どの辺が面白いのか分からない
スライド案には賛成だが、
>>925のランキング案には反対だな。
AとA-の差は大きいと思う。
元々、ダイ大と男塾の差は大きい、同ランクにはできないってことでAとA-が分けられたわけだし。
ランクを増やす分にはいいが、減らすのは反対。
ランクは
>>516で確定、その中の漫画をどうするか決めればいいじゃん。
936 :
935:05/02/12 19:51:16 ID:???
コブラはジョジョ式連載法だからジョジョやこち亀みたいにアンケートは関係ないと思うけど
なんかとんちんかんが過大評価されてるような気がするな。
社会的影響もなんかピンとこないし。
A−【全て確定】魁!男塾 コブラ まじかる☆タルるートくん 侍ジャイアンツ きまぐれオレンジロード
B+ BOY【確定】 ついでにとんちんかん【確定】 ドーベルマン刑事
B みどりのマキバオー【確定】 とっても!ラッキーマン【確定】 燃えるお兄さん【確定】
忍空【確定】 ジャングルの王者ターちゃん【確定】 封神演技【ほぼ確定】
B− 地獄先生ぬ〜べ〜 花の慶次 プレイボール すごいよ!!マサルさん
電影少女 県立海空高校野球部員山下たろーくん 銀牙 -流れ星銀-
B−以下 アウターゾーン
B−以上の可能性があり、まだ審議されていない作品(随時募集中)
世紀末リーダー伝たけし すすめパイレーツ 風魔の小次郎
アストロ球団 おおぼら一代 朝太郎伝 さわやか万太郎 包丁人味平
よろしくメカドック ウィングマン ブラックエンジェルズ
空のキャンバス ゴッドサイダー ストップひばり君 山崎銀次郎 I's
シャーマンキング ROOKIES 神様はサウスポー 東大一直線
シェイプアップ乱 THE MOMOTAROH 赤龍王 天地を喰らう テニスボーイ 黒猫?
反対意見もないようなので新ランク採用で現在こんな感じ。
新ランク賛成派にしても諸派あるが、結局のところ序列は変わらない。
ここでは多数派のスライド式で変更してみた。
>>32で言えばほぼ確定の位置。反論があればまだいくらでも変更の余地はあり。
>>939 ランク変わったし、A−とB+とBは確定を暫定とでもして
48時間経過で確定とかにした方がいいと思う。
あとB−はBorB−の方がいいと思う。
銀牙とかもっと上だって声が前に出てた。
>>938 ・クレヨンしんちゃんの「象さん」ネタはこの漫画の影響があると思われる。
・南国アイスホッケー部の他の星の王子様EDにも影響を与えた?
同じくここらへんがよくわかんない。
「象さん」ネタはとんちんかんの尻見せから来てる可能性はあるし
影響が全くないわけではないだろうが、果たしてどれくらい影響があったのか。
臼井儀人が言ってたら確実なんだが。
南国アイスホッケー部ってサンデーだけどほんとうに影響を与えていたのか?
というか南国アイスホッケー部読んだことないから他の星の王子様EDってのが
そもそもわからない。
ただ、続編漫画は結構評価できるんじゃない。
週刊連載終了1989年で月刊連載が1993年〜1995年だから
他誌への島送りでも今の続編ブームに乗ったわけでもないみたいだから。
そもそも南国アイスホッケー部自体がマニアックすぎるし
そんなもんに影響どうこう与えてそんな意味あるのか?
糞漫画とは言え、数字だけ見れば大ヒットの劣化の炎に
もの凄い影響与えた漫画とかもあるんだし。
>>939 ランクをスライドさせたのか
チョソ並にしつこいアンチの粘着でついにBOY降格か
>>941 クレしんの視聴率が4%から20%まで上がったのは有名な話だぞ
>>942 お前が無知なだけ
とんちんかん反論多いな。
俺も反論意見に反論は無いが、とんちんかんをBに落とすと
残るB+がBOYとドーベルマンだけになるな。
それなら残り2つをどっちかに移してB+廃止の方が。
反論というかチョソのBOY厨が荒らしてるんだろ
>>944 自分も知らないので質問。
お下劣系ならまことちゃんとかおぼっちゃまくんとかいくつかあるけど
とんちんかんはクレヨンしんちゃんにそんなに特別な影響を与えてるの?
オマージュやネタのパクリ程度ならとんちんかんに限らず沢山あるし。
>久米田康司の、「行け!南国アイスホッケー部(小学館)」の最終話、
>主人公の高校生蘭堂ゲットが、22巻まで、ただのバカな、
>高校生だったのが、23巻になりいきなり強引にも
>「ゲットの正体は、しもネタ星の王子なんだ」ということで、最後の3話、
>まとまっている、という久米田さんの「帳尻合わせ」です。
ぐぐったらこんな感じの説明があったんだけど、
これにとんちんかんがどう関わってるの?
>>945 そこまでするとスライドの意味がないような・・・
>>941 うーん。
他の漫画家に憧れてたとか尊敬してるとかなら言うかもしれんが、
漫画家がパクッたとか影響を受けたとかってことを公に発言するとは思えないけど。
だから根拠は見つからないと思う。
でも個人的には俺もクレしんの「ゾウさん」「おしりフリフリ」は
どうみてもとんちんかんの「前みせ」「尻みせ」の影響ありだと思うんだがな。
EDに関しては
南国アイスホッケー部:主人公が実は下ネタ星の王子で下ネタ星人が迎えにくる→最終回で下ネタ星に帰る
とんちんかん:主人公が実は抜けちゃん星の王子で抜けちゃん星人が迎えに来る→最終回で抜けちゃん星に帰る
って感じだったと思う。
>>944 いや、俺個人は南国を知ってるけど
一般人にどれだけその漫画が認知されてんだよ。って事だよ。
>>950 サンデーの公式名作ミュージアムに載ってぐらいだから有名じゃないの?
>>948 なるほど、ありがとう。
上のランクの社会への影響うんぬんとは比較にならないけど、
それでも漫画界においてはお下劣系ギャグマンガとして
他の同系漫画よりは注目度・影響度が大きかったって感じかな。
個人的には、銀牙が犬漫画の頂点としてWILDHALFの浅見裕子とかに
オマージュされたり影響を与えたって言うのと同じくらいかな。
>>950 俺の中学じゃ認知度高かったよ。
多分当時の中・高の学生で男限定ならそこそこ認知度あると思う。
それ以下の子供世代や女性はウケつけないだろうし、大学生以上はくだらなくてスルーしてそう。
時代を超えた認知度もまずないだろうね。
勝手に改蔵の作者だから改蔵が好きな奴のうちの何割かは知ってるだろうけど。
>>952 厳密には犬じゃないが銀牙よりもジャングル大帝の方が先だろ。
>>953 いずれにせよその程度の漫画一つに影響を与えた所で
総売上が100万部+されるのよりも低い評価だろう。
ぶっちゃけ個人的にはそんなの無いも同然。
南国アイスホッケー部なんて知らんよ・・・
ジャンプに関係あるのかな?
「俺の学校では有名だったよ」程度では何の参考にもならないと思われ。
野球漫画の観点で見るとプレイボールと山下たろーが同ランクなのは正直ちょっと
プレイボールで「特盛」って名前の雑誌サイズの本が出てるけど
ああいうのって評価対象にはならんの?あの手の
「当時読んでいた今は社会人」な人向けの雑誌形態の本に
題材として選ばれてるのは小さいようで大きいと思うんだが。
単行本サイズならともかく雑誌形態となると出てるのって
巨人の星&ジョーや北斗の拳とか超有名どころばかりだし。
「何で?」ってのもそりゃあるんだろうけど。
ただプレイボールの場合、やはり「キャプテンの付属品」
的印象を拭うのは難しい訳だがこれも見方を替えれば
「人気作品の続編・外伝物のジャンプにおけるハシリ」
と言えなくもない訳で(この場合、外伝の方が週刊で始まった形になるが)
>>939のランク付けで言うならB評価はあってもいい気がする。
たろーもバンチで続編やってるんじゃなかったか?
続編を「付属させる側」だから、そこはたろーのが上って気もするが
自分の脳内予想だが今の連載陣を評価するとこうなりそう
ワンピ S
ハンター A
ナルト A
ブリーチ B+
テニス A−
>>958 コミック「特盛」は集英社の雑誌だし、
他に掲載された漫画や位置づけが判ればプラスアルファされると思う。
ただ、「特盛」自体の知名度がそんなに高くないから多少のプラスくらいかな。
それよりプレイボールは「キャプテンの付属品」が最大のネック。
キャプテンの方は前にこのスレで月刊だから除外されるまでは
A−かAくらいにランクインしてたよ。
>>962 コミック特盛はキャプテンが主で他は星矢・男塾ぐらいしかない
プレイボールは今発売状態
雑誌の部数を発表するところだと10万弱
月刊誌でジョジョが移籍するウルジャンより部数が高いのは評価されると思う
>>963 月刊コミック特盛をぐぐったら
雑誌形態で発行する人気マンガの総集編を月刊化したもの
ってあったんだけど、
いまの完全版やコンビニ版みたいに1つの漫画の数話分を
雑誌サイズにして月刊発売しているってことであってる?
もしそうなら、
>>104-106の一種類みたいなもので、
現時点ではキャプテン・星矢・男塾しか出ていないなら
レア度は結構高いし、部数は悪くない。
これでプレイボールは愛蔵版・文庫版・特盛と3種類になるから
このランクではコミックとしては結構評価を高くして
いいんじゃないかと思う。
自分も旧ランクでB+新ランクでBにしてもいい気がするな。
>>964 マガジンで言うと一歩や哲也みたいな総集編だからREMIXの雑誌版みたいなもんだと思う
次スレに貼るランクは
SSS〜Aは確定のまま変わらず
それ以外は
>>939をベースに
A−〜Bは暫定(48時間異論なしで確定)
B−をBorB−にして残りはそのまま
一応スライド前のランクとして
>>736も貼っておく
スライド案に反論が出なかったらこっちは棄却
こんな感じでどうだろうか
>>970よろしく
スライド案は同意として、
>>935の言うとおりその中の漫画については再議論をしたほうがいいと思う。
立てれなかった・・・・とりあえずageとく
次スレ立てて↓
わりい俺も無理だった↓よろ
>>972 乙です。
>>924 自己レスだけど、東大一直線は全13巻で100万部だった、なんかと勘違いしてたみたい。
それと、おぼっちゃまくんは600万部だった。
A− 男塾 コブラ タルるート 侍ジャイアンツ オレンジロード
B+ BOY とんちんかん ドーベルマン刑事
B お兄さん マキバオー 忍空 ラッキーマン 封神演技
BorB- プレイボール マサルさん 花の慶次 ぬ〜べ〜
これから 銀牙 電影少女 山下たろ〜
B-以下 アウターゾーン
新スレでは、これのB+とBを【暫定】からやり直せば良いのかな?。
一応A−もやっとけば?
いくつかB+に落ちる可能性あるし。
保守してみよう
なんでそんなにやり直すの?A-はとっくに確定してるし
BOYみたいにデータそろえて反論とか特にないしさ
B+も確定したものに対しては正式に反論がない限り一から再議論とか必要ないと思うけど。
>>977 俺もA−は確定でいいと思う。
ただ一から再議論すべきか暫定にするかは少し悩まされるな。
暫定だとランクを動かしにくいし、再議論じゃ結局ここのスレでやったことをもう1回やってるようなものだし。
一から再議論なんかしないと思うよ。
あらかた語りつくされて新たにネタもってくる人もいないし
スライドしたから手続き上一応暫定に戻ったけど
データそろえた反論がなかったら時間が経てばそのまま決まるんじゃない。
A− 男塾 コブラ タルるート 侍ジャイアンツ オレンジロード
B+ BOY とんちんかん ドーベルマン刑事
B お兄さん マキバオー 忍空 ラッキーマン 封神演技 ターちゃん
普通にここまでは確定でいいよ。
変更する理由がない。
あげとこう。
982 :
マロン名無しさん:
あがってなかった。