ゴルゴ１３ＶＳ範馬勇次郎
リアル系漫画のなかでも遠距離戦最強のゴルゴ１３と
近距離戦最強の範馬勇次郎が戦った場合どうなる？
ゴルゴ１３がだれかに勇次郎の暗殺を頼まれたという
シチュエーションで
近距離戦最強の範馬勇次郎が戦った場合どうなる？
ゴルゴ１３がだれかに勇次郎の暗殺を頼まれたという
シチュエーションで
|
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ゴルゴの勝ち。
銃には勝てないから。
銃には勝てないから。
また他のシチュエーションでの考察もできるってことで
>>1
なんでもアリの荒れスレになるだけ
なんでもアリの荒れスレになるだけ
ゴルゴの勝ち。
終了。
終了。
腕っこきのハンターにやられる程度の勇次朗が光速の速さで成長してもゴルゴにゃ勝てないだろ。
1 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：05/01/19 20:23:41 ID:???
リアル系漫画（中略）
（中略）範馬勇次郎
↑
リアル系漫画（中略）
（中略）範馬勇次郎
↑
ゴルゴと冴羽僚ならどっちだ？
冴羽はアニメ版だと遠距離からの狙撃はかわすからな。
勇次郎よりは良い勝負になるだろう。
勇次郎よりは良い勝負になるだろう。
つか、何度か既出じゃなかったっけ
このスレ
このスレ
ゴルゴって負けたときあるんだよね？
12 ：マロン名無しさん：05/01/20 01:23:25 ID:NimmrXbe
ラッキーマンだろ
ゴルゴＶＳ高槻巌は？
誰だよ高槻巌って
高槻巌にはいくらゴルゴでも勝てないだろ。
音も光もない斬撃を
「なるほど、ケーキを切り分けるには便利そうだな」
つって余裕でかわしちゃうオッサンに狙撃とか無理。
音も光もない斬撃を
「なるほど、ケーキを切り分けるには便利そうだな」
つって余裕でかわしちゃうオッサンに狙撃とか無理。
16 ：マロン名無しさん：05/01/20 07:48:56 ID:s+A8B0kD
ゴルゴVSジ・エンド(MGS3)は？
17 ：マロン名無しさん：05/01/20 09:06:50 ID:vvLNXUVx
まあ、お互い相手を知っていて、なおかつ面と面が向かっている試合だったら
１キロ先でも勇次郎が勝ちそうだが
１キロ先でも勇次郎が勝ちそうだが
無理。
>>18
理由を書け
理由を書け
20 ：マロン名無しさん：05/01/20 14:39:48 ID:s+A8B0kD
勇次郎ヲタ必死だなｗ
このスレを見る限り、ゴルゴヲタのほうが十分必死なわけだが
ベトナムの戦いでも勇次郎は地形を利用したり壁に潜ったりしてた。
何もない場所で銃相手だとどうだ？
↓
でも勝っちゃうだろうな。
↓
並みのガンマン相手ならそれでいいかも知れんが相手がゴルゴだとどうだ？
何もない場所で銃相手だとどうだ？
↓
でも勝っちゃうだろうな。
↓
並みのガンマン相手ならそれでいいかも知れんが相手がゴルゴだとどうだ？
勇次郎は雑魚
24 ：マロン名無しさん：05/01/20 16:03:57 ID:B5s1Rypt
勇次郎って弾当たっても死なないんじゃないのか？
背中に鬼つくったらきかないだろうね
実際の描写がないと何とも言えん。
27 ：マロン名無しさん：05/01/20 17:55:42 ID:s+A8B0kD
勇次郎は弾当たっても死なない。間違いない。なぜなら、ベトナムの時に半裸になって血を少し流してる場面があったが、ダメージはなかった。
勇次郎は弾が当たっても、いてぇなぐらいにしか思わないんだろ。
勇次郎は弾が当たっても、いてぇなぐらいにしか思わないんだろ。
ようするに>>1のリアル系漫画が嘘っぱちだと言う事だな
いや、確認するまでも無いんだが…
いや、確認するまでも無いんだが…
誰にもわかりません
終了
終了
ゴルゴ１３＞＞＞（超えられない壁）＞＞＞腕っこきハンター＞＞＞勇次郎
最近の勇次郎は化け物じみてるからな・・・。
特にここ２、３週号のとかは
特にここ２、３週号のとかは
銃使い相手に一対一で正面から、とかはナンセンス。
ゴルゴを暗殺しようと勇次郎が思い立って、不意打ちとかで襲撃したら殺せるかも。
逆でもあっさり殺されそうだな
「油断したぜッッ……こんな所で……銃とは！！」
ゴルゴを暗殺しようと勇次郎が思い立って、不意打ちとかで襲撃したら殺せるかも。
逆でもあっさり殺されそうだな
「油断したぜッッ……こんな所で……銃とは！！」
麻酔銃で撃たれたのは致命的だよな。
あれで
スナイパー＞勇次郎
の関係が成立してしまった。
あれで
スナイパー＞勇次郎
の関係が成立してしまった。
ゴルゴは０．１７秒で銃を抜いて撃つことができる。（もちろん100％当たる）
勇次郎が勝てるのってほぼ密着状態くらいじゃないか？
勇次郎が勝てるのってほぼ密着状態くらいじゃないか？
100%当たるのはゴルゴ補正だから勇次郎補正が入って勇次郎も避けられるかも
37 ：マロン名無しさん：05/01/21 00:42:06 ID:pBgcFRA4
しかしゴルゴは依頼とあらば本当に手段を選ばないからなあ…
仮に銃が勇次郎に効かなかったとしても、ゴルゴはミサイルとか使ってきそう。
仮に銃が勇次郎に効かなかったとしても、ゴルゴはミサイルとか使ってきそう。
拳銃やショットガンは効かんかもしれんけど
スナイパーライフルと一緒にするのは無理があるな。
勇次郎は素手地上最強で、素手でありながら一国の軍に匹敵する戦闘力を誇るが
ゴルゴは何でも使う、正真正銘の史上最強の人間。
スナイパーライフルと一緒にするのは無理があるな。
勇次郎は素手地上最強で、素手でありながら一国の軍に匹敵する戦闘力を誇るが
ゴルゴは何でも使う、正真正銘の史上最強の人間。
接近戦の無敵ぶりからしてもチョップで勇次郎倒したりしてな。
ゴルゴの運動能力はオリンピック級程度だから。（ただし全ての要素が平均的にそのレベルだが）
勇次郎と肉弾戦やったらあっさり負けるだろうな。
勇次郎と肉弾戦やったらあっさり負けるだろうな。
42 ：マロン名無しさん：05/01/21 12:29:06 ID:NScnbWj1
むしろ武器使わなかったらゴルは加藤にも勝てない
43 ：マロン名無しさん：05/01/21 12:53:06 ID:YX6NNiO4
1000M以上の遠距離から50口径以上の対物ライフルで狙撃されたら
さすがの勇次郎も即死するよ。
勇次郎はストライダムに頼んで24時間体制で警備をつけてもらわないと。
さすがの勇次郎も即死するよ。
勇次郎はストライダムに頼んで24時間体制で警備をつけてもらわないと。
44 ：マロン名無しさん：05/01/21 12:59:39 ID:pBgcFRA4
>43
それをやぶってこそのゴルゴ
それをやぶってこそのゴルゴ
ゴルゴは全財産はたいて金を作った貧しいバアさんから敵討ちの
依頼を受けた時（バアさんは依頼受託後自殺）は、
タンカー一隻をキャッシュで購入してまで依頼を遂行したからな（当然赤字）
狙撃が当たらなかったら勇次郎相手に攻撃ヘリか戦車でも持ち出しそうだな。
依頼を受けた時（バアさんは依頼受託後自殺）は、
タンカー一隻をキャッシュで購入してまで依頼を遂行したからな（当然赤字）
狙撃が当たらなかったら勇次郎相手に攻撃ヘリか戦車でも持ち出しそうだな。
そんなこといってたら勇次郎のスポンサーに軍隊の司令官（？）っぽい
奴もいるから同じことが可能
奴もいるから同じことが可能
勇次郎もストライダムや某国大統領などのコネをフル活用して
対抗すればいい。
対抗すればいい。
ゴルゴに協力するか勇次郎に協力するか。
アメリカ大統領も大変だな。
アメリカ大統領も大変だな。
ゴルゴと勇次郎に協力要請されて
高槻巌に泣きつくアメリカ大統領
高槻巌に泣きつくアメリカ大統領
守りだったら勇次郎の方に部がある。肉体的に強いし近距離戦闘だから。ボディーガードとしては打って付けだ。
だが攻めはゴルゴの方が遥に強い。最強の暗殺者だ。
勇次郎の一瞬で詰めれる間合いは本気でせいぜい一１０ｍ強。
ゴルゴの間合いは数キロ（もっとかも）。
勇次郎を護衛につけてゴルゴの暗殺から逃れようとするより
ゴルゴに勇次郎暗殺を頼んだ方がはるかに効率が良い。
だが攻めはゴルゴの方が遥に強い。最強の暗殺者だ。
勇次郎の一瞬で詰めれる間合いは本気でせいぜい一１０ｍ強。
ゴルゴの間合いは数キロ（もっとかも）。
勇次郎を護衛につけてゴルゴの暗殺から逃れようとするより
ゴルゴに勇次郎暗殺を頼んだ方がはるかに効率が良い。
51 ：マロン名無しさん：05/01/21 16:17:46 ID:NScnbWj1
まあ高槻巌ならどっちにも勝つけどな
52 ：マロン名無しさん：05/01/21 16:31:56 ID:dnGz3dPD
ゴﾉﾚゴは大人の漫画杉て読む気が起きません
バキはガキの漫画すぎて大人の俺は読めません
54 ：マロン名無しさん：05/01/21 17:33:54 ID:r3n36aG/
バキは勇次郎が強すぎてとても面白いです
勇次郎は北斗の拳の世界で戦ったほうがおもろそうだ
56 ：マロン名無しさん：05/01/21 17:54:04 ID:NScnbWj1
つーか、バキ読者なら勇次郎の理不尽な強さを知ってるから、勇次郎に勝てるのなんてドラゴンボールで超サイヤ人以上の奴ぐらいだって分かってる。
だからゴルが勝つなんて言ってる奴は、あまりバキ読んでないんだろ。
どうせ対物用ライフルで撃たれても消力でノーダメージ、とかだろ。
だからゴルが勝つなんて言ってる奴は、あまりバキ読んでないんだろ。
どうせ対物用ライフルで撃たれても消力でノーダメージ、とかだろ。
＞勇次郎に勝てるのなんてドラゴンボールで超サイヤ人以上の奴ぐらいだって分かってる。
バキヲタだけどそれは大袈裟だと思う。
ところでバキの腕っこきハンターが何でゴルゴより下だと思うのか聞きたい
バキヲタだけどそれは大袈裟だと思う。
ところでバキの腕っこきハンターが何でゴルゴより下だと思うのか聞きたい
北斗の拳世界じゃ勇次郎なんて頭に"666"の刺青入れて
サイドカーに揺られつつ「ひゃはーw」なんて叫ぶ役しかできないよ
サイドカーに揺られつつ「ひゃはーw」なんて叫ぶ役しかできないよ
いやね中国武術じゃ勇次郎に通用しなかったから中国武術の更に上にいく北斗と戦えばおもろそうだと思っただけや
間違い無くいえるのは
シン＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ユウジロー
アインやバット辺りとならいい勝負かもね。
シン＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ユウジロー
アインやバット辺りとならいい勝負かもね。
俺の中では勇次郎は青銅聖闘士よりちょっと弱い程度
>>56
バキ全巻持ってるけどゴルゴの方が強いだろ
つーかお前はゴルゴ読んだことねーだろ
腕っこきハンターに撃たれんだから。
ゴルゴはそのハンターの中の勇次郎みたいな存在。
最強のハンターなんだよわかるかおい
バキ全巻持ってるけどゴルゴの方が強いだろ
つーかお前はゴルゴ読んだことねーだろ
腕っこきハンターに撃たれんだから。
ゴルゴはそのハンターの中の勇次郎みたいな存在。
最強のハンターなんだよわかるかおい
あんときの勇次郎は強かったことは強かったが今ほどじゃない。
ゴルゴから不意打ちしたらたぶんゴルゴが勝つだろうし
勇次郎から不意打ちしたらたぶん勇次郎が勝つ。
問題はお互い相手の顔やどれぐらいの腕を持っているか、
まだ大体相手の場所がどこらへんかってことも知っているときは
どっちが勝つか。
ゴルゴから不意打ちしたらたぶんゴルゴが勝つだろうし
勇次郎から不意打ちしたらたぶん勇次郎が勝つ。
問題はお互い相手の顔やどれぐらいの腕を持っているか、
まだ大体相手の場所がどこらへんかってことも知っているときは
どっちが勝つか。
なんかあの猿に勝ち花山・ユリーを軽く遊ぶバキをものともしなかった勇次郎より
４年後の独歩に苦戦してる勇次郎の方が弱そうなんだよな
４年後の独歩に苦戦してる勇次郎の方が弱そうなんだよな
ライフルが効かないなら対戦車ライフルを使えばいいと思うよ！
＞大体相手の場所がどこらへんかってことも
これは戦いの幕が下りたときの出発地点 ってことで
これは戦いの幕が下りたときの出発地点 ってことで
>>65
シャオリーで効かないよ
シャオリーで効かないよ
離れてる時に勇次郎を発見したらゴルゴの勝ち
ゴルゴが一発でも弾を外すか近づかれたら勇次郎の勝ちだと思う
ゴルゴが一発でも弾を外すか近づかれたら勇次郎の勝ちだと思う
ゴルゴの作中での狙撃成功率は99.98％らしいぞ。
少なくともあのメガネおっさんよりは狙撃の腕はあるだろ
勇次郎はあくまで生身最強
生身にしては強いというだけ。
核ミサイルのスイッチ一つ持ってるだけで勇次郎より戦闘力は高い。
生身にしては強いというだけ。
核ミサイルのスイッチ一つ持ってるだけで勇次郎より戦闘力は高い。
74 ：マロン名無しさん：05/01/21 22:18:30 ID:pBgcFRA4
>69
バイオニックソルジャーのライリーだったっけ？
あいつには本当の意味で弾丸かわされている。
勇次郎がそれ以下とは思えないので勇次郎をスナイプするのは難しいだろう。
とはいえ難解な条件の元でこそゴルゴは本領を発揮する。
どっかのリングで１対１、始めッ！なスタートでない限りはゴルゴに分があると思われ。
バイオニックソルジャーのライリーだったっけ？
あいつには本当の意味で弾丸かわされている。
勇次郎がそれ以下とは思えないので勇次郎をスナイプするのは難しいだろう。
とはいえ難解な条件の元でこそゴルゴは本領を発揮する。
どっかのリングで１対１、始めッ！なスタートでない限りはゴルゴに分があると思われ。
75 ：マロン名無しさん：05/01/21 22:22:39 ID:n6L02d1F
ゴルゴは核からも生き延びた。
76 ：マロン名無しさん：05/01/21 22:24:44 ID:n6L02d1F
だから開始条件によるって。
５０メートルも離れてりゃ間違いなくゴルゴだし、１０メートルくらいなら勇次郎だろ。
５０メートルも離れてりゃ間違いなくゴルゴだし、１０メートルくらいなら勇次郎だろ。
核ミサイルのボタンはアドバンテージというるかな？
ドイルごときでも使いたければ使え、とっているし
ドイルごときでも使いたければ使え、とっているし
核ミサイルとか言っちゃうとキャラ同士の対決の枠を超えて
ますますわけわからなくなる
ますますわけわからなくなる
81 ：マロン名無しさん：05/01/21 23:00:55 ID:koaIpaIt
痛餓鬼とさいとうに描かせた場合
痛餓鬼・・・蛮勇バカだから、相手が鳥山くらいまでなら勇次郎の圧勝にするだろうが
さすがにさいとうとなると敬意や謙遜が働く。はず。
よって勇次郎を負かすだろう。
さいとう・・・おそらく痛餓鬼を歯牙にもかけないと思われる。
よってゴルゴを圧勝させるだろう。
結論・概ねゴルゴの勝ちだが、痛餓鬼がどこまでバカかにもよる。
痛餓鬼・・・蛮勇バカだから、相手が鳥山くらいまでなら勇次郎の圧勝にするだろうが
さすがにさいとうとなると敬意や謙遜が働く。はず。
よって勇次郎を負かすだろう。
さいとう・・・おそらく痛餓鬼を歯牙にもかけないと思われる。
よってゴルゴを圧勝させるだろう。
結論・概ねゴルゴの勝ちだが、痛餓鬼がどこまでバカかにもよる。
>>81
釣りかと思うくらいどうでもいいレスだな。
釣りかと思うくらいどうでもいいレスだな。
>>82
釣りかと思うくらいどうでもいいレスだな。
釣りかと思うくらいどうでもいいレスだな。
慢心と自負こそが勇次郎の力の源……
そんな風に考えていた頃が俺にもありました(AA略
そんな風に考えていた頃が俺にもありました(AA略
90 ：マロン名無しさん：05/01/22 00:11:20 ID:5yCOeDdU
>86
この場合だといい戦いをした後、お互いを認め合ってグッバイ。てな感じになると思われ
この場合だといい戦いをした後、お互いを認め合ってグッバイ。てな感じになると思われ
そもそもリアル路線とリアルぽかったけどリアルじゃないバキとは噛み合わん
ギャグ漫画でトラックに轢かれてもぺらぺらになるのとタイガーマスクと相容れない
のと同じ
ギャグ漫画でトラックに轢かれてもぺらぺらになるのとタイガーマスクと相容れない
のと同じ
タフだと飛んでくる弾丸掴み取りとかしたキャラがいたとか。
バキではそこまではやってないよなあ。
バキではそこまではやってないよなあ。
じゃあ結論として接近戦では勇次郎、遠距離戦ではゴルゴ
マクー空間ではギャバンという事で良いなおまいら
マクー空間ではギャバンという事で良いなおまいら
結論は>>92だろ
その宇宙刑事は高槻パパの暗喩ですか？
97 ：マロン名無しさん：05/01/22 03:51:58 ID:Rr/uo8q6
だから高槻巌が最強だって言ってんだろ。
光も音もない斬撃を避ける高槻巌に、光も音もある銃弾を当てるなんて無理。
そして、せいぜいカルナギより少し強い程度の勇次郎が、カルナギに指一本触れさせない高槻巌に勝つなんて無理。
さあ反論してみろ、ゴルゴヲタと勇次郎ヲタ。
光も音もない斬撃を避ける高槻巌に、光も音もある銃弾を当てるなんて無理。
そして、せいぜいカルナギより少し強い程度の勇次郎が、カルナギに指一本触れさせない高槻巌に勝つなんて無理。
さあ反論してみろ、ゴルゴヲタと勇次郎ヲタ。
ARMSオタは少し黙れ。
巌に勝てないのはわかったから。
巌に勝てないのはわかったから。
>>97
ま、ラッキーマンにかかれば巌も勇次郎も同レベルなんだけどねｗ
ま、ラッキーマンにかかれば巌も勇次郎も同レベルなんだけどねｗ
コンピューターに宿った擬似神ですら倒したゴルゴはラッキーマンの運くらい屁でも
ないかもしれんぞ。
ないかもしれんぞ。
ランチに拳銃で頭を撃ちぬかれて平然としている亀仙人！
102 ：マロン名無しさん：05/01/22 09:08:00 ID:LB1WBDfa
最強のスナイパーはのび太。
早撃ちと狙撃は違うと言ってみる
遠距離ではゴルゴ勝利
近距離では勇次郎勝利
①暗殺を依頼されたらゴルゴ勝利
②行き当たりばったりいきなり勇次郎が喧嘩売ってきたら勇次郎勝利
ゴルゴが勇次郎の存在を知ったらゴルゴ勝利
ゴルゴが勇次郎の存在を知らなかったら①か②。
近距離では勇次郎勝利
①暗殺を依頼されたらゴルゴ勝利
②行き当たりばったりいきなり勇次郎が喧嘩売ってきたら勇次郎勝利
ゴルゴが勇次郎の存在を知ったらゴルゴ勝利
ゴルゴが勇次郎の存在を知らなかったら①か②。
>58
さすがにそれは…
カーネル大佐よりは強いだろ。
ジャギやアミバ、デビルリバースよりは弱いだろうが…
さすがにそれは…
カーネル大佐よりは強いだろ。
ジャギやアミバ、デビルリバースよりは弱いだろうが…
デビルリバースは巨人だから板垣世界では噛ませ犬にすぎん。
ラッキーマンとか言ってる奴空気嫁
ラッキーマンとか言ってる奴空気嫁とか言ってる奴空気嫁
110 ：マロン名無しさん：05/01/22 15:54:36 ID:aqGWgCpF
ラッキーマン何て雑魚だろ天気が悪ければ運も無くなっちまう糞。ていうか天候とかは自分の運では操作できないんだからラッキーマンの運なんてたかが知れてる。
結局最強は超サイヤ人3ゴジータってことで結論が出ました
最強を語るスレではないのだが
ｽｰﾊﾟｰｻｲﾔ人３ｺﾞｼﾞｰﾀなどいない
ラッキーマンどうでもいい
板垣が書いてる限り、ゴクウくらいじゃないと勇次郎は倒せないな。
まあ、最近の板垣見てると相手が誰であろうと普通に勝たせてしまいそうだが
まあ、最近の板垣見てると相手が誰であろうと普通に勝たせてしまいそうだが
勇次郎もあの漫画では最強でなければならないキャラだからな。
主人公が目標にしてるものでありあれば負ければ漫画の存在意義もなくなる。
またゴルゴ１３も似たようなもんで彼が任務失敗（ゴルゴの過失により）して
しまったらもう漫画自体価値が半減してしまう。
そういう意味では両方とも必然的に完璧に最強のキャラ
主人公が目標にしてるものでありあれば負ければ漫画の存在意義もなくなる。
またゴルゴ１３も似たようなもんで彼が任務失敗（ゴルゴの過失により）して
しまったらもう漫画自体価値が半減してしまう。
そういう意味では両方とも必然的に完璧に最強のキャラ
120 ：マロン名無しさん：05/01/22 20:11:24 ID:ZDy5x0Pa
このスレ見るとおのずとゴルゴヲタの痛さがみえてくる
>>2からずっとこんなんばっか
>>2からずっとこんなんばっか
>>119
いやどう考えても勝てるって言ってるから・・・
ゴルゴは何時間でも絶好ポイントを狙い続けられるし
通りすがりのサラリーマンは地獄耳で有名だし・・・
ただオーガは真正面から突っ込んでいくんだろうな・・・
いやどう考えても勝てるって言ってるから・・・
ゴルゴは何時間でも絶好ポイントを狙い続けられるし
通りすがりのサラリーマンは地獄耳で有名だし・・・
ただオーガは真正面から突っ込んでいくんだろうな・・・
いや、ラッキーマンって真性（宇宙人）のほうのことだろ
ズギューン!!!
ビシッ
[END]
ビシッ
[END]
ラッキーマンネタスルーしないで頑張ってゴルゴが倒せるように考察してる奴のほうが
>>６４
バキにも同じことが言えると思う
バキにも同じことが言えると思う
気孔砲とか変身とかできない普通のキャラにしようぜ。
わしが男塾塾長、江田島平八である!!
わしが男塾塾長、江田島平八である!!
塾長の千歩気孔拳はかめはめ波とは違うのか。
あの人も人類違うから
あの人も人類違うから
塾長は生身で大気圏突破するからな
ゴルゴが勇次郎に存在を認識されてる状態じゃどんな兵器を用いても
まず勝てないだろう。
ＢＣ兵器や携帯できるサイズの核兵器を用いて自滅覚悟の方法を取らない限り。
まず勝てないだろう。
ＢＣ兵器や携帯できるサイズの核兵器を用いて自滅覚悟の方法を取らない限り。
塾長も勇次郎も麻酔でやられてるんだよな
たとえ存在を悟られても異常といえる包囲網であろうと掻い潜り
再び未索敵状態に仕切りなおせる逃走技術を東郷氏はお持ちのようですが
再び未索敵状態に仕切りなおせる逃走技術を東郷氏はお持ちのようですが
>>133
最低でも十分に訓練された並以上の人間の集団が相手。時には超常異能集団が相手。
パンチで地震を止められようが逃走を阻止する技能とは関係ない。
というかあれは地面を殴った時に偶々地震が止まったんでないかい。
いや、勇次郎がゴルゴを捕まえられても一向に構わないんだがね。
最低でも十分に訓練された並以上の人間の集団が相手。時には超常異能集団が相手。
パンチで地震を止められようが逃走を阻止する技能とは関係ない。
というかあれは地面を殴った時に偶々地震が止まったんでないかい。
いや、勇次郎がゴルゴを捕まえられても一向に構わないんだがね。
勇次郎ＶＳゴルゴの考えられるシチュエーション
朱沢グループが勇次郎抹殺をゴルゴに依頼。ゴルゴそれを受諾。
ホテルにいる勇次郎にストライダムがゴルゴに狙われてる、と警告に来る。
ゴルゴは勇次郎の事を調べ上げ、通常のM16A2ライフルでは射程、殺傷力が
足りない、と判断し象などを仕留めるビッグゲームハンティング用の大口径狩猟用
ライフルを銃火器職人デイブにスナイパー使用に改造させる。
一方勇次郎はゴルゴが自分を狙ってると知らされ、喜び勇んで自らゴルゴの元に
行こうと街に探しに出る。
以下は想像に任せる
朱沢グループが勇次郎抹殺をゴルゴに依頼。ゴルゴそれを受諾。
ホテルにいる勇次郎にストライダムがゴルゴに狙われてる、と警告に来る。
ゴルゴは勇次郎の事を調べ上げ、通常のM16A2ライフルでは射程、殺傷力が
足りない、と判断し象などを仕留めるビッグゲームハンティング用の大口径狩猟用
ライフルを銃火器職人デイブにスナイパー使用に改造させる。
一方勇次郎はゴルゴが自分を狙ってると知らされ、喜び勇んで自らゴルゴの元に
行こうと街に探しに出る。
以下は想像に任せる
136 ：マロン名無しさん：05/01/23 01:22:46 ID:6zsWHyDz
>>130
ゴルゴは危なくなると平気でBC兵器を使いますが？
ゴルゴは危なくなると平気でBC兵器を使いますが？
>>135の続き
街をうろつく勇次郎の背中が突如散華した。
勇次郎は自分に何が起こったのかも分からず意識を断った。
大口径の弾丸が撃ち込まれたのだ。遅れて遠くから銃声が響く。
こうして地上最強の生物は哀れな一個の肉塊に変わった。
街をうろつく勇次郎の背中が突如散華した。
勇次郎は自分に何が起こったのかも分からず意識を断った。
大口径の弾丸が撃ち込まれたのだ。遅れて遠くから銃声が響く。
こうして地上最強の生物は哀れな一個の肉塊に変わった。
戦闘機買って、ゴルゴが空爆してゴルゴの勝ちで。
ゴルさん依頼遂行の為なら金に糸目をつけないのが怖い。
あとゴルさん確か腕時計に爆弾みたいなの仕込んでるから最終的には自爆も出来るし
ゴルさん依頼遂行の為なら金に糸目をつけないのが怖い。
あとゴルさん確か腕時計に爆弾みたいなの仕込んでるから最終的には自爆も出来るし
あれライターだっけかな。忘れちゃった
ゴルゴって後ろ立ったってだけで女でも怯えて殴りかかる腰抜けでしょ？
超臆病だから利き手で握手も出来ないチキン野郎と単身で米軍に喧嘩吹っかける
勇次郎を比べるのがそもそもの間違い。
烈辺りとならどうにか勝負になるかもしれないけど(無理かな)
超臆病だから利き手で握手も出来ないチキン野郎と単身で米軍に喧嘩吹っかける
勇次郎を比べるのがそもそもの間違い。
烈辺りとならどうにか勝負になるかもしれないけど(無理かな)
141 ：マロン名無しさん：05/01/23 03:50:25 ID:1M5NASb8
ゴルゴは自分で｢臆病者だけが生き残る。俺もそうして生き残ってきた」
ってセリフはいてたような記憶が。
ってセリフはいてたような記憶が。
確かに全てにおいて完璧、あるいはそれに近い人間のゴルゴと
なんか人間っぽいけど明らかに人外な勇次郎とじゃ話しにならないかもな
最近の勇次郎は精液以外の体液があるかどうかもあやしいしな
なんか人間っぽいけど明らかに人外な勇次郎とじゃ話しにならないかもな
最近の勇次郎は精液以外の体液があるかどうかもあやしいしな
>140
流れ的に男気対決ではなさそうなので・・・
流れ的に男気対決ではなさそうなので・・・
油断してなかったら銃では勇次郎を倒せない
確か勇次郎よりも肉体的に劣るオリバでさえショットガンは効かないんじゃなかったっけ？
いや、ものすごい近距離で
だから、小粒のショットガンならそれほど強くねーわけ。（もちろん常人は死ぬが）
しかもオリバに撃った奴って、見た感じかなり弾が拡散してたぞ。
上半身全体に当たるくらいに広がってただろ。
あれじゃあ威力は超減衰して当然。
しかもオリバに撃った奴って、見た感じかなり弾が拡散してたぞ。
上半身全体に当たるくらいに広がってただろ。
あれじゃあ威力は超減衰して当然。
149 ：マロン名無しさん：05/01/23 11:38:50 ID:QKmGizet
龍戦で、
弾丸デモ通サネエンダケドナ・・・・
とかいってたから、やっぱ普通の弾じゃオリバには効かないんじゃん？
弾丸デモ通サネエンダケドナ・・・・
とかいってたから、やっぱ普通の弾じゃオリバには効かないんじゃん？
頭撃てば終わり
勇次郎なんてエゴの塊だよ、所詮その程度。
ゴルゴはエゴよりも任務の方を優先する、あらゆるエゴもゴルゴにとってはくだらない。
金持ちのボンボンが世間知らずなままに満たされた日常に退屈してエゴに走っていったのが勇次郎。
エゴなど端から持ち合わせていないゴルゴ。
ゲーム内のガンシューティングで無敵の強さを求める勇次郎と、
それを冷ややかに見つめる本物の銃を持つゴルゴ。
二人の関係はこんな感じ。
ゴルゴはエゴよりも任務の方を優先する、あらゆるエゴもゴルゴにとってはくだらない。
金持ちのボンボンが世間知らずなままに満たされた日常に退屈してエゴに走っていったのが勇次郎。
エゴなど端から持ち合わせていないゴルゴ。
ゲーム内のガンシューティングで無敵の強さを求める勇次郎と、
それを冷ややかに見つめる本物の銃を持つゴルゴ。
二人の関係はこんな感じ。
>>151
要するに ゴルゴはスゲエ っていいたいだけだろ。
要するに ゴルゴはスゲエ っていいたいだけだろ。
セックスのテクはゴルゴの勝ちだろうな
154 ：マロン名無しさん：05/01/23 17:22:05 ID:SvGmSkMX
初めからこういう設定で戦えてなれば勇次郎が勝つでしょ
奇襲ならゴルゴ
奇襲ならゴルゴ
155 ：範馬勇次郎：05/01/23 21:59:23 ID:FGbjGiyB
sexにおいて、テクなどは不純物
そんなものは、オマエラで共有したらいい
そんなものは、オマエラで共有したらいい
オマエラとは・・・？
加藤鷹を除く全て
>>145
オリバは勇次郎上まわってるから
オリバは勇次郎上まわってるから
>>135の続き
街をうろつく勇次郎の背中に突然弾丸が飛んでくるが、勇次郎とっさの超反応でシャオリーしてノーダメージ。
「ナメた真似してくれるじゃねぇか…」
勇次郎、ゴルゴの元まで瞬時に走りより、鬼の一撃を食らわす。
ゴルゴあぼーん
街をうろつく勇次郎の背中に突然弾丸が飛んでくるが、勇次郎とっさの超反応でシャオリーしてノーダメージ。
「ナメた真似してくれるじゃねぇか…」
勇次郎、ゴルゴの元まで瞬時に走りより、鬼の一撃を食らわす。
ゴルゴあぼーん
>159
もう１回グラップラー刃牙３２巻（３３巻？）を見直すがいい
もう１回グラップラー刃牙３２巻（３３巻？）を見直すがいい
勇次郎が麻酔銃で撃たれたところで一番情けないのは
観客席にいるハンターの気配に気づけなかったこと
あんなんじゃゴルゴはいつでも狙い撃ちできるぞ・・・
観客席にいるハンターの気配に気づけなかったこと
あんなんじゃゴルゴはいつでも狙い撃ちできるぞ・・・
おまいら、今の勇次郎VS郭戦見てるか？
郭の攻撃は闘技場の壁に大穴を空けるほどの威力なんだぞ。
なのに勇次郎はそれを食らっても平然としてる。
出血すらしてない(今週号で、郭のフルパワー攻撃で少し出血したっぽいがハンドポケットで余裕)
そんな防御力を持つ勇次郎を、携行可能な兵器で殺せるはずがない。
それこそ核でも落とさないと無理。
ま、勇次郎に仕留められずにゴルゴが核のスイッチを押せたら、の話だが。
郭の攻撃は闘技場の壁に大穴を空けるほどの威力なんだぞ。
なのに勇次郎はそれを食らっても平然としてる。
出血すらしてない(今週号で、郭のフルパワー攻撃で少し出血したっぽいがハンドポケットで余裕)
そんな防御力を持つ勇次郎を、携行可能な兵器で殺せるはずがない。
それこそ核でも落とさないと無理。
ま、勇次郎に仕留められずにゴルゴが核のスイッチを押せたら、の話だが。
warata
双方とも必死だな
とｵﾓﾀ
とｵﾓﾀ
どっちも最強だからな
攻撃ならゴルゴ
守りなら勇次郎
ゴルゴが勇次郎の暗殺を依頼される
渋川並みに危険を察知できる勇次郎はゴルゴの強大な存在に気付く
常に気をはってる勇次郎はゴルゴの狙撃を急所を外しながら何とか凌ぎ居場所を特定していく
ゴルゴはついにミサイルを使う
勇次郎はかつてないほどに傷を負いながらもミサイルを何とか避ける
ゴルゴの居場所を特定しゴルゴを追い詰める
ゴルゴは孤島へ移動し勇次郎も孤島へ追いかける
勇次郎がゴルゴを見つけ駆け寄ったところゴルゴは手元にあるスイッチを押した
孤島ごと吹っ飛ぶ。任務は達成され、両者死亡。
と思ったら両者生還。
大統領は両者の戦いは被害が大きすぎると判断。ゴルゴに任務解除を命令。
ゴルゴは任務解除。勇次郎もゴルゴとの決着はお預けにする。
両者引き分け。
攻撃ならゴルゴ
守りなら勇次郎
ゴルゴが勇次郎の暗殺を依頼される
渋川並みに危険を察知できる勇次郎はゴルゴの強大な存在に気付く
常に気をはってる勇次郎はゴルゴの狙撃を急所を外しながら何とか凌ぎ居場所を特定していく
ゴルゴはついにミサイルを使う
勇次郎はかつてないほどに傷を負いながらもミサイルを何とか避ける
ゴルゴの居場所を特定しゴルゴを追い詰める
ゴルゴは孤島へ移動し勇次郎も孤島へ追いかける
勇次郎がゴルゴを見つけ駆け寄ったところゴルゴは手元にあるスイッチを押した
孤島ごと吹っ飛ぶ。任務は達成され、両者死亡。
と思ったら両者生還。
大統領は両者の戦いは被害が大きすぎると判断。ゴルゴに任務解除を命令。
ゴルゴは任務解除。勇次郎もゴルゴとの決着はお預けにする。
両者引き分け。
＞渋川並みに危険を察知できる勇次郎は
ハンターの狙撃の危険は察知できませんでした
ハンターの狙撃の危険は察知できませんでした
>>162
壁に穴空ける打撃には耐えても銃やナイフでは怪我する、ってのも珍しいことじゃないしな･･･
壁に穴空ける打撃には耐えても銃やナイフでは怪我する、ってのも珍しいことじゃないしな･･･
ヒロシです・・・
麻酔さえ利けばあとはゴルゴのしたい放題だと思うとです・・・
ヒロシです・・・
麻酔さえ利けばあとはゴルゴのしたい放題だと思うとです・・・
ヒロシです・・・
169 ：マロン名無しさん：05/01/24 15:48:50 ID:S3zkJxo0
だから高槻巌が最強だって言ってんだろ。
光も音もない斬撃を避ける高槻巌に、光も音もある銃弾を当てるなんて無理。
そして、せいぜいカルナギより少し強い程度の勇次郎が、カルナギに指一本触れさせない高槻巌に勝つなんて無理。
さあ反論してみろ、ゴルゴヲタと勇次郎ヲタ。
光も音もない斬撃を避ける高槻巌に、光も音もある銃弾を当てるなんて無理。
そして、せいぜいカルナギより少し強い程度の勇次郎が、カルナギに指一本触れさせない高槻巌に勝つなんて無理。
さあ反論してみろ、ゴルゴヲタと勇次郎ヲタ。
ID:S3zkJxo0よ、スレタイを読め。もしくは誤爆するな
ゴルゴだろ。どう考えても。
ゴルゴ頭もいいしな。限り無く100％に近い確立で
勇次郎に弾当てられる状況つくりだしてから狙撃するぞ。
弾も確実に殺せる弾を特注するだろうしな。
獲物に気とられて撃ちまくられる勇次郎の勝てる勝負じゃない。
格闘技になれば勇次郎勝つだろうけどゴルゴがそんな状況に
陥らんだろ。
ゴルゴ頭もいいしな。限り無く100％に近い確立で
勇次郎に弾当てられる状況つくりだしてから狙撃するぞ。
弾も確実に殺せる弾を特注するだろうしな。
獲物に気とられて撃ちまくられる勇次郎の勝てる勝負じゃない。
格闘技になれば勇次郎勝つだろうけどゴルゴがそんな状況に
陥らんだろ。
173 ：マロン名無しさん：05/01/24 18:28:43 ID:hBjdfgV2
確実にゴルゴだろうな。
徹底したプロのゴルゴは、どっちが強いかなどこだわらず
確実に仕事をこなす。
まちがっても勇次郎の間合いに近付くなどという愚は犯さない。
徹底したプロのゴルゴは、どっちが強いかなどこだわらず
確実に仕事をこなす。
まちがっても勇次郎の間合いに近付くなどという愚は犯さない。
ゴルゴだろ。
なんたって上から読んでも下から読んでもゴルゴだからな。
勇次郎はうろじうゆｗ
ぜんぜん勝負にならない。
なんたって上から読んでも下から読んでもゴルゴだからな。
勇次郎はうろじうゆｗ
ぜんぜん勝負にならない。
>>157
禿ワラ
禿ワラ
ゴルゴ勝つっていってる奴のほとんどがゴルゴだけ標的を知ってるという前提
で話してないか？
勇次郎がスナイパーにやられたのも別の獲物狙ってるときであってゴルゴに
狙われてるとわかってたら警戒するだろうしあのときより桁違いに強くなっている。
ただ、ゴルゴだけ標的知ってる場合は余裕でゴルゴの勝ちだろうけど
で話してないか？
勇次郎がスナイパーにやられたのも別の獲物狙ってるときであってゴルゴに
狙われてるとわかってたら警戒するだろうしあのときより桁違いに強くなっている。
ただ、ゴルゴだけ標的知ってる場合は余裕でゴルゴの勝ちだろうけど
勇次郎だけゴルゴを知っていたら、勇次郎の圧勝だけどね
＞ゴルゴだけ標的知ってる場合は余裕でゴルゴの勝ちだろう
＞勇次郎だけゴルゴを知っていたら、勇次郎の圧勝だけどね
だからこそ以前話題に上がったように敵の未索敵状態を作り出し
且つこちらが一方的に敵の位置を把握している状況が重要になる
その点では世界一の暗殺者と米軍を手玉に取るワンマンアーミーとの対決として面白い
まず隠密接敵と逃走技術の比べ合いから議論するのが筋
戦術レベルで格闘能力が凄いだの狙撃技術が高いだのいう話はその後だわな
＞勇次郎だけゴルゴを知っていたら、勇次郎の圧勝だけどね
だからこそ以前話題に上がったように敵の未索敵状態を作り出し
且つこちらが一方的に敵の位置を把握している状況が重要になる
その点では世界一の暗殺者と米軍を手玉に取るワンマンアーミーとの対決として面白い
まず隠密接敵と逃走技術の比べ合いから議論するのが筋
戦術レベルで格闘能力が凄いだの狙撃技術が高いだのいう話はその後だわな
>>177
>勇次郎がスナイパーにやられたのも別の獲物狙ってるときであって
とりあえず彼ぐらいのレベルなら
獲物を狙う前の段階ですでに気づいてほしいものです
所詮、勇次郎は格闘のプロであって戦闘のプロではないということか？
まあ、ゴルゴもまったく逆のことが言えるが・・・
>勇次郎がスナイパーにやられたのも別の獲物狙ってるときであって
とりあえず彼ぐらいのレベルなら
獲物を狙う前の段階ですでに気づいてほしいものです
所詮、勇次郎は格闘のプロであって戦闘のプロではないということか？
まあ、ゴルゴもまったく逆のことが言えるが・・・
みんな、遠くから頭撃ったら終わりっていうけど、
弾丸避けるってシチュエーションは考えないの？
海皇の拳を動物的直感で避けたように…息子のバキも、柳龍光の鎌かわしてたがね。
大分前だけど。
後、ミサイル打ったら終わりってについても、ゴルゴ13みたいなのが動き出したら
絶対何がしか感じ取るって。シークレットインベトナムの時もナパーム弾後にちゃっかり
地下から出てきてたじゃんw
>182
>弾丸避けるってシチュエーションは考えないの？
なぜか？板垣先生はこういう書き方はしないね。
ベトナム戦争の時も防弾チョッキ来た将校？を盾にして交してた。
>弾丸避けるってシチュエーションは考えないの？
なぜか？板垣先生はこういう書き方はしないね。
ベトナム戦争の時も防弾チョッキ来た将校？を盾にして交してた。
さすがに弾丸よけれるとまでなったらリアリティなくなるだろ。
最近のバキはＤＢみたいになってしまっているが。
最近のバキはＤＢみたいになってしまっているが。
（補足）銃口をみてそこで軌道を予測して弾を撃つ直前に事前に当たらない場所に
移動するってのはありだと思うけど
移動するってのはありだと思うけど
気配を感じさせずにゴルが狙撃できたらゴルの勝ち。
撃つ前に発見されたらユウジローの勝ち。
理由は敗北条件の違いによる。
ユウジローの敗北は死亡なのに対し
ゴルは狙撃失敗＝敗北だから。
撃つ前に発見されたらユウジローの勝ち。
理由は敗北条件の違いによる。
ユウジローの敗北は死亡なのに対し
ゴルは狙撃失敗＝敗北だから。
>>161はかなり勇次郎側に贔屓したんだが、実際は
スナイパーのオッサンに麻酔銃で眠らされた時点で
ゴルゴの存在には気付けないのが客観的。
近距離なら捨て身で勇次郎なら反撃できるかもしれないけど
ゴルゴは超遠距離から攻撃できるし銃口なんかどうやって見るんだ？。発見されても近づくまでに蜂の巣。
勇次郎だけが相手の存在を知るというのはまずありえん。殺気有り過ぎ＆出しすぎだから。
勇次郎が勝つにはゴルゴが勇次郎のことを知らないで（ありえんけど）、尚且つ偶然二人が街中かどっかで擦れ違い勇次郎がいきなり喧嘩ふっかけてきたときのみ。
戦闘最強と格闘最強の差だな。
スナイパーのオッサンに麻酔銃で眠らされた時点で
ゴルゴの存在には気付けないのが客観的。
近距離なら捨て身で勇次郎なら反撃できるかもしれないけど
ゴルゴは超遠距離から攻撃できるし銃口なんかどうやって見るんだ？。発見されても近づくまでに蜂の巣。
勇次郎だけが相手の存在を知るというのはまずありえん。殺気有り過ぎ＆出しすぎだから。
勇次郎が勝つにはゴルゴが勇次郎のことを知らないで（ありえんけど）、尚且つ偶然二人が街中かどっかで擦れ違い勇次郎がいきなり喧嘩ふっかけてきたときのみ。
戦闘最強と格闘最強の差だな。
勇次郎は肉体的に強い。
ゴルゴは生物的に強い。
ゴルゴは生物的に強い。
板垣は勇次郎を地上最強の生物といっているがどんな定義でいっているのかがよくわからないし、勇次郎の強さも変わってくる。
単に生身で最強なのか、あるいは勇次郎は頭脳も極めていて、それでいてあえて素手に拘るのか。
頭脳を極めているということは、武器や兵器を使ったら誰よりも上手く扱えるし、戦略を組み立てられるということだ。
あえて素手で戦っていて本当に追い詰められたら武器も使うぞという意味で地上最強の生物と言っているのか、もしくは素手でしか戦えないのか。
勇次郎がゴルゴに勝つには例え勇次郎が頭脳を極めていたとしても兵器を使わなければゴルゴには勝てない。ゴルゴは頭脳を極めているから。
単に生身で最強なのか、あるいは勇次郎は頭脳も極めていて、それでいてあえて素手に拘るのか。
頭脳を極めているということは、武器や兵器を使ったら誰よりも上手く扱えるし、戦略を組み立てられるということだ。
あえて素手で戦っていて本当に追い詰められたら武器も使うぞという意味で地上最強の生物と言っているのか、もしくは素手でしか戦えないのか。
勇次郎がゴルゴに勝つには例え勇次郎が頭脳を極めていたとしても兵器を使わなければゴルゴには勝てない。ゴルゴは頭脳を極めているから。
＞もしくは素手でしか戦えないのか。
正：もしくは素手でしか戦えないくせに地上最強の生物といっているのか。
正：もしくは素手でしか戦えないくせに地上最強の生物といっているのか。
192 ：マロン名無しさん：05/01/25 08:30:49 ID:MtUlbWdw
前レスで見たが、１０メートル以内で勇次郎の勝ち、
それ以上離れていたらゴルゴの勝ちで結論じゃない？
結果、ゴルゴが勇次郎の１０メートル以内に近づく事は
考えられないのでゴルゴの勝ちだと思う。別にゴルオタじゃない。
まあ、勇次郎は額にM16の銃弾食らっても跳ね返すとか
脳味噌に銃弾食い込んでも無傷とか言われるとどうしようもないがｗ
それ以上離れていたらゴルゴの勝ちで結論じゃない？
結果、ゴルゴが勇次郎の１０メートル以内に近づく事は
考えられないのでゴルゴの勝ちだと思う。別にゴルオタじゃない。
まあ、勇次郎は額にM16の銃弾食らっても跳ね返すとか
脳味噌に銃弾食い込んでも無傷とか言われるとどうしようもないがｗ
>>187
シチュエーションは別に実際ありえんかっても公平な条件なら別にいいだろ。
シチュエーションは別に実際ありえんかっても公平な条件なら別にいいだろ。
>>191
次点として冴羽遼・ジーザスってところか？
次点として冴羽遼・ジーザスってところか？
>>189
バキ殆ど読んでないだろ
バキ殆ど読んでないだろ
勇次郎は大国の軍事力に匹敵するっていうけど
ゴルゴも匹敵してそうだし引き分けでいいじゃない。
ゴルゴも匹敵してそうだし引き分けでいいじゃない。
>>195
全巻持ってる
全巻持ってる
>>197
嘘つけ
嘘つけ
199 ：マロン名無しさん：05/01/25 16:54:35 ID:e0MmrfR1
そもそもこんなスレたてた>>1が悪い
勇次郎は第一章のときは色んな格闘術も極めていて戦うときも色々考えて戦ってた
っぽかったけど、今じゃあただの暴力バカだな。
絶対的強さは圧倒的にあがってるけど
っぽかったけど、今じゃあただの暴力バカだな。
絶対的強さは圧倒的にあがってるけど
最近の勇次郎は花山に似てきたな。
203 ：マロン名無しさん：05/01/25 19:38:06 ID:zip2afXX
強さが時系列に従ってないもの。
描写から感じる強さなら
郭戦（現在）勇次郎＞最大トーナメント勇次郎＞バキ幼年編勇次郎＞１６才勇次郎＞＞＞＞＞独歩戦勇次郎
描写から感じる強さなら
郭戦（現在）勇次郎＞最大トーナメント勇次郎＞バキ幼年編勇次郎＞１６才勇次郎＞＞＞＞＞独歩戦勇次郎
いや、麻酔銃でどうにかされちまった最大トーナメントはもっと下だろう
やたら麻酔銃にこだわるな・・・・。
麻酔銃に屈服したのは大きな汚点
一国の軍隊に匹敵する格闘能力の持ち主
といっても一国の軍隊じゃない（一人）からな
といっても一国の軍隊じゃない（一人）からな
麻酔銃撃たれたのは網みたいのが降ってきたあとだっけ？
一度撃たれて抵抗しようとした所に投網、そこを更に麻酔銃で何発も撃たれて気絶
210 ：マロン名無しさん：05/01/25 22:34:48 ID:vY5PRj0i
勇次郎がマネキンとか使って、どこから打たれたのかを特定することは出来る
ゴルゴ勇次郎暗殺しかしそれはマネキン！
そして背後には「探したぜ。。。」と不気味な声が。。。。振り向いた瞬間ゴルゴは
ゴルゴ勇次郎暗殺しかしそれはマネキン！
そして背後には「探したぜ。。。」と不気味な声が。。。。振り向いた瞬間ゴルゴは
超精巧なマネキンでも、弾が当たればそれが生きてる人間かどうかの判断はつくのがゴルゴ。
実際にそういうエピソードがあった。
ヒットした瞬間にそれが本物でないと分かるから、すぐに次の行動に移る。
実際にそういうエピソードがあった。
ヒットした瞬間にそれが本物でないと分かるから、すぐに次の行動に移る。
整形した偽勇次郎を大量に作ればいいじゃん
ゴルゴとバキ両方とも全部読んでてなおかつ両方とも同じくらい好きだ
ってやつはいないのかな？
意見がどちらかに偏りすぎてる
ってやつはいないのかな？
意見がどちらかに偏りすぎてる
バキ厨は勇次郎は地震をパンチで止めただの、消力で銃弾無効化、
なんて電波飛ばしまくってどうしようもないなｗ
勇次郎なぞ50口径一発でミンチ
なんて電波飛ばしまくってどうしようもないなｗ
勇次郎なぞ50口径一発でミンチ
216 ：マロン名無しさん：05/01/25 23:31:43 ID:JA1gUxy/
勇次郎のヲタウザ過ぎ。
「勇次郎ならDBの世界にいけばかめはめ波ぐらい使える」
とか馬鹿じゃねえの？
「勇次郎ならDBの世界にいけばかめはめ波ぐらい使える」
とか馬鹿じゃねえの？
>>216
釣られてるし・・・
釣られてるし・・・
>>215
こんな所で何やってるんですかボノさん
こんな所で何やってるんですかボノさん
ノーコンテストってことで。
全部じゃないが両方読んでる。
勇次郎は狙撃銃一発じゃ死なない可能性がある。
地下トーナメントでは確かに撃たれたが、麻酔とはいえ象撃ち用かなんかの銃を
不意打ちで食らって、まだ反撃する気満々だった。
ゴルゴとは言え普通のＭ１６で殺せるかは微妙。
つまり、ゴルゴが勇次郎を狙うというシチュの場合、情報を集めきって勇次郎を一撃で屠れるかが勝負。
その後は泥沼の殺し合いになるっぽ。
勇次郎がゴルゴを襲う場合、気配消して云々とかは考えそうにないから、
ゴルゴはすぐに気づけるだろう。そうなると、白兵戦以外に戦闘手段を持たない勇次郎が
ゴルゴに近づくのは難しいと思う。
近づいてしまうと、弾丸くらいは本気で避けかねないと思うので、有視界戦闘だと勇次郎が若干有利だろう。
ただ逃げに徹したゴルゴを殺しきれるかは微妙かも知れない。
面と向かって一対一で云々といった、勇次郎よりの戦闘方法にゴルゴが応じると考える香具師はいないと思うから、
ゴルゴのやり方に勇次郎が合わせる事になる。つまり情報収集と、安全に敵を射程距離に入れる為の方法。
>>1の言うゴルゴが勇次郎暗殺を依頼されて、能動的に襲うのがゴルゴとすれば、まぁゴルゴ有利だろう。
ゴルゴが勇次郎の話を聞いて、そんな香具師いるわけねえだろと普通のスナイピングなんかでやろうとしたら、
勇次郎にも可能性はある。
こんなとこか？
勇次郎は狙撃銃一発じゃ死なない可能性がある。
地下トーナメントでは確かに撃たれたが、麻酔とはいえ象撃ち用かなんかの銃を
不意打ちで食らって、まだ反撃する気満々だった。
ゴルゴとは言え普通のＭ１６で殺せるかは微妙。
つまり、ゴルゴが勇次郎を狙うというシチュの場合、情報を集めきって勇次郎を一撃で屠れるかが勝負。
その後は泥沼の殺し合いになるっぽ。
勇次郎がゴルゴを襲う場合、気配消して云々とかは考えそうにないから、
ゴルゴはすぐに気づけるだろう。そうなると、白兵戦以外に戦闘手段を持たない勇次郎が
ゴルゴに近づくのは難しいと思う。
近づいてしまうと、弾丸くらいは本気で避けかねないと思うので、有視界戦闘だと勇次郎が若干有利だろう。
ただ逃げに徹したゴルゴを殺しきれるかは微妙かも知れない。
面と向かって一対一で云々といった、勇次郎よりの戦闘方法にゴルゴが応じると考える香具師はいないと思うから、
ゴルゴのやり方に勇次郎が合わせる事になる。つまり情報収集と、安全に敵を射程距離に入れる為の方法。
>>1の言うゴルゴが勇次郎暗殺を依頼されて、能動的に襲うのがゴルゴとすれば、まぁゴルゴ有利だろう。
ゴルゴが勇次郎の話を聞いて、そんな香具師いるわけねえだろと普通のスナイピングなんかでやろうとしたら、
勇次郎にも可能性はある。
こんなとこか？
222 ：マロン名無しさん：05/01/26 00:19:27 ID:M/WmoWX4
>213
俺両方ほぼ全部持ってる。
そのうえで描写だけ見た上で考えると、両方がお互いを知っているうえで
ゴルゴが勇次郎暗殺を依頼されたという形なら勇次郎が勝つのは苦しいだろう。
ゴルゴは勇次郎に近づくというような、依頼を自ら遂行しにくくさせる愚行はしないだろうし、
勇次郎には麻酔銃を撃たれたという最大の汚点がある。
しかし勇次郎は自分が狙われてることを知ったならば、大統領とかにゴルゴを捕獲しろと脅すかもしれない。
ゴルゴは実際にミスで捕まったことが何度かあるので捕獲されないとはいいきれない。
勇次郎の性格からしてゴルゴと闘いたがるだろうから幽閉されてる所まで出向いて
手錠を外すとかはするだろうけど、さすがに直接対決ではゴルゴは勝てない。
また依頼じゃなくとも、ゴルゴは決闘を申し込まれたら受けて立つようである。
スパルタカスとかそういうシーンも何度かあった。そのときの両者の距離は結構近かったので
勇次郎にかなり有利ではないかと。
よって
暗殺の依頼ならゴルゴ有利。
その依頼を勇次郎が知ったなら微妙。
決闘を申し込めば勇次郎有利。
俺両方ほぼ全部持ってる。
そのうえで描写だけ見た上で考えると、両方がお互いを知っているうえで
ゴルゴが勇次郎暗殺を依頼されたという形なら勇次郎が勝つのは苦しいだろう。
ゴルゴは勇次郎に近づくというような、依頼を自ら遂行しにくくさせる愚行はしないだろうし、
勇次郎には麻酔銃を撃たれたという最大の汚点がある。
しかし勇次郎は自分が狙われてることを知ったならば、大統領とかにゴルゴを捕獲しろと脅すかもしれない。
ゴルゴは実際にミスで捕まったことが何度かあるので捕獲されないとはいいきれない。
勇次郎の性格からしてゴルゴと闘いたがるだろうから幽閉されてる所まで出向いて
手錠を外すとかはするだろうけど、さすがに直接対決ではゴルゴは勝てない。
また依頼じゃなくとも、ゴルゴは決闘を申し込まれたら受けて立つようである。
スパルタカスとかそういうシーンも何度かあった。そのときの両者の距離は結構近かったので
勇次郎にかなり有利ではないかと。
よって
暗殺の依頼ならゴルゴ有利。
その依頼を勇次郎が知ったなら微妙。
決闘を申し込めば勇次郎有利。
223 ：マロン名無しさん：05/01/26 00:58:09 ID:Mv9fVCXu
勇次郎はショートキル世界最高のシュバイツェルにも勝てないだろ
首折られて死ぬね
首折られて死ぬね
224 ：マロン名無しさん：05/01/26 01:17:38 ID:4hpExZWH
まずゴルゴがバキに勇次郎に戦いを挑ませるように仕向け、
バキが勝ったら依頼達成。
もしバキが負けてもおそらく負傷しているであろう勇次郎をスナイプし
依頼達成。
バキが勝ったら依頼達成。
もしバキが負けてもおそらく負傷しているであろう勇次郎をスナイプし
依頼達成。
勇次郎が近づいたところでゴルゴの変装を見破れる訳がない
226 ：マロン名無しさん：05/01/26 02:45:29 ID:MKFsS68S
そりゃゴルゴ１３が勝つだろ
だがそもそもシチュエーションに無理がある
狙われてるのを知らない勇次郎は対処のしようがない
普通に戦ったらゴルゴ１３に勝ち目は無いだろうけど
だがそもそもシチュエーションに無理がある
狙われてるのを知らない勇次郎は対処のしようがない
普通に戦ったらゴルゴ１３に勝ち目は無いだろうけど
普通に戦ったらって、どんな戦いだよ、普通に戦ったら勝つのはゴルゴ
勇次郎が勝つにはゴルゴが素手で戦ってくれるよう交渉せなあかん
勇次郎が勝つにはゴルゴが素手で戦ってくれるよう交渉せなあかん
てか漫画読んでるから勇次郎（板垣）の素手に拘る定義に疑問を持つわけだが
>>220
同意
同意
ﾜﾗﾀ
>231
そんな勇次郎に対して狙撃を見事に成功させた腕っこきの狙撃手は、
さぞ凄まじい戦場を渡り歩いたのだろうな。
そんな勇次郎に対して狙撃を見事に成功させた腕っこきの狙撃手は、
さぞ凄まじい戦場を渡り歩いたのだろうな。
でもジャックハンマーの母親に抜け道教えてもらわなかったら爆撃で普通に死んでたよ
さて、ゴルゴ厨と勇次郎厨の煽り合いも佳境に入ってまいりました
ってかつまんなくなってきました
ってかつまんなくなってきました
238 ：マロン名無しさん：05/01/26 17:23:32 ID:CUpQ8s7F
それを言うならそもそもＭ１６で狙撃するのは異常極まりないが
200以上レスを消費しながらここまで平行線で議論が進歩しないスレを初めて見た
何度も結論めいたモノは出てるのに粘着する厨が居るな
百レスごとにどんな戦いのシチュエーションにするか決めて結論をだして
また別のシチュエーションの考察をしたらいいんちゃう？
また別のシチュエーションの考察をしたらいいんちゃう？
244 ：マロン名無しさん：05/01/26 19:53:50 ID:Mv9fVCXu
窓ガラスに穴が開いたのを察知し頭を振って弾丸をかわす勇次郎
>しかし勇次郎は自分が狙われてることを知ったならば、大統領とかにゴルゴを捕獲しろと脅すかもしれない。
ゴルゴも依頼に関係なければ大統領の命令断るからどっちを選んでも大統領死亡確定かも(笑)
>238
700mはなれたところから無反動速射ＲＴ１５連発銃で狙撃するのが良いと思う。
>239
あるスナイパーのゴルゴに対する考え
対戦前
「しょせんどんなに改良を加えたカスタム銃でも、Ｍ１６…………アーマライトなどという銃は……プロの精密射撃には、不向きなのだ！！」
死ぬ直前
「標的の狙い撃ちでは、神技に近い力を発揮する銃・レミントンも、予測のつかない接近戦ではアーマライトの餌食だ………」
ゴルゴも依頼に関係なければ大統領の命令断るからどっちを選んでも大統領死亡確定かも(笑)
>238
700mはなれたところから無反動速射ＲＴ１５連発銃で狙撃するのが良いと思う。
>239
あるスナイパーのゴルゴに対する考え
対戦前
「しょせんどんなに改良を加えたカスタム銃でも、Ｍ１６…………アーマライトなどという銃は……プロの精密射撃には、不向きなのだ！！」
死ぬ直前
「標的の狙い撃ちでは、神技に近い力を発揮する銃・レミントンも、予測のつかない接近戦ではアーマライトの餌食だ………」
勇次郎は自分が最強であると認めてるから自分が狙われてると知っていても
大統領に頼むみたいなことはしないだろ。
それが奴の強さの源でありまた弱点でもある
大統領に頼むみたいなことはしないだろ。
それが奴の強さの源でありまた弱点でもある
ゴルゴは暗殺者、勇次郎は格闘技者。土俵が違う。
よって、
勇次郎暗殺以来ををゴルゴが受けたら、というシチュエーションは完全にゴルゴ土俵だからナンセンスだし、
勇次郎とゴルゴが格闘をしたら、というシチュエーションも、完全に勇次郎土俵だからナンセンス。
互いの土俵が違う以上、ゴルゴが勇次郎暗殺に成功したところでゴルゴの勝ちというのはナンセンスだし、
格闘で勇次郎がゴルゴを倒した所で勇次郎の勝ちとするのも同じようにナンセンス。
よって中間的なシチュエーションを考える必要がある。
そこで、ゴルゴは武器携帯、勇次郎はもちろん素手で、酒場かなんかで出会ったときにどうなるか、というのが中間状況として
考えられるのではないか。
ゴルゴを特長付けるものは遠距離射撃だけでなく早打ちでもあるのだから、こんなものだろう。
また、銃の使用を許可というのは通常考えたらありえないハンデ。むしろハンデとすら言えない一方的な条件。
が、ゴルゴは格闘技者ではないのだから、勇次郎側もそれで仕方が無いというところだろう。
勇次郎が余りに強すぎるから、銃対素手というのがどれだけ一方的に銃に有利かということが忘れられてる。実のところ、話にならないくらい有利。
勇次郎対ゴルゴという具体的な人物が出てきているがゆえに、どうしても二人のキャラが互角の戦いを演じそうな状況を考えがちになるが、
それは実は違う。
具 体 的 な キ ャ ラ 抜 き で 、『銃の使い手と格闘家の優劣を決めるとしたらどうするか』という定義で考えるべきなのだ。
ということで考えてみると、「街でバッタリ出あった二人、銃の使い手は銃を携帯し、格闘家は素手」という条件は、銃の使い手に一方的に
有利だと誰もが思うだろう。故に「街でバッタリ出あった二人、銃の使い手は銃を携帯し、格闘家は素手」という条件はむしろ一般的に考えて
ゴルゴに有利なのだ。
よって、
勇次郎暗殺以来ををゴルゴが受けたら、というシチュエーションは完全にゴルゴ土俵だからナンセンスだし、
勇次郎とゴルゴが格闘をしたら、というシチュエーションも、完全に勇次郎土俵だからナンセンス。
互いの土俵が違う以上、ゴルゴが勇次郎暗殺に成功したところでゴルゴの勝ちというのはナンセンスだし、
格闘で勇次郎がゴルゴを倒した所で勇次郎の勝ちとするのも同じようにナンセンス。
よって中間的なシチュエーションを考える必要がある。
そこで、ゴルゴは武器携帯、勇次郎はもちろん素手で、酒場かなんかで出会ったときにどうなるか、というのが中間状況として
考えられるのではないか。
ゴルゴを特長付けるものは遠距離射撃だけでなく早打ちでもあるのだから、こんなものだろう。
また、銃の使用を許可というのは通常考えたらありえないハンデ。むしろハンデとすら言えない一方的な条件。
が、ゴルゴは格闘技者ではないのだから、勇次郎側もそれで仕方が無いというところだろう。
勇次郎が余りに強すぎるから、銃対素手というのがどれだけ一方的に銃に有利かということが忘れられてる。実のところ、話にならないくらい有利。
勇次郎対ゴルゴという具体的な人物が出てきているがゆえに、どうしても二人のキャラが互角の戦いを演じそうな状況を考えがちになるが、
それは実は違う。
具 体 的 な キ ャ ラ 抜 き で 、『銃の使い手と格闘家の優劣を決めるとしたらどうするか』という定義で考えるべきなのだ。
ということで考えてみると、「街でバッタリ出あった二人、銃の使い手は銃を携帯し、格闘家は素手」という条件は、銃の使い手に一方的に
有利だと誰もが思うだろう。故に「街でバッタリ出あった二人、銃の使い手は銃を携帯し、格闘家は素手」という条件はむしろ一般的に考えて
ゴルゴに有利なのだ。
>>1のシュチュエーションが一番自然で無理が無い
ゴルゴは街で勇次郎みたいな危なそうな奴には近づかんだろ
ゴルゴは街で勇次郎みたいな危なそうな奴には近づかんだろ
ゴルゴはオリンピックレベルとあまり差はないだろう。
よって勇次郎はオリンピックレベルの狙撃手を何人も倒しているとすると、
ゴルゴがいかに凄くても勇次郎はその経験からゴルゴに対処できると思う。
一方の勇次郎はオリンピックレベルなんて目じゃない。
ゴルゴには勇次郎に対応できるだけの経験なんてないだろう。
よって勇次郎有利。
ゴルゴって別に依頼人が死んでも依頼を遂行するんだっけ。
なんとなく、勇次郎が依頼人をおどして、依頼をキャンセルってオチになりそうなんだが。
よって勇次郎はオリンピックレベルの狙撃手を何人も倒しているとすると、
ゴルゴがいかに凄くても勇次郎はその経験からゴルゴに対処できると思う。
一方の勇次郎はオリンピックレベルなんて目じゃない。
ゴルゴには勇次郎に対応できるだけの経験なんてないだろう。
よって勇次郎有利。
ゴルゴって別に依頼人が死んでも依頼を遂行するんだっけ。
なんとなく、勇次郎が依頼人をおどして、依頼をキャンセルってオチになりそうなんだが。
ゴルゴがオリンピックレベルだって（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
勇次郎とゴルゴでは持久力はなんかゴルゴの方が高そうだ。
いやだからどうしたって話だが。
いやだからどうしたって話だが。
ハンターの殺気を感じなかった勇次郎の負け
>>252
いやスタミナも勇次郎が圧倒的に勝つだろう。
いやスタミナも勇次郎が圧倒的に勝つだろう。
ゴルゴ世界で最も身体能力が高いのは恐らくライリー。ドーピングありで。
いや、勇次郎ってゴルゴ並に力を長時間維持した描写って有った？
大体の戦闘が１２時間以上続いたこと無いと思うんだが……
大体の戦闘が１２時間以上続いたこと無いと思うんだが……
無酸素、有酸素ともに勇次郎は持久力も世界一だろう。
世界中の戦場を遊園地とか言って渡り歩くぐらいだからな。
世界中の戦場を遊園地とか言って渡り歩くぐらいだからな。
北極にもシロクマ仕留めに滅茶苦茶軽装で行ってたな
>>258
そうかそれがあったな…
そうかそれがあったな…
ベトナムのナパーム地獄の中、ずっと地中に埋まっていたり、
結構忍耐強いと思うが。
結構忍耐強いと思うが。
つーか勇次郎よりも何ランクも下のドリアンは刑務所から本土に
バタフライで泳いで行くわ、スペックは深海5000Mから陸地まで泳ぐわと
脅威のスタミナだからな。
バタフライで泳いで行くわ、スペックは深海5000Mから陸地まで泳ぐわと
脅威のスタミナだからな。
↑200Mだろｗ
深海5000メートルは勇次郎でも無理だw
264 ：マロン名無しさん：05/01/26 23:52:06 ID:iwqY3i4Y
両方とも全巻持ってる。
たまにどっちが勝つかなと思うことがある。
まあ漫画の方向性が違うから一概に比べにくい。
でも最近は戦ったらどっちが…という想像よりも、巨大な組織に対して共闘するような想像の方が楽しいことに気づいた。
たまにどっちが勝つかなと思うことがある。
まあ漫画の方向性が違うから一概に比べにくい。
でも最近は戦ったらどっちが…という想像よりも、巨大な組織に対して共闘するような想像の方が楽しいことに気づいた。
チャオズなら泳げる
最近エイリアンＶＳプレデターみたいにＶＳものの映画出てるから
いっそ板垣＆さいとうプロで夢の競演、「ゴルゴＶＳバキ」みたいな漫画だしたら売れると思う。
まあさいとうと板垣ではキャリアが違いすぎるが…
いっそ板垣＆さいとうプロで夢の競演、「ゴルゴＶＳバキ」みたいな漫画だしたら売れると思う。
まあさいとうと板垣ではキャリアが違いすぎるが…
勇次郎は素手でゴルゴは銃使用ってのは確かに普通に考えたら銃有利だが
勇次郎に銃を使用していいという条件を与えたとしても勇次郎は銃を使わないだろ？
勇次郎が銃使っても素手のときより弱くなるから使わないのか
銃を使えばもっと強いがあえて素手で戦ってるのか（美学で）で、勇次郎の最強の意味が違ってくる。
例え後者だとしても勇次郎は最後まで銃は使わないだろう。
勇次郎が素手を極めてるように、ゴルゴも銃を極めてるから
同じくらい極めたら銃と素手の差で、勇次郎がゴルゴに勝つのは難しい。
勇次郎は生命力が常人離れしてるが、ゴルゴの頭脳もまた常人離れしてる。
生命力と頭脳じゃ頭脳の方が有利だからこれまたゴルゴが勝つ可能性が高くなる。
勇次郎に銃を使用していいという条件を与えたとしても勇次郎は銃を使わないだろ？
勇次郎が銃使っても素手のときより弱くなるから使わないのか
銃を使えばもっと強いがあえて素手で戦ってるのか（美学で）で、勇次郎の最強の意味が違ってくる。
例え後者だとしても勇次郎は最後まで銃は使わないだろう。
勇次郎が素手を極めてるように、ゴルゴも銃を極めてるから
同じくらい極めたら銃と素手の差で、勇次郎がゴルゴに勝つのは難しい。
勇次郎は生命力が常人離れしてるが、ゴルゴの頭脳もまた常人離れしてる。
生命力と頭脳じゃ頭脳の方が有利だからこれまたゴルゴが勝つ可能性が高くなる。
>>256
なにしろどんなヤツでも一瞬だからな
なにしろどんなヤツでも一瞬だからな
ゴルは気づかれたら勝ち目はない。
銃には「引き金を引く」というタイムラグがある。
至近距離はもとより、遠距離でも指を見ていれば避けられる。
実際、女エスパーがゴルが銃を撃つ瞬間の集中力を感じ取り、
ターゲットを突き飛ばして銃弾を避けさせる話がある。
女が人を突き飛ばす速度よりも速く動けるのであれば、銃はあたらない。
で、結局問題はスナイプを気づかれるか否か、が問題となる。
銃には「引き金を引く」というタイムラグがある。
至近距離はもとより、遠距離でも指を見ていれば避けられる。
実際、女エスパーがゴルが銃を撃つ瞬間の集中力を感じ取り、
ターゲットを突き飛ばして銃弾を避けさせる話がある。
女が人を突き飛ばす速度よりも速く動けるのであれば、銃はあたらない。
で、結局問題はスナイプを気づかれるか否か、が問題となる。
ゴルゴの打撃は上手く当たると首が折れるくらい
勇次郎のチョップは頭蓋骨を両断する。脳が飛び出す
勇次郎のチョップは頭蓋骨を両断する。脳が飛び出す
>>269
君はわかってないな…。
ゴルゴがいかに銃器の扱いを極めていたとしても、近接戦闘において勇次郎に勝てるわけが無い。
なぜなら、ゴルゴの銃撃が勇次郎にヒットしても、たいしたダメージにはならないが、勇次郎の打撃が1発でもゴルゴに当たったらゴルゴは死ぬだろう。
防御力が圧倒的に違う。
君はわかってないな…。
ゴルゴがいかに銃器の扱いを極めていたとしても、近接戦闘において勇次郎に勝てるわけが無い。
なぜなら、ゴルゴの銃撃が勇次郎にヒットしても、たいしたダメージにはならないが、勇次郎の打撃が1発でもゴルゴに当たったらゴルゴは死ぬだろう。
防御力が圧倒的に違う。
＞ゴルゴの銃撃が勇次郎にヒットしても、たいしたダメージにはならないが
ﾜﾗﾀ
ﾜﾗﾀ
首相官邸に殴り込みに行った時に、拳銃取り出そうとした２人のSPの手首を
一瞬でへし折ってたな。ゴルゴも勇次郎に拳銃向ける前にそうなりそうだ。
一瞬でへし折ってたな。ゴルゴも勇次郎に拳銃向ける前にそうなりそうだ。
>>276
それって逆に勇次郎が銃を警戒してる証明なんじゃ・・・
それって逆に勇次郎が銃を警戒してる証明なんじゃ・・・
拳銃に限らず敵の武器を使用不能にして戦力を削ぐのは戦いの定石だよ
279 ：マロン名無しさん：05/01/27 20:10:10 ID:JMxV4l0N
使う銃と狙う箇所によっては勇次郎に十二分なダメージを与えられるし、ゴルゴの早抜きは首相官邸のＳＰと比べ物にならない。
そしてゴルゴは普通に奇襲する。勝機が無い状況だったら逃げて、完璧に始末するための準備をしっかりと行なう。
そしてゴルゴは普通に奇襲する。勝機が無い状況だったら逃げて、完璧に始末するための準備をしっかりと行なう。
何だかもう格ゲーキャラとRPGキャラの対戦ぐらいルールが噛み合わないようなんだが…
282 ：マロン名無しさん：05/01/27 21:00:11 ID:vdkTNV+N
とりあえずゴルオタと勇次郎オタでは
勇次郎オタの方がキモさで圧勝というのはわかった。
それだけでもこのスレの収穫だ。
勇次郎オタの方がキモさで圧勝というのはわかった。
それだけでもこのスレの収穫だ。
>筋肉でたぶん止まるよ。
ﾜﾗﾀ
ﾜﾗﾀ
284 ：マロン名無しさん：05/01/27 21:26:05 ID:JMxV4l0N
>>283
オリバができるしねぇ。しかも近接ではかなりの破壊力を持つショットガンだぜ
オリバができるしねぇ。しかも近接ではかなりの破壊力を持つショットガンだぜ
つーかゴルゴが狙うのは頭だし。筋肉関係ねー
>>272
きみきみ、引き金を引くタイムラグがあるように
拳でぶん殴るのもタイムラグ（引き金より長い）はあるんだよ
勇次郎だからこそ、引き金を引くタイムラグより早く殴れるかもしれないが、それは相手が普通の人間の場合だろ。
相手がゴルゴってことを忘れるなよ。
きみきみ、引き金を引くタイムラグがあるように
拳でぶん殴るのもタイムラグ（引き金より長い）はあるんだよ
勇次郎だからこそ、引き金を引くタイムラグより早く殴れるかもしれないが、それは相手が普通の人間の場合だろ。
相手がゴルゴってことを忘れるなよ。
あの死刑囚ごときが銃より早く殴れるんだし勇次郎なら問題ないね
>>274
君はわかってないな…。
勇次郎がいかに身体を鍛え防御力を上げたとしても、銃器の扱いを極めているゴルゴに勝てるわけが無い。
なぜなら、ゴルゴの銃撃が1発でも勇次郎の急所に当たれば勇次郎は即死だからだ。ゴルゴならそれは可能。
戦闘における実力が圧倒的に違う。
君はわかってないな…。
勇次郎がいかに身体を鍛え防御力を上げたとしても、銃器の扱いを極めているゴルゴに勝てるわけが無い。
なぜなら、ゴルゴの銃撃が1発でも勇次郎の急所に当たれば勇次郎は即死だからだ。ゴルゴならそれは可能。
戦闘における実力が圧倒的に違う。
290 ：マロン名無しさん：05/01/27 21:42:34 ID:JMxV4l0N
>>286
眉間の鬼シワでとめるよ
眉間の鬼シワでとめるよ
勇次郎派のムチャな理屈にゴルゴ派が相手してやってるって構図だな
>>288
だから相手はゴルゴだっつーの
だから相手はゴルゴだっつーの
勇次郎オタはキモイから「頭突きで銃弾を跳ね返す！」とか言い出しかねん。
前もって言っておくがそんな事ができるのは塾長くらいだよ。勇次郎程度では無理。
前もって言っておくがそんな事ができるのは塾長くらいだよ。勇次郎程度では無理。
勇次郎を一発で仕留めるとしたらどこを狙うべき？
やっぱ頭しかないな…頭蓋がやたら硬いとか言われそうな気もするがｗ
やっぱ頭しかないな…頭蓋がやたら硬いとか言われそうな気もするがｗ
>>292
死刑囚ごときがそれくらいできるから勇次郎ならたとえゴルゴでもたいした問題じゃないといいたかっただけっすわ
死刑囚ごときがそれくらいできるから勇次郎ならたとえゴルゴでもたいした問題じゃないといいたかっただけっすわ
死刑囚だろうが勇次郎だろうが関係ない、戦うのはゴルゴだ。
バキに登場する銃を使う糞雑魚と一緒に考えるなっつってんだ知的障害者。
あの世界じゃ武器を持つキャラはすべて雑魚で、素手だとひたすら強くなれるファンタジー世界だろ？
バキに登場する銃を使う糞雑魚と一緒に考えるなっつってんだ知的障害者。
あの世界じゃ武器を持つキャラはすべて雑魚で、素手だとひたすら強くなれるファンタジー世界だろ？
もうバキはリアル系漫画の域を超えすぎている
メルヘン漫画ですから
メンヘルじゃなくて？
>>287
いやよ～く考えてくれ。いや、思い出してくれ。
キミがゴルオタならわかるだろ？(まぁ俺もゴル全巻もってるオタだが)
ゴルゴの銃を抜く速度は0.1何秒。だよね？
オーガのパンチがそんなに遅いわけねーっつーの。
バキの世界には音速拳という音速を超える打撃が存在するわけ。
ど～考えても接近戦じゃ無理！
我らがゴルちゃんが勝つためには
コッソリ遠距離から気づかれずにショット！これしかないのだよ。
いやよ～く考えてくれ。いや、思い出してくれ。
キミがゴルオタならわかるだろ？(まぁ俺もゴル全巻もってるオタだが)
ゴルゴの銃を抜く速度は0.1何秒。だよね？
オーガのパンチがそんなに遅いわけねーっつーの。
バキの世界には音速拳という音速を超える打撃が存在するわけ。
ど～考えても接近戦じゃ無理！
我らがゴルちゃんが勝つためには
コッソリ遠距離から気づかれずにショット！これしかないのだよ。
>>179
だってここの住人はそんなこと出来ませんから、残念！
だってここの住人はそんなこと出来ませんから、残念！
>>301
キミィ、音速拳とやらが音速であろうが
ゴルゴとそんな近い間合いで向かい合うってのか？
ゴルゴが少しでも離れていたら、バキキャラはまず音速拳が届くくらい近づかなきゃならんだろ
それにゴルゴが銃を抜く速度は０，１秒ってことは、ゴルゴが引き金を引く速度はもっと速いっつーことだ
勇次郎はゴルゴに、自分が半径2m以内に近づくまで、攻撃しないでくださいと頼まなければいけない。
おまけにアライｊｒというキャラがいるが、彼のパンチは速いということで定評らしいが
その速さはストロー級のジャブくらうなんだろ？
時速４０ｋｍにも満たない遅さだぞｗ
キミィ、音速拳とやらが音速であろうが
ゴルゴとそんな近い間合いで向かい合うってのか？
ゴルゴが少しでも離れていたら、バキキャラはまず音速拳が届くくらい近づかなきゃならんだろ
それにゴルゴが銃を抜く速度は０，１秒ってことは、ゴルゴが引き金を引く速度はもっと速いっつーことだ
勇次郎はゴルゴに、自分が半径2m以内に近づくまで、攻撃しないでくださいと頼まなければいけない。
おまけにアライｊｒというキャラがいるが、彼のパンチは速いということで定評らしいが
その速さはストロー級のジャブくらうなんだろ？
時速４０ｋｍにも満たない遅さだぞｗ
ミスターの拳なんか、勇次郎は避けてその上グラブむしり取るくらい速度に差があるんだが。
ハイキックでミスターのジャブより早いらしいし。
ちゃんと読んでる？
ハイキックでミスターのジャブより早いらしいし。
ちゃんと読んでる？
キミィ、音速拳とやらが音速であろうが
ゴルゴとそんな近い間合いで向かい合うってのか？
ゴルゴが少しでも離れていたら、バキキャラはまず音速拳が届くくらい近づかなきゃならんだろ
それにゴルゴが銃を抜く速度は０，１秒ってことは、ゴルゴが引き金を引く速度はもっと速いっつーことだ
勇次郎はゴルゴに、自分が半径2m以内に近づくまで、攻撃しないでくださいと頼まなければいけない。
ゴルゴとそんな近い間合いで向かい合うってのか？
ゴルゴが少しでも離れていたら、バキキャラはまず音速拳が届くくらい近づかなきゃならんだろ
それにゴルゴが銃を抜く速度は０，１秒ってことは、ゴルゴが引き金を引く速度はもっと速いっつーことだ
勇次郎はゴルゴに、自分が半径2m以内に近づくまで、攻撃しないでくださいと頼まなければいけない。
>>303
>彼のパンチは速いということで定評
うん、オヤジより早いと定評があるね。
なんでもいいけどとりあえずオーガより能力が劣るキャラ出して
「だからオーガの能力も低い」というワケわからん論法はやめよーぜ。
実際Jrのパンチよりオーガの回し蹴りのほうが速いんだしさ。
で、本題だけど、ゴルに女エスパーの話あったでしょ？(58巻)
あれ、女がターゲットを突き飛ばして銃弾避けさしたよね。
それができるなら至近距離でも致命傷ぐらいははずせるんじゃない？
それにゴルゴに近づくのに無防備というのも考えにくい。(フツーは)
仮に防備無しだとしても、
飛び蹴りで間合いに入れば致命傷は与えられんよ。
さらに非常識なことに、バキの世界じゃ拳で鋼鉄をボコボコにする。
結局ヤツらの拳や足は弾丸の素材である鉛より硬いことになる。
弾道さえ読めれば弾丸を叩き落せる・・・と思われる。
ど～考えてもゴルちゃん勝てねーよ！
>彼のパンチは速いということで定評
うん、オヤジより早いと定評があるね。
なんでもいいけどとりあえずオーガより能力が劣るキャラ出して
「だからオーガの能力も低い」というワケわからん論法はやめよーぜ。
実際Jrのパンチよりオーガの回し蹴りのほうが速いんだしさ。
で、本題だけど、ゴルに女エスパーの話あったでしょ？(58巻)
あれ、女がターゲットを突き飛ばして銃弾避けさしたよね。
それができるなら至近距離でも致命傷ぐらいははずせるんじゃない？
それにゴルゴに近づくのに無防備というのも考えにくい。(フツーは)
仮に防備無しだとしても、
飛び蹴りで間合いに入れば致命傷は与えられんよ。
さらに非常識なことに、バキの世界じゃ拳で鋼鉄をボコボコにする。
結局ヤツらの拳や足は弾丸の素材である鉛より硬いことになる。
弾道さえ読めれば弾丸を叩き落せる・・・と思われる。
ど～考えてもゴルちゃん勝てねーよ！
勇次郎の暗殺を某国の特殊機関から受けたｺﾞﾙｺﾞ。
ビルの屋上から狙いを定めて、時を待つ。勇次郎がボクシングジムを全員食って
満足げにジムから出てきたその時、ｺﾞﾙｺﾞの銃が火を噴く！
勇次郎「！！！！！！！？」
紙一重で弾丸を回避して、額から血の出る勇次郎。ビルの屋上のほうを見てﾆﾔﾘとして
そちらへ向かっていく。
ｺﾞﾙｺﾞ「！！」
狙撃を回避され、一瞬驚いた表情をするがすぐに冷静になってスコープを覗くもそこには
勇次郎の姿はすでになく、勇次郎が屋上にやってくる。
続く
ビルの屋上から狙いを定めて、時を待つ。勇次郎がボクシングジムを全員食って
満足げにジムから出てきたその時、ｺﾞﾙｺﾞの銃が火を噴く！
勇次郎「！！！！！！！？」
紙一重で弾丸を回避して、額から血の出る勇次郎。ビルの屋上のほうを見てﾆﾔﾘとして
そちらへ向かっていく。
ｺﾞﾙｺﾞ「！！」
狙撃を回避され、一瞬驚いた表情をするがすぐに冷静になってスコープを覗くもそこには
勇次郎の姿はすでになく、勇次郎が屋上にやってくる。
続く
>>306
＞さらに非常識なことに、バキの世界じゃ拳で鋼鉄をボコボコにする。
＞結局ヤツらの拳や足は弾丸の素材である鉛より硬いことになる。
でもさー、女神像を割ったスペックの無呼吸連撃が平気な花山、
何故か拳銃で足ブチ抜かれてんだよね。
＞さらに非常識なことに、バキの世界じゃ拳で鋼鉄をボコボコにする。
＞結局ヤツらの拳や足は弾丸の素材である鉛より硬いことになる。
でもさー、女神像を割ったスペックの無呼吸連撃が平気な花山、
何故か拳銃で足ブチ抜かれてんだよね。
網をかぶせられて身動きできなかったユウジローは
正直、漁師にさえ負ける可能性がある。
正直、漁師にさえ負ける可能性がある。
あのシチュエーションで、ゴルゴが投網をかわして脱出できるのでないなら、
漁師云々は意味がない。
ターゲットに向けて引き金を引くぜ、というその瞬間に逆スナイプされるようなものだ。
漁師云々は意味がない。
ターゲットに向けて引き金を引くぜ、というその瞬間に逆スナイプされるようなものだ。
ゴルオタの唯一にして最大の強みだよな＠麻酔銃
まず大事なのは試合開始の条件だろう。お互いに顔写真だけ渡されて「こいつを殺せ」と言われる。
ゴルゴはおそらく数時間で勇次郎について完璧に調べ上げるだろう。勇次郎も自分の情報を隠していないので容易いと思う。
勇次郎は食指が動くかどうか、動かなかったらゴルゴが狙撃してくるまで何もしないで撃ち殺される可能性も高い。
食指が動いたら理不尽なまでに突然ゴルゴの後ろに立ってて「喰うぜ…」で終わり。
まず大事なのは試合開始の条件だろう。お互いに顔写真だけ渡されて「こいつを殺せ」と言われる。
ゴルゴはおそらく数時間で勇次郎について完璧に調べ上げるだろう。勇次郎も自分の情報を隠していないので容易いと思う。
勇次郎は食指が動くかどうか、動かなかったらゴルゴが狙撃してくるまで何もしないで撃ち殺される可能性も高い。
食指が動いたら理不尽なまでに突然ゴルゴの後ろに立ってて「喰うぜ…」で終わり。
>>309
>でもさー、女神像を割ったスペックの無呼吸連撃が平気な花山、
>何故か拳銃で足ブチ抜かれてんだよね。
いや、花山の話されても困るんだが・・・・。
まぁいいや。
銃で鉄板撃っても貫通しないけど、
鉄板で人殴っても銃ほど破壊力はない。それと同じこと。
>でもさー、女神像を割ったスペックの無呼吸連撃が平気な花山、
>何故か拳銃で足ブチ抜かれてんだよね。
いや、花山の話されても困るんだが・・・・。
まぁいいや。
銃で鉄板撃っても貫通しないけど、
鉄板で人殴っても銃ほど破壊力はない。それと同じこと。
まあ、勇次郎が勝つにはすごく条件が限定されるのは確かだな。
>>314
あ、すんません。
簡単に言えば、
>>309が述べた
1.鉄板で殴られても平気な花山のヒザが銃でぶち抜かれている
2.よって銃＞鉄板だ
という、このトンデモ理論は間違いであることを言いたかったわけです。
これじゃ
パーはグーに勝つ。グーはチョキに勝つ。だからパー＞チョキだ
という理論と同じですから。
あ～何必死になってんだろ、俺orz
あ、すんません。
簡単に言えば、
>>309が述べた
1.鉄板で殴られても平気な花山のヒザが銃でぶち抜かれている
2.よって銃＞鉄板だ
という、このトンデモ理論は間違いであることを言いたかったわけです。
これじゃ
パーはグーに勝つ。グーはチョキに勝つ。だからパー＞チョキだ
という理論と同じですから。
あ～何必死になってんだろ、俺orz
勇次郎といえど脳天貫かれたらイチコロだろ
>>316
あーなるほど。でもさ、その例え普通におかしい。
＞1.鉄板で殴られても平気な花山のヒザが銃でぶち抜かれている
攻撃の破壊力は殴ったものの硬さだけじゃ決まらんだろ。だったら
鉛なんて軟らかい金属銃弾に使われとらん。
「鋼鉄を凹ます拳は銃弾より硬い」という理論は、「拳で鋼鉄を
凹ませるから」じゃなくて「鋼鉄を凹ます打撃の際の反作用に
耐えられるから」だろ。
そしてこれが本題だが、拳が鋼鉄を凹ます打撃の際の反作用に
耐えられるからってどうして銃器に耐える強度があると言えるんだ？
反作用に耐えられるはずの花山の足は拳銃で打ちぬかれてるのに。
あーなるほど。でもさ、その例え普通におかしい。
＞1.鉄板で殴られても平気な花山のヒザが銃でぶち抜かれている
攻撃の破壊力は殴ったものの硬さだけじゃ決まらんだろ。だったら
鉛なんて軟らかい金属銃弾に使われとらん。
「鋼鉄を凹ます拳は銃弾より硬い」という理論は、「拳で鋼鉄を
凹ませるから」じゃなくて「鋼鉄を凹ます打撃の際の反作用に
耐えられるから」だろ。
そしてこれが本題だが、拳が鋼鉄を凹ます打撃の際の反作用に
耐えられるからってどうして銃器に耐える強度があると言えるんだ？
反作用に耐えられるはずの花山の足は拳銃で打ちぬかれてるのに。
>>318
貫くまでが大変という話をしていたんだが・・・・
貫くまでが大変という話をしていたんだが・・・・
肉体マンセーの勇次郎厨に銃の知識があるとでも？
バキでは明らかに銃が過小評価されてるんだし、威力的にはこうだ。
バキ世界の肉体＞＞＞（超人物の壁）＞＞＞現実世界の肉体
現実世界の重火器＞＞＞（肉体マンセーの壁）＞＞＞バキ世界の重火器
バキでは明らかに銃が過小評価されてるんだし、威力的にはこうだ。
バキ世界の肉体＞＞＞（超人物の壁）＞＞＞現実世界の肉体
現実世界の重火器＞＞＞（肉体マンセーの壁）＞＞＞バキ世界の重火器
>>319
>攻撃の破壊力は殴ったものの硬さだけじゃ決まらんだろ
もちろんそのとおり。速さや質量が大いに関係する。
>鉛なんて軟らかい金属銃弾に使われとらん。
間違いだよ。威力を増すだけなら硬いほうが増す。
ただ、柔らかい鉛のほうが殺傷力あるんだよ。体内で広がるから。
殺傷力と貫通力がごっちゃになってるよ。
>鋼鉄を凹ます打撃の際の反作用に 耐えられるから
反作用に耐えるには強度が必要でしょ。
試しに豆腐投げて車のフロントガラス割ってみなよ。割れんぞ。
っていうか拳からの反作用に耐えれないのは鋼鉄のほうなんだってｗ
>拳が鋼鉄を凹ます打撃の際の反作用に
>耐えられるからってどうして銃器に耐える強度があると言えるんだ？
ああ、なるほど。さてはグラップラー刃牙は読んでないでしょ？
グラップラー刃牙の何巻だったか忘れたけど、
勇次郎が麻酔で寝たあと牢屋に入れられるんだけどさ、
そのとき勇次郎が脱獄するとき殴ってグシャグシャにした鉄板ってのが
鋼鉄製の厚さ30～40cmの扉だったわけよ。
ちょっと銃じゃグシャグシャは無理っぽい。キズくらいはつくだろうけどね。
とりあえず銃弾が鉛製だったら無理。
鋼鉄製だとめり込むだろうけど、いかんせん銃弾は質量が軽すぎる。
とてもグシャグシャにはできない。ここまではOKですか？
>攻撃の破壊力は殴ったものの硬さだけじゃ決まらんだろ
もちろんそのとおり。速さや質量が大いに関係する。
>鉛なんて軟らかい金属銃弾に使われとらん。
間違いだよ。威力を増すだけなら硬いほうが増す。
ただ、柔らかい鉛のほうが殺傷力あるんだよ。体内で広がるから。
殺傷力と貫通力がごっちゃになってるよ。
>鋼鉄を凹ます打撃の際の反作用に 耐えられるから
反作用に耐えるには強度が必要でしょ。
試しに豆腐投げて車のフロントガラス割ってみなよ。割れんぞ。
っていうか拳からの反作用に耐えれないのは鋼鉄のほうなんだってｗ
>拳が鋼鉄を凹ます打撃の際の反作用に
>耐えられるからってどうして銃器に耐える強度があると言えるんだ？
ああ、なるほど。さてはグラップラー刃牙は読んでないでしょ？
グラップラー刃牙の何巻だったか忘れたけど、
勇次郎が麻酔で寝たあと牢屋に入れられるんだけどさ、
そのとき勇次郎が脱獄するとき殴ってグシャグシャにした鉄板ってのが
鋼鉄製の厚さ30～40cmの扉だったわけよ。
ちょっと銃じゃグシャグシャは無理っぽい。キズくらいはつくだろうけどね。
とりあえず銃弾が鉛製だったら無理。
鋼鉄製だとめり込むだろうけど、いかんせん銃弾は質量が軽すぎる。
とてもグシャグシャにはできない。ここまではOKですか？
勇次郎はベトナム編では銃弾を必死でかわしてるし、
当たれば普通に肉が裂けるだろ。
当たれば普通に肉が裂けるだろ。
>>324
1.銃弾で撃たれても平気な鋼鉄扉を勇次郎はぶち抜いてる
2.よって勇次郎＞銃弾だ
という、このトンデモ理論は間違いであることを言いたかったわけです。
これじゃ
パーはグーに勝つ。グーはチョキに勝つ。だからパー＞チョキだ
という理論と同じですから。
1.銃弾で撃たれても平気な鋼鉄扉を勇次郎はぶち抜いてる
2.よって勇次郎＞銃弾だ
という、このトンデモ理論は間違いであることを言いたかったわけです。
これじゃ
パーはグーに勝つ。グーはチョキに勝つ。だからパー＞チョキだ
という理論と同じですから。
327 ：マロン名無しさん：05/01/28 01:47:25 ID:hoX1vkJs
勇次郎派は考えてないor知らないのかもしれないが、
仮に勇次郎にＭ１６が効かないならゴルゴはそれを確実に考慮する。
すなわちミサイルやガス攻撃もゴルゴなら平然とやる。
ゴルゴ読んでたらわかることだがやつは依頼のためならどんなことでもやる。
やるかもしれない、ではなく絶対にやる。それがゴルゴ。
もちろん接近戦なら負けるだろが。
仮に勇次郎にＭ１６が効かないならゴルゴはそれを確実に考慮する。
すなわちミサイルやガス攻撃もゴルゴなら平然とやる。
ゴルゴ読んでたらわかることだがやつは依頼のためならどんなことでもやる。
やるかもしれない、ではなく絶対にやる。それがゴルゴ。
もちろん接近戦なら負けるだろが。
>>326
1.銃弾で撃たれても平気な鋼鉄扉を勇次郎はぶち抜いてる
2.よって硬さ：勇次郎(の拳)＞銃弾だ
ね。こっちは優劣の理論が成り立っているんです。
そもそも勇次郎の拳の硬さを測るのに
花山のヒザを引き合いに出されても・・・・ねぇ？
単純に考えてくださいよ
銃で撃たれても平気な扉・・・硬さ：銃＜扉 といえますが
鉄板で殴られても平気な花山・・・硬さ：鉄板＜花山 って言えないんです。
花山は固定されているわけじゃありませんからｗ
ところが超高速の元では花山は固定されている(に等しい)んです。
質量のさもありますしね。OKですか？
>>328
あ～自分でも何かいてるんだかわからなくなってきた・・・・もうダメぽ
とりあえず俺の最終意見は
>>317
ということで・・・・
おやすみっぽ。議論してくれたみなさん、ありがとうっぽ。楽しかったです。
あ～自分でも何かいてるんだかわからなくなってきた・・・・もうダメぽ
とりあえず俺の最終意見は
>>317
ということで・・・・
おやすみっぽ。議論してくれたみなさん、ありがとうっぽ。楽しかったです。
>>328
＞1.銃弾で撃たれても平気な鋼鉄扉を勇次郎はぶち抜いてる
＞2.よって硬さ：勇次郎(の拳)＞銃弾だ
＞ね。こっちは優劣の理論が成り立っているんです。
成り立ってません。ダメージを与えるものが硬ければダメージは増すが、
ダメージが増したからといってダメージを与えたものが硬いことになりません。
＞銃で撃たれても平気な扉・・・硬さ：銃＜扉 といえますが
＞鉄板で殴られても平気な花山・・・硬さ：鉄板＜花山 って言えないんです。
銃で撃たれても平気な女神像・・・硬さ：銃＜女神像 って言えないんですか？
花山は鉄板で殴られたわけじゃありません、女神像を割るパワーで殴られたんです。
で、花山は明らかに女神像より頑丈だぞ？ で、どうして拳銃でダメージ受けてる？
＞1.銃弾で撃たれても平気な鋼鉄扉を勇次郎はぶち抜いてる
＞2.よって硬さ：勇次郎(の拳)＞銃弾だ
＞ね。こっちは優劣の理論が成り立っているんです。
成り立ってません。ダメージを与えるものが硬ければダメージは増すが、
ダメージが増したからといってダメージを与えたものが硬いことになりません。
＞銃で撃たれても平気な扉・・・硬さ：銃＜扉 といえますが
＞鉄板で殴られても平気な花山・・・硬さ：鉄板＜花山 って言えないんです。
銃で撃たれても平気な女神像・・・硬さ：銃＜女神像 って言えないんですか？
花山は鉄板で殴られたわけじゃありません、女神像を割るパワーで殴られたんです。
で、花山は明らかに女神像より頑丈だぞ？ で、どうして拳銃でダメージ受けてる？
全くゴルゴ厨はどうしようもないな
勇次郎に挑みたければ北極熊を素手で仕留めてから出直して来い
勇次郎に挑みたければ北極熊を素手で仕留めてから出直して来い
>>330
>ダメージが増したからといってダメージを与えたものが硬いことになりません。
作用・反作用を勉強すればわかりまつ・・・
>銃で撃たれても平気な女神像・・・硬さ：銃＜女神像 って言えないんですか？
いえまつ・・・・
>花山は鉄板で殴られたわけじゃありません
知ってまつ・・・・スペックの拳を鋼鉄板に例えてるんでつ・・・・
>女神像を割るパワーで殴られたんです。
そのパワーでも豆腐じゃ女神像は壊れません・・・・
俺の拳でもムリぽ。砕けておしまいっぽ。
>どうして拳銃でダメージ受けてる？
弾丸から見れば弾丸より質量が重く固定されている(に等しい)からでつ・・・・・
慣性の法則を勉強すればわかりまつ・・・・
しかもダメージ受けてるのはヒザでつ・・・・
この時点では硬さ：鉄板＞ヒザとは言えまつ・・・・
スペックの拳が弾丸で損傷すれば
硬さ：弾丸＞女神像といえまつでつ・・・・
おやすみっぽ・・・・がく
>ダメージが増したからといってダメージを与えたものが硬いことになりません。
作用・反作用を勉強すればわかりまつ・・・
>銃で撃たれても平気な女神像・・・硬さ：銃＜女神像 って言えないんですか？
いえまつ・・・・
>花山は鉄板で殴られたわけじゃありません
知ってまつ・・・・スペックの拳を鋼鉄板に例えてるんでつ・・・・
>女神像を割るパワーで殴られたんです。
そのパワーでも豆腐じゃ女神像は壊れません・・・・
俺の拳でもムリぽ。砕けておしまいっぽ。
>どうして拳銃でダメージ受けてる？
弾丸から見れば弾丸より質量が重く固定されている(に等しい)からでつ・・・・・
慣性の法則を勉強すればわかりまつ・・・・
しかもダメージ受けてるのはヒザでつ・・・・
この時点では硬さ：鉄板＞ヒザとは言えまつ・・・・
スペックの拳が弾丸で損傷すれば
硬さ：弾丸＞女神像といえまつでつ・・・・
おやすみっぽ・・・・がく
このスレの住人馬鹿ばっかりだな。
と、自分は馬鹿じゃないと思い込んでる厨房が申しております
ゴルゴは万全を尽くすんだよ、死に逝く人間にも油断しないし自分の痕跡は絶対残さない。
誰も信用しないし、どんなに簡単な獲物にも慎重に慎重を重ねてあたる。
一方勇次郎は自由人。本能のみで生活し。真正面から米国に喧嘩を吹っかけ勝ってしまう。
好きなときに好きなことをする。最高、俺最高な人。
ゴルゴはまだどうにか人間と思えるが勇次郎はどんなに良く解釈しても宇宙人。
よって前提が違いすぎる、ゴルゴの能力はある程度推測できるが宇宙人はその場その場で力が変わりすぎる。
推敲のしようが無い。よってこのスレは終了
誰も信用しないし、どんなに簡単な獲物にも慎重に慎重を重ねてあたる。
一方勇次郎は自由人。本能のみで生活し。真正面から米国に喧嘩を吹っかけ勝ってしまう。
好きなときに好きなことをする。最高、俺最高な人。
ゴルゴはまだどうにか人間と思えるが勇次郎はどんなに良く解釈しても宇宙人。
よって前提が違いすぎる、ゴルゴの能力はある程度推測できるが宇宙人はその場その場で力が変わりすぎる。
推敲のしようが無い。よってこのスレは終了
もう間合い３メートル以内なら裕次郎の勝ち、それ以上ならゴルゴの勝ちでいいじゃん。
実際そうだと思うし。
実際そうだと思うし。
勇次郎が女性だったらゴルゴの魅力でイチコロというＦＡが出たのに
もう２００レス以上前から>337みたいな感じで結論でてると思うんだが
なぜこんなに伸びるんだろう
なぜこんなに伸びるんだろう
どちらかと言えば勇次郎派がダダこねてるって感じだけどな
腕相撲やレスリングなら勇次郎が勝つのはわかったから
このスレのルールではゴルゴの勝利だということを理解して頂きたい
このスレのルールではゴルゴの勝利だということを理解して頂きたい
まあ勇次郎なら予測していたら、銃撃を交わせるよね。
不意うちなら結構攻撃を食らうのは、麻酔銃、天内が証明している。
でも、勇次郎がベトナムで暴れまくったのに、アメリカとかから暗殺されていないのも事実。
よほどのことがないと気配に完全に気づけると解釈するのがいいのか、暗殺をつかむ情報網があると解釈した方がいいのか。
ってなわけで勇次郎有利かな。
不意うちなら結構攻撃を食らうのは、麻酔銃、天内が証明している。
でも、勇次郎がベトナムで暴れまくったのに、アメリカとかから暗殺されていないのも事実。
よほどのことがないと気配に完全に気づけると解釈するのがいいのか、暗殺をつかむ情報網があると解釈した方がいいのか。
ってなわけで勇次郎有利かな。
>>342
>>1には確かに
＞ゴルゴ１３がだれかに勇次郎の暗殺を頼まれたという
＞シチュエーションで
とあるが、「このスレのルール」が全編それに従わなくちゃいけないことはないぞ。
途中で変えてもいい。
見合うゴルゴと勇次郎。
行司「はっけよ～い、のこった」
>>1には確かに
＞ゴルゴ１３がだれかに勇次郎の暗殺を頼まれたという
＞シチュエーションで
とあるが、「このスレのルール」が全編それに従わなくちゃいけないことはないぞ。
途中で変えてもいい。
見合うゴルゴと勇次郎。
行司「はっけよ～い、のこった」
ならもう「この条件なら勇次郎でもゴルゴに勝てる」って条件をひたすら列挙してけばいいんでない？
その銃を当てるのがゴルゴなんだよ
使い手によって銃の当たる確立なんて雲泥の差が出るのは素人でもわかるよな？
大体、弾丸の速度は音速超えてるんだよ
この時点で音速の速度であるマッハ突きより全然速いわけよ
３ｍ以内なら勇次郎にも勝機はあるがそれ以上はなれたらゴルゴ勝利
それと決定的な一言を板垣が述べてるわけよ
なぜ死刑囚やバキや勇次郎達が接近戦に拘るのか、板垣は「それは美学」だと言っている。なぜなら
「実戦なんて遠くから狙撃してしまえばそれで終わりなんですが・・」と言っているように彼もそれをわかっているからだ。
というわけで任務を遂行することを美学としているゴルゴ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞勇次郎というわけ。
使い手によって銃の当たる確立なんて雲泥の差が出るのは素人でもわかるよな？
大体、弾丸の速度は音速超えてるんだよ
この時点で音速の速度であるマッハ突きより全然速いわけよ
３ｍ以内なら勇次郎にも勝機はあるがそれ以上はなれたらゴルゴ勝利
それと決定的な一言を板垣が述べてるわけよ
なぜ死刑囚やバキや勇次郎達が接近戦に拘るのか、板垣は「それは美学」だと言っている。なぜなら
「実戦なんて遠くから狙撃してしまえばそれで終わりなんですが・・」と言っているように彼もそれをわかっているからだ。
というわけで任務を遂行することを美学としているゴルゴ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞勇次郎というわけ。
バキの作者が「狙撃しちゃえば終わり」って言ってるならそれが結論だなw
ゴルゴの価値！
ゴルゴの価値！
朱沢グループですら勇次郎抹殺を断念したので、狙撃成功確率はほぼゼロ。
ゴルゴが核を積んだジェット戦闘機で勇次郎に特攻して半径数ｋｍを死の大地に
変える、ぐらいしないと。
ゴルゴが核を積んだジェット戦闘機で勇次郎に特攻して半径数ｋｍを死の大地に
変える、ぐらいしないと。
>>352
だからゴルゴはそれをするよ？
だからゴルゴはそれをするよ？
ゴルゴが最凶死刑囚編で登場していたらどう言う展開になってたかな
オリバのサポートっていう役回りかな
ゴルゴ「彼等に私以上の自由は許さない!」
死刑囚の1人の狙撃配置についたゴルゴの背後に勇次郎が登場。
「お前には美学がねえ、消え失せい!!」の一言でぶん殴られビルの屋上から落下。
地面に激突して即死。
死刑囚の1人の狙撃配置についたゴルゴの背後に勇次郎が登場。
「お前には美学がねえ、消え失せい!!」の一言でぶん殴られビルの屋上から落下。
地面に激突して即死。
>353
おそらく勇次郎派はゴルゴを読んでないんだろう。
だからミサイルとか特攻とかが無茶な仮定に聞こえる。
>353も言ってるようにゴルゴは絶対に無茶をやらかすんだよ。
実際にゴルゴは軍の基地（確かネオナチの話だった）を一人で壊滅させるために
爆薬やらバズーカやらを大量に使ったこともあるし、
たった一人殺すために戦闘機２機購入したこと（インセクトの話）もある。
もちろん大赤字だったろうが…
おそらく勇次郎派はゴルゴを読んでないんだろう。
だからミサイルとか特攻とかが無茶な仮定に聞こえる。
>353も言ってるようにゴルゴは絶対に無茶をやらかすんだよ。
実際にゴルゴは軍の基地（確かネオナチの話だった）を一人で壊滅させるために
爆薬やらバズーカやらを大量に使ったこともあるし、
たった一人殺すために戦闘機２機購入したこと（インセクトの話）もある。
もちろん大赤字だったろうが…
大体朱沢グループ持ち出されてもな
ロックフォードとかに比べればミジンコみたいなもんだろうし
ロックフォードとかに比べればミジンコみたいなもんだろうし
ゴルゴは危険回避能力も非常に高いからな。
バイオニックソルジャー戦なんて双眼鏡で覗いてる相手の存在を感じてるし。
勇次郎が殴れる距離まで近づくのはかなりきびしい。
バイオニックソルジャー戦なんて双眼鏡で覗いてる相手の存在を感じてるし。
勇次郎が殴れる距離まで近づくのはかなりきびしい。
考えてみりゃゴルゴはＣＩＡやらＫＧＢやらに狙われまくってんな
いつまでもくだらん議論してんじゃねーよ、ヲタども。
勇次郎が勝てない一番のネックは麻酔銃だ。
逆に勇次郎が勝つには、ハンターにやられてもゴルゴには負けない。
不等号で言えばハンター＞＞＞勇次郎＞ゴルゴとならなければいけない。
つまりハンターがゴルゴより強いと証明できれば勇次郎が確実に負けるということはない。
例えばあの銃の弾速はマッハ30、射程は衛星軌道まで。
弾の重さは1トン、麻酔は鯨30頭を２秒で眠らせる。
使い手も一流で、撃つ衝撃を画面の外にて消力によって打ち消すことができる。
ここまで強ければむしろこれで死ななかった勇次郎suge-!!!!ってなってゴルゴも負けを認める。
というわけで、バキ厨は頑張って証明して。
逆に勇次郎が勝つには、ハンターにやられてもゴルゴには負けない。
不等号で言えばハンター＞＞＞勇次郎＞ゴルゴとならなければいけない。
つまりハンターがゴルゴより強いと証明できれば勇次郎が確実に負けるということはない。
例えばあの銃の弾速はマッハ30、射程は衛星軌道まで。
弾の重さは1トン、麻酔は鯨30頭を２秒で眠らせる。
使い手も一流で、撃つ衝撃を画面の外にて消力によって打ち消すことができる。
ここまで強ければむしろこれで死ななかった勇次郎suge-!!!!ってなってゴルゴも負けを認める。
というわけで、バキ厨は頑張って証明して。
363 ：マロン名無しさん：05/01/28 19:05:01 ID:vT6PyN1w
このスレ見て感じた、いや再確認したこと。
勇次郎オタは基地外
勇次郎オタは基地外
ゴルヲタもなｗ
365 ：マロン名無しさん：05/01/28 19:14:16 ID:vT6PyN1w
まだゴルオタは情緒不安定レベルですむ
しかし勇次郎オタは精神病の域
しかし勇次郎オタは精神病の域
いつまでもくだらん議論してんじゃねーよ、ヲタども。
367 ：１へ：05/01/28 19:40:14 ID:dlTgbV/s
それはＫ－１とプライドの戦いと同じ、
自分のフィールドで勝負すれば勝てるんだよどっちも
自分のフィールドで勝負すれば勝てるんだよどっちも
その上でノールールでやった際に自分のフィールドを作りやすいのがゴルゴってことなんだけどね
ゴルゴ池戸
370 ：マロン名無しさん：05/01/28 20:35:19 ID:hoX1vkJs
ここは平行なインターネットですね。
一般的なハンターにやられたのにゴルゴに勝てるわけがないって。
ゴルゴの銃弾よける話ゴルゴに載ってるぞ。まず全巻読め。話はそれからだ。
まあまて勇次郎を撃ったのは本当に一般的なハンターだったのか？
どこかの組織から勇次郎暗殺を依頼されたゴルゴはその任務を全うできるかという疑問だよね。
私はできないと思う。
根拠：
勇次郎はその手の情報をなぜか手に入れる恐ろしい情報網を持っていると予測される。
勇次郎が自分がゴルゴにねらわれているのを自覚したのならば、逆にゴルゴのところに赴くだろう。
そしてそうなった場合にゴルゴは勇次郎を殺せない。
情報網の根拠だが、ジェット機をタクシーに使えたり、ジェーンを知っていたことから、政治の裏まで詳しく
そのような情報網を持っていると予想される。
勇次郎がそのような情報網を持っていず、また持っていてもゴルゴに射撃の用意をさせてしまったら、
さすがの勇次郎も無理だろうね。
でも逆にゴルゴを殺すことになった勇次郎というように、立場が逆でも上と同じようなことが言えると思う。
私はできないと思う。
根拠：
勇次郎はその手の情報をなぜか手に入れる恐ろしい情報網を持っていると予測される。
勇次郎が自分がゴルゴにねらわれているのを自覚したのならば、逆にゴルゴのところに赴くだろう。
そしてそうなった場合にゴルゴは勇次郎を殺せない。
情報網の根拠だが、ジェット機をタクシーに使えたり、ジェーンを知っていたことから、政治の裏まで詳しく
そのような情報網を持っていると予想される。
勇次郎がそのような情報網を持っていず、また持っていてもゴルゴに射撃の用意をさせてしまったら、
さすがの勇次郎も無理だろうね。
でも逆にゴルゴを殺すことになった勇次郎というように、立場が逆でも上と同じようなことが言えると思う。
裕次郎オタは最低でも引き分け狙いで必死だな。
俺はゴルゴより勇次郎のが好きだけど
無理してゴルゴに勝つような勇次郎は正直魅力半減だ
このスレでの内容なら寧ろ勇次郎には勝たないで欲しい
無理してゴルゴに勝つような勇次郎は正直魅力半減だ
このスレでの内容なら寧ろ勇次郎には勝たないで欲しい
だがまぁ、ゴルゴはバキ世界にはいないが、
勇次郎は暗殺者に狙われるくらいは日常茶飯事な気はするな。
暗殺者に無力ではないだろう。たぶん。
勇次郎は暗殺者に狙われるくらいは日常茶飯事な気はするな。
暗殺者に無力ではないだろう。たぶん。
結論１：
何でもありルールではゴルゴが圧倒的有利。
ではこれからはルールをちょっと変えていって議論してみよう。
勇次郎が勝つルールもいくつかあるはずだ。
何でもありルールではゴルゴが圧倒的有利。
ではこれからはルールをちょっと変えていって議論してみよう。
勇次郎が勝つルールもいくつかあるはずだ。
ゴルゴはさりげなくレーザー銃回避と化してるんだよな
>勇次郎が勝つルール
アマレスルール、ボクシングルール、空手ルール、etc……
リングや土俵のなかで素手限定なら勇次郎の圧勝。
腕相撲でも勇次郎の圧勝。
アマレスルール、ボクシングルール、空手ルール、etc……
リングや土俵のなかで素手限定なら勇次郎の圧勝。
腕相撲でも勇次郎の圧勝。
素手なら勇次郎
武器持ったらゴルゴ
終了
てか勇次郎ヲタもゴルゴヲタもまだマロン板では紳士な方
るろ剣ヲタ（萌えヲタ）とかＤＢ厨（映画キャラヲタ）はマジで幼稚
武器持ったらゴルゴ
終了
てか勇次郎ヲタもゴルゴヲタもまだマロン板では紳士な方
るろ剣ヲタ（萌えヲタ）とかＤＢ厨（映画キャラヲタ）はマジで幼稚
さすがに相手が悪かった、勇次郎・・・・・
ボクサーと柔道家、どっちが強い？という問いがあったとしよう。
それに対してボクシングオタが、「パンチだけというルールでやれば柔道家が勝てるわけない、よってボクサーの勝ち」と言ったとしら
どうだろうか？
もちろんそいつはとんでもない馬鹿だ。
なぜなら「パンチだけ」というルールは完全にボクサー土俵だから。
さて、
ゴルゴと勇次郎、どっちが強い？という問いがあったとしよう。
それに対してゴルゴオタが、「遠距離から狙撃すれば勇次郎もかわしようがない。よってゴルゴの勝ち」と言ったとしたらどうだろうか？
もちろん、馬鹿。 なぜなら「遠距離狙撃で暗殺」というのは完全にゴルゴ土俵だから。
勇次郎オタも、遠距離狙撃に対してまともに何か反論しようとする必要などない。遠距離狙撃を持ち出さざるを得ない時点でゴルゴ側は
相当苦しいってことの何よりの証明なんだから。
どんなボクシングオタだからって、「ボクサーvs柔道家、ボクシングルールでやったらボクサーが勝つ、よってボクサーが強い」なんてこと
言う馬鹿はいねーよ。そしてそれと同じ馬鹿を言ってるのがゴルゴオタ。双方それに気づけよ。
それに対してボクシングオタが、「パンチだけというルールでやれば柔道家が勝てるわけない、よってボクサーの勝ち」と言ったとしら
どうだろうか？
もちろんそいつはとんでもない馬鹿だ。
なぜなら「パンチだけ」というルールは完全にボクサー土俵だから。
さて、
ゴルゴと勇次郎、どっちが強い？という問いがあったとしよう。
それに対してゴルゴオタが、「遠距離から狙撃すれば勇次郎もかわしようがない。よってゴルゴの勝ち」と言ったとしたらどうだろうか？
もちろん、馬鹿。 なぜなら「遠距離狙撃で暗殺」というのは完全にゴルゴ土俵だから。
勇次郎オタも、遠距離狙撃に対してまともに何か反論しようとする必要などない。遠距離狙撃を持ち出さざるを得ない時点でゴルゴ側は
相当苦しいってことの何よりの証明なんだから。
どんなボクシングオタだからって、「ボクサーvs柔道家、ボクシングルールでやったらボクサーが勝つ、よってボクサーが強い」なんてこと
言う馬鹿はいねーよ。そしてそれと同じ馬鹿を言ってるのがゴルゴオタ。双方それに気づけよ。
386 ：マロン名無しさん：05/01/29 01:40:16 ID:KeosQbZy
ゴルゴには勇次郎より危機察知能力の高いガイアの方が厄介な相手だな
あーあ、>>385みたいな変なのが来ちゃったよ
生きるか死ぬか、あらゆる手段OKで
お互いを殺そうとしてどっちが殺すか殺されるかを議論してんだよバーカ
誰も勇次郎が格闘家として弱いなんて言ってねーだろが
本物のキチガイだな
生きるか死ぬか、あらゆる手段OKで
お互いを殺そうとしてどっちが殺すか殺されるかを議論してんだよバーカ
誰も勇次郎が格闘家として弱いなんて言ってねーだろが
本物のキチガイだな
,j;;;;;j,. ---一､ ｀ ―--‐､_ l;;;;;;
｛;;;;;;ゝ T辷iﾌ i f'辷jァ !i;;;;; 勇次郎が最強・・・
ヾ;;;ﾊ ﾉ .::!lﾘ;;rﾞ
`Z;i 〈.,_..,. ﾉ;;;;;;;;> そんなふうに考えていた時期が
,;ぇﾊ、 ､_,.ｰ-､_',. ,ｆﾞ: Y;;f. 俺にもありました
~''戈ヽ ｀二´ r'´:::. `!
｛;;;;;;ゝ T辷iﾌ i f'辷jァ !i;;;;; 勇次郎が最強・・・
ヾ;;;ﾊ ﾉ .::!lﾘ;;rﾞ
`Z;i 〈.,_..,. ﾉ;;;;;;;;> そんなふうに考えていた時期が
,;ぇﾊ、 ､_,.ｰ-､_',. ,ｆﾞ: Y;;f. 俺にもありました
~''戈ヽ ｀二´ r'´:::. `!
さて、ゴルゴと互角に戦えそうな異能力無しキャラ他にいない？
じゃあコブラ対ゴルゴ、コブラ対勇次郎ならどうだろう？
おれはコブラが有利と見るが
おれはコブラが有利と見るが
遠距離狙撃を使えば勇次郎は殺せるだろう。普通にそう思う。
しかし、作中遠距離狙撃が意図された描写はないにしろ、当然意図くらいはあったと予想される。
ベトナム戦争であんなけ暴れて、大統領を虚仮にして…
しかし、現在勇次郎は生存している。
このことから導き出される結論：遠距離狙撃が計画されても勇次郎を殺せなかった。
それが狙撃をよけるということなのか、勇次郎はなぜか情報網で勇次郎暗殺計画を知り事前に回避できると言うことなのかはわからないが。
よけるよりも、情報網説を支持したい。
よってゴルゴが依頼を受けるとき。
ゴルゴ「…断る」
ＣＩＡとか「な、何故だ。何故引き受けない。」
ゴルゴ「この計画はすでに相手に伝わっている。」
ＣＩＡとか「ば、馬鹿な…」
ゴルゴ「この話はなしだ…」
まあ、依頼があったのを勇次郎が知らないなら、ゴルゴの絶対的な有利だろうなあ。
しかし、作中遠距離狙撃が意図された描写はないにしろ、当然意図くらいはあったと予想される。
ベトナム戦争であんなけ暴れて、大統領を虚仮にして…
しかし、現在勇次郎は生存している。
このことから導き出される結論：遠距離狙撃が計画されても勇次郎を殺せなかった。
それが狙撃をよけるということなのか、勇次郎はなぜか情報網で勇次郎暗殺計画を知り事前に回避できると言うことなのかはわからないが。
よけるよりも、情報網説を支持したい。
よってゴルゴが依頼を受けるとき。
ゴルゴ「…断る」
ＣＩＡとか「な、何故だ。何故引き受けない。」
ゴルゴ「この計画はすでに相手に伝わっている。」
ＣＩＡとか「ば、馬鹿な…」
ゴルゴ「この話はなしだ…」
まあ、依頼があったのを勇次郎が知らないなら、ゴルゴの絶対的な有利だろうなあ。
ゴルゴＶＳ御神苗 優（ＡＭスーツ無しの最終バージョン）なんかどう？
優なら人ごみの中で×５０の望遠レンズでの監視でも察知できるけど
優なら人ごみの中で×５０の望遠レンズでの監視でも察知できるけど
>390
コブラが宇宙海賊ならゴルゴ、勇次郎に勝てる要素はないかと･･･
#握力比べでもコブラ圧勝の予感
>392
あくまでも銃の狙撃に限定するなら
･自己催眠で殺気を消したゴルゴを察知できるなら優の勝ち。
･1500m離れたゴルゴを察知できるなら優の勝ち
コブラが宇宙海賊ならゴルゴ、勇次郎に勝てる要素はないかと･･･
#握力比べでもコブラ圧勝の予感
>392
あくまでも銃の狙撃に限定するなら
･自己催眠で殺気を消したゴルゴを察知できるなら優の勝ち。
･1500m離れたゴルゴを察知できるなら優の勝ち
395 ：マロン名無しさん：05/01/29 02:42:39 ID:7fKtY/Xa
つーか勇次郎がゴルゴを認識してる状態ならどんな距離だろうが
ゴルゴに勝ち目はほぼ無し
ゴルゴに勝ち目はほぼ無し
むぐむぐゴルゴ
まず勇次郎なら弾避けられるって言ってる奴、確かに勇次郎なら狙撃の弾を避けるぐらいは出来るだろう。
しかし勇次郎は以前に麻酔銃で撃たれた経歴を持っている。公衆の面前で。
拠ってゴルゴもそれに似た状況を作り出してから狙撃するに決まってる。
つまりゴルゴが勇次郎を狙ったならほぼ100％ゴルゴの勝ち
逆はどうだろう？神出鬼没の勇次郎とまったく自分の情報を出さないゴルゴ
ここは完璧な矛盾、作中にも描かれてない。正解は無いだろう。
これは各々が妄想するしかない。
しかし勇次郎は以前に麻酔銃で撃たれた経歴を持っている。公衆の面前で。
拠ってゴルゴもそれに似た状況を作り出してから狙撃するに決まってる。
つまりゴルゴが勇次郎を狙ったならほぼ100％ゴルゴの勝ち
逆はどうだろう？神出鬼没の勇次郎とまったく自分の情報を出さないゴルゴ
ここは完璧な矛盾、作中にも描かれてない。正解は無いだろう。
これは各々が妄想するしかない。
>385が天然だということだけは解った
>>398
っていうかゴルは銃なんか使わん
すでにバイオニックソルジャーで銃弾避ける男と戦って苦戦しているから。
毒ガスとか核とかを使うだろう。
銃使うならリモコン操作のマシンガン5000丁くらい設置して
弾の一発一発に猛毒塗って一斉乱射しながらサリン散布とか。
っていうかゴルは銃なんか使わん
すでにバイオニックソルジャーで銃弾避ける男と戦って苦戦しているから。
毒ガスとか核とかを使うだろう。
銃使うならリモコン操作のマシンガン5000丁くらい設置して
弾の一発一発に猛毒塗って一斉乱射しながらサリン散布とか。
銃以外の兵器使う可能性は上のほうでも示唆してるのに
そのことに関する勇次郎厨の反論がいまだないのがおもしろいとこ。
そのことに関する勇次郎厨の反論がいまだないのがおもしろいとこ。
>>400
それなら俺でも誰にも負けないや
それなら俺でも誰にも負けないや
ゴルゴ≧>>402＞勇次郎
ただ、ゴルがまともに狩ろうと思ったらゴル負けると思う
例えば、勇次郎なら銃弾避けたりアスファルト剥がして盾にしたり
巨木でも岩でも縦にしなながらゴルゴに接近できる。
20～30ｍまで近づけば勇次郎の両足飛び蹴り
飛び蹴りなら足の裏しか見えないから銃では致命傷は与えられない
しかしまぁ、ゴルは絶対まともに狩るなんてことしないけどね
例えば、勇次郎なら銃弾避けたりアスファルト剥がして盾にしたり
巨木でも岩でも縦にしなながらゴルゴに接近できる。
20～30ｍまで近づけば勇次郎の両足飛び蹴り
飛び蹴りなら足の裏しか見えないから銃では致命傷は与えられない
しかしまぁ、ゴルは絶対まともに狩るなんてことしないけどね
ゴルゴも銃弾を避けられるから。
スパルタカス（超一流の銃の名手）との戦いで至近距離の打ち合いをやったが、一発腕に傷を負っただけ。
遠距離からの飛び蹴りなんかじゃ避けられるだけだと思われ。
スパルタカス（超一流の銃の名手）との戦いで至近距離の打ち合いをやったが、一発腕に傷を負っただけ。
遠距離からの飛び蹴りなんかじゃ避けられるだけだと思われ。
ゴルゴルは１２～３冊しか読んでないけど、ゴルゴルがミスった仕事って
武器屋の親父に不発弾仕込まれた一回だけ(すぐにフォローしてた)なんだよね
やっぱりゴルゴルが任務完了出来ない姿ってのは想像できない
そこでゴルゴル対ガチャピン ゴルゴル対石川五右衛門 ゴルゴル対天皇陛下を想像しよう
武器屋の親父に不発弾仕込まれた一回だけ(すぐにフォローしてた)なんだよね
やっぱりゴルゴルが任務完了出来ない姿ってのは想像できない
そこでゴルゴル対ガチャピン ゴルゴル対石川五右衛門 ゴルゴル対天皇陛下を想像しよう
>>405
飛び蹴りは間合いに入るのが目的ね
飛び蹴りは間合いに入るのが目的ね
>406
>408
射撃をはずしたのはもうちょいあるが妙なトラブルに巻き込まれても依頼は達成してると思う。
>408
射撃をはずしたのはもうちょいあるが妙なトラブルに巻き込まれても依頼は達成してると思う。
>>409
意味不明。
意味不明。
間合いに入るのが目的で飛び蹴りなんかしたら、撃たれて終わりっしょ。
空中じゃあ隙だらけだろうからな。
もちろん、ボサッと突っ立って迎え撃つわけじゃない。
体の正面に素早く回り込んで撃つくらいのことはやるのがゴルゴ。
空中じゃあ隙だらけだろうからな。
もちろん、ボサッと突っ立って迎え撃つわけじゃない。
体の正面に素早く回り込んで撃つくらいのことはやるのがゴルゴ。
>410
射撃をはずしたのは
>ゴルゴは途中(461話)までの集計で命中率99.72624%(2550/2557)
>ゴルゴの集計基準に乱射は含まない。ピストル系の射撃失敗は0%。
>外した内訳は超能力で交わされたのが2発、ドーピング野郎に交わされたのが2発、防弾ガラスに阻まれたのが2発、不発弾が1発。
だけど、依頼は果たしてる(修行しなおして再挑戦したり、持久戦に持ち込んだり)ので
>406
>ゴルゴルがミスった仕事って
ので仕事=依頼のミスはない。もちろん「射撃」はずしたらのがミスというならあれだけど
射撃をはずしたのは
>ゴルゴは途中(461話)までの集計で命中率99.72624%(2550/2557)
>ゴルゴの集計基準に乱射は含まない。ピストル系の射撃失敗は0%。
>外した内訳は超能力で交わされたのが2発、ドーピング野郎に交わされたのが2発、防弾ガラスに阻まれたのが2発、不発弾が1発。
だけど、依頼は果たしてる(修行しなおして再挑戦したり、持久戦に持ち込んだり)ので
>406
>ゴルゴルがミスった仕事って
ので仕事=依頼のミスはない。もちろん「射撃」はずしたらのがミスというならあれだけど
依頼を受けたゴルゴに勇次郎が殺せるかという意味でしょ？
ゴルゴと勇次郎が戦ったらどっちが勝つかというのとはニュアンスが違うでしょ？
依頼を受けたことを勇次郎が知らないと、無理。
議論の余地なし。
遠距離狙撃で勇次郎も暗殺可能。
ただし、バキ、グラップラーの作中で直接の描写はないにしろ、
今までも勇次郎暗殺の作戦がないとは考えられない。
にもかかわらず、勇次郎は暗殺されてない。
つまり、勇次郎は暗殺計画を察知できる情報網がある。
そして、暗殺者と依頼人を返り討ちにしている。
そう考えるのが適切。
よってゴルゴによる暗殺計画も漏れるためゴルゴは依頼を受けない。
これが双方ともに最もいい結論だと思うんだがなあ。
ゴルゴと勇次郎が戦ったらどっちが勝つかというのとはニュアンスが違うでしょ？
依頼を受けたことを勇次郎が知らないと、無理。
議論の余地なし。
遠距離狙撃で勇次郎も暗殺可能。
ただし、バキ、グラップラーの作中で直接の描写はないにしろ、
今までも勇次郎暗殺の作戦がないとは考えられない。
にもかかわらず、勇次郎は暗殺されてない。
つまり、勇次郎は暗殺計画を察知できる情報網がある。
そして、暗殺者と依頼人を返り討ちにしている。
そう考えるのが適切。
よってゴルゴによる暗殺計画も漏れるためゴルゴは依頼を受けない。
これが双方ともに最もいい結論だと思うんだがなあ。
ゴルゴは暗殺計画が漏れようが漏れまいが任務は遂行する。
自分が死ぬ可能性があっても任務を受けるのがゴルゴ。
自分が死ぬ可能性があっても任務を受けるのがゴルゴ。
>>411
さすがにそこまでゴルゴマンセー厨だとキモいぞ
足の裏しか見えてないのにどこ撃つんだ？
ゴルが撃った弾丸は直角に曲がるのか？
>>414
話を戻すなよｗ>>400でも書いたようにゴルが暗殺成功するのは明白。
ただ、接近戦でもゴルが勝つとか、ゴルの銃弾は避けられないとかいう
ゴルマンセー厨に反論してるだけ。
さすがにそこまでゴルゴマンセー厨だとキモいぞ
足の裏しか見えてないのにどこ撃つんだ？
ゴルが撃った弾丸は直角に曲がるのか？
>>414
話を戻すなよｗ>>400でも書いたようにゴルが暗殺成功するのは明白。
ただ、接近戦でもゴルが勝つとか、ゴルの銃弾は避けられないとかいう
ゴルマンセー厨に反論してるだけ。
>>416
あ、すんません
あ、すんません
そろそろ俺が結論まとめてやるよ
遠距離狙撃ならゴル
接近戦なら勇次郎
はい、終わり
遠距離狙撃ならゴル
接近戦なら勇次郎
はい、終わり
420 ：マロン名無しさん：05/01/29 15:39:16 ID:ysJG/obS
2chは2年半ぐらい見てるが、400レス以上費やして、いまだに平行線なスレは初めて見た。
だからゴルゴル対天皇陛下を想像しようよ！
俺はさすがのゴルゴルでも天皇陛下には敵わないと思う
俺はさすがのゴルゴルでも天皇陛下には敵わないと思う
どうせならゴルゴＶＳ北朝鮮で・・・
範馬勇次郎VSトレイン
レールガンの前ではゴルゴも無力
ゴルゴVSトレイン
正直ゴルゴ負けるだろ。
正直ゴルゴ負けるだろ。
なんかその世界の銃弾の飛翔速度は30km/hとか言われてますが…
正直もクソも爆弾でクロノスもろとも消し飛ぶから安心しろ
範馬勇次郎とマサルさんのめそが戦ったら、どっちが勝つ？
勇次郎なら戦争経験してるから銃弾避けられるって言ってる奴、
言っておくが勇次郎が狙撃手から狙われた経験があろうが何だろうが
ゴルゴは狙撃手の中で最強なんだよ
勇次郎以外の格闘家と勇次郎を比べても意味が無いのと同じように
ゴルゴ以外の狙撃手とゴルゴを比べても意味が無いんだよ
勇次郎厨は銃＝全部一緒としか考えられねーのか？
兵器持ったらゴルゴ、素手だったら勇次郎ってことで結論出てんだろが
言っておくが勇次郎が狙撃手から狙われた経験があろうが何だろうが
ゴルゴは狙撃手の中で最強なんだよ
勇次郎以外の格闘家と勇次郎を比べても意味が無いのと同じように
ゴルゴ以外の狙撃手とゴルゴを比べても意味が無いんだよ
勇次郎厨は銃＝全部一緒としか考えられねーのか？
兵器持ったらゴルゴ、素手だったら勇次郎ってことで結論出てんだろが
431 ：マロン名無しさん：05/01/29 16:24:27 ID:CcOFucS6
勇次郎対道場六三郎とかは？
とりあえずゴルゴがハンターより強いという保障はないぞ？
>>430
（ﾌﾟｹﾞﾗ
（ﾌﾟｹﾞﾗ
バキ厨はヲチして飽きないな
とりあえずこのスレを見てゴルゴ読んでみたくなった
>>439で久し振りに前向きで建設的な意見を聞いた
441 ：マロン名無しさん：05/01/29 17:12:10 ID:ysJG/obS
このくだらんスレ、パート3ぐらいまで続きそうだなｗ
オイオイ勘弁しろよ、ゴルオタが必死になってるだけじゃんｗ
あと２５００レスも付き合うのかよ('A`)
あと２５００レスも付き合うのかよ('A`)
それじゃあ間を取って最強は福沢祐巳。ハイ終了
↓以降は何薔薇様が好きかを話し合うスレになります
↓以降は何薔薇様が好きかを話し合うスレになります
>439
読んだら感想よろ。今だった文庫版もでてるから初期のも読みやすいと思われ。
読んだら感想よろ。今だった文庫版もでてるから初期のも読みやすいと思われ。
446 ：439：05/01/29 20:05:33 ID:ysJG/obS
読んだけど、クソつまんなかった
上ででてた、足の裏しか見えないのに何処を撃つんだ。
というやつ。
足の裏に集中射撃で最低でも両足は死ぬ。
至極当然の理屈だと思うのだが、波紋防御でもしてるって言うのかい？
まあ両足が破壊された程度なら、勇次郎は「まだ始まったばかり」ときっと言ってくれるけどな。
それ以前にミサイルキックで接近を試みる姿が想像できないw
というやつ。
足の裏に集中射撃で最低でも両足は死ぬ。
至極当然の理屈だと思うのだが、波紋防御でもしてるって言うのかい？
まあ両足が破壊された程度なら、勇次郎は「まだ始まったばかり」ときっと言ってくれるけどな。
それ以前にミサイルキックで接近を試みる姿が想像できないw
ゴルヲタと勇次郎ヲタが醜く争うスレはここですか？(ゲラ
>>450
読まずに参加しても面白くないですから。
全部読んでますから。
ライフルとかマシンガン直撃しても平気、というイメージはさすがにない。
オリバも顔面はガードしてたしな。
ちなみに俺がゴルゴになったときは、爆弾もダイヤモンドも狙撃失敗だった。
本物は凄いと思った。
読まずに参加しても面白くないですから。
全部読んでますから。
ライフルとかマシンガン直撃しても平気、というイメージはさすがにない。
オリバも顔面はガードしてたしな。
ちなみに俺がゴルゴになったときは、爆弾もダイヤモンドも狙撃失敗だった。
本物は凄いと思った。
いまどきの病棟はPC完備でネット環境も整っています。
ぼくも病院からのカキコです。
帰れって言われても困るんです。
あなたが池沼でないのなら、下品なあおりは止めて議論してください。
ぼくも病院からのカキコです。
帰れって言われても困るんです。
あなたが池沼でないのなら、下品なあおりは止めて議論してください。
>>453
ま、マジモンか・・・・！
OKOK、相手するよ((゜Д゜;))
しかしとりあえず流れのおさらいな。
今現在の話の流れは400が言った>>404からの流れね。
で、お前さんが
>ライフルとかマシンガン直撃しても平気、というイメージはさすがにない。
といったわけだが、すでにスレの中では
「武器なんでもアリじゃゴルが勝つのは明白」という結論でFAっぽい流れなのよ
だから、今の話題は
「まともに」やったらゴルが負けるだろう、という話ね。
何を以って「まとも」というかは定義がないが、
ここは「真っ向勝負」みたいな感じでいいと思う。
つまり次の話題に移っちゃったわけ。
それを再度ライフルだのマシンガンだの脳内補完してきた日にゃ話が元に戻るだけなのさ。
無限に「なんでもアリじゃゴルが勝つ」って結論が繰り返されるだけなのよ。
で、話を戻すけど、
勇次郎はとりあえずゴルゴに近づく必要がある。
ゴルゴに近づくのは不可能か？って言われるとそうは思えないんだよね。
>>400は近づく方法として飛び蹴りを挙げたけど、飛び蹴りはダメだと俺も思う。
ゴルゴには「跳弾」という技術があるからね。
しかし、飛び蹴りじゃなくてもゴルゴに近づく方法は結構あるような希ガス。
>>404のように何か盾にしてもいいし
>>408のように避けてもいい。
バイオニックソルジャーでは実際に弾を避ける男が出てくるしね。
また、弾道さえ読めれば大き目の石で受けることもできそう。勇次郎なら。
ま、マジモンか・・・・！
OKOK、相手するよ((゜Д゜;))
しかしとりあえず流れのおさらいな。
今現在の話の流れは400が言った>>404からの流れね。
で、お前さんが
>ライフルとかマシンガン直撃しても平気、というイメージはさすがにない。
といったわけだが、すでにスレの中では
「武器なんでもアリじゃゴルが勝つのは明白」という結論でFAっぽい流れなのよ
だから、今の話題は
「まともに」やったらゴルが負けるだろう、という話ね。
何を以って「まとも」というかは定義がないが、
ここは「真っ向勝負」みたいな感じでいいと思う。
つまり次の話題に移っちゃったわけ。
それを再度ライフルだのマシンガンだの脳内補完してきた日にゃ話が元に戻るだけなのさ。
無限に「なんでもアリじゃゴルが勝つ」って結論が繰り返されるだけなのよ。
で、話を戻すけど、
勇次郎はとりあえずゴルゴに近づく必要がある。
ゴルゴに近づくのは不可能か？って言われるとそうは思えないんだよね。
>>400は近づく方法として飛び蹴りを挙げたけど、飛び蹴りはダメだと俺も思う。
ゴルゴには「跳弾」という技術があるからね。
しかし、飛び蹴りじゃなくてもゴルゴに近づく方法は結構あるような希ガス。
>>404のように何か盾にしてもいいし
>>408のように避けてもいい。
バイオニックソルジャーでは実際に弾を避ける男が出てくるしね。
また、弾道さえ読めれば大き目の石で受けることもできそう。勇次郎なら。
真っ向勝負ってのは別に構わない。
だが開始距離は何メートルで、ゴルゴはどんな武器を持ってるのかを決めないと意味ないぞ。
だが開始距離は何メートルで、ゴルゴはどんな武器を持ってるのかを決めないと意味ないぞ。
>>456
そだね～
勇次郎は素手だな。とりあえず。
ゴルは真っ向勝負のときはM16かリボルバーが多いね。
距離は30mくらいかな？それ以上だと簡単によけられそうだし。
至近距離での早抜きは勇次郎有利だから却下。
あと場所も問題だね。
２人とも得意なゲリラ戦がいいかな？
そだね～
勇次郎は素手だな。とりあえず。
ゴルは真っ向勝負のときはM16かリボルバーが多いね。
距離は30mくらいかな？それ以上だと簡単によけられそうだし。
至近距離での早抜きは勇次郎有利だから却下。
あと場所も問題だね。
２人とも得意なゲリラ戦がいいかな？
事前に相手を知っているかどうかも重要だな。
勇次郎のことをゴルゴが知っていればゴルゴは勇次郎に近づかない。
ゴルゴを逃げて隠れてしまう前に倒さないと勇次郎の負けだろう。
勇次郎のことをゴルゴが知っていればゴルゴは勇次郎に近づかない。
ゴルゴを逃げて隠れてしまう前に倒さないと勇次郎の負けだろう。
>>458
勇次郎は有名人だからなぁ。ゴルは知ってるだろう。
っていうか、勇次郎に気づかれないように撃ったらそこでおしまいだろｗ
ここは勇次郎から決闘を申し込まれた、ってことで。
ゴルは原作中でも決闘は受けてたっているしね
勇次郎は有名人だからなぁ。ゴルは知ってるだろう。
っていうか、勇次郎に気づかれないように撃ったらそこでおしまいだろｗ
ここは勇次郎から決闘を申し込まれた、ってことで。
ゴルは原作中でも決闘は受けてたっているしね
いっそゴルゴに勇次郎の暗殺を勇次郎本人がやるという設定でｗ
>>461
まずゴルゴが理不尽だが。
まずゴルゴが理不尽だが。
>>462ゴルゴが勇次郎を狙った場合のこと？
これは結果的には理不尽かも知れないけれどあーだこーだと推測や場面予想が出来た
しかし逆バージョンは議論の余地が無い。話し合いにならない。
どうせならバトロワみたいに決められた領域内で殺しあうとかの方が話が広がりそう
その場合はゴルゴの所持できる武器の量と質が問題になるが
これは結果的には理不尽かも知れないけれどあーだこーだと推測や場面予想が出来た
しかし逆バージョンは議論の余地が無い。話し合いにならない。
どうせならバトロワみたいに決められた領域内で殺しあうとかの方が話が広がりそう
その場合はゴルゴの所持できる武器の量と質が問題になるが
ゴルゴと勇次郎が近距離で戦った場合、
素手ではゴルゴが負けるのはさすがにだれも異論を挟まないだろう。
だから当然ゴルゴにはある程度の武器の携帯を認めねばならない。
拳銃だとオリバの例があるのでさすがにゴルゴきついだろう。
ではＭ１６はどうか？
ゴルゴのＭ１６はもともとアサルトライフルを改造したものなので、相当連射がきく。
これを勇次郎が避けきる、もしくは耐え切ることができるかどうかが勝敗の分かれ目だ。
素手ではゴルゴが負けるのはさすがにだれも異論を挟まないだろう。
だから当然ゴルゴにはある程度の武器の携帯を認めねばならない。
拳銃だとオリバの例があるのでさすがにゴルゴきついだろう。
ではＭ１６はどうか？
ゴルゴのＭ１６はもともとアサルトライフルを改造したものなので、相当連射がきく。
これを勇次郎が避けきる、もしくは耐え切ることができるかどうかが勝敗の分かれ目だ。
なんとなくだが、M16をいくら撃っても勇次郎には効かないと思う
10数メートルに入り込まれたらゴルゴの勝ちはないだろう。
煙幕張って逃げの一手。スタングレネードでも催涙弾でもまきびしでもなんでもいいけど。
しかし、勇次郎が逃げる相手を追いかけるってのもあんまり想像できないが、
理不尽に先回りなどをしていそうでもある。
真っ正直な近接戦闘なら勇次郎の勝ち、
通常のゴルゴなら、足の勝負になるな。勝敗は妄想の風に吹かれている。
10数メートルに入り込まれたらゴルゴの勝ちはないだろう。
煙幕張って逃げの一手。スタングレネードでも催涙弾でもまきびしでもなんでもいいけど。
しかし、勇次郎が逃げる相手を追いかけるってのもあんまり想像できないが、
理不尽に先回りなどをしていそうでもある。
真っ正直な近接戦闘なら勇次郎の勝ち、
通常のゴルゴなら、足の勝負になるな。勝敗は妄想の風に吹かれている。
：マロン名無しさん[sage] 投稿日：05/01/30(日) 02:38:52 ID:???
なんとなくだが、M16をいくら撃っても勇次郎には効かないと思う
こいつ真性バカだ
なんとなくだが、M16をいくら撃っても勇次郎には効かないと思う
こいつ真性バカだ
達人クラスのパンチより速いハイキックだせるスピードがあるから、10メートル位からだったらなんとかなりそうだけど。
なんか描写的にシンプルでそこまですごく見えないゴルゴと、
誇張表現たくさんの勇次郎じゃ、両方が納得いく答えは出なさそう
なんか描写的にシンプルでそこまですごく見えないゴルゴと、
誇張表現たくさんの勇次郎じゃ、両方が納得いく答えは出なさそう
勇次郎側がルールに制限をつけようとしてる時点で勇次郎の方が弱いってことだろ
バトロワみたいなルールでもいくら武器を限定しても
ゴルゴはその島脱出して新たな兵器を使いかねないしとにかくルール内に収まらないんだよ
決められるのは開始条件だけだな
ルールに従わなきゃ納得いかんってことは完璧に勇次郎の方が弱いってことを認めてるのと同じやんけ
バトロワみたいなルールでもいくら武器を限定しても
ゴルゴはその島脱出して新たな兵器を使いかねないしとにかくルール内に収まらないんだよ
決められるのは開始条件だけだな
ルールに従わなきゃ納得いかんってことは完璧に勇次郎の方が弱いってことを認めてるのと同じやんけ
>>461
何が話にならないだよｗおめーが考えようとしないだけだろが
双眼鏡で観られてる気配すら察知するゴルゴと
会場に潜んでる複数のハンターの気配にすら気付かない＆出張る勇次郎とじゃ比べ物にならん。
勇次郎がゴルゴ暗殺する設定でも議論の余地が無いくらいゴルゴに返り討ちに合いそうだが
勇次郎が暗殺を依頼されたら～ってのは話題にすらならんわけよ。
逆にゴルゴが勇次郎暗殺をする設定ならそれこそ勇次郎派が駄々こねるだけで議論にならん。狙撃して終わり。
何が話にならないだよｗおめーが考えようとしないだけだろが
双眼鏡で観られてる気配すら察知するゴルゴと
会場に潜んでる複数のハンターの気配にすら気付かない＆出張る勇次郎とじゃ比べ物にならん。
勇次郎がゴルゴ暗殺する設定でも議論の余地が無いくらいゴルゴに返り討ちに合いそうだが
勇次郎が暗殺を依頼されたら～ってのは話題にすらならんわけよ。
逆にゴルゴが勇次郎暗殺をする設定ならそれこそ勇次郎派が駄々こねるだけで議論にならん。狙撃して終わり。
＞463 ：461：05/01/30 00:33:20 ID:???
＞>>462ゴルゴが勇次郎を狙った場合のこと？
＞これは結果的には理不尽かも知れないけれどあーだこーだと推測や場面予想が出来た
＞しかし逆バージョンは議論の余地が無い。話し合いにならない。
あまりに勇次郎が不利だから話し合いにならないってか、話題にあがらねーんだよ
＞>>462ゴルゴが勇次郎を狙った場合のこと？
＞これは結果的には理不尽かも知れないけれどあーだこーだと推測や場面予想が出来た
＞しかし逆バージョンは議論の余地が無い。話し合いにならない。
あまりに勇次郎が不利だから話し合いにならないってか、話題にあがらねーんだよ
>>465
なんかそれが一番良い方法かも
なんかそれが一番良い方法かも
474 ：マロン名無しさん：05/01/30 14:03:46 ID:yUKVRU6/
結局
高槻巌＞＞＞＞ゴルゴ＞＞＞腕っこきハンター＞＞勇次郎
でFAですか？
高槻巌＞＞＞＞ゴルゴ＞＞＞腕っこきハンター＞＞勇次郎
でFAですか？
高槻巌は気功師とでも戦っててください
476 ：マロン名無しさん：05/01/30 16:16:00 ID:M9iR6vsg
トレイン＞高槻巌＞＞＞＞ゴルゴ＞＞＞腕っこきハンター＞＞勇次郎
です
です
時速30kmの銃弾では巌には当たらん。
塾長＞＞高槻巌＝朧＞＞＞＞ゴルゴ＞＞＞腕っこきハンター＞＞勇次郎＞知欠キャラ
ゴルヲタはなんでこう必死なんだ？
このスレによくでる高槻巌っていったいだれ？
>480
このスレの趣旨には全く関係ない漫画キャラ。
ゴルゴ派、勇次郎派、共に無視しても何の問題も無い。
このスレの趣旨には全く関係ない漫画キャラ。
ゴルゴ派、勇次郎派、共に無視しても何の問題も無い。
そもそもこのスレの趣旨って何だっけ？
一番厨がついてるリアル漫画はどれ？とか？
一番厨がついてるリアル漫画はどれ？とか？
ラッキーマン＞＞＞＞＞＞塾長＞＞高槻巌＝朧＞＞＞＞ゴルゴ＞＞＞腕っこきハンター＞＞勇次郎＞知欠キャラ
>>480
ARMSで出てくる通りすがりのサラリーマン
ARMSで出てくる通りすがりのサラリーマン
その「通りすがりのサラリーマン」って言葉が妙にイラつく。
塾長＞＞高槻巌＞トレイン＞＞（ファンタジー漫画の壁）＞＞腕っこきハンター＞＞勇次郎＞＞（リアル漫画の壁）＞＞＞＞ゴルゴ
ゴルゴ＞＞＞（時速30ｋｍの銃弾の壁）＞＞＞トレイン
さすがのゴルゴもレールガンは用意できまい。
そりゃ普通の銃を帯電させてレールガンと称するのはムリだわｗ
だからこそのファンタジー漫画だな。
言ったモン勝ち
言ったモン勝ち
>>484
なんでその通りすがりのサラリーマンがそんなに強いっていわれてん？
なんでその通りすがりのサラリーマンがそんなに強いっていわれてん？
高槻パパを知らない人の為に
【作品名】ARMS
【名前】 高槻巌
【属性】 通りすがりのサラリーマン
【攻撃力】ジャバウォックの爪（巨大な魔獣ジャバウォックの折れた爪、ナイフ状。ジャバウォック自体はミサイルに耐えうる硬さ）による攻撃。
ジャバウォックの爪は一度だけ空間断裂（あらゆる物質を切断する）さえ断ち切れる数mのビームサーベル状の武器に展開できる。
展開後短時間の使用（数分くらい）で爪は消滅する。作中での最大所持本数は5本。
他にクナイ（喉に投げる）、鉄鋼線（首を絞める）を使う。基本戦法は首、心臓などの急所狙い。
【防御力】詳細不明。普通の人間程度と思われる。
【素早さ】数十メートルくらい離れた敵の銃弾を回避して背後にまるで瞬間移動したかのようなスピード。
実際の瞬間移動能力者と互角以上のスピードの戦いをする。
カルナギ（音速レベルの敵）をぶん投げた。 荷電粒子ビームを回避した。10mくらい飛んだ。
【特殊能力】 水の心（自らの水の心は鏡になり相手の心技を投影することにより自分より速い相手でも全てを見透かしているかのように対処できる）
これにより敵がたとえ音速レベルでも先手を取れる。
戦闘中目が見えなくなっても全く戦闘に影響がない。
【長所】 圧倒的スピードと防御無視のビームサーベル。
【短所】防御が不明。人間のレベルをはるかに超える特殊能力はない。
【作品名】ARMS
【名前】 高槻巌
【属性】 通りすがりのサラリーマン
【攻撃力】ジャバウォックの爪（巨大な魔獣ジャバウォックの折れた爪、ナイフ状。ジャバウォック自体はミサイルに耐えうる硬さ）による攻撃。
ジャバウォックの爪は一度だけ空間断裂（あらゆる物質を切断する）さえ断ち切れる数mのビームサーベル状の武器に展開できる。
展開後短時間の使用（数分くらい）で爪は消滅する。作中での最大所持本数は5本。
他にクナイ（喉に投げる）、鉄鋼線（首を絞める）を使う。基本戦法は首、心臓などの急所狙い。
【防御力】詳細不明。普通の人間程度と思われる。
【素早さ】数十メートルくらい離れた敵の銃弾を回避して背後にまるで瞬間移動したかのようなスピード。
実際の瞬間移動能力者と互角以上のスピードの戦いをする。
カルナギ（音速レベルの敵）をぶん投げた。 荷電粒子ビームを回避した。10mくらい飛んだ。
【特殊能力】 水の心（自らの水の心は鏡になり相手の心技を投影することにより自分より速い相手でも全てを見透かしているかのように対処できる）
これにより敵がたとえ音速レベルでも先手を取れる。
戦闘中目が見えなくなっても全く戦闘に影響がない。
【長所】 圧倒的スピードと防御無視のビームサーベル。
【短所】防御が不明。人間のレベルをはるかに超える特殊能力はない。
通りすがりのサラリーマンって高槻巌のことだったのか。
ラッキーマンのキャラかと思ってた。
ラッキーマンのキャラかと思ってた。
まるでまったくゴルゴにも勇次郎にも関係ないな
ギャグで言ってるにもしつこすぎる
ギャグで言ってるにもしつこすぎる
まぁ勇次郎バリの最強生物カルナギと戦って
裏稼業ではゴルゴクラスのキャラってことで話題に出したんだろな
裏稼業ではゴルゴクラスのキャラってことで話題に出したんだろな
ドラゴンボールの世界に持っていくと勇次郎の強さは…
1巻の頃の悟空には勝てるな。山賊とかも楽勝だろう。
初登場のヤムチャも余裕で倒せる。
亀仙人修行後の悟空とはほぼ互角。
ただし桃白白クラスになると厳しいだろう。桃白白にベロで殺された
ブルー将軍と限りなく良い勝負というのが俺の見解だ。
1巻の頃の悟空には勝てるな。山賊とかも楽勝だろう。
初登場のヤムチャも余裕で倒せる。
亀仙人修行後の悟空とはほぼ互角。
ただし桃白白クラスになると厳しいだろう。桃白白にベロで殺された
ブルー将軍と限りなく良い勝負というのが俺の見解だ。
いや亀爺修行後の悟空にはとてもかなわんだろ
>>496
勇次郎は指一本でレンガ3つ重ねたのを割れるかな？
勇次郎は指一本でレンガ3つ重ねたのを割れるかな？
そんなもん比べたところで何の証明にもなりゃしねぇ
と、範馬氏はおっしゃっております
と、範馬氏はおっしゃっております
つーか初期のヤムチャにも勝てないだろ。
ヤムチャの双掌打は、吹っ飛ばされた悟空が石柱2本をぶち抜き、
３本目も砕いてやっと止まったんだぞ。
勇次郎だったら１本目を砕いた所で止まるだろう。
ついでに、悟空は拳銃を受けても斧が脳天に直撃しても無事でした。
ヤムチャの双掌打は、吹っ飛ばされた悟空が石柱2本をぶち抜き、
３本目も砕いてやっと止まったんだぞ。
勇次郎だったら１本目を砕いた所で止まるだろう。
ついでに、悟空は拳銃を受けても斧が脳天に直撃しても無事でした。
でもブルー将軍といい勝負てのは同意する
ブルーはインチキ超能力使うしなぁ…
初期の悟空ってピラフに捕まった時の壁も壊せないジャン？
いよいよここもDBスレになってまいりました
>>1-100
ゴルゴ派、勇次郎派、共に半々
>>101-490
ゴルゴ派４５％、勇次郎派４５％、ラッキーマンヲタ＆DB厨９％、トレインヲタ１％
>>491-504
勇次郎派45％、DB厨45％、ラッキーマンヲタ１０％
はよ出てけ
ゴルゴ派、勇次郎派、共に半々
>>101-490
ゴルゴ派４５％、勇次郎派４５％、ラッキーマンヲタ＆DB厨９％、トレインヲタ１％
>>491-504
勇次郎派45％、DB厨45％、ラッキーマンヲタ１０％
はよ出てけ
さて、そろそろ男塾ヲタを登場させましょうか
卍丸先輩は最強です
勇次郎ごとき塾長が出るまでも無い。
死天王で十分。
死天王で十分。
～漫画バトルロイヤル編～
の巻!!!!
の巻!!!!
ゴルゴと勇次郎の話をしてたときは平行線ではあったものの荒れてるわけではなかった。
しかし他のファンが来た瞬間荒れはじめるとはどういうことか。
しかし他のファンが来た瞬間荒れはじめるとはどういうことか。
所詮、小学館や秋田書店の漫画が集英社の漫画に勝てるわけがない。
今連載してるジャンプ漫画最強キャラはボーボボ。
あいつがゴルゴや勇次郎に負けるシーンなんて思いつかねえ。
今連載してるジャンプ漫画最強キャラはボーボボ。
あいつがゴルゴや勇次郎に負けるシーンなんて思いつかねえ。
何で関係ないマンガが飛び交いスレが荒れてるか、つまりこうだ
ゴルゴヲタ→何でもありだったらゴルゴ有利の結果なんだしもう出払うかor厨房に呆れ出払う
勇次郎ヲタ→条件つきでも議論してみてはどうだろうという時に厨房が乱入したので出払い準備
しかし一応、ヤムチャには反応しておく、これは素手キャラのサガだから無理もない
大体まともなヲタはまともな議論した後は出払っちゃうから
その後のスレは過疎化してDAT落ちか主旨とは全く関係ない話題になってダラダラと続くんだ、間違いない
ゴルゴヲタ→何でもありだったらゴルゴ有利の結果なんだしもう出払うかor厨房に呆れ出払う
勇次郎ヲタ→条件つきでも議論してみてはどうだろうという時に厨房が乱入したので出払い準備
しかし一応、ヤムチャには反応しておく、これは素手キャラのサガだから無理もない
大体まともなヲタはまともな議論した後は出払っちゃうから
その後のスレは過疎化してDAT落ちか主旨とは全く関係ない話題になってダラダラと続くんだ、間違いない
そしてだれもいなくなった
ゴルゴや勇次郎はテニプリキャラに勝てるかどうか怪しいぐらいだ
荒らしにもなりゃしねえ
住人が完全にいなくなったしな。
まぁFAの出た議論スレなんてもう必要ないだろ。
まぁFAの出た議論スレなんてもう必要ないだろ。
ループも既出なレスも少ないからこそ１０００まで行かずに早々とFAが出て過去ログ倉庫行きになる
厨房が少ない証拠だ
厨房が少ない証拠だ
もっとリアリティを出そう。
勇次郎vs鬼龍。さぁ語ってくれ。
520 ：マロン名無しさん：05/02/07 00:54:05 ID:mkdhhvEy
腕っこきのハンターがゴルゴの兄弟子なら・・・・
521 ：マロン名無しさん：05/02/08 18:33:39 ID:/cS4hVzg
>>519
鬼龍が勇次郎に勝てるわけねーだろヴォケ
鬼龍が勇次郎に勝てるわけねーだろヴォケ
522 ：マロン名無しさん：05/02/09 04:24:29 ID:QOn144GO
OKみなの言いたいことはわかった
第５Ｒ 海原雄山ｖｓゴルゴ
第５Ｒ 海原雄山ｖｓゴルゴ
霊丸封印した幽助vs勇次郎
>521
何で？
何で？
>>521が勇次郎最強論者だから
>>524
勇次郎と鬼龍じゃ、正直レベルが違うだろ…。
そもそもタフとバキでは世界が違う。
タフは現実を超越してるが、あくまで人間レベルの闘い。
バキは人間レベルじゃない。
鬼龍は、範馬バキといい勝負ってぐらいじゃないか？
勇次郎と鬼龍じゃ、正直レベルが違うだろ…。
そもそもタフとバキでは世界が違う。
タフは現実を超越してるが、あくまで人間レベルの闘い。
バキは人間レベルじゃない。
鬼龍は、範馬バキといい勝負ってぐらいじゃないか？
勇次郎、ゴルゴ、江田島、ガッツ、高槻が組んでガンツの宇宙人たちと戦うのがみてーな。
>>528
ぜひそこに比古を入れてくれ。
ぜひそこに比古を入れてくれ。
他の5人は現代人じゃないの？
時代が違う。
時代が違う。
ガッツはファンタジーの住人だよ
もう1人、時代を揃えたやつの方が面白いな
もう1人、時代を揃えたやつの方が面白いな
じゃあミギー（新一）で。
こいつらならスーツなくても素で宇宙人を倒せるな。
こいつらならスーツなくても素で宇宙人を倒せるな。
高槻は実際宇宙生命体技術で戦ってるな
やはり勇次郎・ミギーは陸戦部隊だな。
ゴルゴは後方からスナイプ。
塾長は得意の零戦でｗ
高槻って誰？
ゴルゴは後方からスナイプ。
塾長は得意の零戦でｗ
高槻って誰？
で、宇宙陣営は？
流石に破壊魔定光の流刑体連中とか相手じゃきつかろうな
宇宙陣営は、さっちゃんとか。ラッキーマンは反則なのでなし
宇宙陣営は
筋肉マンチーム
ウルトラファミリー
ぐらいしか思い浮かばない。
筋肉マンチーム
ウルトラファミリー
ぐらいしか思い浮かばない。
エイリアンとか、映画系しかないんじゃ？
542 ：ライアー ◆pYghh90vi2 ：05/02/11 01:38:51 ID:???
最強タッグは「兎人参化＆DIO」
ゴルゴ13、江田島、勇次郎、郭、比古、志々雄、鬼龍、静虎、
まず前線に勇次郎と江田島で雑魚をまとめて相手…ってこの二人だけで終了しそうだな
まず前線に勇次郎と江田島で雑魚をまとめて相手…ってこの二人だけで終了しそうだな
teiukaゴルゴ一人で終了
>>542
懐かしすぎw
兎人参化なんて覚えてる（知ってる）人おらんだろ。
時止めて、人参にしちゃえば～ってな内容なんだろうが、オヤブンも動けなく
なっちゃうからダメなんじゃない？ それともディオが放り投げるか？
ＤＩＯが人参になりましたとさ
服を掴んで投げれば大丈夫だろうな
ナイフのように空中でピタリと静止する兎
そこで承太郎！貴様が何分動けようと関係のない処刑方法を思い付いた！
野郎…なんて事を思い付くんだ、こいつはヤバいぜ…！！
無駄だ！逃れる事はできん！貴様は将棋やチェスでいう積みにハマったのだ！！
ザ・ワールド！！！ 止まれい、時よ！！
むんず（兎人参化を）
な、何ィィィィィ～バ、バカな、このディオが！このディオが～～～～～！！！？
>>546
遅かったか…奴に触ると人参になってしまうのだ（byヤムチャ）
550 ：ライアー ◆pYghh90vi2 ：05/02/28 21:17:28 ID:???
まぁゴルゴも勇次郎も麻酔銃喰らってるんだから
ドローでいいじゃない。
ドローでいいじゃない。
勇次郎は麻酔銃使わないだろｗ
ゴルゴ＞勇次郎
ゴルゴ＞勇次郎
勇次郎は核爆弾を凌ぐと言われています。
銃はおそらくきかない
銃はおそらくきかない
勇次郎が核兵器を凌いでいるのは戦略上の面でだ
威力で凌いでいるわけじゃないぞ
とバカバカしいマジレス
威力で凌いでいるわけじゃないぞ
とバカバカしいマジレス
クリリンとゴルゴはどっちが強い？
クリリンの嫁とか友人（天津飯）とかを人質に取るのもありで。
クリリンの嫁とか友人（天津飯）とかを人質に取るのもありで。
ムシャ |
ムシャ |
∩＿＿＿∩ | ぷらぷら
| ノ ヽ （（ |
/ ● ● | J ））
. （（ | ( _●_) ミ ・
彡､ |∪}=) ,ノ ∴
/ ヽ/＾ヽ ヽ 。
| ヽ ＼ |
| ヽ＿_ﾉ
ムシャ |
∩＿＿＿∩ | ぷらぷら
| ノ ヽ （（ |
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| ヽ＿_ﾉ
だから、１０ｍのところで向かい合ってさあどうぞなら多分勇次郎の勝ち。
もちろん、ゴルゴはいつも通りm16装備ね。
１００ｍでも向かい合ってからさあどうぞならね。
依頼を受けたゴルゴに勇次郎を射殺できるかという点なら、ゴルゴが絶対的に有利。
逆にゴルゴがむかついて、勇次郎が殴りに行こうと思ったなら、勇次郎が多分勝つ。
もちろん、ゴルゴはいつも通りm16装備ね。
１００ｍでも向かい合ってからさあどうぞならね。
依頼を受けたゴルゴに勇次郎を射殺できるかという点なら、ゴルゴが絶対的に有利。
逆にゴルゴがむかついて、勇次郎が殴りに行こうと思ったなら、勇次郎が多分勝つ。
558 ：マロン名無しさん：2005/04/05(火) 23:14:43 ID:aNcPR8Fv
ageる事は当然の権利です。
その権利を実行しているだけです。
同じようにあなたがsageるのも当然の権利で実行は自由です。
そのafeる権利を侵害しようとするのがsage厨です。
その権利を実行しているだけです。
同じようにあなたがsageるのも当然の権利で実行は自由です。
そのafeる権利を侵害しようとするのがsage厨です。
age、sage程度の権利なんて気にしているようじゃあ、
自由人勇次郎・ゴルゴについて語る資格はないなぁ。
自由人勇次郎・ゴルゴについて語る資格はないなぁ。
ゴルゴ１３がだれかに勇次郎の暗殺を頼まれる
ゴルゴが依頼を受けた瞬間勇次郎は戦いの臭いを感知する
高層ビル
勇次郎を狙撃ポイント付近に確認、知人と会話をしている
知人は去り少し遅れてドアの前まで見送った勇次郎の後頭部が見えている
小さな地震が起こる
1000Mの遠距離から50口径以上の対物ライフルで勇次郎の後頭部を狙撃するゴルゴ
絶妙のタイミングで勇次郎が首をずらすように振り、狙撃が外れてしまう
勇次郎、後ろを振り向いて嬉しそうに笑う
スコープごしに目が合い戦慄するゴルゴ
鷹の目についてのナレーションが入る
ゴルゴが依頼を受けた瞬間勇次郎は戦いの臭いを感知する
高層ビル
勇次郎を狙撃ポイント付近に確認、知人と会話をしている
知人は去り少し遅れてドアの前まで見送った勇次郎の後頭部が見えている
小さな地震が起こる
1000Mの遠距離から50口径以上の対物ライフルで勇次郎の後頭部を狙撃するゴルゴ
絶妙のタイミングで勇次郎が首をずらすように振り、狙撃が外れてしまう
勇次郎、後ろを振り向いて嬉しそうに笑う
スコープごしに目が合い戦慄するゴルゴ
鷹の目についてのナレーションが入る
ボロ雑巾と化したゴルゴを40台の婦人がゴミ捨て場で発見
悲鳴をあげる
悲鳴をあげる
そして何事もなかったようにトーナメントに出場する勇次郎
スナイプパブ「トーゴー」にて、マスター語る。
「前略）どーですか ちくわぶも・・・」
「前略）どーですか ちくわぶも・・・」
564 ：マロン名無しさん：2005/04/12(火) 23:52:18 ID:Whl87M1Q
麻酔弾を簡単に撃たれる勇次郎がどうやってゴルゴに勝てるのかと
ゴルゴの抜き打ちのスピードはアライ父クラスはあるのにな
アライ父クラスのスピードを持っていて銃の達人なんだから、
勇次郎が勝てる条件は接近戦くらいだろうよ
ゴルゴの抜き打ちのスピードはアライ父クラスはあるのにな
アライ父クラスのスピードを持っていて銃の達人なんだから、
勇次郎が勝てる条件は接近戦くらいだろうよ
麻酔弾の巣内パーがゴルゴよりも遥かに上の人類最強のスナイパーだったから
弱すぎてっていうか普通すぎて
オーガの本能レーダーにかからなかったんだろ
ゴルゴ程の殺し屋ならレーダーにかかるだろう
ゴルゴがレーダーにかからないような雑魚とする場合
ゴルゴにも運がよければ勝つチャンスがあるかもしれんな
バイオニックソルジャーごときと戦って苦戦しているような雑魚に
勇次郎の相手はちと荷が重過ぎるだろう
オーガの本能レーダーにかからなかったんだろ
ゴルゴ程の殺し屋ならレーダーにかかるだろう
ゴルゴがレーダーにかからないような雑魚とする場合
ゴルゴにも運がよければ勝つチャンスがあるかもしれんな
バイオニックソルジャーごときと戦って苦戦しているような雑魚に
勇次郎の相手はちと荷が重過ぎるだろう
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| ノ _, ,_ ヽ （（ | ﾌﾟﾗﾌﾟﾗ
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| ( _●_) ミ ＿ (⌒) J ））
彡､ |∪| ノ
⊂⌒ヽ / ヽノ ヽ /⌒つ
＼ ヽ / ヽ /
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微妙だよな
バイオニックソルジャーごときと戦ってゴルゴは少々苦戦したが
勇次郎なら確実にバイオニックソルジャーごとき指一本で余裕で殺せる。
でもゴルゴが勇次郎に負けるとこも全然想像できない。
バイオニックソルジャーごときと戦ってゴルゴは少々苦戦したが
勇次郎なら確実にバイオニックソルジャーごとき指一本で余裕で殺せる。
でもゴルゴが勇次郎に負けるとこも全然想像できない。
>>567
同意
同意
向かい合って開始なら、絶対に勇次郎。
でも、ゴルゴに勇次郎の暗殺ができないかとなると、できるはず。
どっちをとるかによるな。
でも、ゴルゴに勇次郎の暗殺ができないかとなると、できるはず。
どっちをとるかによるな。
>>571
できない
できない
573 ：マロン名無しさん：2005/04/22(金) 16:51:26 ID:sKtgr759
＞勇次郎なら確実にバイオニックソルジャーごとき指一本で余裕で殺せる。
そりゃ面と向かって戦えば、バイオニックソルジャーどころかゴルゴだって倒せる。
既に何度もこのスレで結論が出てるっての。
逆に狙撃されれば、ゴルゴどころかバイオニックソルジャーだって勇次郎を倒せるだろ。
「殺気を探知して避けるはず」とか言うんだろうけど。
じゃあオッサンに撃たれたのはなんやねん、と。
そりゃ面と向かって戦えば、バイオニックソルジャーどころかゴルゴだって倒せる。
既に何度もこのスレで結論が出てるっての。
逆に狙撃されれば、ゴルゴどころかバイオニックソルジャーだって勇次郎を倒せるだろ。
「殺気を探知して避けるはず」とか言うんだろうけど。
じゃあオッサンに撃たれたのはなんやねん、と。
オッサンが気配消しの達人だったからだろ？
まあ今の勇次郎には通用しないがな
まあ今の勇次郎には通用しないがな
ﾜﾛｽww
ゴルゴの狙撃時には殺気は無い。
殺気を感知して狙撃を防ぐ超能力者にも勝っている。
殺気を感知して狙撃を防ぐ超能力者にも勝っている。
うつ瞬間に殺気でてるじゃん
超能力者は直前すぎて間に合わなかっただけだった気がする。
超能力者は直前すぎて間に合わなかっただけだった気がする。
580 ：マロン名無しさん：2005/04/23(土) 12:31:44 ID:XkvZ0/fY
そもそも殺気を感知して銃弾よけれるくらいの感覚なら
バキ世界のキャラの動きなんざスロモで見えるくらいじゃなきゃおかしい
バキ世界のキャラの動きなんざスロモで見えるくらいじゃなきゃおかしい
殺気を感知だのごちそうの臭いだの、ただの勇次郎ヲタの戯言だろ。
>勇次郎の完勝
禿同
禿同
ごちそうの臭いは分かるのかもしれない。
刃牙対花山とか、おいしい場面で登場してるから。
殺気は無理だろ。
感知できるなら、なんで狙撃手に気づかなかったんだ？
刃牙対花山とか、おいしい場面で登場してるから。
殺気は無理だろ。
感知できるなら、なんで狙撃手に気づかなかったんだ？
狙撃手は殺す気じゃなかったから。
素手での勝負なら勇次郎の圧勝
武器有りでの勝負ならゴルゴの圧勝
武器有りでの勝負ならゴルゴの圧勝
587 ：マロン名無しさん：2005/04/24(日) 13:56:26 ID:9hfI1TWG
なんか出遅れて今更だけど両方読んでる。
俺はゴルゴの勝ちだとは思うが、勝ちだけど別にゴルゴじゃなくてもいいんじゃねえの？
Ｍ１６の銃弾で死なないと調査できるんならもっと大型の銃を
銃弾を避けることが調査できるんなら爆撃で
爆撃でも死なないと調査できるならＢＣ兵器とか核とか
どんな武器を使ってもいいならゴルゴじゃなくても誰でもいいわけだ。
人知れず離れた場所からミサイルばんばん打てばいいんだもん。
ところがミサイルの直撃でもなんらかの方法で絶対に死なない（地震を止められるならそれくらいできそう）と言われたらゴルゴに勝ち目はねえ。
ちゅうかミサイルで死なないのなら現実的な漫画では誰も勝てないじゃん。
土俵が違うというか、競馬と競艇くらいのズレがあると思うがどうだろう？
俺はゴルゴの勝ちだとは思うが、勝ちだけど別にゴルゴじゃなくてもいいんじゃねえの？
Ｍ１６の銃弾で死なないと調査できるんならもっと大型の銃を
銃弾を避けることが調査できるんなら爆撃で
爆撃でも死なないと調査できるならＢＣ兵器とか核とか
どんな武器を使ってもいいならゴルゴじゃなくても誰でもいいわけだ。
人知れず離れた場所からミサイルばんばん打てばいいんだもん。
ところがミサイルの直撃でもなんらかの方法で絶対に死なない（地震を止められるならそれくらいできそう）と言われたらゴルゴに勝ち目はねえ。
ちゅうかミサイルで死なないのなら現実的な漫画では誰も勝てないじゃん。
土俵が違うというか、競馬と競艇くらいのズレがあると思うがどうだろう？
1のシチュエーションじゃゴルゴじゃなくても、
普通のスナイパーで勇次郎やばいと思うぞ。
勇次郎の勘が最大限に引き出されるのはそういう状況を想定しているとき
だろうから。
だから常に命の危険が伴う戦場で生き残れても、
考えもしなかったってことには対処できない。
だけど逆に勇次郎が狙われてることを知っていたら、
相手がどんな相手だろうと、使われているのが地球上の兵器ならば、
勇次郎は対処できるかもしれない。
1のシチュエーション以外で、ジャングルの中で殺し合いとかのシチュなら、
ＶＳ勇次郎より、ＶＳガイアの方がおもしろそうだ。
普通のスナイパーで勇次郎やばいと思うぞ。
勇次郎の勘が最大限に引き出されるのはそういう状況を想定しているとき
だろうから。
だから常に命の危険が伴う戦場で生き残れても、
考えもしなかったってことには対処できない。
だけど逆に勇次郎が狙われてることを知っていたら、
相手がどんな相手だろうと、使われているのが地球上の兵器ならば、
勇次郎は対処できるかもしれない。
1のシチュエーション以外で、ジャングルの中で殺し合いとかのシチュなら、
ＶＳ勇次郎より、ＶＳガイアの方がおもしろそうだ。
589 ：マロン名無しさん：2005/04/25(月) 00:18:37 ID:ZNGjfpf9
>>588
禿同
>>1のシチュエーションじゃおもしろくない。ゴルゴの強さは銃の腕もあるが、それ以上に「相手を殺せる状況を調査する」技術がずば抜けてることもあるわけだ。
ゴルゴにとっては殺すことだけが目的だから、睡眠中や別の相手との格闘中に狙撃してもいい。飛行機での移動中だって狙えるし、毒ガスやミサイルや爆発物だってゴルゴは漫画中で使っている。
近距離での銃撃なんぞ絶対にゴルゴは選ばない。
最大の問題なのは勇次郎からすれば勝つことが目的だが、ゴルゴにとっては殺すことが目的だ。
ゴルゴは殺すことだけが目的だから避けられない状況で不意をついて即死する兵器を選んでもいいわけだ。
むしろそういった状況を作り出すのがゴルゴだ。
それに一度失敗したらそこでゴルゴの負けというならともかく、反撃されない場所から殺人が成功するまで繰り返すのも可能だ。ゴルゴの美学に反するならともかく。
だが、仮の話だがデブオタニートが夜道で後ろからＫ－１選手を銃で撃ち殺し、「俺はこいつに勝った」と言ったらどう思うか？
俺は、そいつは勝っていないし強いとも思わない。というよりそんなのナンセンスだし見たいとも思わない。
だがゴルゴに兵器がなければ勇次郎が圧勝なのは当然だ。
そこで提案。
ベトナム戦争中に、ゴルゴ１３と勇次郎がお互いの姿を熟知している。素手の状態で降下。米兵ベト兵入り乱れる中、武器は現地調達で殺し合い開始。ならどうだろうか？
それなら面白い争いになるんではなかろうか？
禿同
>>1のシチュエーションじゃおもしろくない。ゴルゴの強さは銃の腕もあるが、それ以上に「相手を殺せる状況を調査する」技術がずば抜けてることもあるわけだ。
ゴルゴにとっては殺すことだけが目的だから、睡眠中や別の相手との格闘中に狙撃してもいい。飛行機での移動中だって狙えるし、毒ガスやミサイルや爆発物だってゴルゴは漫画中で使っている。
近距離での銃撃なんぞ絶対にゴルゴは選ばない。
最大の問題なのは勇次郎からすれば勝つことが目的だが、ゴルゴにとっては殺すことが目的だ。
ゴルゴは殺すことだけが目的だから避けられない状況で不意をついて即死する兵器を選んでもいいわけだ。
むしろそういった状況を作り出すのがゴルゴだ。
それに一度失敗したらそこでゴルゴの負けというならともかく、反撃されない場所から殺人が成功するまで繰り返すのも可能だ。ゴルゴの美学に反するならともかく。
だが、仮の話だがデブオタニートが夜道で後ろからＫ－１選手を銃で撃ち殺し、「俺はこいつに勝った」と言ったらどう思うか？
俺は、そいつは勝っていないし強いとも思わない。というよりそんなのナンセンスだし見たいとも思わない。
だがゴルゴに兵器がなければ勇次郎が圧勝なのは当然だ。
そこで提案。
ベトナム戦争中に、ゴルゴ１３と勇次郎がお互いの姿を熟知している。素手の状態で降下。米兵ベト兵入り乱れる中、武器は現地調達で殺し合い開始。ならどうだろうか？
それなら面白い争いになるんではなかろうか？
>>580
バキのパンチに対し「とどく前に眠っちまうところだったぜ」（だったかな？）
というのと、
、よく覚えてないけど、
めちゃくちゃ早い弓を、弦から弓が離れる前に止めるという荒業をなしてるぞ。
あと幼少時代のバキですら、当時まったく目で確認することのできなかった
居合の達人の居合を、肌にふれてからよけるということが出来てるんだぞ。
勇次郎ＬＶなら、精神集中すれば、弾が体に触れてからよけるというのが
できると思うが。（一発にかぎるが）
とりあえずなんどもあがってるが、勇次郎がゴルゴの存在を認知しているという
条件がなければ話にならない。（ゴルゴ圧勝だろうね）
バキのパンチに対し「とどく前に眠っちまうところだったぜ」（だったかな？）
というのと、
、よく覚えてないけど、
めちゃくちゃ早い弓を、弦から弓が離れる前に止めるという荒業をなしてるぞ。
あと幼少時代のバキですら、当時まったく目で確認することのできなかった
居合の達人の居合を、肌にふれてからよけるということが出来てるんだぞ。
勇次郎ＬＶなら、精神集中すれば、弾が体に触れてからよけるというのが
できると思うが。（一発にかぎるが）
とりあえずなんどもあがってるが、勇次郎がゴルゴの存在を認知しているという
条件がなければ話にならない。（ゴルゴ圧勝だろうね）
勇次郎は、ホテルの一室での熟睡中に、
姿形の知らないシノギクレハの奇襲というか、殺気みたいなモノに感ずいてガバッと起きあがって攻撃しに行く場面があるんだよな。
ハンターハンターで言うところの「円」みたいなモノは例え睡眠中であろうと何処であろうと怠ってはいなそう。
しかし「神聖な武の闘技場での銃」みたいな、｢予想も出来ない事態」には100％対処は出来ないみたいだから、そういうシチュエーションをうまく設定出来ればやはりゴルゴが優勢だろうなぁ。
姿形の知らないシノギクレハの奇襲というか、殺気みたいなモノに感ずいてガバッと起きあがって攻撃しに行く場面があるんだよな。
ハンターハンターで言うところの「円」みたいなモノは例え睡眠中であろうと何処であろうと怠ってはいなそう。
しかし「神聖な武の闘技場での銃」みたいな、｢予想も出来ない事態」には100％対処は出来ないみたいだから、そういうシチュエーションをうまく設定出来ればやはりゴルゴが優勢だろうなぁ。
逆に一人でしたいことやってるときは、
常に警戒態勢はいってるのかも
常に警戒態勢はいってるのかも
>>589
ゴルゴならベトナムを脱出して外から武器を調達くらいはするかもしれん
ゴルゴならベトナムを脱出して外から武器を調達くらいはするかもしれん
595 ：マロン名無しさん：2005/04/29(金) 11:20:06 ID:Tehqj2c1
>>594
結局そうなんだよなあ。
範馬勇次郎が銃撃に耐える耐久力や避ける運動神経の持ち主ならば、ゴルゴは脱出して確実に殺せる武器と状況を用意するだろう。
というか交戦を避けて脱出、不意をついて狙撃がゴルゴの当然の選択肢だろうなあ。
むしろもし仮に勇次郎が弱かったとしても、なんらかのアクシデントで失敗する可能性のある戦場では戦わないだろう。
そもそもこのスレッドではゴルゴの武器を限定していないのがネック。
昨日ゴルゴ１３読み直したけれど、毒物も使ってるし、食事に毒を混ぜられて「ゴルゴ強い」もないでしょう。
だが勇次郎も麻酔銃で撃たれた経験があるが、ゴルゴも拉致されたり装備を奪われてサバクに置き去りなどの経験がかなりある。
つまり不意をついて殺すだけなら勇次郎だって可能だ。
私的な結論。
範馬勇次郎はゴルゴ１３に対して勝利することと殺すことができる。
ゴルゴ１３は範馬勇次郎に対して殺すことしかできない（殺すことしかしない）。
だが殺すことだけならゴルゴ１３の絶対有利。
どんなもんでしょ。
結局そうなんだよなあ。
範馬勇次郎が銃撃に耐える耐久力や避ける運動神経の持ち主ならば、ゴルゴは脱出して確実に殺せる武器と状況を用意するだろう。
というか交戦を避けて脱出、不意をついて狙撃がゴルゴの当然の選択肢だろうなあ。
むしろもし仮に勇次郎が弱かったとしても、なんらかのアクシデントで失敗する可能性のある戦場では戦わないだろう。
そもそもこのスレッドではゴルゴの武器を限定していないのがネック。
昨日ゴルゴ１３読み直したけれど、毒物も使ってるし、食事に毒を混ぜられて「ゴルゴ強い」もないでしょう。
だが勇次郎も麻酔銃で撃たれた経験があるが、ゴルゴも拉致されたり装備を奪われてサバクに置き去りなどの経験がかなりある。
つまり不意をついて殺すだけなら勇次郎だって可能だ。
私的な結論。
範馬勇次郎はゴルゴ１３に対して勝利することと殺すことができる。
ゴルゴ１３は範馬勇次郎に対して殺すことしかできない（殺すことしかしない）。
だが殺すことだけならゴルゴ１３の絶対有利。
どんなもんでしょ。
596 ：マロン名無しさん：2005/04/29(金) 13:14:12 ID:Sr3RX7Of
>>595
オメーだって拳銃持ってたら金メダリスト殺せるだろ。
拳銃持ってて相手は丸腰で勝てねえ相手がいるか？
誰でもいいんだよ。拳銃持ってる方が勝ち。
でもそれで殺して強いと言えるか？
拳銃が強いんだよ。オメーの実力じゃねえだろ。
拳銃持ったゴルゴが強けりゃそれでいい。
勇次郎最強説はそれで揺るがない。
オメーだって拳銃持ってたら金メダリスト殺せるだろ。
拳銃持ってて相手は丸腰で勝てねえ相手がいるか？
誰でもいいんだよ。拳銃持ってる方が勝ち。
でもそれで殺して強いと言えるか？
拳銃が強いんだよ。オメーの実力じゃねえだろ。
拳銃持ったゴルゴが強けりゃそれでいい。
勇次郎最強説はそれで揺るがない。
597 ：マロン名無しさん：2005/04/30(土) 17:11:46 ID:DNt4+RJH
どうでもいいしｗｗｗみんなまじ一生懸命だねｗｗｗ
バキ厨は板垣に刷り込まれ過ぎてるからな。
最強ですか？最強です（･∀･）！！って脊髄反射してしまうんだろう。
>勇次郎最強説はそれで揺るがない
恥ずかしいだろこれは。色んな漫画を面白く読もうぜ。
最強ですか？最強です（･∀･）！！って脊髄反射してしまうんだろう。
>勇次郎最強説はそれで揺るがない
恥ずかしいだろこれは。色んな漫画を面白く読もうぜ。
599 ：マロン名無しさん：2005/04/30(土) 21:21:44 ID:UIX5Bfma
勇次郎「ゴルゴと戦えばどうなるか？だと？ 考 え た こ と も ね ぇ 」
いってしまうと、ゴルゴに殺されるようなら
いまごろ死んでるよ勇次郎は
いまごろ死んでるよ勇次郎は
601 ：マロン名無しさん：2005/05/01(日) 01:29:37 ID:6gcFglFg
>勇次郎最強説はそれで揺るがない
一番ワロタ。
もっと読みたいのでがんばってくれ。
ゴルゴが戦闘機で勇次郎を殺しに来たときはどうするｗ
ゴルゴが戦闘機からのミサイルで殺害するシーンは以外に多いぞｗ
回答キボーンｗｗｗ
一番ワロタ。
もっと読みたいのでがんばってくれ。
ゴルゴが戦闘機で勇次郎を殺しに来たときはどうするｗ
ゴルゴが戦闘機からのミサイルで殺害するシーンは以外に多いぞｗ
回答キボーンｗｗｗ
１６歳の時の勇次郎でも爆撃で死ななかったよ。
603 ：マロン名無しさん：2005/05/01(日) 13:26:17 ID:qIDht822
漫画内で描写がないだけで、
勇次郎が今まで暗殺者に狙われたことがないと思うか？
戦闘機一機で殺せるなら、
大統領があそこまでびびるはずもなかろう。
勇次郎が今まで暗殺者に狙われたことがないと思うか？
戦闘機一機で殺せるなら、
大統領があそこまでびびるはずもなかろう。
描写が無きゃ駄目だろう。
銃で撃たれた描写が有る以上撃たれるんだよ。
銃で撃たれた描写が有る以上撃たれるんだよ。
ゴルゴは以外にも爆弾つかってあっさり殺るかもな。
607 ：マロン名無しさん：2005/05/03(火) 14:33:16 ID:c6jZOPTp
とりあえずゴルゴの武器を決めようぜ。
それと狙撃もなし。
それを言い出したら片方だけが「不意打ち」できるので比較しがたい。
「寝込みを爆破」とか「飛行機のパイロットを狙う」もなし。
毒ガスとか細菌兵器もなし。というかゴルゴである意味がない。
結局範馬勇次郎ｖｓゴルゴ１３じゃなくて
範馬勇次郎に近代兵器が通用するかってテーマになってる。
いや逆にどんな兵器なら範馬勇次郎にだって勝てるか論議するのも楽しいかもしれんが。
それと狙撃もなし。
それを言い出したら片方だけが「不意打ち」できるので比較しがたい。
「寝込みを爆破」とか「飛行機のパイロットを狙う」もなし。
毒ガスとか細菌兵器もなし。というかゴルゴである意味がない。
結局範馬勇次郎ｖｓゴルゴ１３じゃなくて
範馬勇次郎に近代兵器が通用するかってテーマになってる。
いや逆にどんな兵器なら範馬勇次郎にだって勝てるか論議するのも楽しいかもしれんが。
>>607
きゅうくつなスレにするなや
きゅうくつなスレにするなや
こういうスレ立てれば究極の信者対決見れるのかな？
勇次郎ＶＳゴルゴＶＳ悟空ＶＳアカギＶＳラッキーマンＶＳ高槻ＶＳジョルノ
勇次郎ＶＳゴルゴＶＳ悟空ＶＳアカギＶＳラッキーマンＶＳ高槻ＶＳジョルノ
ゴルゴはS&Wで勇次郎と超接近戦で戦ったら面白いんだけどな～。
でもM16の口径でも死なないんじゃ、38口径も無理か。
でもM16の口径でも死なないんじゃ、38口径も無理か。
612 ：マロン名無しさん：2005/05/03(火) 21:52:37 ID:9SXNOarl
勇次郎ｖｓ核兵器
勇次郎の圧勝。
勇次郎の圧勝。
>>612
その勇次郎に圧勝する高槻パパと塾長
その勇次郎に圧勝する高槻パパと塾長
勇次郎ＶＳゴルゴ
ゴルゴ「俺は信じられない程臆病だ。兎を狩るにも万全を期す。ましてや相手が虎ならば。」
ゴルゴ勝利
ゴルゴＶＳ悟空
ゴルゴ「俺は信じられない程臆病だ。勝てない勝負はしない。」
悟空不戦勝
悟空ＶＳアカギ
アカギ「麻雀のルール・・・解るかい？」
悟空「おら頭悪いから。」
引き分け
アカギＶＳラッキーマン
アカギ「俺を遥かに凌ぐ豪運の持ち主・・・」
ラッキーマン勝利
ラッキーマンＶＳ高槻
高槻「私は通りすがりのサラリーマン。」
引き分け
高槻ＶＳジョルノ
ジョルノ「高槻は黄金の心を持っている。戦う理由は無い。」
引き分け
ゴルゴ「俺は信じられない程臆病だ。兎を狩るにも万全を期す。ましてや相手が虎ならば。」
ゴルゴ勝利
ゴルゴＶＳ悟空
ゴルゴ「俺は信じられない程臆病だ。勝てない勝負はしない。」
悟空不戦勝
悟空ＶＳアカギ
アカギ「麻雀のルール・・・解るかい？」
悟空「おら頭悪いから。」
引き分け
アカギＶＳラッキーマン
アカギ「俺を遥かに凌ぐ豪運の持ち主・・・」
ラッキーマン勝利
ラッキーマンＶＳ高槻
高槻「私は通りすがりのサラリーマン。」
引き分け
高槻ＶＳジョルノ
ジョルノ「高槻は黄金の心を持っている。戦う理由は無い。」
引き分け
そもそもお互いの相性が悪い。
欲望全快の勇次郎と自制型のゴルゴ。
恐れるものの無い勇次郎と臆病なゴルゴ。
相手を徹底的に破壊しなければ気がすまない勇次郎と、無駄玉は使わないゴルゴ。
息子のＳＥＸシーンにまでしゃしゃり出る勇次郎と、一番最後のコマに資料写真だけでしか登場しないゴルゴ。
想像できるのは、戦いの快感を期待してゴルゴの前に立った勇次郎に対し、あっさり背を向けて帰るゴルゴ。
残されて、暴れる勇次郎。
こんなアライＪr戦みたいなシーンしか思い浮かばん。
欲望全快の勇次郎と自制型のゴルゴ。
恐れるものの無い勇次郎と臆病なゴルゴ。
相手を徹底的に破壊しなければ気がすまない勇次郎と、無駄玉は使わないゴルゴ。
息子のＳＥＸシーンにまでしゃしゃり出る勇次郎と、一番最後のコマに資料写真だけでしか登場しないゴルゴ。
想像できるのは、戦いの快感を期待してゴルゴの前に立った勇次郎に対し、あっさり背を向けて帰るゴルゴ。
残されて、暴れる勇次郎。
こんなアライＪr戦みたいなシーンしか思い浮かばん。
トーナメントの会場にゴルゴがいたらどうなってたかな
618 ：マロン名無しさん：2005/05/04(水) 13:13:56 ID:LGwWPB/S
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621 ：マロン名無しさん：2005/05/04(水) 21:17:57 ID:Clzot31p
６１２＞とりあえず、稼動中の原子炉に手を突っ込んで燃料棒を
引っこ抜くぐらいはやってくれないと説得力がいまいち・・・
人工衛星を撃墜するのでもいいと思うけど
引っこ抜くぐらいはやってくれないと説得力がいまいち・・・
人工衛星を撃墜するのでもいいと思うけど
622 ：マロン名無しさん：2005/05/04(水) 23:49:39 ID:AjMwGS1o
誰だって格下の相手に不覚を取ることがある。
一生涯に一度の失敗が麻酔銃の狙撃だ。
銃だったら致命傷だがその一生涯に一度の失敗が麻酔銃なのは運もある。
範馬勇次郎は無敵である。
考えるな。肌で感じろ。
一生涯に一度の失敗が麻酔銃の狙撃だ。
銃だったら致命傷だがその一生涯に一度の失敗が麻酔銃なのは運もある。
範馬勇次郎は無敵である。
考えるな。肌で感じろ。
623 ：マロン名無しさん：2005/05/05(木) 00:29:00 ID:qhGD4ib8
１のシチュエーションと異なるがこういうのはどうだろう？
地下闘技場で向き合う二人。
裕次郎の格闘術とゴルゴの暗殺術のどちらが上かの勝負。
勝負方法は、お互い闘技場の両端に立ってから試合開始。（互いの距離が闘技場内で一番離れた場所に立ってから開始）
勝負内容は
裕次郎→ 一発でもパンチを当てたら勝ち
ゴルゴ→ 一発でも銃弾が当たれば勝ち
地下闘技場で向き合う二人。
裕次郎の格闘術とゴルゴの暗殺術のどちらが上かの勝負。
勝負方法は、お互い闘技場の両端に立ってから試合開始。（互いの距離が闘技場内で一番離れた場所に立ってから開始）
勝負内容は
裕次郎→ 一発でもパンチを当てたら勝ち
ゴルゴ→ 一発でも銃弾が当たれば勝ち
そういうシチュエーションだとかんがえられるのは。
ゴルゴの試合放棄で勇次郎の勝ち。
怒って暴れる勇次郎。
こんなとこ。
ゴルゴの試合放棄で勇次郎の勝ち。
怒って暴れる勇次郎。
こんなとこ。
そもそもゴルゴはそんな条件呑まない。それは暗殺ではなく決闘でしょ。
無理やりそんな状況に追い込まれたなら勇次郎の勝ちでいいよ。
無理やりそんな状況に追い込まれたなら勇次郎の勝ちでいいよ。
ゴルゴってけっこう決闘引き受けるぜ？
スパルタカス戦が良い例だし、陽気なスナイパー（名前忘れた）とも決闘してるし。
スパルタカス戦が良い例だし、陽気なスナイパー（名前忘れた）とも決闘してるし。
じゃあ勇次郎勝ちでいいよ
628 ：マロン名無しさん：2005/05/07(土) 02:25:53 ID:kt/NeoO6
まぁユウジロウって弓矢のおっさんの矢を超至近距離でとめるから弾丸くらい
よけたりするのはお手の物なんだよ
麻酔銃で確かに撃たれたけど1対多数だったしね
まぁ俺はどっちも強いってことでいいんだけど
よけたりするのはお手の物なんだよ
麻酔銃で確かに撃たれたけど1対多数だったしね
まぁ俺はどっちも強いってことでいいんだけど
信者だけどアカギはそいつらの誰にも勝てないだろw
麻酔銃麻酔銃いってるけどゴルゴだって麻酔銃打ち込まれて病院に入れられたんだから。
麻酔銃の話はもうなしにしようぜ。
麻酔銃麻酔銃いってるけどゴルゴだって麻酔銃打ち込まれて病院に入れられたんだから。
麻酔銃の話はもうなしにしようぜ。
勇次郎は麻酔銃使わないから。
でもゴルゴは使う。
圧倒的にゴルゴ有利
でもゴルゴは使う。
圧倒的にゴルゴ有利
銃弾避けられるとか言い出すと、>1の言うリアル系という定義から
はみ出すな。
いくらゴルゴでも、近代兵器が通じないようなファンタジー界の化け物は
退治できません。
はみ出すな。
いくらゴルゴでも、近代兵器が通じないようなファンタジー界の化け物は
退治できません。
接近戦では勇次郎
狙撃ではゴルゴだな。
狙撃ではゴルゴだな。
接近戦は当然勇次郎
距離を取った戦闘でも勇次郎だな
ゴルゴは極めて優秀な人間程度
勇次郎は人間を超越している
距離を取った戦闘でも勇次郎だな
ゴルゴは極めて優秀な人間程度
勇次郎は人間を超越している
辰巳だっけ？
こいつの音速を超える突きとか
勇次郎に通用すると思うか？
遠距離戦なら身体能力が関係ないとか大間違いだからな
こいつの音速を超える突きとか
勇次郎に通用すると思うか？
遠距離戦なら身体能力が関係ないとか大間違いだからな
通じなきゃ通じる兵器を使うよ、ゴルゴは。
近代兵器が通じない～は、>>631以下同文。
近代兵器が通じない～は、>>631以下同文。
勇次郎の反応速度をゴルゴが凌駕できのかが問題だ。
少なくとも勇次郎は至近距離からの銃弾を回避できるだろう。
少なくとも勇次郎は至近距離からの銃弾を回避できるだろう。
バキヲタはゴルゴを読んだことがあるか以前に、
過去レスを読んでるかすら怪しいな。
過去レスを読んでるかすら怪しいな。
一応ゴルゴ読んでるバキオタです。
遠距離狙撃でゴルゴが勇次郎を殺害できるかという意味になら可能でしょう。
普通に殺すでしょう。勇次郎も気づかないまま。
ただし、ゴルゴが狙撃する理由が、どこかの組織から勇次郎狙撃を依頼されたから、ならば事情が違います。
勇次郎は、国連が自分を殺したがっているとかよくしっているので、そっち系の情報網もすさまじいと予想されます。
そうしないと、今まで勇次郎が生きてこれた理由がない。あれだけアメリカを虚仮にしたら普通暗殺されます。
つまり、どこかの組織がゴルゴに自分殺害を依頼した時点で、その計画を知ることができ、
そうなると、また情報網でゴルゴの先回りなどをする可能性が高い。
遠距離狙撃でゴルゴが勇次郎を殺害できるかという意味になら可能でしょう。
普通に殺すでしょう。勇次郎も気づかないまま。
ただし、ゴルゴが狙撃する理由が、どこかの組織から勇次郎狙撃を依頼されたから、ならば事情が違います。
勇次郎は、国連が自分を殺したがっているとかよくしっているので、そっち系の情報網もすさまじいと予想されます。
そうしないと、今まで勇次郎が生きてこれた理由がない。あれだけアメリカを虚仮にしたら普通暗殺されます。
つまり、どこかの組織がゴルゴに自分殺害を依頼した時点で、その計画を知ることができ、
そうなると、また情報網でゴルゴの先回りなどをする可能性が高い。
初速
弓 50m～60m/秒
トカレフ 420m～490/秒
M16 1000m/秒
スナイパーライフル 1000～1400/秒
弓 50m～60m/秒
トカレフ 420m～490/秒
M16 1000m/秒
スナイパーライフル 1000～1400/秒
>情報網でゴルゴの先回りなどをする可能性が高い
・・・読んでないだろ（･∀･）
・・・読んでないだろ（･∀･）
誰か同人でだせよ、買うからさー。
追加
音速 340m/秒
音速を超える突きって自己申告？
音速 340m/秒
音速を超える突きって自己申告？
>634
通じる通じないの以前前に克巳じゃ勇次郎無理、としか思えない(苦笑)
>638
ゴルゴ世界でもアメリカ大統領(クリントン似)はゴルゴを敵に回すのびびりまくってたからなあ。
通じる通じないの以前前に克巳じゃ勇次郎無理、としか思えない(苦笑)
>638
ゴルゴ世界でもアメリカ大統領(クリントン似)はゴルゴを敵に回すのびびりまくってたからなあ。
もうア－カードの勝ちでいいよ。
645 ：マロン名無しさん：2005/05/10(火) 23:37:10 ID:/HdPzoZX
逆の発想。
範馬勇次郎が一国の軍隊に匹敵するのではなくて、範馬勇次郎が一国の軍隊に匹敵すると信じ込ませることで世界の軍事バランスを取っているのではないか？
つまり「バキ世界」では、
自信過剰な格闘家を祭り上げて、一部の権力者がわざと恐怖し銃器など意味をなさないように振舞う。
「軍備増強をどれだけしても、相手国に勇次郎クラスの格闘家がいたら敗北」という考えを植え付け国家間の紛争を回避しているのではないか
そうなるとゴルゴ１３はどうするだろう。
勇次郎が死んだら戦争が始まるかもしれぬ。
戦争に発展する依頼を受けるとは思えない。
依頼者はそのことを伏せてゴルゴに依頼するだろう。
勇次郎に決闘を申し込み接近戦で敗北、その上でゴルゴ敗北に驚く依頼者を格闘技場の中から誰にも知られぬように狙撃。
妄想でした。
範馬勇次郎が一国の軍隊に匹敵するのではなくて、範馬勇次郎が一国の軍隊に匹敵すると信じ込ませることで世界の軍事バランスを取っているのではないか？
つまり「バキ世界」では、
自信過剰な格闘家を祭り上げて、一部の権力者がわざと恐怖し銃器など意味をなさないように振舞う。
「軍備増強をどれだけしても、相手国に勇次郎クラスの格闘家がいたら敗北」という考えを植え付け国家間の紛争を回避しているのではないか
そうなるとゴルゴ１３はどうするだろう。
勇次郎が死んだら戦争が始まるかもしれぬ。
戦争に発展する依頼を受けるとは思えない。
依頼者はそのことを伏せてゴルゴに依頼するだろう。
勇次郎に決闘を申し込み接近戦で敗北、その上でゴルゴ敗北に驚く依頼者を格闘技場の中から誰にも知られぬように狙撃。
妄想でした。
646 ：マロン名無しさん：2005/05/11(水) 06:57:50 ID:cMgMkhTK
>>645
馬鹿か。板垣狂信者ｗ
馬鹿か。板垣狂信者ｗ
648 ：マロン名無しさん：2005/05/11(水) 09:22:27 ID:r3/faulE
600もﾚｽを消費し(ry
ここで、問題定義。
「戦闘場所」密林
「武器」飛行機以外、双方自由
「期間」無制限
なら、どうよ？
なんだかんだで勇次郎が勝ちそうな予感。
ここで、問題定義。
「戦闘場所」密林
「武器」飛行機以外、双方自由
「期間」無制限
なら、どうよ？
なんだかんだで勇次郎が勝ちそうな予感。
>>648
悪い条件ではないと思う。
しかし、再考する必要はあると思う。
なぜなら、バイオニックソルジャーの回を参照すればわかることだが、ゴルゴは密林にこもったまま、平気で二ヶ月三ヶ月かくれてしまうので、放っておくと勇次郎を置き去りにして帰ってしまう可能性がある。
そして、怒って暴れる勇次郎。
基本的に、超不測の事態で退路を断って勝負させないと、ゴルゴは逃げたまんま帰ってこない可能性が高い。
そして、忘れたころに狙撃かましてくるパターンが考えられる。
（しかも、鬱憤のたまった勇次郎が相手をぶちのめすないし女を抱いているときを狙い、勇次郎が恍惚となって一番気がそれる相手を蹂躙し終わる瞬間かＳＥＸで射精する瞬間に狙撃する）
勇次郎に勝たせる簡単な方法は、どこかのバーで出会いがしらの不慮の事故で勇次郎にゴルゴを殴らせる。
これが一番効果的。
悪い条件ではないと思う。
しかし、再考する必要はあると思う。
なぜなら、バイオニックソルジャーの回を参照すればわかることだが、ゴルゴは密林にこもったまま、平気で二ヶ月三ヶ月かくれてしまうので、放っておくと勇次郎を置き去りにして帰ってしまう可能性がある。
そして、怒って暴れる勇次郎。
基本的に、超不測の事態で退路を断って勝負させないと、ゴルゴは逃げたまんま帰ってこない可能性が高い。
そして、忘れたころに狙撃かましてくるパターンが考えられる。
（しかも、鬱憤のたまった勇次郎が相手をぶちのめすないし女を抱いているときを狙い、勇次郎が恍惚となって一番気がそれる相手を蹂躙し終わる瞬間かＳＥＸで射精する瞬間に狙撃する）
勇次郎に勝たせる簡単な方法は、どこかのバーで出会いがしらの不慮の事故で勇次郎にゴルゴを殴らせる。
これが一番効果的。
狙撃しようがミサイルで攻撃しようが無駄
ゴルゴは何をやっても勇次郎には勝てない
独歩と戦った頃の勇次郎には勝てるかもしれませんけどね＾＾
ゴルゴは何をやっても勇次郎には勝てない
独歩と戦った頃の勇次郎には勝てるかもしれませんけどね＾＾
決め手に欠けて結論出ないね。
離れてたらゴルゴ。勇次郎近づいて来ても距離とって狙撃。ゴルゴ勝利。
ばったり会ったら勇次郎勝利。距離取る間もなく勇次郎。
もうこれで完結にしてやるよ。
離れてたらゴルゴ。勇次郎近づいて来ても距離とって狙撃。ゴルゴ勝利。
ばったり会ったら勇次郎勝利。距離取る間もなく勇次郎。
もうこれで完結にしてやるよ。
距離取ったら余計当たらないだろ
至近距離でも当たらないんだからよ
あと勇次郎の脳はゴリラと同等と仮定してVSしてるのか？
すげーハンデだなｗ
至近距離でも当たらないんだからよ
あと勇次郎の脳はゴリラと同等と仮定してVSしてるのか？
すげーハンデだなｗ
なんか今の勇次郎って銃で撃ってもダメージがありそうにないよな・・・
最大トーナメントの頃よりかなり強くなってそうだし・・・
最大トーナメントの頃よりかなり強くなってそうだし・・・
話は発展しないが、>>651が必死なのは解った。
銃で撃っても死なないとか幻想抱いてる人とは話はできないな
>>988-998
それならほぼ同意。
それならほぼ同意。
軍事的利用をどの国も考えてるから、手を出さないのではと行ってみるﾃｽﾄ。
>>660
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
>>659
ゴルゴを読んでれば分かるが、個人レベルでの依頼はよくあることだ。
組織に属しているそれなりに地位のある人間が、個人で依頼をするということが。
つまりCIAなりに所属するある人間が、個人的に勇次郎暗殺を企んでゴルゴに依頼すれば成功する。
ゴルゴを読んでれば分かるが、個人レベルでの依頼はよくあることだ。
組織に属しているそれなりに地位のある人間が、個人で依頼をするということが。
つまりCIAなりに所属するある人間が、個人的に勇次郎暗殺を企んでゴルゴに依頼すれば成功する。
>が、今までできていない。これは情報の漏洩があったから
そんなもんねえよ。
もっと普通に考えろ。わざわざ殺す必要無いからだろ。
ビンラディンじゃ有るまいに。
そんなもんねえよ。
もっと普通に考えろ。わざわざ殺す必要無いからだろ。
ビンラディンじゃ有るまいに。
やっぱり勇次郎の戦闘能力が貴重だから各国の軍部や情報部も殺さないんだろうな。
精密誘導兵器と同じく効率のよい究極の生物兵器みたいなものだしさ。
精密誘導兵器と同じく効率のよい究極の生物兵器みたいなものだしさ。
つー事は殺そうと思えば普通に殺されると言う事を言ってるのかな。
じゃあこのスレ完結じゃないか。
じゃあこのスレ完結じゃないか。
667 ：マロン名無しさん：2005/05/13(金) 06:53:53 ID:JMF9g82D
ついにゴルゴヲタがブチ切れたｗｗｗｗｗ
668 ：マロン名無しさん：2005/05/13(金) 06:58:25 ID:JMF9g82D
ただ単にバキ世界の銃火器が現実世界よりヘタレなだけかと
確かに勇次郎在り得ないほど馬鹿だよなｗ
>が、今までできていない。これは情報の漏洩があったから
というより、刃牙世界で首脳陣がよほどの馬鹿とかたまたま暗殺計画がなかったと考えた方がいいか。
というより、刃牙世界で首脳陣がよほどの馬鹿とかたまたま暗殺計画がなかったと考えた方がいいか。
>>670
禿同。
そもそも、息子の濡場に出てきて萎えさせて帰ったり、目の前で相手に帰られて怒って暴れる奴が頭いいとは思えん。
だいたい、勇次郎は理性ではなく本能で動いてるので、格闘技知識や無駄な知識は多いが社会生活に必要な知識や常識はほとんどなさそうな感じなんだが。
あと、補足しておくなら知識が多いということと、知性が高いは別物なので。
どれだけ知識が多くても理性でものが考えられないもしくは、合理的な考えができない奴を一般社会ではバカと呼ぶんですってば。
禿同。
そもそも、息子の濡場に出てきて萎えさせて帰ったり、目の前で相手に帰られて怒って暴れる奴が頭いいとは思えん。
だいたい、勇次郎は理性ではなく本能で動いてるので、格闘技知識や無駄な知識は多いが社会生活に必要な知識や常識はほとんどなさそうな感じなんだが。
あと、補足しておくなら知識が多いということと、知性が高いは別物なので。
どれだけ知識が多くても理性でものが考えられないもしくは、合理的な考えができない奴を一般社会ではバカと呼ぶんですってば。
673 ：マロン名無しさん：2005/05/13(金) 20:00:59 ID:PvsM2fiw
>>653
あのー。突っ込んでいいでしょうか？
確かに距離が離れると命中率は下がりますけど、代わりに相手の攻撃が届かなくなるし攻撃自体が気付かれづらくなるんですが。
ついでにいうとゴルゴの狙撃の命中率は勇次郎のパンチの命中率より高いんですけど（漫画のなかで比べても）。
撃たれるとわかってれば至近距離でもよけようはありますよ。ていうか、逆に至近距離のほうがよけやすいんですが。
でもね、狙われてるとすらわからない攻撃はまずかわせませんよ。
いっときますが、ゴルゴは狙撃状態に入ったら、勇次郎がいう獲物の臭いも気配もきれいさっぱりけしさりますよ。
あと、銃は離れて撃つもんなんですよね普通。至近距離なんかで撃ったら同じくよけられやすいんですが。
ちなみに相手より離れたとこから攻撃するは、あらゆる戦闘法の基本中の基本ですよ。
あのー。突っ込んでいいでしょうか？
確かに距離が離れると命中率は下がりますけど、代わりに相手の攻撃が届かなくなるし攻撃自体が気付かれづらくなるんですが。
ついでにいうとゴルゴの狙撃の命中率は勇次郎のパンチの命中率より高いんですけど（漫画のなかで比べても）。
撃たれるとわかってれば至近距離でもよけようはありますよ。ていうか、逆に至近距離のほうがよけやすいんですが。
でもね、狙われてるとすらわからない攻撃はまずかわせませんよ。
いっときますが、ゴルゴは狙撃状態に入ったら、勇次郎がいう獲物の臭いも気配もきれいさっぱりけしさりますよ。
あと、銃は離れて撃つもんなんですよね普通。至近距離なんかで撃ったら同じくよけられやすいんですが。
ちなみに相手より離れたとこから攻撃するは、あらゆる戦闘法の基本中の基本ですよ。
のび太は最終的に全ての相手に勝ってきた。
最強無比の非情な現実との死闘に打ち勝ちしずかちゃんと家庭を手に入れた。
べジー太が誰なのかは知らないがのび太最強伝説は揺るがない。
最強無比の非情な現実との死闘に打ち勝ちしずかちゃんと家庭を手に入れた。
べジー太が誰なのかは知らないがのび太最強伝説は揺るがない。
676 ：マロン名無しさん：2005/05/13(金) 23:27:04 ID:eqBITsKD
>>673
これだから想像力の無いバカは困る
運動神経の差とか考慮できないのか？
勇次郎にとっては弾丸なんてドッジボールのような物
スピードだけじゃなくて認知のし易さもな
ゆえに遠ければ遠いほど避けやすい
これだから想像力の無いバカは困る
運動神経の差とか考慮できないのか？
勇次郎にとっては弾丸なんてドッジボールのような物
スピードだけじゃなくて認知のし易さもな
ゆえに遠ければ遠いほど避けやすい
で、どのあたりが？
と、つっこんで君答えられる？
と、つっこんで君答えられる？
>>676
…それこそ妄想っていうんじゃ（汗
…それこそ妄想っていうんじゃ（汗
679 ：マロン名無しさん：2005/05/13(金) 23:31:18 ID:eqBITsKD
つまり話をまとめると、勇次郎は最強だから絶対に負けない。
ゴルゴなんかに負けない。
銃なんかただの鼻くそだ。
と、こういいたい香具師がいるわけだ。
キモッ！
ゴルゴなんかに負けない。
銃なんかただの鼻くそだ。
と、こういいたい香具師がいるわけだ。
キモッ！
なんか、香ばしく盛り上がってきたな。
Ｇ信者対バキ厨か。
どうなるんだこれ。
Ｇ信者対バキ厨か。
どうなるんだこれ。
どうなるって・・・
ネタ満載でみんなで遊ぶんじゃないのか。
本気で書いてる奴はもう居ないって。
ネタ満載でみんなで遊ぶんじゃないのか。
本気で書いてる奴はもう居ないって。
＞＞676ハ外道
ゴルゴ信者は比較的マトモに（作中から推測できることで）書いてるのに対し、
勇次郎信者は妄想爆発なところが笑える。
弾丸を避けられるとか、痛い信者を気取ってるわけだな。
面白いからもっとやれ。
ゴルゴ信者はもっと面白いこと書け。
勇次郎信者は妄想爆発なところが笑える。
弾丸を避けられるとか、痛い信者を気取ってるわけだな。
面白いからもっとやれ。
ゴルゴ信者はもっと面白いこと書け。
↑典型的な馬鹿
ゴルゴ派、勇次郎派両者とも酷い嘘は書いてない。
弾丸とか普通に避けるし。
初期柳の風神鎌の方が避けづらそう。
ゴルゴ派、勇次郎派両者とも酷い嘘は書いてない。
弾丸とか普通に避けるし。
初期柳の風神鎌の方が避けづらそう。
戦闘じゃなくて夜の格闘技でどっちが上かくらべようぜ
先にイッタ方の負けで。
先にイッタ方の負けで。
頭脳戦では はるかにゴルゴのほうが上だと思う。
無駄な私的感情挟まない分 勇次郎よりアドバンテージはるかに大きい。
無駄な私的感情挟まない分 勇次郎よりアドバンテージはるかに大きい。
もう飽きた。
二人で協力してナチスの残党を倒す話にしようよ
二人で協力してナチスの残党を倒す話にしようよ
犬夜叉倒して。
犬夜叉とかゴミじゃん。
>>688
勇次郎は廻し蹴りだけでコンクリの廊下を壊している
ヒビとかそんなレベルじゃない
結構広い範囲を破壊してるから風圧で壊した可能性あり
反射神経も鬼
バキ18巻か19巻参照
コンクリの廊下は何巻か忘れた
勇次郎は廻し蹴りだけでコンクリの廊下を壊している
ヒビとかそんなレベルじゃない
結構広い範囲を破壊してるから風圧で壊した可能性あり
反射神経も鬼
バキ18巻か19巻参照
コンクリの廊下は何巻か忘れた
だいたいゴルゴびいきの奴ってアホだよな
あくまでリアル重視してる「つもり」のゴルゴが、
ラッキーマン要素も亀仙人要素も持つ
完全に空想上の生物の勇次郎に勝てるわけが無い
あくまでリアル重視してる「つもり」のゴルゴが、
ラッキーマン要素も亀仙人要素も持つ
完全に空想上の生物の勇次郎に勝てるわけが無い
勝てるって結論出てますよ。
696 ：マロン名無しさん：2005/05/15(日) 13:05:54 ID:2k9Rt3EI
バキ世界の銃の性能がかなりヘタレ。
かなり格下の花山薫が口に３８口径の拳銃を突っ込まれて口内から射撃されても、頬の一部が裂けるだけだった。
現実なら相当に当たり所がよくても顎の骨ごともぎ取られるが、花山薫はちょっとした怪我程度（数日後には治っていた）。
バキ世界の銃をゴルゴが使って狙撃なら勇次郎の勝ち。
ゴルゴ世界の銃をゴルゴが使って狙撃ならゴルゴの勝ち。
どんな銃の弾丸であろうと、口の中で発射されても問題無い防御力というなら議論に値しない。
もうＤＢの世界じゃん。
かなり格下の花山薫が口に３８口径の拳銃を突っ込まれて口内から射撃されても、頬の一部が裂けるだけだった。
現実なら相当に当たり所がよくても顎の骨ごともぎ取られるが、花山薫はちょっとした怪我程度（数日後には治っていた）。
バキ世界の銃をゴルゴが使って狙撃なら勇次郎の勝ち。
ゴルゴ世界の銃をゴルゴが使って狙撃ならゴルゴの勝ち。
どんな銃の弾丸であろうと、口の中で発射されても問題無い防御力というなら議論に値しない。
もうＤＢの世界じゃん。
697 ：マロン名無しさん：2005/05/15(日) 16:13:38 ID:e7iVFQAe
ではバキの中から拳銃で撃たれても全然平気だったシーン。
花山薫ｖｓスペックでは、スペックが警察から奪った拳銃で至近距離（１ｍ以内）から花山薫の両膝に５発射撃している。
漫画中で描かれた撃たれた箇所は両膝の関節部分で反対側からの描写もあり、両膝共に貫通していた。
だが花山薫はちゃんと戦って歩いていた。その翌日のシーンでは何事もなかったように治癒している。
その後に頬を銃で撃たれるがそれは>>686と同じ。
ちなみに花山薫はバキの世界では弱い部類に入るキャラだ。
一撃で行動不能にした攻撃は数多くあり、拳銃程度の武器では致命傷にならない。
その他、粉塵爆破でビルを破壊。手榴弾に相当する爆弾が至近距離で爆破。等のシーンがあるが独歩、克己は共に軽症程度の怪我だった。
よって彼等より遥かに撃たれ強い勇次郎は銃撃では致命傷にならない。
花山薫ｖｓスペックでは、スペックが警察から奪った拳銃で至近距離（１ｍ以内）から花山薫の両膝に５発射撃している。
漫画中で描かれた撃たれた箇所は両膝の関節部分で反対側からの描写もあり、両膝共に貫通していた。
だが花山薫はちゃんと戦って歩いていた。その翌日のシーンでは何事もなかったように治癒している。
その後に頬を銃で撃たれるがそれは>>686と同じ。
ちなみに花山薫はバキの世界では弱い部類に入るキャラだ。
一撃で行動不能にした攻撃は数多くあり、拳銃程度の武器では致命傷にならない。
その他、粉塵爆破でビルを破壊。手榴弾に相当する爆弾が至近距離で爆破。等のシーンがあるが独歩、克己は共に軽症程度の怪我だった。
よって彼等より遥かに撃たれ強い勇次郎は銃撃では致命傷にならない。
>ちなみに花山薫はバキの世界では弱い部類に入るキャラだ。
納得いかない…けどロシアの英雄に負けてるか…
納得いかない…けどロシアの英雄に負けてるか…
ＤＢっていうか、黒猫を思い出すな＞拳銃性能のﾍﾀﾚ化
黒猫世界みたいなものか、バキ世界は。
ま、ゴルゴの使う武器は拳銃に限らない (っていうか、依頼達成の際に
用いる武器としては、拳銃はかなりレアケース) けど。
黒猫世界みたいなものか、バキ世界は。
ま、ゴルゴの使う武器は拳銃に限らない (っていうか、依頼達成の際に
用いる武器としては、拳銃はかなりレアケース) けど。
BC弾しかない！
701 ：マロン名無しさん：2005/05/15(日) 18:46:46 ID:VUoOeghF
>>697
花山薫には弾丸が貫通したが、オリバには拳銃とショットガンでは命中しても怪我させることもできなかったぞ。
筋肉で止まった。
これがライフルの銃弾だったとしても致命傷になるとは疑わしい。
そもそもオリバは「パンツ一丁の姿で銃撃をくらいながら近づいて倒す」という仕事を頻繁にニューヨークでやっていたからだ。
ましてやオリバは勇次郎にまったくかなわない。
単純に破壊力といえば、スペックが拳の打撃だけで自由の女神像を破壊している。
その打撃をもってしても花山薫を膝つかせることもできなかった。
その花山薫を克己は打撃だけで倒している。
だが、愚地克己の打撃力はバキ世界でかなり弱い部類。
つまりゴルゴが勇次郎を麻酔銃無しで殺すには最低でも自由の女神像を一撃破壊できる近代兵器が必要。
ゴルゴなら普通に戦術核を使うんじゃないの？
花山薫には弾丸が貫通したが、オリバには拳銃とショットガンでは命中しても怪我させることもできなかったぞ。
筋肉で止まった。
これがライフルの銃弾だったとしても致命傷になるとは疑わしい。
そもそもオリバは「パンツ一丁の姿で銃撃をくらいながら近づいて倒す」という仕事を頻繁にニューヨークでやっていたからだ。
ましてやオリバは勇次郎にまったくかなわない。
単純に破壊力といえば、スペックが拳の打撃だけで自由の女神像を破壊している。
その打撃をもってしても花山薫を膝つかせることもできなかった。
その花山薫を克己は打撃だけで倒している。
だが、愚地克己の打撃力はバキ世界でかなり弱い部類。
つまりゴルゴが勇次郎を麻酔銃無しで殺すには最低でも自由の女神像を一撃破壊できる近代兵器が必要。
ゴルゴなら普通に戦術核を使うんじゃないの？
>>701
ベトナム戦争のときも余裕だったしな
ベトナム戦争のときも余裕だったしな
だからBC弾で一発だっての
704 ：マロン名無しさん：2005/05/15(日) 21:53:46 ID:/qSXpFL+
705 ：マロン名無しさん：2005/05/15(日) 22:04:04 ID:6o9QnENt
>>430には無理がある
バキ世界って、マクー空間みたいなものか。
ここで戦えば、格闘家の能力が３倍に増幅されるわけだな。
じゃあ、そこにゴルゴを引きずり込めば、勇次郎の勝ち、
引きずり込めなかったらゴルゴの勝ちってことで。
ここで戦えば、格闘家の能力が３倍に増幅されるわけだな。
じゃあ、そこにゴルゴを引きずり込めば、勇次郎の勝ち、
引きずり込めなかったらゴルゴの勝ちってことで。
BC弾って生物化学兵器の事か？
確かに麻酔効くならBC兵器使えば即死だろうけど流石にゴルゴでも使わないだろう。
サリンやボツリヌス菌撒き散らすのと同じ位重罪に問われるんじゃないか？
手段を問わず殺していいって命令なら可能だろうけど、旧イラクやアルカイダみたいな所
じゃないと許可しないだろう。
使ったら多分ゴルゴ自身も国際手配される。
確かに麻酔効くならBC兵器使えば即死だろうけど流石にゴルゴでも使わないだろう。
サリンやボツリヌス菌撒き散らすのと同じ位重罪に問われるんじゃないか？
手段を問わず殺していいって命令なら可能だろうけど、旧イラクやアルカイダみたいな所
じゃないと許可しないだろう。
使ったら多分ゴルゴ自身も国際手配される。
ゴルゴは額を撃つから筋肉とか関係ありません。
勇次郎でも普通に脳みそ飛び出させて死にます。
勇次郎でも普通に脳みそ飛び出させて死にます。
ここに来て漸く分かった。
このスレのサブスレタイは「勇次郎マンセー厨ＶＳゴルゴヲタ」だったんだよ！！
っつーか、比べる事自体間違ってるというのは･･･既出ですか、そうですか。
このスレのサブスレタイは「勇次郎マンセー厨ＶＳゴルゴヲタ」だったんだよ！！
っつーか、比べる事自体間違ってるというのは･･･既出ですか、そうですか。
710 ：マロン名無しさん：2005/05/16(月) 10:55:39 ID:/iAX7YCH
>>708
だから顔面を銃で撃たれて問題無しの描写が漫画の中で描かれているんだって。
自由の女神を破壊できる攻撃を額に食らっても問題無しのシーンも描かれている。
だからライフルでは無理。戦車砲か戦艦の主砲が必要。
ちなみに息子のバキは致死性の強い毒物に犯されたが砂糖水をバケツ一杯飲むことで治している。
なのでＢＣ兵器が効くかはかなり微妙。ＢＣ弾ではなく、性感染させるのが良いかも。
そして勇次郎にはとっておきの反則技。「銃器に囲まれると大地震が起きる」がある。
これも漫画中に描かれているので、ゴルゴは航空機から攻撃する必要がある。
というか、地震を起こしたり、震災レベルの大地震を止める破壊力のパンチを打てる時点で、議論するのがアホだと思うが。
だから顔面を銃で撃たれて問題無しの描写が漫画の中で描かれているんだって。
自由の女神を破壊できる攻撃を額に食らっても問題無しのシーンも描かれている。
だからライフルでは無理。戦車砲か戦艦の主砲が必要。
ちなみに息子のバキは致死性の強い毒物に犯されたが砂糖水をバケツ一杯飲むことで治している。
なのでＢＣ兵器が効くかはかなり微妙。ＢＣ弾ではなく、性感染させるのが良いかも。
そして勇次郎にはとっておきの反則技。「銃器に囲まれると大地震が起きる」がある。
これも漫画中に描かれているので、ゴルゴは航空機から攻撃する必要がある。
というか、地震を起こしたり、震災レベルの大地震を止める破壊力のパンチを打てる時点で、議論するのがアホだと思うが。
>致死性の強い毒物に犯されたが砂糖水をバケツ一杯飲むことで治している
おいおい嘘つくなよ。毒手の人に打ってもらってワクチンみたいにしたんだろ。
ＢＣ弾くらったらそんな暇無いっての。毒性については漢方毒の比じゃないぞ。
エイズっ今の所治らないだろ。そういう治せない物質を即死レベルに詰め込んだ物だよ。
麻酔が効いた時点でBC効かない可能性はゼロ。
おいおい嘘つくなよ。毒手の人に打ってもらってワクチンみたいにしたんだろ。
ＢＣ弾くらったらそんな暇無いっての。毒性については漢方毒の比じゃないぞ。
エイズっ今の所治らないだろ。そういう治せない物質を即死レベルに詰め込んだ物だよ。
麻酔が効いた時点でBC効かない可能性はゼロ。
712 ：マロン名無しさん：2005/05/16(月) 13:00:49 ID:/iAX7YCH
ゴルゴ１３は２０冊くらいしか読んでないけれど、細菌兵器を使う描写があるの？
ゴルゴは詳しくないけれど、無関係の一般人を大量に巻き添えにする兵器を使うことがあるの？
巻き添えにしてるんなら、ライフルなんかより確実に細菌兵器を宿泊先全部に流したり、核兵器でビルごと吹き飛ばしたりすればいいと思う。
地震を起こせたり、手榴弾でも軽症です体なら、誰も銃では攻撃しないと思うんだけど。
ゴルゴは詳しくないけれど、無関係の一般人を大量に巻き添えにする兵器を使うことがあるの？
巻き添えにしてるんなら、ライフルなんかより確実に細菌兵器を宿泊先全部に流したり、核兵器でビルごと吹き飛ばしたりすればいいと思う。
地震を起こせたり、手榴弾でも軽症です体なら、誰も銃では攻撃しないと思うんだけど。
713 ：マロン名無しさん：2005/05/16(月) 13:09:14 ID:/iAX7YCH
バキ信者は勇次郎の負けを認めたがらないあまり、
作品の価値を貶めてることに気づいてないのですか？
作品の価値を貶めてることに気づいてないのですか？
>>710
＞だから顔面を銃で撃たれて問題無しの描写が
額をライフルで撃たれても無事でしたか？
＞自由の女神を破壊できる攻撃を額に食らっても問題無しの
パンチによる打撃とライフルによる貫通力を比べても意味ありませんから。
ハンマーでぶん殴っても平気なヤツでも、銃で撃たれれば穴が開きます。
＞だから顔面を銃で撃たれて問題無しの描写が
額をライフルで撃たれても無事でしたか？
＞自由の女神を破壊できる攻撃を額に食らっても問題無しの
パンチによる打撃とライフルによる貫通力を比べても意味ありませんから。
ハンマーでぶん殴っても平気なヤツでも、銃で撃たれれば穴が開きます。
716 ：マロン名無しさん：2005/05/16(月) 14:04:15 ID:/iAX7YCH
そりゃ貫通力で穴を開けてるんじゃなくて、壊してるだけだろ
>>712あったぞ
>>716
その理論が正しいとしたら、麻酔銃が効いた勇次郎が独歩のパンチで穴が開かないのは何故ですか？
描写なら貫通力は 麻酔銃＞独歩のパンチ ですが。
そしてライフルは麻酔銃などより貫通力は高い。
ライフル＞麻酔銃＞独歩パンチ でしょう。
その理論が正しいとしたら、麻酔銃が効いた勇次郎が独歩のパンチで穴が開かないのは何故ですか？
描写なら貫通力は 麻酔銃＞独歩のパンチ ですが。
そしてライフルは麻酔銃などより貫通力は高い。
ライフル＞麻酔銃＞独歩パンチ でしょう。
ゴルゴの身長どの位？
721 ：マロン名無しさん：2005/05/16(月) 14:54:38 ID:mE1iVsVJ
例えるならこう
勇次郎＝天才・化け物
ゴルゴ＝努力・凡人ながら凄まじい努力で肉体を限界まで鍛え上げ様々な技術を習得した
いくらヲタがゴルゴを応援したって
凡人は天才には絶対にかないませんから
勇次郎＝天才・化け物
ゴルゴ＝努力・凡人ながら凄まじい努力で肉体を限界まで鍛え上げ様々な技術を習得した
いくらヲタがゴルゴを応援したって
凡人は天才には絶対にかないませんから
722 ：マロン名無しさん：2005/05/16(月) 14:57:41 ID:/iAX7YCH
>>719
麻酔銃の弾丸だって勇次郎の体を貫通してないじゃん。
皮膚に刺さっただけ。
元々麻酔銃には殺傷能力はないでしょ？
麻酔銃でブロックに穴を開けられる？
だが独歩は抜き手で穴を開けられるじゃないか。
ライフルと同等の貫通力だと思うが。
麻酔銃の弾丸だって勇次郎の体を貫通してないじゃん。
皮膚に刺さっただけ。
元々麻酔銃には殺傷能力はないでしょ？
麻酔銃でブロックに穴を開けられる？
だが独歩は抜き手で穴を開けられるじゃないか。
ライフルと同等の貫通力だと思うが。
＞皮膚に刺さっただけ。
独歩の拳は皮膚に刺さりすらしませんでした。
＞麻酔銃でブロックに穴を開けられる？
独歩の拳で勇次郎に穴を開けられる？
＞だが独歩は抜き手で穴を開けられるじゃないか。
だが麻酔銃は穴を開けられるじゃないか。
ライフルなら穴を開けるどころか貫通すると思うが。
なお、上記は全てパンチと銃を『貫通力』で比べた場合の議論です。
ライフル＞＞＞パンチはゆるぎない事実です。
『破壊力』で比べた場合は、バキ世界の超人のパンチならライフルを上回るかもしれません。
独歩の拳は皮膚に刺さりすらしませんでした。
＞麻酔銃でブロックに穴を開けられる？
独歩の拳で勇次郎に穴を開けられる？
＞だが独歩は抜き手で穴を開けられるじゃないか。
だが麻酔銃は穴を開けられるじゃないか。
ライフルなら穴を開けるどころか貫通すると思うが。
なお、上記は全てパンチと銃を『貫通力』で比べた場合の議論です。
ライフル＞＞＞パンチはゆるぎない事実です。
『破壊力』で比べた場合は、バキ世界の超人のパンチならライフルを上回るかもしれません。
724 ：マロン名無しさん：2005/05/16(月) 16:53:07 ID:LD/E81id
>>723
ゴルゴオタだがその意見だけは勘弁してくれ。
既に充分低く見られてるが、それはやめてくれ。
バキはさわり程度しか読んでいないが。
自由の女神を破壊するには大量の爆薬が必要。
その爆薬に耐えられる硬度なら重戦車に匹敵。
ゴルゴのＭ－１６では戦車の装甲は貫通しない。
そもそも自由の女神を破壊できる打撃力を持つ人間、それを受けられる防御力を持つ人間を殺害するのにゴルゴは銃を使用しないだろう。
ライフルで死なない可能性があるなら確実に殺害できる兵器を選択するだろう。
ゴルゴオタだがその意見だけは勘弁してくれ。
既に充分低く見られてるが、それはやめてくれ。
バキはさわり程度しか読んでいないが。
自由の女神を破壊するには大量の爆薬が必要。
その爆薬に耐えられる硬度なら重戦車に匹敵。
ゴルゴのＭ－１６では戦車の装甲は貫通しない。
そもそも自由の女神を破壊できる打撃力を持つ人間、それを受けられる防御力を持つ人間を殺害するのにゴルゴは銃を使用しないだろう。
ライフルで死なない可能性があるなら確実に殺害できる兵器を選択するだろう。
てか最近の書き込みは勇次郎VS兵器じゃろ
結論はこうか？
ゴルゴは何の準備も無しに鉢合わせた状態では、勇次郎に勝てない。
だが、勇次郎を確実に殺せる兵器が判明すれば、ゴルゴはいかなる近代兵器も
使いこなせるので、それを使って勇次郎を殺せる。
ゴルゴは何の準備も無しに鉢合わせた状態では、勇次郎に勝てない。
だが、勇次郎を確実に殺せる兵器が判明すれば、ゴルゴはいかなる近代兵器も
使いこなせるので、それを使って勇次郎を殺せる。
727 ：マロン名無しさん：2005/05/16(月) 17:26:42 ID:tkkAPCjt
麻酔銃とは言っても一発じゃ勇次郎には効かないぞ。何発も打ち込まないて効かない。一発入れても全然動いてたからな。オリバって何の銃だったら危ないんだっけ？とりあえずオリバに効かない銃は勇次郎にも効かないからな。
1発じゃ効かないって確定してるのかい？
当たった瞬間効くわけじゃないでしょ麻酔は。
ライオンなんかだと銃弾心臓に打ち込んでも何十ｍだかは走ってくるらしい。
当たった瞬間効くわけじゃないでしょ麻酔は。
ライオンなんかだと銃弾心臓に打ち込んでも何十ｍだかは走ってくるらしい。
>>724
スペックは無呼吸連打で崩壊寸前の状態にしましたが何か？
スペックは無呼吸連打で崩壊寸前の状態にしましたが何か？
ゴルゴ、コレなら殺せるだろうと思った兵器で殺せなくてビビル
勇次郎ゴルゴを完全にターゲッティング
ゴルゴｱﾎﾞﾝ
勇次郎ゴルゴを完全にターゲッティング
ゴルゴｱﾎﾞﾝ
BC兵器とか核とか、そういうので勇次郎を殺せても
使用者がゴルゴである必要はないのよね。
俺はライフルで頭を狙撃されて勇次郎が死なないとは思えないが、
「かわす」のではなく、「肉体強度」でライフルを超えるのならゴルゴに勝ち目はないね。
使用者がゴルゴである必要はないのよね。
俺はライフルで頭を狙撃されて勇次郎が死なないとは思えないが、
「かわす」のではなく、「肉体強度」でライフルを超えるのならゴルゴに勝ち目はないね。
>自由の女神を破壊するには大量の爆薬が必要。
>その爆薬に耐えられる硬度なら重戦車に匹敵。
>ゴルゴのＭ－１６では戦車の装甲は貫通しない。
トンデモ理論にﾜﾛﾀ
爆薬で破壊したわけじゃないから、その爆破に耐えられる硬度とか意味ないし。
人体をライフル弾が貫通できないはずが無い。
ライフル弾を防ぐとしたら、それは人間じゃないから。
バキのキャラは人間じゃないんですかね？
>その爆薬に耐えられる硬度なら重戦車に匹敵。
>ゴルゴのＭ－１６では戦車の装甲は貫通しない。
トンデモ理論にﾜﾛﾀ
爆薬で破壊したわけじゃないから、その爆破に耐えられる硬度とか意味ないし。
人体をライフル弾が貫通できないはずが無い。
ライフル弾を防ぐとしたら、それは人間じゃないから。
バキのキャラは人間じゃないんですかね？
お前ら超ガンバレ
ゴルゴである必要は無いって言ってもスレタイ読めばゴルゴがやるんでしょうよ。
冴場でも次元でもいいけど彼らじゃ手段は問わないってやり方しないだろうし。
兵器使いでNO1のゴルゴの登場になったんじゃないの。
冴場でも次元でもいいけど彼らじゃ手段は問わないってやり方しないだろうし。
兵器使いでNO1のゴルゴの登場になったんじゃないの。
40㌫の運でなんとかなるよ
誰が使っても結果が同じ兵器と、熟練者が使ってこそ生きてくる兵器ってあるでショッ!！
超長距離からの狙撃とかさッ！
ぶっちゃけ、シンイチくんが勇次郎めがけて核ミサイルのスイッチ押せば、勇次郎死んじゃうんですぅ！
この場合、シンイチの勝ちかどうか。
超長距離からの狙撃とかさッ！
ぶっちゃけ、シンイチくんが勇次郎めがけて核ミサイルのスイッチ押せば、勇次郎死んじゃうんですぅ！
この場合、シンイチの勝ちかどうか。
ライフルで十分倒せますよ。
勇次郎。
仮に筋肉で止まるとしても、目玉ぶち抜きゃ終わりですよ。
もっとも勇次郎のことだから目玉も脳みそも筋肉でできてそうですけどね。
勇次郎。
仮に筋肉で止まるとしても、目玉ぶち抜きゃ終わりですよ。
もっとも勇次郎のことだから目玉も脳みそも筋肉でできてそうですけどね。
まあ、バキ信者にとっては勇次郎は最強ってのはまあわかる。
俺も、始めてみたときゃ腰をぬかしたもんだ。
こいつが死ぬとこは想像つかんので、最強だとおもった。
ゴルゴでも勝てんだろうこいつにはと思って友人に話したら。
友人は、無言でゴルゴを１３４巻貸してくれた。
一週間後、鬼の顔もオリバの筋肉も張りぼてのこけおどしにしか見えなくなった。
このスレを見る信者にとっては、バキの世界など、まあそんなもんだ。
俺も、始めてみたときゃ腰をぬかしたもんだ。
こいつが死ぬとこは想像つかんので、最強だとおもった。
ゴルゴでも勝てんだろうこいつにはと思って友人に話したら。
友人は、無言でゴルゴを１３４巻貸してくれた。
一週間後、鬼の顔もオリバの筋肉も張りぼてのこけおどしにしか見えなくなった。
このスレを見る信者にとっては、バキの世界など、まあそんなもんだ。
違う世界を同じ土俵で考える事自体間違ってる。
バキはバキ
ゴルゴはゴルゴ。
バキはバキ
ゴルゴはゴルゴ。
740 ：マロン名無しさん：2005/05/17(火) 00:14:17 ID:LlWRYNIQ
>>732
絶対に人間じゃないのは確実ｗｗｗ
素手でベトナム軍の基地に殴りこんで銃乱射をくぐり抜けてくるしｗ
眼球をえぐり出されても義眼でした。ですませるし。
崖から落ちても普通に平気だし。
初期のドラゴンボールの方がよっぽど人間ぽいｗｗｗ
絶対に人間じゃないのは確実ｗｗｗ
素手でベトナム軍の基地に殴りこんで銃乱射をくぐり抜けてくるしｗ
眼球をえぐり出されても義眼でした。ですませるし。
崖から落ちても普通に平気だし。
初期のドラゴンボールの方がよっぽど人間ぽいｗｗｗ
741 ：マロン名無しさん：2005/05/17(火) 00:26:05 ID:wzzjnLsf
>>736
シンイチくんが誰か知らないがシンイチくんが核発射できる立場で実際スイッチ押すような
キャラだったらシンイチくんの勝ちになるんじゃない。
一個人に核ミサイル打つ人間が居るとわ思えないがゴルゴなら小規模核までいかなくとも、
それ相応の兵器は使うだろうという事じゃないかな。
>初期のドラゴンボールの方がよっぽど人間ぽい
初期悟空も亀仙もくりりんもマシンガン乱射喰らって次コマでは治ってたから全然超人度は違うでしょ。
このスレでDB出し始めたら末期ですよ。
シンイチくんが誰か知らないがシンイチくんが核発射できる立場で実際スイッチ押すような
キャラだったらシンイチくんの勝ちになるんじゃない。
一個人に核ミサイル打つ人間が居るとわ思えないがゴルゴなら小規模核までいかなくとも、
それ相応の兵器は使うだろうという事じゃないかな。
>初期のドラゴンボールの方がよっぽど人間ぽい
初期悟空も亀仙もくりりんもマシンガン乱射喰らって次コマでは治ってたから全然超人度は違うでしょ。
このスレでDB出し始めたら末期ですよ。
743 ：マロン名無しさん：2005/05/17(火) 00:48:37 ID:KkXxZKi3
>>741
禿同。
人間ではないと思う。
普通の人間は素手で自由の女神を壊せないし、ビルを破壊する打撃を受けて無事な筈があるわけがない。
ビル破壊の打撃に耐えられる硬度だからライフルの銃弾にも耐えられるというなら、バキキャラは人間じゃないからそれでもいい。
それでも勇次郎を殺せる兵器が沢山あるということだ。
禿同。
人間ではないと思う。
普通の人間は素手で自由の女神を壊せないし、ビルを破壊する打撃を受けて無事な筈があるわけがない。
ビル破壊の打撃に耐えられる硬度だからライフルの銃弾にも耐えられるというなら、バキキャラは人間じゃないからそれでもいい。
それでも勇次郎を殺せる兵器が沢山あるということだ。
つまりバキキャラは>>1の言うリアル系漫画の範疇ではないということで
ヒント：回しうけ
独歩が出来るなら勇次郎も勿論できるはず、ゴルゴのM16・S&Wの銃撃はアボーン
でも、ゴルゴならきっと色々な攻撃方法で勇次郎に仕掛けるはず
独歩が出来るなら勇次郎も勿論できるはず、ゴルゴのM16・S&Wの銃撃はアボーン
でも、ゴルゴならきっと色々な攻撃方法で勇次郎に仕掛けるはず
746 ：マロン名無しさん：2005/05/17(火) 02:25:01 ID:KkXxZKi3
バキの格闘家って、歴戦の兵士が射撃する引き金を引くだけのその瞬間の間に壁を破壊してそこに飛び込むんだよね。
もう無茶苦茶。
初期の頃の強さがインフレする前ならともかく、今のバキは「リアル系漫画」だとは思ってない。
ライフルの弾丸を目玉で受け止めたり、拳銃の弾を受け流したりの描写が出てきたとしても、違和感が無い。
というかむしろそれ以上の描写が余りある。
だけど、それでもゴルゴの近代兵器の前には無力なんだけどね。
ビルの換気口に毒ガス流したり、細菌をばらまきゃ勇次郎でもイチコロだろう。
もう無茶苦茶。
初期の頃の強さがインフレする前ならともかく、今のバキは「リアル系漫画」だとは思ってない。
ライフルの弾丸を目玉で受け止めたり、拳銃の弾を受け流したりの描写が出てきたとしても、違和感が無い。
というかむしろそれ以上の描写が余りある。
だけど、それでもゴルゴの近代兵器の前には無力なんだけどね。
ビルの換気口に毒ガス流したり、細菌をばらまきゃ勇次郎でもイチコロだろう。
まあ、残念ながら最近のバキは自由の女神壊してた頃の勢いはなく、地味にアゴ殴られて脳震盪ばっかりですが。
さすがに作者もやりすぎと思ったのでは。
一時期バキに関しては、“いっそ空を飛ぶかビームでも出してくれたほうが諦めが付く”
という話が周りであった。
一時期バキに関しては、“いっそ空を飛ぶかビームでも出してくれたほうが諦めが付く”
という話が周りであった。
749 ：マロン名無しさん：2005/05/17(火) 08:01:17 ID:AALhzCZU
>>747
自分もバキが「人間じゃないだろ」と思うのはそれ。
格闘家 ｖｓ 格闘家 の場合は顎殴られたり関節を極めたりするのが超有効。
だが格闘家が格闘以外の敵と戦う場合（強さを表現するかませ犬の役割もあると思うが）顔面で爆薬を炸裂されたり、関節を銃で撃ち抜かれてもまったく無効。
板垣世界では「格闘家に格闘以外の攻撃ってまったく無効」だと感じている。
格闘家マンセー世界だから。
俺はゴルゴオタなんだが、俺はゴルゴは普通に殴ると思う。
致死性の毒を仕込んで殺す。ゴルゴもまったくの素人ではないんで、勇次郎の「殴らせて余裕を見せる」を狙うと思うな。
自分もバキが「人間じゃないだろ」と思うのはそれ。
格闘家 ｖｓ 格闘家 の場合は顎殴られたり関節を極めたりするのが超有効。
だが格闘家が格闘以外の敵と戦う場合（強さを表現するかませ犬の役割もあると思うが）顔面で爆薬を炸裂されたり、関節を銃で撃ち抜かれてもまったく無効。
板垣世界では「格闘家に格闘以外の攻撃ってまったく無効」だと感じている。
格闘家マンセー世界だから。
俺はゴルゴオタなんだが、俺はゴルゴは普通に殴ると思う。
致死性の毒を仕込んで殺す。ゴルゴもまったくの素人ではないんで、勇次郎の「殴らせて余裕を見せる」を狙うと思うな。
バキのキャラは人間だよ。
作者が『生物学的に人外の生物』という設定で書いてない以上、勇次郎も人間。
そして人間にはライフルが通用する。
もちろん勇次郎にも通用する。
当たれば。
そしてゴルゴは当てる。
作者が『生物学的に人外の生物』という設定で書いてない以上、勇次郎も人間。
そして人間にはライフルが通用する。
もちろん勇次郎にも通用する。
当たれば。
そしてゴルゴは当てる。
751 ：マロン名無しさん：2005/05/17(火) 11:19:26 ID:RuQXROW6
>>750
申し訳ないが俺も「人間ではない」の方に賛成。
ゴルゴオタというのをまず断っておく。偏見があるといかんので。
バキのキャラは格闘戦闘の時は人間の能力に（ある程度）準じているが、格闘以外の戦闘となるとまったく人間と思えない。
こんなことを書けば馬鹿にされるだけだろうが、
「勇次郎がライフルの弾丸で怪我する描写はないが、ライフルの攻撃がまったく意味が無いという描写」
は多数ある。
それは作者の板垣が格闘で決着させる為に、近代兵器との戦闘の時は現実の何十倍もの能力を格闘家にもたせるから。
近代兵器では殺せないから格闘。というバキ世界の大前提を作るため。
その大前提がある故に勇次郎は銃が乱射されてる戦場を気兼ねなしに歩ける。
下手したら、「素手では死ぬが、その１００倍の攻撃力のライフルの弾丸直撃では無傷。」が成立するかもしれん。
現に格闘等の攻撃で受けた傷はいつまでも描写で残っているが、銃で撃たれて貫通した傷はその戦闘が終われば速攻で治る。後遺症も無し。
ドラゴンボールと一緒にするな。というレスがあったが、
俺は近代兵器との戦闘に限定すれば初期のドラゴンボールよりもバキキャラが超人だと思う。
そこらへんがもう「人間でない」と思う所以。
それでも毒や麻酔は効くみたいだから格闘の最中を狙えば殺せる。
ゴルゴ１３は射撃技術よりも、確実な方法を的確に選ぶ能力がずば抜けているからだ。
申し訳ないが俺も「人間ではない」の方に賛成。
ゴルゴオタというのをまず断っておく。偏見があるといかんので。
バキのキャラは格闘戦闘の時は人間の能力に（ある程度）準じているが、格闘以外の戦闘となるとまったく人間と思えない。
こんなことを書けば馬鹿にされるだけだろうが、
「勇次郎がライフルの弾丸で怪我する描写はないが、ライフルの攻撃がまったく意味が無いという描写」
は多数ある。
それは作者の板垣が格闘で決着させる為に、近代兵器との戦闘の時は現実の何十倍もの能力を格闘家にもたせるから。
近代兵器では殺せないから格闘。というバキ世界の大前提を作るため。
その大前提がある故に勇次郎は銃が乱射されてる戦場を気兼ねなしに歩ける。
下手したら、「素手では死ぬが、その１００倍の攻撃力のライフルの弾丸直撃では無傷。」が成立するかもしれん。
現に格闘等の攻撃で受けた傷はいつまでも描写で残っているが、銃で撃たれて貫通した傷はその戦闘が終われば速攻で治る。後遺症も無し。
ドラゴンボールと一緒にするな。というレスがあったが、
俺は近代兵器との戦闘に限定すれば初期のドラゴンボールよりもバキキャラが超人だと思う。
そこらへんがもう「人間でない」と思う所以。
それでも毒や麻酔は効くみたいだから格闘の最中を狙えば殺せる。
ゴルゴ１３は射撃技術よりも、確実な方法を的確に選ぶ能力がずば抜けているからだ。
752 ：マロン名無しさん：2005/05/17(火) 11:41:25 ID:oVgAfOu9
>>750
バキオタだが、ゴルゴ勝利だと思ってる。
ゴルゴに勝つには化学兵器や機械兵器全部が無効だと証明しないといけないから。
それが証明されたらバキが面白くなくなる。
ただ勇次郎は人間では無いと思ってる。
勇次郎初登場時から「オチは、勇次郎は宇宙人ｏｒ悪魔だった」で終わると思ってるんで。
さすがに地震を起こしたり止めたりはできんだろう。人間ならば。
バキオタだが、ゴルゴ勝利だと思ってる。
ゴルゴに勝つには化学兵器や機械兵器全部が無効だと証明しないといけないから。
それが証明されたらバキが面白くなくなる。
ただ勇次郎は人間では無いと思ってる。
勇次郎初登場時から「オチは、勇次郎は宇宙人ｏｒ悪魔だった」で終わると思ってるんで。
さすがに地震を起こしたり止めたりはできんだろう。人間ならば。
ちゃんと読めよ、勇次郎は地震止めてないよ。
754 ：マロン名無しさん：2005/05/17(火) 12:50:26 ID:/dUYqngD
なるほど！
勇次郎＝宇宙人 説で納得。
オイラは＞＞７５２ではない。それは念の為。
勇次郎がいるせいでイマイチ好きになれなかった。
まあオイラにとってはゴルゴも勇次郎もどうでもいいんだけど。
勇次郎＝宇宙人 説で納得。
オイラは＞＞７５２ではない。それは念の為。
勇次郎がいるせいでイマイチ好きになれなかった。
まあオイラにとってはゴルゴも勇次郎もどうでもいいんだけど。
残念ながら
細菌兵器や機械兵器が効く保障が無い・・・
人間ではないのだから・・・
細菌兵器や機械兵器が効く保障が無い・・・
人間ではないのだから・・・
戦闘民族ハンマ星人だからな・・・。
最大トーナメントの時に習得されてなかった範馬ワープが今の勇次郎にはあるッッ！
M134で殺れるだろゴルゴ？
ゴルゴは、ゴルゴ世界での格闘技術も高いからな。
バキ世界に行けば、格闘能力が数百倍に跳ね上がるんで、
兵器を使うよりも殴って倒した方が有利になるかもしれん。
なんか、兵器で戦うと潜在能力を１００％で使われるんで勝ち目がないが、
別の手段で戦うと、それに合わせてくれるんで、大して強くなくなる、
なんて破綻した設定の漫画があったような。
なんだったっけ？
バキ世界に行けば、格闘能力が数百倍に跳ね上がるんで、
兵器を使うよりも殴って倒した方が有利になるかもしれん。
なんか、兵器で戦うと潜在能力を１００％で使われるんで勝ち目がないが、
別の手段で戦うと、それに合わせてくれるんで、大して強くなくなる、
なんて破綻した設定の漫画があったような。
なんだったっけ？
>>759
ネタで聞いているのかもしれんが、からくりサーカスの人形だろ。
ネタで聞いているのかもしれんが、からくりサーカスの人形だろ。
おそらく勇次郎もゴルゴ世界に行くと射撃ていどならすぐにマスターするだろう。使わなさそうだけど。
762 ：マロン名無しさん：2005/05/17(火) 21:58:53 ID:uRTTanLq
根性でゴルゴ１３を１巻～１３０巻までネカフェで読んできました！
自分は単なるミリオタなんですが。
どうせなら１３０巻で正確な数字をカウントすればよかったのですが、だいたいの比率でスマヌ。
殺害相手が狙撃情報を知り警戒している ６割
狙撃相手がゴルゴ１３だと知られている ２割
なので、そういった描写がある以上勇次郎が狙撃されることを知っていても変ではないと思う。
ゴルゴ１３が襲われる ３割
監禁、拉致、怪我して昏睡 ０．５割くらい
勿論わざと捕まる話もありますが、マフィアの下っ端に襲われて崖下の落ちて昏睡したり、野盗に襲われて砂漠に放置もあった。
ゴルゴ１３の狙撃を知った連中がゴルゴを拉致する話もあるので勇次郎に襲われることがあっても変じゃない。
屋敷に引き篭もって窓にも近づかないので狙撃不能とか、狙撃可能距離に警備員が多くて狙撃不能という条件があり、
前者の場合多くは色んな方法で狙撃される場所に誘導するし、後者の場合は多くは射撃距離を伸ばす方法を使う。
両方が駄目の場合は強行突入、覆面潜入することもある。かなりレアケースかと思っていましたが意外に多くてびっくし。
なので、勇次郎と対決の可能性もある。
ただ勇次郎が閉じこもる可能性は低いので、周囲の人間が警備員を配置するかが問題。
最後にここでだいぶ書かれていた「闘技場で狙撃」だが、コミックスの情報では難しいと思う。
目撃者が多い場所でライフルで狙撃したことが殆どない。既存の物を組み合わせたり想像外の物を使ったりしている。
ライフルで狙撃すればゴルゴが脱出出来ないだろう。
そして地下闘技場の距離で、満席の観客に気づかれない武器なら致命傷を与えるのは無理だと思う。
まあそこらへんは「ミリタリー常識をくつがえす新兵器」が登場して解決するのかもしれないけどね。
自分は単なるミリオタなんですが。
どうせなら１３０巻で正確な数字をカウントすればよかったのですが、だいたいの比率でスマヌ。
殺害相手が狙撃情報を知り警戒している ６割
狙撃相手がゴルゴ１３だと知られている ２割
なので、そういった描写がある以上勇次郎が狙撃されることを知っていても変ではないと思う。
ゴルゴ１３が襲われる ３割
監禁、拉致、怪我して昏睡 ０．５割くらい
勿論わざと捕まる話もありますが、マフィアの下っ端に襲われて崖下の落ちて昏睡したり、野盗に襲われて砂漠に放置もあった。
ゴルゴ１３の狙撃を知った連中がゴルゴを拉致する話もあるので勇次郎に襲われることがあっても変じゃない。
屋敷に引き篭もって窓にも近づかないので狙撃不能とか、狙撃可能距離に警備員が多くて狙撃不能という条件があり、
前者の場合多くは色んな方法で狙撃される場所に誘導するし、後者の場合は多くは射撃距離を伸ばす方法を使う。
両方が駄目の場合は強行突入、覆面潜入することもある。かなりレアケースかと思っていましたが意外に多くてびっくし。
なので、勇次郎と対決の可能性もある。
ただ勇次郎が閉じこもる可能性は低いので、周囲の人間が警備員を配置するかが問題。
最後にここでだいぶ書かれていた「闘技場で狙撃」だが、コミックスの情報では難しいと思う。
目撃者が多い場所でライフルで狙撃したことが殆どない。既存の物を組み合わせたり想像外の物を使ったりしている。
ライフルで狙撃すればゴルゴが脱出出来ないだろう。
そして地下闘技場の距離で、満席の観客に気づかれない武器なら致命傷を与えるのは無理だと思う。
まあそこらへんは「ミリタリー常識をくつがえす新兵器」が登場して解決するのかもしれないけどね。
763 ：マロン名無しさん：2005/05/18(水) 01:30:46 ID:axUEzuee
ゴルゴオタだが、地下闘技場に限定して狙撃できる状況というのを想定してみた。
地下闘技場では隠れて狙撃できる場所や、狙撃後に発見されずに脱出できる方法があるだろうか？
観客もぎっしりで不穏な動きは周囲に発見されやすいし、地上のスタンドとは違って隠れる場所が少なそうだ。
警備員に変装して麻酔銃のふりで狙撃するだろうか？
だが一般人が紛れ込まないような秘密地下闘技場だ。出入り口を封鎖されたらどうするのだろう？
地上のスタンドの一般の観客を巻き込んで強行突破で逃亡するだろうか？
自分は全巻読んだわけではないので、満席のスタンドの中からゴルゴがライフルで狙撃して警備の人間にも周囲にも悟られずに脱出する話があったら誰か教えてくれ。
地下闘技場での狙撃が難しいだけで、勇次郎を殺す方法はまだいくらでもあるので、ゴルゴ勝利は間違い無いのだが。
地下闘技場では隠れて狙撃できる場所や、狙撃後に発見されずに脱出できる方法があるだろうか？
観客もぎっしりで不穏な動きは周囲に発見されやすいし、地上のスタンドとは違って隠れる場所が少なそうだ。
警備員に変装して麻酔銃のふりで狙撃するだろうか？
だが一般人が紛れ込まないような秘密地下闘技場だ。出入り口を封鎖されたらどうするのだろう？
地上のスタンドの一般の観客を巻き込んで強行突破で逃亡するだろうか？
自分は全巻読んだわけではないので、満席のスタンドの中からゴルゴがライフルで狙撃して警備の人間にも周囲にも悟られずに脱出する話があったら誰か教えてくれ。
地下闘技場での狙撃が難しいだけで、勇次郎を殺す方法はまだいくらでもあるので、ゴルゴ勝利は間違い無いのだが。
ゴルゴよりガイアの方がつよいと思うわけだが、
ガイアより勇次郎のほうがぜんぜん強いんだよな。
ガイアより勇次郎のほうがぜんぜん強いんだよな。
勇次郎がプロのハンターに撃たれたことを考慮すると
おそらくゴルゴの勝利だな。
あれが脳天だったら勇次郎は死んでいた。
おそらくゴルゴの勝利だな。
あれが脳天だったら勇次郎は死んでいた。
766 ：マロン名無しさん：2005/05/18(水) 07:32:19 ID:MWZ9C2Wr
>>765
ゴルゴ１３がむちゃくちゃ好きな人間からすると、そのハンターと同列でゴルゴ１３が比べられるのが嫌なわけよ。
それはもしかしたら僕だけの気持ちかもしれませんが。
ゴルゴ１３の中では狙撃されちゃうのを警戒して窓に近づかない人は狙撃できないし、それがアルバイトでも警備員が沢山配いたら普通の場所からは狙撃しないの。
狙撃できるのがスタジアムだけならゴルゴ１３はスタジアムから狙撃するだろうけど、
それをちゃんと「こんな奇抜な方法で周囲の目を誤魔化して狙撃した」って描くわけ。
それがリアル系漫画というものなの。
麻酔銃で撃ったのが、徳川に雇われたハンターで。
ハンターの銃が勇次郎を殺せる能力でも
ゴルゴ１３は勇次郎を殺せるわけじゃないの。
勇次郎が熊を撲殺するシーンがるからそれより打たれ弱いゴルゴ１３を撲殺できると言ってるのと同じで
地下闘技場でハンターに混ざって狙撃するなら
ハンターに成りすます方法や、ライフルをすり変える方法、そしてそこから疑われずに脱出する方法が必要なの。
銃の威力だけで語られたら、ゴルゴ１３好きの人間としたらとても嫌なのよ。
ゴルゴ１３がむちゃくちゃ好きな人間からすると、そのハンターと同列でゴルゴ１３が比べられるのが嫌なわけよ。
それはもしかしたら僕だけの気持ちかもしれませんが。
ゴルゴ１３の中では狙撃されちゃうのを警戒して窓に近づかない人は狙撃できないし、それがアルバイトでも警備員が沢山配いたら普通の場所からは狙撃しないの。
狙撃できるのがスタジアムだけならゴルゴ１３はスタジアムから狙撃するだろうけど、
それをちゃんと「こんな奇抜な方法で周囲の目を誤魔化して狙撃した」って描くわけ。
それがリアル系漫画というものなの。
麻酔銃で撃ったのが、徳川に雇われたハンターで。
ハンターの銃が勇次郎を殺せる能力でも
ゴルゴ１３は勇次郎を殺せるわけじゃないの。
勇次郎が熊を撲殺するシーンがるからそれより打たれ弱いゴルゴ１３を撲殺できると言ってるのと同じで
地下闘技場でハンターに混ざって狙撃するなら
ハンターに成りすます方法や、ライフルをすり変える方法、そしてそこから疑われずに脱出する方法が必要なの。
銃の威力だけで語られたら、ゴルゴ１３好きの人間としたらとても嫌なのよ。
麻酔銃撃ったやつがゴルゴだったら勝ってるわな
タッチ・ダウンだったかな。
アメフトのスタジアムで、群衆の中から狙撃している。
望遠カメラの下にライフルを添えつけて、取材の人に見せかけてたな。
地下闘技場に取材陣はいないだろうが、その気になれば一般人の中からでも狙撃するという好例。
アメフトのスタジアムで、群衆の中から狙撃している。
望遠カメラの下にライフルを添えつけて、取材の人に見せかけてたな。
地下闘技場に取材陣はいないだろうが、その気になれば一般人の中からでも狙撃するという好例。
769 ：マロン名無しさん：2005/05/18(水) 11:13:57 ID:7wixMaTo
ゴルゴが単なるチンピラレベルの奴に重傷を負わされて意識不明になる描写がいくらでもあるから、勇次郎でなくとも簡単にゴルゴを殺せるんじゃないの？
描写がある以上有効なんでしょ？
ならば、勇次郎にゴルゴ殺害を依頼してもゴルゴ死亡で、先に依頼した方が勝ちでよくない？
それともゴルゴに限っては漫画の中に描写があっても無効なのかな？
描写がある以上有効なんでしょ？
ならば、勇次郎にゴルゴ殺害を依頼してもゴルゴ死亡で、先に依頼した方が勝ちでよくない？
それともゴルゴに限っては漫画の中に描写があっても無効なのかな？
770 ：マロン名無しさん：2005/05/18(水) 11:51:48 ID:4fKx7qNZ
勇次郎レベルになれば渋川のように護身開眼してる可能性もある
やっぱ無い
でもゴルゴとバキだと出てくる人間のレベルが違いすぎるし
仮にもベトナム戦争を武器なしで生き残って大統領官邸に特攻できるような男
人外レベルの勘が備わっていて当然と考えるのが普通だと思う
スコープ越しに目が合ってもおかしくないんじゃない？
ってかゴルゴVSストライダムだろ
やっぱ無い
でもゴルゴとバキだと出てくる人間のレベルが違いすぎるし
仮にもベトナム戦争を武器なしで生き残って大統領官邸に特攻できるような男
人外レベルの勘が備わっていて当然と考えるのが普通だと思う
スコープ越しに目が合ってもおかしくないんじゃない？
ってかゴルゴVSストライダムだろ
上げちまったごめん
Firefoxにしてからクッキー保存してくれなくなった
Firefoxにしてからクッキー保存してくれなくなった
773 ：マロン名無しさん：2005/05/18(水) 22:46:11 ID:Zxq1Dtkf
>>769
描写があれば全部有効なのかなあ？
確かにゴルゴは勇次郎より絶対弱いと思われる連中に負けているから、その相手が勇次郎だったら即死だっただろう。
それが成立したら大抵の漫画キャラにゴルゴは「最悪引き分け」にしかならなくなるよね。
逆に「地下闘技場では狙撃する描写がない。地下闘技場は所持品検査や警備員が多いからスタジアムとは状況が違う」とか言われたら狙撃できなるなるのかな？
僕は剣道をやっているけど、時の運とかタイミングで格下の人が勝つことはよくあります。
小学生の剣道初心者が大人の全国大会優勝者に偶然に勝ったからといって、その人に勝つには小学生を連れてくればいいかと言われれば違いますよね。
でもそれを言っちゃうと、ハンターが麻酔銃で撃つのも無効になるんだろうなあ。
描写があれば全部有効なのかなあ？
確かにゴルゴは勇次郎より絶対弱いと思われる連中に負けているから、その相手が勇次郎だったら即死だっただろう。
それが成立したら大抵の漫画キャラにゴルゴは「最悪引き分け」にしかならなくなるよね。
逆に「地下闘技場では狙撃する描写がない。地下闘技場は所持品検査や警備員が多いからスタジアムとは状況が違う」とか言われたら狙撃できなるなるのかな？
僕は剣道をやっているけど、時の運とかタイミングで格下の人が勝つことはよくあります。
小学生の剣道初心者が大人の全国大会優勝者に偶然に勝ったからといって、その人に勝つには小学生を連れてくればいいかと言われれば違いますよね。
でもそれを言っちゃうと、ハンターが麻酔銃で撃つのも無効になるんだろうなあ。
>>773
頭悪いね。
頭悪いね。
587が最もリアリティのある発言をし、あとは勇次郎とゴルゴの能力設定に関する既出の議論、の流れ。
双方の主人公に能力の神話性も限界の定義の曖昧さもあるため、どちらが強いか、は自分たちでその時々でつけた設定で変わってくる。
或いは勇次郎は核にもメテオにも火山流にも耐えるかもしれないがそんなことはどうでもいい。
問題はスレタイから最早遠ざかり二人の人間がどんなドラマを作ったら楽しめるかに移行している。
個人的にはバキ好きなので（ゴルアンチではない）勇次郎が超遠距離射撃、生物兵器、毒物攻撃を受け、相応の深手を負うが接敵。
最早瀕死で闘争本能のみで体術の間合たどり着くが、ゴルゴが最後に小型核を発動してドロー。
とかいうのが絵的に楽しめるひとつのパターンではないかと提案する。
双方の主人公に能力の神話性も限界の定義の曖昧さもあるため、どちらが強いか、は自分たちでその時々でつけた設定で変わってくる。
或いは勇次郎は核にもメテオにも火山流にも耐えるかもしれないがそんなことはどうでもいい。
問題はスレタイから最早遠ざかり二人の人間がどんなドラマを作ったら楽しめるかに移行している。
個人的にはバキ好きなので（ゴルアンチではない）勇次郎が超遠距離射撃、生物兵器、毒物攻撃を受け、相応の深手を負うが接敵。
最早瀕死で闘争本能のみで体術の間合たどり着くが、ゴルゴが最後に小型核を発動してドロー。
とかいうのが絵的に楽しめるひとつのパターンではないかと提案する。
いっそアーケードの格闘ゲームを作ってみて使いやすいキャラのほうが強いとしてみるのはどうだろう？
論点がズレ過ぎ？・・
論点がズレ過ぎ？・・
いっそ二人を性転換の後萌キャラ化させてどっちが萌るかを言い争う方が建設的だと確実に断言出来る。
>>777
・ゴルゴ女性化
運動と勉強がどちらも優秀、特に射撃は天才。
だが無口で人と馴れ合うことを好まない、鋭い眼光の女性。
バランスの良いスタイルで、性技も超一流。
あれ、なんかあまり変わらないし萌えキャラにならないなぁ。
・ゴルゴ女性化
運動と勉強がどちらも優秀、特に射撃は天才。
だが無口で人と馴れ合うことを好まない、鋭い眼光の女性。
バランスの良いスタイルで、性技も超一流。
あれ、なんかあまり変わらないし萌えキャラにならないなぁ。
779 ：マロン名無しさん：2005/05/19(木) 14:26:30 ID:uq7o7UZE
>>778
いやもうそういう問題じゃなく顔がゴルゴとか勇次郎だったら無理
いやもうそういう問題じゃなく顔がゴルゴとか勇次郎だったら無理
780 ：マロン名無しさん：2005/05/19(木) 15:59:45 ID:YFRsumgM
ゴルゴが勇次郎を殺害できるのは確実。
だが、ゴルゴ１３は絶対にＭ－１６ライフルでの狙撃では決着をつけない。
現実世界ではＭ－１６よりも高威力の銃で額を撃たれても死ななかった事例がいくらでもある。
ゴルゴ世界と現実世界の銃器の性能が同じだとするならば
素手で自由の女神に亀裂入れる打撃の衝撃や
その衝撃に耐えられる人間の強度を
臆病と受け取られる程慎重なゴルゴ１３が「あいつは人間だからライフルで大丈夫」と判断するだろうか？
もし９９％ライフルの弾丸で殺害できるのが証明されても
１％の不安要素があれば別な殺害方法を選択するだろう。
勇次郎はゴルゴ１３の作品中に登場する敵としては、ＴＯＰクラスの生命力、反射神経、運動能力を持っている。
ゴルゴ１３は絶対の武器を用意するに違いない。
殺害できる武器を用意するのはゴルゴ１３にとって簡単であるし、
世界中に存在するあらゆる近代兵器が無効と証明しないかぎり、勇次郎は殺害される。
逆に、もしゴルゴ１３が勇次郎は人間だからライフルで大丈夫と過信したとしたら
勇次郎に勝機は（僅かだが）あり。
だがゴルゴ１３は決してミスを犯さない。
だが、ゴルゴ１３は絶対にＭ－１６ライフルでの狙撃では決着をつけない。
現実世界ではＭ－１６よりも高威力の銃で額を撃たれても死ななかった事例がいくらでもある。
ゴルゴ世界と現実世界の銃器の性能が同じだとするならば
素手で自由の女神に亀裂入れる打撃の衝撃や
その衝撃に耐えられる人間の強度を
臆病と受け取られる程慎重なゴルゴ１３が「あいつは人間だからライフルで大丈夫」と判断するだろうか？
もし９９％ライフルの弾丸で殺害できるのが証明されても
１％の不安要素があれば別な殺害方法を選択するだろう。
勇次郎はゴルゴ１３の作品中に登場する敵としては、ＴＯＰクラスの生命力、反射神経、運動能力を持っている。
ゴルゴ１３は絶対の武器を用意するに違いない。
殺害できる武器を用意するのはゴルゴ１３にとって簡単であるし、
世界中に存在するあらゆる近代兵器が無効と証明しないかぎり、勇次郎は殺害される。
逆に、もしゴルゴ１３が勇次郎は人間だからライフルで大丈夫と過信したとしたら
勇次郎に勝機は（僅かだが）あり。
だがゴルゴ１３は決してミスを犯さない。
>>781
10冊近く読んでみれば、ゴルゴの不覚ってここで言われてるのが、
相手のアジトに進入するための手段だって、わかるはずだが・・・
本当は１０話も読んでないだろ？
>>412を参考、依頼成功率100％です。
10冊近く読んでみれば、ゴルゴの不覚ってここで言われてるのが、
相手のアジトに進入するための手段だって、わかるはずだが・・・
本当は１０話も読んでないだろ？
>>412を参考、依頼成功率100％です。
第1巻の最初＞ゴルゴの不覚
これは何度読んでも笑える。
「うっ」「ちっ」「うっ」「ちっ」
まだキャラが固まってなかったからか、初期のゴルゴはやたら喋るしな。
これは何度読んでも笑える。
「うっ」「ちっ」「うっ」「ちっ」
まだキャラが固まってなかったからか、初期のゴルゴはやたら喋るしな。
784 ：マロン名無しさん：2005/05/20(金) 00:03:41 ID:HuArwQub
>>750
ゴルゴの世界では銃弾が頭に当たれば絶対死ぬ。
それは漫画だから。
現実では死なないことも多々ある。
特にゴルゴに描かれるように射程範囲ぎりぎりだったり、水面を兆弾させたりすれば、当たっても頭蓋骨の形で致命傷にならないことがあり。
それが地下闘技場のような射撃方向が上方なら、額を狙っても頭蓋骨の形によっては顎下に抜けて即死はしない可能性が高い。
ベトナム戦時中のＭ－１６とゴルゴのＭ－１６は銃の性能も弾丸の性能も別物であると思うが、ベトナムではＭ－１６では数発弾丸を当てても殺せないことがよくあった。
また、「頑丈な人」はライフルからの銃弾が当たっても貫通しないこともある。
漫画ではない現実の意見。
ゴルゴ１３は漫画なので頭に当たったら絶対に死亡するのだが。
大人げないがミリオタとして、人間なんだから頭に当たれば絶対に死ぬ。という言葉にちょっと不満があったので。
人間なんだから死なないことも稀にある。が正解。
また、肉体を鍛えていた方が死ににくいのも現実。
ゴルゴの世界では銃弾が頭に当たれば絶対死ぬ。
それは漫画だから。
現実では死なないことも多々ある。
特にゴルゴに描かれるように射程範囲ぎりぎりだったり、水面を兆弾させたりすれば、当たっても頭蓋骨の形で致命傷にならないことがあり。
それが地下闘技場のような射撃方向が上方なら、額を狙っても頭蓋骨の形によっては顎下に抜けて即死はしない可能性が高い。
ベトナム戦時中のＭ－１６とゴルゴのＭ－１６は銃の性能も弾丸の性能も別物であると思うが、ベトナムではＭ－１６では数発弾丸を当てても殺せないことがよくあった。
また、「頑丈な人」はライフルからの銃弾が当たっても貫通しないこともある。
漫画ではない現実の意見。
ゴルゴ１３は漫画なので頭に当たったら絶対に死亡するのだが。
大人げないがミリオタとして、人間なんだから頭に当たれば絶対に死ぬ。という言葉にちょっと不満があったので。
人間なんだから死なないことも稀にある。が正解。
また、肉体を鍛えていた方が死ににくいのも現実。
冴刃涼はビルの上からの狙撃にすぐ気づくが
勇次郎は無理かな？
地下闘技場では強者11人を前にうほうほしてたし
あの頃とは比べ物にならないくらいの成長振りだし
勇次郎は無理かな？
地下闘技場では強者11人を前にうほうほしてたし
あの頃とは比べ物にならないくらいの成長振りだし
787 ：マロン名無しさん：2005/05/20(金) 01:17:50 ID:uGD+eO+1
>>782
自分が知ってるだけでも何話かゴルゴが不覚を取った話がありますよ。
もちろん潜入以外の状況で。
自分が知ってる話は、
南米で「兄を狙撃された恨みを持ってるマフィア」のチンピラ３人に襲われ、ゴルゴは銃を所持してなかったので反撃できずに逃走。崖から落下。重傷だが親切な農家によって助けられる。
とか、
サバクで盗賊に襲われ、武器や食料などの所持品を総て奪われてサバクに置き去り。
とか、
突発的な事故も含めればまだまだありますよ。詳しい状況を覚えていないけど読んだ記憶は沢山あります。
今度ネットカフェから全部抜き出して不覚を取った描写をここに全部ｕｐしますね。
自分が知ってるだけでも何話かゴルゴが不覚を取った話がありますよ。
もちろん潜入以外の状況で。
自分が知ってる話は、
南米で「兄を狙撃された恨みを持ってるマフィア」のチンピラ３人に襲われ、ゴルゴは銃を所持してなかったので反撃できずに逃走。崖から落下。重傷だが親切な農家によって助けられる。
とか、
サバクで盗賊に襲われ、武器や食料などの所持品を総て奪われてサバクに置き去り。
とか、
突発的な事故も含めればまだまだありますよ。詳しい状況を覚えていないけど読んだ記憶は沢山あります。
今度ネットカフェから全部抜き出して不覚を取った描写をここに全部ｕｐしますね。
そうか
ゴルゴには無理だったか・・・
まあ気を落とすなや
がんばれ
ゴルゴには無理だったか・・・
まあ気を落とすなや
がんばれ
1000までループするのかな
間違っても次スレ立てるなよw
間違っても次スレ立てるなよw
790 ：マロン名無しさん：2005/05/21(土) 01:46:23 ID:K30xxgPg
勇次郎がオリバみたいに急所をプレートで覆っていたら、、、
とか思ったがゴルゴの事前調査がそれを見逃す訳が無いね。
しかし勇次郎が依頼主を装って近づいた場合ならあるいは、、、。
とか思ったがゴルゴの事前調査がそれを見逃す訳が無いね。
しかし勇次郎が依頼主を装って近づいた場合ならあるいは、、、。
791 ：マロン名無しさん：2005/05/21(土) 08:55:02 ID:qDdEjNZe
>>790
ゴルゴ１３は全部読んでいる。
実はゴルゴ１３は意外に顔を知られている。
それは裏の世界の人間だったり軍事関係者だったり企業の社長だったりするが、時には単なる産業廃棄物業者が顔を見かけて依頼することもある。
一番ひどいのは「親のパソコンの資料でゴルゴの情報を知った少年（中学生くらいか？）が、ゴルゴの宿泊先や街で歩いてるところなどを先回りして手紙を執拗に渡しゴルゴ１３に狙撃を依頼する」というのもある。
また、「ゴルゴ１３に狙撃を依頼した」情報を察知することは頻繁にあるし、情報を知った相手から襲われる話もかなりある。
つまり、勇次郎がゴルゴ１３の狙撃情報をキャッチして先に襲うことは不自然ではないということ。
ただ、ゴルゴ１３は襲われた場合には反撃して全滅させることよりも、脱出して逃げることが圧倒的に多い。
その為の脱出ルートは常に確保してある。
しかしそれでも逃げられずに思わぬ重傷を負い「偶然に親切な人から介抱される」話も幾つかある。
なので脱出に失敗して勇次郎に負ける可能性もあり。
ゴルゴ世界での銃の破壊力は非常識。
現実世界では（もちろん銃や弾丸の性能にもよるがＭ－１６として）銃弾が頭部に当たっても即死するケースの方が少ない。
現実世界では医療用の金属性頭蓋骨を治療を受けていた人間が頭部への銃弾を弾いた記録が幾つもある。
格闘技などをしていると骨の硬度はかなりあがる。
医療用のプレートよりも勇次郎の骨の強度が強ければ、襲われたゴルゴに反撃の方法は無い。
だが、ゴルゴ世界の銃は当たれば終わりの御都合主義銃なので、それを適用されたら勇次郎に勝ち目なし。
まっ、ゴルゴ１３も漫画だもんな。
ゴルゴ１３は全部読んでいる。
実はゴルゴ１３は意外に顔を知られている。
それは裏の世界の人間だったり軍事関係者だったり企業の社長だったりするが、時には単なる産業廃棄物業者が顔を見かけて依頼することもある。
一番ひどいのは「親のパソコンの資料でゴルゴの情報を知った少年（中学生くらいか？）が、ゴルゴの宿泊先や街で歩いてるところなどを先回りして手紙を執拗に渡しゴルゴ１３に狙撃を依頼する」というのもある。
また、「ゴルゴ１３に狙撃を依頼した」情報を察知することは頻繁にあるし、情報を知った相手から襲われる話もかなりある。
つまり、勇次郎がゴルゴ１３の狙撃情報をキャッチして先に襲うことは不自然ではないということ。
ただ、ゴルゴ１３は襲われた場合には反撃して全滅させることよりも、脱出して逃げることが圧倒的に多い。
その為の脱出ルートは常に確保してある。
しかしそれでも逃げられずに思わぬ重傷を負い「偶然に親切な人から介抱される」話も幾つかある。
なので脱出に失敗して勇次郎に負ける可能性もあり。
ゴルゴ世界での銃の破壊力は非常識。
現実世界では（もちろん銃や弾丸の性能にもよるがＭ－１６として）銃弾が頭部に当たっても即死するケースの方が少ない。
現実世界では医療用の金属性頭蓋骨を治療を受けていた人間が頭部への銃弾を弾いた記録が幾つもある。
格闘技などをしていると骨の硬度はかなりあがる。
医療用のプレートよりも勇次郎の骨の強度が強ければ、襲われたゴルゴに反撃の方法は無い。
だが、ゴルゴ世界の銃は当たれば終わりの御都合主義銃なので、それを適用されたら勇次郎に勝ち目なし。
まっ、ゴルゴ１３も漫画だもんな。
M16は野戦に置いて高速で小さめの弾丸をばら撒き相手の動きを止める為に作られた銃だぞ。
殺す事が目的で作られたわけじゃない。ばら撒き弾を使う事を前提としている。
現在では改良を重ねられて当然性能も上がっているし、
狙撃するなら専用の弾丸を使う位考えなくても判るでしょ。
>御都合主義銃
って言ってる時点で銃の事何も知らないだろ？
殺す事が目的で作られたわけじゃない。ばら撒き弾を使う事を前提としている。
現在では改良を重ねられて当然性能も上がっているし、
狙撃するなら専用の弾丸を使う位考えなくても判るでしょ。
>御都合主義銃
って言ってる時点で銃の事何も知らないだろ？
793 ：マロン名無しさん：2005/05/21(土) 11:46:45 ID:jwip/Js3
>>792
勘違いさせてすまん。
Ｍ－１６で狙撃した場合のことを言っているつもりではない。
ゴルゴが襲われた時に反撃する銃のことを言っている。
ゴルゴ自身が準備した銃ではなく現地で敵から奪った銃。
時には女性から奪った「どうみたって２２口径だろ」って銃で絶対に一発で兵士を即死させることに対して
「御都合主義銃」と言いたいのだ。
そして自分が書いているのは勇次郎を狙撃した時の話ではなく、勇次郎に襲われた時の話だ。
ゴルゴの漫画中にも身体検査等で武器が奪われるシーンが多数ある。
例えば地下闘技場にハンターとして潜入するなら一時的に武器を携帯できないだろう。
その時に勇次郎の漫画的御都合主義で襲われた時に、ゴルゴが周囲の警備員から奪った銃で反撃した場合どうなるか。
そんな時のゴルゴに描かれる銃は必ず御都合主義的な破壊力を見せる。
それを適用していいものかどうか。
勘違いさせてすまん。
Ｍ－１６で狙撃した場合のことを言っているつもりではない。
ゴルゴが襲われた時に反撃する銃のことを言っている。
ゴルゴ自身が準備した銃ではなく現地で敵から奪った銃。
時には女性から奪った「どうみたって２２口径だろ」って銃で絶対に一発で兵士を即死させることに対して
「御都合主義銃」と言いたいのだ。
そして自分が書いているのは勇次郎を狙撃した時の話ではなく、勇次郎に襲われた時の話だ。
ゴルゴの漫画中にも身体検査等で武器が奪われるシーンが多数ある。
例えば地下闘技場にハンターとして潜入するなら一時的に武器を携帯できないだろう。
その時に勇次郎の漫画的御都合主義で襲われた時に、ゴルゴが周囲の警備員から奪った銃で反撃した場合どうなるか。
そんな時のゴルゴに描かれる銃は必ず御都合主義的な破壊力を見せる。
それを適用していいものかどうか。
適用してもいいよ
勇次郎こそ完全なご都合主義に守られてるから
絶対にゴルゴは勝てない
勇次郎こそ完全なご都合主義に守られてるから
絶対にゴルゴは勝てない
795 ：マロン名無しさん：2005/05/21(土) 14:41:36 ID:YCZDgNvj
昨日読んだゴルゴ１３に、ゴルゴ１３が新型ＨＩＶに感染する話があった。
感染したゴルゴは客船から脱出し、ＨＩＶに感染している猿の血液を抜き取り、車のタイヤを利用して即席の遠心分離機を作り、ＨＩＶの血清を作るというもの。
世界中でもの凄い数の医学者が研究しているのに、いくらなんでもそれはないだろ。
それとも新型ＨＩＶは特別なのだろうか
これを読むまではＢＣ弾は絶対有効だと思っていたが、ゴルゴ世界の細菌兵器に少し疑問をもったり。
感染したゴルゴは客船から脱出し、ＨＩＶに感染している猿の血液を抜き取り、車のタイヤを利用して即席の遠心分離機を作り、ＨＩＶの血清を作るというもの。
世界中でもの凄い数の医学者が研究しているのに、いくらなんでもそれはないだろ。
それとも新型ＨＩＶは特別なのだろうか
これを読むまではＢＣ弾は絶対有効だと思っていたが、ゴルゴ世界の細菌兵器に少し疑問をもったり。
>>794
悪いがご都合主義ならゴルゴに勝てる香具氏はいない。
所詮とびら絵一発のインパクトでしか演出できないバキと違い。
ゴルゴのご都合主義は、３５年を超える連載と１００巻を超えるコミックスと１５０巻をこえるペーパーバックによって積み重ねられた
いわば月型でいう概念武装のようなもの、説得力に関してはたかだか連載１５年足らず、やっとコミックス（全部入れて）６０巻にとどいたバキが（人気の上でも）勝てるとでも思っているのかね。
君達のいるところなど、３５年も前に通過してきているのだよ。
悪いがご都合主義ならゴルゴに勝てる香具氏はいない。
所詮とびら絵一発のインパクトでしか演出できないバキと違い。
ゴルゴのご都合主義は、３５年を超える連載と１００巻を超えるコミックスと１５０巻をこえるペーパーバックによって積み重ねられた
いわば月型でいう概念武装のようなもの、説得力に関してはたかだか連載１５年足らず、やっとコミックス（全部入れて）６０巻にとどいたバキが（人気の上でも）勝てるとでも思っているのかね。
君達のいるところなど、３５年も前に通過してきているのだよ。
日本で油断してる勇次郎ならただの腕っこきのハンターでも瞬殺。
だからゴルゴなら余裕で瞬殺。
でも戦場ならゴルゴは余裕で屠られる。
まあゴルゴはプロだから無駄に危ないところには行かなきゃいいだけの話。
だからゴルゴなら余裕で瞬殺。
でも戦場ならゴルゴは余裕で屠られる。
まあゴルゴはプロだから無駄に危ないところには行かなきゃいいだけの話。
それでも勇次郎なら・・・・
勇次郎ならきっとなんとかしてくれる・・・・！
勇次郎ならきっとなんとかしてくれる・・・・！
どうみても22口径の銃で兵隊即死させたら「御都合主義銃」になるのかい？
何故それをゴルゴの腕と読まないのか。
自由の女神を壊せる腕力は御都合主義腕力にはならないのかな？
何故それをゴルゴの腕と読まないのか。
自由の女神を壊せる腕力は御都合主義腕力にはならないのかな？
どの漫画の世界に行っても最強になれるってのと、
どんな相手でも、そいつを殺せる手段を用意するってこと。
なんか両方厨っぽいな。
どんな相手でも、そいつを殺せる手段を用意するってこと。
なんか両方厨っぽいな。
803 ：マロン名無しさん：2005/05/22(日) 08:18:24 ID:p/4zxaZT
>>796
いや、自分がびっくりしたのは、抗体を持った猿から装置も薬品もなしに血清を数時間で取り出したこと。
抗体を持った猿から血清を作り出す研究そのものが、莫大な研究費用と専門知識と人員をかけて成功していないから。
ゴルゴ１３がＨＩＶやエボラに対する医学的知識を医学博士以上に持っていたとしても、薬品も無しに数時間で血清を作るのにびっくりしたのです。
それで、ゴルゴ１３には様々な細菌兵器の治療薬を即席の道具で作れても不思議ではないなと思ったのだ。
いや、自分がびっくりしたのは、抗体を持った猿から装置も薬品もなしに血清を数時間で取り出したこと。
抗体を持った猿から血清を作り出す研究そのものが、莫大な研究費用と専門知識と人員をかけて成功していないから。
ゴルゴ１３がＨＩＶやエボラに対する医学的知識を医学博士以上に持っていたとしても、薬品も無しに数時間で血清を作るのにびっくりしたのです。
それで、ゴルゴ１３には様々な細菌兵器の治療薬を即席の道具で作れても不思議ではないなと思ったのだ。
804 ：マロン名無しさん：2005/05/22(日) 09:55:28 ID:txbY6g/r
ゴルゴも勇次郎も基本的には完璧なんだよな
矛と盾
矛と盾
つーか矛と矛だな
銃を持ったえなりかずきｖｓ素手のえなりかずきみたいなもんだろ。
ゴルゴはえなりに見えなくもないが勇次郎もえなりなのか？ｗ
じゃあ安達由美でいいよ。
>>806
互角だな
互角だな
俺はバキオタなので、勇次郎が負けるところはどうしても想像付かんがゴルゴに対して言えることは。
（めがねを拭きながら）
独歩「連載初めて３５年だぜ３５年。それだけでも尊敬に値するぜ」
（めがねを拭きながら）
独歩「連載初めて３５年だぜ３５年。それだけでも尊敬に値するぜ」
俺だって天本英世が死ぬとは想像できんかったぜ。
WE HAVE A GOOD TIME!! THANK FOR YOU
このスレをご愛顧いただき
ありがとう ございました
813 ：マロン名無しさん：2005/05/29(日) 23:31:18 ID:mll0jATF
イツダッテ・・・
Ｓｔａｎｄ ａｎｄ Ｆｉｇｈｔ
Ｓｔａｎｄ ａｎｄ Ｆｉｇｈｔ
814 ：マロン名無しさん：2005/06/02(木) 15:59:30 ID:S2rHF02n
おまえらわかってないな
ベジータが最強に決まってるだろ、サイヤ人の王子なんだぞ！
ベジータが最強に決まってるだろ、サイヤ人の王子なんだぞ！
お呼びでねえよ
まず俺はゴルオタでバイアスがかかる可能性があることを言っておく。
ゴルゴは実際の描写はないが、化学兵器を使ったこともあったはず（『喪服の似合うとき』）。
ゴルゴは人（依頼された標的・自分に害を及ぼす者等）を確実に殺すためには手段は選ばない。
そして自分は極力生き残れる可能性をとる。また様々な特殊な弾丸を作ってくれる協力者もいる。
ってなわけで、遠距離からＢＣ兵器を応用した弾丸を撃ち込んで終わりじゃないかなあ？
ゴルゴは実際の描写はないが、化学兵器を使ったこともあったはず（『喪服の似合うとき』）。
ゴルゴは人（依頼された標的・自分に害を及ぼす者等）を確実に殺すためには手段は選ばない。
そして自分は極力生き残れる可能性をとる。また様々な特殊な弾丸を作ってくれる協力者もいる。
ってなわけで、遠距離からＢＣ兵器を応用した弾丸を撃ち込んで終わりじゃないかなあ？
もうこのスレ終了だって・・・
結論出たじゃん・・・
結論出たじゃん・・・
818 ：マロン名無しさん：2005/06/02(木) 23:31:47 ID:njl39P5K
勇次郎ならたとえゴルゴがB29で機銃掃射してきても
ゴルゴ「…」
勇次郎「ヂャッッ！」
ゴルゴ「…！！？」
近くにあった竹槍を投げて機を撃墜
ゴルゴ「…」
勇次郎「ヂャッッ！」
ゴルゴ「…！！？」
近くにあった竹槍を投げて機を撃墜
もうその手のネタ面白くない。
もっと工夫してよ。
もっと工夫してよ。
B29…！？
何そのクオリティ
何そのクオリティ
WE HAVE A GOOD TIME!! THANK FOR YOU
このスレをご愛顧いただき
ありがとう ございました
依頼を受けたゴルゴに勇次郎が殺せるか、ならイエス
ゴルゴが無性に気になってぶち殺すと決めた勇次郎にゴルゴを殺せるか、もイエス
通常装備のゴルゴ対いつもの勇次郎で、でかい公園の端から入り前田光世方式ならわからん。
ゴルゴが無性に気になってぶち殺すと決めた勇次郎にゴルゴを殺せるか、もイエス
通常装備のゴルゴ対いつもの勇次郎で、でかい公園の端から入り前田光世方式ならわからん。
もう終ってんのに何言ってんの？
>>824
お前の人生終わってんのに何レスしてんの？
お前の人生終わってんのに何レスしてんの？
826 ：マロン名無しさん：2005/06/21(火) 21:37:52 ID:O1iIaOXZ
( ・_ゝ・)
827 ：マロン名無しさん：2005/07/09(土) 20:41:15 ID:bBcYFiPl
勇次郎が移動中に、ゴルゴの狙撃で乗り物ごと爆破ってかんじの決着じゃないか？
だからもう決着付いてんだよ。いちいちageんな。
830 ：マロン名無しさん：2005/07/13(水) 00:00:15 ID:3WLKdvfS
ハンターに撃たれるくせage
831 ：マロン名無しさん：2005/07/21(木) 04:19:21 ID:J+rP8oaN
範馬オタキモイな～
同じ範馬オタとして恥ずかしいよ
同じ範馬オタとして恥ずかしいよ
>>831
嘘つくな
嘘つくな
ゴルゴと勇ちゃんが同じ世界にいたら、絶対友達になってると思う。
アンチェインみたいに。
お互いに認めあってそう。
アンチェインみたいに。
お互いに認めあってそう。
834 ：マロン名無しさん：2005/07/21(木) 13:10:17 ID:J+rP8oaN
友達だからノーコンテスト
アホかと
アホかと
ゴルゴがそういうふうに人と接触するところが想像できません
837 ：マロン名無しさん：2005/07/22(金) 05:56:53 ID:hF2w8gYM
ゴルゴは、戦いたくない相手は避けるからな。
実力の３０％は臆病さだし。
実力の３０％は臆病さだし。
838 ：ﾄﾞﾗｺﾞﾝﾎﾞｰﾙ ◆ZnBI2EKkq. ：2005/07/22(金) 06:52:48 ID:???
普通にゴルゴが暗殺できそうだろ。
裕次郎に弾丸を避けるほどの反射神経あるとはおもえんし。
頭以外だったら耐えれるかもね。
ゴルゴは普通に頭狙うだろうけど
裕次郎に弾丸を避けるほどの反射神経あるとはおもえんし。
頭以外だったら耐えれるかもね。
ゴルゴは普通に頭狙うだろうけど
839 ：マロン名無しさん：2005/07/22(金) 13:40:12 ID:PsW5kWSF
まず弾丸よけるだけの反射神経はある
頭に当たってもシャオなんたらで無効化する
銃さえあれば猛獣なんてイチコロと思ってる馬鹿には判りづらいかもしれないが
猛獣より上の体＋人間の知力＋第六感は半端じゃねえぞ
インタビューウィズバンパイアって映画見たことあるか？
多分勇次郎はあんなだろう
さらに漫画の描写を見る限りおそらく勇次郎の方が強い
頭に当たってもシャオなんたらで無効化する
銃さえあれば猛獣なんてイチコロと思ってる馬鹿には判りづらいかもしれないが
猛獣より上の体＋人間の知力＋第六感は半端じゃねえぞ
インタビューウィズバンパイアって映画見たことあるか？
多分勇次郎はあんなだろう
さらに漫画の描写を見る限りおそらく勇次郎の方が強い
考えたら最強スレのルールならやれるかもね。
お互い向き合ってだと。
お互い向き合ってだと。
841 ：マロン名無しさん：2005/07/25(月) 20:16:59 ID:zygB5piT
842 ：マロン名無しさん：2005/07/25(月) 22:20:03 ID:1Qo9Dqud
ヒュームとか言うおっさんは、ゴルゴのダチ扱いでいいんじゃない？
定年退職して出てこなくなったけど。
定年退職して出てこなくなったけど。
つーかゴルゴだって撃たれてるじゃねえか
そんなへタレに勇次郎は負けんよ
そんなへタレに勇次郎は負けんよ
勇次郎も撃たれてます。
もうみんな撃たれればいいじゃない
なぁ、思ったんだが勇次郎を撃ったハンターの正体はゴルゴの変装なんじゃないか？！
だって徳川の財力なら雇えるし！
並のハンターに勇次郎が撃てるわけないし！
そういうことにして膠着したこのスレに決着つければいいじゃない
だって徳川の財力なら雇えるし！
並のハンターに勇次郎が撃てるわけないし！
そういうことにして膠着したこのスレに決着つければいいじゃない
847 ：マロン名無しさん：2005/08/07(日) 13:07:20 ID:0+zMZB6X
勇次郎が勝つに決まってんじゃん。ゴルゴなんてワンパンで沈むよ。
848 ：マロン名無しさん：2005/08/07(日) 13:39:58 ID:uLwEj+be
ゴルゴが勝つにきまっんじゃん。勇次郎なんてワンショットで沈むよ。
hyage
850 ：マロン名無しさん：2005/08/08(月) 08:28:09 ID:Mw56vwqA
うんじゃあゴルゴと勇次郎にお互い一発づつ殴らせるか撃たせればよくね？
851 ：マロン名無しさん：2005/08/08(月) 08:31:12 ID:z+4zR3kQ
よく考えるとこれ白格闘家vs黒格闘家(なんでもあり)の戦いに似てるな
肉体のみによる絶対的な闘争力を求める勇次郎は白、
あらゆる兵器・手段に頼ってでも依頼を遂行するゴルゴは黒。
肉体のみによる絶対的な闘争力を求める勇次郎は白、
あらゆる兵器・手段に頼ってでも依頼を遂行するゴルゴは黒。
ゴルゴがバキ世界のキャラと格闘やったらどこまでいけるだろうか
中国拳法の達人3人相手にして勝ったり拳銃持ち数人を倒したりしてるから加藤と互角ぐらいはありそうだが
中国拳法の達人3人相手にして勝ったり拳銃持ち数人を倒したりしてるから加藤と互角ぐらいはありそうだが
854 ：マロン名無しさん：2005/08/10(水) 00:49:45 ID:pPahFLsc
さいとうプロが、あの絵柄でなかよしに少女漫画を書く夢を見た。
855 ：マロン名無しさん：2005/08/11(木) 19:27:56 ID:b6ux/5vH
オリバなら銃は効かないぜ！！
856 ：マロン名無しさん：2005/08/11(木) 21:57:48 ID:N9KG4E4c
ｽﾞｷｭｰｰﾝ
悪いが俺はこれが本職なんでな・・・・
悪いが俺はこれが本職なんでな・・・・
オリバは力入れてたから弾止まったんでしょ。
緩んでる所狙撃されたら死ぬんじゃない。
緩んでる所狙撃されたら死ぬんじゃない。
シチュエーションによるだろ
森の中とかならゴルゴも
近づかれちゃうんじゃないの？
森の中とかならゴルゴも
近づかれちゃうんじゃないの？
それ何万回言われてきた事か
いい加減にしろ
いい加減にしろ
860 ：マロン名無しさん：2005/08/16(火) 19:46:49 ID:UPPziUhF
なんかゴルゴ１３とアームズ読みたくなってきた（バキはグラップラー刃牙から全部読んでる）
861 ：マロン名無しさん：2005/08/16(火) 19:56:05 ID:UPPziUhF
鬼龍も混ぜて三つ巴の戦いで議論してほしい！！！！！！！！！！！！
勇次郎ってドアから出る時急に消えたんですけどあれって常人ができる
技じゃないよね？
技じゃないよね？
アアアアームズ？キキキ鬼龍？
何故にいきなり？
何故にいきなり？
864 ：マロン名無しさん：2005/08/17(水) 01:37:48 ID:Arp3t4yp
たかを ｖｓ 板垣 と考えたらなら、たかを＝ゴルゴの勝利でしょ。
プロレス的な考えだけど。
ってか、どっちの漫画も非リアルだし。
プロレス的な考えだけど。
ってか、どっちの漫画も非リアルだし。
866 ：マロン名無しさん：2005/08/17(水) 11:07:56 ID:pjmHECMv
おまえらはゴルゴの正体が一切謎という点を忘れていないか？
俺はゴルゴ＝勇次郎と見ている
俺はゴルゴ＝勇次郎と見ている
坂本ジュリエッタ＞＞＞＞＞地球全体絶対破壊ミサイルの壁＞＞＞＞＞ゴルゴ＝勇次郎
ツマランお前の話はツマラン
870 ：マロン名無しさん：2005/08/18(木) 07:31:10 ID:3064dKgZ
>>853
ゴルゴの素手での戦闘力はそう大したものではない。
中国拳法の達人3人といっても、中国全土のトップクラスという訳じゃないし。
ドーソン城でヌンチャク持ったハゲの中国人に苦戦
中国特殊部隊のナイフの達人に苦戦
サンタクロースの格好をしたヘビー級ボクサーにパンチが効かない
畑中くらいになら勝てるだろうが、三崎健吾、稲城文之進、加藤、へタレ海王たち
あたりになるともうダメでは？
ゴルゴの素手での戦闘力はそう大したものではない。
中国拳法の達人3人といっても、中国全土のトップクラスという訳じゃないし。
ドーソン城でヌンチャク持ったハゲの中国人に苦戦
中国特殊部隊のナイフの達人に苦戦
サンタクロースの格好をしたヘビー級ボクサーにパンチが効かない
畑中くらいになら勝てるだろうが、三崎健吾、稲城文之進、加藤、へタレ海王たち
あたりになるともうダメでは？
確かに格闘能力に限定したら、そんなに強くない。
「試合」をしたら最大トーナメント一回戦を突破できる程度だと思う。
「殺し合い」なら、銃がなくてもかなり強いけど。
「試合」をしたら最大トーナメント一回戦を突破できる程度だと思う。
「殺し合い」なら、銃がなくてもかなり強いけど。
>>871
ドーソン城のハゲには竹製ナイフを投げて勝ったしな。
勇次郎の戦闘力を分析して、確実に倒せる武器を用意するまで戦わないだろう。
武器の用意ができていなかったら、無抵抗で辱めを受けてやり過ごすだろうし。
（幸い、勇次郎は刃向かわない相手には優しいから）
ドーソン城のハゲには竹製ナイフを投げて勝ったしな。
勇次郎の戦闘力を分析して、確実に倒せる武器を用意するまで戦わないだろう。
武器の用意ができていなかったら、無抵抗で辱めを受けてやり過ごすだろうし。
（幸い、勇次郎は刃向かわない相手には優しいから）
勇次郎が腕っこきのハンターにやられたのは
「その気になればこんな網やぶれるけど
今日はめんどいし徳川のジジイも
そんなにキライじゃないからもういいや」
程度のことじゃないのかね
「その気になればこんな網やぶれるけど
今日はめんどいし徳川のジジイも
そんなにキライじゃないからもういいや」
程度のことじゃないのかね
あんな大勢の前で格好悪く網にくるまれたの？わざと？
そういう性格なら隙有りまくりだな。
そういう性格なら隙有りまくりだな。
ゴルゴも完全に拘束されている
状況は何度でもあるよ
状況は何度でもあるよ
>>874
かっこわるいっていうか、勇次郎的には
ここで必死の徳川のジジイ相手に
本気だしてもつまらないなあ、
って萎えちゃったんじゃないかね。
ゴルゴのやたら女抱きまくる性格も
スキだらけかな、と思うが。
かっこわるいっていうか、勇次郎的には
ここで必死の徳川のジジイ相手に
本気だしてもつまらないなあ、
って萎えちゃったんじゃないかね。
ゴルゴのやたら女抱きまくる性格も
スキだらけかな、と思うが。
いや、明らかに全力で暴れようとしてただろ、あのツラは。
麻酔銃さえ撃たれなければ、網を引きちぎって腕っこきハンターを皆殺しにしてたはず。
麻酔銃さえ撃たれなければ、網を引きちぎって腕っこきハンターを皆殺しにしてたはず。
つまりそういう計算を入れた上で捕まえたハンター＜＜ゴルゴの勝利？
1の条件ならゴルゴの勝ちでしょ。
この場合ゴルゴにも隙が有るとかそういう事は関係ない。
ユージロウが自分を狙ってる狙撃手、しかも複数の気配に気付くことなく打たれまくってるのは事実。
ゴルゴなら更に上の好条件を作り出せると言う事で暗殺終了。
この場合ゴルゴにも隙が有るとかそういう事は関係ない。
ユージロウが自分を狙ってる狙撃手、しかも複数の気配に気付くことなく打たれまくってるのは事実。
ゴルゴなら更に上の好条件を作り出せると言う事で暗殺終了。
880 ：マロン名無しさん：2005/09/01(木) 09:43:55 ID:/0i96oHF
東郷のギランバレー症候群が再発したら勇次郎の勝ち。
左手でも右手と同等の射撃ができるけどね。
昔はできなかったけど、訓練して可能になった。
昔はできなかったけど、訓練して可能になった。
実は勇次郎の射撃回避の練習相手なゴルゴ。
手加減したらぶち殺されます。
手加減したらぶち殺されます。
?
ローマのコロセウムくらいの広さでの決闘が一番公平だと思う。想像すると結構楽しいな。
ゴルゴの射撃を如何にかわすか、接近された場合ゴルゴはどうやって勇次郎の攻撃をしのぐのか。まさに超雄対決ですな。
ゴルゴの射撃を如何にかわすか、接近された場合ゴルゴはどうやって勇次郎の攻撃をしのぐのか。まさに超雄対決ですな。
885 ： ：2005/09/11(日) 00:32:55 ID:M40SGYFc
ゴルゴがどこかのビルから狙う。
勇次郎それを知っているというフェアな状況を作る。後は弾を
避けれるのか避けれないかでしょ。ハンターの件は、オーガが獲物に意識
集中しすぎた。戦場では獲物自体銃を使うから生きれた。
つまり！
個人技なら勇次郎が弾を避け、受け止め、勝つ可能性があるが、
漫画自体がいきなりぶつかればゴルゴがひそかに動いて頭ねらって即死。
頭が固いから効かない、なんて事があればギャグ漫画でしょ
勇次郎それを知っているというフェアな状況を作る。後は弾を
避けれるのか避けれないかでしょ。ハンターの件は、オーガが獲物に意識
集中しすぎた。戦場では獲物自体銃を使うから生きれた。
つまり！
個人技なら勇次郎が弾を避け、受け止め、勝つ可能性があるが、
漫画自体がいきなりぶつかればゴルゴがひそかに動いて頭ねらって即死。
頭が固いから効かない、なんて事があればギャグ漫画でしょ
886 ： ：2005/09/11(日) 00:49:32 ID:M40SGYFc
ゴルゴがひそかに動き出した時点で戦いは始まっている。その動きを
勇次郎が察知など出来ない！ゴルゴは情報を漏らさない！
やっぱ漫画自体ぶつかればゴルゴ勝つね。
ただし、ゴルゴに依頼がなければ勇次郎が強者の匂いかぎつけて
殴りかかるかもしれんから、最後はどちらひいきでみるかっしょ
勇次郎が察知など出来ない！ゴルゴは情報を漏らさない！
やっぱ漫画自体ぶつかればゴルゴ勝つね。
ただし、ゴルゴに依頼がなければ勇次郎が強者の匂いかぎつけて
殴りかかるかもしれんから、最後はどちらひいきでみるかっしょ
887 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 10:05:15 ID:???
勇次郎頭悪いじゃん。
ボクサー前にしておちんちんビローンってポーズとって無視されたら怒ってホテル壊したり
子供並。
いい的じゃん。
ボクサー前にしておちんちんビローンってポーズとって無視されたら怒ってホテル壊したり
子供並。
いい的じゃん。
そもそも、勇次郎が1国の軍隊に匹敵する戦闘力、っていう設定おかしすぎ。
889 ：マロン名無しさん：2005/09/14(水) 15:03:29 ID:ESLNlF0E
逆に、勇次郎がゴルゴ暗殺を依頼されたらどうなんだろう？
890 ：マロン名無しさん：2005/09/14(水) 16:17:53 ID:T0F1a2zZ
>>887
ジェーンの正体を見破ったりしてたけど
ジェーンの正体を見破ったりしてたけど
北朝鮮の軍事力は凄いだろ。
モナコ位にしておけ。
ジェーンの正体を見破ってもおちんちんビローンで駄々こねるんだよ。
モナコ位にしておけ。
ジェーンの正体を見破ってもおちんちんビローンで駄々こねるんだよ。
武器使いとはステージが違う。
ライフルを捨てマントラを1万回唱えなさい。
ライフルを捨てマントラを1万回唱えなさい。
895 ：マロン名無しさん：2005/09/16(金) 13:39:32 ID:iCnTCEQC
近距離なら勇次郎
遠距離ならゴルゴ
もうこれでいいだろ。
遠距離ならゴルゴ
もうこれでいいだろ。
それでいいよ。
って普通の結論に達した。
って普通の結論に達した。
ゴルゴ＞勇 だろ。
数十キロ先から勝負、数ヶ月前から罠をはれるゴルゴに対して
勇次郎は10mまで近づくとこから始めんといかん。
ゴルゴ圧倒的有利じゃないか。
数十キロ先から勝負、数ヶ月前から罠をはれるゴルゴに対して
勇次郎は10mまで近づくとこから始めんといかん。
ゴルゴ圧倒的有利じゃないか。
関係ないけど作者いわくア－カード＜ゴルゴらしいよ。
勇次郎が弾当たってから消力できるかできないかで決まるな
まぁ8：2でゴルゴの勝ちだな
勇次郎が弾当たってから消力できるかできないかで決まるな
まぁ8：2でゴルゴの勝ちだな
>>
898
やっぱアホだな
近距離なら勇次郎
遠距離ならゴルゴ
この短絡的で下らない考え＋公平に場をなだめてるようにみせて贔屓する下劣さ
を貶してるんだよ
898
やっぱアホだな
近距離なら勇次郎
遠距離ならゴルゴ
この短絡的で下らない考え＋公平に場をなだめてるようにみせて贔屓する下劣さ
を貶してるんだよ
8：2でゴルゴの勝ちなら
ゴルゴ＞勇 でよかろう。
ゴルゴ＞勇 でよかろう。
8：2でゴルゴが勝ちだって誰が決めてるんだよ
899が決めてる。
俺も同意した。
俺も同意した。
ほんと何も解ってねーな。
勇次郎は地上最強生物って書いてあるだろ？
ゴルゴは最強生物じゃねーだろ？
銃なんかじゃ死なねーだろ？
勇次郎前にしたら何も言えねーだろ？
一国の軍事力に匹敵するって書いてあるだろ？
だから勝てねーんだよゴルゴじゃ、いい加減解れアフォども
勇次郎は地上最強生物って書いてあるだろ？
ゴルゴは最強生物じゃねーだろ？
銃なんかじゃ死なねーだろ？
勇次郎前にしたら何も言えねーだろ？
一国の軍事力に匹敵するって書いてあるだろ？
だから勝てねーんだよゴルゴじゃ、いい加減解れアフォども
ついに切れた。どう反応していいか分からない。
勇次郎・猛獣を素手で倒せる、銃を持った兵士を素手で倒せる
ゴルゴ・数千人を一瞬で殺す軍事兵器を調達し使いこなせる
ほぼゴルゴの勝ちだと思うけど。
ゴルゴ・数千人を一瞬で殺す軍事兵器を調達し使いこなせる
ほぼゴルゴの勝ちだと思うけど。
勇次郎だって使いこなせるぜ
なんだかわからん軍人を子分にしてるし
一国の軍隊の戦力に匹敵するらしいからなｗｗｗ
なんだかわからん軍人を子分にしてるし
一国の軍隊の戦力に匹敵するらしいからなｗｗｗ
はいはい貴方の言う通りです。
勇次郎は肉体的にも強く一国の軍事力をも使いこなすので誰も勝てません。
勇次郎最強ですハイ。
勇次郎は肉体的にも強く一国の軍事力をも使いこなすので誰も勝てません。
勇次郎最強ですハイ。
さて、あと９２レス
不思議を紐解いたとき、そこには必ず感動が待っています。
911 ：マロン名無しさん：2005/09/23(金) 22:44:14 ID:GUOicGjG
ゴルゴはロングキル最強の男として、ショートキル最強の男と殺し合いしたよな。
あの、ショートキル最強とやらがまず、勇次郎に勝てるかどうかだが。
何れにせよ、予め待ち伏せされたら絶対ゴルゴの勝ちだよな。
あの、ショートキル最強とやらがまず、勇次郎に勝てるかどうかだが。
何れにせよ、予め待ち伏せされたら絶対ゴルゴの勝ちだよな。
もうやめて～
私の為に争わないでえもうこれ以上ー
私の為に争わないでえもうこれ以上ー
>>911
いつだっけ。
いつだっけ。
もうやめて～
勇次郎がゴルゴ並に慎重になればいいだけ
ゴルゴに勝ち目は無い
ゴルゴに勝ち目は無い
もうやめて～
オメーら死ね（・。・）
もうやめて～
もうやめて～
結論
２ｍ以内の距離なら勇次郎の勝ち確定
それ以上なら先に相手を見つけ先制攻撃したほうの勝ち
２ｍ以内の距離なら勇次郎の勝ち確定
それ以上なら先に相手を見つけ先制攻撃したほうの勝ち
もうやめて～
923 ：マロン名無しさん：2005/10/13(木) 17:35:13 ID:41Oy667y
ゴルゴオタはゴルゴに有利な状況でしか
ものを考えないから逝っていいよ。
ものを考えないから逝っていいよ。
もうやめて～
1を1億回読め。
ゴルゴに有利な状況でどうなるかのスレだ。
馬鹿は逝っていいよ。
ゴルゴに有利な状況でどうなるかのスレだ。
馬鹿は逝っていいよ。
そりゃぁゴルゴも格闘技は人より上程度だから
パンチ一発で地震を止める勇次郎と真正面で闘ったら
瞬殺確定じゃん
パンチ一発で地震を止める勇次郎と真正面で闘ったら
瞬殺確定じゃん
上のほうでもぽちぽち言われてたが、遂に話が平行線のまま
スレが終了しそうだな。
ある意味こういうスレはとても珍しい。
スレが終了しそうだな。
ある意味こういうスレはとても珍しい。
どこが平行線なんだよ。
そういってるのバキ厨だけじゃん。
結論としてゴルゴの勝ちと出てる。
スレ読み直せ。
そういってるのバキ厨だけじゃん。
結論としてゴルゴの勝ちと出てる。
スレ読み直せ。
スタープラチナ対勇次郎って変なスレ有ったけどそれと同じ感じだね。
どうやっても負けるのに何とかして勇次郎に勝算有りにしなきゃ気がすまない。
このスレのルールで言えばゴルゴの勝ちでいいよ。
どうやっても負けるのに何とかして勇次郎に勝算有りにしなきゃ気がすまない。
このスレのルールで言えばゴルゴの勝ちでいいよ。
もうやめて～
やめて～
実際どんだけお互い強いだの用心深いだの何だの
いわれてても二人とも麻酔銃でうたれて相手に監禁or軟禁される
レベルだからな。本当に引き分けでいいよ
いわれてても二人とも麻酔銃でうたれて相手に監禁or軟禁される
レベルだからな。本当に引き分けでいいよ
そこんとこがわかってないゴルゴ厨は本当に馬鹿だよな
利口ぶってて馬鹿
始末に終えないヤツ
利口ぶってて馬鹿
始末に終えないヤツ
もうやめて～
936 ：マロン名無しさん：2005/10/22(土) 04:42:26 ID:qLaj7krT
ゴルゴなんて渋川先生で十分だよ
それは無理だwww
マジレスするとゴルゴ１３と勇次郎は別々の世界で暮らしてるので
比べるのがまったく意味無い
比べるのがまったく意味無い
やめてとめてやめてとめてやめてとめった・・・
940 ：マロン名無しさん：2005/10/23(日) 04:06:37 ID:fjL7VlSu
渋川先生は護身を極めている
ボクサーに負けました（＞＜）
942 ：マロン名無しさん：2005/10/24(月) 16:00:46 ID:c8UvzDhr
でもリベンジした！！
ホントは負けてねえ！！みたいなこと言って
ホントは負けてねえ！！みたいなこと言って
そういうのをなんていうのか知ってるかい？
負け惜しみ、っていうんだ・・・
負け惜しみ、っていうんだ・・・
本気剛気＞＞本気アライ≧遊び剛気
あんまムキになるなよ。
渋川は関係ないし。
渋川は関係ないし。
関係無い事無いだろッッッ！！？
同じバキキャラなのにッ？？！
同じバキキャラなのにッ？？！
947 ：マロン名無しさん：2005/10/26(水) 18:31:20 ID:Io1Eh0ty
ゴルゴと戦わせるのに最適なキャラはガイアじゃないかな。
ジャックとか飛んできた弾丸を歯でキャッチして噛み砕きそう
ご冗談を・・・
勇次郎は絶対に負けない
それでいいじゃん
それでいいじゃん
そんなに強いかな勇次郎
クリリン暗殺より1万倍タヤスイ仕事に見えるが
クリリン暗殺より1万倍タヤスイ仕事に見えるが
他漫画に出てくるちょっとした強化人間程度だからな
空手馬鹿一代にでも入れとけばいい
空手馬鹿一代にでも入れとけばいい
バキの世界の人間は優しいから
勇次郎のやんちゃを笑って許してくれてるんだよ
勇次郎のやんちゃを笑って許してくれてるんだよ
もっといやらしい目で見ていいんだよ
955 ：マロン名無しさん：2005/11/07(月) 20:54:44 ID:pFFxgbh9
バキ最終回が近づいてるみたいだな
バキに勇次郎が倒されるようなら、このスレの結論もでるのかな
バキに勇次郎が倒されるようなら、このスレの結論もでるのかな
もっといやらしい目で見ていいんだよ
957 ：マロン名無しさん：2005/11/11(金) 17:28:42 ID:9WeBOkVA
ゴルゴは素手でも強い。
銃火器なしでもゴルゴが勝つよ。
銃火器なしでもゴルゴが勝つよ。
ゴルゴは素手じゃ辛うじて猪狩より上
消力を覚えた勇次郎には格闘で勝てません
バキはまもなく終了。
ゴルゴ13はまだまだ連載が続く。
ゴルゴ13はまだまだ連載が続く。
もっといやらしい目で見ていいんだよ
壁が使うと消力効かないんだぜ
ゴルゴ13裂拳で撃破だぜ
ゴルゴ13裂拳で撃破だぜ
背中に鬼が出てくると打撃は殆ど効きません
じゃあ銃で撃破だぜ
結局銃を使わないと只のオッサンのゴルゴｗｗｗｗ
結局勇次郎が射殺されるって結論でFAなんだろ？
もっといやらしい目で見ていいんだよ
勇次郎は１６歳で既にゴルゴ並の戦闘力を持ってます
だからそんなん関係ないって何度書かれてんだよ。
勇次郎の戦闘力なんぞ蟻んこ程度でしかないくらいの兵器をゴルゴは使いこなすんだよ。
いくら鍛えても達人をちょっと強くした程度の勇次郎じゃ相手にならない。
ミサイルを蹴り返す幼ゴクウにも永遠に及ばない。
普通に狙撃されてお終い。
勇次郎の戦闘力なんぞ蟻んこ程度でしかないくらいの兵器をゴルゴは使いこなすんだよ。
いくら鍛えても達人をちょっと強くした程度の勇次郎じゃ相手にならない。
ミサイルを蹴り返す幼ゴクウにも永遠に及ばない。
普通に狙撃されてお終い。
もう・・・いいじゃないか。
1も居ないみたいだし。
1も居ないみたいだし。
971 ：マロン名無しさん：2005/11/13(日) 23:46:07 ID:AomtsHS+
結論
ベッドの中では ゴルゴ＞＞＞＞＞加藤鷹＞＞＞＞＞俺＞＞＞＞＞勇次郎
婦警の格好で暗殺にくるゴルゴ
>>965
勇次郎は銃を使いこなせませんｗｗｗｗ
勇次郎は銃を使いこなせませんｗｗｗｗ
勇次郎は頭悪いだろ
ボクサーごときに猪木ポーズせんでも
タックルで倒してボコればすむこと
ボクサーごときに猪木ポーズせんでも
タックルで倒してボコればすむこと
ゴルゴって野郎は武器なんかに頼ってるのかｗｗｗ
随分と女々しい野郎だなｗｗｗ
情けないｗｗｗ
こんな奴は戦う価値すら無いｗｗｗ
正直、眼中に無いよｗｗｗ
随分と女々しい野郎だなｗｗｗ
情けないｗｗｗ
こんな奴は戦う価値すら無いｗｗｗ
正直、眼中に無いよｗｗｗ
ゴルゴにとっての銃火器は
勇次郎にとっての打撃ですが
勇次郎にとっての打撃ですが
ゴルゴってガイヤが相手だと相当相性悪そう
978 ：マロン名無しさん：2005/11/17(木) 22:51:11 ID:ShLjtzbM
勇次郎は実は武器も使えるから。
ゴルゴ並みの腕があるけど素手にこだわって
いるだけだから。
ゴルゴなど勇次郎の餌にもならん。
ゴルゴ並みの腕があるけど素手にこだわって
いるだけだから。
ゴルゴなど勇次郎の餌にもならん。
ゆうじろう と聞けば殆どの人が石原？と思うだろう。
さあさあいよいよ残り20レスになりましたよ。
バキ厨のみなさん力の限り悔し紛れの捨て台詞で埋めてください＿(．_．)＿
バキ厨のみなさん力の限り悔し紛れの捨て台詞で埋めてください＿(．_．)＿
まぁ正直ゴルゴなんて天内で十分だよね
まあゴルゴは馬場で倒せるな
勇次郎は負けたことが無い、だから最強なんです。
いい加減解ってください。バカゴル厨共。
いい加減解ってください。バカゴル厨共。
>1の条件じゃなくて
勇次郎が世界最高の殺し屋ゴルゴ１３の噂を聞いて興味を持ってぶっ殺しに行くとかなら勇次郎が勝つ、と思う
勇次郎が世界最高の殺し屋ゴルゴ１３の噂を聞いて興味を持ってぶっ殺しに行くとかなら勇次郎が勝つ、と思う
近距離なら勇次郎
武器込みで遠距離ならゴルゴ
もうこれで良いだろ
武器込みで遠距離ならゴルゴ
もうこれで良いだろ
>>984
理由を書け
理由を書け
987 ：マロン名無しさん：2005/11/20(日) 12:00:56 ID:HRlRL8Ru
オーガと仮面ライダーではどちらが強いですか？
改造人間であるライダーは常人の数十倍（資料によっては1000倍以上）のパワーを持っています。
僕は
仮面ライダー＞＞＞超えられぬ改造人間の壁＞＞＞範馬勇次郎
だと思っています。
改造人間であるライダーは常人の数十倍（資料によっては1000倍以上）のパワーを持っています。
僕は
仮面ライダー＞＞＞超えられぬ改造人間の壁＞＞＞範馬勇次郎
だと思っています。
仮面ライダーは変身してる間に攻撃すれば良いので
下手すればそこらのヤっちゃんに負けます
下手すればそこらのヤっちゃんに負けます
991 ：マロン名無しさん：2005/11/20(日) 14:01:16 ID:HlxB5MqW
俺は信じぬ！
どんな屁理屈をこねられようとも！
勇次郎がゴルゴに負けるなど！
ありえる筈が無い！！！
最強な勇次郎が不敗であり続けるのは必然！
何故。馬鹿共は理解しない！！！
どんな屁理屈をこねられようとも！
勇次郎がゴルゴに負けるなど！
ありえる筈が無い！！！
最強な勇次郎が不敗であり続けるのは必然！
何故。馬鹿共は理解しない！！！
まあ塾長なら２人まとめてシュンサツ
火縄＞＞＞＞＞＞前田慶次
麻酔銃＞＞＞＞＞勇次郎
は確定です。
麻酔銃＞＞＞＞＞勇次郎
は確定です。
994 ：マロン名無しさん：2005/11/20(日) 14:20:09 ID:HJJRY740
裕次郎なんて130歳のじじいに負けそうだったじゃねえか
どの辺りが負けそうだったんだ？
さあさあ後4レスですよ。
中身の濃いレスをつけましょうね。
1000を取った方は美容師に転職ですよー。
中身の濃いレスをつけましょうね。
1000を取った方は美容師に転職ですよー。
997 ：マロン名無しさん：2005/11/20(日) 20:00:21 ID:fLFpwMbX
ちんこ
あたいこそが美容師ゲット！！
浪越徳次郎
勇次郎、お前は既に死んでいる
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。