和月ＶＳ久保

何かとライバル視してる二人の発言
を議論するスレです。

実力の和月VS二番煎じの久保

ライバル視してるとは初耳だった。
何かそれを臭わす発言でもあったっけ

>>1
糞スレ乙

るろうに剣心＞＞＞＞＞＞＞＞＞超えられない壁＞＞＞＞＞＞＞BLEACH

この前久しぶりに剣心読んだらクソ面白かった

カズキと一護の会話は歯車が噛み合いそうで噛みあわないような気がするな。

どちらも主人公がDQN理論を振りかざしそうだ

まあるろ剣だろうな
暗黒期だったとはいえ一応ジャンプの看板だったからな

>>3
ない。

自分の考え方を表明する事と相手の考え方を批判する事の区別もつかない
さらに批判意見と人格否定の区別もつかない>>1が
妄想の末に立てた駄スレです。

よって

〜　糸冬　了 〜

ライバル視というものはないだろうが
作品は似ているところあったらい対照的な所あったりで
比べてみると両方より面白い

>>1は最近鰤スレに湧いた厨達の一人です
相手にしないであげてください

>>3
和月の単行本発言
【主人公はツッコミタイプよりボケタイプ　人気でるから】
【刀の持ち方を知らない人が多すぎる（略】
【剣からビームがでちゃ台無し】

久保は単行本のｺｰﾅｰで石田に
持ち方なんてどうでもいい
みたいな発言をさせた。

なんと言うか
スレ主必死だな

ぶっちゃけ>>1が和月と久保を対立させたいだけなんだろ？

いやだってブリスレでも錬金スレでも
結構話題に上がるし・・・

>>1
お前さ、学校とか会社で「空気読めよ」って言われた事ないか？

1はどっかおかしいんだろ

対立させたい奴が話題に上げるんじゃね？

253 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：05/02/06 22:17:27 ID:b15hPN91
和月ＶＳ久保
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1107695716/

立てたんだが。のびるかね？

>>19
いやだからその前のレスとかでも話題になってたでしょ

釣りかと思ったが
ひょっとしてリア厨なのか？

ここはスレを盛り上げようと必死な>>1を見守るスレになりました

初回の展開が似てるなんてのは結構話題になるな。
ザンパクトウ＝核金
ルキア＝トキコ
イチゴ＝カズキ
ＳＳ＝錬金団。
ルキアのザンパクトウ与える＝トキコの核金与える
見方の組織との対立
黒化＝ホロウ化
こんなところか。

鰤スレでの>>1の見分け方
sageを知らないからageまくってる

恋次＝剛太もキャラと立ち位置が被ってる

>>24
かちゅなんでスレ新しくとった時は
下げ忘れんの。
だいたい週刊版だったらＩＤ見ればわかるでしょ。

さあ
　　　盛
　　　　り
　　　　　上
　　　　　　が
　　　　　　　っ
　　　　　　　て
　　　　　　　　き
　　　　　　　　　ま
　　　　　　　　　　し
　　　　　　　　　　た。

>>1よ、春休みはまだ早いだろ？
それとも学校にいけないのか？
勇気出して行けよ。
今のクラスもあと１ヶ月じゃねーか。
な？

るろ剣＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞鰤＞錬金

スレを立てて主になりたいがために各作品スレで火種をせっせと蒔いた>>1に萌え。

>>29
おれもこれに同意。
正直、鰤のが錬金より上だと思うがるろ剣には到底及ばない。
結局のところ所詮マンガなんだから数字で何もかもわかってしまう。

錬金スレで>>1のスレ立て報告を見たときはネタかと思ったが…

本当にに立てるなよ馬鹿、誰もこんなスレがいるなんて思ってねーよ
勝手に火種を増やすなよ馬鹿、もう少し空気読めよ馬鹿、板を私物化するんじゃねーよ馬鹿
大体、スレを盛り上げる話題すら提供できないのに対立スレなんて立てるのが間違ってるんだよこの馬鹿

和月は本格的に久保嫌ってそうだけどな。
なんかネタ被ってるって指摘されやすいんじゃないかな？

>>1
スレを諦めてくれないか？

どっちも幽白に影響を受けている

るろ剣って・・(　´,_ゝ｀)
おいおい

>>29
6、7割の人がこう答えると思う。

でも実際和月の意見に同意してしまった。
つーか奴は斬撃のぶつかり合いが描きたいんだろ。
前作の失敗はそこにあるだろうし。

るろ剣は黄金期のジャンプ漫画と比べるとつまんないけど最近のジャンプ漫画と比べると超面白い

>>10、23 に同意かな
　　　別にライバルしはしてないと思うが、比較してみるとおもしろい
　　　と思う　　　
　　　このスレもそういう方針で進めていくのが一番やりやすそうだし

>>39
比較せんでも面白いと思う

和月攻撃的だよな。
同じ様な展開の鰤が人気でてアニメ化　自分は打ち切りスレスレってのが
気に食わないんだろうか？

なんか・・・プライド高そうだもんなぁ和月

久保なんて本来は知欠と比較されてんのがちょうどいいぐらい

知欠なんてアニメ化されなかった負け組

名作度では
るろ剣＞＞＞＞超えられない大きな壁＞＞＞＞錬金＞ブリーチ

ちょ　ちょっとまて

れ　ん　き　ん　？？

武装錬金はブリーチのパクリ

ゾンビパウダーは（ｒｙ

>>46
しかしブリーチも武装錬金のパクリ。

ちょっと待てお前ら
るろ剣を出してくるのは反則だろ！？
錬金とブリーチで比べようぜ

錬金は主人公がバケモノ扱いされるくだりがあっさり片付いて萎えた
ブリーチは友達連中が次々と能力に覚醒し出したあたりで萎えた

そういえば和月はサブキャラの戦士化
真っ向否定してたな。
アレもブリーチ批判だろうな。

弥彦、薫、操・・・

いっぺん和月と久保で対談して欲しいな。

久保は厨房だけど、そういう時は格好つけそうだから
なんかもっともらしい事言いそう。

和月は真性だから、そういう時格好文化人気取って
相手を怒らせそう。

名作度
るろ剣＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞（（超えられない大きな壁））＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ブリーチ≧錬金

パクリ度
ゾンパ＝るろ剣＝ブリーチ＝錬金＝黒猫

さすがに猫と同列はないだろう
BLEACHも錬金も、少なくとも
(パクリシーンを無理に差し挟もうとして)話の持っていき方とかシーンの切り方とかが破綻するまでは
行ってない

どっちも好き(つか、現状この二作しか読んでない)だから、
作者同士に意趣があるとか思いたくはないが、
ライバル心があるとしても、両方競い合っていいもの作ってくれればいいじゃんと思う

錬金はともかく鰤のパクリ例を知らないようだ
見る人が見れば一発で分かる恐れ戦くパクリ具合
キャラ・構図から台詞・掛け合いまでパクリ放題雨霰
黒猫と同列と言っても全く過言ではない
まぁジャンプしか読んでない奴は気付かないだろうがな

パクったものを上手く構成できてれば良い、という事を言っているのでは>>56
黒猫はパクったものの演出も下手だったからなぁ

和月はネーミングとかキャラデザのパクリはすぐに思いつくけど、
それが絵師でなく漫画家として駄目かと問われれば、ちょっと答えに窮するんだよなぁ、俺は

って、まるでパクリ漫画スレみたいじゃねぇか

>>57
ブリのパクリってどんなの？
俺は
タツキ織姫＝うしとら
チャドにやられた雑魚＝バガボンド
ぐらいしか解らなかったんだが。

ルキアとコン
キルアとゴン

>>59
ベルセルクのことじゃない？
俺もこれはやばいだろって思うのが何回かあった。

和月が一方的に相手してるだけでしょ（しかも陰口で
久保は和月なんかアウトオブ眼中

つうか久保は性格的に唯我独尊で
あらゆるものがアウトオブ眼中だろうな

いや久保も結構意識してると思うよ。
だいたいジャンプで似たｼﾞｬﾝﾙストーリー
だからイヤでも比べられるだろうし。

カズキ黒化あたりはやられたと思ったんじゃないかな？

前作のゾンビパウダーはかなりるろ剣意識してたけど

ブリーチもるろ剣の影響かなり受けてると思うけどな。

まぁどのみちこのまま行けば和月が負け組になるのは間違いない
今のうちに自分のみみっちい単行本の隅で思う存分唾吐いてな

>>65
ゾンパはトライガンだろ？
なぜ、つーかどこがるろ剣？？

>>68
だなぁ…
世界観丸ごとパクリ気味だったし

あと、ヒロイン（？）の武器もパクリだった希ガス

和月が天才だったのはるろ剣の追憶編までだよ
それ以降はもう駄目駄目

武装錬金はブリーチのパクリ

>>64
カズキ黒化って、先に一護の方がそういう展開を匂わせる前ふりをしてたじゃん。
和月が後から出てきて久保が用意してた伏線を横取りしたんだろ。

>>73
そうだとしても展開の遅いブリがわるいんじゃね？

ドドドドドド
パワーアップ！
ｻﾞｻﾞｻﾞｻﾞｻﾞ
ﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞ

だけで４週はやりすぎ。しかも主人公戦が一番つまらん。

るろ剣も鰤もオナニーくせぇ。ナルシスト漫画。ｷﾓｲ。
m9(＾Д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰｰ!!
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m9(＾Д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰｰ!!

ゾンビパウダーマキシマムの連載マダー

どうみても和月のほうが負け組

両方初期のあたり読んでるとうしとらを思い出す。

俺は幽白を思い出す

中身の濃さでは錬金のほうが圧倒的に上なんだけどな。
最近の展開は薄味だけどブリに比べたらまだまだ濃いし。。

そういやナルトはうしとらをパクってたな
アレのせいで最初の1年くらいはずっとスルーしてたよ

今の鰤の糞ップりには驚かされるが
落ち目ブタ漫画家もえらそうにしていられる立場かと

どちらの信者でもない俺からしてみればどっちもどっちだよ
勃起も豚も人間としては嫌いなタイプだし
作者を抜きにしても作品が良いとはお世辞にも言えない
両作品ともヲタ人気に支えられた一過性の作品だからな

ただ鰤信者より錬金信者の方がタチが悪いというか
厨ばかりなのか分からないけど
その点において鰤より錬金のほうに終わって欲しい

皆さんどうもすいません。スレタイ間違えてました。
ここからは「矢吹ｖｓ久保」でお願いします。

>>84
なんでこのスレにいるんだよ

>>84
まず鰤信者と言うものは殆ど存在しない。
そして錬金信者は、ジャンプ板三大信者の現在No１に輝く厨房信者だ。

ちなみに
No3　ホワイト　アンド　ブラック　冨樫信者
No2　クレイジー　ザ　マスター　荒木信者
No1　カオス　オブ　カオス　和月信者

ちょいと奥さん。鳥山大先生にわく蛆虫どもは？

京都編の時の和月は神

>>87
あれほどスレが信者であふれてるところもないだろ。
作品や作者の負の部分にマンセーして
存在なんてしもしない設定やキャラ心理を
語り合ってポエム垂れ流し。
典型的なキモｦﾀ信者。

豚信者と違って他作品を貶めたり、2chで暴れたりしないだけプリ信者の方がマトモだとオモ

このスレは錬金信者はたくさん覗いていそうだが鰤信者は見てなさそう

錬金信者はどこにでもいます。

貴方の傍に、貴方の横に、そして　貴方の心に。

ブリは本スレもアホなことになってるからな。
ネタバレOKだし。なんか雰囲気が異様

案の定、豚信者vsアンチ豚の争いになってんな

まあ何はともあれ錬金はアンチの遠征がキモイからナ

良し分かった。
じゃぁここは集英社主催、
和月ＶＳ久保ｶﾞﾁﾝｺあつあつあんかけ対決 in NY　で決着をつけようか。

俺は同一人物を９７％の確立で当てるキモオタ
チェイサー高橋。
今日はこのスレでチェイサー開始だ！

>1
>12
>41

和月　信者もアンチも非常にアグレッシブ。
　　　　議論になるとどちらも論点が微妙にずれていたり
　　　　かみ合ってても発言が主観ばっかりで見るに堪えない。
　　　　るろ剣時代を持ち上げたり貶したりするのが攻防戦の大きなポイント。

久保　信者はキモさと痛さを兼ね備えたキモ痛タイプ。
　　　　作品の痛いところを突かれると真面目な批評であっても「オサレ」と言って
　　　　誤魔化したり徹底的にスルーする。アンチはあまり見ないがスレ見る限り
　　　　信者に飲み込まれている。作者も作品もファンもスレも矢吹に通ずるものがある。

どっちも幽白のパクリだろ

>>93やだなぁ。

飛ぶ斬撃が嫌いなのは、ワンピースのゾロが使ってるからってのもあるのかな？
尾田って豚の弟子じゃなかったっけ？

つーか、最近錬金の主人公の武器も半分飛んでないか？如意棒みたく。

>>97
見たい

>>102
｢斬撃が飛ぶ｣のは駄目でも｢槍が伸びる｣のはいいんじゃないの？
和月的には。

>>97
グラウンドゼロに新しく建つビルの屋上でオープン記念企画全米生中継

和月は尾田は尊敬してそうだけどなぁ。

>99が少しも的を射ていない件について

たしかに久保のはもはや刀の意味なくなってるからな
一撃必殺の魅力がなくなってる。

錬金本スレより転載

943 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：05/02/10 17:35:28 ID:LQh18z44
ていうか、和月は久保に次ぐｵﾅﾆ漫画家だからね。特に最近は。

946 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：05/02/10 19:08:02 ID:lVXKnBdO
和月は久保ほどｵﾅﾆｰ作家じゃないと思う。
見てる側の事も考えて自分の書きたいこと
書いてる感じするし。

947 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：05/02/10 19:13:07 ID:hsj8VmpI
だからよそと比較するなというのに。
いい加減学習しろよ。

948 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：05/02/10 19:21:44 ID:2plMx/sz
ホント　久保叩き、他作家叩きが好きなんだな。

949 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：05/02/10 19:24:17 ID:PFNGg6es
比較は>>947-948の流れを含めて邪魔臭い。

950 ：ノートン博士号 ◆ZQqTb0OaxQ ：05/02/10 19:25:57 ID:iudperMD
和月もことあるごとに叩かれてるからな。
ここでやってることと他の奴らがやってることは同レベル、和月信者が特別DQNってことじゃない。
どこにでも馬鹿はいるもんだ。

相変わらず、錬金スレじゃ久保叩きが行なわれるようです。
しかし、仲間内にだけは甘い錬金スレじゃだれかがそれを止めようとしても
無理のようですね。

>>99
先にいっておくが俺はどちらの信者でもアンチでも無い。
それで客観的に見てこう見える。


和月　どんな展開でも、「今回最高だな」「熱いよな」と好感触という意見が飛び交う
　　　だが、「俺はちょっと・・・」みたいなレスが来るとヤケに交戦的なレスが多数から
　　　帰って来る為、否定意見を言うのは凄く勇気がいる。
　　　また、スルーが全く出来ない。
　　　ネタをネタとして楽しめない住民が多く、すぐにマジレスが来たりする
　　　ただし、萌えネタだけは非常にノリが良く、萌えスレと区別がつかない事も
　　　しばしば

久保　展開が良いと褒め、悪いと貶す為ある程度公平だが、基本的に展開に対して
　　　ネガティブな為、だいたい叩く事の方が多かったりする。
　　　異常に織姫を嫌っており、それが住人の総意だと勘違いしている節がある
　　　ただ、ネタをネタとして楽しめる住民が多い

>109
「先にいっておくが」って・・

明らかに後で言ってるのに何いってんの・・

「客観的に見て」って・・

主観しかない意見を一人で垂れ流してる>1さんが何を・・


俺から見た１＝１０９の正体

和月スレを軽い気持ちで荒らしていたら怒られたので
仕返ししてやろうと根に持っているヒマな人間。
また久保信者の事はどうでもいいが、和月叩きに
使えそうなので久保信者を利用している。

また不細工錬金アンチが暴れてるのかよ

>>109
おれもまさにそう思っていた。
どうも和月信者はガキが多いのかスルーできないのが多い上に
本スレで萌え話を垂れ流す傾向にある。

>>110
落ち着け

>>110
なぁ　オマエ日本語できるか？

俺は>>109が普通に傍からみた自分の感想を陳べてると思った。

逆に>>110が必死な錬金信者に見えた。

いや、でもさ鰤スレは、別に鰤の信者じゃなくても楽しめるけど
錬金スレは錬金信者じゃないと楽しめないと思う。
と言うか、信者じゃないとあの独特の雰囲気にはついていけない

ただ信者だったら錬金スレの方が楽しそう。

>>112
>>113
>>114

自演乙

>>114
一緒にしないでくれ
ああいうのは狂信者っていうんだ

>>116=110なんだろうが、自演乙とか言う前に自分の書いてる事の
意味不明さを振り返った方がいいのではないかと・・・
自演も何もツッコミどころが多すぎるから突っ込まれてるんだぞと

ちなみに114は俺が書いた。

錬金自体は嫌いではないが、
錬金信者＆アンチに関わるとロクなことがない。

鰤自体は嫌いではないが、
本スレの異常キャラ叩きぶりには時々ついていけない。
特に織姫叩き。

>109の言ってることは１１�l正しい。
>110の言ってることは８５％正しい。
そして１さんがまた自演をはじめた確立は…１００％ッ！
決め手は>119。
「３０レス以内に同じことを何度も強調する奴が現れた時は自演である」

そして俺が１さんに自演で叩かれる確立９４％ッ
１さんがかろうじてスルーする確立６�lッ

(´ﾟc_,ﾟ` )　予想通りスレ伸びてるね。

結論としてどっちも糞。　荒木は神。

俺は錬金と鰤の両方の信者だけど
>109がしつこくスレを荒らしてるのは確かだ。

このスレ
どの漫画が一番厨房信者が多いかを語るスレに名前変えたらどうだ

俺の知る限りジャンプ信者は厨房しかいない。
どのスレもこのタイプのアンチスレが立ってる。
そして決まってアンチスレを立てる奴は一番の厨房。

正直、武装も鰤もつまらない

腐女子に見放された和月は苦しいな
もう再起は無理だろう

ここで久保を叩いても、別に擁護する奴は現れない。
だが、和月を叩くと、必死になって擁護する奴が現れる。

つまりはそういう事ね。

和月の方が人気なのか

>>128
そういう事だな

別に錬金を叩きたい訳じゃないけど
今の錬金バレスレの流れは流石に気持ち悪すぎるだろ・・・

>>131
仲間が･･･

俺もダメ　正直鳥肌立った。
なんで巻末に作者急病って書いてあっただけで
「病魔と闘い、必死に頑張る和月」みたいな流れになってんだ？

病気する作者が悪いんだし、病気で落とした事を普通に問題にしろよと。
なーんかあそこそもそもの考え方が違うんだよなぁ？

和月って前にも一回体調不良で落として巻末コメントで
「これからは体調にも気を使います」とか言ってなかったか？

あぁ言ってたな
「こんな事が２度とないよう…」みたいなことも合わせていってた。

まぁ誰一人として、ネタバレスレじゃその事を責めようともしないし
それ以前に触れようともしなけどな。

>>109
錬金はスレ通ってないから知らんが、
鰤スレのほうは"スレ住人にとって"
>展開が良いと褒め、悪いと貶す　になってる。あと
>ネタをネタとして〜　についても、ネタ振りがあってもよくて2レス程度しかつかず、
脳内キャラ心理とかで埋まってる。

>>133
言ってたような

なんか錬金のスレ見ていると2chにいる気がしない
一般の厨房のファンサイトに紛れ込んだような気分になる

１が本性を現してきてるな

和月が飛ぶ斬撃が嫌いっていうの、詳しく。

そもそもなんで>>1が和月叩きみたいに言われてんの？
なんかその時点で既に被害妄想みたいな。

和月と久保はどちらも嫌われてる作家でしょうに

>139
いや、それは本当に事実だぞ。
それを知った上でいま語ってるんだ。
変にごまかすのはカコワルイからやめれ。
和月信者を正すのが先だ。

>>138
和月がコミックスの６巻で
「剣劇の面白さはまず斬るか斬られるかの間合い取り有りきだと考えているので
撃ったり射ったりしたら台無しだと思ってしまう・・・」
と発言したのが元

ちょうどブリーチの主人公の武器の性能が「飛ぶ斬撃」と判明してから
数週間後だった為、まるでピンポイントで狙ったかのように書いた　と言われている。

１４０の言う通りだ。アンチスレでも有効利用すればよかと。

>>140
そうなのか？
>>1から眺めていったけど、別に和月叩きスレのようには見えなかったんでさ

>141
それで和月が久保が嫌いって？？
それは無茶だろう…実写の剣劇と漫画の剣劇を
同列に語る事はプロじゃ絶対にしない事だ。
現に流浪にでも錬金でも斬撃飛びまくりじゃねえか…
>1や和月信者並に痛いこじつけはやめろよ・・

>>141
へぇへぇへぇ。
矢吹に対する作家や他の担当編集のコメントとか
誌面でのどろどろ感ってなんかいいね。
見てるほうとしては面白い。

>143
正確には和月信者叩きスレだな。
いや和月信者を正すスレだな。

>141
>144
つーかゾロの必殺技でも飛ぶ斬撃が出てたし、
その時期はワンピでも敵が飛ぶ斬斬を出していた。
いい加減１の相手されなかった意見は相手にするなよ・・
奴らに低レベルなアンチスレ扱いされるのは御免だ

>>144
実際和月が久保に当てただろう事はこれだけじゃないからな。

というか、普通にマトモな人間なら誰か別の人がそういう描写をしてるのに
「台無し・・・」なんて書かない。
相手が久保じゃなかったとしても、余りにも失礼。

なんか和月が自分を「剣劇漫画の第一人者」みたいな勘違いをしているような気がするのは
俺だけだろうか？

>>131-からの流れを見て、初めて錬金バレスレッドに行ってみた。








・・・何故に２ちゃんの中にファンサイトがあるのだろう？と素で思った。

>148
ただのこじつけじゃん…
おまえは出て行ってくれ
出て行って腐れ錬金信者にでもなってろ。

「>>1め、自演しやがって
　気付いたら俺以外の書き込みの内容、和月批判ばかりじゃないか」
と焦りまくっている和月信者をからかうスレはここですか？
　

>149
和月のコメントで叩くのは無理はあるが
それはあるな
るろうには剣漫画じゃねえ
ドラゴンボールの系統だ

和月アンチの>1　ＶＳ　>1嫌いの和月アンチ

が争うスレはここですか？

本誌の巻末コメントが決めてだろ。
最近の刀使う漫画は刀の差し方がなってないって言ってたじゃん。

鰤狙い撃ちに見えたがｗ

まあ鰤見てたらそう言いたくもわる罠…

本当に鰤の事を指してるんなら俺は和月を尊敬してもいいｗ

>>149
実際るろ剣が売れたことで少し思い上がってる感はあるな、漫画の剣術に対しては。
最高の剣術バトルは俺にしか描けないって少なからず思ってそう。

>>155
ホント、そういうのみると和月ってワザと敵作ってるんじゃないか？って気にすら
なってくるよな

しかし武装錬金ほど、漫画の内容ではなく
作者に対する嫌悪と信者の厨房さで嫌われてる漫画もある意味珍しいよな。

和月がボーボボの澤井みたいな感じ＋武装錬金の信者がいなかったら
２ちゃんじゃ武装錬金は全く叩かれないような気がするのは
俺だけか？

そういや、武井がマタムネ出した時もニャンタロー潰しって話になってたなｗ

>>160
それは俺も激しくそう思う。

実際「武装錬金アンチ」ってのは本当の意味での「武装錬金アンチ」は極少数で
その中身は「和月伸宏アンチ」と「武装錬金信者アンチ」がかなりの数を
しめているのではないかと。

>160
俺はむしろ、この話が本当なら作者を応援するけどな。
２ちゃん住民なら>1以外は逆に応援するだろうから嫌悪はない。
錬金信者の厨房さは困り者だがな。

>162
ナルトも同じ事がいえる。

>>160
俺は武装錬金自体は割と好きだが錬金関連スレには全く行ってない。
別に錬金信者に限ったことじゃなく信者はもうホントイタい。
「あんな絵柄でも一番おもしろい」とか「ジャンプがもってるのはハンタのおかげ」とか言っちゃうハンタ信者もいるしな。

錬金信者は、打ち切りスレと総合スレとパクリスレの全部を潰してくれたからな･･･

よく「錬金アンチが」って言うけど、そんな訳ないよな
水溜りで魚が釣れるかってーの。

>166
１さんしつこいって…
そういう錬金信者的なしつこさうぜえからやめてくんない？

>>160
＞和月がボーボボの澤井みたいな感じ＋武装錬金の信者がいなかったら 
むしろ鰤みたいに開き直れば信者以外には空気漫画になって
叩かれる事自体が少なくなる
妙にプライドを持っているのがダメだと思われ。

>>167
地道な運動お疲れ様です。

>>166
＞水溜りで魚が釣れるかってーの。
まさしく真理だな。

和月アンチの>1　ＶＳ　>1嫌いの和月アンチ

二人消えろってｗ

>167
応援してやるから追い出してみｗ
見る限り6割がたは>1のレスだから勝てないだろうけどな。
つかこの>1さんなら一人でも３，4人の和月信者を駆除できそうだ。
普通のスレなら全滅できるかもな。

お似合いの二人だね。キモヲタ同志。

わかった、錬金信者アンチなのは認めてやるよ。
誇りを持って叩いていこう。
俺らには胸をはれる誇りがある。

>174
ＯＫだッ１さんッッ！！！

武装錬金はどう考えてもブリーチのパクリだろ。
第一話がクリソツなだけならまだしも、その後の展開もキャラもブリーチを完全に後追いしてるじゃん。

久保も久保で自信家だけどな。日記の映画批評なんて
ただのダメ出しだったし、自分の作品に深みがあると
本気で思ってるような発言をしてる。

>>173
和月は自覚あるけど久保ったいとの方は・・・・・

友達になりたいんじゃないの？和月は。








苦勃起と

豚は糖尿にでもなったのかｗ
まぁ消えた所で今のジャンプにはなんら影響が無いが
ジャンプ的には勃起＞＞＞＞＞＞＞豚だろうしな

病気の為お休みということは、打ち切りまじかですかね？

BLEACHと武装錬金どっちが面白いの？

まあどうせ釣りだろうけどマジレスするとブリは糞。
漫画教本読んだほうがいいよ作者。
テニスもだけど。

いつの間にか和月信者しかいなくなったな

と見せかけて和月アンチしかいない罠。

久保は厨房和月は性格が悪い

こうして見ると矢吹って結構まともなのかもな。
漫画だって面白くないが現連載の中には
矢吹以下のものもある。
パクリで言えば久保も同程度に酷いし
盛り上がらなさで言えば和月も矢吹をバカにできない。

和月もただの厨房だと思ってたが
もうおっさんなのな

和月が単行本で、現代が舞台は難しいって書いてた
現代が舞台だと、確かに矛盾とか出てくる
久保が、霊界に行くことで誤魔化してることを言ってるのかな？
ていうか、和月が話作りが下手なだけのような気がするがな

和月の言った、斬激飛ばしたら殺陣が台無し
って凄くまともな意見だと思うんだけど

黒猫に銃で殴りあうな。撃てって言うくらいまともな意見だと思うぞ

>>190
既にドラゴンボール化してる漫画が
間合いとか殺陣とか何言ってんの？って話だろ。

縮地とか言って姿が消えるような剣術漫画書いてた奴が何を今更って・・・
おれそれ読んで笑っちまったよ。

斬激が飛ぶことと、見えないくらい速く動くことは全然別次元だろ
近づいて相手の剣を受ける間合いまで踏み込まないと攻撃できないから
宗次郎の縮地も剣心の先読みでカウンターあわされた

飛び道具を使いたいなら、武器を変えればいい
雷十太先生の失敗をわざわざ継ぐ必要はない

トンデモ漫画書いてる奴が、何、間合いとか言ってんだ？って話だろ。

根来なんて刀もってるけど、亜空間移動します・見えない所から刀飛ばしますって
飛ぶ斬撃とどう違うのよ？

>>182
個人の趣向によって違うだろうけど世間一般だと

ブリーチ＞（看板になりそうな漫画と打ち切りになりそうな漫画の壁）＞錬金

って認識

このスレ立ち上がり不安だったけど
順調に伸びてきたな。
スレ立てたものとして嬉しい。

剣心＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞鰤＞＞＞＞＞＞＞＞錬金＞＞＞＞＞＞＞＞＞ゾンパ＝ガンブレ

作者に入ってくる金や知名度なら剣心がさらに伸びる
和月は一財産築いちゃったから人生勝ち組
久保は築いている最中だからもうすぐ勝ち組

和月信者はいつまで剣心とか引きずってんだよｗ


・・・と思ったけど、和月本人が一番引きずってるのか。

天使の羽みたいなデザインは嫌いと語る和月だが

しかし和月は女キャラを手の平サイズにしてリカちゃん人形の服（しかも超ミニのチャイナ服）を着せる変態じゃねーか

天使の羽の数百倍は気持ち悪いよ

やる気のない奴の仕事なんてあんなものだと和月は言うが

他のジャンプ連載陣は定期休載も取らずに原稿も落とさずに頑張ってるぞ
和月と違ってな

ちなみに冨樫は和月と違って売れてるから、冨樫より俺の方が頑張ってるとか考えてるのなら自分の立場を勘違いしてるとしか言えん。

てか1回成功すれば話題作るだけで、漫画家喰ってけ無いか？

>>198>>199
ホントだよなぁ。

ついでに言えば「幸せになりたいけど、頑張りたくない　これにムカツクの俺だけ？」
ってジャンプの中で一番二番を争うほど頑張ってない男が何を言うんだ？
って感じだよな

豚も勃起も萌える女の子を描けないという共通点がある
矢吹＞＞＞萌え幼女の壁＞＞＞豚、勃起

織姫とか和月が一番嫌いそうなヒロインだな。

>>202
それには同意する。ただ知欠は描き分けができない罠。
読みきりなんてヒロインと主人公がナンバー1と電車にしか見えなかった。

知欠はたまに光るアクションシーンを描くんだが、な

>>193
同じ超絶バトルでも久保はさすがにひねりなさすぎだろ。
「肩慣らし」→「そろそろ本気を見せてやる」→「ならこっちも」→以下ループ。
敵の能力に対してスペックで圧倒する以外の対策がない。
能力バトル漫画にあるまじきことだぞ。

>206
いいんだよそれで。
最近の漫画家はひねりのないものは駄目と思ってるからな。
ひねりがなくても必殺技がオサレなら何をしてもいい。

>>206
で、急に本題から話そらしてるんだけど　なんで？

問題は「刀身からビームやらなにやらでると台無し」とか言っておきながら
刀をもったキャラクターが、見えない亜空間から
刀を飛ばして攻撃していた事実なんだが？

刀飛ばしはるろうにでもやってた気がするが。
ビーム出てねえし刀を飛ばすのは和月的にはＯＫなんじゃね？

久保の技はオサレだけど和月のはオサレさが足りないんだよな

>>209
アフォだな　和月ｗ

いまにはじまった事じゃないだろｗ

>>208
投げてるのは短刀だろ？

>>208
それは剣の駆け引きが台無しってことだろ。
接近武器もってるなら接近した攻撃方法をしろと。

>>213
忍者刀、そのまんま投げてたよ。

>>214
接近武器もってるのに投げてたよ　根来

>>210
あんなの他の漫画からアイデアパクって別の名前つけただけだろ。

>>216
どっちの事言ってんだ？

>>208
和月は別に超常的な戦闘描写を否定してるわけじゃないと思うが。

和月の考える武器つかう戦いの考え方ってのは、
つまり武器と武器の重ね合わせこそが
武器を使う描写の醍醐味で根本にある物なのであって、
早く動く能力とか、空間を切れるとかは
武器の到達を盛り上げる手段でしかなく、
根本的な武器の闘いの面白さは全く損なっていない、
って事なんじゃない？

この考えなら刀からビームとかは問題外
って気持ちも分かる気がするけど。

>>214
剣の駆け引きがないのは和月漫画も一緒だろ。
今、武装錬金でやってるのは剣の駆け引きじゃなくて
能力の駆け引きだよ。
剣劇のみに注目すれば、武装錬金もブリーチも剣心も
単なる必殺技のぶっ放し合い。
それが飛び道具か否かなんて大した差じゃない。

武器の戦いの面白さっていうけどさ
和月は主人公の武器を槍に設定して置きながら
戦い方が剣と同じ戦い方しか書けない奴だぞ？

槍が大きくて書きにくいとか言って、コンパクトになったら何故か剣に。
それでも槍と言い張る和月伸宏

チャージとかいうなら馬に乗ってくれないとね

>>218
すごくわかり易かった。

ていうかさぁ、錬金のライナーノーツの一言一句がいちいち鰤批判に見えるのは俺だけ？

>>223
オンリー・ユー

若手の売れっ子に嫉妬する、落ち目のベテランという構図だね

>>223
俺も見える。
一つ位ならそうでもないけど、毎回毎回でてくる文をみると
鰤批判だと受け取られても仕方ない。

あれを「鰤批判じゃない」とかハッキリと言えるのは、和月を聖人君子のように扱ってる
熱心な錬金信者だけだろう。

鰤信者で被害妄想ないからそう読めないよ

>226
その通りだと思うな。
それにしても急に連金の擁護が消えたなｗ
やっぱりキモ信者だったかｗ

ライナーノーツって何よ

>>228

>>218で終わっただろ。アンチ錬金が論破してるように見えたのかお前は？

>>230
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少しは武装信者も
どうして自分達が週漫板の人間達から
こんなに嫌われてるか考えてくれればいいのに

ついでにアンチもな。
どっちも相手だけがキモいと思ってるからやっかい。

そもそも信者が打ち切りスレとかで出しゃばらなかったならアンチもこんなに生まれなかったと思われ。

武装信者はいるが、武装アンチは少ない。
多いのは、武装アンチを装った荒らし。

武装信者はダボハゼよりも釣れやすいと週漫板で噂になってるのが
その大きな一因かと

錬金が終われば信者もアンチも消えるし
いいことだらけだよ

錬金信者はゴキブリみたいにしぶといから、終わったあとも居座り続けると思うよ。

錬金7巻が出るまで一旦終了！

と言うか、アンチが幾ら騒ごうが釣られなければ全く荒れないんだけどな。
荒らしも釣れないとつまらんから相手しないしな。

アンチはなにかと自分たちが正しいと布教に一所懸命だけど
１７時間様の偉業と、一巻発売後のコミックス関係スレ複数荒らしの事実がある限り
決して市民権は得られないでしょう

１７時間をアンチと認識してるのは信者だけ
１７時間は普通キチガイと認識されてると思う

キチガイとアンチが重複しないと思ってるのはアンチだけ。

と思ってるのは信者だけ

なんか錬金信者って腐女子に通じる香ばしさがある

普通は１７時間様はキチガイアンチに分類されるね

このスレ、実は和月なんてどうでもいい
真性久保信者も混じってるのは内緒だ。

お前かよ

やっぱり連金信者が紛れ込んでたかｗｗｗ
巣へ帰れ！！！！！！！！！！！！！

どうしてこう錬金アンチはすごいんだか・・

>249
巣へ帰れって言ってるのが聞こえないのか？

>>249
と錬金信者が申しております。


ここが錬金アンチしかいなかったらスレのびねーっつの

スレの伸びに貢献してくれてるのかｗｗｗ
さすが錬金信者

本当にスレを立てて
良かったと思ってるよ。
信者が駄目なところをより引き立ててくれているから。

また名前欄が抜けたすまんな。

なんかこのスレって錬金の評価が著しく低いな
そりゃ大黒柱とは言えんがジャンプで主力の一つだろうに
何故そんな侮った見方されてるのかが疑問だよ
まさか和月がデブオタなのが許せないのかな

>255
m9(^д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｯ

>>255
なんだ？どっからか迷い込んできたのか？
このスレの人間なんてまともなのは1割にも満たないぞ。
和月の信者とアンチが言い争ってるだけ。

ところで「俺がスレ立てたんだが
何で
>>252
>>253
>>254
とかはスレ建て主装ってるの？
別にするなとは言わんけど。
スレ建て主装ってなんか得あるの？

>>258
このスレを立てた奴が「和月叩き」を目的として立てたと言う風に話を持っていきたいんでしょう


そんな事よりオマエラ錬金本スレが今祭り中ですよ

>258-259
自演失敗した１乙。

>258-260
信者はあの手この手を使ってくるな・・

どちらが本物にしろ１が長い間貼りついてると言う事実

なんかさ最初の頃に批判されながらも
スレ盛り上げようと頑張った俺が馬鹿みたいだな。
他スレでもﾘﾝｸ貼って馬鹿にされながら
盛り立てたのに。

＞他スレでもﾘﾝｸ貼って馬鹿にされながら
＞盛り立てたのに。

って言うじゃな〜い？
残念！！馬鹿丸出しの荒らしそのものですから！！

和月は暗黒期にたった一人でジャンプ背負ってた ジャンプの看板作家 だった事を忘れていませんかね？
勝負にすらなりませんよ。

>263-265
信者必死だな・・
たった一人でってｗ

しっかし錬金信者ってなんでこんなに釣られやすいんだろ
普通あんなに長時間釣られないよな

騙りが出てきたし次回から名無しに戻るよ
>267
釣ってる方も疲れてくる
しつこすぎて

なんで錬金信者は
「小学生にはウケが悪い」とか
「遅筆だから仕方ない」
とか言って掲載順から目を背けますか？

それが錬金信者フィルター

なんでアンチは荒らしても釣られる信者が悪いって言いますか？
それならアンチスレに篭っていればいいのに

刀とか武器の戦いが見たかったら
無限の住人見とけってこった。

>>271
いや、実際そうだろう。

>>271
ここは別に本スレでもアンチスレでもないのにわざわざ出張してきて釣られるなんてかわいいね

この2人で比較が成立するのは
ガンブレイズウエストとゾンビパウダーだけだろう。

>272
確かに、それは最高に面白いよな
>275
オイラは、ガンは最初からダメだった
ゾンビは、炎が出てからダメだった

>>269
掲載順＝マンガの質　じゃないってことは鰤が証明してる。

・・・・・まぁ、錬金は掲載順で妥当だが。

ガンは設定のぬるさと主人公の性格に引いた
ゾンビはスタンガンミリィが出てきてからみなくなった

「ストローおじさん」って知ってる？
昔、映画館とかに置いてあったタン壺（みんながカ〜ッペ！とタンを吐く壺）に
ストロー突っ込んで全部飲み干すらしいよ。ゴックンゴックン！
ストローが透明だから飲んでるのが丸見え！
たまにハナクソが詰まるらしいけど、思いっきり吸って食べるらしい。スッポン！
ちなみにストローは絶対に洗わない方針だそうです。

「どんぶりおじさん」もいるようです。
タン壺を熱いご飯にぶっかけてジュルジュル流しこむように食べるそうです。
ごはんの上にハナクソとか鼻毛が丸見え！
汁はご飯の隙間を通って下に溜まるけど、全部飲み干すそうです。ゴクゴク！

鰤スレは初期のほうが面白かった。
今は馴れ合いがひどい。

連金スレよりマシだｗ

錬金はコミックスが売れてるからな
最新刊だって五位だし。
アニメ化して売れ出す前のブリは軽く超えてると思う。

>>282
たしかに、今のジャンプならその内アニメ化ありそうだがその前にフェードアウトしそうな悪寒

俺は連金信者だけどデッドオアアライブどころかデッドオアダイな掲載順なのは否定しようがないな。

で、飛飯綱は？

１がいないとレスがつかないな

１の低脳さにはビックリだな

和月は背中から羽根の天使形態も嫌ってたな
久保はそういうオタクッポイの好きそうだよな。

>288
エンゼル御膳！も羽はえてるじゃん！

って突っ込めばいいのか？

>>289
そういうんじゃなくて羽覚醒ってことだろ。
FFのヒロインとかテイルズのヒロインとか
kanon初めエロゲギャルゲのヒロインとか
羽生える→なんか妙な力出現→人が生き返ったり敵の攻撃を跳ね返したり
今久保の織姫強烈プッシュが進行中だからありえそうだが。

あれは普通に黒猫のイブのことだろう

>>288
和月は天使の羽は嫌いだけど、
女キャラをミニサイズにしてチャイナ服を着せる変態趣味は持ってるよｗ

確か久保の描いたブリーチの前身の読みきりも
ミニサイズのｵﾊﾟｲ女ｷｬﾗが・・・・・・・・・。
このスレ見てるとﾎﾝﾄ共通点の多い２人だと気付かされたよ。

なぁ・・・もしかして久保と和月って
凄く仲の良い友達に成れるんじゃないか？ｗ
まじで。

ブリのアンチという訳ではないが。
今現在の錬金ぐらいの時のブリの単行本売り上げは
今の錬金とそう変わっていない。

売れてなかったんだな（ｗ

>>293
同属嫌悪ってやつでも起こしてるんじゃないか？

>>293
和月の場合他人のは媚びで、自分のは展開上必要な設定とか
本気で思ってるから無理

久保も思ってそう…というより二人とも自意識強そう。

久保がど厨房なのは以前の祭りで明らかだしな

>>293
ミニサイズのｵﾊﾟｲｷｬﾗ＝ルキア
確か1週間だけ一護に力を奪われるみたいのだった気が・・・
よく覚えてない('A｀)

にしても鰤ってアニメ化しても単行本売れ行きそんないいわけでもないし、
加速力ないよなｗ
ていうか錬金の単行本って結構売れてんの？
一応鰤も錬金も全巻あるけど・・・

久保は最初は痩せてたけど、
どんどん和月スタイルに近づいてきてるしな・・・

>>299
鰤は年間売り上げ10位に入ってるよ
錬金は年間売り上げでは30位にも入っていない

>>301

5〜6巻当時のブリーチって意味でしょ

つまり錬金も
「ドドドドドドドドドド……」
って擬音を隅々まで入れて
「ホムンクルスも戦団もクソ喰らえだ、俺が嫌だと言っている」
的な理論を主人公に喋らせて大ゴマの煙が舞い上がる戦闘シーンを
入れれば売れ出すんじゃないか？

似た者同士はすっげぇ仲良くなるかすっげぇいがみ合うかのどっちかだからな…
この二人は後者なんだろう。

ちなみに鰤は11巻あたりまでで一冊平均40〜50万部だったっけか？
13巻あたりで確変起こして70万部に上昇、現在100万部まで後ちょっと。

・・・初期からずっと鰤見てきたが、おそらくあの当時（５〜６巻）
はミスフルより売り上げが下だったかもしれないし、３５〜４０万部
ぐらいだったと思う。　錬金もそれぐらい？

あ、ごめん。現在のミスフルね。

錬金アンチスレで暴れてたキチガイアンチに通称：鰤信者がおります。
この人は、アンチスレで20レスほど連続でカキコミしたり、他スレへの
出張を繰り返して、アンチスレでも大変困っておりました。
またこの人は、錬金は鰤のパクリ、和月は単行本のコメントで久保を
攻撃している、という主張を何度も何度も繰り返しておりました。

ところで、>174、>268から、１が錬金アンチであり、本スレで釣りを
行ったことを明らかにしております。
アンチとしても、このような人は困ったものと思う次第であります。

>>306
うんそれくらい

マロンの匿名性を生かしたいつものスレですか。
あほくさ

アンチかぁ…暇だよな、香具師ら

久保も和月も絵は悪くはないんだから原作付になればいいんじゃないか。
原作付にバトルやファンタジーはいらないってジャンプ編集部は
考えてるみたいだけどこんだけ迷走されるとね。

武装は初期ブリよりは売れてるでしょう。
二人エッチに勝ってんだよ。

展開も似てるしこの後もブリ以上に伸びそうだから
編集も期待してんじゃないかな

久保は話作り下手なんだから原作つきでいーんじゃん

確かに。
初期は面白かった、って話よく聞くけど
ありきたりな霊能ものだったしな。
キャラは立ってる、ってのも聞くけど
口開かせた途端薄っぺらく崩れてくし。

最近は外見だけでキャラを分けるからな

久保は一応色んなキャラ描けてるとは思うよ。
ただ、外見と設定が違うのに出番が増えるにつれて
既存のキャラと思考回路が似たり寄ったりになってきて、同じ行動パターン踏んでくるけど。
結局の所、キャラの数は多すぎるほどに多いんだけど動かし方下手だからな…。
キャラが上手く動いてないから話も上手く動かないっつーか…。

久保は自分の好きな漫画言わないのが賢いよな。
結構影響受けてるのとかありそうだけど。

>>318
高河ゆん？がいるな。
いわれてみりゃｷｬﾗの輪郭は影響あるよな。

>>319
あと松本大洋と井上雄彦

まぁ　久保はそういうものを自分なりに消化しているが
和月はあからさまにパクって使用するからな。

そこはやっぱり大きな差だよ

うそん

＞久保はそういうものを自分なりに消化しているが

このスレにいると
鰤信者、あるいは和月ｱﾝﾁの妄言にみえます

>>323
消化というより、オサレ化というのがぴったりかもね。
アクが強くて、そのままパクってる見えないのは久保の方がお徳かも。

信者元気だな

オサレ化しても丸パクリには変わってないと思うけど？
大体それで隠されるならゾンパのときにトライガンのパクリと言われていないよ

あれはあからさま過ぎたな〜
もうちょっと頭捻ればよかったのに。

和月vs久保じゃなくて、和月（錬金）信者vs週刊少年漫画板住民

が正しいかと。

このスレがか？

>326
ゾンパの３巻に、連載を開始するとき
精神が、どうかしてました。すいません
みたいな文章があるから、自覚はしてたみたい

和月なんかほとんどの元ネタ書いてるぞw

>330
ほんとだ。謝ってはいないがな。
写真も載ってら。昔と比べて随分太ったんだな。

ゾンパは続きが見たいとも思うが、今の鰤みたいになんのは嫌だ。
久保は長期向いてないと思うんだよな。話の収集つけらんないし。
最大10巻ぐらいのスタンスで話作ればいいと思うんだが。
ジャンプじゃキツイだろーけど。

話の収集つけられないくせに伏線だけはバンバン張るからどんどんグダグダになってくんだよな。
ゾンパなんて打ち切りのくせに最終回まで伏線張ってたし。
このままいくとブリーチもプリンセスハオの二の舞かも。

このままいきゃいづれそうなる＞プリンセスハオの二の舞
大体久保の場合、「伏線は張るだけの物｣だから意味が無い。
無駄に多いキャラ出演と作者でも覚えてるか分からない煩雑な設定を厳選し、
拡がりがちな話の的を絞って伏線を張れば、
少なくとも話が破綻する事は無いと思うんだがねえ。

ガンブレとゾンパなら
ちゃんと閉めただけガンブレの方が上だよな。

>>335
ネタ師や釣り師や自惚れ屋だとしてもＧＢＷを侮るな！
大目に見てラストの投げっぱなし感は互角だ。

何とかアームとか言うメカ腕と知欠ばりの銃の使い方しか印象無い＞ｇｂｗ

知欠は、主要キャラ全員が弾丸避けられるから
銃で殴るしか無くなっただけで
和月の方がましに見える。若干だけ

ＧＢＷは男爵様が無敵だったことを評価したい。
あとはいいや。

使い古されたストーリーではあったけど
最近ガンブレ読んだらなんか感動した。
続きは気にならんけどあれは全三巻で結構俺の中じゃ佳作。

ttp://blog.livedoor.jp/hitokata/archives/14186962.html

>>334
しかも伏線は張りまくるくせに、後付設定がないかというと
そういうわけでもなく、さらにそれらの設定が功を奏してるかと言われて
そういうわけでもなく、張り逃げ、後付、つまらない、の三重苦。

>342
その三重苦をﾉﾘで誤魔化せるかといえば、そこまでのパワーはない。
結局は思いついた場面と言葉を重視した話作りをする所為で
一向に収拾がつかない袋小路に自らを追い込む形になる。
久保は男版種村有菜みたいなもんだ。

ここまで１が必死なスレも珍しいな

>>341
うはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗおｋｋｋｋｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>341
ちょちょちょこれなによまじで

>>341
声に出してﾜﾛﾀｗｗｗｗ

>>341
ネタか？
ネタだよな？
相手が久保だから冗談に聞こえねぇｗ

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
俺様用しおり
　 ∧＿∧
　（　・∀・）＜　今日はここまで読んだ
　　　　　　　　　いいか、絶対ageるなよ社会のゴミども！
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

うんわかったー

>>341
ﾎﾝﾄに久保そう思ってそうだよな。
結構錬金とはライバル意識持ってそう。

許斐VS久保

許斐の勝ち

そのサイトからリンクしてたけどこうして見るとすごいな
ttp://www.geocities.jp/bleach_2125138/poem.html

ブリーチの主人公の名字が黒埼なのが
和月的には気に入らないのかもナ。

むしろ和月は岸本あたりと比べて欲しかった。

個人的には矢吹と。

そういや和月と岸本って接点ないな。
和月は自分の門下以外で売れてる後輩は
嫌ってそう。

>>357
そうだとしたら今のジャンプ内は敵ばっかじゃないか？
ギャグとかコメディは眼中になさそうだけど。

>>353
結構いいじゃんオサレポエム

>和月は自分の門下以外で売れてる後輩は
>嫌ってそう。

こういう妄想って脳のどの辺りから出てくるの？

>>341
ありえねーｗなんだこれはｗ

自分の弟子の成功にも嫉妬してそうだけどな＜和月
なまじデビュー作が売れちゃっただけにプライド高くなっちゃって

久保は空知嫌ってそうだな。
あの言葉のギャグは初期の
ぶりの失敗ギャグを立て直した感じだし。

俺のギャグ感パクりやがってとか思ってたりしてな
久保は星野とかも内心馬鹿にしてそう

苦勃起師匠を悪く言わないでよ(`へ´)

どっちもイカ臭いよ。終われ。

>>341
マジだといっても差し支えないくらいクオリティ高いな。
途中の錬金ネタとかインタビュアーの発言気をつければほぼ完璧。
まあ完璧にしちゃまずいんだろうけど。

>>364
なんか「うずまきナルト」とか「トランクス」みたいなネーミングをバカに
しそうな感はあるな。逆に月姫みたいな
難しい単語や漢字や英単語を織り交ぜたようなのは大好きそうだ。

でもイチゴ

１００％

ライバル意識とか持つのは良いことだけど
手塚先生は、弟子とか同業者が面白いのを書いたら
そのジャンルで勝負するよ
あと、和月みたいに表現をけなしたりしないし

>>370
でも手塚先生は水木しげるをライバル視して
なんだかとっても攻撃的だったという噂を耳にするのですが？

>371
それによって、"どろろ"が生まれました。
最終巻で、ライバル関係について書かれており
オカルトでは、水木さんに負けましたと書かれております。
互いに、認めあう感じのライバルだったそうです。

とりあえず２人の共通点な。
　　―和月―　　　―久保ｯｷ―
　　　デブ　　　　　　　　デブ
　　　GBW　　　　　　　　ZP
　　武装錬金　　　　BLEACH
　南君の恋人　　　南君の恋人

南君の恋人？

>374
リカちゃん人形サイズの
キャラが出てくるからだろ

>>374
ヒロインが縮小ﾈﾀです

>>371
手塚治虫って水木しげるに限らず、才能のある漫画家、売れてる漫画家には
嫉妬丸出しで片っ端から口撃してるよ。
はっきり言って、大人気ない漫画家ランキング作ったら、ブッチ切りで一位だと思う。
その情念が、あれだけの作品を産むバイタリティに繋がったんだろうから
悪いことばかりとも言えないけど。
絡まれた先生方にはご愁傷様と言うほかないが。

ttp://takekuma.cocolog-nifty.com/blog/2004/12/post_22.html

たけくまメモの「手塚伝説」
4まである

>>370
手塚治虫は本当に嫉妬深くて口以外にも権力使って攻撃していたらしいよ
憎い奴の連載を編集部に連絡とって止めさせようとまでしたんだとさ

漫画の神は生半可な存在じゃないぞ

まあまあ、この人出しちゃうと、
色んな意味で和月や久保じゃ太刀打ち出来なくなっちゃうから程々にしようぜ。
下手したら神様の話題だけでスレ埋まっちゃうぜ。

水木翁も手塚を「あの人おかしいですよ」って言ってるしな

石之森章太郎も絡まれたらしい。
マンガではじめてサイレント（セリフ全く無し）の技法使ったのが石之森らしいんだけど、それにかなり嫉妬したとか。
「やられた！」って感じで。
モーツァルトとかもそうだけど偉人もひと皮むくと…ね。

>382
009の加速装置の表現だっけ？

毒島でマユリのパクリやりそうだな和月

>384
キチガイ父の愛情を得るために身を削る娘というの古典の昔からあるよ
もちろん久保の大好きなエロゲにも
このタイプの雛形である男に命を賭けて尽くす女は和月もるろ剣で描いてるし

まさか、久保オリジナルの斬新な設定と思ってないよね？

和月はエロゲやってるだろうけど久保ｯｷはどうなのよ。
これってﾄﾘﾋﾞｱになりませんか？

どーでもいいことだからすでにトリビアってる

ストーリーを細かく考えてないんだろうな、お互いに。
久保は、わからんが
和月は、海に行こうぜ！発言に苦しんだって
書いてたから、行き当たりばったりは確実

>>386
和月はエロゲやってないと思うぞ

だってパソコン使えそうにないもん
いや、絶対に使えない

コンシューマに移ったゲームをやってるんだっけか。
久保先生はさりげなくやってそうだが、一生言わないだろうな。

両方、今は特殊能力バトルの漫画だが
荒木には、勝てんな

おいおいブリーチが特殊能力漫画だって？　お前本当に読んでるのかい？

>392
相手の感覚を奪ったり、火が出たり
でかい分身体が出てきたり、能力バトルだろ？

能力バトルだよな。
決着はいつも力業だけど。

能力バトルなのに何故かただの斬り合いにみえる不思議

感覚を奪うヤツとか一護の卍解とかが、最終的には斬るからだろ
恋次とか、マユリの卍解は、斬り合いには見えんだろ

2003年12月20日土曜日
鰤区三丁目公園東口バス停より午前11時31分発
ソウルソサエティランド行き南北バスに斬撃が飛ぶ刀を
もって乗り込み乗客を人質に
ソウルソサエティランドの売り上げを奪おうとするが
この世のものとは思えぬ恥ずかしいポエムを発し
それにともなって斬撃を発砲
霊力が無くなった事とポエムに逃避しようと
バスから飛び降りた所で同日午前11時45分
虚に逢いオサレ死。




ジャスト11時45分　クボノートに狂いなし

>>373
どっちの連れも性格が最悪というか、人間としてアレってのも共通点だな
類は友を呼ぶつーか

関連スレ
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1108635225/

莫迦野郎ども！！
鰤はポエムバトル漫画だ。
決して能力メインではない。

鰤のバトルの特殊能力分って星矢以下だよな

和月って漫画界では偉いの？
侍漫画で腐を呼んだだけジャン

うわ糞漫画信者降臨ｗ

トキ子さん＝ルキア
剛太＝苺

錬金はブレイクするとは思えんし
客観的に見て久保＞＞＞＞和月でしょう
腐人気を得られなかったのが和月の敗因

和月は腐人気で漫画描くのが嫌とか言ってんだよな？
だからGBW以降頭ﾂﾝﾂﾝ正統派主人公で逝く事に決めたとかなんとかひねくれてたはず。

それに比べると、久保は素直だよなｗ

和月漫画は最高。久保漫画はゴミ　これは漫画読みならだれでもわかる事実

勃起は男を描けない
女々しい奴ばかりそれにくらべて和月のは格好良すぎ

デザイン丸パクリの作家を
最高とは思えません

当たり前だ
久保を最高の作家と思う奴がいたら怖い

っていうか2ちゃんねるに久保の狂信者がいると思うなよ

和月は荒木に次ぐ神

どっちも糞じゃーん。
どっちの信者もｵﾅりすぎ。

久保信者はいないが、和月信者は間違いなく存在する

それが２ちゃん

なんかさっきから荒木信者・ｱﾝﾁを煽ってこのスレを活性化しようと
企んでるﾔﾂが１匹・・・

おい凄いの見つけてきたぞ連コピペすまん
■ 久保「ダサいのって許せないんだよね」


――本日はお忙しい中、わざわざお越し下さってありがとうございます。

久保
いやいや、こちらこそよろしくー。

――本題に入る前仁、まずは一つ祝辞を。先週のジャンプ10号で、遂にコミックス15巻の累計が1,500万部に到達されたことが伝えられましたね。これで、単行本1巻辺りの平均発行部数が100万部の大台に乗りました。おめでとうございます。

久保
おお!!　そうみたいだね。俺も担当に教えてもらって知ったよ。ファンのみんなありがとぉー!!　いや〜これで俺もミリオン作家かぁ。（笑）

――最新刊16巻の発売前に、この素晴らしいまでの発行部数の急激な伸びと発表、とてもナイスタイミングでした。これで帯の宣伝文句も決まりですね。

久保
だね。担当者の方、一つカッケー文句お願いします！

――さて、いよいよ本題に入っていこうと思いますが、久保センセイは漫画を描かれる上でまず気を付けておられることは何でしょうか？

久保
カッコよさ！まずは絶対これ。なにも漫画に限らず、これは俺のライフスタイルにも言えることだけど、とにかくダサいのって許せないんだよね。

――確かに久保センセイの漫画には、随所にお洒落なカンジが見てとれますね。

久保
そうでしょ？　こだわってるから。（笑）
FL（ファンレター）にも、ファンの女の子達が「死神の隊長さん達がとってもかっこいいです!」とか、「バトルシーンにほれぼれ…(*ﾟーﾟ*)」って書いて
くれるしね。ただ俺は、絵だけじゃなくて他の所にもいろいろと気を使ってるから、そこについても見てほしいかな。

――それ、具体的に教えて下さいますか？

久保
ほら、漫画ってさ。絵とセリフがあって成立するものでしょ。セリフだけだったら小説でもいいことだし、絵だけだったらイラスト集でも見てればいい。
だけど俺が描いてるのは漫画。どっちかがカッコよくても、どっちかがダサかったらそれで台無しじゃん。

――おお、なるほど。

久保
だから絵もそうだけど、セリフやタイトル、技名とかにも凄い気を使う。ネームの段階で、いったん思いついた物をバーッと書いてみて、そのあとで「
あ、これだめ」「これはイマイチ」とか自分でダメ出ししてる（笑）。そん中で気に入った2,3コを担当に見せて、最終的に「これでいこう!!」みたいに決め
てるね。

――お、何か裏話的な物が出てきましたね。

久保
で、俺が考えていた最終形と担当が選んだやつが食い違うと、そこでケンカ（笑）。担当あんまりセンス良くないからさ。たまに、びっくりする程変な
やつ選ぶことあるんだよ。だから最近は、わざとダッサイ物を候補に入れといて、担当がそれを選んだら笑ってストレス解消したりしてる。（笑）

――（笑）。いいんですか、そんなこと言っちゃって。

久保
いいのいいの。俺と担当はホモ呼ばわりされるほど仲がいいから♪（それもどうよ。）

――ふむふむ。

■ 久保「ポエムという表現の形が、俺に一番合っている」


――そういえば、センセイは作品の中で詩的な文章……一般的にポエムと言われていますが、これを多用されていますね。これもカッコいいという
思いのもとに書かれているのでしょうか？

久保
んー、それもあるっちゃあるんだけど…何つったらいいのかなぁ。カッコよさっていうよりはー…、キレイさとか切なさの表現ってか、そういうことを表
したいために使ってるかな。

――ふむふむ。

久保
例えばー、前に番外編ってことで描いた「a wonderful error」なんかを考えてくれるといいかもしんない。（＊「BLEACH」12巻に収録）

――ああ、あの「ハローハロー」で始まるやつですね？

久保
そうそう、それ。あれは俺の中でもなかなかのお気に入りでさ。ああいう何気ないような日常生活の中から起こったちょっとした変化を描こうと思った
ら、普通のネームじゃ足りないんだよね。少なくとも俺にとっては足りない。もっといい表現があるんじゃないか？　もっとキレイに出せないか？　そ
う思った結果がポエムになったってわけ。

――そういったことを、前作の「ZOMBIE POWDER」の頃に気付かれたということでしょうか。

久保
それのもっと前から。中高生の頃から普通に使い始めてた。
あの年頃の時って、周りの連中はことあるごとに「あいつムカつく、ぶっ殺したい」とかイタい新興宗教みたいに同じこと言ってたけど、俺は普通に「
愛のように美しい殺意が芽生えた」とか思ってたしな。口には出さなかったけど、そういう表現がポンポン出てきた。こればっかりは、持って生まれた
鋭い感性のおかげじゃないかな。多分、ポエムという表現の形が、俺に一番合っているんだと思うよ。

――なるほど、よく分かりました。それを様々なシーンに応用するようになったという訳ですね。

久保
そういうこと、そういうこと。

――でも最近は、あまり作中には出てきませんね。ポエム。

久保
うーんまあ、今本誌では一護と白哉が戦っているさいちゅうだからさ。なかなか入れる機会がないのが残念!!　戦闘シーンをカッコよく描くことにいっぱいいっぱいで（笑）。せめてものってことで、煽り文には入れてもらってるけど、あれも担当が考えているやつだからね。

――え、そうだったんですか？

久保
そうだよ、見てわかんない？　俺が書いたらもっとスゲーのが出来あがるって。今の戦闘が終わったら、思いっきり書きたい。ソウル・ソサエティ編の最後は見せ場なんで、めちゃめちゃ気合い入れて書くつもり。ファンの人達も期待してくれな!!



■ 久保「刀からビームを出して何が悪い」


――話は変わって、久保センセイの描くバトルシーンについてですが、前述されたカッコよさの他にも、何に注意して描かれているのでしょうか？

久保
迫力、それと疾走感かな。大ゴマ連発で集中線を多用することは、つねに心がけてるよ。俺、理詰めで進める能力バトルとか嫌いだからさ。そんなこまごましたものよりも、爆発とか衝撃とか斬撃のような見栄えのする方が好きだし。

「BLEACH」では、気が付いたら敵が後ろにいた、ということが日常のように起こるぞ!!
　こういったスピード描写を連発することによって、バトルシーンに疾走感をもたらしているのだ!!
ちなみにこの画像は、久保センセイが「俺の描いた絵を転載することは許さない。
法律もウェッブルールもクソ喰らえだ」と述べたために、僕の絵を代わりに載せたものだ、残念!!
http://hitokata.hp.infoseek.co.jp/ble_01mini.jpg

――確かに、今流行りの超能力バトルによる頭脳戦のようなものは、BLEACHには殆ど無いですね。

久保
大体、俺の漫画のファンだって10代がほとんどでしょ？　そういう人達にとっては、頭がこんがらがるような小難しい戦闘よりは、刀からビームを出
してドカーン!!とかさせた方がはるかに面白いと思うんだよ。もちろん俺もそっちの方がいいし（笑）。で、最終的には主人公側が勝つ、みたいな。

週刊少年ジャンプ10号、102ページより。このような迫力のあるシーンを、
余計な説明や前振りをせず出すことによって読者の目を惹きつけるのだ!!　かっこいいぞ!!
http://hitokata.hp.infoseek.co.jp/ble_02mini.jpg

――（笑）。なるほど。

久保
そもそも、刀からビームを出して何が悪い!!　漫画なんだから、自由に描いたっていいじゃん。それに刀の持ち方についてだって……

（＊この後、久保センセイがエキサイトして10分程まくし立てましたが、内容が余りにも過激なために省略させて頂きます。
とにかく、「錬金」、「槍より刀」、「掲載順位は俺の方が上」という単語が頻発したことだけをお伝えしておきます）



■ 久保「伏線にこだわってたら、漫画なんて描けない」


――そろそろお時間も残り少ないので、最後のテーマにしたいと思います。

久保
はいどうぞ。

――久保センセイのストーリーテリング、つまりお話作りについてお伺いしたいと思います。おそらくこれを読んでいる漫画家志望の方々も、話作りには苦労されていると思うので。

久保
んーと。話かぁ…困ったなー（笑）。実を言うと、俺もいまだにニガテなんだよね。話作るの。

――あれ、そうなんですか。

久保
ほら、どっちかっていうと俺、かっちりした展開で長々とやるのイヤだからさ。それよりも、その瞬間瞬間に今一番自分がカッコいいと思うものを、ど
れだけ詰め込めるかってことを重視してるから。瞬間の美学っていうのかな（笑）。そういうのを大事にしてる。

――なるほど。そうだったのですか。

久保
だから、伏線だっけ？　ああいうのニガテ。張ったはいいけどいざ消化しようって時に、スゲーカッコいい展開とかシーンを思いついちゃうと、どうして
もそっちを先に描こう!!みたいになっちゃうんだよなー。そもそも伏線にこだわってたら、漫画なんて描けない。それよりも、その週その週に見せ場や面白さ、カッコよさをちゃんと入れていく方が大事じゃないかなぁー。

――そういうのって確かに、週刊連載を続ける上では必要かもしれませんね。

久保
つーか今でもFLで「グランドフィッシャーはどうしましたか？」とか、「誰が藍染隊長を殺害したのですか？」って訊かれるけど…ちゃんと考えてるか
ら大丈夫だよ!!　ただ今は、それよりも描きたいことがあるから後回ししてるだけだってことを言っとくわ。

――おお、期待しておきます。

久保
まあ、どこぞのイカ臭い掲示板で「忘れてるんじゃないか？」みたいに言われんのもしゃくだしね。（笑）

――たくさんの良い話を、どうもありがとうございました。最後に、新人のみなさんに一言お願いしたいのですが。

久保
色々なものにふれて、自分がいいと思ったものは、どんどん自分の漫画に取り入れて下さい!!　
その中で、自分だけの武器を見つけていったらいいんじゃないかな。ま、小さくまとまんなよということで!!（笑）

――本日はどうも、ありがとうございました。

やっと張り終わった、貼ってる最中も吐き気がしたよ
久保帯刀だかタイトだかだっけ？マジこいつキモヤバイんだね・・・、
まぁこういう奴が１０００万部売れると思うと希望もわいてくるけどね。

>>423
頑張って貼ったところを申し訳ないが、その対談はネタだぞ。

>>423
>>423
>>423
>>423
>>423

えっマジ？鰤厨ごときに釣られたのか・・・orz

ネタだよ。
でもね、久保って人間は本気でこういうこと考えてる、ってか言えちゃう人間だよ。

和月＆黒崎の嘘インタビューｷﾎﾞﾝ

とっくに既出なものを得意げに全部コピペされてもな

でも、これを嬉々としてそこらかしこに貼り付けてるのって
鰤厨っていうより錬金厨だよな

そのネタに対するコメント。錬金厨ってマジで痛いな。
↓

え？コレホントなんですか？
ホントだとしたらかなりイッてますね、先生は。
まあ、ネタだとしても本当にこんな感じになりそうで怖くもありますが(笑
あと、錬金バカニスルノユルサナイ
Posted by 月華 at 2005年02月13日 23:39


よくも錬金バカにしてくれましたね、ははっｗ
もうBLEACHみねぇわ。
Posted by decoy at 2005年02月14日 20:13


錬金６巻で「刀を使った戦いにおいて、飛び道具ってなんかヤだ」と和月先生はコメントしてました。

・・・・・・久保先生、相当気に入らなかったんだなァ。
Posted by 沢村 at 2005年02月16日 19:58


漫画の密度
錬金６冊>>>>(越えられない壁)>>>>BLEACH１３冊

作者のオサレ感
久保>>>>(越えられない壁)>>>>和月

Posted by ふるる at 2005年02月16日 22:12

久保は和月に会ったら敬語使うんだろうか？
ジャンプ作者はあんまあったりしないのかね。

なぜすぐに読者同士の争いにもって行こうとするのか？
>>432
知らん仲だろうからお互い敬語でしょう

>>433
和月は久保に対して敬語使う必要ないだろ。
先輩だし年上だろ。

先輩？

普通の社会人はある程度年齢が離れていても、お互い敬語をつかいますよ。

理恵〜〜〜〜！！！！！！！！！

ごめん誤爆…

>>436
漫画家は普通の社会人じゃないだろ。

（＾ω＾　）へー

アムロ久保「何故、武装錬金をジャンプで売ろうとする！
これでは腐女子から見放されて・・・掲載順位最下位になるぞ！」

シャア和月「腐女子は男の友情や戦いをＢＬでしか考えていない。
だから、描かないと宣言した！」

久保「オタクが腐女子を拒絶するなんて・・・」

和月「久保。私、『るろうに剣心』の和月伸宏自らが少年まんがを書こうというのだ！」

久保「過去の栄光だよ、それは！！」

和月「ジャンプがもたん時が来ているのだ・・・久保！」

一応、王道少年漫画っぽいGBWは見事な打ち切りを喰らったわけで・・・・
錬金も巻末を爆走、し打ち切りに怯える日々なわｋで・・・・
和月はもうだめぽ

和月ＶＳ雷句を立てようと思うんだが需要ある？

その二人にどんな共通点が？

能力バトル

和月は安西レベルだろ・・・

雷句

だれ？

なんかVSというよりは
久保を貶すターン
和月を貶すターン
というスレになってるな。
対立軸なんてありゃしねえ。

>447
サンデーの「金色のガッシュ」の作者

和月のVSスレ乱立はヤメレ
ここもVS藤崎スレもイマイチ盛り上がってないのに

和月ＶＳ雷句
名前： マロン名無しさん
E-mail： sage
内容：
今を行く、熱血・能力バトルを描く二人を議論するスレです
誌は違えどキャラのセンスや練られた展開など通じ合うものは以外に多い？


気が向いたら誰か立てて

言われてみればＶなんとか言う奴とか和月っぽいキャラだな

>450
いい加減に和月のバカアンチの真似をやめたら？
つらいでしょ

日常編までそっくりじゃね？

ガッシュは幼稚過ぎて比較対象には出来ない

久保の漫画のが幼稚だけどな

区母体とキモイ！！！！！！！！

和月はエロい！！！！！！！！！

何で侮葬恋禁お藁ねーんだ？
ブリぶり何で1000万部以上売れてんだ？

>>443
和月対藤田の方が需要ありそう。
弟子達の活躍とか共通点多いし。

>>459
言われてみればそうだな。
・一時期は雑誌の顔になるが現在は落ちぶれ中。
・育てた弟子は現在活躍中。
・信者がウザイ。
こんな感じ？

やっぱり人生観が暗い漫画はヒット市内と思う
ライクや和月の弟子達のが受けてるのはそのせい

しかし、漫画家は熟練してくるとリアル思考に走る。

>460
からくりサーカススレの惨状をみてたのか？
それとも信者っつーのはアレか、
作者の落ちぶれっぷりを悲しんでる連中のことか。
もう頼みはジョージだけ。でも死亡。

>>459
和月と藤田はリアルで交友なかったっけ？

和月派には腐女子とホモの比率がものすごい
その教訓からか武装練金ではあまりカマ系キャラは出てないな

カマではないが一人飛び切りの変態がいるな

>>464
ttp://www.websunday.net/backstage/
会ったことあるみたい。るろ剣の最終巻でも
藤○先生　安○先生　尾田先生らと打ち上げした
みたいなことかいてたから交流あるんじゃない。

マユリってパピヨンのパクリでしょ

外印か爆爵だろ

久保としては和月うざったいだろうな。
一般のブリファンはもとるろ剣ファン
大そうだし。

レンジはかっこいい

和月としても、チャンバラマニアの立場から見れば
あの滑稽ななんちゃってチャンバラをやられちゃたまらんだろうな。
黒猫のガンアクションと同じで一般人とか
年相応の立場から見ればどうでもいいことなんだけどね。

剣からビームでちゃ台無し。だもんな。
久保のコト言ってるしか思えんよな。

3バカ戦士化反対した時のｺﾒﾝﾄも
久保に対して言った感じになってるし。
露骨な人気取りすんなって読めたもん。

少なくとも、同じ掲載誌で連載している作家の設定を否定するような事を
発言するべきじゃないよな。
悪意があるにしろないにしろそれは酷く失礼な行為だと思う。

>474
良いこと言った。確かに和月は、空気読めないことがある
妻を家政婦呼ばわりしたりとか、るろ剣の時に書いてた

るろ剣の時はそれほど連載作家に
けんか売ったりしてなかったけどな。
どうしちゃったんだろ最近の和月。
やっぱ彼女できると強気に何のかな。

和月だけがやってるわけじゃないから今更だけどな。
とかって話になると、いずれ神手塚に至るから要注意か。

>>473
＞3バカ戦士化反対
詳細きぼん。

ライナーノートでも見ろ

編集に３馬鹿を戦士にしろと言われたけど
日常を表すキャラとしておきたかったので必死に抵抗したという話し

>>478
五巻オマケページ

「打ち合わせの中何度も3馬鹿も戦士にと言う案は出たけど
　すべて突っぱねました。誰もがヒーローになれるわけじゃない
　けどそれでも戦うことはできる。ジャンプではあまり好まれない
　＝人気の取れない些末なテーマですがこれはどうしても書きたかった」

ブリは主人公に関わった奴がほとんど戦士になってたな。
　

>>479
錬金持ってないんだ。

>>480-481
サンクス。

３馬鹿が戦士にならないって、連載中に書くことじゃないな
先の展開を想像したりとかも、漫画の楽しみでもあるし
３馬鹿で、どんなテーマを表現したいかも同じ。

誰でも彼でも超人化するのは確かに糞だが
あの3人はカズキ簡単に受け入れるし最初から立ち向かう勇気もってるし
ある意味超人。

>>484
物語の冬の部分は狭くするのがジャンプの基本とか言ってたからな。
わざとすんなり受け入れさせたんだろう。でもあんま基本がどうだとか
固いのもなぁ。同じ雑誌で似たり寄ったりな漫画ができあがっちゃうし。
基本を語って掲載が崖っぷちっていうのもどうなんだか。
逆に久保は基本を勉強すべきだな。

和月ってるろ剣の頃はもっと謙虚だったと思うけどな。

一応、現在のジャンプ連載陣で和月より目上の人間は一握りだから
この状態でまわりの顔色を窺って自分の意見を言わないのは謙虚というより卑屈にならないか？

お前ら考え過ぎ
和月の三馬鹿否定とかビーム否定は
そういう漫画が他にあるから
自分はそれとは違うのをしたいってことだろ
てか誰しもが自分は自分なりの考えで漫画描いてんじゃん
ただそれを言うか言わんかの違いで
言わんでも誰でも漫画描くならそうあるべきと思ってるだろ

結局>>474が言ってる事が的を射ているだろう。

受け取る相手や他人が気に触るであろう、失礼だと思うであろう事に
気を使う事を「礼儀」というもので、こういうものは
受け取る方がどう取るか。それが大切な訳だ。

「受け取る方が考えすぎ」なんていう意見はそもそもが的外れ。
「相手がどう受け取るか？」という事が大切なんだから。

この件に関しては、和月を擁護できないと思う。
よっぽど盲目的な狂信者か、社会に出た事の無い学生なら
擁護もするかもしれんが、一般的な感覚なら擁護するのすら
恥かしいと感じるだろう。

そうだよな、結局>>474に尽きるよな。
少なくとも不特定多数の人間が見るようなマンガの紙面でわざわざ言うべきことじゃない。
六升の「間違えて描く人意外と多いよね」なんて挑発と捉えられても仕方ないぞ。
わざわざ“描く"なんて字使ってるし。

>>489-490
自分の意見を言わないことや過ちを指摘しないことは気を使うことじゃないよ
それはただの事なかれ主義
名指しで非難するならともかく、この件と礼儀とも全く無関係

『一般的な感覚』ならわかってもらえるとおもうけど

今一巻のランナーノート見返してたんだけど
一巻から久保批判始まってたんだな。
設定の多さ≒駄漫画
なんてブリ批判だよな

>>491
分かってないな。
『一般的な感覚』があるなら、
周りに誤解させたり、不快にさせたりしないように
自分の意見が言えるだろって事だよ。

それと、過ちって何よ？
天使の羽みたいなデザインや、剣からビーム出したり、
誰もがヒーローになれちゃうのが過ちか？
これって単に和月の個人的なこだわりみたいなもんで
正しい間違いで括るようなもんじゃないだろ。
『誰もがヒーローに〜』の件は個人的には禿同だが、
だからってブリーチが間違ってるとは思わねえよ。

2巻での久保批判

背中から羽根の天使形態は死ぬほど嫌い
特に女の子の背中から白鳥の羽なんてのはほんっとにもう・・

急にパワーアップは不自然、自分的に納得いかない。

一巻での久保批判

主人公はボケとつっこみではボケのほうが好まれる

設定の多さ≒駄漫画

戦いが日常の一部として存在するファンタジー物が
少年漫画を席巻する理由がわかった

>493

＞それと、過ちって何よ？
刀と太刀、佩くと帯びるの混同

3巻での久保批判

刀の向き間違って書く奴多い

サッカーシーン　下校シーンなど　ちょいと学園物的描写は
現在、この辺(じゃんぷ)で被るものがないから

4巻での久保批判

後ろ取り合戦はバトルのお約束を逆手に取った

>493
批判対象を挙げていないんだが、なんでブリーチ批判になる？
天使の羽デザインや主人公の周りみんなヒーローなんて世の中ありあまってるし
剣からビームだって飛飯綱やアニメるろ剣の演出、サムスピや無双シリーズを指しているのかもしれない
それでもなんの根拠もなく礼儀知らずで気を使ってないブリーチ批判と判断するのが『一般的な感覚』なのか？

五巻での久保批判

誰もが戦士になれるわけじゃない

主人公が特別な力で強くなることはしたくない

6巻での久保批判

刀からビームでたら台無し

こうやってくうちにパワーインフレ起きる

リアリティとハッタリで好みはリアリティのほう

死んだり生き返ったり

>>498
剣からビームの時には
格ゲーではバランス的なことでわかるのですが
って書いてあるよ

>>500
確認した
ごめん、忘れて
変わりになんか適当なファンタジー漫画でも当てはめといて


それでいままでライナーノートから抜き出していた人は
それがブリーチの批判であるとする根拠は？
やろうと思えば別の漫画批判と当てはめることができるぞ

>>489
おまいさんの言うところの「一般的な感覚」を適用すると世の中の
創作家は何も語らない人以外はほとんどのやつがずいぶんと
礼儀に欠けた一般的な感覚を持ち合わせない
他人を不快にさせる恥ずかしい人たちになっちゃうようだが。
編集とかが言ってんなら別だけど。

作中でストーリーに関係ない薀蓄まじりの非難主張はやめてほしいな。
＞刀と太刀、佩くと帯びるの混同　とか、読んでて唐突杉だと思った。
単行本とかの空きページでなら何言っててもいいんだけどさ。

鰤批判と言い張ってる物をソードブレイカーに当てはめてみた

>主人公はボケとつっこみではボケのほうが好まれる
○　ミコトはボケもつっこみも可能なオールラウンダーです
>設定の多さ≒駄漫画
○　ソードブレイカーは壮大な物語です
>戦いが日常の一部として存在するファンタジー物
○　殺し合いなんて日常茶飯事の世界です
>背中から羽根の天使形態
△　登場しませんでした梅さんの嗜好から連載が続いていれば十分ありえます
>急にパワーアップ
○　日常茶飯事です
>刀の向き間違って描く
×　刀は出てきません
>サッカーシーン　下校シーンなど　ちょいと学園物的描写
◎　現代の描写は最初と最後だけです
>後ろ取り合戦はバトルのお約束
△　対人戦がほとんどないので勘弁してください
>誰もが戦士になれる
◎　確率２／２です
>主人公が特別な力で強くなる
◎　盾に埋め込まれた石次第です
>刀からビーム
◎　むしろ盾から出ます
>パワーインフレ
○　グリードさまたちを吸収してパワーアップ！
>リアリティとハッタリで好みはリアリティ
◎　ハッタリは主要成分です
>死んだり生き返ったり
○　一話：死んで転生、最終話：死んで転生

もはやソドブレ批判だったと言うほうがしっくりくるな

一巻のは黒猫に言ったんだろ・・・

>>504
ついでに羽もだろうな。

和月は少年漫画がどうのとか言うなら
あんまグロい描写は避けてほしいな。
でもビーム飛ばしてケムリがもくもくと上がるだけの
バトルもやめてほしいけど。

和月の描写なんて・・・どこの一般人が気にしながら見るんだ？
ボクの漫画は気を遣ってます凄いです言いたいだけ違うんか

自分は賢いって言いたいだけだろうな

やっぱ和月は久保のこと嫌いなんだろうな。
ってことは久保はジャンプのなかで浮いてるのかな？
和月組からも敬遠されてそう。

久保も漫画描いてるようなキモいヲタクとは友達になりたくないとか思ってそう。
自分も描いてるのに。
キモいのに。

和月組って何よ？信者が団結してんの？

マジレスすると和月のアシスタント経験のある漫画家達の通称。
尾田、武井、鈴木信也、等。
週刊ジャンプで活躍する漫画家が多いので付けられた。
2chを含むネットでは通用するが、世間でどれほどかは知らん。

無論全員が活躍してる訳じゃなく、
いとうみきおとかハズしてる漫画家も居るし、
しんがぎんのようにお亡くなりになった漫画家も居る。

>>501
＞それがブリーチの批判であるとする根拠は？
ブリーチ批判かどうかはさておき、やはり「これは○○批判ではないだろうか？」と思うようなやつが
結構いるという事実がある。
過去の漫画ならいいんだが、問題はブリーチ、ワンピと二作品も「刀からビーム云々」に該当する作
品があること。
作者や読者だって不快になる人がいるかもって考えられなかった（若しくはわざと？）時点でやはり
和月は社会人として浅はかだったとしか言い様が無い。

いやここって和月の人間性を問うスレじゃないからさ、
鰤批判って断定できない時点でこのスレ的には意味が無い情報なんだよね。

久保のネットでの発言のほうがよっぽど社会人失格

>>513
＞＞それがブリーチの批判であるとする根拠は？
＞ブリーチ批判かどうかはさておき、
いきなり「さておき」
根拠は「と思う」　あくまで主観
スレを見て不快になる人がいるかもって考えられなかった（若しくはわざと？）時点でやはり
>>513は社会人として浅はかだったとしか言い様が無い

あほらし

>515
詳しく

おいおいおめーら、会社の先輩が後輩にちょっぴり遠まわしに
自分の考えをアドバイスしてあげたってだけだろ。
社会人って言いたいだけと違うかと。

>>517
・自サイトの画像を（気に入らないから）保存するなと命令（パスもかけずに）
・法律もウェッブルールも糞食らえと発言
・ファンからのメールであろうと気に入らなければ「フザけたメール」
・パラパラとか、とりあえず流行はけなしとく。
・同様に、批評と称してとりあえず人気のある映画はけなしとく。
一例
↓
「MATRIX」の方はホントにつまんないよ。アタ マの悪いオタクが「頭いいね」って
言って貰いたく て作ったような、妙に説明的でややこしい（つーか アタマ悪ィから単に説
明が下手なだけだ。）ストー リーのせいで物凄く眠いし。とってつけたようなラ ヴ話も
ウザいし。ホント劇場に観に行かなくて良か ったぁ・・・。

>519
�dクス！久保は馬鹿だなぁ。

アタ マの悪いオタクが「頭いいね」
これってまんま久保にも当てはまりそう。

「BLEACH」はホントにつまんないよ。アタ マの悪いオタクが「頭いいね」って
言って貰いたく て作ったような、妙に空洞的で仰々しい（つーか アタマ悪ィから単に構
成が下手なだけだ。）ストー リーのせいで物凄く眠いし。とってつけたようなラ ヴ話も
ウザいし。ホント立ち読みで済ませてて良か ったぁ・・・。

>522
巧い！山田くん座布団２枚

そんな会話は苦勃信者が４年前に通過した罠

エロスるの方がキモイ

久保はナルシストと聞いたのですが本当ですか？

>>526
本当

ジャンプ３大ナルシスト
久保・許斐・編集吉田

久保って自分のことバロン閣下とかなんとか言ってなかった？

性格悪い和月ｖsＤＱＮ久保

ブリーチって女キャラとかヲタ趣味全開なのに
相反する形で作者がヲタっぽいのを嫌っているのが笑える
連続したテーマとか、漫画の中の主張とかもポエムにすりゃいいとおもっているし
僅差での勝利というか二転三転する話もかけないしな
儲かってるんだろうけど（アニメ化もしたし）どうも納得いかない
必死な和月があれだけテーマとかを盛り込んだ漫画書けるんだから何とかして欲しい
死神って設定がほとんど生かされてない今の展開には苦笑するしかないね
だから俺としてはそんな鰤でも売れるんだから錬金も売れると思うんだけどな
なんとか、もっとプッシュしてくれよ！集英社！！

錬金は売れないだろ

アタ マの悪いオタクが「頭いいね」って 言って貰いたくて作ったとか、
とってつけたようなラヴ話も ウザいとか、
オタク臭いゲームを押しつけられたとか
デッサン狂い放題とかイカ臭いとか
　☆｡:.+:　∧＿∧　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　..　:.　　 （　´∀｀）　　＜　…って、言うじゃな〜い？
　　　　 ／￣ヽ/,― ､＼ o｡｡｡＼＿＿＿＿＿＿＿_
.:☆　　 |　||三∪●）三mΕ∃.
.:*　 　　＼＿.へ--ｲ＼ 　ﾟ ﾟ ﾟ　ｼﾞｬｼﾞｬｽｶ ｼﾞｬｼﾞｬｽｶ…
+:..♪.:｡ﾟ*.:.（＿）（＿）　　　　　☆｡:.+:
　☆｡:.+::..　　　☆:.°+　　　　　.. :

　　　　　　　　　　　　 ∧＿∧　　:+.:｡☆
　　　　　　　　　　　　（｀Д´　） 　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　｡｡｡o ／､ ―,ﾞ／￣＼ ＜　　それ全部あんたの漫画のことですから!!!!
　　　　　　.Ε∃三m三（●∪三||　|　　＼　　　 残念〜！！
　　　　　　ﾟ ﾟ ﾟ　 ／＿＿〜〜＿／　　　　＼＿
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∧||∧
川　 ⌒/斬！
　∪ /　/　ヽ
　　月 /　　ﾉ
　 　　 ∪∪
　　　　　　　　 ∧ ∧,〜　＜ 担当の浅田さんは未だに彼女のことを気づいているフシがない　斬り！！！
　　　　　　　　( （⌒￣ヽ　　　　＿
　　　　　　　　　 ＼　 ＼　`ー'"´, -'⌒ヽ
　　　　　　　　　/∠＿,ノ　　　 _/_
　　　　　　　　 /（　ノ　ヽ､＿/´ 　＼
　　　　　　　､（ 'ﾉ（　　　　　く　　　　ヽ､
　　　　　　／`　 　＼＿＿＿_>＼＿＿_ノ
　　　　 ／　　　　　　 /＿_〉　　　　､＿_>
　　　／

>>534
彼女って？
あと浅田ってもう交代したんじゃなかった？

>>528
編集吉田、詳しく

>>530
尾田とかは人間としても尊敬できる
とか和月の子と言ってたけどな。単行本で。

そんなもん評価する人間によって違って当たり前

じゃあ、頑張って縦読み作ったのに
気づいてもらえずにスルーされてる
>531について評価してくれ。

俺の評価は「ああ必死だね。信者が嫌いなんだね。」

長文は読まないので

>>539
自演乙

>>539
うはwwwwwww必死だなwwwwwwww
本人乙wwwwwwwww

>>539
こいつも錬金信者だと思う、なんとなく。
しかしわかりやすい自演。

むしろ>>540->>542が錬金信者だろう。

そりゃまたなんで？

なんとなく

おもしろいなぁここは

錬金信者なんて最初からいなかったんだよ！！！

和月対冨樫とか立てたら盛り上がるかな？
和月の「やる気〜」発言もあるし、

>547
確かに色々おもしろいなぁ。

(´ﾟc_,ﾟ` 川

>>550
[反応良かったなぁ　sage]

m9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬー

>>550
../⌒ 　ヽ 
（　　　　　ヽ 
　ヽ　　　ﾉ　ヽ 
　　　ゞ 、　　 丶 
　　　 　ヽ　ﾉ　 ＼　　　　　　　　　 _ _,__ -' ─ ─ ,､　 _ 
　　　　｜＼＿　ノ＼　　　　　　, '´／＿ヽ_ヽｖ /:　／　ヽ｀､ 
　 ／⌒＼　　 　 　 　丶　　　/ /　￣ヽ-､＿__ ,-r' ￣￣　　ヽ. 
　│　　＼ 　人　　|／⌒ヽ　|　! 　　　 ヽｰｰｰｰｰ |　　　　　:::::| 
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　ヽ　＼　 ヾ 丿（(￣)／　　　'i:;;;　　　　｀'ｰ--‐‐'　　　::::::;;;:ノ 
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　　 　ヽ　ノ ＿ __／　　　　　　　　　

ttp://www.interq.or.jp/blue/naoki_m/d_sp_07.html#tite

>『一護のクラスメイト38人は連載前に既に全員キャラ設定が出来上がっており、
>そのキャラがメインになる時に順次コミックスでプロフィールを発表していきます。』

( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

＞#tite

ﾜﾛｽ

>>554
これ、38人全員に洋楽のイメージソングが有るって聞いたことあるんだがマジ？

本当に反応良いなぁ。
つくづくおもしろいよ。

>>554
>>556
マジでか…ネギまみたいに狙ってやってんならともかく
素でやってるって…

なんせ曲からキャラのイメージがわいちゃう人ですから。

>>557
その辺にしとけ厨房。
みっともない。

>>554
無駄すぎだろ。
設定の多い漫画≒クズ漫画だとは思わんが
こういう設定の多さは無駄→クズ。

久保が聞く音楽一度聞いて見たいんだが
イチゴのテーマソングとかツタヤで借りれるかな？

ゾンパウの頃から痛々しかったからなぁ久勃起

なんせ恥ずかしげもなくDJ.TITEとか言っちゃうからな。
古本屋で立ち読みしてて爆笑したよ。

脇→和月
のぶあき→TITE

このトリップぶり・・・やっぱ久保が最強。

>>556
久保のまとめｻｲﾄみたいなとこで見た。本人
が選んだんか知らんが。

たのむからやめてくれ。
レディへやマッシヴを持ち出すな。
冒涜だ冒涜！！

>>556
久保のまとめｻｲﾄみたいなとこで見た。本人
が選んだんか知らんが。

たのむからやめてくれ。
レディへやマッシヴを持ち出すな。
冒涜だ冒涜！！

久保の聴く音楽なんて、俺音楽好きなんだぜって奴が聴く程度のもんだから、
ツタヤいけば大体ある。hevenとかhalo、アシュレイマクアイザックはないだろーが。
つーかキャラのイメージと全く符合しないのが終わってる。

久保の聴く音楽なんて、俺音楽好きなんだぜって奴が聴く程度のもんだから、
ツタヤいけば大体ある。hevenとかhalo、アシュレイマクアイザックはないだろーが。
つーかキャラのイメージと全く符合しないのが終わってる。

鰤はコミック100万越えいつまでたっても出来ずじまいの糞漫画だったか。

突っ込みを入れさせてもらうと
15巻で1500万部突破している。
12巻で一巻辺り50万部程度だったんだから
ものすごい飛躍じゃない？

苦勃起RIKACO(うろおぼえ)の綴りが許せないとか言ってたな。
自分はTITEのくせに。
ＴＩＴＥのくせに。

　　　　　oh!great　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　TITE
その内、大暮維人みたいに名前の上にローマ字がつくさ。＞帯人
体型はFATなくせに。

久保が一番好きなミュージシャンがボンジョビで
和月が筋肉少女隊だっけ？

どっちも聞いたことないや。

久保は得意げに洋アーティストの名前を挙げないで欲しい
汚された感じがする

錬金信者がみごと久保叩きスレに変化させたな。

なんか錬金信者ってスレ乗っ取りが上手いよな。

お前が何かは知らないが思い込みが激しいって言われない？

そうかな・・・
俺にはただの、和月なんかどうでもいい久保ｱﾝﾁにしか見えないがｗ
いやに久保の動向に詳しいし。。

俺はブリーチは読んでるけど久保は大嫌いな人間。
和月はどうでもいいが錬金信者がイヤだ。
>>571は俺のカキコ。

和月叩きの失敗は人間性の話にもっていったことだな。
人間性の勝負で久保に負けるやつなんていないから。

じゃぁ和月が勝つ・・・いや、負ける?にはどうしたらいいッてんだよ!!!

>>579
そうか？俺の評価は久保より和月の方が下っぽいけど。

久保＝世の中をわかっていない厨房
和月＝なんでも他人の所為　他人の批判ばかりをする勘違い社会人

って感じで。

漫画の人気に差があるせいで
和月より久保の方に詳しく、興味のある人間が多いのです。

久勃起が厨房と言われば、ウェブルールも糞食らえだ！
が有名なんでわかります。
和月が他人の所為、他人の批判とか言われても
何のことかわからないし、元々興味もない。

世の中をわかっていない厨房じゃ済まない年齢だろ

和月は武装があまりまだ目立つ存在じゃないから
あれだけの悪口かけるんだろうな。
看板クラスになったらもの凄いおとなしくなりそう。

あんなキモイ漫画でトップ取れるわけねえだｒ

>>584
つまり人気が出ないから
単行本に愚痴を書いてるわけか

ますます嫌な奴だな

売れてない漫画の作者が、
単行本に書いた愚痴をわざわざ見て
>ますます嫌な奴だな
かよ。そんなに和月を好きなのか。

久保嫌いは久保ウォッチャーでもあるんじゃないの？
和月叩きの場合は、信者がフォローしだして煽り合いになるって展開だが
久保叩きの場合は、「それだけじゃ無いぞ、あいつこんな事まで言ってるぞ」
って感じで次々と痛い言動が出てくるのが笑える。

それだけ久保にイタい言動が多いってことだろうな。
フォローのしようもないし、久保擁護する奴なんてみたことない。

このスレって鰤を引き合いに出して、
錬金（和月）と錬金儲を叩くスレにしたかったんだろうから、
フォローするほど久保が好きなやつなんて最初からいなかったんだろう。

真逆だろ

久保は洋楽好きといっときながら

（*´Д`）ｼﾞｮﾝﾎﾞﾝｼﾞｮｳﾞｨ

なのが一番ﾜﾛｽ

ボンジョビってそんな変なの？
洋楽なんてビートルズとマイケル・ジャクソンを
小耳に挟んだ事があるだけな俺でも、名前だけは知ってるんだが。

久保はうすた好きみたいだな。
うすたもオサレなのかな？

久保がセンスあるとは思わんが
和月がセンスが無いというのは解る

センスというよりオサレ。
確かに師匠の漫画からはオサレが溢れかえってる。

>>596
>>595と会話してるようで会話が成り立ってないぞ。

たまに思うがオサレって使ってるやつは
会話成り立ってないのがいたりするな。
信者の仕様か？

だから久保に信者なんていないってば

ｵｻﾚの意味が統一化されてないなというのは日々感じる。

>>598
俺もそう思う。
百歩譲ってブリーチ信者ならいるかもしれんが2chに久保帯人信者がいるわけがない。

俺は和月と武井のセンスはすげー素敵だと思う

>>600
信者いないんだけどダメっぷりにマンセーしてる人多いよな。
ああいうのはちょっとキモくて参加する気にはなれん。
本スレとか見るに堪えないし。

>>602
ブリ本スレはなあ、住人総出でポエム唱えた日に完全に終わったと思うよ。

前から馴れ合いが酷くなってたが、俺はあれで本スレに見切りを付けた。

久保って資料とか見なそうだもんナ
なんか適当に描いてそう。

あんなもんで馴れ合いとか言ってたら他のジャンプ漫画の本スレなんて
見るにたえねーだろ。

だからなんだ？

>>593
どれ位かというと、
ファンタジー作品に詳しいと自称して
最初にTVゲームの話が出るのと同じくらいﾜﾛｽ

>>607
ベルセルクスレの彼かw
知名度だけは高いが、余所からのパクリやパッチワークばっかりな
ミュージシャンって事？

＞５６１
オレンジ頭のテーマソング「ニュースオブザフロント」はツタヤ行っても借りられるかは微妙。
ギリギリ置いてない店が結構あるＣＤ。
俺、音楽好きなんだぜ程度が聞くに丁度良いかんじだな。
俺はそのバンドが非常に好きだから、当時ヤルネェと思ったりした。

http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1109672963/
久保帯人VS松本大洋
関連スレ

元十老はどうなった

久保はベルセルクの影響も受けてそう。
久保結構パクリっぽいの多い品。

久保も結構パクリ多いかもしれんが

このスレが和月vs久保と言う事を考えると相手が悪過ぎるな。

久保はよくあるものやなんとなく見たことあるもののパッチワーク
和月はそのものズバリをポンと入れてくる
量の久保、質の和月かな

質、量をともに兼ね備えると四天王クラス

知血に限りなく近いな

そろそろ和月厨が漫画賞の久保面白可笑しい談をシコシコ捏ねてるところかな

そいや和月ってブソレンでなんかアメコミモチーフ入れてる？
るろ剣は誰が見てもわかったけど今回コミックスも買ってないしわからん。

キャラの容姿に関しては多分無いと思う。
名称とかはＬＸＥとかフェイタルアトラクションとかがアメコミネタらしいけど。

>>616
聞きてええええええええ！！！！！

>>593
別に変じゃない。
が、久保が言うと・・・な？それに異常にﾏﾝｾｰしてるし。
>>609
ニュース・フロム・ザ・フロントは結構有りそうじゃね？
俺、バッドレリジョンそこそこ好きだが、この曲は合わないだろ？とｵﾓﾀ。
何て云うか歌詞も無視ぽだし、ああ言う曲が似合うようなキャラじゃねぇとｵﾓ。

>>614
四天王って誰？

>>617
火出す兄ちゃんがｱﾒｺﾐﾊﾟｸﾘと聞いたが。

>>621
とりあえず四天王には劣化の安西が入ると思うよ。
パクリというかもう既にオマージュだなぁアレは

黒猫、烈火、レイブ、悪魔狩りが四天王だったはず

似たような話なのに
かたや２連続巻頭カラー　かたやどうやら打ち切り決定　だもんなぁ

そりゃ錬金信者が暴れる気持ち解るわ

それで暴れる錬金信者が痛すぎ。決定事項は素直に受け止めるべきだろう。

>>622
烈火とかレイブはパクリとか以前に
連載前から優泊のようにワンピのように
で始まった漫画だと思う。

>>626
そんな宣言して始まったのか？

>>617
>>621
火出す兄ちゃんは炎邪だろ
桜花がミナで
ゴゼンがチャンプル
十字槍のやつが我王
サムスピ零やってる人ならすぐわかったと思う
和月自身がキャラデザしたキャラをわざわざ使ってる。
錬金スレで彼らが出たとき話題になった。

和月がキャラデザしたのって徳川慶寅だけじゃなかったっけ？
あんま知らんけど。

>>628
いやそれとは別に火出す兄ちゃんのはｱﾒｺﾐのであった。
顔の下辺りが火に包まれている絵があって、ｱﾒｺﾐの丸写しだった。何のやつから覚えてない。

>629
我王と雲飛も和月がデザイン。
腐れ外道はトライガンの内藤がデザインだ。

>630
映画にもなってるX-MENってアメコミがあってな、
それの番外編のX-Generationって作品に出てくる
チェンバーと言うキャラクタだ。
火を出す兄ちゃんの元ネタとして話題になった。
付け加えると１コマだけ激似で、他は似てない。

俺四天王でも零部と劣化はかわいそうだと思うけどなー
零部は嫌いだけどなんだかんだで成長すごいし
劣化は普通にオリジナルでいいとこもあって
面白いと思った（マーがとんでもない出来なので擁護しづらいが）

悪魔狩りはまーどうでもいい
黒猫は死ね

レイブは結構要所要所ワンピからぱくってる感じしたけどな。

>>632
レイブと劣化がかわいそうな理由は分かるが、
元ネタが超メジャーなのと、
素人がパッと見でパクリ分かる絵柄・ストーリー
の共通点が問題。

二番煎じ物って別に悪い事でもなんでもなくて、
漫画業界に限らず、色んなﾄｺでやられてる事であって、
ようは面白いか面白くないかだけなんだよな。
受け入れられたﾓﾝ勝ち。
名探偵コナン然り、行列の出来る法律相談所然り。

お前勘違いしてないか？
行列のできる法律相談所とザ・ジャッジは行列(ryのほうが先なんだぞ？
行列(ryは以前から特番でやってて、それパクってレギュラーで始めたのがザ・ジャッジ。
ザ・ジャッジはレギュラー化するのが行列より早かっただけのこと。
知ったかぶりすんなよ。
典型的なねらーだなお前は。

霊部の絵って誰かの絵に似てる。少し前見たらこの絵は??って思ったが今は直ってるのかな？

>>636
(　ﾟдﾟ)

わーいためになるスレだ

のぶひろとのぶあきって名前も似てるね。

和月vs久保で何でパクリ四天王のはなしになるんだよ

ブリの来週の展開まんまワクワクだったな。

>641
どれぐらいVSしてた？
>1はさせたかったようだが、したい人間はあまり居なかったので
久保・和月批判スレになり、それも秋田ので雑談スレに。
このまま使い切って終了でいいじゃん。
VSしたきゃ話題振ろうぜ。俺は乗るよ。

武装の新巻待ちだな。
和月は新巻でるごとに
久保批判してるからな。

取りあえず確実といえるものをまとめようぜ

>>644
久保への批判とする理由マダー（AA略

ただ今からこのスレは脇がのぶあきを
批判的な目で見ていることを前提に
話を進めていくスレに成ります。

久保への批判の根拠と理由を求める意見は
すれ違いなので以後ご遠慮ください。

なんか知らんがそう決まったのか。

ところで、”脇がのぶあき”って誰？お前の友達？
スレタイと全然違う内容になるけど、良いの？

大佐の独裁には憑いていけません！！！

久保の絵柄や作風ってホモ臭い西遊記漫画を書いてた人のパクリっぽい感じがする

たまたま電車の隣に
ｼﾞｬﾝﾌﾟ読んでる男が座り
｢あ〜昔読んでたな
なつかしいな…｣
と思いながら、
ちらりと観た。
　
びっくりした。
るろ剣まだ連載してるんだと錯覚したほど
絵が一緒に感じたYO!

そういやなぜかこのスレじゃその意見でてないな。
ゾンパウのときからそんな感じだったね。最近そうでもないけど。あご。
俺そのせいかソンビパウダー描いてる人はおんなだと思ってたことがある。

>>5
だがその下にガンブレイズウェストが…

久保ってなんか腐女子受け狙いすぎな感じする。

>>654
隊長＋副隊長で「いかなるニーズにも答えます」って感じだもんなぁ

やっぱ沢山キャラだしたほうが人気出るんだな。
キャラの数と人気って比例してると思う。

主格ｷｬﾗの存在がブリーチされてくけどなｗ

>>650
思った!一番最初に久保の絵見たとき(読み切りの鰤)表紙の苺が三蔵に見えたから。
ただその頃は西遊記の作者も男だと思ってたからorz
とにかくその頃の久保のマンガの印象は今も変わってません。
ここに来てからその印象を表すのに最適な言葉を知ったよ。
オサレ。


>>657
売れたモン勝ちだよな…売れてなかった時代散々嫌ってたオタクやら腐に媚び売って印税生活してるわけですから。

ブリっていつから腐がついたんだろう。

死に神がイパーイ出てきだしてから

やっぱ死神編だろうな。
あそこから人気に火がつき、そして当初のホロウ退治は忘却の彼方へ…

いつのまにか金メダルを奪いあわなくなった笑いの金メダルのようだ。

このスレ途中までしか読んでないけど「とびいずな」って黒歴史？

結局あれだな

久保も和月もどちらも似たような感じの掲載順になってたけど
頑張って毎週コツコツと書いた久保は人気がでて
自分に甘く努力を怠った和月は打ち切りの危機って結果になったな。

努力とか関係ないねぇ。久保には才能があったけど、和月は才能がない糞漫画家だっただけの話だよ。

それと、打ち切りの危機じゃなくて打ち切り　決　定　だろ？

>>664
久保は才能があって努力したが、和月は才能がないのに努力もしなかったと。

そりゃ打ち切られるわｗ

けど久保って一発屋で終わりそう。
ブリ終わったら何書くんだろう？
やっぱ卓球漫画かなんか書くのかな？

>>662
黒歴史っていうか刀から飛び道具撃つキャラ描いてた奴が
「刀からビームが出たら終わり」
とか偉そうに言うなってこと。
何剣術漫画の第一任者ぶってんだか。

才能も無いのに努力もロクにしない。あげくの果てに他人批判だけは一人前以上にこなす。
こりゃ漫画家云々の前に人間として最低最悪だな。擁護する人の気持ちが理解できないよ。
まぁ今回打ち切られたのは当然の仕打ちだよな。むしろなんで今まで残ってたのかってぐらい。

>>668
そいつは雑魚キャラじゃん。
主人公のケンシンはまあビームは出さなかった世。
アマカケルリュウノヒラメキもまあビームではないし。
しかし今にして思うとアマカケルリュウノヒラメキって
和月のネーミングセンスじゃないような気がする。
アマカケルリュウノヒラメキ編集が名づけたのかな？

久保が１発やだとは思わないけど、
このまま書いても憑くﾌｧﾝは久保の嫌いなｵﾀｸだけ。

ｦﾀしか付いてないんだったらこんな人気でないでしょ。
ｦﾀ人気しかなくて悲惨なのは錬金だけ。

うわ、腐に見つかったか

打ち切り確定ではないだろ。
締めにかかってるＷＡＱＷＡＱと同時期に終わっちまうぞ。

＞ヲタしか
テニスを１００回は見直してきなさい。

これを確定と見れないのは信者ぐらいしか居ないだろ

俺は久保と和月では久保の方が圧倒的にｵﾀｸ人気あると思っていたけど、
違うのかな？

後、ｵﾀｸ人気だけでも十分に商売になると言う事は
今の漫画アニメ市場がそのまま証明になる罠。
ブリもそこまで売れてるわけじゃないんだろ？他のｼﾞｬﾝﾌﾟ作品に比べれば、

>>675
パピヨンのとき、早坂姉弟のとき、ＬＸＥとの総力戦のとき
計３回ほど、その台詞を聞いて生き残ってきたのが錬金

>>677
早坂姉弟のときはまだ伏線あったから
大丈夫みたいな感じじゃなかった？

掲載順が絶望的で、伏線があるから〜はまさに
>これを確定と見れないのは信者ぐらいしか居ないだろ
と言われていた

武装打ち切り？そいつは嬉しいな。

ギンは結局敵って言うのがつまらん

あれ結構応用の利きそうなキャラだろうが

だれか久保地手ボコって来いよ、ダチ連れてさ

今回の武装は引き伸ばしだろ。

>>682
なんかﾚｽがあほ過ぎてﾜﾗﾀｗ

久保先生太ったらしいですよ、和月先生。

>>685
それいつの話だよ
師匠は去年のジャンフェのために減量に成功してんだよ多分

比べるなら空知とかな
体重だけなら連載陣で空知が今一番らしいから。

鰤は女オタ人気。あとオサレをマジでカッコいいと思ってる消防や厨房人気。
錬金は男オタ人気。女性キャラ萌えのオタ人気。

武装の展開で打ち切りは期待するな！何度も騙されたからな！
今回も和月の延命処置だな、大抵…。

>>686
残念ですが、減量は激しく失敗したようです。
オサレのカケラもありません。
ttp://www.current.co.jp/blog/archives/000595.html#more

ちょっと若い頃のサモハンに似てるな

いや、これでも十分成功してるというオチじゃねーの？ｗ

若い頃のサモハン…つまるところ結局は久保も和月と同じ道辿るという事で意義無し

なんだかんだ言ってコイツら似てんだよな本質的なところが。
さんざんガイシュツだけど同族嫌悪以外のなにものでもない

久保にはこれといったヒット作がないからな・・・鰤とかスゲー微妙だし。
和月は今ヘボくても過去にるろ剣があるからな。

過去より現在が大事。

詭弁

マンガの売り上げ自体が今全体的に落ちてるから当時と比べれば必然的に不利

ブリーチとかもうこれ以上人気あがりそうにねえな。
終わりだ。
実際ブリーチってもうコミック売れてないんだろ。
そういやブックオフで全巻100円コーナーに
大量に置かれてあったし・・・
一週間たってもまったく売れる気配すら無かったよ。
もうみんなあきたんかな。

錬金は錬金で終わるらしいし。

だいたい久保は小学館漫画賞受賞してる

>>696
オイなに言ってんだ？普通に今の方が漫画買ってるやつの方が多いだろ。
明らかに今の時代の方が売れてる漫画多いじゃん。

今は初版１００万以上が普通じゃん。

>>698
そんなん糞の紙クズだろｗ

>>698
で？

>>698
久保が貰えるって事は漫画書いてる殆どのやつが貰えるんだな。
イラネーなｗ

ブリーチっ前やってた封神演義クラスの漫画？

久保って絵下手だな。まあいいけど・・・

>>698
一応教えとくけど小学館は集英社の身内な。

>>705
知ってるけど。それで？

小学館漫画賞受賞なんて貰ってなんかあんの？
金ですか？

>>706
知ってたの？ごめん(´ﾟc_,ﾟ` )

>>708
だって今アメリカで手組んで共同でコミック販売してんじゃん。
確かVIS社って名前で。

http://release.nikkei.co.jp/detail.cfm?relID=85382&lindID=5
このことか。

>>710
VISって書いてあるよ。
何気にアメリカでＤＢってコミック１８巻までしか出てないんだよね、
もう全巻発売したのかとオモタ

和月の彼女対久保の彼女
とかのスレ立てたら盛り上がるだろうか？

二人とも彼女居るのかよ？

脳内のだが

>>713
久保せんせいは結婚してますが何か?




担当編集には見えない彼女とらしいですが

http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1110270163/
和月VS冨樫
関連スレ

久保って彼女いんの？あのオサレ感性についてけれる人が！
和月はまぁ黒崎がね？

久保は結婚してる

詳しくはこのスレに
松原真琴ってのが久保の嫁の妹らしい
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1041617086/601-700

両方とも彼女作家か。
漫画家は作家と出会う機械が多いんだろうか？

いや、逆でしょ
作家と会う機会しかないつうか

よく漫画家同士でくっつくじゃん

718のスレを読めばわかると思うが久保の嫁は作家じゃないぞ

久保って結婚してるんだ。

黒崎と和月はいつ結婚するんだろうね？
黒崎はもう３６歳だろ。

和月の彼女の苗字が黒崎（本名かどーかｼﾗﾈ―けど）ってのも、
笑えるなｗ

どうでもいいけど、和月と黒崎って悪い意味で似通ってる感じだな。

自分を顧みず他人批判が大得意

ほんとどうでもいいな。
オマエモナーとか言っとけばいいのか

>黒崎と和月はいつ結婚するんだろうね？
>黒崎はもう３６歳だろ。
２人共仕事してるし、現状に満足してるなら
子供でもできないとしないんじゃないか＞結婚

そういや、師匠の嫁は今いくつなんだ？

久保は確か２７歳だよね？

くぼのは脳内じゃねえの

>>724
いつだったかのコメントが酷かったな
忌野清志郎のｃｍに対しての奴

>>724
そんなこといったら久保だって。

和月は器の小さい自分をごまかして
必死に正しくあろうとしてる漢字が好き。ごまかしきれてないとこもすき。

久保は自分が正しいと心からおもってそうなとこが嫌い。

和月も久保も普通のどこにでもいるオタク

でもなぜか、久保の洋楽語りはベッカムファンの自称サッカーオタっぽくて
和月のアメコミオ語りは周りをドン引きさせるほど濃さそうな気がする

つまり久保は「俺は音楽通！どんなマイナーな曲でも知ってるぜ！」
とか言いながらマンセーしてるのは誰でも知ってるメジャー所というわけだな
ボンジョビとか

わかりやすくいえばオタとオサレ

>>733
分かりやすくてイイ
そしてどちらも好きなイタイ俺

俺もどっちもすき
どっちかというと和月方向のオタのほうが好きだけど
アキバ系とかじゃないディープなオタはいいものを生みだすよな

私もよくは分からないけど和月いい趣味してると思う。良さとか価値とかは本当に理解できないけど『好きなんだなぁ』っていうのは十分すぎるくらい伝わるから。

久保の方は一般的なものが多いから理解しやすいし、オサレなものも良いものには変わりないから。
音楽とか久保のおかげで良い曲いっぱい聴けたし。

もし今度小畑Χ澤井的な企画があったらこの二人で見たいなあ(無理だろうけど

表紙だけでもコラボして欲しいな
イチゴとカズキがバトルしてるかんじの
表紙一回やって欲しい。

>>733
和月は自他共に認めるオタだが、久勃起師匠は…自分の浅いオサレ感に
気付いてるのか？

>>738
気づいてないからオサレ

和月は「尊敬している」とか「好きなんです」など好意をもって
元ネタをバラせば、パクっても問題ないと勘違いしている節がある。

問題ないとは思って無いだろ。
謝れば良いとは思ってそうだが。

サムスピの必殺技をもろシシオがやってたな。
けどまあサムスピ側もるろ剣パクってたし
どっちもどっちなんだけどね。

その辺のビビリ根性が見え隠れする
言い訳がましいところが>>730の言ってる
>器の小さい自分をごまかして、 必死に正しくあろうとしてる感じ
だな。

>>733にそれぞれ付け足すとしたら卑屈とナル だろ
どっちにしても普通は人に好かれる要因じゃない
あと俺には和月のパクリの元ネタがバラされても一切分かりません…

久保の方はパクリというかありがちなだけでコレも俺的には問題ない


っていうのはやっぱダメか。

ぱくりってのは矢吹レベルにならないとパクリにはならないと思う。

>>745
和月のパクリは矢吹を越えてるよ。

久保の敵キャラしょべえなあ
「グル」とか言っちゃってるし糞すぎ

まぁ作者は自分より頭いいｷｬﾗは描けないからね。

いくつかテクニックが有るらしいぞ>作者より頭の良いキャラを描く

一番簡単なのは、
作者が電卓使って解いた計算をキャラが暗算で解いたと描く。

>>749
それやって矢吹先生はみんなの度肝を抜いてたね。

ワツキほど狂気を書ける人間はいないよな
鰤のぺはナルシストって言うか痛い人なだけ

勃起のはやばい人ごっこって感じｗ

>>751
和月のキャラは表面的で薄っぺらい
人間に見えない
フィギュアか何かに見える

和月はハンターのヒソカをパクって、パピヨンってキャラを作ったが劣化版以外の何者でもないな。

ヒソカは怖いけどパピヨンは愛しいじゃないか

パピヨンのほうがいいキャラだと思う。
誕生から書いてるし。

確かに和月のキャラは薄っぺらいが、勃起先生はもっと…。

和月は確かに真性ｷﾓｦﾀだが、
たぶんｵﾀｸ誌に行ってもあんまり人気出ないと思う。
そういう才能感じない。

逆にTITEは汚宅じゃないけど（自称）、
ｵﾀ誌じゃたぶん看板作家ｗ

>>758
そういうとこが好き（和月の）

和月は間違いなくキモオタだと思うけど
趣味：アメコミ、トイフィギュア、洋画
というとオサレになるな

>>758
ちてはジャンプ以外だったら空気。

しかし現実では、武装錬金は秋葉原系のキモオタにだけ受けていて少年層から無視され
久保のブリーチはジャンプのメイン読者層に少年層に大人気という。

キモオタにうけてんのかなやっぱ

キャラ達に覇気がない漫画なんて子供には受けないよ
アイシルとかもそれで人気停滞してる。

＞秋葉原系のキモオタにだけ受けていて少年層から無視され

うわぁ・・（＾ω＾；） ﾄﾞｺの現実の話？

なんかもうどうでもいい

>>765
いや、ちょっと待て。
確かに秋葉原系のキモオタにだけって事はないだろうが
ガキには全く受けてないってのは確かじゃないか？

後期のジョジョみたいなポジションに落ち着いてくれれば
委員だけどな。武装。

>>767
別に和月の擁護なんてしたくないけど、
ガキには全く受けてないってのは一体何の根拠に基づいてるんだ？

ﾚﾝｷﾝはもう長いこと掲載順後ろなのは知ってる。
だけどそれでも載ってられるのは単行本売上が
購買層がどこにあれ、
連載可能ボーダーをクリアしてるからで、
子供に人気ないって事の証明にはなってないと
一応言っとく。

一体どの層に受けてるなんて社員じゃない限りわかりっこないし、
それ以外は妄想以外の何でもないと思うが。

そういう情報を獲得できるソースがあるんなら俺にも教えてけろ。

俺は好きだけど確かに武装大好きな小学生とかいたらヤだな
でもパピヨンごっことかしそうな気もする

武装は昔で言ったらダイの大冒険みたいな漢字じゃないか？
DB幽白にくらべたら人気ないけど少しの子供と漫画好き
に好まれてる幹事。

ていうか中高生の意見が全てみたいなこの空気何？

ジャンプ的にはそれが全てだろう

いや、ｼﾞｬﾝﾌﾟだからこそ、それが当てはまらないんだろ。

>>774
あ、ゴメン、すごい勘違い

まぁでも雑誌がそういう方針でも、漫画家の個人的思いとしては、
子供の心に残るような物語を作りたいとは、
絶対思ってると思うよ。

和月漫画と久保漫画、
少年少女読者が何年か後読み返して
後悔しそうなのは・・・・・・・・・・・・・・

和月のグダグダライナーノートだな

>>776
和月はもう後悔するとかそういう事に関しては手遅れな気がする
まあ自覚した上であんなんなんだと思うけど。

久保はその点余地はありそうだけど己のオサレなイタさに気づかなきゃ無理

和月読む奴らってある程度、
作者が発する空気みたいなものを感じてるんだろ？
だってｵﾀKだもんな。

そういう意味じゃ久保の方は始末が悪い気がするが・・ｗ色々と

>>779
BLEACH読者の中心の厨房消防にはオサレが充分オシャレで通ってるから無問題。

BLEACH信者は周り見えないから大丈夫。

武装信者のがやば目

和月って単行本の中でトゥーハートやってます
とか暴露してたな。あの時は流石に引いた。

錬金はアンチも信者も酷すぎる。それが全てだな。作者とか関係無しに見れば、
サバイバルスレをいつも荒らすのは錬金関係ばっかりだ。はっきり言って迷惑だ。

>>780->>784
各個の攻撃ならアンチスレでやれよ
スレ違いのが迷惑だ

>>783
まじかよ。
でも意外性が何もないなｗ

>>785
これだから錬金信者は…。
錬金に対する正統な批判は許さないのに他漫画への理不尽な叩きはOKなんだよなぁ？

>>787
錬金アンチは>784が迷惑と言っているから引っ込め

>>787
禿同
だけど785は信者じゃないと思われ。
そしてアンチはその『正統な批判』ができないから信者と同じくウザがられる

鰤信者はアンチも兼ねてるから本スレの住み心地がイイ。
たまに各キャラの萌えスレ住人に叩かれてるけどな

信者もアンチも来んなよ。

ここはどっちも普通に楽しんでる一般読者が生暖かくオサレとオタクを叩くとこなんだからそういうのは本スレでやってくれ。

どうでもいいし目障りだ
マターリ行こうぜ

ﾊｧｧ？
今のブリスレには作品ﾌｧﾝとTITEﾌｧﾝを
兼ね備えたｾﾝｽある住人はいねーよ。>>789

>>791
アンチTITEじゃないのか?文意通ってないぞ。

アンチTITEなんていないんでｓ。

そうなのか?みんなそんなにあのオサレが好きなのか?
勃起アンチのスレは本スレの住人の避難場所って書いてあったが

本とのｱﾝﾁスレってたぶん
アニメ板の鰤ｱﾝﾁスレみたいな事を言って、
こういうとこは簡単にいえば
TITE観察スレみたいなもんですね。 (･´ω･`川
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1094218849/l50

2000/01/19

僕はね、ポツリたくない派だった（過去形）だよ。
面白い話とかできなくて、話題もボキャブラも乏しくて、
つまんない地味な香具師のくせに、それでもやっぱり友達ほしかった。
何より「何でもない時でも普通に一緒にいる」友達っていうものに
すごく憧れてた。本とか読んだら載ってるような
「一緒にいても気を遣わなくていいのが友達！」って、
どういうモンなんだろうって思ってた。
そういうのを自分も経験したくて、クラス替えとかで
環境が変わる度に、今度こそ友達作ろう、普通にクラスメイトと
付き合えるようになろうって気合い入れて、必死に周りに話しかけたりしてた。

でもその度にカラマワリして、逆に引かれまくったりして
墓穴掘ってることに気付いた頃にはいつもポツーンになってからだった。
そういうのをずーっと繰り返してきて、疲れた。だから今はポツリたい派かなあ。
もういいやって思いはじめて、今ではむしろ一人のほうが好きになってきた。
開き直ってるんだろうなあっていうのも判ってるけど、いい加減無理に足掻くのを
やめたくなってきちゃって。あああーって感じ。
でもいいんだ。寂しいとか辛いとかは思ってないから。今じゃ２６人＋αの友達がいるしね

和月と久保いがいと話し合ったら仲良くなれそうだけどな。

>>797
漏れもそう思ってるW
コイツら本質的に似てると思うし何か二人で話す場所さえあれば絶対気ィ合うと思うんだよ

如何にも表面的な付き合いって感じな自称マブダチのオサレ仲間の澤井より全然な。

凡人がよく判らない処に燃えポイントを見出し、
熱く語る真性ヲタ豚野郎と勘違いオサレヲタ･･･

暑っ苦しいな

ブリは強さのインフレが激しすぎ。
武装はそこ当たり考えて書いてる気がする。

>>769
遅いが武装錬金の読者投稿とか。

>>800
昔はな。今はかずき関連ではぁ？て感じだが。

>>800
　　　､ミ川川川彡　　　　　　　　　　　　　　　　 ,ｨｒ彡'";;;;;;;;;;;;;;;
　　ミ　　　　　　　彡　　　　　　　　　　　　　 ,.ｨi彡',.=从i､;;;;;;;;;;;;
　三　　ギ 　こ 　三　　　　　　　　　　　　,ｨ/ｲ,r'"　.i!ｌi,il i､ﾐ',:;;;;
　三.　　ャ 　れ 　三　　　　,.　-‐==- ､, /!li/'/　　　l'' l', ',ヾ,ヽ;
　三　　グ 　は 　三　　,,__-＝ﾆ三三ﾆヾヽl!/,_ ,_i ､,,.ｨ'=-､_ヾヾ
　三　　で 　 　 　 三,. ‐ﾆ三＝,=＝‐ ''' `‐゛j,ｪﾂ''''ｰ=5ｒ‐ｫ､,　ヽ
　三. 　 言　 ひ 　三　　.,,__／　　　　　　.　,' ﾝ′　　　￣
　三 　　っ　　ょ 　三　　 /　　　　 　 　 　 ｉ l,
　三.　　て 　 っ 　三　　ﾉ ..::.:... ,_　　i　 　 !　 `´'　　　　　　J
　三　 　る　　と　 三　 iｪｧﾒ`'7rｪ､,ｰ'　 　 i　}ｴ=､
　 三 　 の 　 し　 三　ﾉ "'　　 ￣　　　　　! '';;;;;;;
　 三 　 か　 て　 三.　ｉヽ,_ﾝ　　　　 J　　　l
　　三　 !?　　　　三　　!し=､ ヽ　 　 　 　 　i　　　　　　　　　,.
　　 彡　　　　　　ミ　　 ! "''　`'′　　　　　　ヽ、,,__,,..,_ｨ,..ｒ,',",
　　　 彡川川川ミ.　　　l　　　　　　　 _,　,　　 | ` ｰ､≡＝,ﾝ _,,,
　　　　　　　　　　　　　 ヽ、 _,,,,,ィﾆ三"'"　　,,.'ヘ　rｰ‐ ''''''"
　　　　　　　　　　　　　　　 `, i'''ﾆ'" ,.　-‐'"　　　`/

武装は最強はヴィクターでインフレ起こしてないじゃん。

まあ現在の錬金はダイと同じだな
全体の最強は変わってないけど、仲間内で最強がドンドン強くなったり同レベルがどんどん出て来たり
全体に強さが底上げされた状況

強さ議論スレがあるのかすら知らんけど
ヴィクター＞＞＞ブラボー＞V３カズキ＞その他、が
ヴィクター＞＞将星＞ブラ＝火渡＝カズキ＞その他、に変わったって言うところ？

錬金なんてインフレ漫画の王道パターンなのに
なにいってんだ？

下手したらブリーチより酷いぞｗ

少なくとも現段階でブリーチは主人公より強そうな奴が見当たらないのは確か。
まあすぐさま出てきそうだけど。

>>807
インフレってそういうんじゃないような。

初期と比べて、訳が解らんほど強くなったのをインフレというんでは？

そう考えると鰤のインフレっぷりは激しいな。
久勃起師匠は派手な描写好きだし。
錬金は元の強さがどんなもんか訳が解らんので
インフレとは言い難い。

鰤のおもしろさはそこじゃないからなぁ。バトル(特に主人公の)なんてオマケじゃん。
別に他で楽しいから。
少なくとも大ゴマだろうと何だろうと久保の絵は読者(特に小中学生)を惹きつける華やかささがあるから｡

実際和月以上に久保の描くバトルはグダグダで中身無いしそれは本スレでも散々叩かれてたけど今の展開は結構楽しいし他でカバーできる要素があるんでいいんじゃないかと。

ただ一護のインフレは確実に後から響く気がする。
グランドフィッシャーとの再戦が3巻からずっとお預け状態だけどコイツに苦戦するようならつまりは一護に敗けた白哉やら剣八やらが闘っても勝てないとかいうことになるわけで…
そのへんどうすんのかな、っと。

DBだとフリーザまではインフレしてない。ギリギリ
フリーザ倒した跡に地球人が作ったロボットが
フリーザより強いのがインフレだろ。

ブリーチは、昔歯が立たなかった白哉と同じ位の強さを手に入れた
程度のインフレだけど

錬金は、槍と刀の一騎打ちみたいなバトルから
核兵器も防ぐシルバースキンや範囲５００ｍに５１００℃の炎を撒き散らす
ブレイズオブグローリーさらには、サンライトハートで敵を大気圏まで
突き刺しながら飛んでいく。


どう考えても武装錬金が酷いだろｗ

たしかに昔歯が立たなかった奴と同じ位の強さを手に入れた言えばそうだけど、それだけか？

それに、それなら錬金も昔歯が立たなかったブラボーと同じ位の強さを手に入れたで十分じゃん

>>812
程度って…それは違うだろ。白哉ってそんな雑魚かよｗ
朽木家歴代で最強の当主なんだぞ。
更に一護はソイツを破るのに取得に10年かかる卍解を数日でやってしまったりしてるわけで
他にも浦原との修行に始まり敵と戦闘中に精神界にダイブして修行したりとかもしてパワーアップイベント重ねまくりだし。

それで今後グランドフィッシャーみたいなホロウとやって苦戦するんであれば、必然的に

ホロウ(≧一護)＞歴代当主最強(人生二度目の超必殺技まで出した)みたいな図式になるからなぁ。


天才やら最強やらがやたらと多いのも一因だが
なんつかレベルアップがことごとく電波でイマイチ伝わってこないんだよな…

ただホロウの白一護入れてきたのは良かった。
白一護＞一護ってことでまたVSホロウ戦になったときに役立つ複線(→インフレ無効化)になるんだろう。

そして鰤の白一護が錬金のビク化カズキみたいなもんなんだろうな。

>>812-813
つまりどっちもインフレ

>>814

×→複線
○→伏線


誤字スマソorz


あと『白一護入れてきた』のとこは前に『白哉戦に』が入るのな。

>814
久保はそんな先のこと考えてないと思う。
週刊誌だし「今週一番盛り上がる展開」を続けているんだろう。
作家として正しい態度だし結果も付いてきてる。

オレは最近飽きてきたけどなー。
バブル期のトレンディドラマのように伏線も何もありゃしねえ。
アイゼン隊長復活から雛森ヌッコロシの流れは着いていけん。

>>817
そうかなー。
でも『織姫が今後重要キャラになる』発言然りSS編終わった後の構想はそれなりにあるんじゃないか?

てかそもそもここまで続くとは思ってなかったんだがなSS編…
始まった当初は一年後くらいにはSS編終章のコミックが出てると思ってたから。

連載当初から読んでる自分も同じくかなり飽きてきたが新規ファンはどんどんついてる感じだしなー。

まだまだ連載続けるつもりだろうがマジな話こんだけインフレしといて、
更に続けるとなるとって事で必要に駆られてできた設定だと思うんだが＞白一護


まあ確かに今を盛り上げるためっていうのが一番の理由であることには変わりないと思うけど。


なんかどんどんスレタイから逸れてきてんな○/￣|＿

能力バトルが中途半端だからな。
完全なインフレを脱したのはジョジョぐらいだし。

でもジョジョは、訳分からん方向にインフレしてなかったか？
第五部でジョリーンが脱獄した後に出てきた敵の能力の無茶さは
ある意味インフレだと思う。
体温奪って病気にする奴は、おもしろい能力だと思ったけど。

>>820
あれは複雑になっただけでインフレとは言わないだろ
徐倫が信念で突然時を止められるようになったり
精神世界に入って突然スタンドがパワーうｐしたらインフレなわけだが

>>821
＞信念で
＞精神世界に入って

鰤の事かァ――――ッ

>>821 >>822
禿ワロスw

ここじゃない板で苺と失恋が『信念だ』でダブってたシーンを
『あれは素晴らしかった…』って言ってた房がいたよ。







正直あのオサレなイタさは和月のキモヲタっぷりの比じゃない

そうか、あれで感動できる人がいるのか
心が純粋なんだな･･････

本屋で立ち読みしたとき、もー恥ずかしくて恥ずかしくて
北斗の拳とかの絵でやってたら、笑えてたかもしれないが
あの妙にわざとくさい殴り書きふうの絵でやられるとなあ
「お洒落」を目指すんだったら、演出も「お洒落」にしないとねえ

錬金が、あんまり恥ずかしくないのは
べたをべたと作者が自覚して書いているせいなのかもね
そのぶん、純粋な人の魂には響かないのかもしれないが

ああそうか
この二人の本当に明確な違いはそれだ
＞自覚

なるほど、そっかー。


久保は将来的に自覚の余地ありそうですか?

自覚があったら
｢法律もウェッブルールも糞食らえだ、俺が嫌だと言っている」
なんてこと言いませんよ

自覚ってのはﾌｧﾝの方にもいえそうな気するよ。

３年後５年後、鰤を読み返して
あの頃の自分に赤面みたいな
絵が簡単に想像できるよ。。

まぁなんか難しい漢字とか英語とか洋楽とかにﾊｧﾊｧしちゃったり、
あのﾎﾟｴﾑみたいに、某人曰く・益体のない自意識と
闘ってるつもりの自分に酔うような経験は、
沢山の人が通過してる所だけどね。

錬金も十分恥ずかしいだろ・・・

>>829
恥ずかしい？
どこが？
このままアニメできるくらいのすてきな変態漫画じゃないか？

ぶっちゃけ上でもでてた自覚の有無の問題だろう。

錬金信者はこれだから…

>>829
スレの流れをよく見ろよ

>>831
830みたいなネタをネタとして見れないようだから嫌われるんだぞ?＞錬金アンチ

自覚が一番必要なのはコイツらだな
信者もアンチも来んなつってるだろーがw

なんで錬金を変態漫画と主張したがる人が錬金信者には多いんだろ？
別に変態なんて作中に殆どいないのに。

対した事悪さも出来ない人間が
「俺ってイカレてるぜ！！」って主張してるのと同じ様な匂いがするんだけど

>>832が凄く錬金信者に見えるんですけど・・・

>>834
違うな
こういうときはこう言うのが正解だ













>>832
m9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬー

>>829
それも自覚が有るか無いかの差だと思う。
錬金信者って>>830,832みたいに
「ネタと自覚して楽しんでますが何か？あなたはネタにマジレスですか？」
ってアピールしたがるじゃん。
それがイタくて見てらんないってのは、また別の恥ずかしさじゃない？

少なくともRIKACOを笑うｸﾎﾞｯｷに、客観的な視点なんてないだろーな。ｗ

まあ、決め台詞のつもりで

「憧れは、理解から最も遠い感情だよ」

とか書いてしまう人だからね
理解って感情の一種だったのか？

>>838
それはお前がバカなだけ。
憧れは｢理解すること」から最も遠い感情って意味。
憧れなんて理解できないってこと。

和月は結構好きなものをネタとか題材にする事多いけど
トゥーハートはネタにしないのかな？俺ギャルゲー
やったことないからわからんけどなんか影響受けてるのかな？

あれって
憧れっていう感情のフィルターを通してる限り、相手のことは理解できない
って意味なんじゃないの？

>>840
和月がギャルゲーについて語ったのは東鳩の一回で
それも、今までギャルゲーは恥ずかしくてやってなかったがやってみると面白かった
という程度のものだったから、その他の趣味に比べると作品に影響を与えるほど感銘を受けなかったんだろ

なーんだ・・・

>>841
俺もそういう意味だと受け取った。

いやもっと単純に、見るのとやるのは大違い程度のことだよ。

でも錬金の女キャラってみんなギャルゲに出てそうな感じだが

>>846
ブリーチを前に、それはちょっと無理があるぜ

>>839
日本語はちゃんと読もうな。ついでにちゃんと書こう
二行目の解釈のつもりで書いた三行目が二行目の解釈になってないってのは
小学校の国語のテストでも零点だよ

で、解釈としてはもちろん、>>841のが正しい。作者はそのつもりで書いたはず
が、よく文章を読んでみるといい
そもそも「理解に近い感情」とかそういうものはあるのか？
あるわけがない
理解ってのは「状態」だから。
なんらかの感情に最も遠いも近いもない
憧れているから理解できることもあるし、憧れているから理解できないこともある
対置できるような事項じゃないのよ

蛸は、金平糖から最も遠い生き物だ

なんてかっこつけて書いているやつがいたらどうよ
ただの馬鹿でしょ？

馬鹿の長考休むに似たりっていうか
半端な箴言ぐらい間抜けなものはそう無いって話

>>847
んじゃ訂正

鰤も錬金も女キャラが記号でしか成り立っていない

>>801
遅ﾚｽだけど、ﾚﾝｷﾝの読者投稿には消防や厨房はいなくて
高校生や大学生や社会人ばかりなの？
そして鰤ーちは消防厨房ばっかなの？

どっちも単行本もってないからﾜｶﾗﾝが。

それがオサレクオリティ


の一言でまた片づきそうだ

>>848
>>841を見て自分の解釈の間違いに気付いたんだろうが
照れ隠しに必死なのにも程があるぞｗｗｗ

>>848
＞和月はTITEの脂ぎった三段腹を撫でながらやさしく
まで読んだ。

>>849
それならわかる。

>>849
じゃあ記号じゃない女キャラが出てるマンガって例えば今のジャンプでならどんなの?

>>855
んなもん俺が知るかよ

ﾚﾝｷﾝのトキコって結構他にない感じするけどどうなのよ

>>848

ｍ9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

>>857
　　錬　　　　　 し!　　　　　_　　-──　‐- 　　､　 , -─-､　-‐─_ﾉ
　　金 　　そ　 /／￣＞ ´ ￣　　　￣　　｀ヽ　 Y　 ,　 ´　　　　　） 思 　オ　　え
　　信 妄 ん　 L_　／　　　　　　　　　　　　　 　 ／　　　　　　　 ヽ　っ　リ　　 |
　　者 想 な　　/ '　　　　　　　　　　　　　　　　'　　　　　　　　　　 iて　 ジ　　本
　　だ を　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　 くる　 ナ　　 気
　　け し　　　 l　　　　　　　　　　 ,ｨ/!　　　　/　　 　/l/!,l　　 　 ／ の, 　ル　　で
　　だ て　　 i 　 ,.lrH‐|'|　　　　 /‐!-Lﾊ_　　l　　　 /-!'|/l 　 ／｀'ﾒ､!?　　
だ
　　よ る　　　l　 | |_|_|_|/|　　　 / /__!__ |/!ﾄi　　　i/-- ､ ﾚ!/ 　 /　,-- ﾚ､とY⌒ヽ
　　ね の　 　_ゝ|/'/⌒ヽ ヽﾄ､|/　'/￣｀ヾ 、ヽﾄ､Ｎ'/⌒ヾ　　　　　 ,ｲ￣｀ヾ,ﾉ!
　　 l　は　　「　　l ′ 「1　　　　　　 /てヽ′|　|　|　 「L!　　　　　' i'ひ}　　　ﾘ
　　　　　　　 ヽ　 | ヽ__Ｕ,　　　　　 ､ヽ シノ ﾉ!　!　|ヽ_､ｿ,　　　　　 ヾシ _ノ　_ﾉ
-┐　　　　,√　　 !　　　　　　　　　　 ￣　　 ﾘ l 　 !　￣　　　　　　　￣　　 ７/
　 ﾚ'⌒ヽ/　!　　　 |　　　〈　　　　　　　_人__人ﾉ_　 i　　く　　　　　　　 　 　 //!
人_,､ノL_,iノ!　　/! ヽ　　 r─‐- ､　　 「　　　　　 Ｌ_ヽ　　 r─‐- ､　　 u　　ノ/
　　　　　　/　 /　lﾄ､ ＼　ヽ, -‐┤　 ﾉ　　キ　　　 了＼　 ヽ, -‐┤　　　　　/／
ハ　キ　　{　 /　　　ヽ,ﾄ､ヽ/!｀ｈﾉ　　）　　モ　　　　|/!　「ヽ, `ｰ ／）　　 _　‐'
ハ　ャ　　 ヽ/　　 r-､‐'　// / |-‐ く　　　 |　　　　 ＞ / / ｀'／／-‐､　　　　／
ハ　ハ　　　 ＞ ／＼＼// / /ヽ_　 !　　 イ　　　 （　 / / ／／　　/　`ｧ-‐ '
ハ　ハ　　　/　/!　　 ヽ　　　 レ'/　ﾉ　　　　　　　　＞　 ' ∠ 　-‐　￣ノヽ　　　/
　　　　　　 {　 i　l　　　 !　　　　/　 フ　　　　　　　/　　　　　-‐　/￣/〉 〈 ＼ /!

これが噂のﾚﾝｷﾝｱﾝﾁですか。
初めて被害にあったよ。

>>860
ｍ9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

>>852
>>848のどこに間違いの照れ隠しがあるのかな

>>838で
＞理解って感情の一種だったのか？
と、遠回しに書いた部分の解説をしてるだけだよ？
なんか反語で書いたら理解できなくなっている人がいたみたいだから

＞理解ってのは「状態」だから。
＞なんらかの感情に最も遠いも近いもない
ってわざわざ書いたわけだ

まあ、揶揄（的外れだから、そうなってないけど）だけして反論しないところを見ると
他に返す言葉が思いつかなかったんだろうけどさ

これが噂の錬金信者ですか。
被害にあったのは初めて…じゃないな。

>>862
本当に必死なんだなｗｗｗｗ

しかし本当にトキコがオリジナルだと思っていた奴がいたとは
あれでツンデレでなければオリジナリティーのあるキャラだろうが
結局エロゲで良くあるタイプのキャラになってしまってる

実際のところ破壊魔貞光の神代やよいに傷をつけただけだろ？

まぁ神代やよいは最強のバトルヒロインの座を未だに保ち続けているが
津村斗貴子はインフレの波に飲み込まれて今やただのビックリ解説役に
なっちまったがな。

いや俺が驚いてるのは、
俺は一言もオリジナルだなんて
言ってないのに
何故か言った事になってる事だよｗ

こえーしｷﾓｲよおめーら

>>867
じゃあ何て言いたかったの？
もっと分かりやすく言おうよぉ〜

>>868
おいおい・・・・

どうなのよ？　　って文字見えないのか？
俺もｼﾗﾈ―から聞いたんだよ！ｗ

質問したらいきなり俺の意見を捏造されて
しかもわざわざ『オリジナリティ』って言葉に反応する馬鹿
を予想して遠まわしの言葉使ってやったのに。。、

お前には何が見えてるんだ？ｗ
その豊かな想像力で脳内で肝信者ﾎﾞｺﾎﾞｺにでもして
気でも紛らわしとけよ。な？

誰か>>869に「煽り耐性」って言葉を教えてやれよ

(´ﾟc_,ﾟ` )
ついでに他の奴らに日本語でも教えてやっといてよ。

>>866
>まぁ神代やよいは最強のバトルヒロインの座を未だに保ち続けているが
最強のバトルヒロインとはネコミミシッポブルマで犯罪者にボコにされる人のこと？
しかも主人公が楽々完勝できる敵に

神代がバトルヒロインだった時代なんて斗貴子さんがバトルヒロインだった時代同様
今は昔のことだが、だぞ

久保はエロゲーとかやるんだろうか？
女キャラがエロゲーっぽい感じする。

それは
いろんなタイプがとりそろえてあってそのタイプが
エロゲーキャラのテンプレっぽいってことかい？

「どっちも月姫のパクリ」まで読んだ。

>>866
錬金てシランのだけどトキコって主人公の母親で主人公のこと以外はどうでもいいってキャラな訳？

なんかブリってサクラ大戦みたいじゃないか？

>>876
母親ってどっからきてんだよw

まあ簡単に言えば初期のルキアポジションかな。
だいぶ立場は変わってきてるが…


ちなみに主人公しか見えてないというのはある意味当たってる。

任務の邪魔したら本気でその主人公に目潰ししかけるDQNぷりだけどなw

ていうか主人公の事すらマトモに理解できていないただのDQN女

>>879
確かに

普通のヒロインに比べてその辺めちゃめちゃ鈍感だよなー

>>878
>母親ってどっからきてんだよw
866にある破壊魔定光のヒロイン、神代やよいから。
主人公の椿定光の母親は椿やよいで、既に死去している。
ヒロインは平行宇宙から来た、高校生で結婚前の母親。

破壊魔定光好きだけど、言ってみりゃマザコン漫画なんだよなw

>>881
�dクス

絵しか見たことないけど普通に読みたくなったw
そういやそのヒロイン巨乳じゃなかったっけ?
錬金と違ってw

並〜ちょい下ぐらい。
先月号でDカップの乳にビビる描写があったし
多分B程度かと。

やよいが階段の上に座ってるシーンで
ものすごいエロスを感じて１０回くらい抜いた

主人公とやよいってカプなの?

ブリーチってなんかるろうに剣心意識して書いてる気がする。

の割には殺陣に重点ない

まあ影響は受けてるだろう不本意ながら。

久保が高校の頃か?連載してたの

ブリーチが意識してるのは実はゲットバッカーズだったんですよ。

確かにブリーチの本来の比較対象って
ゲットバッカーズとかサムライディーパーKYOとかって感じがする

10本刀とブリのなんだっけ？12隊のやつ
似た感じがする。

護挺13隊

ＫＹＯの信長にも１２人くらい側近がいたな。

まあ漫画の定石だしな

糞漫画のなｗ

アラキ　ハ　カミアラキ　ハ　カミ
アラキ　ハ　カミ
アラキ　ハ　カミ
アラキ　ハ　カミ
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アラキ　ハ　カミ

>>839
ﾆﾔﾆﾔ(^д^)

ブリのインフレ具合
とKYOのインフレ具合は似た感じだな。
両方最初の主人公を1とすると
もう1000こえてる感じするし。

これ全部、錬金アンチの所為です
錬金信者は全く関わっておりません

錬金信者に他作品を批判したり、スレを荒らしたりするような人はいません
これは断言できます

もし錬金関連で反論してたり、スルーできない人をみたら
それはアンチの工作だと思ってください。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　錬金本スレ住民一同より。

アンチの所為にしてるよｗ

>>898
これこそｱﾝﾁの所業です！！！
皆さん信じちゃﾀﾞﾒです！！！！！
信じたら久保の前髪２本毟り取る！！！！！！！

こいつは寄生されてないな…

正直久保は勢いだけな気がする。
今週とかもハッタリ全開っぽかったし

ハッタリこそ少年漫画の真髄よ

糞少年漫画のなｗ

久保・・・トライガン、幽白をパクる
和月・・・幽白、BLEACHをパクる

>>904
じゃあるろ剣は糞少年漫画の代表格だなｗ
さすが和月、こういうところは大物だ。

頭弱い人沢山いるねｗ

なんでにちゃんでは語尾にｗつけてる発言むかつくのかな

ブリーチは続きが気になるが武装錬金はまったく気にならない

久しぶりに打ち切りスレみたら
錬金信者が妄想にひたっていて
哀れすぎて見ていられなかった・・・

>>910
俺も見ていてﾜﾗﾀ

打ちサバスレって阿呆な錬金アンチの巣窟かと思っていたら
錬金信者の溜まり場になってたんだな
あいつらアンチは出て行けとかいいながら
あのスレでは他の漫画晒しまくりでアンチよりたちが悪いんじゃねーか？

>>912
今頃気づくなよｗ
だから、錬金は信者もアンチもタチが悪い　といって嫌われてるんだ。

「錬金アンチが全部悪い　錬金アンチだけがスレを荒らしてる」なんて
言ってるのは錬金信者だけだよ。

>>910-914
そういうのはアンチスレかどこかでヤルヨロシ

今議論してるのってみんな錬金信者なのか？
ぱっと見関係者情報を参照して普通に議論してるように見えるんだが…。

風林火嶄の楯無をめっさかっこ悪くしたあのスカートはどうかと

どのスカート？たてなしっぽいやつなんてブリか連金にでてたっけ

武装＞るろ剣≧ブリーチ＝GBW＞ゾンパ

武装が一番上に来てる時点で(ry

武装の蝶野編は最近の少年漫画の中では
屈指の出来だと思うけど。

>>920
屈指なんてのは言いすぎだと思うな
展開自体はどっかで見たものの寄せ集めみたいな感じだし
ただ面白いとは思ったよ
でもそれ以前と以後があまりにもひどいのでうまく評価できない
錬金自体蝶野編の遺産で持っているようなものだし

まーぶっちゃけ捻くれた大人以外は皆楽しめてるけどな。両方とも。

武装はひねくれた大人「しか」楽しめない漫画とおも

実際ジャンプの主な購買層の小中学生には人気ないと思うが。
掲載順からして。

終わった漫画のことなんてどうでも良いじゃないか。

蝶野偏は好き。ただ生き返ったのは少々いただけなかったなぁ

ネットの流行から人気を得るをいう新しい形を生んだのが武装錬金
ストーリーの内容云々よりキャラに重点をあて
それをファンが改変などすることによって広まった。
たぶん黒崎の戦術だろうが、うまいことやったなと思った。
長続きしなかったけどね

>>黒崎の戦術
どんだけ黒崎を評価してんだ藻前は。

>>927
キャラに重点置いてるのはブリーチでしょ。

>>927
錬金の人気はファンのネット上での活動が功を奏したから、と言う意味？
ちょっと、それは、自意識過剰すぎないか？ファンが改変ってお前…

「武装錬金の人気は、俺が萌えスレで妄想しまくったお陰なんだよ！」

なるほど>>927みたいなのが居るから錬金信者は痛いって言われるんだな。

からくり≧武装＞鋼の錬金術師＞ゾンパ

だな。

和豚しんじゃ詩ね
キモさなら苦勃起師匠は負けねーよ

ゾンパって今にして思えば錬金術漫画だったのかもな。

和月
・読者の反応に過敏になりすぎるフシがある
・単行本コメントは大抵「○○してすいません」「○○な出来になってしまいました…」な自虐話で埋まる
・あれこれ考えすぎてがんじがらめになるクセがある
・錬金初期も大胆なバトル描写が少なく、読者をワクワクさせる展開に欠けていた（最近ふっきれてきたか？）

久保
・これは俺の作品よ？俺の好きに描かせろや
・文句がありますか、じゃあキミ読まなくていいんじゃない
・特に深く考えず、久保脳で考えた場合の格好良いものをノリで描く
・ハマれば意外に盛り上がる展開がみられるが、外した時のサムさは壊滅的

俺から見た二人はこんな感じ。
久保はＤＱＮまるだしで嫌いだけど
和月もバーンとノリで突き抜けた展開にどうしてもブレーキをかけるのが物足りない
現時点では鰤のほうが世間にウケてるけど、
もしかするとこの先いい漫画描くかも？と思えるのは和月。
それができずに落っこちる可能性も和月のほうが断然高いだろうけど

>>936

>>936
禿同
てかもうこれ以上語る意味もなくなる完璧なまとめだな

・ハマれば意外に盛り上がる展開がみられるが、外した時のサムさは壊滅的
これは和月にも当てはまるな

どうやら錬金は打ち切り農耕みたいです・・・・・
久保Vs話月は久保の勝利で膜のようです・・・・・

最初から、今の久保と和月じゃ勝負になってないがな。

和月が勝ってると思ってんのは信者位のもんでしょ
掲載順　コミックス売り上げ　メディアミックス　全ての観点で負けてるよ

過去の実績だけ勝ってる

今更だけど前に挙がってた破壊魔を読んだ。





ぶっちゃけ錬金も鰤も比べものにならないくらい
おもしろいと思った。

てか中平がWJに来てくれんならどっちも要らねーよｗ


錬金がコミック売上悪いつってもこの破壊魔よりは
断然コミック売上は上なわけで…


理不尽だなぁ。

人の好き嫌いに文句をつける気は無いが、中平って過大評価されがちだよなあ

どう見てもBLEACH＞＞破壊魔、錬金だろう
来週の続きが気になるのはBLEACHだけ
引きの上手さはジャンプでもトップクラスだと思う

晒しage

中平のタッチって荒川に似てる＞錬金違い

ま、久保が和月に勝とうと思えば鰤が最低でもるろ剣の売り上げを越えなきゃいけないな。

るろ剣て初版100万部越えたことあったっけ?
るろ剣て累計何万部?

とりあえず鰤は巻数だけなら越えそう＞鰤

>494
× ＞鰤
○ ＞るろ剣

>>947
どっちもカプコン系だからな

>>950
次スレよろ

次スレは、和月はなぜ久保に敗北したのか？でヨロ

なんで？

>>949
るろ剣は最高初版が17巻の133万部で23巻の時でも125万部はあったから、多分最終巻まで初版100万部は越えてたと思う。

久保の初版はどれくらい?

15巻の時で累計1500万部だっけ？
だから初版に関してはまだ100万部越えてないんじゃないかと思う

破壊魔はTFP云々になってからイマイチ
UJのそっち系なら寡黙の刻の方が好き
和月はOVAの神シナリオ作ったからそれだけ。漫画描きとしてはｲﾗﾈ

アメリカでも認められてることだし渡米でもしたら
アニメ関係の仕事とかいくらでも相応しい仕事とかあるんじゃないか


あとOVAってそんなにいいの?見てないんだけど…

てか和月がシナリオ書いたの知らなかった


テレビアニメ版としてはBLEACHとるろ剣どっちが上?

自分BLEACHのアニメしか見たことないから…

>>959
そりゃ断然るろ剣でしょう。剣心VS斉藤の回とかはまさに神の出来。

BLEACHかな
雛森とか可愛すぎるし

るろ剣は歌が良かったな。今大辞典見てて思った。

ブリーチのアニメで声優以外を褒めてるところをみた事無い

るろ剣ＴＶ版は京都に旅立つ回最高

ソニー内の西川貴教のサイトのどっかに
『平成の剣心』と書かれてたのを見たｗ

『HEART OF SOWARD』は名曲

『HEART　OF　SWORD』な。
L'arc〜en〜Cielの『the Fourth Avenue Cafe』も同じくらい名曲。

>>966
訂正�d いっつも綴り間違えんだよ…orz

てかそんな曲剣心のアニメでかかってたっけ?＞ラルク
記憶にない…

信じられないくらい恵まれてるよ。。
アニメるろ剣は。

ＴＶ版ラストの天草なんたら以外はね。
あんなのやるくらいなら京都編で終了にしとけばよかったのに。

そばかす最高だな

>>968
BLEACHもオレンジレンジという売れてるバンドがついたけどな

西川のヒットもアレがキッカケ?まあ楽曲そのものが
良かったってのもあるが…
そういやラルクの虹もるろ剣のタイアップだったっけ?


てか音楽だけの意味じゃない?＞恵まれてる

主題歌はともかくサントラはＴＶもＯＶＡもレベル高かったと思う。特に追憶編のやつ
ていうか追憶編はアニメとしての出来も最高
あれ見ちゃうと原作はしょぼすぎ

ＯＶＡは少年漫画原作とは思えないほど陰惨としてる上に、
原作とベクトルが全く違ってるから激しく評価の割れる出来なんだよな。
クオリティは高いし好きなんだが、子供の頃見てたらトラウマもんだ。

音楽はむしろ、るろ剣というアニメに恵まれて売れた人たち多数。
サントラの出来は最高だと思うが、主題歌に恵まれてたかは微妙だ。
「そばかす」とか、主題歌としては合ってたと思えん。

以上和月信者の戯言でした
　　　 ｍ ｎ　_∩　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∩_　ｎ ｍ
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流行と共に駆け抜け散っていった人たちばっかだな

和月の漫画には「わかる奴だけわかれ！わからん奴もいつかわかる時が来る！」くらいの気概と迫力が欲しいよ
単行本に書いてあるのが反省文ばっかだと、俺が気に入ったキャラでも
「失敗じみたことばっかり書かれてるけど、好きになっちゃ変なのかな…」って不安になってくる

あの反省文が武装錬金単行本の一番の読みどころだと思うんだが
正直、本編はあんまり･･････

コミックのおまけページは武装錬金より鰤のが上
デスノでも思うがああいう設定とかは信者でないと読むの面倒くさい。字細かいし
作者の一人語りされてもうざいだけだって。せめてワンピくらいの内容にして欲しい

錬金なんてオマケページで持ってるようなもんなのに、
それすら鰤に負けるとなったらそれこそ何の取り得もなくなっちゃうね(・∀・)

まぁどっちもｷﾓｲ、しかも自覚のない臭ｦﾀ＆予備軍に支持されてる
三流漫画だけどね。
しかも久保のほうはお宅嫌いなのな。

その点が笑えるって点においては、久保のほうが面白いといえると思うよｗ

三流漫画はアニメ化とかしないよ
打ち切られそうになったりヒロインが一位になったりする漫画は三流漫画だろうけど。

まぁどっちもｷﾓｲ、しかも自覚のない臭ｦﾀ＆予備軍に支持されてる
漫画だけどね。
しかも久保のほうはお宅嫌いなのな。

その点が笑えるって点においては、久保のほうが面白いといえると思うよｗ

久保は笑えるが和月は笑えない

お前ら、貶しすぎだ

何だかんだで１０００か。

>>981
本誌での人気投票がないだけで、ヒロインが1位になる可能性は鰤にもあるだろ
大体どっちも主人公に魅力がないんだ

＞大体どっちも主人公に魅力がないんだ

ハゲドウ

>>986
ルキアが１位にはならんと思う。

錬金とブリーチの違いは、錬金は主人公だけじゃなくサブキャラにいたるまで
魅力が無いが（パピヨンはおいとくとしても）
ブリーチの方は、サブキャラはなかなか魅力あるのが揃ってると思うぞ。

本気で言ってるの？

ブリーチの脇役は多すぎて個性づけが
なんていったらいいんだろテンプレみたいになってる感があるけどな。
どっちもキャラ魅力的だけど結局どっちが好きかだよ。
ただ主人公はブソレンのほうが薄いと思う。

最近は積極的な奴が濃いキャラと言われるんだよな。
カズキの健気さを薄いというのは仕方ないかもな。

>>988
そりゃあ出番が殆どないしな。ルキアが活躍してた頃が懐かしい

>>990
てか脇キャラのが主人公組より最近目立ってるよな…
しかも結果的には帯人の意志に反してる気が。
あくまで主人公を際だたせる役のはずが主人公より断然魅力的で
話もおもしろくなるもんなぁ。


人気投票もタイミングに寄る気がする…ヒロインが誰であれ
『ルキアのために命賭けてます』的な一護が一番カッコいいんだよなぁー

るろ剣の薫より断然いいヒロイン創ってるんだからもうちょっと有効利用しろ



てか次スレ創るの?

>>993
初期の一護は結構好きだった。
今のは一護はなんだ？
戦いに勝利して「俺の勝ちだーーーーー。」

お　前　は　何　し　に　き　た　ん　だ　！　？

最早主人公に期待してるやつは一人もいない。

新スレです
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1111905177/

>>994
もはや主人公は単なる喧嘩好きのバトル野郎と化しましたね

誇りとか信念とか言葉と電波でパワーアップするインフレの応酬みたいな
バトルしかできない…

SS編のバトルは石田VSマユリ様だけだったなぁ、おもしろかったの。


作者の力量が主人公のパワーアップに追いついてない…

>>914
ここじゃないの？>アンチスレ

>>996
HAHAHA まるで未来の錬金信者を見ているようだぜ！orz

華麗に999げと

せんげと。鮮やかに

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