分）、リスペクトする漫画家の多さ、その他諸々取ってみても
ＤＢの方がＳＤより影響力大きいと思う。

伝説のカンフーマスターって超サイヤ人のかとか？

げげ、マジで立ててるしｗ

SDに影響力？
少しバスケがしたくなるだけだろ？

ドラゴンボール　VS　スラムダンク　round2
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1108097732/

とりあえず、

？？？が知ってる

SD＞＞＞DBな影響力を書いてもらおうか。

>>1
可哀想に・・・
ここでもボロカスに負けるんだね


・・・うん、君に勝利は似合わないもんね
ってか、君が語れば語るほど、ＳＤがバカにされている事がまだわからないんだね
本当にＳＤが好きなら、わざわざ煽る事しないと思うから、
本当はアンチＳＤ派っしょ？

スラムダンクは全国紙の新聞６社にそれぞれのキャラクターを
一面で載せるなど、影響力では「人が評価する」など小さい事だ。
ソース　ttp://www.itplanning.co.jp/slamdunk/np.html

>>16みたいな奴はほっときまそ。結局あの中にもＳＤ完全否定派
が居たのかと思うと悲しくなるよなぁ。ほんと・・

>>17
日本語おかしいよ

>スラムダンクは全国紙の新聞６社にそれぞれのキャラクターを
>一面で載せるなど、影響力では「人が評価する」など小さい事だ。

特に影響力ではの後がおかしい
何か書き間違えしてない？
それとも君の頭がおかしいだけ？

SWICHでSD特集だね

新聞になら、金さえ出せば誰でも広告載せられるしなあｗ
井上にリスペクトされて漫画家になったって奴いるのかよ？
鳥山ならたくさんいるけど

井上関係っつったら腐女子に人気の糞ﾃﾆｽ漫画しか浮かばん
鳥山だったら尾田とか岸本とか他多数思い浮かぶけど

>>19　だからさぁ。。<<10が誰々がＤＢファンとか言ってたでそ。
だから「人が評価する」って書いたんだけどさ。意味わかんなかった
からって、俺の頭がおかしいとか言ってんなよ。認める所は認める。
謝ることは謝るが最低限ルールだよ！

正直井上の漫画ってどうなのよ？
スラダン、バガボンド、リアル。
あの台詞を使わないで絵だけで魅せる描き方とかはどうなのよ？

だいたいさ、新聞に載せたから何なんだよ
井上はそういう事をやる漫画家で
鳥山はやらない漫画家って事だろ
影響力とか意味不明

<<21　君が漫画家でその辺の交友関係とか知ってるなら分かるが、
そうでなければ本当の答えなんて分からないでそ。それに広告料
として１億円以上払わなければ新聞には載らないし。それも読者
に対する感謝の気持ちがあったからこそ、できたことだよ。

SDってDBよりも一回でも上にいった事あったっけ？

ドラゴンボールのランドマークかフォーエバーか忘れたけど今のジャンプ連載陣はかなり鳥山に影響を受けてるな

>>25
全国紙の新聞に一面載ることがどれだけ影響力があるか
分からないのか・・。やる漫画家やらない漫画家じゃなくて
思いついてそういう企画をやること事態凄いと思わないのか。。
>>28
ジャンプ連載人じゃなければ分からないのでは？　証明できるもの
がなければ、確かな事は分からないからソースぐらい載せてくれ！

>>29
お前は本を買う金もないのかよ

>>30
本を買う金がない？　どういう意味か分かりづらい。
分かりやすく書き込みしてくれないと見る側にも失礼だよ。

>>29
＞全国紙の新聞に一面載ることがどれだけ影響力があるか分からないのか・・。

ごめん俺馬鹿だからよくわかんない
新聞に載ると具体的にどんな影響力があんの？

？？？氏へ

トリップ付けてください。
見分けるのめんどくさいんで

>>31
お前がソースを載せろっていうから本を買う金もないのかって言ってるんだよ

>>26
分からないなら、お前も書くな
お前が影響力とかほざいてるから>>21が合わせて
それ系の話を持ってきてやっただけだろ

>>25
禿同

>>29
お前、ソースソースって・・・
DB完全版見てみ？
巻末にジャンプの漫画家がみんな影響受けたって書いてるよ

おそらくスラムダンクが始まる前と比べて、
なんら日本のバスケットボールは進歩してない。
まったくゼニにならない慈善事業のまま。

>>31
分からないのはあんただけじゃ・・・。

自分今はSDにハマってるからSD派だけど
正直、影響力も何もかもDBには敵わないんじゃないかな・・

>>36
へぇ。そうなんだ。俺ＤＢは単行本しか持ってないから知らなかった。
持ってて内容書ける人居たら載せてくれると嬉しい。

>>40
ごめん、そう素直に認められると
何かものすごくひどい事書いた気がしてきた・・・

俺、持ってないんだ。ごめん
でも、持ってる友達から聞いた話だから嘘じゃないと思う
というか、友達を疑いたくない

>>41
完全版は知らないがLANDMARKにはしっかり書かれているよ

>>42
そうなんだ。情報ありがトン！

というわけで？？？氏、とりあえずそこんところ（漫画家に影響与えたっての）は
認めてくれるか？例え規模がジャンプ内だけだとしても、いるという事実を。

何？
それって毎回ついてきた何とか通信のこと？
尾田とか岸本とかのジャンプ作家がDBの絵とDBのことについて語ってるやつ

>>44
あ、それそれ

まあその点でSD完全版にはそういうのなかったな

で、36氏が頑張ってる間に？？？氏は何やってるわけ？

？？？氏はDBZ3をしている

なんか？？？元気ないな・・そりゃ疲れるか
ゆっくりでいいからまだ未消化なレスにﾚｽしてやってくれ

>>41　分かってくれればそれいいんだ。

そっかー。うんうん！　>>42のおかげで証明されたね。
まぁどれくらいの人が褒めてるのかは分からないけど。
多分これの事かな。ttp://jump.shueisha.co.jp/forever/
ってか「井上氏or鳥山氏リスペクトされてなった漫画家」
って評価の仕方はそれ程、影響力ないような気がするけど
その辺皆どうよ？　あー・・・疲れた。。

>>29
＞全国紙の新聞に一面載ることがどれだけ影響力があるか
分からないのか・・。

この描き方だと漫画の影響力ではなく、載った新聞の影響力がすごいように思えるのは
俺の知能が低いからか？

まあラピュタには敵わないよ

>>50
分かってくれればいいんだ・・・って、あんた36氏が書いてる
漫画家に与えた影響力云々は認めてやんないのかよ？
聞いてるんだから、それくらい答えてやんなよ

>>51
いや、俺もそう思う
お前の知能は低くない安心汁
むしろやばいのは？？（ｒｙ

まぁ所詮はリア厨だからな
支離滅裂は無視で。。

でも何が支離滅裂なのかを理解させない限り話は噛み合わんだろう

うん、俺らは？？？が支離滅裂なことを言っているのを理解しているが、
？？？は俺らが正論言おうが、認めずに支離滅裂なことを言っているかのように
扱うからな

ここは俺らが大人になって？？？氏を傍観するか

？？？ってマジでガキなのかもな
なんか素直に過ちを認めることも出来ないらしい
それにＲＡＶＥの真島もそうだけど、他の漫画家でも鳥山ファンや影響を受けた奴はたくさんいるよ
ＳＤって新聞以外なんかねーの？

つーか新聞に載った影響って何？＞？？？
よくわからん

<<51
載った新聞の影響力が凄いってことはそれにＳＤのキャラが載ってる
んだからさらに凄いんではないのかな？　井上氏の発想も。
<<57
一個一個のスレッド全てを認めるのは難しいでそ。確かに返事してなか
った事は悪かった。それに<<50で認める所は認めてるじゃん。
それに大人だからどうだこうだじゃなくて、誤論は正して正論は認める
ように自分も心がけるんで。皆もその辺は守って行こう！

＞載った新聞の影響力が凄いってことはそれにＳＤのキャラが載ってる
んだからさらに凄いんではないのかな？　井上氏の発想も。

結局新聞の影響力かよ、、。

>>61
あくまで新聞の影響力も含まれるってことで。それを見た人は
スラムダンクを思い出したりして、ＤＶＤ買ったり本買ったり
そういう部分も大きく影響してると思います。
それとさ・・あんまり俺一人をいじめないでくれよ。__(_ _；)
まるで赤木、流川、宮城、三井に囲まれてた牧みたいじゃないかよ！

ドラゴンボールの影響に見えるものはほとんど
リンかけ、キン肉マン、北斗の券の影響。

北斗の券→北斗の拳

ていうか、新聞に載ったからなんだっての？
それはそういうことを企画した井上氏の発想力を賞賛すべきであって、
影響力云々とはまた全然違う話だと思うんだけど
新聞載ったってのはただの宣伝行為じゃん

>>21は頭がすこぶるわるいな。リスペクトされたじゃ言葉まちがってるよ！まぁ、かわいそうな脳みそなんだな。まぁ、顔はもっとわるいんだろうな！

当時かめはめ波の真似しなかった奴なんて、ほとんどいないだろ
芸能人でさえテレビで恥ずかしげもなくやってるぞ

というかZ3の売れ行きがかなりいいらしいな
下手なゲームを作るよりDBネタの方が売れそうな罠

初動３０万だってさ

でも最近井上テイストの絵って多いよね。
それ自体ただのパクリで井上へのオマージュは感じないんだけどさ。
その点やはり鳥山は違う。

でもなんで鳥山はあんなに画力が落ちたのか

「新聞に載ることのどこが凄いのか」とは言わないが、
「新聞に載せてそこからSDに対する認知を広げるという発想が凄い」ことが、どう影響力と繋がるのか。
？？？よ、よく考えてみろ。
たとえば鳥山、もしくは鳥山でもイノタケでもない他の漫画家が同じ事をやったら、その漫画家は影響力がデカイのか？
んなわけねーだろ！！！！
たとえテニスの王子様の作者が新聞を利用したって、DBorSD>>>>>>>>>>テニスという普遍的事実は揺るがないぞ。

お前は「SDを否定したいがために書き込んでるやつが許せない」みたいなこといってるがな、
SD擁護したいがために新聞がどうとかお門違いな論理を持ち出してくるお前もそいつらと変わんねーんだよ。
影響力について本気で語りたいなら新聞がどうとか意味不明な話持ち出してくんじゃねーよリア厨

ＤＢとＳＤのそれぞれの全盛期っていつぐらいですか？
すっごい流行ってた時期があったらしくって･･･。

今、ＳＤ友達が少ないです；；

>>73
平成生まれと見た

全盛期はたぶん>>73が生まれた頃
>>73は10代前半と見た

俺高1だけど、ｷﾞﾘｷﾞﾘって感じだな・・
物心付いた時に連載終わったような。

>>71
鳥山明は画力が落ちたんじゃなくてタッチが変わったんだよ
ネコマジンでベジータ描いた時に、DBやってた時のタッチを思い出しながら描いたって様な事言ってたし
変わったって言うより、アラレちゃんの頃の絵柄に戻ったのかな？
鳥山作品ってアラレちゃんみたいなのが多いし。むしろDBの方が浮いてる？
俺はどっちも嫌いじゃないから、どっちも楽しんでるけど

でもあのパソコン使って色塗るやつはやめてほしい

まあ鳥山明という漫画家自体が大友と並んで漫画絵の革命児と言われる程だからな
その時点で格が違うと思う
井上も充分凄いとは思うが
フォロワーの数が違う

>>78
ジャンプランドで貰ったDBの壁紙は好きだけど、それはチョットわかるかも

>>72と>>79で結果出たな。

これを無視すれば？？？の負け
これを論破（みんなが納得出来る形で）出来れば？？？の勝ち
・・・まー、ＤＢの勝ちが揺るぎないのは事実だがな

鳥山明は今は長編描いてないけど、連載中はたとえ病気だとしても休まなかった。たまに休んだ場合でも扉絵なんかで謝ってしまうほど読者想い
イノタケは･･･････････････早くバガボンド描いてください('A`)
続きが見たいんだよー(つД`)

井上は今何してんの？
休みすぎだろ。

>>81
「新聞に載せてそこからSDに対する認知を広げるという発想が凄い」
じゃあまずこれからね。。認知を広げるだででなくそれを国民が見る
だけで、通常より本やＤＶＤなどのグッズが売れるでそ。そして、井上
の漫画家の知り合いとかジャンプ運営陣やゲーム制作した人、アジアの
各国で「スラムダンク」を盛り上げてる人に多大な影響を与えると思う
し、これはＤＢでも言える事だよね。だからこそ、作者が思い切った
発想をした事に意味があると自分は言ったんだけど。それと、他にも
井上氏は「ブザービーター」ってバスケ漫画も書いてるんだけど、
知らない人のために言います。　最近店でも売ってるようになったん
だけど元はネットコミックで井上雄彦のサイトにあります。こうやって
漫画をサイトで公開してる人も少ないだろうから、こういう事もファン
サービスだと言えるし井上氏は結構良い人柄だなと思っています。

>>84の続き
まぁ・・一番言いたいのは、ドラゴンボールもスラムダンクも世界的に
とても有名なアニメ作品で。だからこそ少しの漫画家の少しの努力で
それは大きく広がると思う！ってのが俺の意見だけど今このスレッドで
鳥山氏の事知ってる人が沢山居て、井上氏の事はほとんど皆知らない。
つまり、やっぱり漫画家としては鳥山明氏のほうが凄いのかも
しんないけど。勿論井上氏だって負けないくらい技量今はあるし。
「スラムダンク」書いてた頃だど陵南の練習試合と山王戦の時とでは
技量が桜木の成長の如く進化してる思います。(井上氏も語ってる。)
とにかく・・「スラムダンクも凄い漫画だよ。」って事を
忘れて欲しくない。←これがあるから今も自分は書き込んでます。
だから今自分にできることは井上氏が貢献してきた事を伝えたいです。
井上氏に関係しているけど一応参考程度ってことで。見てくださいな！
それと・・>>82の意見で休載は確かに良くない事だけど、それよりも
読者が見て納得してくれる方のが重要だと思う。

井上雄彦ロングインタビュー
ttp://www.shiseido.co.jp/uno/cm/200403.htm

ネットコミック「ブザービーター」
ttp://www.itplanning.co.jp/fbb.html

※訂正※　間違い多くて、すんません。
まぁ・・一番言いたいのは、ドラゴンボールもスラムダンクも世界的に
とても有名なアニメ作品で。だからこそ、漫画家の少しの努力で
それは大きく広がると思う！ってのが俺の意見だけど今このスレッドで
鳥山氏の事知ってる人が沢山居て、井上氏の事はほとんど皆知らない。
・・・やっぱり漫画家としては鳥山明氏のほうが凄いのかも、
しんないけど。勿論井上氏だって負けないくらい技量今はあるし。
「スラムダンク」書いてた頃だど陵南の練習試合と山王戦の時とでは
技量が桜木の成長の如く進化してる思います。(井上氏も語ってる。)
とにかく・・「スラムダンクも凄い漫画だよ。」って事を
忘れて欲しくない。←これがあるから今も自分は書き込んでます。
だから今自分にできることは井上氏が貢献してきた事を伝えたいです。
井上氏に関係しているけど一応参考程度ってことで。見てくださいな！
それと・・>>82の意見で休載は確かに良くない事だけど、それよりも
読者が見て納得してくれる方のが重要だと思う。

井上雄彦ロングインタビュー
ttp://www.shiseido.co.jp/uno/cm/200403.htm

ネットコミック「ブザービーター」
ttp://www.itplanning.co.jp/fbb.html

ったく穴だらけで突っ込むのも面倒くせーぞｗ

>>74　>>75　サンへ
>>73です。
私は昭和末期の生まれですｖ
ＳＤの全盛期ってそんなに前なんですか？？
私の先輩が『ＳＤ流行ってた時に中学生やった』って仰ってたんですが、お友達との間で流行ってたってコトなんですかね？？

>>87
そういう少しの油断が勝敗を左右するんだよ。堂本監督！

また？？？か

そうだよ。。・・・>>84 >>86が自分の意見なので、
反論は望む所だよ。誠意を持って答えます！

まあ、でもSDはバスケ界の盛り上げにとても貢献したよ。

ワンピースを意識してても影響を受けた漫画はドラゴンボールていう作家も多そう

ファンサービスっつうかただの自己満足だろ新聞に載せたのは
読者の事を考えているならバカボンはよ書けや　糞が
鳥山はほぼ休載なしで書ききったぞ　どんなにきつくても

<<94
自己満だけで広告料１億円以上は払わないでしょ。。それに
新聞のメッセージに「一億冊の感謝を込めて」なんて書かないでそ！
まぁバガ書いてないってのは一理あるけどね！
ttp://www.itplanning.co.jp/slamdunk/np.html

>>95
初めて見た。�d。
ところで東京新聞の絵はなんだ？嫌がらせか？ｗ

>>96
謝れ！木暮たんに謝れ！！

ブザービーターなら今WOWOWでやってるよ
古本屋で投売りだったけど

>>96
小暮の地道な努力が湘北に勝利をもたらしたあの試合は・・
今も語り継がれているんだ。。　マジスレ上等！
>>98まぁ両方見ても良いよね。見れない人も多いだろうし。

メガネ君！！

小暮は確かに良いけど、人間性関係なく客観的に見たら他の５人に比べると明らかに劣るだろ

スラムダンクを強さ議論でしか語れない奴はリア厨だと思う

全国のサラリーマンに多大な影響を与えた植田まさしがＮＯ１

>>82
多分ピッコロ大魔王編の時のことを言ってるんだと思うけど
あの時は表紙を描く時間が無くて手抜きになってしまったのを謝ってる
だけで、休載はしてないよ。DBは一回も休載した事ないです。

５週連続カラーに挑戦した鳥山は最強

スラダン流行ったのって何年前？

>>104 >>105
知らなった・・それは凄いねぇ。。けど今も続いてるこち亀は神かもね！
けどこち亀って休載あるのかなぁ。正式な情報知ってる人居る？
それと>>102はなんだんだ。。都合のいい時だけ証明しろとか言ってる
人なのかな。。まぁ平和的にやろう！このスレわ。

井上がいい人？
人気あることをいいことに
休載はするわ、単行本の著作権料を引き上げるわやりたい放題だぞ。

冨樫とかと一緒。

>>106
俺が生まれたとき父親がハマってたらしいから92年とかそこら
12〜13年も前の作品なのに古くさい感じがしないな

>>70
週刊少年マガジンで連載中のバスケ漫画なんてモロパクリだしな

古臭く感じないのは絵が上手いから

>>104
それはフリーザ編の巻頭&センターカラー2本立て(表紙+DQ4発売記念の銀はがしゲーム)のときでは？
間違い探しにしている自体ファンを大切にしているなと思う

>>105
5週連続カラーは70年代の本宮だけと思うが・・・

鳥山はサラリーマン精神を持ってるから、締め切りを守って当然の主義
井上も冨樫も少しは見習えや

>>108
トップランナーを見たときから嫌いになった
スラムダンクの話題になると目だけ笑ってなかった
続編の話題になると切れ気味になってたし
あの時点で集英社との喧嘩別れはデマじゃないと思った

>>110
どこら辺が？

6 名前： マロン名無しさん 投稿日： 02/12/11 19:01 ID:???

井上が雑誌『ＡＥＲＡ』で同人批判したのは２ちゃんじゃ有名な話だぜ
「同人誌は発展性のない内輪の遊び」
「表現の自由を履き違えている」
「プロの作家でああいう場に参加している人もいるらしいけど、まったく理解
できない」
「以前、そういう類の人達におもちゃにされてる自分の作品を偶然見たことが
ある。本当に不愉快な気分だった」

などなど・・・
もっと言ってたはずだけど、思い出せるのはこれだけ
まあ、ここで井上が批判してるのは同人男や同人女が作ったエロ同人やホモ同人
を指してるんだろうけど

　 　 　 　 　 　 ＼::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　　　　　../::::::::::::::::::::::::、::::::::::::::::::::::::::::::
い　　女　　ホ　ヽ:::::::::::::::::::::::::ヽ､,:::::::::::::::::::::::::
ま　　子 　 モ　　　〉∧i iﾞi .|l, ､ヽ斗ｌ' ヽ::::::::::::::
せ　　な　　が　　/｀トl､{.ヽ.ｌ!､　ｲ℃)ヽ，i::::::::::::
ん 　 ん 　 嫌　　>! (℃｝｀ヽ　ヽ!"´´ ヽ ｌ,:::::::::::
!!!!　　か　 い　　ｌ 、 "/// 　//////　u　|:::::::::
　　　　　　 な　　 i　///　ヽ　 ._....-- ､.　　!::::::::
　　　　　　　　v-"!､u　. .r‐''''"゛　 　 　ｌ　.il:::::::::
.､., i�＝@.、 ,,/ヽl::::::::`-..、'!、　　　　　 /・/ l::::::::
　 　 ! ./ `'".!::::::::::::::::::::｀''!-ii＝--;;'''".ノ 　|:::::::::
　　　″　　 !:::::::::::::::::::::::::::::::::｀"''ｧ'"゛'., ｰ''│:::::
　　　　　　 ,!::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/]、,／　 　l::::::::
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　 iヽ,∧/i,7::::::::::::::::::::::::::::／ / ,ｌ'l　　　　 ,,i'!:::::::
┌, ‐''''ヽr‐┐:::::::::::::::／ __ /ノ　|, ＼,　 ./　|::::::
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.|　　.''"　　 .l /::::::/／○iﾗ"､.フ゛　i'　.ｌ′　'l::::::
.|　　 ...�＝@　ｌ::::./　　 ﾞﾞノ,ljＺr"''''''ﾞﾞ".､/　　./:::::
.,!　　 　　　 〈::./　　.ｒ'"'!ｯ'"._ l'"´ =''ﾞ/　　　!::::::
.:!. u　　-'"　ﾘﾞ　.,iヘ,ﾌ" ,, - ,,,7_,レ ,!　　　/::::::::
: .ｌ'ヽ　　　 ./ 　.|,,./′.,ﾉ＿./ 　　　ｌ　　　 !::::::::::
.ﾞ'､ヽ＿,,,..i''|′.l　./　./ ''''ｰ′　　　l　　 /::::::::::::
::::::.｀'ｰ--'ﾞ/　./ .│　.|　　/　""''''""l 　.!::::::::::::::

ちょっと話題がずれてるから戻すぞ。
？？？へ。

>>72を書いたものだが･･･おまい、俺の持ち出した疑問にまったく答えてくれてないわけだが。
で、期待してお前のレスを見てみたら、なんだこりゃｗ
>>84のレスでお前は「新聞をとおして全世界のスラダンを盛り上げてる人に多大な影響を」と言っているが、
そんなことは聞いてない。そりゃ新聞広告各誌なんて大掛かりな手を使えば影響が出るのは誰の目にも明らかだよ。
俺が>>72に書いたように、テニスの作者でもワンピの作者でも、規模こそ違えぞ同じ効果がのぞめると思うが？
それと、お前はその点について「思い切った発想をしたことに意味があると自分は言った」と言っているが･･･

それが結局、「漫画家への影響力」というお前が最初に新聞の話題を持ち出したことと、どう関係するんだ？


お前がイノタケのことを色々知ってて、それらに感銘を受けてイノタケを賞賛し、いろいろな人にイノタケやイノタケ漫画のいいところを
理解してもらおうと努めてるのはわかった。えらいと思う。信者の鏡だよ。
だがな、お前のその布教活動は、「DB対スラダン」というこのスレの趣旨と大きくズレる。論点もズレにズレてる。
いい加減、おとなしくなって、DBとスラダンの対決に戻さないか？イノタケがこんなことをやった、鳥山がこんなことをやった、という
トリビアは他のスレでやってくれ。

「まず悪かった。」と言っておこう。確かに>>118が言って
た質問に適切に答えられなかったからね。でも>>118は根本的に
間違えてると思うんだけど。まずここ！
「規模こそ違えぞ同じ効果がのぞめると思うが？」規模が違うのに
同じ効果というのはおそらく、、どの漫画も新聞に載れば多少は
人気が出てるから効果のジャンルとしては同じって事を言いたい
みたいだけど全国紙の新聞に載るにはおそらく・・としか言えない
けど、半端な作品は載せられない。世界的にみても有名な作品でこそ
意味を成す。だからそう言った意味ではワンピは該当するかもしん
ないけど。。どっちにしろ影響力には繋がるのに次の話に行っている。

<<119の続き
それと、次の話でも根本的な間違いがあって「漫画家への影響力」を
持ち出したのは>>21で俺じゃない！>>35も>>21がそれ系の話題を
持ってきたと言っている。それと俺は<<17で影響力では
「人が評価する」など小さい事だ。と色々な意味を踏まえて、
書き込んだんだが、ひとつは<<10が外国のスターがＤＢを評価した
って言った事に対して言っている。そしてもうひとつは「漫画家
への影響力」よりも新聞に載って日本国民に伝えられるほうが
大きいという意味も含めて書き込んだんだ。あと、言わせてもらう
けどここは「ＤＢvsＳＤ」じゃなくて「ＤＢvsＳＤ　影響力」の
スレッドなので趣旨とは、ほとんどズレてない！　こち亀、ワンピ
が来たことは多少問題もあるけど「漫画家への影響力」を語ってるん
だから勿論それに他作品の漫画家も含まれるので大丈夫だと思います。
さらに、ＤＢvsＳＤの原作だけの勝敗は「ＤＢvsＳＤ　ラウンド２」
のスレでついたので自分は影響力部門で(最も勝敗が決めやすいので)
今論議中なのです。このスレができる前に居た人しか分からないと思う
けど結構重要な事なので長文で書き込ませてもらいました！

というか東映や集英社は完全版の反応から誇大広告をしないと売れないなと約10万もするDVDBOXは思ってあんな大げさなことをしたんだろ
DBなんかニュースになる前から出回っててニュースにしなくても即完売したんだからDBの方が圧倒的に勝ちだろ

「DBなんかニュースになる前から出回っててニュースにしなくても即完売した」
ニュースになる前からって事は発売日よりも前に出回ったって
ことかな？そうだとしたら凄いけど。。新聞とか大々的にはないに
しろＶＪや雑誌、インターネットなので公開されていると思うので
「ニュースにしなくても」はありえない。それに即完売したと言う
情報が確かなら証拠を見せて欲しい！　ソースじゃなくても〜の
雑誌に載ってたとかでもなんでもいいので。。

？？？

↑こいつって完全に自分の脳内理論で勝手に自己完結してるのな
永遠に話が噛み合うことはないと思うよ

スラムダンクの場合は単品もあるからBOXの価値が落ちてるよな
三井仕様以外は結構売れ残ってたみたいだし
DBなんかamazonあたりだとかなりプレミアがついてるよな

<<123に度肝抜かれた・・。自己完結はしてないけど、確かに
自分の頭で考えた事を書き込んでる。今まで俺のスレ全部頭に
入れてる人なんて、ほとんど居ないだろうから<<123が言う事も
理解できるだけに・・・本当に噛み合うことはないのかも。。
(ＤＢの証明できる影響力に関する情報あったら書いてね！）

　　　　　　　　　　　　流川　　　　 沢北

　　　　　　　　　　　　　　　　仙道
　　　　　　　藤真　　　　　　　　　　　　　　　　　南　　
　
　　　　　　　　　　　　　深津　　　　　牧

　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　森重　　河田(兄)　　赤木
　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　 桜木



流川・沢北のツートップによる磐石のFW陣。
広い視野、ゲームメイキング能力、パスの技術、高い攻撃力を兼ね備えた仙道をトップ下に配置。
左利き独特のリズムで芸術的なパス繰り出すファンタジスタ藤真を左アウトサイドに。
司令塔として牧・深津をボランチに据え、ゲーム全体をコントロールする。

※
仙道＝小野
藤真＝中村
牧＝中田

サッカー？

>>124
購買層がオタ女って丸分かりな結果だな

鳥山に憧れて漫画家になったﾔｼはかなりいるけど。

あのスラムダンクを読んだ人なら、読み終わったとき、誰もが感動したは
ずです。人生の教科書のような要素もあるし、なにより心が揺さぶられま
した。影響力、あると思います。スラムダンクが終わって何年もたちます
が、新聞の広告やイベントで、読み終わった時のあの気持ちをまた与えて
くれる井上さんに感謝です。

感動なんかしなかったよ勝手に決めんなＳＤ厨が
漫画読んで泣く奴とかキモ杉

>>131
自分は乏しい感性の持ち主だという主張か？

>>130
隠れSD嫌いって結構いるよ
周りに嫌いって言うと｢どうして！どこが！｣って怒る人がイッパイいるから言わないだけで
小学校の時とか読んでないと話に入れてもらえないから、仕方なく読んでた人とか。それはDBにも言える事だけどね

鳥山明の儲かりっぷりはすげ〜な！！
昨年発売したDQ8や最近発売したDBZ3とかゲームでも売れてる
鳥山はいったい、いくら位お金を持ってるのだろう・・・

>>112
尾田との対談で言ってたんだが

チャウ・シンチー監督はＤＢに影響受けまくったって言ってたよね
ＳＤに影響受けるアーティストなんているわけねーけどｗ

SDってのはジャンプでもよくある良作の一つにすぎない。
DBは漫画の歴史のなかでも、数少ない傑作の１つだろ。

鉄腕アトムやドラえもんに近い知名度を誇るわけだし。
リアルで見てなかった30代↑の世代での知名度調べれば一目瞭然

>>134
たしか600億くらいだと聞いたが

>>137
DBは90年代以降しかないみたいこと書いているやつがいるけど84年から連載しているわけで30代はリアル世代

>>138
600億・・・(´･ω･`)

>>134
全部貰ってたらゲイツ以上だろ
鳥山は井上と違って欲のない人間だから(ry

>>141
さすがにゲイツは格が違う。あっちは兆単位だから。

ここに面白い話が
http://www.mf-davinci.com/ramohada/index_loft9_2.html

「３０億円で済んだよ」なんて一度でいいから言ってみたい

ＤＢって全何巻ですか？！

通常版は４２巻

スラムダンクを読んでバスケ部に入ったり、テニスの王子様を読んでテニス部に入ったりしたバカが大勢いるらしいから、ある意味影響力ではスラムダンクが上

>>145
大半が5月まで持たずにやめるがな

つーか正直？？？の発言に秋田ﾔｼ

ω･`)ﾉ

>>142
いくらなんでも世界の大金持ちは次元が違う
鳥山は何百億単位の大金持ちだがゲイツは世界一の超金持ち
資産６兆円以上あるらしいから　今まで慈善で寄付した金額ですら３兆を超えるらしい

個々の作品の直撃世代で人数を比較すると

かめはめ派を真似したﾔﾂ＞バスケ部に入ったﾔﾂ＝弟に筋肉バスターをかけたﾔﾂ

だと思う

なるほど

＞＞＞＞
これぐらいあると思う　

なるほど

>>149
かめはめ派を真似したﾔﾂ＞誰かに肉に出てくる技(クロスボンバーやキャメルクラッチやキン肉バスターやキン肉ドライバーなど)を
かけたﾔﾂ＝誰かに北斗神拳や南斗聖拳などを食わせた事のあるﾔﾂ＞＞＞超えられない壁＞＞＞バスケ部に入ったﾔﾂ

肉や北斗の技で遊びがはやったがいじめだとPTAが怒り狂い社会問題に結局は死人が出て禁止になった

ドリブル登校を真似したﾔﾂやドライブシュートをこころみたﾔﾂもいれたれ

かめはめ派を真似したﾔﾂ＝瞬間移動を真似したﾔﾂ



だと思う

>>154
アラレちゃん走りや星矢で出てきた技やとんちんかんのいきなり尻見せ前見せや何か飲んでるときに奇面フラッシュなどが出てきてキリがない

この手のものだと流行語になったアラレ語が最強じゃないか？

>>145
スラダンの影響でバスケ入ってる奴がうちのクラスに居るけど・・・
しかも、やめてないで続けてる・・・

>>158
俺の高校時代のバスケ部の部長はスラダン読んでバスケ始めたっつってた。
まぁ、そりゃスラダンを入り口にその世界に入ってくやつも当然たくさんいるだろう。
片足だけつっこんですぐに辞めていくやつはもっとたくさんいるだろうけど。

ドラゴンボール　ヤオイ の検索結果 約 10,900 件
スラムダンク　ヤオイ の検索結果 約 4,370 件

腐女子的影響はドラゴンボール圧勝

そもそもアレな事は置いといてｗ google割合はこんなもんか
ドラゴンボール の検索結果 約 748,000 件
スラムダンク の検索結果 約 192,000 件
ドラゴンボール　やおい の検索結果 約 103,000 件 13.77%
スラムダンク　やおい の検索結果 約 61,700 件中 32.13%

少ないほうじゃんどっちも

とりあえず他の主要なジャンプ作品でググって見た

こちら葛飾区亀有公園前派出所　約66,700 件
ジョジョの奇妙な冒険　約 89,200 件
北斗の拳　約 327,000 件
聖闘士星矢　約 116,000 件
キン肉マン 約 115,000 件
ワンピース　約 1,240,000 件
ＮＡＲＵＴＯ―ナルト　約 134,000 件
ハンターハンター約 75,800 件
遊幽白書　約 76,800 件
武装錬金　約 83,600 件

武装錬金が遊幽白書を上回ることから見ても分るとおり人気とインターネットでの検索結果の件数は比例しない

幽遊の完全版も売り上げは男塾や肉2世に負けてるから妥当かと

やっぱりネットが普及してから出た漫画は検索件数が多いみたいだな
現在の販売でもかなり引っかかるだろうし

んで、俺らのおもちゃ？？？はいつ来んの？

スラムダンクの影響力＜＜＜＜＜＜キャプテン翼の影響力

結局？？？は立て逃げに終わったな
糞ｽﾚ立てやがって・・・

<<168
まぁ・・ずっと見てるけどね。。逃げたと思っている人って
なんで来ないのか考えてくれれば。答えは見えてくるはず！

80年代のジャンプ＝恐竜
DB以外の90年代のジャンプ＝アリ

>>163
てか、数年も前に終わった幽白と
今現在連載中の武装練金じゃ(ry

>>169
おまえ馬鹿か。書かなきゃ逃げたって事になるんだぜ？
しかも答えなんか誰も知りたくねーよ
「来てやってる」みたいな言い方すんな。この糞スレ処理ちゃんとしろよ

Z3はかなり好調みたいだな

>>169
アホ一名発見！！
何が「なんで来ないのか考えてくれれば」だよ。アホかっつーの。本当SDファンの面汚しだなテメーは
まるで自分が正しいこと言ってて、お前を祭り上げるやつらが悪者みたいな言い方だな。
どこまで芳ばしいんだお前。

だいたいこのスレ自体お前の独断で見切り発車で立てたスレだろ。
途中で投げずに自分で最後までケジメつけろや

じゃあ言うけどよ。。俺が<<125に書いのを最後にほとんど
書いていないのは気づくだろう。なぜ書かなくなったか？
結局それ以降有効な情報なんてほとんど出てない。なのにこの流れ
はなんだよ。ひとつ例をあげてみると>>130は間違った事書いたわけ
じゃないのに、ＤＢ派の奴がすぐ突っ込んで押しつぶしてるいる。。
その前に自分は「井上氏の新聞の広告」について>>118<<119<<120
で話しているのに結局話題を変えて<<149の間違った例えを出した
りそれに納得している人が沢山いるようなスレになってしまっている。
そしてしまいには、そんな事全部忘れて<<174のように途中で投げると
かなんとか言い出したヤシだらけになっていくのか？

？？？って十二国記の斡由みたいだな

>>175
お前の読解力が幼稚園並か都合の悪いやつをｱﾎﾞｰﾝをしているからわからねえんだろ

ドラゴンボール
俺んちの70超えたのじいさんですら知ってるぜ？
スラムダンク
「なんじゃそれは？食い物かの」

DQシリーズの売り上げって3500万本でDQ8を入れたら4000万本弱は逝くだろうな
Z3の初動40万超で鳥山はウハウハだな

DB＝坂本九
SD＝豚田ヒカル

>>175
>>じゃあ言うけどよ。。俺が<<125に書いのを最後にほとんど
>>書いていないのは気づくだろう。なぜ書かなくなったか？
>>結局それ以降有効な情報なんてほとんど出てない。

いや、有用であるか否かにかかわらず、お前はこのスレを立てた「責任」をしょってんだよ。
このスレが糞スレ化しようがなんだろうが、お前が「影響力について俺と議論しようぜ」っつー目的で立てたスレだろ。
このスレは立てるだけ立てて放置していいスレじゃねーよ。立て逃げすんなよ。
議論を終わらせろとは言わんが、スレが僅かながらも伸びてる限りお前がこのスレを放置するのは許さん

あとな、「>>130が間違ったこと書いてるわけじゃないのに」とか言ってるがな、
みんな130はお前が名無しで書き込んだと思ってるから話を濁したんじゃねーか？多分。
改行がヘタなとことか頭悪そうな文章とか、どことなく>>130はお前のレスに似ている。実際どうなの？自演じゃねーのｗ

>>175さぁ、>>130の書き込みは別にいいんだけどここのスレタイもう一度読んでみろよ。

たのむ！！誰か黒板カードの画像うｐしてくれ。
今から注文しても４月以降だからマジ無理。。。
もう待てない・・・・

もう？？？はどうでもいいよ

俺は>>130じゃないよ。。ってかID前から見てる奴なら分かるだ
ろうに・・それに俺は放置してるわけじゃないよ。毎日チェック
してる。それに>>184みたいな奴も出てきてる。俺もさ、、この
スレに居て息苦しいよ。だからそういう状況を作ってる周りにも
問題はある。俺がいくら真面目に語っても疑い続けるなら終わりだな。

スラムダンク＝希望をくれる神
ドラゴンボール＝勇気をくれる神

あらららら

シェンムーやドリキャスも新聞に1面のでかい広告載せてたな
ドリキャスはともかくシェンムーなんて全く売れなくて
ゲームオタクくらいしか知らなかったよな
でもきっと新聞の1面のでかい広告載ったくらいなんだから
ゲーム業界に物凄い影響力があったんだろうな




（ ´,_ゝ｀）

ようするにこのスレは？？？も？？？に喰らいつく方も双方ともに飽きてきたので終了、と。
そういうことだな？

影響力の意味を履き違えてる厨がいると聞いたんですが

つーか？？？が全く皆と噛み合わない不思議理論を展開し続けるから、皆呆れてるだけ

？？？が逃げたからSDは敗北決定
全世界で3億部売れた漫画と国内でやっと1億部しか売れてない漫画と比べる自体間違っているよな

ドラゴンボールにはかなわんよ・・・
比べる相手間違ってるよ

幽白とスラムダンク戦わせたらいいんじゃない？
なかなか信者多いしいい勝負だと思うけど

<<189ようするにこのスレは？？？も？？？に喰らいつく方も双方ともに
飽きてきたので終了、と。 そういうことだな？
ああ。確かに<<189は今までの流れ分かってるし適正だと思う。
<<191つーか？？？が全く皆と噛み合わない不思議理論を展開し続けるから、
皆呆れてるだけ。
のように流れが分かってない奴が出てくるのは予想してたけども大半が
そういう奴等。。前から見てる奴はレス数から見ても格段に減っている
のは言うまでもない。そして俺が<<185のように批判を断ち切っても、
認める所を認めない。。次なる批判を大勢でぶつける。それの繰り返しだ。
流れが分かってない奴が居る→同じ事を何回も言う→流れが分からない奴
が書き込むの繰り返しで。「話事態が進まない」それに、<<192が？？？
が逃げたからＳＤ敗北決定とか書いてるけど、、勝敗が最も決めやすい
発行部数or売上部数でＳＤが負けてる事は認めてるのに今更再確認させ
たいのかなんだか知らないけど同じ意見が出てるだけ。俺が言いたいのは
ＳＤもＤＢに負けないくらい世界を代表する漫画だって事だけだ！

>>195

お前の言ってることはぜーんぶ間違ってるｗ

（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ　

とりあえず日本語勉強しようぜ、つかお前本当に日本人か？
改行とか句読点変だし
チョソだろ？

>>195
いやいや、話が進まないのは流れ読まないやつがいるからじゃなくて、お前が論点ずらしまくってるからだろｗｗｗ
自分でズレた理論展開しといて挙句議論放り出しといて何様だっつーの。

>>195
SDが世界を代表する漫画は言い過ぎ
お前の十八番を真似するが、SDが世界で売れているソースを出してみろよ
精々ジャンプを代表する漫画だと思う

また今日も？？？による燃料が投下されたようです。微かな期待AGE

>>195
お前みたいなゴミカス低脳って
「論破したー！」とかホザくのが大好きなクズなんだよな。
単に人の意見を汲むことができず、自分のカス意見を垂れ流してるだけなんだが。

空気読めないならさっさとブックマークはずして
自殺してくれた方がありがたいんだけどなぁ。

ＤＢはゴミ漫画　
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｯ

>>203
煽りのレベル低すぎ。前スレからよみかえして？？？さんを見習え

とりあえず？？？様が推していた
新聞広告について188を見てどう思いますか？

？？？って語学力は幼稚園レベルしかないな
DELLなんか1面いっぱい新聞にうざいほど毎日載っているけど

？？？は自分の脳内で完結→「これが正しいったら絶対正しいんだ！なのにみんなわかってくれない･･･」
という小学生並の論理展開だからな

>>200　とりあえず調べましたので。。
ttp://earth.endless.ne.jp/users/akio/anime/ca/italy.html
ttp://earth.endless.ne.jp/users/akio/anime/ca/other.html

確かに世界的ってのは言いすぎたけど↑のように結構
沢山の国で放映されてるしアメリカ版の本とかもあるので、
まぁそれはドラゴンボールにも言えることだけど。
それと、ここではもっとＤＢやＳＤの影響力について色々な情報を
交換したりできると思ったけど自分への批判ばかり。。ＤＢのが
有名で人気があるのは分かるけど、物的証拠は出てきてない。
もっと有力なＤＢとＳＤの情報を出し合ったりして欲しい。
自分の情報も持たずに批判だけしにここに来るのはやめてほしい。
完全否定はよして欲しい・・・。

>>208
つーか散々出まくってるじゃん、ＤＢのが世界で人気あるってソースは
テレ朝でやった「世界で人気のある日本アニメBesｔ100」でもＤＢはポケモン押さえて1位だし
ゲームだって北米でどんだけ売れてると思ってんだよ
もう散々概出だろうが
だいたい何が物的証拠だよ。お前日本語の意味も分かってないんじゃないの？

>>208
お前ってさ、自分のいい加減なレスを否定されるとすぐそうやって
「確かに言い過ぎた」って言って逃げるのな。頭おかしいんじゃないの？要するにＳＤ人気を誇張したいだけだろうが


46 マロン名無しさん ？？？ 05/02/11 19:19:13 ID:???
　　　　　　　　　〜長いので略〜

でも忘れてはいけない。「ＳＤで夢を現実にした田臥勇太の存在を」
だから、、影響力という点ではＳＤが勝っていると自分は思う。


53 マロン名無しさん ？？？ 05/02/11 19:36:32 ID:???
>>49 「ＳＤなんてなんの関係もないよ」　・・それはない。
確かに「ＳＤで夢を現実にした田臥勇太の存在を」は言いすぎ
たが、、前スレでそれ以外の影響力も色々言ったでそ。(一応ｽﾏｿ)

http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1108097732/

>>210
「確かに言いすぎた。」とは言ったけど間違ってるわけじゃないし、
逃げてるわけじゃなくて相手の考えを聞いてそれを認めてるんだよ。
>>46は確かに俺が言ったし勿論影響力という意味で大きいと思うよ。
でも>>49は違う人の書き込みだよ！「ＳＤなんてなんの関係もない」
とは言ってない！　強引に<<49にしてるけどそこまで否定したいのか。

「ＳＤで夢を現実にした田臥勇太の存在を」


へー。
？？？って嘘も付くんだな。

？？？はいい加減「俺は正しいこと言ってるのに不当な言いがかりをされる」的な発言やめろよ。ホント鬱陶しい。

＞それと、ここではもっとＤＢやＳＤの影響力について色々な情報を
＞交換したりできると思ったけど自分への批判ばかり。。ＤＢのが
＞有名で人気があるのは分かるけど、物的証拠は出てきてない。
＞もっと有力なＤＢとＳＤの情報を出し合ったりして欲しい。


はっきり言おう。お前への批判が募るのはしかたがない。
それはお前が人の質問に対し、どこか焦点のずれたﾄﾝﾃﾞﾓ解答しかしないからであり、
DBやSDについて有力な情報を持ったやつがいたとしても、お前がすぐに的外れなSD擁護をしてそれを流してしまうからだ。
お前には流す意思はないのかもしれんが、結果的にお前がｱﾌｫなこと言うことで、有益な情報を陰に押しやってしまってるんだよ。
だいたい、DBについての有力な情報をソースを明示して発言したやつに対しても、お前散々「だからってSDがDBに〜」的な言い方で、
茶を濁してたじゃねーの

このクズに何言っても無駄

？？？批判してる奴このスレわかってねーよ
誰のおかげで活性化してると思ってんだよ
もっと大事に扱え

真・スレッドストッパー。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ