人少女漫画を憂うスレ3

読み応えのあるストーリーないし 
すぐ格好いい男とくっつくし、 
いまどきのは同じような絵ばっかだし 
なにかと言うとセックス、果てはレイープだし、 
ギャグつまらんし 
書き分け出来ないし 
ホモきもいし 

女ってこうもつまらんもの読んで喜べるなんてレベル低すぎ 

前スレ
少女漫画ってレベル低くないか？2
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1103047797/l50
さらにその前スレ
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1093971367/l50 

スレ名は要望により変えますた

少女漫画は女が読んでもつまんないよ

>>1乙
スレタイの「人」は何やw

人少女漫画って何やねん

ウイングスとかクリムゾンとかホラーMとかサスペリアとかネムキとかアスカとかは
あんまり恋愛ばっかでもないだろ

でも結局耽美系や線細い系になるよね

１、「女性」の能力が低い説
２、「少女漫画」というジャンルが限界説

ジャンルは限界でしょうね。そもそも>5の雑誌とか入れて話してるのか、ここは。

女を描くのは女の方が上手い。
男尊女卑を引きずってる現世でその利点が活かされにくいだけ。

上手いというか女は女にしかかけないと思う
男が男しかかけないのと同じで

しかし男が男を書く能力＞＞＞＞＞女が女を書く能力
な現実

男VS女強さ議論スレッドなのか
男×女でカプばな〜なのか

http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1100196945/l50
ここもリンクしてくれ

＞男VS女強さ議論スレッドなのか
＞男×女でカプばな〜なのか

これで思い出したけど
主人公の親の敵→少年漫画なら普通に倒して終わる。
少女漫画だとくっつく。

前スレ埋め立て終了
なんかノートン先生がトロイに反応したけど

おまんこ女学院

どっちかというと私小説のノリで描かれるやつだと、女が女をかく能力はきちんと発揮されるけど
それを外れるとダメだね。

リーマン編集が進んで外させるからな…

スレタイの 人 は人と人とが支え合ってる印ということにしよう。

ネームみたいなザカザカした線の少女漫画ってある？

>>5
クリムゾンはだいぶ前に廃刊・・・

人という字をよく見ると片方は寄りかかっているだけ。
少女漫画の現状だな。

吾妻ひでおや吉田戦車を継ぐものはいても
土田よしこ路線を継ぐものはいない。
だから寂れるんだよ。

冬ソナの漫画版の4様の顔が生理的に駄目
髪多いよ髪
顎細いよ顎

キモくない4様など4様であるものか

私はｹﾝ様の方が好きだな。

王家の紋章　　４９

細川　智栄子　他著 、秋田書店 、2004年9月発行
価格：410円
当日〜２日で発送
月刊プリンセスの時代から書きつづけられて４９巻。まだまだ終わらない。設定を「天赤河」にパクられてもその人気は不動。最新刊の４９巻が９月新発売になりました。小学館漫画賞受賞。

ちとﾜﾗﾀw

天河と同じ落ちにならなきゃいいがな

少女漫画の歴史モノの舞台ってなんでいつも同じなんだろう。

その時代が人気あるからだろ?
たとえばベ○バ○

■少女漫画家達の愚痴スレver.41■
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/iga/1103857470/

ってか、フランス革命取り上げた有名な漫画って他にあったっけ？

ドシリアス長編より多少なりともネタっぽい漫画のが好きだよ。

セラムン系統とペニプリ系を入れ替えれば
問題の多くは（読者側にとって）解決するんだよね

>>30
正解

>>27
中堅漫画家が破天荒新人漫画家に嫌がらせって…
これだから少女漫画業界は。

今、もっとこう、泥臭くて躍！とした少女漫画ないの？
ドラマみたいな静とした画面構成は苦手。

>>25
碧のミレニアム
一清＆千沙姫シリーズ
とりかえ風花伝
ベルサイユのばら
オルフェウスの窓
なんて素敵にジャパネスク
ざ・ちぇんじ
時をかけた少女たち

歴史物というと微妙だが、時代物ならこれぐらい浮かぶ。
それぞれフランス革命やら平安やら戦国やら室町やらと舞台は違う。

>>32
やじきた学園道中記
あれは最近のジャンプ作品と比べても遜色ない

＞やじきた学園道中記
＞あれは最近のジャンプ作品と比べても遜色ない


ねぇそもそも「ジャンプ」ってそんなに崇めるようなもの？
大衆雑誌としては最強なんだろうけど
看板作品とよばれてる物はどれもそんなに面白いかな。
なんか２ＣＨ全体にジャンプ・コンプレックスが蔓延してる気がする。

ジャンプ人気なんて過去の人気作品(特にドラゴンボール)でもってるようなもんだろ。
陽の当たるところが一番良く見えるという厨が陥りやすい錯覚。
マイナー誌にしても、なんであんなに糞雑誌ばっかり氾濫してるんだろう。

>>35
その書き込み、サンデー読者っぽい。

>>34
少年漫画といえばジャンプが一番有名だからなあ。

やじきたは復活してからは妙に絵柄が濃くなり
動きもギクシャクしてるように感じるが、
箱根編は格闘シーンも渦巻く陰謀も少女漫画の域を越える。

>>35
ジャンプ買い始めて5年になりますがハゲドウ
読者ページが一番面白い雑誌って一体・・・

ジャンプの読者ページ確かにｵﾓﾚｴw
あーいうブルジョア的な笑いは堪らなく好き。
あのヲタ臭いオリキャラ作るコーナーだけ不快だけど。

おっと、ブルジョア的じゃなくてプロレタリア的でつね。

ジャンプ読んでないから知らんな

>>39
イラスト特集は腐少女へのサービスだろうけど楽しみ

BLが氾濫したのもジャンプのせいじゃねーの？
あの雑誌だけ読んでたら女性キャラ嫌いになる理由が分かる。

箱根編でヤジさんが見開きに一面の動線でごついあんちゃんに
重そうなパンチをヒットするシーンは燃えたな。
それこそ今の少年マンガよりもいかつい体を描きながら、わざと一般的なスカート
よりもヒダの多くて長めのスカートをはかせてひらひらさせてアクションシーン
の迫力を増す、ってな少女マンガならではの手も使ってて面白かった。

そういう少女漫画なら沢山読みたいね。
少年漫画で安易にパンチラ腿チラさせるのは嫌い。

やじきたは格闘よりもレズシーンに燃えた

少女漫画家には萌える男をもっと追求してもらいたい
なんで最近の男って口がやけに長いの？

まぁ、少女マンガの顔は流行だからなぁ。
萌える男を追及すると男に焦点があたりまくった結果ＢＬになってしまうんだろうな……。
口が長い男と唇厚い男が多いのは、性的アピールもあるだろうけど。
パーツをやや大きめに描くことにより顎の細さを強調する役目もあると思われる。
（まぁ唇を大きく描く化粧法もあるしなぁ）
ぶっちゃけ今風の絵のうまい作家がそのタイプが多かったというのもあるだろうけど。
　まぁ、結果的にいわゆる万人に好まれる萌えアニメっぽい顔（目が大きく口が小さく丸い）
顔とは相反する印象を与えるわけで苦手な人間も多い罠。

>>47
鋼錬のキャラとか花京院（はいいが）みたいなやつ？私もあれ嫌い
あと、タラコ唇・狐顔・多毛・ｵｻﾚ咥えタバコ・蛸さんウィンナーパーマもお腹いっぱい。

>>47
キザ(死語)な男の造形がそっから始まったからじゃないの。

ＢＬの絵も萌えねー
あんな目細い馬面どこがいいのだ？

口半開きがいやー
淡いカラーリングがいやー
男にまでアホ毛生やさないで

髪切れよ！って突っ込みたくなるキャラ多くない？
長髪キャラに限らず

たらこ唇を禁止に管理人・ひろゆきは激怒した！

>>53
美少女ゲームのキャラもだな。
長髪はスタンダードなら肩甲骨まで、超ロングで腰までが限度でしょ。
身の丈もあるロン毛のキャラが何人も現代に徘徊してるとか、ありえないから。

美少女ゲームやBLゲームの造形はどうでもいいと思う。王道のジャンルじゃないし。
単調になったらつまんないけど。

ギャグ漫画は少年誌よりも面白い。

男のニヤァっていう半笑いがいや
もっと笑顔はさわやかに！

それは少女漫画全体に言える事ではないからなあ。
具体的にどの漫画の話よ？

まゆたんとか？

http://fox.oekakist.com/4251/


おばはん臭い絵を描く掲示板だけど
イマドキのありがちな絵もかいていいらしいので
ここに書いてくれないか？
（馬鹿絵というらしい。）

B.B.JOKERは中の人が男じゃなかった？
絵と内容のギャップが笑えたけど
絵単体だったら嫌い。

クール系よりもっとｵﾄｺﾆｮｺ特有の粗雑さ？みたいな
魅力ってあると思うんだけどなぁ
なんでホスト系が台頭してるのかorz

戦隊のレッドとブルーの中間ぐらいが丁度いいね。
所々イエローやグリーンで味付けしてあるともっと◯。

腐臭が漂ってまいりました

単体好きならええじゃまいか。ホモ好きでなければ…

別にホモ好きでもいいと思うけど

エマージェンシー！エマージェンシー！
緊急事態発生！システムオールレッド！
総員退避せよ！繰り返す！総員退避せよ！

>>62
にざが男でかなが女。
でも少女漫画である事に変わりはない。

>>61
三頭身絵以外はオヴァ絵のが素直に可愛いと思いますた。

>にざが男でかなが女。

そのユニット名
舐めてんの？

新井理恵はいいな。ロリショタだらけだし女の漫画にしては下ネタの切れ具合がすごい。

下ネタとエロは似て非なるもの

少女編まんがトーン使いすぎ
顔でかすぎ

>>73
新井は下ネタにもエロにも精通している。

>>74
りなちゃ以外はそうでもない。

>>61
なんか凄いレベルの高い話をしてると思った

漏れもそこ見てみたyo
ヴァカ絵って呼ばれてる絵柄大っ嫌い。
たぶん少女漫画絵よりも生理的に駄目だ。
特に女の子の絵、こんなブス可愛いと思って描いてんのかって聞きたくなる。

>>61 昔　今　ＪＯＪＯ に感動した。

ベルセルクみたいのは
まんま少女漫画の範囲だと思うんだけどなぁ
あの重厚な画面一個くらいあってもいいと思うんだけど

いや
いやいやいやいやいやいやいや

どこがだ。

>>61
おもしろい

>>71
にざかなと同じ頃に売れた白癬の漫画家は、木々だの絵夢羅だの
みんなふざけた名前だった。

>>79
あーなんかわかるな

キャスカ・グリフィス・ガッツの三角関係+αってところはなんとなく
昔の少女漫画っぽい感じがする

絵柄が多少いかつくても表情がさわやかなら見れる。

メルヒェンの香り・・・

>>79
確かに描写があれなんで気が付きにくいけど、
少女漫画チックなところがあるのかもしれないね。

自分最近ファンタジー系っていうか戦記物っていうか
そんな所の少女漫画を読み始めたんだけど。
男が描く漫画と違ってバトルっていうか戦いの面で
必要以上に盛り上げないのが何かいい感じ。
あと女性作者の方が設定とか世界観に
作品が飲み込まれていないような気がする。

ってまあ面白いって勧められた作品を読んでるから、
そう思ってるのかもしれんけど。

そんな86ﾀｿはどんなの読んでるの？

女性作家の漫画は、世界観はあっさりしてるけどキャラの設定に作品が飲み込まれている傾向が…

>>82
白癬には時計野はり　とかいう名前のやつもいるな。

ｷﾕには勝てない

>>88
だからさ、君は具体的にどういう作品を読んできて、そう思ったんだ。
私感並べられても、なんともかんとも

>>87
>>91
86なんだけど。
ほとんど女漫画自体は詳しくないんだけど、
最近色々と読み始めたわけです。他スレでも書いたんだけど

堤抄子「エルナサーガ」、中山星香「妖精国の騎士」、
紫堂恭子「癒しの葉」「オリスルートの銀の小枝」、竹宮恵子「天馬の血族」

こんな感じですね。本当に最近何が人気あるとかは知らないので。
まあ一部で全体の流れは知ることは出来ないとは思いますが。
それぞれに深く細かく設定に拘りすぎてなくて、作中リズムは良いなって感想がある。

88と86は別人だよな？

女漫画ってなんやねん

>>94
失礼。｢少女漫画｣　の誤りです。

>>92
今このラインナップを少女漫画といわれると
妙に違和感があるのは漏れだけ？

白泉系の雑誌もっとを増やすべきだよ

↑をもっと

>>97
増刊までふくめたら、集英社、小学館より雑誌数は多いのですが

いや、本家だけじゃなくて白泉系を模倣した雑誌を出して欲しいというか。
スクエニ系はちょっと違うか？

>>96
マイナーだが少女漫画だろ。

>>97
秋田書店や新書館や角川書店や一賽舎じゃ駄目なの？

西条先生が少女漫画を救ってくれるぞー！！

少女漫画の駄目なところ

■世界観の狭さ
殆どが主人公の一人称視点

更に学校・恋愛というパターン

背景を書かずにトーン多様

見せゴマを多用しすぎてどこが
重要なシーンなのかわからない

書き込みが少ないのをアンニュイな効果（いろんな漫画で使い古されすぎ）
だと勘違いしてスカスカな印象。

主人公がみんな同じキャラ

>>92
「少女漫画誌と自認する雑誌に載っている」ことを少女漫画の条件にするなら
エルナサーガはGファンタジーに載っていたので違う。
同じ作者のアダ戦記はゼロサムに載っているので少女漫画かも。

まあ屁理屈ですが……

そういえば少女漫画雑誌で
一時ファンタジーはやったけど
あれどこいった？

>>104
とりあえずお前が何の漫画を見てそう思ったのかを教えてほしい。

>>104
老若男女みんな同じ顔　

追加

>>100
前スレでも出てたけど、一時期、少女雑誌が雨後の筍のように
創刊された挙句にほとんど廃刊。
講談社にいたっては、別冊残して肝心のフレンドが廃刊。
ジャンルの偏りについては大いに改善の余地ありだが、これ以上、
雑誌増やせば駄作が増えるのみならず、共倒れでもっと雑誌が
減るよ
ttp://www.propel.ne.jp/~hisatomi/comic/shojomanga/history5.html

少女漫画家をリストラしたほうがいい
あと新人育成

漏れも今少女漫画ができても
優秀な書き手がいない限りすぐ廃刊だと思う
それより既存の雑誌が何らかの方向性を示さないと
それすらヤヴァくなる気が
編集長は少なくとも自分の代で雑誌を潰せないって感じなんだろうな
編集長クラスはどうかわからないけど
失敗すると全然関係ない経理とかに飛ばされる事もあるらしいし
あの○○を潰した編集者って一生汚名が付きまとうし

漫画って、投稿されたのの中からまず直感でいいと思ったの以外は大雑把に切り捨てて
積んでおいた原稿を時間のある時にちょっとずつ編集部員が読むって感じらしいよ。
運が悪ければ手に取ってもらえないとか。
確かにつまらないのを何百本も読むのって精神的にキツいだろうな…。

白泉系なんてオタ系じゃん
男やオタ女には受けいいみたいだけど

でも中身がまだあるのも事実
マーガレット、フレンドは本当に恋愛以外にないって感じだから

要は、メジャー誌の中で比較的エロ路線にそまっていないっつうこったろ

>>115
メジャー誌でエロに染まってるのは証拠身だけだろ。

>>114
マーガもフレンドも別冊はわりといい出来なのに、なんで本誌はだめなんだろう。

優等生漫画が受けない世の中になったから。





サンデーとか。

萌え漫画にも負けてる少女マンガって・・・

萌え漫画を読むほど女は空想の世界に浸らないとも言える。

女向け萌え漫画描けばいいんだよ
あんなくだらんエロ書くプライドあったら
そっちのが楽でしょ

>>96
>>105
まあ少女漫画らしい漫画を求めてるわけじゃなくて、
女性の描いたファンタジー系の国取りとか冒険って定義なもんで。
だたその名前の作品なんかを読んでみて、
女性の方がデカイ物語は不向きって話は嘘だなって思った。
戦いやバトルシーンの迫力とか展開では男性の方が上手いだろうけど、
それに囚われすぎないって面が女性漫画家にはあるんじゃないかと。

デカい話を描く上で体力が足りないのと男が上手く描けないのはデカいな。

>>116
1996年休刊以来、フレンドは存在しませんが？
思い込みで物言うな

>>116
程度の差はあれ、マーガレット、りぼん、別フレいずれもエロこみ。
マーガレットのエロ要員、宮城なんて少コミに載ってておかしくない乗り。
別フレは言わずもがな。
少コミだけがおかしな路線に走っているわけではない。

エロなんてﾌｧｿに同人誌で描かせておけと何度言えば…

マーガレット、りぼん、がエロ
お前イメージで言ってるだろ

>>123
それ以前の話だよ。
昔から別冊＞本誌だった。

>>124
それはジャンプでいういちご100%みたいなもんだ。
各雑誌に一個ぐらいならエロはあってもいい。
少コミはだめぽ

ブス・・・・・醜い女性
ブ少女・・・・・醜い少女

ブス・・・・・醜女
ブ少女・・・・・醜少女

性格ブス・・・・・心の醜い女性
性格美少女・・・・・心の美しい少女

萌え漫画は少女漫画から派生したと聞いたが

絵を見れば一目瞭然

逆に、今どきの少女漫画の絵は萌え漫画の影響受けて変化したんだけどねｗ

萌え漫画の出発点はもろに少女漫画の影響受けてるけど。

妹選手権も少女漫画からの派生なのか？

そうかぁ？
今のところ少女マンガに逆輸入は見られないけど
まさかりなちゃのあの作風は萌え絵の影響だと思ってる？

白泉のフルバなんかはもろだと思うが

私立極道高校　生徒会副会長
枢斬暗屯子！

犯したる！

男が少女漫画風にすると萌え漫画になるって事ですか。

少年漫画の前習えで量産されてる黒髪モミジ頭主人公も嫌だな…

もち一護やリョーマみたいのも嫌いだが。

吉田秋生の作品一通り呼んで
昔は別フレの変わりようにびっくり

別フレじゃなくて、別コミじゃ

もし次世代の少女マンガが
新ジャンルで復興するとしたら期待されてるのって
少女頑張ってます系、のほほん系だと思うけど
あずまんがみたいのが売れてる現状
自分にはとても理解できない・・・
あれの笑いって萌を要求されない？

ちょっと140の日本語は解り辛い

少女漫画じゃないけど七人のナナは面白かったよ。

少女マンガじゃない話をしてどうする

>>140されない。どこに萌えたの？それとも笑いが理解できないから
萌え狙いなんだろう、と思ったの？
あのコマ割が好きだっったりする。人によっては無駄に見えるらしいが。

あずまんがは萌えマンガだが、萌えを要求することはない。

あの絵じゃなかったらなあ、と思うことはある。
ネタは嫌いじゃない。

あのマターリした感じをいいなと思うのは萌えだと思う

どっちにしろあずまんが少女マンガでやるのは無理だべ。

初期はともかくあずまは地味に絵上手いと思うぞ
少女漫画家に再現できるのか？

あずまんがはキャラの性別だけ男に変えれば、あとはそのまんまでLaLaとかでヒットしそうな気が。

どうして先生になったんですか？

男子校生とか
好きだから！！

服や胸の描き方とかがきもちわるかった記憶がある。

もうあずまんがの話はいいよ

マニア誌の漫画？

スポ根もの復活希望。
スポーツじゃなくてもいい。演劇でもバレエでも音楽でも。
彼氏といちゃつく以外のことに魂燃やす女の子の話がもっと読みたい。

でも・・・結局、集中線数本で済ました
ショボイスポーツシーンはみたくないょ

ｽﾚﾀｲに惹かれてｸﾘｯｸしてみたら、普通のｽﾚで('A`)

>>155の例使い古されてると思うけど

バレエ、演劇、音楽（クラシック、似非パンク）以外
がみたいなぁ。
演劇はガラかめみたいな古いのじゃなくて現代の演劇が見たい

フィギュアは？
現実でも世界で通用する女子選手が沢山出てきてるし。
観戦ファンの大半が女子という一種特殊な世界だ。
トリノ五輪と連動させてけばけっこう盛り上がるんじゃないかな。
題材的にはじめてのものじゃないから、
魅せ方のノウハウがまったくないわけじゃないのも強みだと思う。

個人的に少女漫画でとりくんでほしいのはチアリーディング。
たしかけっこう強いんだよね？

棋士ものはどうだろうか、むしろ少女マンガ向きの題材かと思う。
（ミウッチーもガラカメのネタは王将だって言ってたし）
全盛期の川原泉に一本書いてほしかった。
女が中心で競技姿が少女マンガ栄えするということで、百人一首とかは……、
マイナーすぎるか……。

棋士は……ヒカ碁と別アプローチを
しなきゃいけないと考えると難しそう。
アレこそ主人公とライバルの関係はガラカメだよね。

>>160
二匹目の泥鰌は、いないんだよ。
そもそもあれは、少年漫画でそこはかとないホモ臭が受けたんで
あって少女漫画でホモ全開でやっても、誰も飛びつかない。

>>159
「愛のアランフェス」「白のファルーカ」「銀河」だの
もうフィギュアの名作はある。
いまさらって感じ。

>>149
あずまんがは少女漫画のギャグと似た空気を感じる。
桑田乃梨子や、やや下ネタ臭が強いが新井理恵とか。

>>155
テレプシコーラと別コミのバレエ物が面白い。

>>161
ホモっぽくするんじゃなくて勿論主人公は女の子だよ。好きな男をライバル
キャラとかに設定したり（スポーツものではできないよね）できるのは
結構いいかなと思うんだが。別のアプローチということで
川原泉やのだめみたいなダメダメだったり理屈っぽかったりする個性の強い
女主人公が回りに罵倒されながらも強いみたいなのも面白いかなと。

>>164
少女漫画のギャグ……てのは違うでしょう……。
少女漫画にもああいう傾向のがあるというならそらそうかもと思うけど。

>163
そのラインナップの発行年代を見るかぎり、
いまさらと言えるのは相当年齢のいった人だと思う。
リアル世代にその名作があるからもういいだろとは言えないでしょ。

>>167
文庫で発売されてだいぶたってから読んだ世代なので年はいってないよ。

でもスポーツ漫画って今の若い子は読む気するかね？
少年漫画とか読む子は少年がやってるから読むんだろうし。

>>135
＞枢斬暗屯子

一応少女だが(ヒゲ生えてるけどなｗ)少年漫画のキャラだろ。しかし未だに
この女を超える女闘士を見た事無いわ・・・

>>165
なんつーか、やっぱり、まんまヒカ碁ってか、nhkのふたりっこ？
女が主人公、恋愛要素が入るか入らないかの違いで、君が言ってるのは
少年漫画の王道以外の何物でもないんじゃ。

あと川原、二ノ宮は一貫してああいう作風で(キャラクターの作り方なり、
笑いのセンスだったり)、それが稀だから受けているんであって、
ああいう逸材はおいそれと出てくるわけじゃない。

少女漫画のスポーツものを読みたきゃ
過去の名作を文庫であさるしかないって
状態じゃほんとに少女漫画のジャンルが
狭まる一方だと思う。
今のガンダムＳＥＥＤみたいに
旧来のファン層はいっそターゲットに入れなくていい。
むしろ新しくファンを発掘する気持ちで連載してほしい。

>>169
スポーツもの自体の需要が疑問なんだよな・・・熱血、根性、若い世代はほんとに
読みたいのかと。
過去のスポーツ作品がヒットしたのは、時代的なものもあるし(大雑把なくくりになるが、名作はほぼ
高度経済成長期の作)
スポーツものは、努力、訓練鍛錬を描くことがメインになると思うが、最近の売れてる漫画見てると、
ジャンル問わず、努力の部分がすっぽり抜けて、天性の才で切り抜けて花開くってな小奇麗な
サクセスストーリーが大半だし。

天才がサクセスでもそれはそれでいいんでは？
泥臭く描きゃいいってもんじゃないんだし。

努力の過程を極力省いたクールな漫画がテニプリね

テニプリはキャラ萌え漫画でしょ

女性が純粋に努力する漫画はいまの女性にはうけないでしょ。

テニプリ系キャラ萌え漫画でもなんでもいいよ。
狭まり続けるジャンルの縮小再生産さえくい止めてくれるなら。

今のスポーツ漫画っていうと対象への綿密な取材とかリアリティのある緻密な描写とかが
必要な気がするんだけど、少女漫画家ってそういうの一番苦手じゃないかね？

ファンがちょっと突っ込んだだけでブチ切れしそうだな。＞少女漫画家

そこで原作付きですよ
監修つけるだけでだいぶ違うと思う

>>179
ほんとにその辺は人による。
取材する人はあきれるほど取材するし、取材しない人はほんとに取材しないし、
資料も使わない。

つっこんだだけでぶち切れたというと、紅茶の人と風の人だな。

>>171
つか自分はヒカ碁を読んだことがないわけだが。
二匹目の泥鰌を狙ってはいかんと言いすぎなんじゃないかと思うんだよねぇ。
野球マンガなんて昔からずっと何種類もかきつがれてるわけだし。
面白いネタがあるんなら少年マンガからでもなんでもパクりゃいいんだよと
思うわけだが。実際業界的には２匹目の泥鰌を狙うのでもなんでもありだろう
から、パクるほどの実力もないというのが今の少女マンガ界の現状
かも。
　まぁ以前、少女誌でカイジの超劣化パクを見たときは仰天したが。

>>183
最後の行の詳細キボンヌ

野球と将棋、囲碁を並列に並べるあたりがなんとも。
競技人口も違えば、ﾌｧﾝ人口も違う。

要は少女漫画を叩きたいだけちゃうかと。

>>166
とりあえずお前が読んだギャグ少女漫画を教えてほしい。
雰囲気的には違和感ないぞ。

14：細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
　　　　　「犬って言っても大型犬から小型犬までいる。もっと勉強しろよ」

166ではないが、少女漫画でギャグというと、新井理恵に、白井理恵子に、西炯子に
立花晶だな・・・
あずまんがって、ギャグはギャグだが男オタ向け萌え要素が多い

理恵子ちゃう、恵理子だった・・・

桑田やハイスコアの人はどうだろう。
個人的に少年漫画のギャグよりは少女漫画の方がレベルは高いと思う。

>>190
桑田さんおもしろいね。
あと面白いのは、
鈴木由美子、魔夜峰央、岡田あーみん、森永あい
亜月裕　伊賀のカバ丸、加藤四季　お嬢様と私、二ノ宮知子　平成よっぱらいなんかの旧作
にざかな　B.B.Joker、早稲田ちえ、森永あいなんかかな

でもみんな久作だね・・・・・・・・・・

>>191が上げてる作品はほとんど旧作じゃないよ。

個人的には、パタリロはすごいと思ってる。
あと、名前あがってなさそうなとこでは、惣領冬美とかは面白いかな。
サラディナーサあたりをすすめる。

最近のだと学園アリスは面白くて好き。
旧花ゆめテイスト（川原とかパタリロとか）も少し感じられるし。

>>190
少年はすぐに少年誌から青年誌にいっちゃうからねえ。
それでも少年誌の方が上だと思うけどな。
いま流行ってんのだと「クロマティ」とか「ねじめ」とかでしょ、少年誌だと。

少女漫画の主人公で思慮深くて感情で行動しないタイプのキャラって居る？

別マで連載してる「大人の知らない世界」というギャグ漫画が面白い

あーあれ自分も好き

>>193
サラディナーサってギャグだったか？

>>182
歴史物書く人は凄くよく調べる人いますね、たまにこっちの全然知らないネタ
出してくれて驚かされることあるわ。

＞紅茶の人と風の人

紅茶の人は知ってるけど風の人って誰ですか？
>>193
パタリロはもう笑点とかのレベルに近いと思う。お題が何かあればそれ使って
すぐ話を作れてる感じ。
>>199
確か海洋冒険物だったと思う。

惣領冬実ってギャグ描いてたか？

ピンクなきみにブルーなぼく辺りじゃないかな

>>200
風光るの人のことだと思われ

>>196

>>196
遠藤淑子や既出の川原泉(要は白泉社)の異色系の主人公は、おっしゃる
条件に合致するかと思われます

動物のお医者さんのハムテルとかも理性のカタマリみたいだよな

桑田乃梨子のギャグが好き

あげるね
私は今のCLAMPのやり方が少女マンガの可能性を示してると思うんだけど。
できればマガジンで男性固定客つけて少女マンガに帰ってきてほしい。
で後世達の見本になってほしい。
青年誌の女性作家にありがちな、いかにも男が好きそーな添え物の女キャラを書くだけとかじゃなくて
（まぁちょびッツは踏み台として。）
CLAMPは自分のﾎｰﾑｸﾞﾗｳﾝﾄﾞであるオタ少女漫画畑を積極的に生かそうとしてると思う

なかよしを壊したしクランプはどちらかというと有害だ。

なぜなかよしが壊れたのか、を詳しく分析してみる手もあるね。
仮にりぼんやちゃおだったらもっとうまくやれてたのか、とか。
雑誌を壊さずにクランプを活かすにはどうしたらいいか、とか。

>>208
正直CLAMPって過去の漫画のストーリーを継ぎ接ぎして今風の外装にしてる
だけの漫画家なので後世の少女漫画家の見本になられても困るが・・・

CLAMPって全然面白くないよね。

でも露骨なエロに走らず、ちゃんと売れてるっていうのはすごいと思う。

>>213
なんだかな
露骨なエロに走る作風がメインになってるから、そう思うのかもしれないけど、
ちょびっツなんか(青年誌だが)、露骨なエロよりある意味、あざといしな

>>211
これだな・・・確かにな
　　ＣＬＡＭＰ式パッチワーク漫画の作り方2　　　
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1090112104/

パロ、模倣は誰しも通る道だけど、プロになってだいぶたつのに
堂々とそれをやっちゃってるから物議を醸すのか。
売れてるとこみれば良いとも悪いとも言い難いが、後世に
残したい漫画ではないかもしんない。

>>208
でも男性誌での連載もさ、
最初は盛り上がるんだけど、どんどん人気や注目度は落ちていくんだよね。
そんで連載終了時には驚くほど盛り上がらない。

漫画なんて売れてるってその一点において満たしてしれば、
他の要素なんておまけのようなもんだと思うけどな。
結局それだけ多くの人がそれで良しって思ってるって証拠だろ。

>>218
それは今のＴＶ局が視聴率だけ稼げればいい、内容なんてアメリカの番組の
パクリでも何でもいいってノリで下らん番組作ったのと同じ発想だよ。
まあ雑誌の編集者とかもそういう考えで動いてるのかもしれないけど・・・

売れればいいってんなら、明らかに性コミのコミックスや雑誌はうれているよ
けど、それに対して異議があちこちで聞こえてくるってことは、必ずしも、
是ではないということだろう。

同じ小学館でもあさりちゃんとか昔のコミックス修正されまくりらしいのに
なんで性コミはやりたい放題なのだろう？

>>221
差別発言とかはダメだけど(昔「ちびくろサンボ」って童話があったけどタイトルが黒人差別だと
槍玉に挙げられてタイトル変更させられた・・・)エロ描写はいいってことかな？

売れれば是ってのは売ってる人が勝手に言ってることで、
別に消費側がそれにつきあう義理もないわけだ

そういう漫画に限って面白くない品。
アフォはつれるだろうが

366 名前：花と名無しさん [sage] 投稿日：05/02/03 18:43:20 ID:???0
>363
少コミ＝一般向け
花夢＝ヲタ

と言う具合に花夢なんてヲタに媚びてるだけ。一般の人気は
少コミのほうが全然上だろ。

378 名前：花と名無しさん [sage] 投稿日：05/02/03 21:30:57 ID:???0
>376
池山田の漫画はエロ気ないだろ。
花夢なんて中身のない少女誌なのに。リア中の人気は
少コミのほうが上だろ。少コミは一般中学生。花夢は
ヲタ腐女子が読むもの。教室の中でも花夢は恥ずかしいが
少コミは読める。

381 名前：花と名無しさん [sage] 投稿日：05/02/03 22:08:50 ID:???0
証拠未のサイトいってあらすじみたいなの見たけど全部同じに見えるよ。
とにかくモッテモテのいい男達が1人の女取り合うみたいな。積極的にさ。
それが少女達の夢なんですと言われればそれまでなんだけど。

382 名前：花と名無しさん [sage] 投稿日：05/02/03 22:22:19 ID:???0
それでも鼻夢よかおもろいよ。
フルバとかなんであんなのが人気なのかわけわからん。


最近のガキは相当いかれてんな

383 名前：花と名無しさん [sage] 投稿日：05/02/03 22:49:24 ID:???0
＞教室の中でも花夢は恥ずかしいが 少コミは読める。

ｷﾞｼｱﾝやってるページ開いてる時に男子が通ったらどうするのさ・・・
嫌味じゃなくマジで教えて欲しい

384 名前：花と名無しさん [sage] 投稿日：05/02/03 22:56:29 ID:???0
378じゃないけどマジレスすると別に普通に少コミを男子にも回し読みとかさせてるでしょ？
今の子はそのへん気にしないんだよ。

389 名前：花と名無しさん [sage] 投稿日：05/02/03 23:20:12 ID:???O
池山田ほどでエロないとか言えてしまう
その基準値がすでに狂ってる少コミ。
股間モリモリはエロじゃないですかﾜﾗ
慣れってｺﾜ〜

エロ無しで初版70も100もいく漫画出したことないのにﾈ

ん？私の中では別マが一般女子が読んでるイメージなんだが。
ラブコンとかさ。

ラブコンは対象層がちょいオタク入ってそうだけどなあ。
男側のファッションに比べて女側のファッションが(ry とかオタっぽい会話が(ry とか
まあ単なる作者の趣味かもしれんがｗ

今日図書館で少女マンガ全集みたいなの読んだけど
なんつーか少女漫画って・・・もう４０年近く変わってないんですね。
昔の漫画も黒目＋まつ毛でうわー古っ戦後の漫画？・・とか思って
よくみたら８０年代の漫画だったり。
８０年代以前のまた恋愛しかない糞漫画一辺倒の戻っちゃったね完全に


>>229
ラブ紺コンの作者はあポケモンの同人（ショタ）をやってたらしいょ
だからちびなのか・・・

いやラブコンの作者って関ジャニの渋谷すばるファンでそいつがモデルなのは
ファンの間では周知の事実。

お前らが面白いと思った少女漫画を教えろ

【恋愛】
【格闘】
【ファンタジー】
【時代】
【ギャグ】
【ホラー】

せめて【格闘】を【ＳＦ】あたりに入れ替えてくれないかな。
少年漫画じゃないんだから。

【恋愛】　そんなんじゃねえよ
【格闘】　やじきた学園道中記
【ファンタジー】　ふしぎ遊戯玄武開伝
【時代】　天は赤い川のほとり
【ギャグ】　ろまんが
【ホラー】　山岸涼子
【SF】　海の闇、月の影

【格闘】より【スポーツ】の方がいいんじゃ……

少年漫画に向かって芸能界ものでおすすめはあるかと聞いてるようなもんだよね。
ないわけじゃないだろうけど、数が少なすぎる。

やじきた以外にある？

昔は少年漫画も少女漫画もそうクオリティに違いなかったよ
どうやら、８０年代初頭から青年誌の創刊ラッシュ、ストーリーの長期連載化
劇画の影響で映画のような見せ方が可能になり、更に今まで以上のキャラ至上主義
で熱狂的なファンを取り込むことに成功して決定的に差がついてきた感じ。
少女漫画は個人的な内面世界から４０年以上脱却できてなく
そのどれもが同じものだから飽きるのも無理はない
本当マジでどうにかしてくれ

少女漫画って女性グループ特有の
連帯を強要する閉鎖的な保守感があるからな
右にならわないと許しませんって感じで。
ファンの思想圧力もひどいし。

少年漫画ほど最低ラインも最高ラインもなく
小さくまとまり過ぎてる感じ。

彼女らの許す範囲での変化なんてたかが知れてるし
指摘するとそれは少年漫画も同じ云々と話をそらす
批判に聞く耳持たない世界なんだろう。

【恋愛】回転銀河
【スポーツ】しゃにむにＧＯ
【ファンタジー】Ｌａｎｄｒｅａａｌｌ
【時代】レディー・ビクトリアン
【ギャグ】のだめカンタービレ
【ホラー】百鬼夜行抄

すいません、格闘思いつかなかったのでスポーツです。
あえて現在連載中のものをあげてみました。

>239
頭から否定してるだけじゃ反発しか返ってこないって
２３９は具体的にどう変わるべきだと思ってるの？

>>241
そんなのわかるか
漫画家でもなければ単なる読者なんだから

客観的な感想を述べただけ

批判と感想
主観と客観
この違いをわかってから発言しようね

>>241
多様性がほしいね

>>242
誰？

青年誌や少年誌を見る限り
いい仕事してる女性漫画家は多いと思う。
いっそ恋愛ぬきにした漫画増やした方が
面白くなるかもしれない

少女マンガは身体表現の１コマ毎の連続性が薄く、
「面と視線」の繰り返しのコマも多い。

これは単純にアシスタントに費やせるお金の問題ではないでしょうか？
多彩なアクションを描くには、レベルの高いアシが沢山必要です。
お金もたくさん掛かります。
少女マンガの技法は、少ない費用で高い商業的効果を狙うのを目的に
編み出されたものなのではないでしょうか？

>>239
いや、それは獄一部で少女マンガ読みも
認めてるよ
レベルの低さは・・

確かに青年氏で活躍してる女性作家はいるけど
本当に子供のための寓話が読みたい
ジャンプの女性版。
今みたいにアニメ化でヒットじゃなくて作品単体で
面白く読める漫画。

>>246
少女マンガでアクションそのものを魅せるジャンルはないよ。
大体アクションかけるアシ代は莫大に金がかかるとか思ってる？

>>245
恋愛ぬきは無理だと思う。
少年マンガとは異なるシェアを追求する為に
少女マンガというジャンルは確立されているので、
それでは単に少年マンガと競合してしまう。
結果、男が読んで面白いマンガは増えるだろうが、
女の子が読んで面白いマンガは減るだろう。

また、少年マンガ「敵と戦う」＝少女マンガ「恋愛成就」なので、
それを禁じると描けない作家が続出すると思う。

そんなことはない

＞また、少年マンガ「敵と戦う」＝少女マンガ「恋愛成就」なので、

もうこれに無理があるんだよね
女性の漫画読みもきずいてるんじゃないの？
敵と戦うのは「自分」と「他者」が別々だけど
恋愛成就は自己満足にどうしても帰結してしまう。
しかし客観的な他者の目線を入れてしまうと
王子様などいないという現実を少女に教えることになってしまう。

な〜んてね

二つとも欲しいなぁ。

どうでもいいけどツンツン頭でチビで生意気の癖に女にだけはモテる
典型的な少年漫画の主人公がビジュアル内面共に大嫌い。
兄貴主人公最高。

>>246
アクションを描くためにアシが必要？
そんな奴は漫画家になるな

少女漫画もアレだが、少年漫画もどうにかしようぜ…
去年ラブコンだかマリ見てだかの広告がジャンプにデカデカと掲載されたときにはついにやっちゃったか
ってオモタ

↑で？ただの宣伝じゃないの？
意味不明。

緑川ゆきがもうちょっと人物の描き分けに力を入れてくれたらなあ

緑川ゆきはあれでいいんだよ。
やじきたの絵柄の変化をどうにかしてほしい。

【恋愛】 ハチミツとクローバー
【格闘】 ？
【ファンタジー】　学園アリス
【時代】 時代とちょっと違うかもしれんけどＢＡＳＡＲＡ
【ギャグ】３年Ｚ組ポチ先生
【ホラー】 美内すずえの白い影法師（だっけ？）

いっそ少女漫画を見捨てないか？

賛成！

よく少女漫画でもいろいろあるって言うけどあれ嘘だよね
題材が違っても結局同じ印象しか受けないんだよ。
技術的なことが多いと思うけど

>>262
とりあえずお前が読んだ少女漫画を挙げてもらおう。

自分に興味のない分野はえてして似たように見えるものですよね。
技術っていうのは主に絵柄？　コマ割り？
背景の省略と変形コマについてはよく指摘されるけど。

>>262
とりあえず少女漫画の名作といわれてる作品は全部読んでるんだろね？
ろくに読んでないのにジャンル自体を総括するような発言してるのなら
お笑い種だが？

屋上へ行こうぜ…
　　　久しぶりに…
　　　　　キレちまったよ…

昔のを語る必要はないのでは？　今の話でしょ。
リボンの騎士とか言い出したらキリねーじゃん。

むしろ少女漫画の悲しさってのは少女漫画の先がいつまでたっても少女漫画に終わってることじゃないかと。
ハチクロものだめもNANAも百鬼も面白いけど、多様性は感じない。結局少女漫画。

男向けだと、小学生の読む少年向けの次にヤング○○とかだけじゃなくて、
モーニングとかアフタヌーンとかが沢山あってそっちのレベルが高い。
そんでそういう漫画誌ってどれも少女漫画特有のコマ割り継承してる作品は殆どないわけで。

週刊少年漫画レベルに限れば、対抗の少女漫画も特別レベル低くはないでしょ。
他人まかせの主人公多すぎとかはあってもｗ

少女マンガのキャラアゴ尖りすぎ。
今から刺さりに行くぜって感じ

まあ絵のレベルなら、完全に少年向けのが上だけど。

>>265
全部といわれるとあれだけど、
いしかわじゅんみたいなこと言いたくないけど
当時はセンセーショナルでも今BLも心理描写も普通だから
今は７０年代以前の少女漫画は恋愛ばかりｗ
の上京に戻ってるでしょ。

>>268
うーんまぁね・・
レディコミとかごく一部を除いてすげえ退屈
心理描写も叙情的とか感じないし

女性向けの漫画マニア雑誌ってのが育ち辛い土壌はあると思う。
たいていの人はＢＬかレディコミに流れちゃうし。
少女漫画におけるアフタヌーンって、
メロディ、フラワーズ、ネムキ、姫金やミスボニあたりが近いのかな。

＞メロディ、フラワーズ、ネムキ、姫金やミスボニ

このあたりが本来面白ければいいんだけどね
看板がないし、絵柄が偏ってるし、メジャー誌にのっけても大差ないものが
載ってることも多数。
今市子と魔夜峰雄くらいかな

由貴香織里や渡瀬悠宇のような壮大な世界をかける人がもっと育ってほしい。

>>275
・・・もにょる

>>275
・・・・ギャグか？
どちらもキャラ萌え的要素が強くて途中でついていけなくなった。

でも少女漫画にしては
半径３メートルじゃなくて
半径５０キロくらいの世界だった気がする

天野明、なんだかんだでやっぱ絵柄が少女漫画っぽいね。
あれぐらいの絵が見たいよ。
香料のキツいデコレーションケーキみたいな絵ばかりじゃなくてさ。

あれくらいなら
爆発シーンとか控えめにすれば少女漫画で通じそうな期がするんだけどなぁ
現実連載したら少年漫画行けって感じだろうけど

>>277
天使禁猟区とふしぎ遊戯玄武開伝（無印の方は駄目）は世界観がしっかりしてていい。
少女漫画板の男が読んでも面白い少女漫画スレでも好評。

玄武はただ単に幼女がいっぱい出てくるから人気あるだけだろ。

天禁は女にしかわからない世界だと思ったから
男にも人気があるというのは意外だ。

まぁハイファンタジー系でそれなりにストーリーあったら萌え萌えだったり
耽美だったりしても男にも読めるということじゃね？
もともと元祖の指輪物語が萌えも耽美要素も含んでるわけだし。
ベルセルクだってないわけじゃないし。
今市子のファンタジーは世界観しっかりしてるんだけど、どうもその辺で
薄味だなと感じることが、百鬼じゃなくてファンタジーの方だけど。

今の少女漫画業界は高校生デビューが普通になってるらしい。どーりで…

>>284
大風呂敷広げりゃいいってもんじゃないと思ってみてたがな、天禁は。
今市子のファンタジーはほとんど中・短編みたいだが、あの長さにしてはそれ相応の
世界観つくって、きちんとまとめてある。
一方、由貴は風呂敷広げるだけ広げて、風呂敷そのものを売り物にしてるタイプで、
話がまとめられない。

たとえば銃を撃つとかひとつにしても画面から受ける「動」の印象が
少年漫画と少女漫画じゃ圧倒的に違うんだけど
やっぱりああいう誇張表現は少女漫画じゃ元から無理なのだろうか。

動線がいっぱいだと汚いイメージになってメインターゲットの女の子が敬遠するでしょ

その動線がいっぱいの少年漫画を楽しく読んでるじゃない

>>285
中学生デビューもあるしなあ。

>>287
やじきた以外で動線を生かせている少女漫画って見ないよなー
まあ、少年漫画が動きを追求する一方で
少女漫画は画面の華やかさを追求してくれればいいのだが、
最近はその華やかさも微妙だ。

動きは絵の動きそのものを表現できるけど
華やかさなどあっても何もならない。
この二つをいっしょにしてどうする？
華しょったり、トーンを使って作れる感情表現など
ストーリーや演出から見ればわずか。

だいたい「覚悟のススメ」なんてグロ、描線バリバリ、で
華やかさをあれだけ表現できてるのにさぁ

＞華やかさなどあっても何もならない。
だがそれがいい

華やかさってりぼんみたいな顔に対する目の面積が三分の一以上占めてる漫画？

>>289
そりゃ女の子も少年漫画読むと少女漫画読む時は頭切り替えて読むんじゃないかと。

切り替えられる頭があるのならもともと無理なのではなく柔軟性はあるということだよね
全部が全部といわないけどここ数十年女の子が少年漫画を読むという現象があるけど
ここ最近は逆転現象すら起こってます。
ここでりなちゃで幼いころから１、２個バトルやアクションものを連載して
なれてみたらどうでしょう

最近思ったこと

少年漫画は売れそうな漫画と即効打ち切り食らうショボ漫画って絵を見ただけでも
なんとなくわかるけど、少女漫画って売れてる作品と糞漫画の見分けがつきにくいことが多い気がする

綺麗系美形と可愛い系美形ばかりではなく男前系美形を増やせ。

同意ー。
少年誌で女向けとかいわれてるキャラデザを
全部引きうけろ

　しかし、今売れてる少女マンガとかに動きなんぞあっても何にもならないだろう。
画面の華はやっぱりNANAとか見るとあるし必要だと思われるがな。
天使禁猟区が人気があるのもやはり画面に華があるのが大きいだろう。
問題はストーリーがぐだぐだだと言うことだが。
　佐々木倫子とか青年誌に映ると、華をおさえまくっててちょっと残念だったな。
　

>>293
まんがようごじゃないんだからじしょひきなさい。

佐々木は、もともと地味なほうだったから、青年誌にいってもさほど
変わらないだろうと思ってたが、青年誌いった途端、あっさりしすぎて
淡白な遊びのない絵になってしまったな。
よく言えばすっきり。
やっぱ根本が違うんだな。

でも「華」を抑えたﾅﾅﾅﾝｷﾘｺ（ややこしい）なんかが一時期ものすごい
評価されてたよね

ナナナンも華ないってわけじゃないと思うが。
　バナナ初期の吉田秋生とかは華ないと思うけど。

青年誌に行ったあとの吉野朔実は華も水気もなくてからっからだ。
そういう作風じゃないと受け入れられないのか、
そういう作風を追っているうちに青年誌に流れ着くのか。

少女漫画にとらわれすぎた少女漫画が
少女漫画を衰退させてるわけか

>>302
303じゃないが、あれは華がないとは言わないよ。
線はシンプルだけど、コマのつくりかたからシーン構成、ぱっと印象に残るっしょ。

ストーリーの流れよりも、画面を見開きで見た時の見栄えの良さを重視しているイメージがある。＞少女漫画
絵柄の出発点がファッション画ってのもあるんだろうな。

ナナナンは少年マンガみたいに激しくじゃないけどゆるやかにながら
キャラの動きや筋肉移動は感じられてそれが情を語る絵柄だけど。
その手のマンガはマニア向けなんだよな。

ストーリーがバトルで進まないのはいいな。
少年モノなんかはどうしてもバトルになってしまう。

バトルものしか視野に入らないんだね

バトルとか抜きにしても画力や話の構成とか伏線の使い方が薄っぺらいと思う
少年誌志望の女だけど

バトルものいがいといえば「いちご100%」

(ﾟДﾟ≡ﾟДﾟ)　な・なんだこの腐臭は？

気のせいだ

>>311
おまえには無理だ。あきらめとけ

まぁ恋愛成就はともかく悲恋すらほとんどないというのもな。

悲恋が少ないないってのは、少年漫画に負けて終わるものが少ないってのと似たようなものだと思う。
めでたしめでたしで終わる話は誰だって好きだ。
しかし探せば意外にあるもんだぞ。悲恋・失恋もの。
短編系で多い気がする。

いや、なんていうか、
少年漫画のバトルものって、
一冊の雑誌に3本4本5本とかそんなもんだろ？
もちろん、それが雑誌の柱とかドル箱とかだったりするけど、
野球枠サッカー枠料理枠理不尽ギャグ枠人情枠とか
必ずあるもんじゃん。
一時的にバトル枠が膨れ上がったとしても、
そのうち半分は10週打ち切りになる運命。

少女漫画家だけでなく、
読者もヒット作しか視野に入らないんだな。
だから少女漫画誌も、ヒット作一色に染まるのか？

大昔は母子もの一色だったりしたそうだからな。

>>318
スポーツ、料理、全部、根幹はバトルだよな
異常なほどの上昇志向と、ライバルがいて、勝つか負けるか
実質バトルものだと思ってみてるよ

少女漫画のレベルが低いのは
読者のレベルが低いから

>>320
やっぱ勝ち負けがあって
勝つまでの過程を書くと勝ったときに
カタルシスがあるとおもうんだよね

少女漫画では勝ち負けにはこだわらないかんじだね

>>320
＞スポーツ、料理、全部、根幹はバトルだよな
　異常なほどの上昇志向と、ライバルがいて、勝つか負けるか
　実質バトルものだと思ってみてるよ

少年マンガ読まない姉にジャンプとか読ませたらそう言われた。少年漫画は
全部闘争原理で話が進行してるんだと。
>>322
恋愛メインの話の場合一応ライバルキャラとか出てきても結局は恋愛対象の
キャラとヒロインとの関係に焦点が絞られてしまうからあまり闘争原理が
働かないってとこかも。

遊戯王は小学校低学年人気だと思うけど
マガジン三馬鹿とかナルトとかワンピースみたいな
いまやってるクソみたいな量産型バトル漫画って腐女子人気だよな

でも現実少女漫画でバトルは無理だよね
競争原理が働くものものも。

仕事でいくら勝っていても
未婚で子なしなだけで負け犬と呼ばれるのが女ですから。
それぐらい恋愛をしていい男をつかまえることが重要らしい。

寓話は現実とはまた別物ですからねえ。
いっそ負け犬をテーマにした漫画書けばいいのにな。

>>326
あれ意味が違うじゃん。
仕事で成功した女は、もっともっと仕事で成功した男じゃないと満足できないんだよ。
酒井順子のあれは、何のことは無い、「負け犬」と彼女が呼んでる層に向けた共同オナニーなんだよね。
そこを読み違えちゃだめだよん。

読み違えてムキになってるのが女じゃん。
男にとってはどうでもいい

そんなことはどうでもいい

少女漫画もどうでもいい。

深い層は少年漫画に流れて婦女子になり
浅い層は低レベルな少女漫画で満足する。

>>332
＞浅い層は低レベルな少女漫画で満足する。

浅いというよりマンガをそんなに好きで読んでる訳じゃないでしょ、中学･高校に
入ったら他の事に目が移ってマンガ読まなくなる人いっぱいいたよ。

小説だって全く読まないのが多いしね

まあ所詮は漫画だし。
女性にはもっと興味を惹かれることが山の様にある。
言い換えれば男のほういつまでも子供のままってこった。

漫画はいいね・・・
日本の生みだした文化の極みだよ・・・

そうは思わないかい
チョウセンヒトモドキ君？

渚かおるか

このスレの腐女子の頭の悪さは
いつも新鮮な驚きを与えてくれる

>>335
は？黙っててよ。

いや自分は男だけど圧倒的に男の方が子供でしょ。
女性は他にやらなきゃならんようなことや興味を持つことが多いし。
少女漫画が恋愛ものが多くなるのもそれは自然な流れってことでしょ。
漫画っていう基本的には子供的なものを男がいつまでも引きずってることは
その証拠の一端でもあるでしょうし。

でも言っとくが自分はその漫画が好きだけどな。

でたー！！　
自分は○○だけど・・・！！

>>340
このスレのチョウセンヒトモドキの頭の悪さは
いつも新鮮な驚きを与えてくれる

子供だとか大人だとかはどうでもいい。
じゃあ何でその大人と言われる女性にすら少年漫画の方が人気あるんだよ。
腐だろうが女は女だろ？

腐はようするにマニア層だから、基本的になんでも読むだろ。
女をひとくくりにするなよ。

>>343
そうそう
たとえば「ガンダム」やら「ドラゴンボール」は
成人男性（女性も）が見ても十分熱狂的ファンがいるが
「セーラームーン」や「満月をさがして」「フルーツバスケット」に
成人女性がはまることはかなり少ない。
（成人男性はほぼ萌えオタ）

少女マンガのその手のアニメ化は基本的に低年齢向けだしなぁ。
　しかしガンダムって少年マンガか？内容的にはヤングアダルト向けＳＦジュブ
ナイル小説ぐらいだと思うんでもともとさほど性別を選ばない内容のように思えるが。
　いずれにしても、ガンダムやドラゴンボールにハマる女と中学でマンガ卒業
するような女とは天と地ほども差がある。一緒にされてもな。
　

男も女も楽しめる
グレーゾーンはみんな男性向に取られてしまう

そうだよな。ハリウッド大作アクションとかは基本的にデートでどうぞって
感じで別に男性向けとも女性向けともつかないのに。
日本マンガでそんなものは男性向けということになっているよな。

いやいや、ハリウッド大作も
男女両方楽しめる作品はに男性の目線から作られることはあっても
女性の目線から放たれることはないですよ。
恋愛モノがつまらないって言われてるのも同じｗ
アメコミも男性向けだしね。

一昔前は日本のおしんとか母子ものはアニーとかだしね。
女性向けと銘打ったジャンルは固定されて
男性向けに良質の娯楽の大半が寄ってる感じ。

　でもタイタニックとか男性向けに作ったわけじゃないでしょ。
　女性監督が少ないってだけで、女性の描写も日本と比べると
　はるかに女性の目は意識してつくってない？。
　　

どっちもたのしめるおれはかちぐみ

>>346
＞ガンダムって少年マンガか？内容的にはヤングアダルト向けＳＦジュブ
　ナイル小説ぐらいだと思うんで

ガンダムって確かに小学生が見てあのドロドロした人間の感情とかを
理解できるとは思えん。小学生の頃はアムロやシャアの内面とか良く判らなかったわ・・・

女は「かわいい」か「かわいくない」のどっちかだぞ今は

タイヤ4つついてればポルシェもダイハツも区別がつかない生き物に
良質な娯楽を与えても無駄無駄無駄ァッ！

３５３のような例が男の子供っぽさをよく表しているよね。
　自分が好きなことでも他人はそうでもないということが想像できない。
　相手が知識がないのは関心がないからだということを理解できず、
知識がないのは下等なことだと一方的に見下すのは男が多い。
　女は男が服のブランドを区別できなくても別に相手を見下したりはしないよな。
　異性に対する想像力が欠けている。

その好例が>>354というわけですね

>>353はこち亀ネタ（＋無駄無駄）

　 　, -‐−-､　　ヽ∧∧∧ //　　|
. 　/////_ﾊ ヽ＜ 釣れた！＞　ハ
　 ﾚ//ｊ け ,fjlﾘ　/ ∨∨V ヽ　　h. ﾟl;
　ﾊｲｲﾄ､"ヮノﾊ　　　　　//　　　|::: ｊ　　｡
　 /⌒ヽヾ'ﾘ、　　　　　// 　 　　ヾ､≦ '
.　{ 　　j｀ｰ' ﾊ 　 　 　//　ヽ∧∧∧∧∧∧∨/
　 ｋ〜'ｌ 　　ﾚﾍ. 　 ,r'ス　＜ 初めてなのに　＞
　 |　ヽ ＼　ト､ ヽ-kヾｿ　＜ 釣れちゃった！＞
.　 l　　＼ ｀ｰ‐ゝ-〈/´　　　/ ∨∨∨∨∨∨ヽ
　　l 　 　 `ー-､___ﾉ
　　ﾊ 　 ´￣｀　〈/‐-､

だから女だとか男だとかどうでもいいから。

三馬鹿、劣化、ワンピース、ナルトといった
コピー漫画は少女漫画の流れなのかね

コピー漫画自体は、少年漫画にしても手塚御大のころからの伝統

コピーしても売れれば勝ち。

自分で描いたものをコピーするのと
他人のものとでは極めて大きな違いがあると私は思いますが

女は漫画を読むな

２４年組の少女漫画家達の会話の一部が収録されている本があったのだが
彼女達の言っていることが腑に落ちない。
彼女達にとっては少年愛マンガは少年同志、個性ある個と個の葛藤物語らしい。
自分には自己愛マンガにしか見えないんだが・・・。
主人公（作者が美少年に自己投影）と対の分身（理想的な理解者）が運命的な出会いをし傷を舐めあう閉鎖的、排他的世界。
この本の著者が言うには少年愛マンガは少女漫画家達の成長物語（！？）らしいのだが
いまだに美少年、自分を賛美する者、自分に欲情する者を描き続ける作者達と「成長」はずいぶんかけ離れたものに感じる。

漫画のトレンドなんで時代で変わるんだから
２４年組を今の価値観で責めるなよ
美少年＝少女の分身って概念が自分もよくわからなかったけど
その時代の漫画とか時代性を踏まえて研究すると
それなりに彼女達の書こうとした物はわかってくる。

おいおいまた来ちゃったぞ論破君

少年漫画は主人公がどんなに強くても作者の自己投影だｵﾅｰﾆだ言われなくていいな。

主人公がどんなに強くても
たいていもっともっともっとも〜っと強いライバルがいるからね

>>367
使われてますよ？
あとヒロインに以上に理想投影されることもしばしば

少女漫画の場合個人の理想というより型にはまってる感じでしょうけど

少女漫画のキャラはどれもステロタイプなのよねん
腐女子向け少年漫画も
無味無臭、毒がなくつっこみがいがないキャラクターほど
女子には受けるものなのかしらん
それともノイジーマイノリティを恐れて角が過度に丸くなるのかしら？

個人的な萌えは同人で補完してる糞作家か
編集がこういう男の子じゃないと〜と決め付ける無能だから

少年漫画に比べるとパターン化がすすんでなく、
規制もゆるいのにインパクトがゆるいのばっかだなあ。
ありきたりな恋愛物はやめて、もっと過激な事をやってほしい。
ゾンビ屋れい子のグロ描写や、テレプシコーラの虐待描写みたいなのを
かける場所があるんだからどんどんかいてくれ。
汁だくエロはキモいからいらん。エロよりグロにしてくれ。

彡彡⌒ミ
.| 　 ・　・|
.|C　　ゝ |
.＼　 ー /＜ちんぴょろすぽーん
＿|　 ゝ |＿
　　　　　　 ＼
￣| ・　・|￣＼○
　 |　　　|
　/　 ≡≡≡つ･ﾟ･ﾟ･｡
　|　 |　|　|
　○　 ○　

パターン化めっちゃ進んでると思いますけど
道のジャンルが多いとは思うが。

>>374
そうか？
恋愛ファンタジーSFサスペンスホラー時代ギャグと、かなりのパターンがある。
ただ、技量不足による話や絵の薄っぺらさは感じる。
辛味と甘味は違うもののはずなのに、薄すぎるために両方とも無味としか思えないというか。
ファンタジーもサスペンスもホラーも全部恋愛の一要素にしかなってないというか。
あれ、フォローをしようと思ったのに悪いことばかり浮かぶ。

取り上げられる題材も話の作り方も絵柄もいつも同じじゃん
これがパターン化じゃないの？

恋愛要素減らせばいいのに恋愛ばっかり
少年、成年誌ではただの一ジャンルに過ぎないのに

>>370
どうでもいいが、ステレオタイプだろ

自分もそうだけど少女漫画には恋愛要素を求めてるので、
それがなくなったら意味ないな。
恋愛というものが現実に有り続けるイ以上は
少女漫画はその形態を大きく変えることは無いのでは。

>>378
http://www.google.com/search?hl=ja&q=%E3%82%B9%E3%83%86%E3%83%AD%E3%82%BF%E3%82%A4%E3%83%97&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

女は「かわいい」か「かわいくない」のどっちかだぞ今は

>>377
ジャンルの特性を無視しちゃいかんだろ。少年誌から闘争を抜いたら
殆どダメになるのと同じだよ。

>>379
今のクズな恋愛漫画見て面白いか？

幼年誌とマーガレット系のあくまで女の子が呼んでて快感がある話の完成度は
それほどもとめられない系はまんまにしといてそうでもないジャンルは
別に少女向けと銘打たなくて、男女の描き手を入れてけばいいような気がする。
初期の花夢みたいに。

あれだよ、
今のＪ−ＰＯＰも恋愛抜きにしたらほとんど歌えないじゃん？
それと同じだよ。

じゃあだからといっていくら売れない（マンネリ）からといって
恋愛要素メインの少女漫画を排除するわけにもいかないだろう…。
日本には表現の自由という憲法が存在しているわけだし。

恋愛でも面白ければよい

恋愛排除じゃなくて割合が偏りすぎてて
マンネリに陥ってる優先問題だろ
わかりやすく視野広げろって話だよ

恋愛がドウって言うより世界観が狭い
今の漫画って常に色んな位置にカメラがあるが普通なのに
少女漫画ってカメラが常に定位置（しかもアップのみ）って感じがする

>>386
恋愛要素の薄い漫画は対象年齢の小中学生に受けないから、
恋愛要素を抜いたら余計に売れなくなりそうだ。
お迎えですがいきなりラブ米路線になったり、
恋愛描写の薄いまるいちが打ち切りになったりと最近の状態は切ない。

かと言ってチョット斬新な方面から切った作品が出来て、ちょっと売れたら
二番煎じ三番煎じが随時発射だしなぁ。

青年誌なり少年誌なりに進むのに拍車がかかるよなぁ。

女が読む漫画だから駄目になる
女は漫画を読むな

引出しが極端に少ないっつうか、少女漫画家は
一年に何本映画見て何冊本読んで何回旅行行ってるんだ？
少女漫画読んで描いてしかやってないとしか思えん。

赤松ですらハリーポッターくらいは見てるのに。

>>392
それを言うなら俺は萌えｦﾀ連中はマンガ読むなと思うよ。絵が可愛いだけで
ストーリーが糞な作品を持ち上げてるバカが多すぎ。
>>393
ハリーポッターぐらいはみんな見てるだろｗ

萌えヲタと腐女子のメンタリティは酷似している

>>395
共通点は「キャラ萌え」かな・・・

つうか今少女漫画全然恋愛してねえだろ
それとも近年はﾚｲｸとかﾅﾝﾊﾟ即ﾔﾘを恋愛と呼ぶのか？

何をいまさら

>>397
お前は少女コミックしか見てないのか？
マーガレットや別フレや花ゆめやララを見てから「今の少女漫画」を語れよ。
最近の少女漫画の質が落ちているのは認めるが、
少女コミック系列の漫画＝エロ＝少女漫画は全てエロい　みたいな考えはするな。

>>394
そうでもないよ

>>400
そうでもないといえる根拠出してくれ。少女漫画家の後書きとか読むと
映画に詳しい人はｶﾅｰﾘいるぞ。

いまだに少女漫画にしがみついてる儲は
知能が脊髄反射レベルまで退行しちゃったのね

これだけ酷評されてるのに少女漫画志望者って以上に多くね？

>>401
でもやってることはｾｯｸﾙｾｯｸﾙ

>>401
少女漫画家ってそういう自分が楽しめる作品と
自分が書いてる作品（少女漫画）は別って思ってるのかな
かつての少女漫画家は別のジャンルのいいものを
試行錯誤して取り入れようとしてたと思うんだけど

神尾洋子が少年漫画のほうが好きってインタビューで言ってたとき
花男ループもあいまってなんか好感持てなかったね。
一少女漫画のトップのお前がそれをいっていいのかと

>>402
下らない煽りやってる時点で知性無いのがバレちゃうぞ〜
>>404
少コミしか読んでないのかアンタはｗ

そして脊髄反射

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,､､--‐.'∠,__
　　　　　　　　　　　　__,,,､-‐‐───-- ､､,　　　,,､‐'":::::::::::::::::::::Ｚﾞ´
　　　　　　　　_,､-'''''"::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽfﾞ:::::::::::::::::::::::::∠´,,_
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　　　/　/,,､-‐ =i''　　　　ﾞ'､ , ,..ノ　　　|/　.||r--　､:::::|　　　き 　　　　そ 　 　 |
　　　　/　,';;;;;;;;;ﾉ　　　　　　　　　　　　　　.|:|ﾞヽゝ､ヽ::|　　　な.　　　　ん　　 │
　　.　,'　 　ﾞ "´　　　　　　　　　　　　　　　|::|　（ii　l |::| 　　 ん　　　　な　　 │
　　　i　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|::|　 ）i:lｿ |::l.　 　 で 　　 　に　 　│
　　.　i　　　　　 ､-‐　'''''　‐ ,　　　　　　　|::|　 ト |::|ﾉ:∠ 　　す 　　　 ホ　　 |
　　/,.､　　　,"　　　　　　　 ヽ　　　　　 .|::|__,,､-''|::|::::/|　 　 か.　　　 モ　　│
　 /:/　 ＼ 　!,,　　　　　＿ ,,､ '　　　　　i::ﾉ:::::::::::::|:::|" |　 　 　　　　　が　　/
　/::/　 //ヘ､　￣　　　　　　　　　　　ﾝ'::::::::::::ノ|::::|　 ヽ,＿＿＿＿＿＿ ／

>>403
正直、
少年漫画はムリだけど少女漫画だったら自分でもデビューできるかも･･･
という志望者が多いんじゃないかい？

コマ割りに余計な「工夫」なんていらん
普通に右から左、上から下に読ませろ

>>408
ホモが嫌いな（ｒｙ

>>410
ほとんど効果なしてないからね
今の作家。

>>404
>>399

たとえ恋愛がなくて、現実世界が舞台じゃなくても
またか、って感じだけど少年漫画はその世界があるんじゃないか？
って本当に感じさせてくれるときがあるけど
少女漫画はこういうのはないよね
なんでだろう
内面世界にすぐれてるなら当然そっち方面にも優れてるはずなんだけど

本当は内面世界にすぐれてなどいないから

どうせセックル描くなら
バカセックル編とかナニ金の中年同士の小汚いセックルくらいまで
セックルと愛の漫画表現に踏み込め

エロはいいのにグロは駄目という矛盾

いや、ホラーマンガ誌は全て少女マンガ誌だし、それはここで遡上に上ってない。
グロはいいんだけど隔離はされてるよな。少女マンガ。

>>414
ぼくたまを読んで「来世に期待をかける」と自殺者が相次いだように、
男性には感情移入できない話でも、思春期の少女はのめり込めるんじゃないか。

＞その世界があるんじゃないか？
そういう感想を抱いたことがないので、参考にあなたがそう思った漫画をあげてくれ。

まぁ確かに少女マンガのファンタジー最近しょぼいからねぇ。
しかし昔みたいに、日本なのに西欧ファンタジーを少女マンガで大量
にやらねばならないかと思うとそうでもないような気がする。
昔は舞台が西欧であるというリアリティを描かねばという意気込みがあった分
作品が底上げされてた気がするが、しかし西欧ファンタジーも含めなんで日本で
そんなにリアリティのある西欧を描く必要があるかと聞かれるとよくわかんないしな。
といいつつエマとか出るんだけどやっぱり。

今は同じ絵の漫画ばっかり

森薫るって３０過ぎてるのかと思ったけど
まだ２５くらいなんだよ

もうだめだね
コミックビームなんかに負けるようじゃ。
今の才能ある若い作家どこか少女マンガ見下してるしね
先人へのリスペクトもないし

サンデーと少女漫画の状況は似てる。

ヒーローでもヒロインでも、受ける相手役は大体
1・いかにもな美形だけど本当は日常的なことに憧れてる感じのキャラ
2・一見身近にいそうな子だけどよく見ると魅力的な感じのキャラ
だーね。
1は女のファンが多いタイプ、2は男のファンが多いタイプだと思う。

よくわからん
具体的にどのキャラ？

エアリスとティファとか
ユキと夾とか

>>419
普通は少年漫画や青年漫画にもそういう感想は抱かない。
現実と漫画を混同するのは基地外

>>420
複線やら世界設定に初見の読者がついていけないから
いちご100%タイプのループ漫画が増えた。
ふしぎ遊戯玄武開伝のように単体で雑誌化でもしない限り
ファンタジー漫画の掲載は難しい。
普通の漫画雑誌に載ってる水棲やデーモンなどの
ファンタジー一直線の話は明らかに雑誌から浮いているし。

水棲って「水に棲む花」？
あれはSFだからというよりも絵の古さで浮いてる。

いいよな少女向けなのに規制なくｾｯｸﾙ描けて
しかもつまんない漫画多いっていってんのに
読者側がいつまでも希少例で言い訳擁護してくれて

そうですねダメですねで頷いてるだけならスレがある意味ないし。
ジャンルそのものを否定されたら、それを読んで育ってきた側からは反発したくなるんじゃないか？
現状を頭からマンセーしてるやつなんてここでもほとんどいないと思う。

>>399
>>429

>>429
けっこういます

そう？　具体的にはどのへんのレス？

少女漫画家はホモ漫画描く前に一度リアルホモ取材しろ
せめてさぶとか読め

いや、普通に読んでると思うが。

いいわけっつーが少女マンガが劣化してるのは確かだが。
恋愛物ばっかりといわれても、いやそんなこと言われてもな、ってことじゃないか？

ウホッの人のホモは割とリアル

廃刊になってるけど？＞さぶ

少女マンガのキャラアゴ尖りすぎ。
今から刺さりに行くぜって感じ

顎は超必殺技。格闘漫画への伏線。

うーん顎とがり過ぎってか面長多すぎだよね
ボーイズ漫画もそうなんだけどさ。
面長男より丸顔、逆三角の方がいいのに。

普通そうだよね
なんであんなに顎キャラがうじゃうじゃいるんだろう

日常生活でも丸顔が嫌いなのかも。

細さ、華奢さを表現しようとしてああなってるのだと思われる。

いいよな読者側が言い訳擁護してくれて

>>443
きゅっと締まった華奢なあごは現代の美男の条件だけど
馬面は違うぞ

馬面だと思うほど顔の長いマンガそれほど読まないからなぁ。
例えばどれ？

フルハウスキス

あと、野球のホームベースみたいな輪郭のキャラも多くないか？

ttp://turibori.net/up/stored/SAVE0009.jpg
Ｇペンとか握ったことないﾄｰｼﾛですが
アタシがうぜーと思う最近の男キャラをつたない画力でかいてみました
みんなが嫌いな顎ってこんな感じですよね？

↓みたいのですよ
http://books.rakuten.co.jp/afvc/NS/CSfLastGenGoodsPage_001.jsp?GOODS_NO=1552424&rbx=X

別に新城まゆが好きなわけでもなんでもないが。
少女マンガの顎が細すぎるだの唇が分厚すぎるだのでがたがた言うヤツ
かなりウザイ。
　

なんで？
もっとも、キャラの造詣以前の問題なんだけどな、
少女漫画の絵のヘタれっぷりは

あごの線は水平に近いのがよい。

>>453
そうするといちご100�lみたいに別な意味で気持ち悪くなるから却下

>>452
絵に関して過剰に拘るの意味無いでしょ。書き込みに拘ってたけど
それ捨てて簡素な絵に切り替える人って男性向け･女性向け問わず
いるじゃん。

コピーキャット
縮小再生産

だれか449にすこしは反応くれよ・・・

>>449
余白大きすぎ。トリミングしろ。

>>455
俺は徹底的に描きこまれた絵も少ない線でシンプルに描かれた絵も
どちらも抵抗無く読めるけど、シンプルな絵でも請った構図とか
キャラクタの表情を上手く描いてる作家はすごいと思うよ、

少女漫画家でそれが出来るひとってホンの一握りじゃないかな？

表情をうまく行かせてる作家なんて、マンガ家全体でもかなり少ないんでない。
　というか逆に男性作家はやりすぎと感じることが結構ある。

>>449
確かにすげえむかつく絵
狙って描いたのならたいしたものだ

とりあえず表紙を男が買い易いのにして欲しい。
２種類刷ってください
今は深夜のコンビにくらいでしか買えない

それじゃあ今のジャンプよろしく本末転倒だと思うが…

タイヤ4つついてればポルシェもダイハツも区別がつかない生き物に
良質な娯楽を与えても無駄

なんかそのこぴぺどっかでみた
流行ってるの？

ミﾐ ヽヽヽヽﾘﾘﾉﾉノノ
　　　　ミ　　 ,,､,､,､,､,､,､,､､ 彡　　　　
　　　　 l 　i''" 　　　　　　　i彡
　　　　.|　」　　　⌒'　'⌒　　|　　　
　　　 ,ｒ-/　　 -･=-, ､-･=-　|　　　　
　　 　l　 　　 　 ﾉ( ､_, )ヽ　　|　
　　　　ｰ' 　　 ノ､＿_!!＿,.､　 | 　 　　
　 　　 ∧ 　　　 ヽニﾆｿ　　　l　＜人の心はお金で買える。女は金についてくる。
　　 ／＼ヽ 　 　　　　　　　 /　　　　
　／ 　 　 ヽ.　 ｀ー--一' ノ/ヽ　　　 ノ７_,,, ､ 　　　＿＿＿＿＿＿
/ 　　(⌒､"⌒ソ⌒ヽ─ '"　　 ｀､　 ( ｨ⌒ -'"",う／壱 ／ ／万:／|
　　　　~''(_)(_)(_)(_)ソ　　　　　　 ヽノ　　　,イ^＿.|≡≡|__|≡≡|彡|＿＿＿＿＿
　 　　ヽ/｀､＿, ｨ/　　 　　 　　　　 ヽ─/￣／／|≡≡|__|≡≡|／壱／／万 :／|

　　　　　　　　　　　　　／￣￣^ヽ
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　　 ,--､_ノ::　`ｰ'::　　 ､ﾐｰ---‐,,l 
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/　　 　 　　　　 l::: 　 　l:::　 　　l
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ヽ　　:l:::: 　 ﾄ:;;;;;;;/-/＿_...........　　/
　＼::::`ー‐'　　／ l＿＿l＿＿／

少女漫画も少年漫画も読まなくなったから
漫画潰れていいよ

>>465
こいつアホや頭悪すぎや

萌え漫画も憂いたい気分
最近本気で萌えられる漫画が少なくて困る

読み応えのあるストーリーないし  
すぐかわいい基地外女とくっつくし、  
いまどきのは同じような絵ばっかだし  
なにかと言うとパンチラ、果ては全裸だし、  
ギャグつまらんし  
書き分け出来ないし  
女キャラきもいし  

萌えオタってこうもつまらんもの読んで喜べるなんてレベル低すぎ  

↑萌えｵﾀ=ｷﾓｵﾀのこと言ってんの？
つーかﾊﾟﾝﾁﾗも全裸もそれが女キャラなら女が萌えられないのは当たり前じゃん。
男の半裸とかで萌えてるんだから同類。

>>471
いや、俺男だから。あずまんがとか好きだったし
萌え漫画は好きだけど最近つまらないのが多すぎ

あずまんがは女が読んでも面白い。

女だから当然美形男性キャラは好きなんだけど、
記号化したキャラや狙いまくりなのは萎え。
あと、上で上がってたような気取ってやがる系も。

萌え漫画で面白いのってみたことない
一部のアホ同人誌みたいなはっちゃけは笑えるけど。
まぁ少女漫画とは似て非なるものだからどうでもいいけどね

924 ：名無し草 ：05/02/20 03:49:22
ちゆ12歳に載ってたマガジンデータ2004の少女漫画部門だとさ。

― 平成１２年 平成１３年 平成１５年 平成１６年
ちゃお ８５万部 ７０万部 ９１万部 １０７万部
りぼん １３２万部 １３５万部 ９９万部 ７３万部
なかよし ５１万部 ４７万部 ５２万部 ４６万部

なかよしの５万部落ちにくらべて
りぼんの４年で６０万部落ち
ありえねーーーｗ

もうおわったな

ジャンプだけ読んで
「少年漫画つまんねー」
とかいうのと同じようなものを感じる。
で、しかも他の漫画の例を挙げると
「少年漫画といえばｼﾞｬﾝﾌﾟなんだよ」
とか言い出す

次スレからは「少コミと花とゆめをジャンプと比較して憂うスレ」と内容にそったスレタイにしろよ。

>>470
え？　今ほど萌え漫画が面白い時代なんてないと思うが。
うる星とか吾妻とかみたいな時代が復活したら目も当てられんわ。退屈すぎる。

少女漫画は……絵柄の制約がキツすぎる。
漫画なんだから、まずは絵柄の幅を広げないと、どうしても中身も同系統に落ち着きがちになるよ。
(年の為に書いとくと、ホスト部とかの少し古い男性向け萌え漫画をなぞったような開き直りっぷりのある漫画はアリだと思う)

>>480
面白い作品があることは否定しないけどね。
でも、まほらばや疾風のごとく！みたいに記号キャラをならべてあるだけの
漫画が蔓延しすぎ。話はある程度パターンが固まってるし、
絵は流行の作品をトレスしたような個性のかけらも無いような物が多い。

今の萌え漫画は痛いというか、非現実的かつ非常識な行動を取るキャラばかりでみてらんない

萌え漫画のキャラが現実的かつ常識的な行動をとってた時代なんてあったか？
萌え漫画を嫌いなわけではないが、そういう捉え方はどうよ。

萌え漫画を憂うスレでも別に立ててくれ。

何度も言われてることだけど
少女漫画は画面が平面的でつまらない

>>482
なんつーのかな…キャラ行動が突飛過ぎてついていけないんだよ
キャラの行動に羞恥心が感じられなくて見てるこっちが恥ずかしいというか

…スレ違いだから専門スレ立てていい？

>>484
少年漫画でも構図がしっかりしてるﾔｼなど殆どおらんやん・・・

>>486
こういう奴がいるから少女漫画は衰退するんだろうな

>>486
　８：知能障害を起こす
　　　　 「何、犬ごときにマジになってやんの、バーカバーカ」

このスレの腐女子の頭の悪さは
いつも新鮮な驚きを与えてくれる

その腐女子というのは少女漫画好きの痛厨をさすのか？

>>486
いや、いるだろ

今の少女マンガが面白くないのと構図が平面的なのはなんの関係もない。

めちゃくちゃあるよ。
心理描写の世界の限界がきたんだよ

絵で『おおッ』と思わせてくれれば、ある程度話が稚拙な漫画でも目はつむれる
いくら話が面白くても、絵がヘボすぎると白けるよなぁ

>>493
マンガ読んでマンガ描いてるﾔｼの数が増えたのに尽きるんじゃないかと。
もっと映画･小説読んで演劇見てそこからネタを拾ってくるべきだな・・・

>>494
私とは全く逆だな。

>>495
だって今映画より小説より演劇より
漫画のほうが面白いもん

日本の漫画文化のレベルの高さは世界に例を見ないよ

面白い少女漫画ってなんかオバサン臭いんだよ

>>497
えー今の漫画って全体的に下火じゃん
読みたいと思う漫画ジャンル関係なくあんまない。

>>499
今読みたい漫画がないのか。そりゃもう漫画読みやめるべきだよ即刻に。
まあ今は面白い漫画を読みたいなら、多少は自分から探さないと見つからないけどさ。

>>497
演劇や映画より漫画のがレベル高いのは事実だからしゃーない。
(でももちろん、演劇は演劇で映画は映画でいいところは沢山ある。ただ小説のレベルはそんな低くもないような)

444 ：花と名無しさん ：05/02/19 02:48:39 ID:???0
なんつーか、JPOP業界と似たようなものを感じる。
日々ヒットチャートに上って、すぐに消費されて忘れられる恋愛ソングみたいなもん。
楽曲の魅力なんか二の次で、
感情移入しやすいように多少ぼかして、人の心の弱いトコつくような歌詞ちりばめて、
リスナーを歌の中の主人公に仕立て上げることで「感動するー超イイ曲ー」とか手軽に言わしめているような。

つまらん恋愛漫画ってのも、とりあえず感情移入させとけー、てなもんじゃないですか。
ストーリーの魅力なんざ大して必要ない。
女の子の言われたい言葉をモノローグにちりばめて、
可愛らしい絵柄で彩っておけば、お手軽に感動してくれるユーザーは確実にいるわけで。

でも本当に美しいラブソングがあるように、本当に面白い恋愛漫画だってあるはずだよ。

こち亀の糞みたいな量産型どきぬもキャラが大量に登場すると
それだけで「感動」する人種もいるそうだが

今の少女漫画ってみんなあんなもんだもんな

憂いているくせに批判されると擁護するのはなぜなんだ？
二言目には“少年漫画だって〜”かよ。
議論を口喧嘩レベルに落としたいわけ？

それいってるの一人だけですから
ほとんどの批判は少年漫画以下だって認めてますから

憂うのと中傷するのはまたべつだし。
そもそも興味のないやつの的はずれなコメントにむっとする程度には、
ジャンル自体を愛してるやつも定住してるんじゃないの？
その上で嘆いているというか。
ただのアンチスレとはノリが違う感じだし。
馬鹿のひとつ覚えで少年漫画も〜も芸はないけとさ。

　　　　　 ,.-‐'"￣￣￣￣"'‐-、
　　　　 .i´　 ,.―――――――｀、
　　　　 |　 i´　⊂ニつ　　⊂ニ⊃(
　　　　.|　 |　　　――　　　――　ヽ
　　　　r⌒ヽ　　　　　　　　　　　　　i　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　ヽ__ﾉ、　　　　　　　　　0　 ノ　　　　　＜　やれやれ…妖怪ああいえばこういうオババには
　⊂|＼／⌒ ￣￣￣￣￣￣￣´⌒ヽ／|⊃　　|　ほんと困ったもんですなぁ
　　　＼／~|　　　　　　　　　　　 |~＼／　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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　　　　　　　　<~＿）　　　.（＿~>

まぁ、やれ少年漫画もああーだ、やれ演劇や映画よりレベルが高いやら
なんか変な擁護ばっかり来るな。

>>505
指摘に耳を傾けられない子供とは会話できない

いやでも少年マンガと比べてどうこうってのは実際大概的外れな指摘だよな。
アクションでもないのに絵に動きつけろと言われても仕方ないしな。

動きが少女漫画にも会っていいんじゃないかな〜というのは
別問題じゃないの？
ストーリー構成力、画力、台詞とか
全体的に見て明らかに劣ってる

そこは資質の問題だからなぁ。動き描きたい人間は今は少年マンガ系いっちゃう
だろうしね。それに少女マンガに多い○ペンの硬質な線で絵を描くタイプの人間は
かなり画力のある人でも動きを出すのは厳しい。
んでもって起伏のある線だと、４９８も言ってるように多少ババくさい画面に
なりがちなんだよ。

動きよりも、構図のが問題だと思うけど。

そうそう４９８だけど動くきって描線書けってことじゃなくて
カメラワークに近い。
なんか常に顔と横顔しか移ってないじゃん。

んじゃカメラワークがうまいマンガにはどんなのがある？

うーんデスノとかうまいんじゃない？

無限の住人。うへｗｗｗｗｗ

気付いたんだけど
昔の少年漫画と少女漫画は
「地面」と「空」という概念がないことに気付いた。

>>509
少年漫画の尺度で少女漫画を批評しても意味はあんまり無いわな・・・
アクションシーンがどうこうとかよりストーリーが面白いかどうかとかで
見た方が良いかと。
>>514
望月三起也なんかは最高に上手い。「ワイルド7」辺りの
アクションシーンは未だに越える漫画家はいないんじゃないかな

望月三起也って古い漫画のイメージだったけど呼んで見るぽ

ttp://www.21style.jp/bbs/image/paya_9671582.jpg
格闘技の型を見せるシーンなのに動きがない。
しかも変なダンスを踊ってるようにしか見えない。
やじきたを見習え。

>>514
東山むつき
由貴香織里（デッサンを気にしなければ）
緑川ゆき

特に東山むつきの絵はすごい。
極上天使後半から炎人一巻の頃は身震いした

これ少女漫画家ＨＰらしいんだけど誰の？絵下手だけどホントに商業誌で描いてるの？
http://www9.plala.or.jp/mo-up/

しかし５２０のようなペンタッチのマンガ家にやじきたのような動きを出せといわれても構造的にムリ
だとは思うがな。と割り引いても５２０は笑えるけど。

>>520
これはネタですよネタ

指先と集中線で楽しむ絵だな

>>520
http://f29.aaa.livedoor.jp/~tuki/011.jpg
http://f29.aaa.livedoor.jp/~tuki/023.jpg
由貴香織里は見つからんかったが、あとの二人はわりと良さげな画風だ。買ってみる。

>>525
一瞬冬目景かとオモタ

へぇいいじゃん
少女マンガ家が標準でこれならいいのに

>>525
上　幼女ﾊｧﾊｧ
下　ミニスカﾊｧﾊｧ

>>525
上は ディスコミュニケーション（植芝理一）のパクリ？

そっちの作品見てないからわからない。
検証サイトでもつくってくれ。

>>529
緑川ゆきの「蛍火の杜へ」だね。
これは話もものすごくいいですよ。
最近良くある民話テイストかと思いきや・・・！
この人天才です。

蛍火見て思ったのは、少女漫画の恋愛にセックスは不要だという事だ

別にそんなことはない。

・主人公と自分を同一視する。

・自分の今の不満な現状を、主人公の不幸な生い立ちとして表現する。
　つまり、自分の現状は自分のせいではなく周囲のせいだとする。

・主人公を超能力者にすることで、自分の持っている全能感を表現する。

・主人公＝自分にスケールの大きな活躍をさせることで、自分もそういう活躍が本来できるはずだと錯覚する。

少女漫画はクソだよね

>>532
セックス描写があるのがその話の中で必要だった作品が少ないって事では？

少女漫画にセックスは必要と？

>>537
今同棲とかきちんと書こうと思ったらセックスの描写は避けられないんじゃないの？
お話にセックスが出てくる必然性があるなら全然問題無し。必然性無しに
エロを少女漫画で見せるのはダメでしょう。

少年漫画では朝チュンすら難しいのにな
見事なダブルスタンダード

男女板あたりで
PTA＝チョンとか女＝チョン説が出るわけだわ。

馬鹿じゃねえの？
男女板に帰れよ

必然性のある不倫話や
必然性のあるできっちゃった浮気
エロを見せるための必然性w

しかし、少年マンガは対象年齢一応小学校低学年くらいからだろだいたい？。
少女マンガでエロ描写ありは一応下って小学校高学年から厨房くらいが対象だから
なぁ。
りぼんなかよしあたりの学年誌もエロありだっていうんなら問題かと思われるが。

少女漫画のエロは行き過ぎというのは誰もが認めてると思っていたが
そうでもないんだな

>>542
確かに対象年齢の違いはあると思う。ジャンプの編集長がインタビューで
ウチの読者層はコロコロコミックのそれと重なるとか言ってたし。

>>542
りなちゃは種村以外はまとも。
学年誌もやぶうち以外はまとも。
少女コミックは少年漫画でいうヤンチャンに当てはまるので
ジャンプやサンデーとは比べられない。

フラワーズでおっさんの集団オナニーシーンがあった時はたまげたが、
どうせエロシーンかくならあれぐらいえげついのにしてほしい。

>>543
　一部の雑誌が過激化してるのは否定しないが、少年マンガと全く一緒の事情
ってわけでもないってこと。
大昔っから厨房くらい対象の少女マンガのエロっぽいのあったよ。
みんなで回し読んだ後、読んだということすら忘れられるような内容のマンガ。

>545
あのイカ釣り漁船もどきの船おっさん達はエロｼｰﾝというより下ネタだと思う。
エロと下ネタはちょっと違くないか？

>>546
少年向けにはそれすら許されないわけだが

>>548
りなちゃのエロはせいぜいいちご100%やネギま程度のレベルだ

そこまでいわれてるほどエロはひどくない

っていうか女の子の方が男の子よりも凄まじく大人っぽいからさ。
同年代の男が子供っぽく見えて馬鹿に見えるってのはそりゃ仕方が無いな。
小学校高学年辺り〜中高生当たりの男子の子供っぽさっていったら
女の子とは比較にならんほど大馬鹿だもんな。
当然読む漫画の内容も10歩も20歩も先を進んでる傾向になるのは当然か。

大人や馬鹿を勘違いしてるから女はバカなわけだが

>>552
「女」とか全部括って言うﾔｼは一番バカだろ

>>551
「男」とか全部括って言うﾔｼは一番バカだろ

このスレの腐女子の頭の悪さは
いつも新鮮な驚きを与えてくれる

背景が無いのが気になって仕方が無い
というか、少女漫画に背景は不必要なんだろうか･･･

そもそも漫画読んでる奴なんて低能
少女漫画潰れた方がむしろいいじゃん

背景はもっと書いた方がいいと思うなあ

あなたも暇な人だね

背景は必要だよ

描いてる内容にもよるでしょ。
でも無くてもそれほど気にならないけどな。
いい意味で細かいところに囚われすぎないのが、
少女漫画のいいところだと思うな。
まあ個々で違いはあるけど。

ちょっと気になるんだけど、この場合の背景がないってのは、
本当に人物の後ろが真っ白ってこと？
花やら点描やらで埋まってるのは背景に入る？
それとも現実的な街や室内の絵が入ってないって意味？

ふつうの背景のことじゃないかな

その普通の基準を聞いてるんだ

今日ベルセルクを読み直してて、なんだか少女漫画っぽいなぁと思った
絵柄とか作風はかけ離れてるけど、心理描写の手法とかそれっぽいな、と

少女マンガ→舞台
少年マンガ→特撮　
ぐらいの差があるからなぁ。舞台の背景は精密さよりも雰囲気や記号性が重視
されるが、特撮の町並みは精密さが要求される。

エマとレディー・ヴィクトリアンを見比べると、
少女漫画と青年漫画の違いが如実に出てておもしろい。
特に背景や効果の書き方。
時代考証やディティールの凝り具合にかけては
両方ともそう差はないと思うんだけどね。

あーその二つはたしかに如実に現れてるね…
エマﾀｲﾌﾟの少女漫画もあってもいいよね

エマタイプの少女漫画……。
モノローグを極力排して、キャラの演技やコマの演出で魅せてくタイプの少女漫画、ってことかな。
なんとなく藤田貴美を思いだしたよ。
このひとたしかメイドものの漫画も描いてるんだよね。
背景や効果は描き込まずに白めっていう、少女漫画の血統も引き継いでるし。

>569
ご主人様に甘いりんごのお菓子だね。
あの人の背景は見にくいからなきゃないほうがすっきりしてていい。
でも、表情上手いよね。

このスレで認められた少女漫画家は

桑田乃梨子
新井理恵
市東亮子
篠原千絵
東山むつき
緑川ゆき
山岸涼子

ぐらいか？

工エエェェ(´д｀)ェェエエ工

>>569
うん、
そう
ふつうに映画みたいに
展開していくﾀｲﾌﾟの漫画って
どうして大人向け少女誌にもないんだろう

そのへんに『少女漫画的である』ということの定義と
ジャンルの幅の狭さの謎が隠されているような気がしないでもない……。

映画のよう、と言うと岡崎京子を思い出すが、あれは少女マンガっぽくは
ないよな確かに。モノローグも多いんだが。神の視点からの
クールな語りも多い。少女マンガはもうちょっと主人公寄りの
モノローグが多いから一般的に映画とは視点のとり方が違うってことのような
希ｶﾞｽ。
　逆に映画のアメリを少女マンガのよう、と感じるのは主人公のモノローグの多さ
ゆえだろうしな。
　

小説で言うなら、少女漫画は一人称である必要があるのかもしれない。
すべてが語り手の視点（モノローグ）で進む。
そして語り手がなんらかの心情的解決を得た時点で終わる。
少年や青年漫画は、もっと突き放してて三人称っぽい。

三人称の少女漫画絶対あったら面白いと思うんだけどなあ

いや少女マンガでも色々事件が起こるヤツは普通に三人称なヤツも多いだろうけどね。
少年マンガでも萌えマンガは一人称的なヤツはあるよ。
恋愛ものは主観に入りこまないと描写しにくい面があるんだよ。

でもエマはラブロマンスでありながら三人称な漫画なんだよね。
そして掲載紙は少女誌でなく青年誌。
やっぱり少女漫画は、良くも悪くも客観的な神視点と映画的手法を放棄してこそ成立するものなんじゃないかな。
これを取り入れちゃうと、それはもう少女漫画ではなく女流漫画としてカテゴライズされてしまうという。
自分は少女漫画のとことん近視眼的なストーリーテリングも好きなんだけどね。

一人称の漫画はもういいよ
飽きた

TVで女の子の気持ちを知りたい男性は
NANAを読むといいとか言ってたが
女の子はあんなに自己中でアフォなのか？

そういう面もたしかにありましょう。
しかしあれが全てと真に受けるのはまさしくアホのすることです。

女ｖｓ男のマジバトルは女優勢ならバトルそのものよりキャラ萌え重視
男優勢ならﾚｲｰﾌﾟと被る
男女混合の集団で女が最強だったりリーダー格だったりするのは
男向け漫画なら萌え、女向けなら自己投影に見える

正論だと思いました。

正論かもしれないが読んでて心がすさみそうな見方だな。

篠原千恵の場合実際女が負けるとたまにレイプされそうになるがな。
バナナは男だけど負けるとレイプだったしな。
負ける→レイプは、は女にとってはスポーツの試合じゃない限り
直結するからなぁ……。

>>585
戦争なんて負けた方の女はレイプなんてのはコソボとかでもやってたもんな・・・

女兵士が善良な市民をレズレイｐ（ｒｙ

小学生当時篠原千絵を読んでショック受けたさ。

>>588
パープルアイでヒロインが妊娠してしまったのには引いたなぁ・・・

一応少女漫画のお薦め。
●由貴香織里『天使禁猟区』
●名前忘れた『王家の紋章』『伯爵令嬢』
一条ゆかり『有閑倶楽部』＊ﾒｲﾝｷｬﾗは恋愛に殆ど絡まない。
小花美穂『こどものおもちゃ』
ギャグ漫画
●岡田あーみん『お父さんは心配性』『こいつら100％伝説』
室山まゆみ『あさりちゃん』
●たちいりハルコ『パンクポンク』

もう何度もｷｼｭﾂなのはいいよ

篠原千絵のエロはすごいな。
主人公を争って男二人が全裸で殴りあうところには
見てるこっちが真っ白に燃え尽きてしまった。
少年漫画で女のパンチラを出すように、
少女漫画では男の裸を出せばいいのにと思っていたが
実際に出したらあんな事になってしまう。

闇のパープルアイを見てたら、今の少女漫画と比べて主人公がずいぶん清純だなと思った。
死ぬ前日に彼氏に抱いてと誘う台詞が「お嫁さんにして」。
今の少女コミックの漫画だったらセックス＝結婚なんて発想はない。

>>577
三人称漫画は柳原望や望月花梨の作品に幾つかあった。

まぁ篠原に男の裸かかれたところで萌えないけどね

少女漫画雑誌『プチもも』 では
浣腸糞水が描かれたらしいね

篠原は女の裸には色気がないが男の裸には色気がある。
しかしあの裸の乱闘シーンはギャグにしかなってない。
股間のわざとらしい影が哀愁を誘った。

その篠原って人は萌えの為に男のハダカの乱闘シーンを
かいたんですか？

ナニを狙ったのかは誰にもわからない。

少女漫画家の書く逆三角形の男の裸はちっとも萌えない

朝日新聞報道部員脇本慎司(44)を強制わいせつ容疑で現行犯逮捕。自転車で女性を追っかけ胸を触った疑い。
朝日新聞記者山田遣人を道路交通法違犯で逮捕。警察官を「記事にするぞ」と脅し、出頭命令にも応じなかった。
バス車内で下半身を露出するなどしたとして、朝日新聞西部本社編集センター次長、兼清徹容疑者(43)を逮捕。
朝日新聞記者吉岡英児(50)が大学生を「謝り方が悪い」などといって暴行し、逮捕。
朝日新聞名古屋本社整理部記者、鍋谷督成容疑者（39）を大麻取締法違反（所持）の疑いで現行犯逮捕。
朝日新聞学芸部記者、内藤好之容疑者(57)を乗用車のドアに、石で約1.5メートルの傷をつけた疑いで逮捕。
朝日新聞記者、古屋聡一容疑者(30)がタクシー料金の支払いを拒否し、運転手に傷害を負わせ逮捕。
朝日新聞東京本社の外報部記者、永島学容疑者(31)を、女子大学院生(26)のスカートをまくり、体を触った疑いで逮捕
朝日記者山川幸生容疑者(30)が女子中学生(14)を自宅に誘い、いかがわしい行為をして、その場面を無理やりビデオ撮影した疑いで逮捕。
朝日新聞記者、戸田不二夫容疑者(55)が飲酒運転をし、主婦の軽トラックに追突し逮捕。
朝日新聞配達員、齋木巖容疑者(45)を車内放送用テープを盗んだとして逮捕。
朝日新聞配達員小林哲雄容疑者(52)を住居侵入と強盗殺人未遂の疑いで逮捕。
朝日新聞販売所従業員相沢泰文(24)と松永智和(34)を二十数件の空き巣をしたとして逮捕。
朝日新聞販売店従業員浜下晃司容疑者(26)が高校１年生の女子生徒(16)を強姦し、逮捕。
朝日新聞販売所販売員、日下部幸範容疑者(25)を強制わいせつと強盗の疑いで逮捕。

マスコミなんてこんな程度

>>596
ちょっと腹の出た方がいいのか？
それはともかく少女マンガは服にフェティッシュがある場合が多いので
どちらかというと服来てる状態の胸のラインのが萌えるな、男も。

三原ミツカズの描く男は結構萌える。
まあ元々少女漫画チックな絵じゃないしな。

三原ミツカズ・・
自分にはオサレ気取りの
シドヴィシャス好きオタクが描いた絵に見える

フェティッシュというより、全身ジーンズメイトで買い揃えたような
勘違いモード系が多いようなｗ

ジーンズメイトをなめたらいかんぜ
ファッションセンターしまむらも

フェティッシュを感じるのとオサレとは違うよ。

学園アリスを読んだ。
10歳の幼女がパンツ脱がされるシーンで
不覚にも萌えた俺はだめ人間だな…（＾ω＾；）

自覚してるから許す

っとに最近のキモロリコン共は・・

>>606
詳　細　キ　ボ　ン　ヌ

>>606
樋口橘の初期の短編で実兄の子供を堕胎する話があってびびった。
あと、変質者に襲われて埋められて幽霊になった美少女が
その状態のまま、生きてる人間とカップルになる話（転生してくっつくのがセオリーなのに）も。
少女漫画は妙に主人公が不幸キャラなのが多いが、
この作者は柱で「不幸な美少女を書くのが好き」と自覚ある発言を
していたから気に入っている。

>>608
文字通りパンツ脱がされるんだよ。
それ以上のことはされないけどｗ

詳しくは一巻参照

いつも思うんだけど
アリーマイラブみたいなのちゃんと
レディコミでやれば絶対人気出ると思うんだけどなぁ


オシゴトガンバってますぅ（とってつけたように課長職あたり）とか
育児がんばってますぅとか

ダサすぎ！

アリーみたいなのって
仕事中にダンシングベイビーの幻がいきなり出てきちゃう漫画ですかｗ

例えばファンタジーで、いきあたりばったりの破綻した世界設定でも、
ころころドラマの舞台が変わったり、主人公の移動距離が長そうだったり
やたらとキャラが多かったり、そのキャラがかなりの数死んでいったりすると、
若い読者はすぐさま「壮大な世界」と言っちゃうのです。

ｺﾞﾊﾞｰｸ

やべｗｗｗｗ学園アリスおもしれーｗｗｗ

アリスは大まかなストーリーはファンタジーの王道で、
小ネタは樋口独特でいいな。

ろまんが新刊、もざいくですぎ。
主人公チンポですぎ
ズボン脱げすぎ
だがそこがいい。

だがそれが〜って花の慶二が元ネタだよな。確か

チンポで腹話術には流石に引いた

新井さま作品読んでると、絵柄や描き方次第で少女漫画も面白くなるじゃんって思うのにな。
男に都合のいい女に都合の悪い世界には正直もう疲れますた。
新たな男人禁制の領域を設けてほしい…
ジャンプはなんだかんだで男用だろうがよ。
「女用のヒロイン」の話が読みたいんだよ。
なんでそういうヒロインをキモオタに横取りされたりｽﾙｰされたり
少年誌に女に好感持たれる女描くなと文句言われたりせねばならんのだ。
少年誌に女用のヒーローは増えてるけど、ヒロインはイマイチだねやっぱり。「少年」誌だもんね。

馬鹿が沸いてきた

>>620
同意
キャラが立った女主人公がみたいんだよね
男性作家はどうしても異性の目線になるからこそ少女漫画家に頑張ってほしいのに…

もっと人間味を持てる欠点をうまく演出しろって感じだね

少年誌で女の悪い面がでまくりのタカハシくん優柔不断を書いた新井には脱帽

単に自分の好みに合ってないから文句言ってるだけのような。
まぁでも異性が書いた異性に違和感ってのは分かる気がするな。着眼点が
違うというか。同じミスコンでも男性視点からと女性視点からとでは
差があるようなものか？

>>624
このスレ全体に言ってるの？

まぁ結果的にはそうなるな。基本的に娯楽は個人の嗜好に左右されるし。

>>624
いちご100%に出てくるような女キャラに女性が違和感を覚えたりするのとミスコンとは全く違うだろう。

>>626
とりあえず現行の少女漫画で絵が上手いと思う物を教えてくれ

少女漫画っていうとどうしても書き込みの少ないスカスカな絵しか
思いつかん。体の形とかおかしい人もザラにいるし

ストーリーもほとんど恋愛主体でおんなじようなのばっかに見えるんだけど？

>>627
何がどう違うかを言わないと議論にならなくないか？
前者がファンタジーで、後者が嗜好の違いって感じか。

男の三次元への異様な執着心って一体なんなんだろうな。詮紙の上なんだから
デザイン的に画面を処理するのもありだろうに。
　丸ペンのきれいな線とかだと動きとか重さは出ない、しかし話の内容から言っ
ても重さや動きより雰囲気だろ。単に置いてる価値が違うだけ。

恋愛話好きよ。美形好きよ。
なのにパッと頭に描ける少女漫画像に魅力を感じないのはなんでだと思う？
勿論つまらない少年漫画もイマイチだけどね。

あーこれ一応恋愛ものだっけ？
こいつ一応美形キャラだっけ？
いいじゃないのその程度で。
テーマよりキャラの魅力で勝負すれや。

>>628
＞とりあえず現行の少女漫画で絵が上手いと思う物を教えてくれ
絵は好き嫌いでかなり分かれるが、デッサンが狂ってないとう点で。
市東亮子
山岸涼子
東山むつき
渡瀬悠宇
ジョージ朝倉
田中メカ

＞ストーリーもほとんど恋愛主体でおんなじようなのばっかに見えるんだけど？
具体的になんという少女漫画を見てそう思ったのかを聞かせてほしい。
前から思ってたがこのスレは批判する時具体例が出ていない気がする。

渡瀬悠宇のキャラ絵は小奇麗だけど、
デッサンたまに変だぞ。あまり複雑な体勢も書けないし。

セレスの頃はありえないデッサンだったが今は普通に上手い。
ふしぎ遊戯の玄武編は男キャラにブサい引きこもりがいて好感がもてる。

>>632
632みたいな作家知ってると
本当の一般女性にとっては
大ヒット少年漫画or青年漫画より遠いものだと思う
２ちゃんは両方読む女性読者が多いと思うけど。
だからやっぱり少女漫画＝恋愛ばかりって印象はぬぐえない


あとたとえ恋愛以外のどんなテーマでも「やっぱり少女漫画」
でまとめられる似たような印象があるんだよ。
恋愛のれの字もでなくても線が太くても少女漫画っぽいものってある。

個人的にはわかってるつもりだけど長くなるので言わないが。

>>623
＞タカハシくん

あれは主人公の優柔不断な嫌な性格がリアルだった、あの後味の悪い終わり方は
未だに覚えてます・・・
>>628
絵の上手さに関しては「デッサン的な上手さ」と「書き込みが多ければ上手い」という
意見がよく衝突するが貴方はどちら側なの？

あとストーリーに関してはきちんと少女漫画で名作とされてる物ぐらいは
読んでから言及しましょうよ・・・

>>635
＞632みたいな作家知ってると
＞本当の一般女性にとっては
＞大ヒット少年漫画or青年漫画より遠いものだと思う
なんかここらへんの意味がよくわからん。

>>636
由貴香織里とか、人物デッサンがわりと狂ってるが
服装や魔界天界の描写が上手かったなあ。

>>637
文章抜けてたすまそ



632みたいな作家知ってると（恋愛ものばっかりではないと感じるけど）
本当の一般女性にとっては
大ヒット少年漫画or青年漫画より遠いものだと思う

描き込みよりもデッサン力だな
あと、個人的に絵は小綺麗過ぎないほうが好き
タイプなのは羅川とか新井とか森ゆきえとか

おまいら２５歳以上だろう
今のリア中高はそんなのみねえぞ

大体羅川とか新井とかなんかおばはんくさいんだよね

要はどういうふいんき（なぜか略）を伝えたいかだろ。
デッサンとか骨格を気にする人はそういう漫画を
多く読んでるってだけな気がする。
時代によっても世代によっても、重要な気分は違う。

女マンガ家で厚みのある体を描写する作家が多いのはレディースとボーイズラブ系
のそれもエロ描写の過激気味な作家が多いよ。なんでそうなるのかは用途を
考えればわかることだが。少年マンガもそれと同じだろ。
　
　若い娘がはっきりした身体性を嫌う傾向は昔からある。
　男からも男くささをなるべく殺ぎ落とそうとするから結果的に男女差が
わかりにくいあまり肉体を感じさせない絵の方が好まれるんだよね。

何をわかったようなことを

玄米の養分が損なわれて白米になってます。
せめてハイガ米ぐらいにしれ。

羅川、新井、ともにボーイズラブ誌に掲載経験あり。（デヴュー前）
羅川はともかく新井は完全にエロマンガの絵。
　んでやっぱりその方が男受けはややいいんだよね。
　しかし男は唇の描写を異様に嫌う。体はむちむちだが、顔には欲望が反映
されないってのをマンガでも現実でも好むんだなぁとつくづく思う。

＞しかし男は唇の描写を異様に嫌う。体はむちむちだが、顔には欲望が反映
＞されない

これはアンジェリーナジョリーが人気ある欧米と違って
日本に特有の現象ですね

>>640
少女漫画を読むのは少女ばかりではない。

>>642
思春期の少女たちが漫画の中でまで
生々しさは求めないだろうからなあ。

>>645
唇俺は好きだ。
ジョージ朝倉とかのぽってりした唇は萌える

自分は性的感覚が一般でいう男性寄りだな…で、厚化粧も嫌うんだよね
女性でも一部こういう感覚持ちは増えてるのでは？

ただ、ラブコメで女性向けのものはちゃんと主役の二人をバックアップするのに
男性向けは女のほう だけ がグラビア風に表紙を飾るだけ
作中で主役の男女がラブラブであろうと、
キャッチフレーズは「主人公の◯◯ちゃん」ではなく「読者の貴男がたの◯◯ちゃん」…
硬派漫画のヒーローマンセーヒロイン今いずこイズムはまだ許せるものの
こっちの主義だけはどーーーしても受け付けられない。
たぶん、抜けさえすれば愛も理屈もいらないﾃｨﾝｺ持ち人間特有の感覚なのか…
もち、ヘタレ少女漫画のイチャイチャ馬鹿ップルも御免こうむるけども。

あと、時折粗暴な言動はするけど基本は精神的に強くて周りにも優しい
自立した女性像を男性がどう思うか。
確かに性的魅力は男性受のいい天然いい子ちゃんやツンデレ困ったちゃんなんかに劣るかもしれないけど
こういういうヒロインのほうがメインストーリーは面白いと思うよ？
どうも、下手な男性がこういう女性像を描こうとしても
あと一歩のところで違和感がぬぐえなかったり不自然に美化されてしまいがち。

＞あと、時折粗暴な言動はするけど基本は精神的に強くて周りにも優しい
＞自立した女性像
これって自立した女性なのか？って気もするがｗ

時折粗暴な言動はするけど基本は精神的に強くて周りにも優しい
より
時折粗暴な言動はするけど本当は精神的に弱いの方が受けそうだなと思った。

本当に自立してる場合経済的自立は免れられないから
今の少女が主流の漫画ヒロインでは
設定的に無理っぽいというのもあるけど

自立って他人に依存してアイデンティティを得ないことじゃん？
庇護願望を疑似体験するのがテーマになってる昨今の男向け漫画では
最初から自己解決しちゃってる女性はいまいち萌えがないのかもしれないね。


なんか否定的でｺﾞﾒﾝよ。

>>648
それは視点の違いなんだと思った。
常に主人公のダサ男と読者が同化して読む。
ラブコメならいいけど真面目に恋愛語ってる漫画で
その視点は一方的で萎える

でも女向けハーレム漫画で、萌えターゲット男と同等か
それ以上に主人公の女が出しゃばってるのは
うざくてしゃーないよ。男漫画見習えと思う。

>>648
女性向けは男のほう だけ がグラビア風に表紙を飾るだけ

同様に成り立つわけだ

>>651
>>650を読めよ
もともと男だけが主役の漫画ならともかく
男女二人がいる漫画にはかなり男女の視点は現れてぞ

ハーレム漫画なんてものが横行する辺りで…ホスト部はネタっぽいからまだいいかな。
ラブコメブームに感化された作品だが
奇面組の零さんと唯ちゃんは扉絵のツーショットを見るたび幸せな気持ちになれたさ。
男女共々のび太キャラは嫌い。

>>652
どうも、下手な女性がこういう男性像を描こうとしても
あと一歩のところで違和感がぬぐえなかったり不自然に美化されてしまいがち。

こうか？

男はさえない男と美女の組み合わせを好み
女は美男美女の組み合わせを好む

　少女マンガの主人公のキャラ位置って男性向けのスポーツや格闘ものの主人公
のキャラ位置ぐらいだと思うけど。（どんくさいところもあるがカッコいい面
もあるように描く？）男性向け恋愛ものは、ハーレムになって、何故かダサ男に
なってしまうんだよな。
　

たまにはイケメンが地味子のいいところみつけてやる
恋愛漫画を書けよ
メガネをはずすとかわいいとか実は巨乳とかナシで

>>657
性コミみたいなヤツ？

現実の冴えない少女もが美男×美女を望んでいるからな。
少女漫画ヒロインにも一応貧乳やドジという冴えない記号があるぞ。

ブサと美女の恋でも女性視点で描かれた作品なら読めそう。
男性視点だと、表面上美談仕立てでも
世の勘違いオタにエールを送る目的が透けて見え見えで腹立つ。

つーか男の良く書くブサ（爺）と美女の組み合わせ
はいい加減に汁。
たしかに女視点なら見てみたい

あしながおじさん？　キャンディキャンディ？

スレの主旨を無視して男性向けにやけに絡む奴がいるな

女性車両なんだからしゃーない
少年漫画読者だって腐女子ｳｾﾞｰとかよくいうじゃんか

>>663
それはウザいだろ。ぜんぜんしょうがなくない

>>657
ガラスの仮面

>>662
他のジャンルとの比較は重要

腐女子もキモオタも目糞鼻糞だよ。
他所から流れ込んではジャンルの本筋まで変えた迷惑者。
昨今の情勢に不満があれば、売れること前提で
男が正統派少年漫画描いて対抗すればいいだけの話。

恋愛もののラノベの売れ行きはいいみたいだけどな。多分問題は恋愛よりもその描き方にある。

そんじゃ腐女子も（っていったら怒られるけど）
正統派少女漫画書いてたち直せばいいだけの話

正統派ってどんなのだろう。
今の作家でいえば緑川ゆきや樋口橘とか？

いや知らんけど・・

緑川ゆきはわかるが、樋口橘はどうだろう。
学園アリスの話の大筋は王道だが、
小ネタはそうでもないし以前の作品も
正統派とはだいぶかけ離れている。

正統派の定義がわからないが、
星の瞳のシルエットとかキャンディキャンディとかそこら辺？

>>669
？

ときめきトゥナイト第一部とか？
男女カップルの醍醐味はイチャイチャよりも切なさにあり。
なんとなく。

正統派の定義かぁ。
明るく健気な主人公（多少ドジが望ましい）
想い人はクールな二枚目。ライバル（金持ちが多い）あり、くらいしか
思い浮かばないが、意外とそこまでお約束なのはそんなにないんだよな。
　上記に上がった中でも合致するのはときめきトウナイトぐらいな気がする。
　誰かが典型的少女マンガと思われているような内容のものは実は大ヒット
作品にはそれほどない、って言ってたけど確かに。

週刊少年ジャンプに関しては編集長自身が
女の子の読者を意識した内容をやるって言ってる。

それじゃ女読者は全員ジャンプに移っちゃうじゃん

ストーリー、キャラの魅力（ぶっちゃけ萌力）
画力、世界観の広さ、すべて負けている

ヒロインの憧れの人は影武者で
真の相手役は別にいることが多くない？
大体普段は嫌な奴だけど本当はヒロインの良きパートナーって感じの男。
あと、ライバルの方が大人びてて金持ちなのは少年漫画も同じだね。

>>674
だからなんで具体的な作品名や作者名を挙げないのかな

女読者を意識してるって完全に狙ってるとはまた違うと思われるが。
完全に女読者を狙ってるならデスノでミサは出さないような気がするが。
少年マンガと少女マンガをいちいち比較しても仕方がないよ。
　女性が感情移入できる女性主人公を少年マンガが描いてくれるか？

　つか６７２のテンプレはライバルと恋人を合体させればむしろ少年マンガのテ
ンプレなんだよな。少年マンガはこのパターンがかわらないから強いというか、
少女マンガは時代によって価値観がぶれるから難しいというのがあるのかも。

ガンガンが少年誌に戻ろうとしてるからブレイドやゼロサムに新境地を開いて欲しいんだけどな
雑誌がもうね……

>>677
＞女性が感情移入できる女性主人公を少年マンガが描いてくれるか？



それは無理だよな〜
どんなに少年誌が女性をターゲットにしても絶対かなえることはできないと思う

女性読者で購買数上げるのが目的だから
主人公の性別の問題ではないな。
でももう腐女子も少年漫画のアンソロジーもウザい。

>>680
腐女子について文句いいたいだけならしかるべきところへ行けよ。

つーか少年漫画の話はもういいだろ

ジャンプの件に関しては当然ながら現在の本線は保ちつつ
少女って層も狙っているって言う感じの回答でしたから、
完全にそっちに移行ってことではないです。説明不足でした。
ちなみに基本の狙いとしては新人でビックヒット狙いだそうです。

どうせ恋愛やるんなら
萌えるカップルを描いてくれよー

男の方に萌えれたのははいからさんが通るの蘭丸くらいだ

>>684
萌えって実は男特有の感覚だと思う。故に女性に萌えを書かせるのは
結構難しいんじゃないの？

>>686
まぁなんだ
お前の思ってる萌えはそうなのかもしれないけど
実際そういうなのかもしれないけど２ｃｈで広義的に使われてる
萌えなら大丈夫でしょ

まぁここの意見を参考にしたら、マニアックな人気はともかく、一般受けなんて
無理だから、まず編集は動かないな。
それが、ここでいうまず無理だろうな、に繋がっているんだろうが。

ファンタジー系雑誌に期待だな。

ファンタジーは10年前に隆盛したが今やっても廃刊間違いなし
アスカだってオタ路線に走ってるし

ちょっと待て、ファンタジーとオタって違うのか？
一般向けよりも有り得ない服装、髪色のキャラや超常現象が多めに出てくる作品のことでしょ？

指輪物語百回読んで出直してこい

>>691
うーんじゃジョジョはファンタジー？

確かに兄貴系ファンタジーと言っても過言じゃないな＜ジョジョ

ロマンスホラーなんじゃないかな？
途中から消えたけど。

ロマンスホラーってなんだ

でもハリポタってオタファンタジーだと思うけど。

>>691
ヲタはファンタジー風の漫画が好きだが、ファンタジーは欧米では長い歴史を持つ
ジャンルな訳で「ｦﾀ＝ファンタジー」では全然無い。
>>697
ハリポタはむしろ古典的なジュブナイル小説だと思う。

2chで腐女子向け漫画と悪評高いリボーンを読んでみたが
単なるタルるーとやテンテン君の後釜漫画じゃねーか！
これはこれで、少女漫画は別で読みたい感じだな。

漫画は全てファンタジーですよ

嘘だ

わからん、オタファンタジーでもファンタジーはファンタジーだろ。
指輪物語みたいなのはハイファンタジーとして特に区別されてるけど。
オタ系のヤツはロー・ファンタジー（日常に紛れ込んだファンタジー）かヒロ
イックファンタジーだろだいたい。
　指輪物語とかゲド戦記とかだけがファンタジーだみたいなガチガチな意見、西
欧の人もあまり言ってないような気がするが。
　ハリポタは、向こうの伝統的な少年向けパブリックスクール小説とファンタジー
を合体させたタイプだけど。ローファンタジーだと思われてると思うが、だいたい。

オタクってファンタジーに詳しいねｗ

詳しいよ、オタクだから。それが何か？

完全オタ向けはパスだが微オタはおーけー
耽美系よりはアニメ絵で厚みがあった方が萌え

アニメ絵に拒否反応が出るんですが
萌えの占拠でそうも言ってられない状況に

タカヤくらいのアニメ絵は好き
あんまりコテコテだと引くけど
和月の絵は苦手

ファンタジー少女漫画といえば

ふしぎ遊戯
少女革命ウテナ
僕の地球を守って
闇のパープルアイ
天は赤い川のほとり
海の闇、月の影
記憶鮮明
時間旋律
ときめきトゥナイト
ふしぎのたたりちゃん
不気田くん
ゾンビ屋れい子
妖精王
日出処の天子

いまいちファンタジーとSFとホラーの区別がつかん

>>708
書いてる漫画家自身も区別つけてない例が多いのでは？
漫画って元々越境的な作品多いからね。「闇のパープルアイ」なんかは
心霊的な要素は無いけど設定そのものはむしろSF、しかし内容はホラー映画的な物になってるし。

「日出処の天子」とかは歴史物では？

不気田くんは純愛物。
前世で恋をしていた相手に冷たい態度しか取れなかった美青年が、
不細工に生まれ変わってからも彼女の生まれ変わりを求め続ける悲恋物。
「君は僕の前世での恋人なんだ！」といって美少女を拉致監禁したり
超能力を使ったりするからホラーやファンタジーと混同されがちだが。
わりとじんわり泣ける恋物語。


>>709
＞「日出処の天子」とかは歴史物では？
歴史物ともいえるが、王子が超能力使ったり
毛人と共に天候操作したり魑魅魍魎と戦ったりする。
個人的には、同性愛やら近親相姦のどろどろした愛憎物だという認識。

ウテナがファンタジー？？

少女漫画のファンタジーと言えば

クリスタルドラゴン
ピクマリオ
彼方から

かな？

>>711
ウテナはかなりファンタジーだろう。
アンシーの胸から剣が出てくるし、
世界の果てやら空の王子やら出てくるし。

>>712
彼方からは良い。
ファンタジー物では異世界にいっても何故か
言葉が通じるが、これの主人公は独学で覚えた。

理屈が通じない少年漫画的アバウトさは好き。

理屈が通じない少女漫画といえば刑部の「禁断−秘密の花園−」だ

黄金期の少女漫画は理屈の通らないもののオンパレードだ。
そのへぼんさが面白いんだが。

天河ではキスで言葉が通じるようになってた。
ふしぎ遊戯は和訳された本の世界という設定だから最初から通じてた。
自力で異世界の言葉を習得するのは彼方ぐらい？

ふしぎ遊戯の設定って全体的に馬鹿っぽいんだけど、
和訳された本の世界だから言葉が通じる、という設定はなかなか良いように思った。

121 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2005/04/12(火) 07:20:27 ID:2f/1rqKG
ティナヲタはエアヲタ同様糞女ばかりだろ？ティナ＝自分と置き換えてるんだよ。
よく少女漫画の漫画家が主人公を自分の理想、願望だと思ってるのと一緒。

ｷﾓｲｺﾋﾟﾍﾟでｽﾏﾝが、ﾀﾞﾒﾀﾞｺﾘｬな見方の好例だと思ったもので。
少年漫画の主人公は最強にしようがリーダーにしようがハーレムにしようが
作者の自己投影ﾓｲｷｰと言われないでいいな。別に上の要素が好きな訳ではないが。

>>719
普通に言われる。
ブリーチとかブリーチとかブリーチとか

少女漫画は心理描写という意味不明なものでごまかすシーンが多くて
よほど感情移入しない限り面白いと思えない

意味不明とかごまかしとか言っちゃう時点で向いてないんだろうね

>>721
君は映画とか見ても台詞で説明せずに映像だけで観客に理解させようとする
シーンとか見ても全然判らなくて文句を言うタイプだな・・・

昨今の少女マンガの心理描写レベルでわからないとマンガ以外の何もわからん
だろう。

>>721
だから具体的な作品名を出せと。

少女漫画の形式そのものは嫌いじゃないんだ。
ただ、好きな絵柄と言われると少年誌の絵柄になるなどうしても。

ここでよく名が挙がる
やじきたと不思議遊戯とうまんがろまんがと海の闇月の影と闇のパープル愛を買ってきた。
今から読む。

タカハシくんとラブリスも読んでくれー
新井の描く女は良くも悪くもリアルでｲｲ｡

いつも思うんだけど少年漫画の絵柄で少女漫画書くの無理なの?
今のジャンプなんか15年前と比べて少女漫画化したし全然綺麗。
現実女性の支持を受けてるじゃん
闘争原理とコミュニケーション、心理中心という大原則の違いはあれど
絵だけなら全然問題ないどころか人気でるはず

少年漫画の絵柄という定義がいまいちわからん

　やじきたや新井理恵あたりは少年マンガに載っててもさほど違和感ないだろう。
　でもすっごい普通の、好きな先輩に告白したいな、どきどき、みたいなのを
少年マンガみたいな、来たきりスズメな衣装や、奇抜な髪型や、濃いい背景や
激しい導線でやったらかなり変なんじゃない。
　少年マンガの特有のあの歪んだ顔大アップのこれでもかの情感描写とか、
あれはあれで芸だと思うんだけど。なんつーか男って表情筋読み取る力が女に
比べて弱いっつーのは本当だなとか思う。

小畑健の様な絵を指しているのでは。

ヒカルの碁では少女マンガみたいなふわふわトーン貼ってたけど
少女マンガと違う画面構成で貼ってたからなんか違和感あったね、小畑健。

そんな違和感なシーン、あったっけ。

>>732
小畑の絵が少年漫画代表だとは思えないな。

別に小畑も含めて少女漫画めざしてなさそうだけどな

>735
いや、少年漫画代表というより　>729　じゃないけど、729の言ってる「綺麗」
「女性の支持を受けている」という書き方からして浮んだのが　小畑健　なんだが。

>736
編集の意向かなにかで女性受けはある程度意識してるかもしれないけど、
少女漫画を目指してはいないだろうね。

小畑健は結構ホラー嗜好が強いから、少女誌に載る男性マンガ家に共通のタイプ
ではあるよね。逆にそれだからジャンプで売れるのが中々難しかったのかもね。
　今でもホラー少女マンガ誌には普通に男性マンガ家いるし。まぁオタ少女
マンガ誌系ならジャンプ絵でも問題ないんじゃない。普通のラブコメみたいな
のがそれで面白いかどうかはわからんし、マンガ家も少女誌よりもジャンプで
やりたいだろうが。
　

随分根拠薄い散文だな

>>738
少年誌はなんだかんだ言っても制約多いだろうし制約の少ない青年誌で
書くのを選ぶ女性漫画家の方が多いじゃないかと。
それにジャンプの「最初からガンガン話を盛り上げて人気が出なかったら即行で
打ち切り」って仕組みは少女漫画家には相当やりにくいと思うよ。

>>740
最近のジャンプは即打ち切りやらなくなったんだよ

少年誌絵柄のラブコメというと苺１００パーセントの人が描いていたが。
少女誌にしちゃ女の子がむちむちだった。内容にもよるけど結構
浮いてたような気がする。
少年誌でも浮いてると言われてるし気の毒だなあの人。

読者を獲得できてれば浮いてる方が強いのだが。
少女漫画は異端児に冷たい村社会のようだ

短篇だったら少女漫画のが優れた作品が多いような
（中身のない憧れの先輩に告白〜みたいな糞漫画は別にして）
なんだか少年漫画の読切って
主人公登場↓
仲間とかヒロインに出会って内容説明↓
敵登場↓
仲間とかヒロインピンチ！↓
少年が必殺技出したり成長したりして敵あぼーん↓
無事円満解決
のパターンばっかじゃない？

少年が必殺技→主人公が必殺技ね

>>744
少年誌では短編書く需要があんまり無いように思える、故に短編向けの
話作りを経験する機会があまり無いので貴方の言うようなパターンに
陥りがちなのかもしれない。少女誌って結構読みきりの短編が多いよね

>>744
その中身無い短編がほとんどなんすけどね

>>744
少年漫画の短編は長編につなげるためのものが多い気がする（イメージで語ってるからジャンプだけかもしれないが）
なんだかんだいって少女漫画の方が話の幅は広いからな。

>>747
少女漫画には短編の名手はそれなりにいるぞ。

篠原千絵
田村由美
山口美由紀

この辺の漫画家の短編はホント上手いの一言。
>>748
少年誌は少女誌のように短編載せる風潮があまり無いからね、ご指摘の通り
連載を始める前に読みきりで話作ってみてどれぐらい読者に受けるかどうか試してみる
ケースが多いと思う。

吉田秋生や清水玲子は長編だとグダグダになりやすいが、
短編は良い感じにまとまった作品が結構あると思う。

>>744
少年漫画じゃなくて青年誌（ヤングジャンプ）だけど、
荻野真が「孔雀王」で受賞した時のことを語って曰く、

担当氏が言うには「アンケート人気のとれる作品は次への『ヒキ』がある作品である」
「アンケート人気が取れそうでないと賞は取れない」
「だから、読み切りだけどヒキのある『連載第1回の形』にしろ」ということだったらしい。
>>748も言う通り長編につなげるものなんだな。

まぁ当たれば大きい少年誌でわざわざ短編に照準絞る必要はないって
考えかたなんだろうな。そういや昔ジャンプで人気漫画家に読み切り書かせる企画があったな。
>>742
意見には同意なんだが、結果だけ見ればジャンプでラブコメ書いてアニメ化まで
いったんだからそれはそれで幸せだよなぁ。

今月の少女コミックに載ってた話

653 名前：花と名無しさん[sage] 投稿日：2005/04/18(月) 18:38:26 ID:???0
☆先生が実は官能小説家だった。
☆生徒にﾊﾞﾚたからって生徒を指だけでｲかす。→ｲかせた後、ｽﾞﾎﾞﾝ下ろして
濡れたﾏﾝｰｺを写ﾒで撮影。これをﾊﾞﾗまかれたくなかったら―――と脅す。
☆生徒を縄で縛るは手錠かけるわで言い訳が「作品の資料」ﾊｧ?
☆死骸は「逆効果だよ」って台詞が大好きね。使い方おかしくなってまでｷｬﾗに
言わせる始末。
☆結局教師は副業が駄目なのに、自分から校長にﾊﾞﾗして問題になるんだけど、
それより生徒を縛ったりしちゃう方がｶﾅﾘ問題だと思うんですが…。
☆校長室で処分検討中に、生徒が校庭に出て、石灰で「すき」と校庭に書いちゃうし。
もう消えてくれ。

>>753
まぁまぁ、コレでも見てもちつけ

すぎ恵美子
http://media.excite.co.jp/book/news/topics/105/p02_popup1.html
http://media.excite.co.jp/book/news/topics/105/p02_popup3.html

http://cheese.shogakukan.co.jp/pages/fc/data/hasebe/bocchama/04/
http://cheese.shogakukan.co.jp/pages/fc/data/sugi/aishoujo/01/
http://cheese.shogakukan.co.jp/pages/fc/data/sugi/getyou/10/

>>753
まあ少女コミックは低年齢層向けレディースコミックだと思った方がいいよｗ

少女コミックを立ち読みしたら渡瀬がいなかったんだがなんで？

一周回ってギャグマンガと思うようになってきた。

少女漫画のエロ化が進んでる事について…
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1110470346/l50

ｴﾛ擁護女のｶｷｺで伸びる伸びるｗ

月刊コミックビーム５月号の表紙が廃刊した往年のぶ〜けのようになってた！素敵すぎる・・・。

>>756
単独雑誌化した。
無印の方の悪名を吹き飛ばすくらい今の話は面白いから呼んでみろ。

彼氏彼女の事情がものすごい終わり方した

>>761
詳しく

>>762
高校卒業して16年経ってから同窓会、正直有馬と宮沢の娘が気持悪くて
仕方なかった・・・・

うpして

少女漫画の最終回って同窓会ネタ多い？
少女漫画に限らず、今はいい意味でも悪い意味でも余韻の残る終わり方が世間的に受けるような。

>>764
少女漫画板のカレカノスレで頼んだ方が良いかと、多分ダメだろうけど

少女漫画ってあらゆる人間関係が恋愛で出来てるっぽい
男と女が出会えばそれだけでカップルフラグが立ち、
友人・師弟関係も恋愛、兄弟・親子関係も恋愛、敵対関係も恋愛…
別に相手が確定してるキャラ、キャラの薄い超脇役とでもないと
男女間の友情なんて認められないわ　な空気。
何かしら仲が良ければ別に相手が確定してるキャラとの仲も裏カポーと見て良し　な空気。

でも女主人公の戦記物のボスが鬼畜ブサだったりすると
野郎向けエロ漫画を連想させるから嫌だな。
現実に準えてどうしても偉い人は男になっちゃうんだろうなー。
登場人物の大半が女でも野郎向けを連想させてどうも。

少女向けファンタジー漫画のラスボスは悲劇的過去を背負った美形の若い男と
決まっておろう。

ドラクエ４をどこか少女漫画ぽく感じたのはそのせいか。
おまけに主人公がシリーズ中唯一の少女漫画系と来てる。
FF7は今のジャンプ漫画っぽい。
でもこの二つは男にも人気。
料理の仕方や絵でどうにかなる筈なんだよ、少女漫画の泥沼状態は。

>>769
なんでも少女漫画系にすんな

少女向けファンタジーってそもそもラスボスってそんなにいないんでない。

少女漫画を見下すような言い方は止めい
少年漫画のどうしても駄目な部分を少女漫画が補う事もあるのだから
少年漫画にだってマッハヘッドとかガンブレイズウェストとか少年守護神とか駄作凡作は多い

>>767
＞現実に準えてどうしても偉い人は男になっちゃうんだろうなー。
あるある。
あえて女にすることもできるけどそれもどうしてもステレオタイプな悪女とかに
なっちゃうんだよね。
あと男の面白い漫画って男だけで話が進む（カイジとか沈黙の艦隊）
とか結構あるけど逆はなさそう。
中身があるといわれる少女漫画も主人公、男が多いしね。
だからといって紅一点系、男に負けないとかいってる格闘女を見たいんじゃなくて
フツーに女やってる女というのがみたい
みたことない

少女漫画のヒーローに腹立つキャラが多いのは、線の細さよりもまず
役に立たないのにヒロインを守る！とか言いながらシャリシャリ出てくるのが欝陶しい。
男の恋愛狂なのに爽やかにしてるから気持ち悪い。
ヤリたくて表面取り繕ってムラムラしてるだけにしか見えない。

>>774
ヤリムラはヒロインにも感じるな

>>774
少年マンガのヒロインにもよくいるタイプだな。
単なる男ブリッコだろ。それ

今更だがシャシャリ出てくるだなｽﾏｿ

キャラの性別が一方に偏った作風だと男向け、程よく混合してると女性向けっぽい

女ばっかりで話が進むといえば花のあすか組とかか？
他には吉田アキミの桜の園とか？今どきのは思いつかんゴメン。
　あすか組はヤンキーマンガの少女マンガ版だったけど少年マンガのヤンキー物
より色々見もフタもなかったよな。
　

バレエマンガでも昴は一人で踊ってるけど少女マンガのバレエ物の醍醐味はペア
のダンサーにもあるしね。しかしやはり昴のような話の構造では少女マンガみた
いに運命のパートナー見たいな男性ダンサーは出しがたいのか？

>>774
桜小路とかそんな感じだな。

>>779
アラベスクはそんな感じだが、テレプシコーラはそうでもない。
つーか、とんでもバレエ漫画の昴と比べるなよ。

>>776
要は異性を説得力あるように書ける漫画家は男女共に少ないってとこでは？

マンガ家本人の資質はわからないけど
今の少年漫画の書き方は女も読める書き方だけど、
今の少女漫画の書き方は異性は読めないだろうなって思う。

男は百歩譲るとして女が女を上手く描けないでどうする…
フォモだの媚び女だの描いてる場合じゃないだろー。
性の観点以外でも魅力的な女キャラをもっと研究すれ。
酷い作家だと性的魅力すら描けてないし。

あと、男性像の格好良さについて、もっとよく考え直してくれ。
美形で色っぽくて優しいのは結構だ。寧ろ運命の人登場ならそっちの方がｳﾏｰだ。絵は個人差があるので触れない。
そこまではご都合主義で構わないんだ。
でも、男も女と同じで容姿や色気や肩書きだけじゃ駄目なんだよ。分からないかなー。
条件のいい異性捕まえてヤリムラしてるのは恋愛とは言わんて。
なんちゃって恋愛じゃヤリ終わった途端に冷めるよ熱？
出会いのキッカケだけなら別にウホッいい男でもなんでもいいんだよ。
ドラマの中で性的魅力以外にお互いの人間的魅力を知って信頼関係を築いて、
相手役がよきパートナーになったら結果的に恋愛に昇華。そういうもんでは？
若者の多くがヤリムラだけが恋愛だと勘違いしてる、
誤ったイメージを刷り込まれてるから恋愛漫画も軽視されるんだよ。
そしてそいつらが恋愛漫画らしきものを描いて…無限ループと。

まぁねー。恋愛漫画だらけなのにほとんどが恋愛を書けてなんかいない始末。

しかし少女マンガの名作に実は恋愛マンガなんてほとんどなかったり。

恋愛はあくまでスパイスだよ。
恋愛成就だけが物語の進行目的じゃ薄い。格好悪い。

少年漫画のヒロインが主人公に惚れる理由は
ピンチを主人公に助けられた、夢に向かって日々前進する貴方素敵と大変分かりやすいが、
少女漫画のヒーローが主人公に惚れる理由はなんだ？
自分は不良の一匹狼で主人公だけが自分の良さを分かってくれたからとかじゃ萎えるぞ。

少年マンガも少女漫画も大して変わらないから

明智抄のマンガで不良が優等生に惚れる話あったがありゃすごかったな。
徹頭徹尾完璧で利他精神に萌えまくっていて、悪い人間じゃないんだけど
読んでるとお尻かゆくなってしまうほど気持ち悪く優等生な女主人公。
そんな主人公にムカつかずにはいられないくせに惚れてしまう不良。
最後まで主人公は不良を理解しないがそれでも不良のあなたを救いたいといいつ
づける。結局主人公を守るために死んでしまった不良の顔に泣きながら
落書きする主人公で終わり。最後まで主人公が不良を理解することはない。
　あの男の側のムカつくけど惚れずにはいられない感じをウソでも納得
させるぐらいには昔の少女マンガは濃かったけどね。つってもこれも
マイナーマンガだけどさ所詮。

>788
自分も好きな漫画、マイナーなの実に多いよ。
赤々丸の不条理さも好きだったし、伸たまきもマイナーだろうし。
山田ミネコとかね。

明智抄でそんな漫画があったとはしらんかった。
この人、独特で面白い話描くよね。
危篤の旦那が入院してるのに、旦那方の両親が来るってんでゴミ屋敷と化した
マンションの掃除や洗濯を延々する主人公の話は未だに覚えてる。

面白い漫画って、「おいおい」と思う程ありえなくて強引でも、有無を言わせない何か、
納得させる物があるんだよね。

>>783
そこまでいうなら具体例を出せよう
どうも長文説明だけだとピンとこない。

話は覚えてるけど名前が思い出せないドマイナー短篇の多いこと
大体が学校内で寒いバカ騒ぎやってる主役二人の話

花より男子の作者は長期連載のうちにすっかり枯れたものだと思っていて、
新作の「キャットストリート」もだせータイトルだとスルーしてたが、
コミックスをネタ読みのつもりで買ってみたら普通に面白くてびっくりした。
七年間も引きこもっている無職少女が主人公なんて斬新だ

>>792
神尾葉子は花より男子が例外なだけで、わりと面白い話を描く人。
フリースクールを扱った漫画ってのも新しいんじゃないかな。

>>789
それと同じ始末人シリーズだったけど（不良の話）。シリーズ後半、話が崩れが
ちなんでコミックスも部数出てなかったみたいだし、知られてないんだよね。
　昔の花夢はそういう片付けられない主婦の話とか、平気で乗せてて、その頃の
方が部数もよかったと思うのになぁ。
始末人シリーズも萌えマンガでもあったし、否定はしないけどさぁ。
　まぁ竹宮恵子女子も、「わかりやすくてまっすぐなマンガは、本誌掲載時には
評判いいんだけど、コミックスで部数のびたりいつまでも売れつづけたりするのは
暗くてマイナーな話なのよねぇ」みたいなこと言ってたしなぁ。
　

底抜けに明るくて逝っちゃってる話の方が面白いのに。
その中に取って付けたように純愛が出てくると本編とのギャップ効果でバリ萌える。
新井理恵作品とか小坂理恵作品とか。

>>795
始末人シリーズは不条理ギャグだぞ。新井理恵のマンガにかなり近い。
つか新井理恵もつきぬけてるけど明るくはないとオモ。
　明智抄が独特なのは７８８のストーリーをそれこそ「明るく」描くからだよ。

　

　
　

某美少女誌で少女漫画っぽい作品を描いていた某男作家が好きだったんだが
ｵｻｰﾝ視点が目に付き始めた途端一気に冷めた。
マイナーだから名前は伏せ。
よくよく考えれば美形キャラも女に媚びたようなベタな美形で駄目だったし。
萌えだけの漫画じゃなかったからストーリーは良かったけれども
まず第一に萌え記号化されたキャラや世界観が描きたかっただけで
あとの感動話は話を進める為にくっつけました感が最後まで否めず。
少女を主人公にするくせに背景に自己投影用のｵｻｰﾝやヘタレ男出すな。
下手な癖に女性を分かりきったような描き方するな。女は爪先丸くして爪伸ばさねーよ。

つまり何が言いたいかって、女は女雑誌で女、男は男雑誌で男の主人公を描くのが一番いいよ。
恋愛の相手はお好きにどうぞ。
少女誌は既に女は無個性の時代じゃない事を察してくれ。

伏せられるとわからんから出せ

＞少女を主人公にするくせに背景に自己投影用のｵｻｰﾝやヘタレ男出すな。
これめちゃくちゃわかる。
女は男と違って美少女が嫌なんじゃない
こういうオッサン視点がマジキモイ。

そういうオヤジ作家に限って
いかにもオタクが理解できるような
少女の複雑な心内を書きました〜みたいな、
お手軽な感動系漫画ｷﾓｽ。

出来れば作品名教えてくれ。

和田慎二辺りか？

和田ってマイナーか？

つかオッサン作家だからとかオバサン作家だからって括りはそれ自体
性に拘っている証拠だろう。まぁ二つしかない上に、一方は他方を理解
なんて出来ないんだから仕方ないとは思うが。

スケバン刑事は子供向けだけど、主役の設定も面白いし相手役（神刑事）も
女の子が満足できる美形でかつちゃんとカッコいいし。
少女アクションとしては中々いいんじゃないかなぁ。
　アスカシリーズは萌えすぎな気がするが。

>>801
メジャーとも言い切れんでしょ、スケバン刑事以外誰でも知ってる作品って
無いと思うし

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%92%8C%E7%94%B0%E6%85%8E%E4%BA%8C
ピグマリオや明日香くらいか？５５歳だし大目にみてやれや

スクエニ系か角川系の作家じゃない？

なんでよりによって水に棲む花が実写化なんだろう…

まじかよ

原作はいまいちパッとしてないが、映像化したら大量の水やら龍と蓮の痣やらが映えそうだ。

ご愛顧ありがとうございました














このスレはここまで　　　　　　　　　　　　　　　　　です。。













thank you 2ch and...good bye 2ch world!!

ほしゅ

hosyuage

正直言うと少女漫画に限らず漫画自体のレベルが落ちてきている希ガス

>>813
昔ならマンガに来てた人材がゲーム業界とかに逝ってるからでは？
あと雑誌の編集者のパワーが落ちてるというベテラン漫画家の指摘が
結構あるがそうなんでしょうかね？

こんな板にいるけど実際は今の漫画ほとんど読んでないよｗ

>814
>編集者のパワーが落ちてるというベテラン漫画家の指摘

そうなんだ？
思ったけど、売れなくなったベテラン漫画化に編集やらせてみるのはどうかな

単に自分の才能の衰退を編集のせいにしてるようにしか思えないが


＞売れなくなったベテラン漫画化に編集やらせてみるのはどうかな
客観性より自分が出来なかったことを実現させようとするので
商売で言ったらまずうまくいかない。
コアミックスがいい例

>>816
＞売れなくなったベテラン漫画化に編集やらせてみるのはどうかな

本宮ひろし・司敬(原作者としての名義は倉科遼)辺りにやらせると面白いかも。
あのｵｯｻﾝたちは結構プロデューサー的視点あるからね。

でも倉科遼は一回自分が面倒見る雑誌出したけど失敗してたな・・・

本宮なんかゼッタイ無理
このオヤジは名誉欲強すぎだから
自分を全面的に出しすぎて
まず雑誌を駄目にする

少女マンガって作者の願望てか妄想って感じがしててヒく
大体体型がありえない＆設定がありえなすぎ
種村ありな(漢字忘れた)のジャンヌとかイオンとかの単行本の端っこについてる
作者の余談とか見てて｢うわ｣ってナチュラルに思う

お前は何もわかってなさ杉

少女漫画というより恋愛漫画全般に言えると思うね＞願望

裏返せば少年漫画や多ジャンルの創作にもそのまま言えるような突っ込みはやめよとこうよ。

>>823
だね。創作そのものが作者の願望を投影してると言ったらきりが無いし・・・

別に少女漫画がとくべつ願望詰まってるとは思わないけどなぁ

あれだ。
少女漫画はコミックスの１／４コーナーとか、自分語りするスペースが多いから誤解されやすいのかも。
少女漫画板も作品より作家名優先だし。
他と比べて作家のパーソナリティを重視されやすい感じがする。

あーわかるわかる
あの縦のコーナーね。
結構自意識過剰なこといってるよね

少女漫画でも読んでみようと思って
漫画喫茶で白泉社の棚を適当に漁ってみたんだけどさ、
なんか芸能界が舞台の漫画がやたらと多くない？
３つに１つくらいの割合で芸能界ものだったんだけど偶然？

>>828
偶然。白泉社系なら芸能界物より普通の学園物の方がずっと多い。

>>829
そうか偶然か。
まぁ目立たないクラスメートが実は芸能人という話だったんで学園物でもあったけどね。
１巻だけを５つほど抜き出して読んだら２つがこのネタだった。

>830
で、面白そうな少女漫画はあったのか？

>>831
スキップビートとひつじの涙となんとか高校ホスト部が面白かった。

>832
なるほど。
スキビは流石に評判良いな。
他に白泉系ならとりあえず緑川ゆきと遠藤淑子をお勧めする。
絵は両者とも華やかじゃないし上手いとは言えないが…
気が向いたら立ち読みでもしてみてくれ

age

WE HAVE A GOOD TIME!! THANK FOR YOU






















　　このスレをご愛顧いただき


ありがとう　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ございました

ﾎｼｭ

　　　　　　WE have GOOD time thank you























　　　　　　　　　　　　　　　　このスレのご愛顧

ありがとう　　　　　ございました

あげ

おまえ今日から人少女

赤ずきんチャチャが好きなんです

人いねぇな

お前がいれば十分だ

ふぃんファンネルを出せ！

最近の少女漫画ってエロ以前にみてて腹立つ
主人公、ヒーローマンセーも大概にしろよ
少年漫画もヒーローマンセーだが、あんまむかつかないのは、
主人公の性格がいいから
少女漫画はヒーローもヒロインも性格悪い

女だけど、少女ﾏﾝｶﾞ嫌悪の私がきましたよ

仲間がいた〜
ﾎﾝﾄつまんないよね。
矢沢あいは好きだけど

矢沢あいは流行だから、少女漫画読まない人でも読むみたいだね。
それにしても少女漫画は全部面白くないって言ってる人はかわいそうだな

>>847
ジャンルの全否定するﾔｼってそのジャンルを大して知らないパターンが殆ど
少女漫画全体のレベルは下がってると思うけど面白い作品書く漫画家は
探せばいるし・・・・

探さなきゃいけない現状を憂いちゃいましょう

りぼんで面白いのは子の漫画だけだな

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　-ｒ'?''ゝ､
　　　　　　　ノ‐ハ┐、　　　　　　　　 「l..ゝＶｌ__ ｀ゝ､..___
　　　　　　,／ ゞ-Yン　　　　　　　　　 ´｀‐ｰ-‐ゝ､ 　　 ｀ﾞ''ｰ ､
　　　　 ／ 　' ﾆゞ′　 ..‐'''''''''''''‐ 、　　　　　　　　ﾞｰ､　　　　 ｀'
　　　 ,/　　 ./　　　　/　　　　　__,, ゝ　　　　　　　 _..-¬-....､ 丿
　　 ノ　　　ﾉ　　　　│ __..､ ｌ''''一′ﾍ　　　　　..‐"　　　　　_／
　　' 、　 ..'ゝ､ 　　　 |ﾞー' １ '、　　　 ﾍ......-------......,,_ ／′
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　　　　 ｀＼　　 _..―'''、　 _,'彡-、　　 ）　　　　_..-‐'''''＼　 ｌ'、
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　　　　｛　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｀-........-''ﾍ　　　　　|、 ﾍ
　　　　 レ-‐'''""￣"│　　　　　　　　　　　_....-' ン　　　　 |ﾍ 　'、
　 ..-‐'´　　　　 ,..‐ ／　　　　　　　__,,..-‐' 彡‐"　　ゝ　　　│ﾍ _〉
　'、　　　　-‐ ン＜-........---‐‐'' ﾆ....-‐''"　　　　　　'、　　 ｌ ｲ }┐
　 ゝ　　　 -‖〈゛''―‐‐−‐‐''''"´　　　　　　　　　　　ヽ　　| / べム
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　　　　｀' ､ 　 `‐��　___　　　　　　　　　　　　　　　　　 │　　　,'´
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　　　　　　　　ヽ　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　゛''ﾞﾞ´
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>>849
少年誌･青年誌も少し読まなくなってたら面白いの探すの難しかったっす
ネットの書評読んで漫画喫茶でチェックするケースが多いわ

男向け漫画は有名なのでも面白いのはあるが
女向けで面白いのは書店でもちょっとだけしか置いてないような
マイナーな奴が多いんだと思う。内容が伴ってないけど派手さだけはある
とかそういうのばかりが目だって、名作はどんどん埋もれていくんだろうな。

すごく危険な状態だと思う

>852
そうなんだよ。
女向けで面白いやつって漫画喫茶とかにもないから、あんまり行かない。
コミックスが充実してる大型書店とかでは店員の趣味を反映しやすいから、
たまにポップがついてたり複製原画が飾ってあったりしてつい買ってしまう

というか、少女漫画自体が漫画全体から見るとマイナー。
だからこそ面白いが

本屋にて「ラブセレブ」を男子高校生（中学生？）がまわし読みしていた。

「これすげーエロいんやって」
「少女漫画だろー」
「うわー丸だしじゃん」

結局その集団はラブセレブを購入していた

はいはいクマクマ

>>855
似たような集団を見かけたことがあってワレタｗ

おれもある

とりあえずパフェちっくむかつく

でも、時折少女漫画の世界に安心させられる事も。

少女漫画がアニメ化され、大量に流れてこんできたキモオタの反応を見た時
少年漫画を腐女子に汚された少年漫画読者の苛立ちを擬似体験できる…。

このスレとはあんまり関係ないが書かせてくれ
ピーチガールという糞つまらないマンガが18巻まで続いていたことを知りかなり驚いた
そして海外でもライセンス化、販売されていることにまた驚き（売れ具合は知らんが）
もちろん俺がつまらないと思っていても売れるマンガなんて腐るほどあるだろうが
このマンガに関していえば、こんなのが売れてると思うと不快になるくらいつまらない

女同士の対決モノってなんか知らんが売れるよね

売れてるか？
最近の主流は逆ハーではないかね

最近というか昔っからだね。
最近だとライフとか（ほとんどはいじめだけど）
プライドとか？

女って陰険なw

あげ

少女漫画は現実的で
少年漫画は非現実的。
女は現実主義で
男はロマンチスト。

最近少女漫画見直した…ヤベー



馬鹿にしてた自分が恥ずかしい！
いい世界知った。
小ゴミはうんこだけど

>>845
まあ少女漫画は性格悪いキャラが当たり前だよな。
愛してるぜベイベとかでも、主人公の家族はキチガイとかしか思えないし。

いいのもいるぞー
りなちゃは幼年誌だから仕方ないとして

ベイベも主人公は性格いい。しかしあの母ちゃんと姉ちゃんは人間失格だからな。

>>867
現実的ではなく利己的。自己中

それは人によるよ
男も女も

age

>>873
つまり867はでたらめと

俺も少女漫画見下してたけど、他のスレで薦められたの読んだら面白かった
最近の知名度あるやつしか知らないからダメだったんだな

面白い漫画が一つもないなんて、それこそあるわけがない。

数と知名度の問題

>>876
ネットで自分と感覚の似てる人の漫画評とか見て面白そうな少女漫画探して
漫画喫茶で試し読みして面白かったら買ったりしてた。

馬鹿にしてる奴が読んでないのバレバレの意味もよく分かった。
色んなのあるんだな。

昔は良かった

少女漫画も少年漫画も９０年代中盤がピーク

こいつら100%伝説は面白かったなー

世紀末の漫画は確かにつまらなかったが今のは好き

いちご１００パーセントゎ、サイコ〜♪萌えだ