烈火の炎。強さ議論スレ

烈火の炎のキャラの強さを議論するスレです。
全３３巻で戦闘経験があるキャラは全員が対象です。

また強さの基準は
Ａ，Ｂ，Ｃ，Ｄ，Ｅ，Ｆ，Ｇ，Ｈの８ランクで最初は決めてください。
キャラが増えればさらにランクを増やすつもりです。

初のニゲ〜

天丼地獄

幽白よりもコミックの数は多いのか・・・・

てゆうか単発スレ立てるまでもない。
ココと兼用で十分だろ
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1105870173/

よって　糸冬　了

無足同じスレが立ったが>>1からしてやる気がなくやはり早々と落ちたのを記憶しているとな･･･

>>5
それは幽遊白書のキャラと比較するスレだから違うだろ。
それに幽遊白書は単独スレがあるから、烈火も無いと不自然だろうし。

烈の炎

烈「老師！！なぜ私に試練を！！なぜ私にジーフィーをッ！！」
劉「・・・烈よ、わたしに付いてきなさい。」
烈（この寺にこんな場所があったのか・・・）
　「ッツ！！なんだこのトンネルはッ！！」
劉「これは昔ある外人が一日で掘ったものだ。しかも拳足のみで」
烈「たった一日で・・・」
劉「烈よ、お前の海王への道を閉ざすもの・・・
　それは単にお前の技量が低いだけだ！！」
烈「低い!?このわたしが!?」
劉「国外に居ながらにして海王の名を継ぐもの・・・
　　その者の名は　土　門　！　！」　

>>7
いや、劣化ですから・・・・

>>7
幽白と劣化を比べるつもりか・・・
大リーグとリトルリーグを比べるようなものだな・・・

>>10
リトルリーグに失礼

>>10
でも巻数は烈火の方が上だぞ。
とりあえず十神衆の強さでも議論するか？

>>12
なるほど、劣化コピーの上に水増しってことか。
救いようのない屑漫画だな・・・・

十神衆の実力ナンバーワンって誰だ？
作中ではＪＯＫＥＲと雷覇がそれぞれ何度か最強と言われてるけどどっちなんだろ。
慈生も言われてるけど、魔幻紗に負けてるから違うし。

あと音遠と命はどっちが強いんだろ？
不協和音を使ってた頃の音遠なら勝機もありそうだが。

だけど、どうして麗紅に命が居るんだろ？紅麗が信頼してる十神は雷覇と音遠と慈生とＪＯＫＥＲなら
この４人をメンバーにしたら良いと思うんだけど。
まあ戒は紅麗が信頼してるから良いとして、呪もただの魔道具だからまあ良いとしよう。
でも命は絶対に要らないと思うぞ。性格も悪いし、実力も決して強くない。
どうしてこいつを紅麗は自分のチームメンバーに入れたんだろ？
代わりに雷覇でも入れたら問題無かったのに。

巻数は劣化のが多いのに知名度は低いのな

>>14
命じゃユニット作れるほど人望無いし、かといって一人で戦うには力不足だからじゃないの？

話は変わるけど、サーカスの男三人はどうして助かったんだろ？
呪と戦っていたら絶対に死んでたと思う。
他はそれぞれＪＯＫＥＲと戒と命と戦ったのかな？
それなら戒やＪＯＫＥＲは戦闘不能になった相手にトドメはたぶん刺さないから不思議じゃないが。
だがそれでも命と戦った相手は死ななかったのが不思議だ。
毒爪を使うタイミングを逃してそのまま審判がレフリーストップでもかけたのかな？

JOKERや戒は前回もいたのかね？
割と新参っぽかったような

意外と前回は>>14のとおり、慈生や音遠や雷覇がメンバーだったのかもな。

でもそれなら対戦相手の死亡率は９９％よりももっと下がるか？

雷覇は絶対に無闇な殺しなんてやらないだろうし、
慈生も自分より弱い人間にとどめ刺すまでやるとは思えないな。
音遠は紅麗に仇なす者には容赦しないかもしれないが。

命は麗内でも敵が多いらしいし、月白がそれでも十神衆に君臨し続けている実力者と
言ってるけど、本当に強いのか？
チーム内では呪と命が実力的には下位になると思うけど。
戒とＪＯＫＥＲの方が数段強いと思う。
それに他の十神でも音遠や雷覇や慈生よりも数段弱そうだが。
十神の中じゃ実力は９位か１０位じゃないのかな。

まあその辺は描写しきれない作者の力量が糞ってことで
直接攻撃系の魔道具は弱すぎるもんな

>>1
>>14
>>16-22
一人でやってて楽しい？

一人じゃないんだが

麗幻ってもしも初戦が空ならどんな展開になったんだろ？
組み分けは
大黒対獅獣
南尾対木蓮
藤丸対瑪瑙
最澄対幻十郎
空海対未定
だが、この場合は大黒が微妙だな。獅獣は単純なパワータイプだし、一気に攻め込めば勝機もありそう。
南尾は木蓮には負けると思う。
藤丸は瑪瑙だから、精神攻撃を中心にしたら瑪瑙は危ないな。
最澄は幻十郎に勝てるから微妙だな。
接戦になるが、負けるかな。
もし２−２なら空海なら幻十郎にも十分勝てるから、ひょっとしたら麗幻は負けてたかもな。

小さくなる魔道具使われて終わりじゃね？

獅獣には空なら誰でも勝てそうだから、木蓮と瑪瑙に空海と最澄を当てれば３−０で
幻十郎に回さずに済むな。
勝ち抜きは両チームの合意が無いと認められないらしいし。
まあそんな都合のいい対戦順は組めないけど。

口調ぐらい変えてみないか？

age

お前ら命馬鹿にしすぎ、命は勝ってるんだぞ。

多分命萌えは俺だけだろう
ありゃ普通のやつじゃ萌えんだろう。

死ぬ直前は可愛かったと思う。
コスチュームもエロイし。

命よりも音遠の方がかわいいと思うぞ。
まあ麗音のメンバーは全員可愛いけど。

十神最強は万全状態の巡狂座だろ？
半死人でありながらヒルコや葵をビビらせてるなんてすごい事じゃないか。

巡狂座じゃマゲンシャにも勝て無そうだ

そもそもヒルコや葵がビビルのはすごいのか？

>>30
あいつ凄い表情ばかりするけど
顔自体は悪くないと思う。

Ｓ　天道地獄
Ａ　烈火　紅麗
Ｂ　土門　水鏡
Ｃ　風子　小金井　
Ｄ　門都　シグマ　雷覇　巡狂座
Ｅ　葵　ジョーカー　蛭湖　マゲンシャ　戒
Ｆ　ガシャクラ　螺閃　じしょう　音遠
Ｇ　幻十郎　木蓮　煉華　呪
Ｈ　命　空海　
Ｉ　月白　火車丸　
Ｊ　最澄　
Ｋ　瑪瑙　やしろ　みき　あき
Ｌ　大黒　南尾　藤丸　獅獣　
Ｍ　石王
Ｎ　森川がんこ
Ｏ　柳たん

糞スレageんなよ…

最弱は葵。
烈火の薄いお説教がファザコンのツボを付き泣くほど絶頂。
同じ方法なら誰でも出来た。

>>38
そういわず>>1のためにも議論しようぜ暇だろ？

オレの印象は

Ｓ烈火（天堂地獄は必ず柳が必要だから）
Ａ天堂地獄
Ｂクレイ
Ｃ風子　水鏡　土門
Ｄ小金井　羅閃　カドツ　キリコ（シグマ）
Ｅ戒　
他めんどくさ

本当に人気ねーなｗ
議論が終了してもダラダラと続けるのはよくないが
議論してもいないのに終了するのはもっとよくない！

SS　烈火　紅麗　天堂地獄
S　雷覇　風子　水鏡　土門　巡狂座
AA　ｼﾞｮｰｶｰ　門都　ｷﾘｺWITHｼｸﾞﾏ　蛭湖　
A　煉華　小金井　螺旋　戒　葵　木蓮
B　牙王　ﾏｹﾞﾝｼｬ　磁生　呪　ｶﾞｼｬｸﾗ　空海
C　命　音遠　幻獣郎　陽炎　麒麟　ｻｰｶｽの人
D　最澄　火車丸　月白　瑪瑙
E　大黒　藤丸　南尾　獅獣
F　石王

疲れた…

>>41
烈火の炎にファンっていねーのか？

>>43いっぱいいたけどいなくなった

>>44
漏れはまだまだﾌｧｿ

じゃ、議論しよーぜ

強さ議論は特定のキャラに信者同士の派閥がないと盛り上がらない。
男塾スレの伊達、赤石　北斗スレのシン、サウザー　Ｈ×Ｈスレの旅団、ゲンスルー
のように。
この漫画にはそれがない。

派閥なんか単に煽り合いになるだけ。

強さ議論なんか煽りあって、荒れてなんぼだろ。
順調、円満に決まる強さ議論など、つまらないことこの上ない。

順調だったら荒らしにはつまらないかもしれないが議論そのものはちゃんとしてる。

煽り合いは議論じゃなくてただの煽り合い、厨房理論が飛び交って内容がむちゃくちゃｗ

＞強さ議論なんか煽りあって、荒れてなんぼだろ。

オマエだけ

いや、お前らは本当は煽りあいが大好きだね。
俺にはわかる。

>>39SS　烈火　紅麗　天堂地獄
S　雷覇　風子　水鏡　土門　巡狂座
AA　ｼﾞｮｰｶｰ　門都　ｷﾘｺWITHｼｸﾞﾏ　蛭湖　
A　煉華　小金井　螺旋　戒　　木蓮
B　牙王　ﾏｹﾞﾝｼｬ　磁生　呪　ｶﾞｼｬｸﾗ　空海
C　命　音遠　幻獣郎　陽炎　麒麟　ｻｰｶｽの人
D　最澄　火車丸　月白　瑪瑙
E　大黒　藤丸　南尾　獅獣
F　石王
G市民
＜＜＜＜越えられない壁＞＞＞＞
　　葵

石王なめすぎ。大黒よりは強い

SS　烈火 天堂地獄
S　紅麗　風子　水鏡　土門　
AA　門都　ｷﾘｺWITHｼｸﾞﾏ　戒
A　小金井　螺旋　木蓮 ヒルコ　巡狂座
B　牙王　ﾏｹﾞﾝｼｬ　磁生　呪　ｶﾞｼｬｸﾗ　空海　ジョーカー
C　命　音遠　幻獣郎　陽炎　麒麟　ｻｰｶｽの人
D　最澄　火車丸　月白　瑪瑙
E　大黒　藤丸　南尾　獅獣
F　石王
G市民

石王は微妙だよな。
初期土門に一撃でやられた雑魚だが、
その前に劣化を倒している。

>>53
マジレスすっと葵はＤ位じゃね？

ところでﾏｹﾞﾝｼｬに土門が勝てたのはもちろん、風子が倒したのって明らかにまぐれだろ
たまたまヒビ入ってなかったら紅麗が戦うとしてどうやって倒すんだ？

ヒビ入れりゃいいだけ

月白は普通に戦えばＡＡには入るんだけど
ナルシスト行為で自滅しすぎ

月白がＡＡってネタにしてもはっちゃけすぎ

カッコつけてないで
朧+気配を消して海月で首を撥ねる

これで小金井には勝てるだろ

それは小金井が弱いのでは

主人公チームは話の都合で格下にも苦戦しなきゃいけないんだよ。

仮にその戦法が通用して小金井一人に勝てたとしても
螺旋　木蓮 ヒルコ　巡狂座 牙王　ﾏｹﾞﾝｼｬ　磁生　呪　ｶﾞｼｬｸﾗ　空海　ジョーカー
この辺り全員とやってその戦法で半数以上勝てない限りはAAは無理なわけだが。

よくてＢが限界だな

土門ってカスじゃね？
『土星の輪』をつけてる癖に
クレーに殴り合いで負けて失神して
呪に力勝負で負けて、烈火の声のおかげで勝って
ゴム人間に殴り合いで負けて、道具のおかげで勝って
マゲンシャにボコボコにされて、風子のおかげで勝って
チョコ馬鹿に殴り合いで負けて、失神して
自分の実力だけで勝った時がほとんど無い

潜在能力は烈火組みでも烈火に次いで強いだろあいつ

>>66
じゃあそんなヤツに負けた蛭湖って一体・・・

葵は紅麗の細胞からできてるんだから戦闘能力自体は結構高いんじゃない？

S　紅麗　烈火　雷覇　全盛期巡狂座　門都　天堂地獄
A　風子　水鏡　土門　弱体化巡狂座　木蓮　螺旋　煉華　葵　キリト　蛭湖
B　小金井　陽炎　空海　ｼﾞｮｰｶｰ　戒　麒麟　呪　ﾏｹﾞﾝｼｬ　ｶﾞｼｬｸﾗ　牙王
C　音遠　磁生　ｻｰｶｽの人
D　最澄　幻獣郎　命　火車丸　月白
E　大黒　南尾　藤丸　獅獣　瑪瑙
F　石王　願子

>>68
蛭湖戦もシグマが暴れだしたから血液が無くなって勝っただけだろ。
あの事故が無ければ土門は苦しかったはず。

あと音遠と慈生は呪よりは強いだろ。
実力的にはＪＯＫＥＲと戒と慈生と音遠にはあまり差は無いと思う。
呪は十神では命と同じ下位ランクだと思う。

磁生なぁ
土門でも弾き返せる砲魔神で即死するしS刀N刀もしょぼいのが

さすがに戒はその中では一ランク上でしょ。
十神で水鏡に勝てそうなのはこいつと巡と雷覇くらいだと思うし。

ジョーカー自体はあまり強くないんだな。

磁生なんてマゲンシャにも歯が立たなかった雑魚じゃねーか。
麗（魔）より明らかに強い戒やジョーカーと一緒にするのは無理があるだろ。

つーか水鏡くて、風子と土門が同じランクはありえねぇ。
よくてＢでしょ

S 桜火 全盛期巡狂座 紅麗 烈火 天堂地獄
A 螺旋 葵 キリト 蛭湖 門都 雷覇 水鏡
B 弱体化巡狂座 風子 土門 小金井 音遠 磁生 ｼﾞｮｰｶｰ 戒 木蓮 煉華
C 呪 幻獣郎 命 麒麟 牙王 空海 ﾏｹﾞﾝｼｬ ｶﾞｼｬｸﾗ
D 陽炎 月白 火車丸 最澄 Jキーパー様 火無為
ま、自分的にはこんな感じ。
八竜の人たちはＢクラスかな　

麗（魔）が低いな

ジョーカーと磁生は３日やりあって決着つかず。
だが、磁生いわくジョーカーは本気出してなかったとのこと。
こうして考えるとジョーカーの方が上っぽいが、磁生は１００％だったとは限らないし
見抜いていた点を考慮してまぁジョーカー≧磁生
磁生は音遠と互角だった、と回想にあるが音遠は自分より磁生が強いと認めてた節があり
小金井も知ってる限りでは磁生が一番強いと言ってたので、磁生＞音遠

総合的に考えると十神衆は
巡（全盛期）≧螺旋＞雷覇＞戒＝ＪＯＫＥＲ≧磁生＞音遠＝幻獣朗＞呪＞＞＞命
ぐらいだと思う。

呪は怪力と肉体の丈夫さが売りの敵チーム版土門のようなポジション。
必殺の精神のっとりも仮面を破壊すれば解決。
そもそも土門の肉体なんぞを欲しがってる時点で終わってるので命と大差ないと思う。
それから水鏡に圧勝されてる音遠は戒とはかなりの差があるだろう。

>>79
つまり戒やジョーカーがもしマゲンシャと当たってたら殺されてたってこと？
ジョーカーと大差無いであろう雷覇もヤバイな。なんだマゲンシャ強いじゃんｗ

砲魔神をまともに食らうような間抜けは限られてる気がする
少なくとも幻獣朗辺りは避けそうな

実際マゲンシャはそこそこ強いと思うぞ。
あのからくりにすぐ気づくやつはいないだろう。

>>77は滅茶苦茶
マゲンシャより磁生が強かったり
月白って名前の癖して月白のランクが妥当だったり

マゲンジャ、慈生、土門あたりはループじゃないかな。

破魔砲を土門が弾けて、慈生が食らうのがおかしいと思う。

音遠のセリフから考えて磁生＞音遠みたいだが、
土門じゃ音遠に勝てなさそうだよな

相性負けじゃないの？
マゲンシャにゃ剣の腕・斬撃の威力・死角からの不意打ち全部無意味だし。

>>82
慈生は砲魔神をまともに食らうような間抜けということだな

実際間抜けだろ
土門に効かない技をまともに食らってる時点でどうしようもない

相性も考えて他の十神衆がマゲンシャに負けるとは思えないし
十神衆＞マゲンシャでいいんじゃない？
このランクで妥当でしょ。命が微妙だけど・・・

命は微妙というか普通に負けるね。
こいつぶっちぎりで弱いじゃん・・・・・
マゲンシャは普通に十神クラスの強さだと思うぞ。
カラクリを抜きにしても劣化ともいい勝負できるし。
最終的にやたらヘタレに貶められていたが。

呪はドモンより強いだろ
ドモンより怪力だし、遊んでないでハンドキャノン撃てば勝てるし
わざわざ崖から落ちそうなのを、助けなければ勝ってたし

正直土門の扱いの優遇っぷりはやりすぎだろ。
普通の漫画ならこの手の不細工キャラは逆に冷遇されるはずなのにな

いいよ、不細工優遇マンセー。
俺は最初へたれ扱いされてた土門がどんどん強くなってうれしかった。

>90
どう考えてもマゲンシャ＞＞＞慈生

議論っぽくなってきたじゃないか
停滞してるがな

マゲンシャは普通に強い。
異次元のカラクリ抜きの素のスペックでも、劣化と良い勝負、土門は圧倒できる。
砲魔神は土門に返されたからイメージ悪いが、アレに限っては土門が凄かったと取るべき
多分、劣化や水鏡では死なないまでも返せない。
十神衆に入っても４〜７番くらいの位置だろう。

＞砲魔神は土門に返されたからイメージ悪いが、アレに限っては土門が凄かったと取るべき

同意しておく。
慈生なんて受け止める事さえできずにあぼんしたしなｗ

今日友達の家で烈火久しぶりに読んでみて思ったんだけど
なんか強さ議論するのは難しいよマゲンシャ・・・

人物の強さってか、魔道具の強さだよな。
螺旋の武器を自殺志願者使ったら、えらい事になりそうだし。

１００GET！！！

風子なんか主人公組のくせに殆ど魔道具の性能による強さだよな。

砲魔神って、入れた弾によって威力変わるんじゃね？
磁生のときは、磁生の部下をいれたんでしょ？
土門の時はだれだっけ。
その差で磁生の時の砲魔神＞＞＞土門の時の砲魔神じゃない？

あれは土門がおかしいでいいじゃん。

砲魔神返せるなんてすげー、って描写されてたし、
磁生の時と同等の威力と見ていいでしょ

マゲンシャの場合敗因があまりにも特殊ケースだからな
強さがわかりづらい。

.>104
同意。なんでそこまでして土門を認めたがらないのか。

>>106ドモンだから。ドモンを叩いてる香具師はガノタ

普通に土門が強いって思っていいのか。

土門≧マゲンジャ＞磁生≒ジョーカー

土門は弱くないが鈍い
その土門より鈍い磁生は糞
多分十神衆クラス以上の奴らはほとんどが砲魔神を弾けないまでも避けられるかと

砲魔神跳ね返しただけで
なんで>>108の構図が成り立つわけ？
土門はあくまで偽者マゲンシャをボコして、砲魔神を返しただけ。
烈火と風子がいなければ勝てなかった。
パワーが上ってだけで総合的に強い事にはならない。
実際パワーなら圧倒的に土門＞烈火だろうしな。

まぁ最終土門なら十神衆の半分以上に勝てるだろうが。

でも土門はヒルコ戦もシグマ暴走で血液が吹っ飛んだから勝っただけだし、そんなに強いか？
ポチにすら烈火が来なければ負けてたし、運は凄いが純粋な一対一なら十神の中じゃ
呪と命にしか勝てないと思う。

そうなるとﾎﾟﾁはかなり強い

土門が他の十神衆に勝てるかってことだが、
あの背後からの双磁刀が飛んでくるのを土門が対処できるかは微妙なところだな。
幻獣朗には土門の攻撃当たらないだろうし、
ジョーカー相手にはJキーパーと同じパワーファイターの土門じゃ簡単にいなされてしまいそうだ。

土門ってＪキーパーにも勝てるかわからんぞ

というか烈火以外の火影全員Ｊキーパーに勝てるかわからんぞ。
ちなみに小金井は一方的にやられてたな。

烈火は虚空で一発
風子も風魂で問題なし
水鏡は・・・距離をとってつら成る蛇あたりの破壊力ある技で押せば何とかなるだろ

土門って音遠にも勝つの難しくないか？
結界張れば土門の攻撃は通じないし、遠距離からのレクイエムやフーガを避けれると思えない。
直撃したら多分死ぬし、十神は強いのが多いな。

>117&118
そんな攻撃なんて、すべて土門は耐える。よって土門最強

Ｊキーパー＞小金井＝ジョーカー＞Ｊキーパー

あれ・・・？

土門は命にも勝てないんじゃないか？
毒爪にやられたら終わりじゃん

でも命の毒爪ってソドムの決戦では空海にすら当てれなかったし、土門でも避けれるんじゃないか？
即死の毒があるという予備知識無しなら、ある意味最凶の武器だけど。
ネタが分かってれば避けるのは難しくないと思う。

土門には利かない。で終了。

>>122
空海は強いよ

>>123
毒だから人間であれば紅麗でも死ぬと思うけど。
だからあの武器の焦点は当たるかどうか。
間合いがせまく使い手もヘボイので如何に相手を油断させることが出来るか。
土門の場合は飛び道具があまり無く、しかも速さは無いから相性的には最悪。

>>125
だから土門には毒効かないって言ってるだろボケ

土門には毒効かないよ

嘴王あるしなんとかなるんじゃないのか

毒自体は効いても魔道具が土門の体傷つけられなきゃ意味が無い。
それに風子にですら、効果がでるまで大分時間がかかったので
ずっとでかくてニブイ土門には効果が出る前にボコられる可能性大。

そして命を倒した後、人知れず死んでゆく土門

命には色仕掛けがあることを忘れてはいけない。
風子やシスコンと違って土門には効果てきめんだろう。

強さ議論は原則として性格やらは無視だろ

土門に色仕掛け関係やって勝った女キャラはいない。

なんか土門アンチがいてウザイな

土門アンチ＝腐女子
土門信者＝キモヲタ　（　´_ゝ`）ぷっ

とりあえず命自体は弱くても、使用魔道具の毒魔針は非常に強力だから命＞土門じゃないかな。
リミットの１０分は大体だろうけど土門はパワータイプだし、体は大きくても風子以上に激しく動くから
毒の巡りも早いし、土門は攻撃を避けるのは上手くないから腕じゃなくて直接胴体に攻撃を受ける危険も大きい。
そう考えると普通に魔道具の性能差で土門はきついと思う。

それを言ったら土門の鉄丸発動したら絶対あんなの利かなくね？
土門が毒喰らうのまでは前提になってるけどさ。

鉄丸ってある意味、反則レベル

なにげに後半のほとんどの敵を鉄丸発動させず倒してるんだな＞土門
いざ発動すれば１００メートルぐらいの高さから下が尖った岩盤に落ちても平気
フルスペックなら準最強クラスか？

>>137
鉄丸あるの忘れてたな。
確かにあれを使えば毒は防げるな。あたっても傷つかないはずだし。
疑問はあの鉄丸は飲むタイプだけど、数は幾つあるんだろ？
最初は呪戦の一個だけと思ったけど、後で使ったこともあるし。何個あるんだろ？

>>140
いや、あれは一度飲んだら体に解ける。後は土門の意思で発動できるはず。

あれはウンコとして出てきたものを食えばリサイクル可能

烈火の母ちゃんが１０巻で「魔幻紗」「餓紗喰」のことを以下のように評してる。

火影は今まで空、麗（幻）、麗（音）との戦いを勝ち抜いてきた。
どれも強敵といってよかったけど、あの二人は・・・
「存在感」「威圧感」「恐怖感」すべてのレベルが違う！！
だから、強さの順番は　
魔幻紗＞餓紗喰＞音遠、幻獣郎、空海
そして、魔幻紗は磁生に勝ってるんで
魔幻紗＞磁生
磁生に関しては、８巻の音遠と小金井の発言から
磁生＞音遠　
よって、魔幻紗＞餓紗喰＞磁生＞音遠、幻獣郎、空海

.>143
ガシャクラはマゲンシャのおまけで評価されてるようなもんですから。

後半での活躍を見てもガシャクラは空海と同レベルくらいだと思う。十分強いけどな。

マゲンシャはさっさとブラックホールで皆吸い込めよ

音遠の不協和音の技ってどれくらいの威力とスピードなんだ？
幻獣朗を殺したときは破壊力が凄いと思ったけど、烈火との戦いでは結局当たらなかった。

レクイエムとか直線上に相手が居れば瞬殺出来るイメージだけど違うのかな？

殺した幻十郎も結局は幻だったしな・・・崩一発で消える幻と同レベルの耐久力

音は音速でしょ

音速って一見凄いけど、銃弾とかよりはるかに遅いんだよな・・・・・

魔道具なしのマゲンシャなら俺でも勝てる

>>149
銃弾は亜音速〜超音速程度だ。

マゲンシャは魔道具無しでも意外と強い

次元界玉なかったらふつうの人と大して変わらんと思うが？

ちょっと強い人程度だな
たぶん磁生と戦っても負ける

月白、火車丸より弱いのは確実っぽい。

しかし、試合中土門を特殊能力無しで圧倒してる場面もあったが
アレは本人の戦闘能力とは関係なかったのか？

本人があれくらいの強さならヘナチョコとまで言われんだろう

力は無いけれど、魔力は絶大なんだろ。
ダイの大冒険でいったら、ザボエラみたいなものか。

戸愚呂兄がモデルなんだろうなあいつは

兄者って言われ、ブラックホールも出すんで
モデルは戸愚呂兄と怨爺

そんで怨爺とＤｒイチガキがモデルなのが幻獣郎
戸愚呂兄と蔵馬（能力だけ）がモデルなのが木連

描写的にかなり強かった奴
烈火　初期の紅麗　土門　マゲンシャ　最終木蓮　牙石王
キリトinシグマ　カドツ　天堂地獄

設定や地位の割に弱い奴
螺旋　ヒルコ　葵　雷覇　

設定や地位の割に弱い奴

慈生

小金井が「俺の知る限り、磁生は麗最強だよ」って言ってるんだけど
あっさり、魔幻紗にやられたな。
このマンガ　結構、最強って言葉が使われてて誰が一番強いのかわからないね。

本人が強いのか魔道具が強いのか

でもマゲンシャはある意味かなりの変則タイプだから、参考になりにくいと思う。
ネタが分からなければ、ＪＯＫＥＲや雷覇や音遠や戒でも勝てない恐れがある。

>>165
たとえ、音遠がネタに気付いて、次元界玉を割ろうとしても
その前に殺されると思うよ。
他の３人は知らないが

不協和音強いからなぁ
音遠の初手の攻撃でいきなり壊れる可能性も少なくなさそうな

>>167
確かにそれは強そうだけど、あの磁生すら一瞬でやられたんだから
魔幻紗には勝てそうにはないと思うよ。

一瞬じゃないだろ、磁生に打つ手が無くなるまで戦ってただろ

一瞬ではなかったね。ごめん
砲魔神で一発に訂正

あれ素早いキャラなら普通にかわせないかね

土門が反応できるんだからかわせるだろう

音遠には結界があるからあの大砲は防げるんじゃないかな。
問題は次元界玉の強度だな。
魔道具の玉って意外と直に攻撃を加えると割れてるから、不協和音で割れないことは無い。

しかし、マゲンシャの衣装、
あんな目立つ所に魔道具の核あったら
普通にみんな壊そうって発想になるよね。
磁生は頭が弱すぎるのが弱点なんだな。

お前ら魔樹也さんを忘れてませんか？
クレイ母の館の警備隊長？的な人

相手が悪すぎただけで十神衆の平均クラスの強さはあるんだろうな。
裏麗の組織の表でも牙王や緋水と同格で命や木蓮より上だったし。

魔樹也の魔道具ってなんだったんだろう？槍ぽかったような（´・ω・｀）

魔樹也　瞬殺されちゃったからなー

あの魔道具のデザイン結構好きだな。

魔道具の名前くらい言って欲しかった＞マキヤ

あれは鋼金暗器の姉妹魔導具？

イケメンキャラは誰じゃ

土門

ほっけきょう

ご愛顧ありがとうございました














このスレはここまで　　　　　　　　　　　　　　　　　です。。













thank you 2ch and...good bye 2ch world!!

>>185
お前いろんなスレにいるけど何がしたいの？

WE HAVE A GOOD TIME!! THANK FOR YOU






















　　このスレをご愛顧いただき


ありがとう　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ございました

最強は獅獣。

WE HAVE A GOOD TIME!! THANK FOR YOU






















　　このスレをご愛顧いただき


ありがとう　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ございました

あげ。

SS　完全体天堂地獄　陽炎（不死状態なら事実上無敵だし）　ポチ
S　 天堂地獄 烈火　紅麗　巡
AA　風子　水鏡　小金井　蛭湖　雷覇　魔樹也
A　土門　戒　老弱巡　桜火
B　牙王　空海　命　螺旋　死愚魔　煉華
C　呪　音遠（不協和音）　磁生　餓沙喰　最澄　キリト
D　木蓮　陽炎（呪い解け）　空メンバー

全然関係ないが、カドツって人間にしちゃ強いよな。
勇次郎でも勝てるかどうか。無理だな。

全然関係ないが、Jキーパーってキープ君にしちゃ強いよな。
正十神衆でも勝てるかどうか。少なくとも命じゃ無理だな。

呪の位置と変わっても十分いい戦いするんじゃないか＞キーバー

つーか呪ってかなり不安定なキャラだろ。
死体乗っ取りで体を変えていくっていっても常に有能な死体が確保するのは難しそうだし。

呪の真価は精神のっとりにあるのでは？
精神力が強くなければ即死技に等しい。

はっきり覚えてないけど雷覇って雷神使ったシーンってあったっけ？くれいの母助ける時に使ったのは覚えてるけどどんなもんなのかが結局わからなかった記憶があるな
本気の戦闘も見てみたかったし


個人的に見てみたかったのは雷覇vs水鏡

Jキーパーってはっきりいって磁生より強いと思う。

>>197
ソドムでの風子戦で使っただろ。風神みたいな獣出てきて生命力？吸って雷出して負けて。
使わない方が良い様な・・・

ぶっちゃけ小金井より強いみたいだしな＞Ｊキーパー

小金井より強かったらジョーカーに勝てるだろ

>>199
あれって雷覇以外の誰が使っても効果一緒だよね。
（生命力の差とかは少しは関係するだろうけど）
雷覇には双磁刀とか持たせた方が良かったんじゃ・・・

音遠の乳

＞＞199
雷覇自体がかなりの強さで、雷神つかうととんでもなく強くなるんじゃないかな？
負けたのは、風神が雷神と同等の力を持っていたことと
魔導具風神の穴にセットしまくっていたからでしょうか。
風子と風神のみでは負けていた可能性大。

>>201
待て待て。小金井はジョーカーより弱いだろ
対戦したときもジョーカーみずから負けを認めたみたいなもんだし

ジョーカーが自ら負けを認めたなら
小金井＞ジョーカー
は成り立つだろ

http://www.geocities.jp/omegahearts530/

マゲンシャ最強だろ

>>206
安西並のアホさ。

声を小にして言わせていただきたいんだが、幽泊より烈火のほうが面白いと思う。
マーは言うまでも無く駄目だが。

烈火はまぁ幽白より面白いと思う人間もいてもいいとは思うレベル。

ちなみに俺は作品全体で比較すると
幽白＞＞＞＞＞＞＞烈火だけど
武術会だけなら烈火＞幽白だと思う。
つーか幽白の武術会編はどこが面白いのかわからない。

烈火以外のパクり疑惑がでてる漫画にも言えることだけど

面白けりゃいい

あからさまにパクって全然面白くない漫画よりいいよ

ただでさえ中身が薄い幽白を更に薄くしたような漫画ですが

互いの価値観の押し付け合いだな

変態好きのオイラは
ヨダレもののサイコさんたちがより取り見取りの烈火裏麗編は
幽白よりも大好きですよ
ええそれはもう！

とにかく煉華が好きだーーーーーーーーーーーーーー
全く人気なくてひどい扱いだったが
もっと活躍して欲しかった
あの派手な初登場はなんだったのだろうか、、

安西が流行に乗って妹キャラを出したんだよ

安西の描く狂気キャラってどれもこれも似たよ(ry

くそまんが

安西の師匠の描く狂気キャラはすげえな。
今現在うしとら連載中スレで秋葉流の最期を見ててそう感じた。

廃れたこのスレを今からメル強さ議論スレに！
力を貸してくれ！数少ない住人達！

烈火の後半はあんなに絵が上手かったのに
どうしてメルではあんなに下手なんだろう？

wooゲームを始めようではないか・・・

初めましてです！　とりあえずヨロシク！！

てか、来てスグこんな事言うのもなんだけど烈火は全く幽白のパクリじゃないっすよっ！！！！！

>>225
おまい・・・兄弟となろうぞ

まず麗から

最強は首領の　紅麗
次に補佐の　巡狂座
紅麗の回想から　ジョーカー＞磁生
麗巡戦時点で小金井が水鏡より段違いに強いとは考えにくい、よって　ジョーカー＝戒
紅麗の正規オーダーは実力順？　ジョーカー＞戒＞命＞呪
音遠、小金井の発言から　磁生＞音遠、幻獣郎
麗最強の10人が十神衆なのだからＪキーパーはそれ未満
雷覇と螺閃は保留

紅麗
巡狂座
ジョーカー　戒
磁生
音遠　幻獣朗　命　呪
Ｊキーパー

空を加える

空海＞命　しかしあのとき命は毒魔針をまだ持っていたのか？
持っていれば鬼にする前に倒せたのでは？　よって暫定、空海＝命
最澄はＪキーパーより弱い
藤丸、南尾、大黒はそれ未満

紅麗
巡狂座
ジョーカー　戒
磁生
音遠　幻獣朗　命　呪　空海
Ｊキーパー
最澄
藤丸　南尾　大黒

火影を加える

火影は烈火が頭一つ出ていてそれ以外は大きな差はない印象を受ける

烈火は紅麗に勝っているが実力は同程度か　それ以後に手に入れた烈神も天堂地獄専用　烈火＝紅麗
水鏡は巡よりは弱いが、周囲の反応から烈火の次に強いと思われる
小金井はジョーカーに勝った後特に強くなった描写がない　よって　小金井＝ジョーカー
土門は水鏡がやや優勢だった蛭湖に半分ラッキーで勝つ　水鏡＞土門
風子は風神を手に入れてからろくに戦っていないので判断しにくいのでとりあえず　土門＝風子

烈火　紅麗　巡狂座
水鏡
土門　風子　小金井　ジョーカー　戒
磁生
音遠　幻獣朗　命　呪　空海
Ｊキーパー
最澄
藤丸　南尾　大黒

裏麗を加える

天堂地獄は作中最強と思われる
煉華は水鏡、小金井、風子のトリオと割と戦える
葵は能力をフルに使えば水鏡に楽勝　巡よりは弱い
蛭湖は一人で天堂地獄の足止めができる　水鏡とほぼ互角
綺理斗（死愚魔）は小金井一人では勝てない
門津は油断していたとはいえ瀕死でジョーカーを殺す
木蓮は空海より強い　烈火も少し危なかった
蛾叉喰は空海と、火車丸、月白は最澄と同格ではないかと妄想

天堂地獄
烈火　紅麗　巡狂座
水鏡　煉華　葵　蛭湖　綺理斗　門津
土門　風子　小金井　木蓮　ジョーカー　戒
磁生
音遠　幻獣朗　命　呪　空海　蛾叉喰
Ｊキーパー
最澄　火車丸　月白
藤丸　南尾　大黒

保留していた雷覇、螺閃
他のキャラクターを当てはめる

雷覇は風子一人では勝てなかった
螺閃は紅麗戦以後の烈火でも苦戦　また新参でありながら裏麗の首領を任されるのは実力は四死天以上であると考えられる
鬼凛は相性では烈火にも勝てるが螺閃より弱いというのが妥当
牙王、神威、双角斎、緋水（鬼凛が曲者と呼んでいたメンツ）は洞窟の時点では同格を原則とする
影丸（唯一洞窟新キャラで鬼凛に触れてもらえなかった）、ミクル、搦、マリー、ゼットはそれの一ランク下
牙王は土門戦時点で呪級　牙石王では更にもうワンランクアップ
神威はドームと合体することで洞窟時よりワンランクアップ
亜紀、魅紀、瑪瑙は各チームの副将クラスということで同格
獅獣は藤丸級？
石王は初期の土門に一発粉砕
形代麗蘭は石王と同格？
三羽烏は石王より弱い

SS天堂地獄
Ｓ烈火　紅麗　巡狂座
Ａ水鏡　雷覇　螺閃　煉華　葵　蛭湖　綺理斗　門津
Ｂ土門　風子　小金井　木蓮　ジョーカー　戒　鬼凛
Ｃ磁生 神威　牙王
Ｄ音遠　幻獣朗　空海　蛾叉喰　呪　命　双角斎　緋水
ＥＪキーパー　影丸　ミクル　搦　マリー　ポチ　ゼット
Ｆ最澄　火車丸　月白
Ｇ亜紀　魅紀　瑪瑙
Ｈ獅獣　藤丸　南尾　大黒
Ｉ石王　形代麗蘭
Ｊ嘴丸　爪丸　羽丸

みなさ〜ん、武装錬金はまだまだ続きますよ〜！
応援してくださいね〜！
武装錬金-CXLV(145)
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1124385315/

>>228
Ｊキーパーは「ジョーカーの」キープ君なので、
ジョーカーよりは弱いという事しかわからないと思う。

つーかＪキーパーが命や幻獣朗より弱いようにははとても思えない。

誰か書いてたけど雷覇は自分の力で戦った方がいいんじゃ？
ってか雷神ってどう考えても不便すぎる　自分で風神のように雷操れるんならほぼ無敵だったろうけど

雷神って雷覇の強さを全て帳消しにしてる魔道具だよな。
誰が使っても同じ強さ発揮できるんじゃねーの？あれ。
だったら雷覇は別の魔道具持った方が雷覇にしかできないこととかあっただろうに。

安西の浅さだな

でもそれだとあまりに雷覇が強すぎる事になるしね〜
まあ俺もそれが希望だったけどね。ってか雷覇自身のまとな戦闘シーンが
少なすぎるのが残念　

俺も雷覇が一番のお気に入りだったから残念だ

雷覇が磁生の形見の双磁刀使えば凄く強そう

最強はマゲンシャだろ

ばか
雷覇ゎ間違いなく麗最強だよ
クレイの信頼でわかること

雷神も魔道具の中だとかなりトップクラス
使い手がライハじゃないとすぐ死ぬって

あと、雷神ゎ普段つかわない
｢クレイのために使う｣時だけ

最強は烈火に決まってんだろ
悪者全部やっつけたんだから

まぁ、最強ゎ烈火だよ。普通に。

腐女子くせっ

円が火竜使ってた時は刹那が「我は四竜の長刹那」とか言ってたのかな？

ってか列火は弱いと思うんだけどね　人の力だし

裏最強は門津っしょ。紅麗に半殺しにされたズタボロでジョーカーと相打ちやったし。
つうか他の四死天がしょうもない負け方しとるから…
蛭子なんて土門にガチで負けたし

安西は、素材はいいんだけどまとめ方が下手なんだよな。
だから作品内で矛盾してるところが多すぎて
強さ議論がしづらい。

中盤の雷覇なんて明らかに十神最強っぽさが漂ってたじゃないか

245＞火竜の長ゎ最初から虚空だよ。
地位的にそうだろ？
７式だからって最近死んだとわ限らないしさ。
だから桜花ゎ特別だったと思うんだ。

248＞たしかに言ってるとおりだけど、
相性とか運とかいろいろあるんじゃないの？

ていうかマゲンシャってカドツのパクリって設定らしいけどマゲンシャの方が強くね？

確かにマゲンシャは最期がヘタレすぎて弱い印象が強いが、普通にカドツと戦えばカドツは決め手が無いから
マゲンシャの方に分があるな。
カドツは馬鹿だから魔道具破壊も思いつかないだろうし。

でも>>231の瑪瑙はちょっと強すぎないか。
とてもじゃないが獅獣みたいな化け物に勝てると思えないぞ。
瑪瑙は対烈火ようの戦士（烈火の優しい性格を計算しての人選）で実力自体は全然無いと思う。

今頃気付いたんだが、
烈火に登場するキャラには「○王」とか「○丸」って名前の奴が多いな。
作者が気に入って付けたのだろうか・・・

ほんとにバラ肉になっちゃったクレイのお母さんをちょっとだけ見てみたかったのは俺だけ？

某５０ぐらいまで続いてその後消えた強さスレの元住人だから言えるけど、
荒れそうな時はランクに幅を持たせるのが一番なんだけどね。
過疎ってるからあんまり関係ないか。

爆神

強さの話なのに乳の話だと勘違いした漏れが来ますたorz
葵はウエストの位置が女なんだよな･･･男?と本人は言ってたが。
20巻では安産型の尻と美脚に(;´д｀)ﾊｧﾊｧしちまったのに･･･

なんでＤカップと思ったんだよ自分||i○|￣|_i||

魔道具だの八竜だのそんなものはおまえたちで共有したらいい

なにこのキモいスレ

糞漫画だけど最後のソドム編は好きだった

天堂地獄ってジョーカーのブラックホールで一発じゃない？
自分死ぬけど…

それを言うなら螺旋の魔道具でも一発だろ。自分消えるけど

この漫画矛盾だらけだな
設定が浅すぎる

陽炎ママにコテンパにされたノースリーブの裏麗はどこにランクされる？
つうかあんなやつにディスク守らせるなよ

多分下から数えたほうが早いと思う程の雑魚だと思う。

ディスクは割りとどうでも良いみたいな感じだったから
別にそこは問題無いと思う。

>>263
同意。

http://nate.e-city.tv/syousetutop.htm

マゲンシャって幽白の樹みたいな位置だろ。
能力が特異だが実力は弱い、議論に難しいキャラ。
カドツだったら攻撃してるうちにマゲンシャにひび入る。
マゲンシャも余裕こいて警戒しないから攻撃をくらいまくる。

カドツでも砲魔神食らったらヤバい気が

土門がはじき返せるのである程度以上の奴なら大丈夫

そういやアニメのほうの土門って裸の時はいいボディしてたなー
面白いヤツだったし・・・・正直主人公の烈火より数倍は好きだったな

>>269
磁生は雑魚だとでも？

弾いた時の土門より下なのは確実じゃね？

雷神って使う度に尾みたいのにぶっ刺されなきゃならんから嫌だな

一番使うのをためらうのは光界玉だろ

光界玉の代償として俺は自分の股間のモノをを失いました

魔道具使いという点に注目すると
火車丸はAクラスだな

光界玉の代償として俺は自分の股間の中の精子１億匹ほど失いました

>>277
消した対象は童貞か？

一時的な性欲じゃね？

はじめまして宜しくお願いします

キャラが多すぎるので取りあえずソドム編だけで纏めてみた。人間のザコ、ザコロボ、ザコゾンビは除外。

神
烈火(裂神発動)、天堂地獄究極体、紅麗
AAA
天堂地獄戦闘体、天堂地獄吸収体、烈火(七竜)
AA
天堂地獄不完全体、門都、巡狂座、死愚魔、雷覇(雷神発動)、螺閃、土門(鉄丸発動)
A
蛭呼、ジョーカー、牙王(牙石王)、山千(森光蘭)、海千(海魔)
B
煉華、雷覇、葵、陽炎、鬼凛、水鏡、木蓮(木竜)、神威(ウェポンドーム合体)、空海、ミクル
C
風子、ポチ、土門、小金井、最澄、命(大飛出)、音遠、餓紗喰
D
牙王、神威、幻獣郎、火車丸、月白、魅希、亜希
E
マリー、命、幻神、搦、オロチ、竜虎丸、南尾、藤丸、大黒、綺理斗
F
空の皆さん、二代目八神、クルミ、ミルク

あっ、ゼットを忘れてた。

ゼットはランクB、空海とミクルの間ぐらいで。

あっ…あと名無しの裏麗忍者も忘れてたorz
ヤツはEランク最低かな…

タイマンならマゲンシャが最強

>>281
紅麗そこまで強くないぞ、天堂地獄に脆弱とか言われてるし。
烈火(七竜) と同じくらいだろ。
つーかぶっちゃけ烈火(七竜) でも天堂地獄に勝てたんだけどな…七竜全部使うなんて
無駄なことせずに最強コンボの崩＋虚空を連発すりゃ天堂地獄を確実に殺せたろう

>>281見ると土門が物凄く強く見えてくるｗ

>>285
紅麗は天堂地獄とは究極体としか戦ってないからね。
だが裏武鬪では崩+虚空喰らっても普通に立ち上がってた。
いくら復原できると言っても肉体をグズグズにされた天堂地獄戦闘体よりはほんの僅かに上と思っていいんじゃないかな
>>286
鉄丸発動した土門なら火影でもトップクラスに強いと思うが。…あくまで鉄丸を発動させた状態だけどね

>>287
天堂地獄究極体ってあの合体天堂地獄じゃないのか？
裏武鬪の件はあまり参考にならんぞ、「あれからまた強くなったねえ烈火」by木蓮
らしいので、裏武鬪時と同じ威力とは思えん

二代目八神って「そこでグチグチ〜」って言われて護衛が消えてから
門都がくるまでまだ生きてるから空の皆さんより微妙に強いんじゃね？
あと、海千山千はその他のAと比べると心許なくね？
ノーマル牙王は巨大岩の手があるからもうちょっと上だろ。
あと風子も機械余裕で壊せてたんだから風玉とか適当にしてたらミクルには勝てるだろうし、
雷覇(雷神発動）にたくさん魔道具を使ったとはいえ勝ったんだからもっと上だろ。
小金井は牙王(牙石王)に勝ったんだからもうちょっと上げてやれよ。

小金井はジョーカーがいなければ死愚魔には絶対に勝てなかった。
牙石王に勝った時も弱点である足を突いたということでギリギリで勝ってる。
後は風子も同じで土門のアシストがなくては雷神を発動させた雷覇に勝つのは無理だっただろう。

>>288
天堂地獄究極体は最後に合体したのもイコールｼﾞｬﾈ?
元々は一体なんだし

>>290
別に死愚魔に勝ったから同ランクにしろとは言わん。
牙王(牙石王)にも辛勝とはいえ勝ったんだし
その下ぐらいでいいんじゃないかと個人的には思ってる。
風子も雷覇(雷神発動)と一緒にしろとは言わん。
ただ、その下の（ｒｙ

幻神って誰だっけ？

age

月白はお遊びが入らなければ小金井より強そうなんだけどな
小金井がジョーカーや月白に勝てたのは相手が余裕ぶっこきすぎただけで
ほとんど運だけで勝ったような物

ジョーカー戦は偶然に折鶴が頭に激突して弱点が露出したし
月白戦は何度でも殺すチャンスがあったのに、殴りすぎて返り血浴びて
朧の弱点が露出して負けたって感じがする

>>293
でも月白戦の小金井は最終状態小金井より弱いから・・・

神
烈火(裂神発動)、天堂地獄究極体、紅麗（↓）
AAA
天堂地獄戦闘体、天堂地獄吸収体、烈火(七竜)
AA
天堂地獄不完全体、門都、巡狂座、死愚魔、雷覇(雷神発動)、螺閃、土門(鉄丸発動)
A
蛭呼、ジョーカー、牙王(牙石王)、山千(森光蘭)（↓）、海千(海魔)（↓）
B
煉華、雷覇、葵、陽炎、鬼凛、水鏡、木蓮(木竜)、神威(ウェポンドーム合体)、空海、ゼット、ミクル
C
風子（↑）、ポチ、土門、小金井（↑）、最澄、命(大飛出)、音遠、餓紗喰
D
牙王（↑）、神威、幻獣郎、火車丸、月白（↑）、魅希、亜希
E
マリー、命、幻神、搦、オロチ、竜虎丸、南尾、藤丸、大黒、綺理斗
F
空の皆さん、二代目八神（↑）、クルミ、ミルク

とりあえず物言いがついた奴に矢印付けといた。

思ったんだが
円発動時に虚空って使えないのか？
円の玉みたいのからレーザー発射しまくれば強いだろ
円×崩なんかより百倍強いと思う

最強は165話にでてきた医者のおっちゃんに決まってんだろ

>>296
作中でやってないからなんとも。

>>297
どんな奴だっけ？

何とも漫画っぽい顔とメガネをした禿のオッサン

>>296
面を作る線がレーザーになるよ。

>>295
土門って鉄丸なしで結構余裕持ってミクル倒してなかった？
ミクルはもう少し下でいいんじゃね

>>295の物言いの矢印の通りに動かしてみた
後乗ってない石王、緋水、三羽烏、Ｊキーパー、戒、磁生も追加してみた
後は知らん

神
烈火(裂神発動)、天堂地獄究極体
AAA
天堂地獄戦闘体、天堂地獄吸収体、烈火(七竜)、紅麗
AA
天堂地獄不完全体、門都、巡狂座、死愚魔、雷覇(雷神発動)、螺閃、土門(鉄丸発動)
A
蛭呼、ジョーカー、牙王(牙石王)
B
煉華、雷覇、呪、葵、陽炎、鬼凛、水鏡、戒、木蓮(木竜)、風子、小金井
山千(森光蘭)、海千(海魔)、神威(ウェポンドーム合体)、空海、ゼット
C
緋水、牙王、磁生、ポチ、土門、最澄、命(大飛出)、音遠、月白、餓紗喰、ミクル
D
神威、幻獣郎、火車丸、魅希、亜希
E
マリー、命、幻神、搦、オロチ、竜虎丸、南尾、藤丸、大黒、綺理斗、Ｊキーパー、二代目八神
F
クルミ、ミルク、空の皆さん、三羽烏、石王

南尾、藤丸、大黒３人がかりでも
石王倒せなさそうだから、石王はもう少し上じゃね？

つーか空高すぎ
Jキーパーより上って

自分でも石王とＪキーパーを
低くしすぎたと後悔している

つーか人数多いな。
もうちょっと細かく分けたほうがいいかもしれん。

>>302
いくら命が弱いと言ってもさすがに南尾藤丸大黒とは比べられんだろ。
Jキーパーもその三人と同列は有り得ない。

土門って最終的には水鏡より強くなってたと思うんだけど。

>>303-308の意見通りに動かしてみた

神
烈火(裂神発動)、天堂地獄究極体
AAA
天堂地獄戦闘体、天堂地獄吸収体、烈火(七竜)、紅麗
AA
天堂地獄不完全体、門都、巡狂座、死愚魔、雷覇(雷神発動)、螺閃、土門(鉄丸発動)
A
蛭呼、ジョーカー、牙王(牙石王)
B
煉華、雷覇、呪、葵、陽炎、鬼凛、水鏡、戒、木蓮(木竜)、風子、小金井
山千(森光蘭)、海千(海魔)、神威(ウェポンドーム合体)、空海、ゼット
C
緋水、牙王、磁生、ポチ、土門、最澄、命(大飛出)、音遠、月白、餓紗喰、ミクル
D
神威、幻獣郎、火車丸、魅希、亜希、命、Ｊキーパー
E
マリー、幻神、搦、オロチ、竜虎丸、綺理斗、二代目八神、石王
F
クルミ、ミルク、空の皆さん、南尾、藤丸、大黒、三羽烏

烈神発動しても柳を炎にしないと回復は使えないわけだよな。
烈神発動ってそんなに強いの？

Ｊキーパー弱！！
巡凶座強！！
磁生弱！！

B、Cの辺りはもう少し細分化出来そうだな

B＋
煉華、雷覇、呪、葵、木蓮(木竜)、風子、山千(森光蘭)、海千(海魔)、神威(ウェポンドーム合体)、
B−
陽炎、鬼凛、戒、水鏡、空海、ゼット、小金井

Bを分けてみた。

個人的には本体手に入れた風子とそれ以前の風子分けて本体のほうはAの方がいいと思う。
もしくは雷覇(雷神発動)を下げるか。

蛭湖、ジョーカー、ライハは、
敵か味方か分からない二枚目という点で、キャラが被ってルナ

ｼﾞｮｰｶｰは顔わからないだろ
しかも性格は三枚目だし

×　顔
○　顔の上半分

>>315
ﾏｰで微妙に分かるようになったけどね

Jキーパーって正直慈生よりよっぽど強いと思うんだけど

少なくとも命よりは絶対強い。

>>317
MAR?

>>320
Jackpot！

キープ君が十神のだれかより強いとまずいと思うな

>>322
命は例外だけどなｗ

ジョーカー曰くJキーパーは
「馬鹿力なだけのボンクラや。」らしい
それを言ったら牙王や土門はどうなる

魔道具って自分が鉄になる鉄丸
火を作り出す偽火、風を操る風神とかあるけれど
月白の魔道具「円月」ってショボすぎじゃね？
ただのブーメラン剣じゃん、魔道具でも何でもない

>>324
「だけ」じゃないのでOK

>>325
妄想だが
「どこに投げても絶対に手元に戻ってくる」とかならありそうじゃないか？

あと今気づいたけど「円月」じゃなくて「海月」だな

>>322
理屈の上ではそうなんだが、小金井と最澄の二人がかりで苦戦したキープ君は
明らかに十神の一部よりも強い。
きっとジョーカー＞ジョーカーのキープ＞ザコ十神

>>352
ブーメラン剣というもの自体が現実にはありえないから、
あれも立派な魔道具だよ。
ショボﾞいのは事実だが。

呪って結構強いよな
土星の輪を使ってる土門に力で勝るし
初めから土門にハンドキャノン撃ってれば秒殺だったし

あのハンドキャノンってべつに呪でなくても使えるよな。ただの兵器なんだし。
それがルールで認められるなら、あの大会は実は空でも兵器で勝ち抜けたんじゃないか。

資金・技術面の問題で事実上あいつらしか無理なんじゃないの？

マシンガンでも持って大会出れば優勝間違いなし

わざわざ素手で戦ってた南尾や空海が馬鹿みたいだ

一応は格闘家としてのプライドの問題じゃない?(導具使いの最澄、殺人快楽者の藤丸は除く)

アニメだと南尾の柔軟力も空海の鬼も魔道具効果だっけか。

対戦車砲でもぶっぱなしたらマゲンシャでさえ鎧が玉ごと粉みじんだな。

兵器を使わない理由：そんなの見ても観客が喜ばない

人間相手に対戦車砲なんて、そうそう当たんないって。
魔道具と違って、大砲の弾は砲口が向いている方向にしか飛んでいかないんだから。

>>340は対戦車砲を避けられるらしい

ガスマスクをして
毒ガス撒き散らせば勝てるんじゃね？

>>341
正確には、避けるというのとはちと違う。
対戦車砲はバカ重いから、人間のような小さな標的に狙いを定められるほど
器用には動かせない、という話。

>>337
大角の回転する棍も魔道具だったと思う。
やめてほしかった。
でも空海の鬼顔は迫力あって良かった。

>>343
おそらく空海なら使えるだろうよ

ハンドキャノン＞下位魔道具
対戦車砲＞上級魔道具

究極魔道具の天道地獄でさえ核落とせば跡形も無くなるだろうし
結局は現代科学＞魔道具ってことになるな

魔道具の強さ議論でもついでにするか

光界玉、影界玉、次元界玉の三つはやぱり別格じゃね

>>346
そりゃそうだ。
現代科学より魔道具の方が上なら、魔道具は廃れなかっただろうし。

風神、雷神も強いかな。

プール一杯分の水を固めるって現代科学じゃできないし、
光界玉も再現不可能なんだけど、いかんせん大規模破壊になるとねぇ。

風神は最終章に入って余り強い印象がないなあ。
雷神は…あれって所有者の命吸って発動するんだっけ。
所有者の強さがその持続力になるなら誰が使っても雷神自体の強さは一定っぽいな…。

光界玉とか次元界玉とかそこらへんは確かに凄いんだけど、
そこらへん見た後だとますます円月とか嘴とかは何なの？と思えてくる

嘴はともかく、円月は訂正されたのに何でまだ使うよ？

>>353
その二つは凄いけど、あの時代の兵器としては微妙に使えなくないか？
まだ鎧ごとばっさりできるブーメラン剣とか伸びる剣とかの方が使えると思うぞ。

嘴王はやっぱり使えなさそうだけどｗｗ

破壊力だけ見れば嘴王は確かに他より劣るけど、
忍具としてみればかなり優秀なんでない？
攻撃だけじゃなく、捕獲や侵入にも使えるんだし。

兵器と言う点でみると
一番優秀なのは死愚魔だな

忘れられがちだが不協和音も相当優秀な兵器だと思う

次元界玉にしてもそうだけど、核丸出しの時点で中々危ないけどな。
石棍（うる覚え）だかなんだかで隠さないと難しいだろな。

門がまえって強いのか弱いのかよくわからん

トリッキー系だから強いという印象はないな。
使用者はバカみたい強かったが。
思えば、バカでも使えるし、応用で様々な効果を楽しめるし、
純粋に強い武器を必要としない門都にはぴったりの魔道具だな。

日本刀とブービートラップ設置キットの武器としての性能を比較する、
みたいなもんだからなあ。
強いとか弱いとかの尺度で測るものじゃないのかも。

円→崩のコンボが最強じゃないんすか

>>363
対人戦じゃそうだろうね。
大規模破壊じゃそうでもないけど。

大規模破壊では崩＋虚空が最強かな？

最終話で空海が企画した裏武闘(全員導具なし)だと誰が最強かな？

空海かな。
魔道具無しで鬼状態を攻略出来る人はほとんど居ないと思う。
柔道や天下一武闘会のように瞬殺出来るルールがなければ
１〜２発で仕留めるのは無理だろうし。

対抗馬はガシャクラぐらいじゃね？
ってか体格勝負になりそうだ。

カムイだろ全身兵器だし

最澄とかどうすんだ

>>367
自分が優勝できそうだから企画した空海に萌え

最澄とか小金井はただのザコに成り下がるよな

>>367
音遠も幻獣郎も認めてたから導具なしで十神衆に匹敵する強さと言えるだろうね

一人だけ名前が見えなかった参加者は誰だろう
牙王だろうか

もしJキーパーが生きてればおそらく最強

ポチを忘れないでください

忘れました。
存在は覚えてるけど土門の脚を切り損なったシーンしか覚えてません。

>>376
正直それだけで充分。

確か一回戦で最澄とポチが当たるんだよな
最澄は式紙を使ってこそ強さの真価を発揮するから、
式紙無しじゃ勝つの難しいだろうな

ゴムじゃないルフィ
无じゃない八雲
責任感のないブロッケンJr.

それでも強いことには代わりはないが、
ランクを何段階か落とさないと・・・。

＞无じゃない八雲
これだと不死身じゃなくなるだけじゃなく獣魔も一切使えなくなるな。

あと、その例えでいくならブロッケンは「超人じゃなくなったブロッケンＪｒ」が妥当。

なんで麗(音)に勝ったときにもらった足が速くなる魔導具
誰もつけないんだろう

>>381
ソドム編でもあの女が持ってたから
さり気に火影に渡してないってオチだろ。

言霊とか呪いを解けそうな魔道具以外は返してるんじゃ無かろうか。
(ﾟ�听)っ(紙)　ｲﾗﾈ　　　　Σ(´ДW ）

なんとなくあげ

紙は使うとしたら風子か小金井か

カドツって門とかいうの使ってたけど、
あれなしでもあまり強さ変わらんよな。
つうか、強すぎ。

>>380
ブロッケンは超人やめてからの方が
善戦してた希ガス。

ヒルコ兄貴の評価が低いよぅ(´;ω;`)

土門よりちょっと下、水鏡よりは上って感じだから
適正なところだと思うが

>>387
あれは奇跡

神
烈火(裂神発動)、天堂地獄究極体
AAA
天堂地獄戦闘体、天堂地獄吸収体、烈火(七竜)、紅麗
AA
天堂地獄不完全体、門都、巡狂座、死愚魔、雷覇(雷神発動)、螺閃、土門(鉄丸発動)
A
蛭呼、ジョーカー、牙王(牙石王)、 風子（本体入手）
B＋
煉華、雷覇、呪、葵、木蓮(木竜)、山千(森光蘭)、海千(海魔)、神威(ウェポンドーム合体)、
B−
鬼凛、戒、水鏡、空海、ゼット、小金井、風子（本体無し）、餓紗喰
C
陽炎、緋水、牙王、磁生、ポチ、土門、最澄、命(大飛出)、音遠、月白、ミクル、Ｊキーパー
D
神威、幻獣郎、火車丸、魅希、亜希、命、
E
マリー、幻神、搦、オロチ、竜虎丸、綺理斗、二代目八神、石王
F
クルミ、ミルク、空の皆さん、南尾、藤丸、大黒、三羽烏

適当に完全に自分の主観でいじってみた。

>>386
あの魔道具は、強くなるためじゃなくて
楽しむためだと思う。

女性陣のおっぱいでランク付け

柳＞瑪瑙＞＞＞＞＞＞＞＞

いかん、ほとんどランク外だ。

亜希を追加

柳＞亜希＞瑪瑙＞＞＞＞＞＞＞＞

小ささランキング？

いや、それなら願子がトップにいないのはおかしい

願子のは、まだおっぱいではありません。

どう見てもおっぱいです。
本当にありがとうございました。

小金井、風子sageるか土門ageるかした方がいいんじゃね？
水鏡と小金井、風子が同ランクになる位の幅なのに土門と小金井、風子が1ランク離れるのに違和感が

>>399
AAをよく見ろ。

age

どう見ても幽白です。
本当にどうもありがとうございました。

「どう見ても○○です。
本当にどうもありがとうございました。 」

って最近よく見かけるけどさ、一つとして面白いの見たことないよ。

ネタというより
定型句の一種だからな

幽白幽白言ってる奴らは天堂地獄編から100000000回読み直せと小一時間(ry

それは序盤から裏武闘殺陣までを無かったことにしてくれって事か

だってそこは幽白だし

つまり幽白部分は見ないようにしろ。
幽白には見えなくなるから。
ってことだな。

パクリ論議はスレ違いだ。それ用のスレにいってくれ。

パクリ漫画スレッド　１０
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1131542514/l50


それとも荒らしに来たのか？

>>409
面白そうなスレッドがあるじゃないの

マキヤさんの強さはどれぐらい？

　　　　　,,　- ―-　、
　　,. '" _,,. -…;　　　ヽ
　 (i'"（(´　 __ 〈　　　　}
　　|__　r=_ﾆﾆ`ヽｆﾊ　　}
　　ヾ|! 　 ┴’　　}|ﾄi　 }　
　 　 |! ,,_　　　　　 ｛'　 }　　　それじゃあ
　　　「´ｒ__ｧ　　　./　彡ﾊ､　　とことんよろかばせて
　　　 ヽ　‐'　　／　　　"'ヽ　　やるからな
　　　　 ヽ__,.. ' ／　　　　　ヽ
　　　　 ／⌒` ￣ `　　　　ヽ＼_
　　　 /　　　　　　　　　　　i ヽ　＼　
　　　,'　　　　　　　 　 　 　 }　 i　　ヽ
　 　 {　　　　　　　　　　 　 ｊ 　 l 　　 }

はい。
スルースルー。