殺伐西野つかさスレ2−3＠いちご100％
1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：
本家の言論統制や偽善に呆れた人、本家となんら違いのないマロンの分裂スレの
無理やりマターリや馴れ合いに疲れた人は、本音トークで西野つかさを語ろう。
このスレはつかさエンドにはこだわりません。
少数意見や反対意見を工作扱いしたりスルーしたりすることなく正面から反論します。
してはいけないことが多すぎて息が詰まる思いをするのはもう懲り懲りという
そこのあなた、このスレで自由に盛り上がろう。
前スレ（漫画サロン板）
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1103216061/
無理やりマターリや馴れ合いに疲れた人は、本音トークで西野つかさを語ろう。
このスレはつかさエンドにはこだわりません。
少数意見や反対意見を工作扱いしたりスルーしたりすることなく正面から反論します。
してはいけないことが多すぎて息が詰まる思いをするのはもう懲り懲りという
そこのあなた、このスレで自由に盛り上がろう。
前スレ（漫画サロン板）
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1103216061/
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2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/27 18:59:19 ID:CMmQroAn
壇ふみ
3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/27 20:24:16 ID:nwrSHkmc
３
4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/27 20:24:17 ID:RO2Bjz0X
西野つかさ死ね。キモイよ。
5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/27 20:33:32 ID:d6QzPu7e
乙
6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/27 23:37:25 ID:d8JaEPRd
人が全くいないようですが・・・
このスレ、むしろこの板どーなるんだろ
このスレ、むしろこの板どーなるんだろ
7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/28 01:56:54 ID:DsCHRB6z
>6
マロンと週漫は既に移転依頼を出し終わりました。500くらい一気に増えるのではないでしょうか。
移転後に同じ趣旨のスレは統合作業ということになるかと。
マロンと週漫は既に移転依頼を出し終わりました。500くらい一気に増えるのではないでしょうか。
移転後に同じ趣旨のスレは統合作業ということになるかと。
8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/28 02:47:02 ID:AlIVwV+n
9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/28 10:02:52 ID:7fMuzC3r
週漫板のも移動したね。
ってことはつかさスレ統合するのかな？
アンチスレは叩き潰すスレが既にあるし・・・
と思ったら東や北のは移動してんのに
西野ver.叩き潰すスレだけ移動してないのな。
ってことはつかさスレ統合するのかな？
アンチスレは叩き潰すスレが既にあるし・・・
と思ったら東や北のは移動してんのに
西野ver.叩き潰すスレだけ移動してないのな。
10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/28 11:20:05 ID:2k61bDD1
もうこっちが真のつかさスレだな
11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/28 14:07:33 ID:0ajcy8B7
>9
一気には移転作業をする削除人さんが大変なので、分けるみたいですよ。
一気には移転作業をする削除人さんが大変なので、分けるみたいですよ。
12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/28 20:30:17 ID:7fMuzC3r
ホント、西スレは今後どうしていけばいいんだろ。
ＩＤ非表示のメリットはがなくなった今、ここは本家と変わらないもんなあ・・・
本家とここの違いは日暮派も大草派も一応は認めるって点だけど
日暮派も大草派も名目上容認する形をとっても
何ら不都合はなかった気がする（誕生から僅かしかたってないけど）。
本家曰く「少数派」を「荒らし」扱いするからこそ荒れるんだろうな、と。
つーか、本家も「つかさタンの幸せ」を理由にするんじゃなくて
「ストーリー上の実質的な勝利」が欲しいって素直に言えばいいのに。
その上で「勝利」の意味を議論する位、やってのけろと。
ＩＤ非表示のメリットはがなくなった今、ここは本家と変わらないもんなあ・・・
本家とここの違いは日暮派も大草派も一応は認めるって点だけど
日暮派も大草派も名目上容認する形をとっても
何ら不都合はなかった気がする（誕生から僅かしかたってないけど）。
本家曰く「少数派」を「荒らし」扱いするからこそ荒れるんだろうな、と。
つーか、本家も「つかさタンの幸せ」を理由にするんじゃなくて
「ストーリー上の実質的な勝利」が欲しいって素直に言えばいいのに。
その上で「勝利」の意味を議論する位、やってのけろと。
13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/28 20:38:10 ID:v7zxbXo4
>>12
いいこと言うね
いいこと言うね
14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/28 21:11:50 ID:JE5PRb6/
>>12
正論だな
正論だな
15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/28 21:14:28 ID:7fMuzC3r
>>13
本家行ってたんだな。
言ってることには同意するが言い方考えないと「荒らし」認定されるぞ
まあ、本家は萌えスレは一つに統合されるということを軽く考えすぎてるな。
スレの現状からすれば、こちらが吸収されることになるんだろうけど
また追い出されるような気がする。
もうこうなったら難民で、日暮大草ありヲチありでやってくのも一つの道だね。
本家行ってたんだな。
言ってることには同意するが言い方考えないと「荒らし」認定されるぞ
まあ、本家は萌えスレは一つに統合されるということを軽く考えすぎてるな。
スレの現状からすれば、こちらが吸収されることになるんだろうけど
また追い出されるような気がする。
もうこうなったら難民で、日暮大草ありヲチありでやってくのも一つの道だね。
16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/28 21:35:37 ID:JE5PRb6/
なんかの宗教なのかあいつらは・・・・
17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/28 21:49:11 ID:7fMuzC3r
∧＿∧
" , 、 ﾐ （←>>16）
ゝー く
∧_∧ |
三 （ とノ ／￣￣￣￣￣￣￣￣
三 /俺 つ | ＜ ママ〜怖いよ〜
三 _ ( _ /| | ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
（_ｿ（_ソ（＿ ）
" , 、 ﾐ （←>>16）
ゝー く
∧_∧ |
三 （ とノ ／￣￣￣￣￣￣￣￣
三 /俺 つ | ＜ ママ〜怖いよ〜
三 _ ( _ /| | ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
（_ｿ（_ソ（＿ ）
18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/28 21:50:51 ID:JE5PRb6/
>>17
とりあえず俺は停戦するけど、おまいがやる気なら加勢するよ。
とりあえず俺は停戦するけど、おまいがやる気なら加勢するよ。
19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/28 21:51:40 ID:Rip0NAjO
もういいよ
本家と一緒になってやっていくなんて絶対無理
無理に統合しても荒れっぱなしになってアンチに付け込まれるだけ
>>15の最後の行に同意で難民に行った方がよっぽどいい
自治スレでもそういう提案が出てるみたいだし
本家と一緒になってやっていくなんて絶対無理
無理に統合しても荒れっぱなしになってアンチに付け込まれるだけ
>>15の最後の行に同意で難民に行った方がよっぽどいい
自治スレでもそういう提案が出てるみたいだし
20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/28 21:55:00 ID:JE5PRb6/
21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/28 21:56:40 ID:7fMuzC3r
本家173の言うとおりだと思うよ。
ただ、このスレ消費しきるまでにも結論を出さなきゃならない。
どっちが早く訪れるかっていったら今のところは前者かな？
>>15のようにも思ってるけど、個人的にはまずは共存したいよ。
ただ、このスレ消費しきるまでにも結論を出さなきゃならない。
どっちが早く訪れるかっていったら今のところは前者かな？
>>15のようにも思ってるけど、個人的にはまずは共存したいよ。
22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/28 22:02:11 ID:Rip0NAjO
23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/28 22:09:29 ID:7YE5ClWX
でも１キャラ２スレまでというＬＲ案を出したのは
本家スレの人なんだよな・・。
叩かれてもいいからこっちの板にいたい俺は少数派だろうか
じっくりと本家の人と話し合いたいが・・今の状況じゃ無理だな。
本家スレの人なんだよな・・。
叩かれてもいいからこっちの板にいたい俺は少数派だろうか
じっくりと本家の人と話し合いたいが・・今の状況じゃ無理だな。
24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/28 22:13:10 ID:JE5PRb6/
25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/28 22:40:06 ID:tunFbZyg
今後も話し合いは不可能だと思うぞ
というか向こうに話し合いの余地すら認めない住人が何人かいて
その中にコテも入ってるから。
彼らによってああだから、こうだから、元マロン住人はよそに行きなよと
結局頭ごなしに宣告されてしまう。
向こうの住人がスレ住人同士避難所で話し合うなりして
こっちとも会話しようという雰囲気にならない限り無理。
というか向こうに話し合いの余地すら認めない住人が何人かいて
その中にコテも入ってるから。
彼らによってああだから、こうだから、元マロン住人はよそに行きなよと
結局頭ごなしに宣告されてしまう。
向こうの住人がスレ住人同士避難所で話し合うなりして
こっちとも会話しようという雰囲気にならない限り無理。
26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/28 22:42:05 ID:JE5PRb6/
27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/28 22:57:14 ID:Y51MNNQs
というか望んでいない事を勧めるのがラブコメのキャラを応援スレにおいて応援と言える内容なのかが全てでしょ。
こればっかりはお互い平行線を辿るしかないと思われ。
だからこそ少数は難民にいくしか解決策はないような。
こればっかりはお互い平行線を辿るしかないと思われ。
だからこそ少数は難民にいくしか解決策はないような。
28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/28 23:00:10 ID:7YE5ClWX
やっぱり来たか・・・
29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/28 23:02:49 ID:JE5PRb6/
>>28
誘導したんだけどだめだったか？
誘導したんだけどだめだったか？
30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/28 23:03:49 ID:Y51MNNQs
>>27
招かれたしね。
考えを変える調子が見られないのはお互い様のような。
そしてそれならやはり分かれるしかないわけで、分かれる判断材料としては少数か多数かな訳で、
するとやはりこちらマロンが移動するのが妥当では。
君等のしている事はつかさタンにとってみたらどう思われる事だと思う？
3年もの間ずっと自分は一筋なのにそれでもそれを全否定する言葉に。
招かれたしね。
考えを変える調子が見られないのはお互い様のような。
そしてそれならやはり分かれるしかないわけで、分かれる判断材料としては少数か多数かな訳で、
するとやはりこちらマロンが移動するのが妥当では。
君等のしている事はつかさタンにとってみたらどう思われる事だと思う？
3年もの間ずっと自分は一筋なのにそれでもそれを全否定する言葉に。
31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/28 23:06:23 ID:Y51MNNQs
32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/28 23:06:30 ID:JE5PRb6/
33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/28 23:08:50 ID:Y51MNNQs
>>32
いやそもそもそれが一方の考えが正しければスレ違いであり応援していないということに、
一方の考えではスレ違いでないという一極端な話なのですよ。
スレ違いは許容できるものではないでしょう。というか許容とはもはや違いますよね。
スレ違いは荒らしとなりますし。
いやそもそもそれが一方の考えが正しければスレ違いであり応援していないということに、
一方の考えではスレ違いでないという一極端な話なのですよ。
スレ違いは許容できるものではないでしょう。というか許容とはもはや違いますよね。
スレ違いは荒らしとなりますし。
34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/28 23:08:52 ID:JE5PRb6/
>>31
いや、俺はここのつもりで言ったから合ってるよ
いや、俺はここのつもりで言ったから合ってるよ
35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/28 23:11:44 ID:Y51MNNQs
でマロン住民の意見はつかさタンにとってみたらどう思われる事だと思う？
3年もの間ずっと自分は一筋なのにそれでもそれを全否定する言葉を言い続けることに。
しかも真中との恋が絶望されたわけでもない(ここはそれぞれ違いますけど)のに現実味てとかいう人に対して。
3年もの間ずっと自分は一筋なのにそれでもそれを全否定する言葉を言い続けることに。
しかも真中との恋が絶望されたわけでもない(ここはそれぞれ違いますけど)のに現実味てとかいう人に対して。
36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/28 23:14:06 ID:7YE5ClWX
37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/28 23:15:23 ID:JE5PRb6/
38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/28 23:15:40 ID:Y51MNNQs
あと本家がカップリングだといっている意見。
ちょっと勘違いしているけどラブコメなのだから話に一番出てくるのが恋の話というだけで、恋の応援に縛っているわけではないよ。
つかさタンの望む事は全て応援する、そういう考え方。
ちょっと勘違いしているけどラブコメなのだから話に一番出てくるのが恋の話というだけで、恋の応援に縛っているわけではないよ。
つかさタンの望む事は全て応援する、そういう考え方。
39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/28 23:16:00 ID:JE5PRb6/
>>36
呼んでしまった以上俺が責任もって相手するよ
呼んでしまった以上俺が責任もって相手するよ
40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/28 23:17:32 ID:Y51MNNQs
>>37
そうかごめん。
でもはた迷惑な話しに変わりはないよね。
3年もの間ずっと自分は一筋なのにそれでもそれを全否定する言葉を言い続けることに。
しかも真中との恋が絶望されたわけでもない(ここはそれぞれ違いますけど)のに現実味てとかいう人に対して。
>>36
本家で聞いたらどうだろうこれだけ。
私の考えをあなた達全員統一の考え方としてしまいますがいいですか？て。
そうかごめん。
でもはた迷惑な話しに変わりはないよね。
3年もの間ずっと自分は一筋なのにそれでもそれを全否定する言葉を言い続けることに。
しかも真中との恋が絶望されたわけでもない(ここはそれぞれ違いますけど)のに現実味てとかいう人に対して。
>>36
本家で聞いたらどうだろうこれだけ。
私の考えをあなた達全員統一の考え方としてしまいますがいいですか？て。
41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/28 23:20:19 ID:Y51MNNQs
たまーにはいいけど天地を応援するのはスレ違いだそうです、東スレの人１人の考えとしては。
42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/28 23:21:41 ID:JE5PRb6/
>>40
もうわかったからコピペしなくていいよ。
そこまで馬鹿じゃないから。
逆に言うと3年間一途なのに振り回されてるだけなのが
可哀想だから他の人と付き合ったほうが幸せだっていう応援もありだと思うのですが。
もうわかったからコピペしなくていいよ。
そこまで馬鹿じゃないから。
逆に言うと3年間一途なのに振り回されてるだけなのが
可哀想だから他の人と付き合ったほうが幸せだっていう応援もありだと思うのですが。
43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/28 23:26:19 ID:7YE5ClWX
44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/28 23:27:03 ID:JE5PRb6/
>>43
迷惑かけてすまんな
迷惑かけてすまんな
45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/28 23:31:07 ID:7fMuzC3r
マロンの人って本家の住民とかなりかぶってたと思うんだけど、
そういった人たちの意見が聞きたいな。
つかさタンをあくまで二次元キャラとして楽しめる場であったマロンは
結構貴重だったよ、俺にとっては。
マロンは「つかさタンの幸せ」よりも「俺の幸せ」を優先できたわけだが
萌えスレってのはそういう広い許容性を有する場であっていいと思う。
つーか、>>40の中の人は、つかさタンがあくまで二次元キャラだってことを
忘れてるんじゃないかと心配でなりません。
そういった人たちの意見が聞きたいな。
つかさタンをあくまで二次元キャラとして楽しめる場であったマロンは
結構貴重だったよ、俺にとっては。
マロンは「つかさタンの幸せ」よりも「俺の幸せ」を優先できたわけだが
萌えスレってのはそういう広い許容性を有する場であっていいと思う。
つーか、>>40の中の人は、つかさタンがあくまで二次元キャラだってことを
忘れてるんじゃないかと心配でなりません。
46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/28 23:33:06 ID:Y51MNNQs
>>42
うーんそれでもつかさタンが諦めていないから大草や日暮を勧めるのはどうかと思うな・・・
君達の意見を見ていて少し考えが変わってきたかも。
ただやっぱり許容するにしても控えめにすべきだと思う。
1につかさタンの望まない事
2に応援と認める考え方が少数であること
3に工作員を呼びやすい話であること
があるから。
>>43
いやだから私の意見を統一の意見にしたくないのなら来なさいとでも言ってくれば>>36の疑問の答えがでるんじゃないかと。
私が責任をおえるも何も本家に聞かなきゃ話にならない。私は一人、あちらは多数ですし。
うーんそれでもつかさタンが諦めていないから大草や日暮を勧めるのはどうかと思うな・・・
君達の意見を見ていて少し考えが変わってきたかも。
ただやっぱり許容するにしても控えめにすべきだと思う。
1につかさタンの望まない事
2に応援と認める考え方が少数であること
3に工作員を呼びやすい話であること
があるから。
>>43
いやだから私の意見を統一の意見にしたくないのなら来なさいとでも言ってくれば>>36の疑問の答えがでるんじゃないかと。
私が責任をおえるも何も本家に聞かなきゃ話にならない。私は一人、あちらは多数ですし。
47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/28 23:35:55 ID:JE5PRb6/
48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/28 23:37:39 ID:Y51MNNQs
>>45
そしたら話が出来ないでしょう。
話せるのは
「〜かわいいな」
「グッズが売られてた云々」
だけになってしまう。
二次元のキャラなのに云々言っていてはストーリーの話も出来たもんじゃありませんよ？
ドラマ(フィクション)もアニメ(二次元)も漫画(二次元)も映画(フィクション)もそれこそ話す事がなうんあって息苦しいかと。
そしたら話が出来ないでしょう。
話せるのは
「〜かわいいな」
「グッズが売られてた云々」
だけになってしまう。
二次元のキャラなのに云々言っていてはストーリーの話も出来たもんじゃありませんよ？
ドラマ(フィクション)もアニメ(二次元)も漫画(二次元)も映画(フィクション)もそれこそ話す事がなうんあって息苦しいかと。
49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/28 23:38:52 ID:7YE5ClWX
50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/28 23:40:06 ID:9esVyOvg
はは〜つかさ神さま。このスレには不信心なものどもが大勢居りますです。
今若干一名が頑張って布教に励んでおりますので今しばらくお待ちください。
つかさ神様が望む事が私どものすべてでございます。アーメン。
今若干一名が頑張って布教に励んでおりますので今しばらくお待ちください。
つかさ神様が望む事が私どものすべてでございます。アーメン。
51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/28 23:41:03 ID:1+vBVUuS
応援を堅苦しく定義して住人を同じ意見の持ち主で固めようとする
閉じたスレとどんな気持ちにしろつかさタンを愛する人に区別なく
門戸を開くこっちのスレ。そういう話なんだよ。
つかさタンが真中をどんなに好きだろうと知ったことかよ。
ぶっちゃけ漫画のキャラファンてものは現実にはありえない2次元のキャラを
自分の仮想恋人にする作業だろう。
真中みたいなクソ野郎より俺と付き合ってくれよつかさタンとキモイ妄想に
耽ることだって立派なファン心理だ。なのに東城に勝ちたい気持ちを
共有できない奴を仲間だとは認めたくない、狭量なお前ら本家の
理屈はただこれだけだろ。
閉じたスレとどんな気持ちにしろつかさタンを愛する人に区別なく
門戸を開くこっちのスレ。そういう話なんだよ。
つかさタンが真中をどんなに好きだろうと知ったことかよ。
ぶっちゃけ漫画のキャラファンてものは現実にはありえない2次元のキャラを
自分の仮想恋人にする作業だろう。
真中みたいなクソ野郎より俺と付き合ってくれよつかさタンとキモイ妄想に
耽ることだって立派なファン心理だ。なのに東城に勝ちたい気持ちを
共有できない奴を仲間だとは認めたくない、狭量なお前ら本家の
理屈はただこれだけだろ。
52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/28 23:41:29 ID:JE5PRb6/
53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/28 23:42:11 ID:Y51MNNQs
>>47
まあそこは話し合っていくしかないでしょ。
現に断固認められなかった私でも>>46の1,2,3を踏まえて考え方が違う人が大多数の人のスレ、
荒らしを呼び寄せやすい話題でると理解して控えめにいるならマロンと違ってIDも出るし許容できるかもしれないと変わってきているわけですし。
というか誰々に任せる云々言っているけど話し合う気は本家も分家もないの？
まあそこは話し合っていくしかないでしょ。
現に断固認められなかった私でも>>46の1,2,3を踏まえて考え方が違う人が大多数の人のスレ、
荒らしを呼び寄せやすい話題でると理解して控えめにいるならマロンと違ってIDも出るし許容できるかもしれないと変わってきているわけですし。
というか誰々に任せる云々言っているけど話し合う気は本家も分家もないの？
54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/28 23:43:51 ID:7YE5ClWX
55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/28 23:44:07 ID:JE5PRb6/
56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/28 23:45:28 ID:3FyXHVhy
まぁカップリングはどこの漫画もあれるな
俺はつかさタン単体萌えだから、あまり気にならないのだが
俺はつかさタン単体萌えだから、あまり気にならないのだが
57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/28 23:46:30 ID:JE5PRb6/
>>56
お前とは一晩語り合えそうだ
お前とは一晩語り合えそうだ
58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/28 23:47:02 ID:7fMuzC3r
>>ID:JE5PRb6/
超おつ。好きだよ。
超おつ。好きだよ。
59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/28 23:47:51 ID:Y51MNNQs
>>50
そういう態度を見ると真面目にこちらが話しているのに話し合いをする気はそちらがさらさらないように見えてしまうよ。
>>51
それってスレに来る意味がそもそもなくなるような。
何を話すンです。所詮二次元のキャラ、という大前提を持っていてはそれこそ話す事など今までと全然違いますよ。
そしてどうだろうと関係ないといわれてもそれは小数であり控えるべきである事は変わりないです。
>>52
その敷居を低く、の敷居が本家からしたらそういう問題でなくスレ違いだし認められるわけもないという風になるわけです。
敷居の考え方の格差があまりに大きいです。
そういう態度を見ると真面目にこちらが話しているのに話し合いをする気はそちらがさらさらないように見えてしまうよ。
>>51
それってスレに来る意味がそもそもなくなるような。
何を話すンです。所詮二次元のキャラ、という大前提を持っていてはそれこそ話す事など今までと全然違いますよ。
そしてどうだろうと関係ないといわれてもそれは小数であり控えるべきである事は変わりないです。
>>52
その敷居を低く、の敷居が本家からしたらそういう問題でなくスレ違いだし認められるわけもないという風になるわけです。
敷居の考え方の格差があまりに大きいです。
60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/28 23:48:24 ID:JE5PRb6/
61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/28 23:49:19 ID:7fMuzC3r
62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/28 23:50:03 ID:JE5PRb6/
63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/28 23:50:26 ID:Y51MNNQs
64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/28 23:50:28 ID:1+vBVUuS
>>56
俺もだ。
そういうキャラ萌え人種から見ると本家の堅苦しい縛りはキャラ応援スレの範疇を
逸脱している。まず同じ漫画を読んであれほど読者に好感度の低い主人公との
カップリングを支持しないつかさファンが存在する事実を理解できない彼らが不思議。
俺もだ。
そういうキャラ萌え人種から見ると本家の堅苦しい縛りはキャラ応援スレの範疇を
逸脱している。まず同じ漫画を読んであれほど読者に好感度の低い主人公との
カップリングを支持しないつかさファンが存在する事実を理解できない彼らが不思議。
65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/28 23:54:39 ID:Y51MNNQs
>>61
だから本家の反対している考えとしては敷居云々でなくスレ違いだから種類がそもそも違うと、そういうことかと。
私は荒らしが来ないように配慮していれば共に住む事も出来るかもしれないと思っているんだけどね。
>>62
だから控えめであればIDもでるし荒らしづらい分許容できるかもしれないと思って入るけど。
ちなみにあなた達には話し合う気はありますか？変わらない意見の無限ループは勘弁です。
だから本家の反対している考えとしては敷居云々でなくスレ違いだから種類がそもそも違うと、そういうことかと。
私は荒らしが来ないように配慮していれば共に住む事も出来るかもしれないと思っているんだけどね。
>>62
だから控えめであればIDもでるし荒らしづらい分許容できるかもしれないと思って入るけど。
ちなみにあなた達には話し合う気はありますか？変わらない意見の無限ループは勘弁です。
66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/28 23:55:28 ID:1+vBVUuS
>>59
他の漫画のファンスレがどんなスタンスか冷静に考えてみ？
本家みたいに訳の分からない屁理屈を応援の条件にしてるスレが他にあるか？
キャラスレというのはキャラを好きなファンが集まるところであって
作中のキャラの願いを応援する人間「だけ」が集まるところじゃないのよ。
他の漫画のファンスレがどんなスタンスか冷静に考えてみ？
本家みたいに訳の分からない屁理屈を応援の条件にしてるスレが他にあるか？
キャラスレというのはキャラを好きなファンが集まるところであって
作中のキャラの願いを応援する人間「だけ」が集まるところじゃないのよ。
67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/28 23:56:05 ID:FzRagSDI
ひとつ聞きたいんだが、日暮 大草派の人たちは
じゃあ真中は誰とくっつくといいのか?という質問に答えてくれないか?
ちなみに俺はマロン１の住人 マロンでも真中派がいるのを忘れないでくれよ
じゃあ真中は誰とくっつくといいのか?という質問に答えてくれないか?
ちなみに俺はマロン１の住人 マロンでも真中派がいるのを忘れないでくれよ
68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/28 23:56:09 ID:JE5PRb6/
>>65
あんたにとって話し合いってのは、相手に自分の意見を押し付けるだけなのか？
あんたにとって話し合いってのは、相手に自分の意見を押し付けるだけなのか？
69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/28 23:57:11 ID:7YE5ClWX
70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/28 23:58:02 ID:1+vBVUuS
71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/28 23:58:55 ID:Y51MNNQs
本家の住人としては、日暮大草恋愛支持が応援とは言えないと思っている分、
それを許容したらそもそもスレ事態が変わってしまうことであり、全く別物のスレになるのが嫌なんだと思う。
>>65
ただ好きならいいと思うよ。
ただ応援への考え方の相違が応援スレで受け入れる事を拒んでいると思う。
それを許容したらそもそもスレ事態が変わってしまうことであり、全く別物のスレになるのが嫌なんだと思う。
>>65
ただ好きならいいと思うよ。
ただ応援への考え方の相違が応援スレで受け入れる事を拒んでいると思う。
72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/28 23:59:13 ID:7fMuzC3r
>>70
全てにおいて同意。
全てにおいて同意。
73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/29 00:02:09 ID:fjYZb0R7
74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/29 00:02:57 ID:OjOoK8Mk
75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/29 00:03:05 ID:xH9AZlzI
>>66
東スレは？環境が同じ作品のキャラであることもあって一番参考にすべき対象かと。
あと思うに私もそうだったけど、荒らしをスルーしても影で工作員が「〜が云々」と言ってスレの考え方を工作されるのが嫌だったんだと思う。
「もうあそこのやつ諦めてんじゃん」だとかね。
しかしその点については1つに統一されるのならマロンというID非表示がなくなった分少なくなるから許容できるかもしれないね。
あとはスレそのものが変わってしまうという事に対する拒絶感だとかが大きな問題かな。多分。
東スレは？環境が同じ作品のキャラであることもあって一番参考にすべき対象かと。
あと思うに私もそうだったけど、荒らしをスルーしても影で工作員が「〜が云々」と言ってスレの考え方を工作されるのが嫌だったんだと思う。
「もうあそこのやつ諦めてんじゃん」だとかね。
しかしその点については1つに統一されるのならマロンというID非表示がなくなった分少なくなるから許容できるかもしれないね。
あとはスレそのものが変わってしまうという事に対する拒絶感だとかが大きな問題かな。多分。
76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/29 00:06:19 ID:xH9AZlzI
>>68
少なくとも私は君等よりは考えをよく受け止めていると思うよ。だって君等考え変えるきないでしょ。
>>69
そっか誤解を与えていたんだね。
そうかな？真中との恋の成就を願う事を前提にそれにむかって前向きに話す感じ、だったたと思うけど。
少なくとも私は君等よりは考えをよく受け止めていると思うよ。だって君等考え変えるきないでしょ。
>>69
そっか誤解を与えていたんだね。
そうかな？真中との恋の成就を願う事を前提にそれにむかって前向きに話す感じ、だったたと思うけど。
77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/29 00:06:39 ID:sbRLJHN+
まぁ思えばこれラブコメだしな、カップリングへこだわる人もおおいわな
78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/29 00:07:01 ID:4GUN7mqj
どうしても理解できないんだよなあ。
なんでさ。
真中淳平と西野つかさとのカップリングを望む人しかいてはダメで、
そのほかの、例えば単体で好きな人・大草とのカップルを望んでる人・日暮との〜・・を
追い出せるんだろうか？そんな権利持ってるんだ？
で、二言目には「それがつかさタンの望みだから」だしな。取り付く島がないよ。
どういう免罪符だよその言葉は。
もしつかさが日暮死ねとか考えたらそれを尊重するのか？もし無断で何泊も外泊して親を心底心配させても
それがつかさの望んだことなら一切何も咎めないんだ？
神様か？奉りすぎ。尊びすぎ。だから宗教って言われちゃうんだよ。
客観的に見ておかしなところはおかしいと言い、こっちの方がいいのかもしれないと思えばそう意見を言う。
そういう自由だってあってしかるべきでは？恐ろしいまでの独裁主義だなあのスレは。
もう端からまず真中・西野のカップリングありきで、そこから話をはじめましょうだもんな。スタンスが。
存在すら認めようとしないでどんな有意義な話ができると？共産主義者を弾圧した治安維持法みたいな
悪法がまかり通ってるなあのスレには間違いなく。
なんでさ。
真中淳平と西野つかさとのカップリングを望む人しかいてはダメで、
そのほかの、例えば単体で好きな人・大草とのカップルを望んでる人・日暮との〜・・を
追い出せるんだろうか？そんな権利持ってるんだ？
で、二言目には「それがつかさタンの望みだから」だしな。取り付く島がないよ。
どういう免罪符だよその言葉は。
もしつかさが日暮死ねとか考えたらそれを尊重するのか？もし無断で何泊も外泊して親を心底心配させても
それがつかさの望んだことなら一切何も咎めないんだ？
神様か？奉りすぎ。尊びすぎ。だから宗教って言われちゃうんだよ。
客観的に見ておかしなところはおかしいと言い、こっちの方がいいのかもしれないと思えばそう意見を言う。
そういう自由だってあってしかるべきでは？恐ろしいまでの独裁主義だなあのスレは。
もう端からまず真中・西野のカップリングありきで、そこから話をはじめましょうだもんな。スタンスが。
存在すら認めようとしないでどんな有意義な話ができると？共産主義者を弾圧した治安維持法みたいな
悪法がまかり通ってるなあのスレには間違いなく。
79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/29 00:09:21 ID:xH9AZlzI
>>78
出来れば何度も言わせないで欲しいな。
本家の考え方の多くが応援＝つかさタンの望む事を応援するのが当然、だからだと思う。
そしてスレタイが最初から応援するスレだったことがよりいっそう変わる事を拒んでいるんだと思うよ。
出来れば何度も言わせないで欲しいな。
本家の考え方の多くが応援＝つかさタンの望む事を応援するのが当然、だからだと思う。
そしてスレタイが最初から応援するスレだったことがよりいっそう変わる事を拒んでいるんだと思うよ。
80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/29 00:10:43 ID:fjYZb0R7
81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/29 00:13:09 ID:xH9AZlzI
>>80
私はあなた達が言っていたことをそのままかえした訳ですが。
私は少なくとも考えを変える気持ちはありますよ。
でも最初に考えを変えるきないしな。とか言っていたあなた達にこそ変える気があるのかというほど何を言っても一貫して同じ事を何度も言われていると思ったので>>76のように言ったのです。
私はあなた達が言っていたことをそのままかえした訳ですが。
私は少なくとも考えを変える気持ちはありますよ。
でも最初に考えを変えるきないしな。とか言っていたあなた達にこそ変える気があるのかというほど何を言っても一貫して同じ事を何度も言われていると思ったので>>76のように言ったのです。
82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/29 00:15:13 ID:sbRLJHN+
83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/29 00:16:14 ID:fjYZb0R7
84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/29 00:17:02 ID:OjOoK8Mk
>>78
多分な、最初に日暮が登場したとき、これでつかさ退場決定とかいって
すごく荒らされた経験が尾を引いてるんじゃないか と思ってる
日暮派＝工作員ってね 実際は違うってのは頭では理解できてても
あのマターリ感を保ちたいがために、無理に理屈をつけてる感があるように
思える
スレタイ変更に拒絶されまくるのも、やっぱり昔スレタイテンプレ変更荒らし
が出たからね、その影響かなぁ
多分な、最初に日暮が登場したとき、これでつかさ退場決定とかいって
すごく荒らされた経験が尾を引いてるんじゃないか と思ってる
日暮派＝工作員ってね 実際は違うってのは頭では理解できてても
あのマターリ感を保ちたいがために、無理に理屈をつけてる感があるように
思える
スレタイ変更に拒絶されまくるのも、やっぱり昔スレタイテンプレ変更荒らし
が出たからね、その影響かなぁ
85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/29 00:20:26 ID:xH9AZlzI
>>82
いやいやたまたま食い違っている話の例題的に出ているのが物語の本文である恋愛の話だけでつかさタンの望む事全てを応援するという感じ。
そこでさっきもいったけど応援の食い違いが問題になっているわけ。
私も含めてつかさタンの望まない事を支持するのは少なくともつかさタンを応援しているとは言えないという考えを持っているものにとって、
最初から長く続いている応援スレという存在そのものを変えてしまうということになって拒むことになっているんだと思うわけです。
いやいやたまたま食い違っている話の例題的に出ているのが物語の本文である恋愛の話だけでつかさタンの望む事全てを応援するという感じ。
そこでさっきもいったけど応援の食い違いが問題になっているわけ。
私も含めてつかさタンの望まない事を支持するのは少なくともつかさタンを応援しているとは言えないという考えを持っているものにとって、
最初から長く続いている応援スレという存在そのものを変えてしまうということになって拒むことになっているんだと思うわけです。
86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/29 00:21:38 ID:sbRLJHN+
>>213
おまえまだ高２か後１年あれば視力がんばればまだまだあがるぞ？
航学は勉強にかんしては余裕だから
えらそうにいう俺も二次で今年落ちたが
ｓｈのP希望おおいな2ｃｈに限ってか、ｓｈやｐ3ｃのｐ希望者が多い気がする
イーグルドライバーになりたい！ってやつとかあまりみないな
とにかく頑張れ、せめて受験だけでもしとけ後悔するぞ？
おまえまだ高２か後１年あれば視力がんばればまだまだあがるぞ？
航学は勉強にかんしては余裕だから
えらそうにいう俺も二次で今年落ちたが
ｓｈのP希望おおいな2ｃｈに限ってか、ｓｈやｐ3ｃのｐ希望者が多い気がする
イーグルドライバーになりたい！ってやつとかあまりみないな
とにかく頑張れ、せめて受験だけでもしとけ後悔するぞ？
87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/29 00:23:18 ID:fjYZb0R7
>>86
どこのスレか気になる誤爆だなｗ
どこのスレか気になる誤爆だなｗ
88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/29 00:23:24 ID:xH9AZlzI
89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/29 00:24:25 ID:sbRLJHN+
90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/29 00:25:06 ID:fjYZb0R7
91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/29 00:30:05 ID:xH9AZlzI
>>89
いやキャラを応援するスレでキャラスレ。
恋だけじゃない全てに関してつかさが望む事を応援するスレだから萌えとは違う、と思っています。
>>90
これ以上は煽りあいで意味がないですね。
むきになると必死に必死に見下されないように自分は落ち着いているんだというようにやけに淡々と偉そうになるものだと思います。
そう感じさせてしまったみたいですね。申し訳ない。
いやキャラを応援するスレでキャラスレ。
恋だけじゃない全てに関してつかさが望む事を応援するスレだから萌えとは違う、と思っています。
>>90
これ以上は煽りあいで意味がないですね。
むきになると必死に必死に見下されないように自分は落ち着いているんだというようにやけに淡々と偉そうになるものだと思います。
そう感じさせてしまったみたいですね。申し訳ない。
92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/29 00:31:36 ID:tdmcj7Mb
「君子豹変す」という言葉がある。
誤用される場合も多いが本来は、賢い人はその場の状況に応じて
臨機応変に自分を変えられるものだ、ということ。
今まで長く続けてきたスタイルを変えると応援スレとしての性質そのものが
変わってしまうから嫌だというだけでは、
こう表現するとカチンとくる人がいるかもしれないが、
ただ「意地になって今までのスタイルに固執してる」のとそう変わりはないんじゃないか。
荒らし問題については漫画キャラ板はＩＤが出る事からマロン時代より少しは緩和が望めると、
上でも認めている人がいるね。
だったら後は何が問題なの？
後は本家が今までの自分を変えることを受け入れられるかどうかという
感情レベルの問題だけになってる気がする。
「自分たちが全部正しい、少数異端は去れ控えめにふるまえﾏﾀｰﾘを壊すな」
（実は自分と意見の違う少数派に対していちいち噛みつく奴がいなければ
ﾏﾀｰﾘは壊れないはずなんだが） ･･･のままじゃ歩み寄りは永遠に不可能だよ。
誤用される場合も多いが本来は、賢い人はその場の状況に応じて
臨機応変に自分を変えられるものだ、ということ。
今まで長く続けてきたスタイルを変えると応援スレとしての性質そのものが
変わってしまうから嫌だというだけでは、
こう表現するとカチンとくる人がいるかもしれないが、
ただ「意地になって今までのスタイルに固執してる」のとそう変わりはないんじゃないか。
荒らし問題については漫画キャラ板はＩＤが出る事からマロン時代より少しは緩和が望めると、
上でも認めている人がいるね。
だったら後は何が問題なの？
後は本家が今までの自分を変えることを受け入れられるかどうかという
感情レベルの問題だけになってる気がする。
「自分たちが全部正しい、少数異端は去れ控えめにふるまえﾏﾀｰﾘを壊すな」
（実は自分と意見の違う少数派に対していちいち噛みつく奴がいなければ
ﾏﾀｰﾘは壊れないはずなんだが） ･･･のままじゃ歩み寄りは永遠に不可能だよ。
93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/29 00:33:01 ID:sbRLJHN+
94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/29 00:33:11 ID:7KkXfLtT
>>74
今更奴には期待していない。それと俺は東城エンドを東城の勝利、
つかさタンの敗北などと短絡的に捉えてはいないし東城が真中に
フラレようが死のうがどっちでもいい。ただクズはクズ同士お似合いだという
スタンスでずっとマロン住人を続けてきた。つかさエンド強硬派には
全然理解してもらえないけどね。
今更奴には期待していない。それと俺は東城エンドを東城の勝利、
つかさタンの敗北などと短絡的に捉えてはいないし東城が真中に
フラレようが死のうがどっちでもいい。ただクズはクズ同士お似合いだという
スタンスでずっとマロン住人を続けてきた。つかさエンド強硬派には
全然理解してもらえないけどね。
95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/29 00:37:13 ID:4GUN7mqj
ふう・・・・
「応援」を「その対象者の考えを”ただひたすら盲信的に”尊重し支持すること」 だけ だと思い込んでるのが痛いな。
goo辞書
おうえん ―ゑん 0 【応援】
（名）スル
(1)他人の手助けをすること。また、その人。
「友人の―を仰ぐ」「地元候補を―する」
(2)（競技・試合などで）歌を歌ったり声をかけたりして味方のチーム・選手を元気づけること。
「母校のチームを―する」「―合戦」
ちなみにオンライン辞書のほとんどがこれとおんなじ結果が表示される。
いいか？
（1）は、手助け だ。つまり恋だけじゃなくたとえばパティシエになりたいという夢を叶える為に、それなら日暮とくっついたほうが
得策じゃないの？と意見を述べることだって 応援 になるのではないかね？
（2）は、別に真中に限らなくたって大草だって日暮だって 元気付けること くらいはできると思うが？真中ほどではないにしろな。
例えば、（１）の友人や地元候補がもし間違った道を進もうとしてると端から見て思われるときにその道はどうですかね？
と進言するのも応援の範疇ではないかね？
それでも間違いだと気付いてもそれを尊重することこそのみが応援だと言いますか？
「応援」を「その対象者の考えを”ただひたすら盲信的に”尊重し支持すること」 だけ だと思い込んでるのが痛いな。
goo辞書
おうえん ―ゑん 0 【応援】
（名）スル
(1)他人の手助けをすること。また、その人。
「友人の―を仰ぐ」「地元候補を―する」
(2)（競技・試合などで）歌を歌ったり声をかけたりして味方のチーム・選手を元気づけること。
「母校のチームを―する」「―合戦」
ちなみにオンライン辞書のほとんどがこれとおんなじ結果が表示される。
いいか？
（1）は、手助け だ。つまり恋だけじゃなくたとえばパティシエになりたいという夢を叶える為に、それなら日暮とくっついたほうが
得策じゃないの？と意見を述べることだって 応援 になるのではないかね？
（2）は、別に真中に限らなくたって大草だって日暮だって 元気付けること くらいはできると思うが？真中ほどではないにしろな。
例えば、（１）の友人や地元候補がもし間違った道を進もうとしてると端から見て思われるときにその道はどうですかね？
と進言するのも応援の範疇ではないかね？
それでも間違いだと気付いてもそれを尊重することこそのみが応援だと言いますか？
96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/29 00:39:31 ID:xH9AZlzI
>>92
まあ受け入れられないのが大多数だからこそ今の状況があるわけなんですがね。
あそこの人は多分、応援の定義を変えてしまったら今までの歴史がなくなってしまうのが嫌なんでしょうよ。
そしたら当然ずっと続いてきたテンプレも変わってしまいますしあそこはそれも嫌いますし。
でも多数の意見が通るのがなんだかんだいって民主主義ですしね・・・。
テンプレもタイトルも変えずに少数の人達は控えめにするということであればOKな可能性も出てくると思いますよ、多分ですが。
ただし昨日から話そうとする気があるのが本家には私しか少なくとも今は私しかいない分どうもこうも言えないですが。
まあ受け入れられないのが大多数だからこそ今の状況があるわけなんですがね。
あそこの人は多分、応援の定義を変えてしまったら今までの歴史がなくなってしまうのが嫌なんでしょうよ。
そしたら当然ずっと続いてきたテンプレも変わってしまいますしあそこはそれも嫌いますし。
でも多数の意見が通るのがなんだかんだいって民主主義ですしね・・・。
テンプレもタイトルも変えずに少数の人達は控えめにするということであればOKな可能性も出てくると思いますよ、多分ですが。
ただし昨日から話そうとする気があるのが本家には私しか少なくとも今は私しかいない分どうもこうも言えないですが。
97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/29 00:45:39 ID:sbRLJHN+
本家からでてったのは俺はコテ同志の馴れ合いがうざかったからだしな
今、なんでかコテのレス減ったし、つかさタンの萌え話できるなら別に合流でもいいかなっておもってる
今、なんでかコテのレス減ったし、つかさタンの萌え話できるなら別に合流でもいいかなっておもってる
98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/29 00:46:11 ID:xH9AZlzI
>>95
ラブコメであるぶん優先順位が多分恋愛なんだと思うよ。
考え方として意識していないにしても。
で、2の方としてはマロンの人たちがそうなように、本家も真中と日暮や大草では結ばれたら元気付けることは真中との方がいいんだから、
どうして真中を支持しないのか理解できない、と思うんだと思うよ。
それにその「味方」には望んでいない事の支持は入らないでしょうという考えが第一かなと。」
で3年も見ていても変わらない考えを見ても以前違う道を進めるのは私は少なくとも手助けする気があるとは思えませんね。
本家にいる人が初期から読んでいる人が多い分、こんなに長く一途なのにまだ言うかと思っていると思われ。
ラブコメであるぶん優先順位が多分恋愛なんだと思うよ。
考え方として意識していないにしても。
で、2の方としてはマロンの人たちがそうなように、本家も真中と日暮や大草では結ばれたら元気付けることは真中との方がいいんだから、
どうして真中を支持しないのか理解できない、と思うんだと思うよ。
それにその「味方」には望んでいない事の支持は入らないでしょうという考えが第一かなと。」
で3年も見ていても変わらない考えを見ても以前違う道を進めるのは私は少なくとも手助けする気があるとは思えませんね。
本家にいる人が初期から読んでいる人が多い分、こんなに長く一途なのにまだ言うかと思っていると思われ。
99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/29 00:46:26 ID:OjOoK8Mk
応援とアドバイスとは違うんでは?
真中が真人間になる可能性を全否定
されたらマロン１住人として少し悲しい、、、
真中が真人間になる可能性を全否定
されたらマロン１住人として少し悲しい、、、
100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/29 00:48:46 ID:7KkXfLtT
>>95
本家がそのどんな部外者から見ても歪な応援スタンスを変えるつもりがないのなら
やはりマロンで新たにカップリングスレとして再出発すべきだと思うよ。
「応援」という言葉の拡大解釈ならぬ縮小解釈を頑固に守り続けて邪魔な意見を
排除してきただけの歴史を誇るのは自由だが、最早本家はキャラスレの体をなしていない。
それが見えないのは当の住人ばかり。
本家がそのどんな部外者から見ても歪な応援スタンスを変えるつもりがないのなら
やはりマロンで新たにカップリングスレとして再出発すべきだと思うよ。
「応援」という言葉の拡大解釈ならぬ縮小解釈を頑固に守り続けて邪魔な意見を
排除してきただけの歴史を誇るのは自由だが、最早本家はキャラスレの体をなしていない。
それが見えないのは当の住人ばかり。
101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/29 00:50:58 ID:xH9AZlzI
102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/29 00:51:55 ID:tdmcj7Mb
>>96
＞テンプレもタイトルも変えずに少数の人達は控えめにするということであればOKな可能性も出てくると思います
そうかもしれないね。
だけど俺は同じつかさファンなのにマイノリティだというだけで元マロン住人が
いつも遠慮して控えめにふるまうことを義務付けられるなんておかしいと思ってるんだ。
つかさタン叩きやあからさまな他キャラマンセーは確かにファンスレではスレ違いだろう。
でもつかさタンを好きな気持ちが前提にあって、その上でつかさタンの恋愛なり将来なりを語るなら
相手が大草だろうと日暮だろうとあるいは誰ともくっつかずにパリ留学だろうと、
誰でも自分の意見を述べる権利はあるんじゃないかい？
意見が違う人はスルーするか、または自分はこう思うと*対等な立場で*（ここ重要）
反論すればいいだけのこと。
なのに今の本家では多数派の意見が絶対正義で、それ以外の意見はつかさファンとしてすら
認めてもらえず東信者の工作扱い。
どう見ても今の本家の状況はファンスレとして健全に機能しているとは言い難い、と思うんだけど。
＞テンプレもタイトルも変えずに少数の人達は控えめにするということであればOKな可能性も出てくると思います
そうかもしれないね。
だけど俺は同じつかさファンなのにマイノリティだというだけで元マロン住人が
いつも遠慮して控えめにふるまうことを義務付けられるなんておかしいと思ってるんだ。
つかさタン叩きやあからさまな他キャラマンセーは確かにファンスレではスレ違いだろう。
でもつかさタンを好きな気持ちが前提にあって、その上でつかさタンの恋愛なり将来なりを語るなら
相手が大草だろうと日暮だろうとあるいは誰ともくっつかずにパリ留学だろうと、
誰でも自分の意見を述べる権利はあるんじゃないかい？
意見が違う人はスルーするか、または自分はこう思うと*対等な立場で*（ここ重要）
反論すればいいだけのこと。
なのに今の本家では多数派の意見が絶対正義で、それ以外の意見はつかさファンとしてすら
認めてもらえず東信者の工作扱い。
どう見ても今の本家の状況はファンスレとして健全に機能しているとは言い難い、と思うんだけど。
103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/29 00:57:16 ID:7KkXfLtT
>>101
まず自分たちの絶対崩したくない目的がありきで後付けで屁理屈言ってる
だけ。所詮言葉遊びだよ。
つかさエンドに拘らないファンを信じていない。
相変わらず東城派の工作だなんて下衆の勘ぐりしてるんだろ。
エンドがどうだろうとエピソードごとにつかさタンに萌えられればそれでいいと、
東城とのヒロインレースなんかどうでもいい純粋なつかさファンならば
考えると何故想像すらできないんだ？
と
まず自分たちの絶対崩したくない目的がありきで後付けで屁理屈言ってる
だけ。所詮言葉遊びだよ。
つかさエンドに拘らないファンを信じていない。
相変わらず東城派の工作だなんて下衆の勘ぐりしてるんだろ。
エンドがどうだろうとエピソードごとにつかさタンに萌えられればそれでいいと、
東城とのヒロインレースなんかどうでもいい純粋なつかさファンならば
考えると何故想像すらできないんだ？
と
104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/29 01:02:23 ID:xH9AZlzI
>>102
荒らしを呼びよせるのだから控えめにするのは当然では？
スルーといってもここは週刊少年漫画のキャラスレであり難しいと思う。
そしてそもそもだから何度も言ってるけど、応援への意識の格差がある上で許容したとしたら少数の控えめにするという我慢があっての許容だと思う。
また反対論を許してしまったらそれはもうスルーの意味はなくなって結局意見を罵倒のように言い合うだけになってしまうよ。
スルーっていうのは多数がそれをするからあってのもの。
少数者は意見を言う権利はあっても我慢する義務もあるかと。
ここは掲示板なのだから。控えめにする事すらも我慢できないのでは難民板に行って欲しいとも思うよ。
荒らしを呼びよせるのだから控えめにするのは当然では？
スルーといってもここは週刊少年漫画のキャラスレであり難しいと思う。
そしてそもそもだから何度も言ってるけど、応援への意識の格差がある上で許容したとしたら少数の控えめにするという我慢があっての許容だと思う。
また反対論を許してしまったらそれはもうスルーの意味はなくなって結局意見を罵倒のように言い合うだけになってしまうよ。
スルーっていうのは多数がそれをするからあってのもの。
少数者は意見を言う権利はあっても我慢する義務もあるかと。
ここは掲示板なのだから。控えめにする事すらも我慢できないのでは難民板に行って欲しいとも思うよ。
105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/29 01:03:54 ID:sbRLJHN+
創作物ならカカップリングは結構きにしてるんだけどねぇ
漫画って出来レースな部分あるから最初からこだわりは無いんだよ
いちごにかんしては結構あやふやだとは思うんだけどね
キャラ萌え主体だからな
漫画って出来レースな部分あるから最初からこだわりは無いんだよ
いちごにかんしては結構あやふやだとは思うんだけどね
キャラ萌え主体だからな
106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/29 01:06:38 ID:xH9AZlzI
>>103
あのさ、こちらは真剣に書いているんだからそちらもそうやって一緒くたに自己完結しないで欲しいな。
本家とマロンの意見の格差が問題なわけだよ。
＞(1)他人の手助けをすること。また、その人。
手助けにすべき優先順位は？これはラブコメ。
＞（競技・試合などで）歌を歌ったり声をかけたりして味方のチーム・選手を元気づけること。
「母校のチームを―する」「―合戦」
味方か否かの判断格差。3年間も同じ気持ちなのに望まない事を支持し続けることが味方といえるのか。
あのさ、こちらは真剣に書いているんだからそちらもそうやって一緒くたに自己完結しないで欲しいな。
本家とマロンの意見の格差が問題なわけだよ。
＞(1)他人の手助けをすること。また、その人。
手助けにすべき優先順位は？これはラブコメ。
＞（競技・試合などで）歌を歌ったり声をかけたりして味方のチーム・選手を元気づけること。
「母校のチームを―する」「―合戦」
味方か否かの判断格差。3年間も同じ気持ちなのに望まない事を支持し続けることが味方といえるのか。
107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/29 01:07:53 ID:4GUN7mqj
すごいな。何様なんだコイツは。＞ID:xH9AZlzI
ファシズム万歳！！
ファシズム万歳！！
108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/29 01:11:36 ID:OjOoK8Mk
>相変わらず東城派の工作だなんて下衆の勘ぐりしてるんだろ。
実際に工作員が乗り込んできてる訳だし、神経質になるのは無理もないと思うよ
>エンドがどうだろうとエピソードごとにつかさタンに萌えられればそれでいいと、
東城とのヒロインレースなんかどうでもいい純粋なつかさファンならば
考えると何故想像すらできないんだ？
それならば自分もただつかさたんに萌えてればいいのでは?
なぜ日暮エンドにそこまで拘るのか、それを本スレ住人に押し付けるのか?
おれはこう思ってますよ、と、こう言うだけなら揉めないと思うけど
実際に工作員が乗り込んできてる訳だし、神経質になるのは無理もないと思うよ
>エンドがどうだろうとエピソードごとにつかさタンに萌えられればそれでいいと、
東城とのヒロインレースなんかどうでもいい純粋なつかさファンならば
考えると何故想像すらできないんだ？
それならば自分もただつかさたんに萌えてればいいのでは?
なぜ日暮エンドにそこまで拘るのか、それを本スレ住人に押し付けるのか?
おれはこう思ってますよ、と、こう言うだけなら揉めないと思うけど
109 ：103ID変わったかも：04/12/29 01:13:25 ID:bkZlGlWI
＞3年間も同じ気持ちなのに望まない事を支持し続けることが味方といえるのか。
ここ間違い。望まないことを特に支持したりはしない。
分かりやすく言えば誰とくっつこうがどうでもいいんだよ。
連載期間中にたくさんつかさタンの活躍する場面が見られればな。
そりゃ主人公が真中より好感の持てる奴なら俺だってラストにつかさタンの
幸せが描かれるエンドを望んだかもしれない。
でもご存知の通りいちごの主人公は奴だ。最低の鼻毛小僧だ。
結局本家とマロンの違いも突き詰めるとどこまで真中を許せるかって
ことになるのかもしれないよ。
俺は許せない。だからエンドなんざどうでもいい。そんだけ。
ここ間違い。望まないことを特に支持したりはしない。
分かりやすく言えば誰とくっつこうがどうでもいいんだよ。
連載期間中にたくさんつかさタンの活躍する場面が見られればな。
そりゃ主人公が真中より好感の持てる奴なら俺だってラストにつかさタンの
幸せが描かれるエンドを望んだかもしれない。
でもご存知の通りいちごの主人公は奴だ。最低の鼻毛小僧だ。
結局本家とマロンの違いも突き詰めるとどこまで真中を許せるかって
ことになるのかもしれないよ。
俺は許せない。だからエンドなんざどうでもいい。そんだけ。
110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/29 01:16:41 ID:bkZlGlWI
>>108
誰がそんなものを押し付けるかよ苦笑
押し付けは本家の専売特許だろうが。このスレを読み返すだけでも
日暮とのエンドに拘る人間などゼロだとわかるが。
みんな「クソ真中よりは日暮や大草がマシ」あるいは「誰ともくっつかなくてもいい」
だろ？どんな脳内変換をすればこんな素っ頓狂な解釈になるのやら。
誰がそんなものを押し付けるかよ苦笑
押し付けは本家の専売特許だろうが。このスレを読み返すだけでも
日暮とのエンドに拘る人間などゼロだとわかるが。
みんな「クソ真中よりは日暮や大草がマシ」あるいは「誰ともくっつかなくてもいい」
だろ？どんな脳内変換をすればこんな素っ頓狂な解釈になるのやら。
111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/29 01:16:43 ID:/eC1pWaq
>>104
本家住人の君としては罵倒ではなく冷静に意見交換しあえる状況は
不可能だと思うんだ？
＞少数者は意見を言う権利はあっても我慢する義務もあるかと。
＞ここは掲示板なのだから。控えめにする事すらも我慢できないのでは難民板に行って欲しいとも思うよ。
結局君の意見はここから動きそうにないな。
荒らしが来たってみんなが本家の一部の敏感な住人達がスルーを徹底できれば
ここはＩＤ出るんだしそれほど荒れるとは思えないんだがね。
本家住人の君としては罵倒ではなく冷静に意見交換しあえる状況は
不可能だと思うんだ？
＞少数者は意見を言う権利はあっても我慢する義務もあるかと。
＞ここは掲示板なのだから。控えめにする事すらも我慢できないのでは難民板に行って欲しいとも思うよ。
結局君の意見はここから動きそうにないな。
荒らしが来たってみんなが本家の一部の敏感な住人達がスルーを徹底できれば
ここはＩＤ出るんだしそれほど荒れるとは思えないんだがね。
112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/29 01:20:11 ID:/eC1pWaq
113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/29 01:30:24 ID:xH9AZlzI
>>111
ここが2chで尚且つ週刊少年漫画のスレであり、最近低年齢化しているユーザー層を考えて実質不可能だと思う。
関係ないけどその手の変な？が多いね最近の2chや漫画では。
最近の荒らしはどんどん陰湿になっていっているでしょう。
スルーが出来れば問題ないのですが無理だと思っているからこそね。
それに少数なのに我慢をする気がさらさら無い様子を見ると何だかね。
少数として多数のために我慢する気はないの？
ここばかりは始めの徹底排除的意見から変わってきた私も断固として反対ですね。
しかも工作をいくらスルーしてても、その工作の日暮振りに話が花咲いてしまってはスルーも何もなく、
やはりそこには少数のマロンから来る人の我慢があっての合併だと思うのですがね。
ここが2chで尚且つ週刊少年漫画のスレであり、最近低年齢化しているユーザー層を考えて実質不可能だと思う。
関係ないけどその手の変な？が多いね最近の2chや漫画では。
最近の荒らしはどんどん陰湿になっていっているでしょう。
スルーが出来れば問題ないのですが無理だと思っているからこそね。
それに少数なのに我慢をする気がさらさら無い様子を見ると何だかね。
少数として多数のために我慢する気はないの？
ここばかりは始めの徹底排除的意見から変わってきた私も断固として反対ですね。
しかも工作をいくらスルーしてても、その工作の日暮振りに話が花咲いてしまってはスルーも何もなく、
やはりそこには少数のマロンから来る人の我慢があっての合併だと思うのですがね。
114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/29 01:33:47 ID:bkZlGlWI
115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/29 01:39:19 ID:Q/bUqecK
俺は真中が改心しない限りは他の奴の方がいいが
日暮の方がマシとか言う奴はどこが良いんだ？
つかさタンが痩せるまで働かせたDQN野郎よりは
まだ真中の方がマシだと思うが
まあ人それぞれだと思うけど
日暮の方がマシとか言う奴はどこが良いんだ？
つかさタンが痩せるまで働かせたDQN野郎よりは
まだ真中の方がマシだと思うが
まあ人それぞれだと思うけど
116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/29 01:41:46 ID:dsoyF9KC
わからないんだけどさ、ここの住人は西野つかさの何を語りたいんだ？
今まで西野つかさの何を語ってきてたんだ？
ここの前スレを見させてもらったけど
やっていることは煽り合いと、最萌トナメと「本家」スレのヲチばかり。
そういう人間は統合されたスレで何を語るんだ？
今まで西野つかさの何を語ってきてたんだ？
ここの前スレを見させてもらったけど
やっていることは煽り合いと、最萌トナメと「本家」スレのヲチばかり。
そういう人間は統合されたスレで何を語るんだ？
117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/29 01:42:05 ID:OjOoK8Mk
>>110
悪かったな、ちょっと神経質すぎた
>つかさタンが真中をどんなに好きだろうと知ったことかよ。
と
>まあ真中にはつかさタンはもったいないから東城か総フラレが相応しいと思っているが。
このカキコがちょっと気になったからね、ちなみにおれは強硬真中派のマロン１スレ住人な
まぁおれも本家を追い出されたクチだが
悪かったな、ちょっと神経質すぎた
>つかさタンが真中をどんなに好きだろうと知ったことかよ。
と
>まあ真中にはつかさタンはもったいないから東城か総フラレが相応しいと思っているが。
このカキコがちょっと気になったからね、ちなみにおれは強硬真中派のマロン１スレ住人な
まぁおれも本家を追い出されたクチだが
118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/29 01:45:49 ID:4GUN7mqj
本家＝多数派＝ナチス＝少数派であるユダヤ人を迫害してもいいと思っている・その権利があると思っている
マロン＝少数派＝ユダヤ＝迫害され国（この板）を追い出されイスラエル（難民板）へ・・・
これからはアドルフつかさと呼ぼうか。ハイルつかさ！
多数のほうは一切少数のほうに我慢しなくてもいいような便宜をちょっとでも図ろうという意思はないんだ？
常に少数派は多数派のいうことをはいそうですかとすんなり受け入れなければならないんだ？
なんという民主主義の皮をかぶったナチズム！
マロン＝少数派＝ユダヤ＝迫害され国（この板）を追い出されイスラエル（難民板）へ・・・
これからはアドルフつかさと呼ぼうか。ハイルつかさ！
多数のほうは一切少数のほうに我慢しなくてもいいような便宜をちょっとでも図ろうという意思はないんだ？
常に少数派は多数派のいうことをはいそうですかとすんなり受け入れなければならないんだ？
なんという民主主義の皮をかぶったナチズム！
119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/29 01:48:49 ID:lwN1i+2w
なんていうか元マロン住人の事だけじゃなく本家住人の事すらも
果てしなく信じてないんだなぁ、>>113ﾀﾝは。
そして潔癖なんだね。
本家が荒れるかもしれないわずかな可能性すら我慢できないんだね。
いちご関連に限らず他のどのスレだって荒らされたり、
それに反応する住人が出ちゃったりしながらも何とかやっているじゃん。
反応する奴が出てもそれを住人同士たしなめて良い雰囲気を保とうって
努力してるんだよ、どのスレも。
>それに少数なのに我慢をする気がさらさら無い様子を見ると何だかね。
>少数として多数のために我慢する気はないの？
ごめん、ここ読んで寒気が走った。ファシズムってこういうことなんだな。
少数派を弾圧する前にまず自分たちが、
気に入らない意見や嵐にいちいち噛みつく厨住人を何とかしようという努力を
まずしたほうがいいと思うよ。
そうじゃなきゃ少数派が控えめにしていようが統合自体を拒否しようが、
本家の荒れは収まらないだろう。
果てしなく信じてないんだなぁ、>>113ﾀﾝは。
そして潔癖なんだね。
本家が荒れるかもしれないわずかな可能性すら我慢できないんだね。
いちご関連に限らず他のどのスレだって荒らされたり、
それに反応する住人が出ちゃったりしながらも何とかやっているじゃん。
反応する奴が出てもそれを住人同士たしなめて良い雰囲気を保とうって
努力してるんだよ、どのスレも。
>それに少数なのに我慢をする気がさらさら無い様子を見ると何だかね。
>少数として多数のために我慢する気はないの？
ごめん、ここ読んで寒気が走った。ファシズムってこういうことなんだな。
少数派を弾圧する前にまず自分たちが、
気に入らない意見や嵐にいちいち噛みつく厨住人を何とかしようという努力を
まずしたほうがいいと思うよ。
そうじゃなきゃ少数派が控えめにしていようが統合自体を拒否しようが、
本家の荒れは収まらないだろう。
120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/29 01:49:32 ID:xH9AZlzI
>>114
大本のスレであり多数のいるスレか西野つかさに関係すれば何でも(荒らしも？)ありのスレかどちらか
マロンは全スレではいちごの話より落ち活動ばかりだったけどそんなスレを選ぶのもどうだろう
>>118
既に応援の考え方が違うのに許容をする、という時点で我慢しているんだけどね。まあ私は、だけど。
それに比べてそれ以上に我慢を求めて少数にも権利はあるといって自分達は遠慮しません控えませんて。
でまた間違った？マーク。
大本のスレであり多数のいるスレか西野つかさに関係すれば何でも(荒らしも？)ありのスレかどちらか
マロンは全スレではいちごの話より落ち活動ばかりだったけどそんなスレを選ぶのもどうだろう
>>118
既に応援の考え方が違うのに許容をする、という時点で我慢しているんだけどね。まあ私は、だけど。
それに比べてそれ以上に我慢を求めて少数にも権利はあるといって自分達は遠慮しません控えませんて。
でまた間違った？マーク。
121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/29 01:50:01 ID:bkZlGlWI
>>116
前スレにはマロンが分裂した余韻が残っていてまだつかさタンの話題を
メインに扱う機は熟していなかっただけ。萌えトナメに関するレスは荒らしだ。
マロン分裂前は活発に、かつタブーもなくつかさタンに萌えるスレだったよ。
>>117
そのレスは俺だが、つかさタンが好きなのは確かに真中だが俺が好きなのは
つかさタンだ。ここから先はキモイ妄想だから我慢して聞いてくれ。
大好きなつかさタンが真中と結ばれなければ妄想の中でいくらでも俺と
結ばれるエンドを作れるだろ。そういうこった。
お前は現実でも好きな女の子が別の男を好きなら応援するか？
心の中で俺は破局を願うね。俺に順番が回って来いと祈るね。
前スレにはマロンが分裂した余韻が残っていてまだつかさタンの話題を
メインに扱う機は熟していなかっただけ。萌えトナメに関するレスは荒らしだ。
マロン分裂前は活発に、かつタブーもなくつかさタンに萌えるスレだったよ。
>>117
そのレスは俺だが、つかさタンが好きなのは確かに真中だが俺が好きなのは
つかさタンだ。ここから先はキモイ妄想だから我慢して聞いてくれ。
大好きなつかさタンが真中と結ばれなければ妄想の中でいくらでも俺と
結ばれるエンドを作れるだろ。そういうこった。
お前は現実でも好きな女の子が別の男を好きなら応援するか？
心の中で俺は破局を願うね。俺に順番が回って来いと祈るね。
122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/29 01:54:37 ID:xH9AZlzI
>>119
まあ潔癖かもね。
その話が本家が応援の考えが違うのに受け入れた場合、という仮定を元に話しているのを忘れてるよ。
既に本家が我慢した場合を土台に少数派は何故我慢しないという話題だと分かるかな。
子供にネット上で注意するより大人が我慢する方が正しいよ。
なんだかんだいって顔が見えなきゃ子供がいうことを聞くはずがない。
大人ならまだ可能性もある。
まあ潔癖かもね。
その話が本家が応援の考えが違うのに受け入れた場合、という仮定を元に話しているのを忘れてるよ。
既に本家が我慢した場合を土台に少数派は何故我慢しないという話題だと分かるかな。
子供にネット上で注意するより大人が我慢する方が正しいよ。
なんだかんだいって顔が見えなきゃ子供がいうことを聞くはずがない。
大人ならまだ可能性もある。
123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/29 01:56:40 ID:OjOoK8Mk
>>118
お前さんもアフォなカキコしてないで自分の意見を言ったら？
こういう意見を書き込むヤツがいるから本家の連中もまともに聞く気になれないのも
無理はないと思う
せっかくID:bkZlGlWI氏とかまともに議論してるのに、台無しだよ
お前さんもアフォなカキコしてないで自分の意見を言ったら？
こういう意見を書き込むヤツがいるから本家の連中もまともに聞く気になれないのも
無理はないと思う
せっかくID:bkZlGlWI氏とかまともに議論してるのに、台無しだよ
124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/29 01:57:35 ID:dsoyF9KC
>>121
活発に、かつタブーもなくつかさタンに萌えるスレが何で分裂したんだ？
活発に、かつタブーもなくつかさタンに萌えるスレが何で分裂したんだ？
125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/29 02:01:02 ID:bkZlGlWI
>>124
本家との重複住人がタブーを持ち込んだから。
本家との重複住人がタブーを持ち込んだから。
126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/29 02:02:20 ID:xH9AZlzI
>>125
何があったっけ？マロンは最初からつかさ×真中だけを支持していたし。
何があったっけ？マロンは最初からつかさ×真中だけを支持していたし。
127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/29 02:03:41 ID:bkZlGlWI
>>126
違う。最初はつかさエンド縛りはなかった。
違う。最初はつかさエンド縛りはなかった。
128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/29 02:05:10 ID:xH9AZlzI
129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/29 02:07:00 ID:lwN1i+2w
>>122
いやいやちょっと待ってくれよｗ
統合で我慢するのは本家住人だけじゃないだろ？
元マロン住人だって今までどおり住み分けしていたほうがずっと気は楽だよ。
たまたまどちらかがどちらかに吸収されなきゃならないとしたら
こちらがそちらに吸収される形になるだろうから
「本家が元マロンを受け入れる」という形になるわけだけど、
運営側から見ればこれは分裂したキャラスレ同士の対等な合併でしかないと思うぞ。
あと仮にあなたが言うように元マロン住人が大人になって我慢したとしても、
本家住人の中の子供な人たちが今の態度を改めなければ
本家は今後もずっと事あるごとに荒れていくと思うんだけどその点はどう？
どうもあなたの話を聞いていると元マロン住人さえ大人しくしてれば
荒らしも来ないで平和が保たれるみたいに聞こえてしまうんだけど。
いやいやちょっと待ってくれよｗ
統合で我慢するのは本家住人だけじゃないだろ？
元マロン住人だって今までどおり住み分けしていたほうがずっと気は楽だよ。
たまたまどちらかがどちらかに吸収されなきゃならないとしたら
こちらがそちらに吸収される形になるだろうから
「本家が元マロンを受け入れる」という形になるわけだけど、
運営側から見ればこれは分裂したキャラスレ同士の対等な合併でしかないと思うぞ。
あと仮にあなたが言うように元マロン住人が大人になって我慢したとしても、
本家住人の中の子供な人たちが今の態度を改めなければ
本家は今後もずっと事あるごとに荒れていくと思うんだけどその点はどう？
どうもあなたの話を聞いていると元マロン住人さえ大人しくしてれば
荒らしも来ないで平和が保たれるみたいに聞こえてしまうんだけど。
130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/29 02:08:56 ID:bkZlGlWI
>>128
まだつかさタンの出番が多い間はイケイケのレスが多かったからな。
風向きが怪しくなってきた頃に元々エンドに拘らない住人が他のエンドを
容認するレスをしたりそれまで強気だった住人が悲観的なレスをしだした
のをきっかけに分裂したんだよ。一部住人が悲観レスや他キャラエンドレスを
認めない姿勢を強硬に打ち出したから。
まだつかさタンの出番が多い間はイケイケのレスが多かったからな。
風向きが怪しくなってきた頃に元々エンドに拘らない住人が他のエンドを
容認するレスをしたりそれまで強気だった住人が悲観的なレスをしだした
のをきっかけに分裂したんだよ。一部住人が悲観レスや他キャラエンドレスを
認めない姿勢を強硬に打ち出したから。
131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/29 02:12:54 ID:OjOoK8Mk
一番最初は本家のヲチスレだったよなｗ
で、スレスト食らってからちょっと自治厨が出てきてテンプレが変更に
（おれは都合よかったけど）
でその他派の人達が出て行ってマロン２に って感じかな
なんか俺的には工作員の士気下げにそそのかされたって気もしてたけど
で、スレスト食らってからちょっと自治厨が出てきてテンプレが変更に
（おれは都合よかったけど）
でその他派の人達が出て行ってマロン２に って感じかな
なんか俺的には工作員の士気下げにそそのかされたって気もしてたけど
132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/29 02:13:20 ID:xH9AZlzI
>>129
別々の方が楽なら難民があるけど
マロンの大人が我慢をしたら少なくとも子供を諭そうとして大人を放っておくよりは安定しそうだと思うかな
もちろん子供を自由勝手にやらせるのとは違うけどね。そこは状況しだいかと
極端に考えないでね
>>130
なるほどね。それに工作も加わっちゃったわけか。ID出ない分。
別々の方が楽なら難民があるけど
マロンの大人が我慢をしたら少なくとも子供を諭そうとして大人を放っておくよりは安定しそうだと思うかな
もちろん子供を自由勝手にやらせるのとは違うけどね。そこは状況しだいかと
極端に考えないでね
>>130
なるほどね。それに工作も加わっちゃったわけか。ID出ない分。
133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/29 02:25:30 ID:+L5NeT7O
134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/29 02:29:32 ID:xH9AZlzI
135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/29 02:30:25 ID:v9NKZ5Yx
>>132
別々のほうが楽でも漫画と関係なくてますます過疎が進みそうな難民へ行ったり
１スレの我がままな事情で板のローカルルール変更を叫ぶよりは
多少窮屈でも元のスレと一緒になったほうがいいと考える住人もいる訳です
ただあなたの意見とかあちらのコテハンの姿勢を見てると
その窮屈の度合いが凄まじいものになりそうなので
そちらももう少し努力してみてはくれまいかと言っている
別々のほうが楽でも漫画と関係なくてますます過疎が進みそうな難民へ行ったり
１スレの我がままな事情で板のローカルルール変更を叫ぶよりは
多少窮屈でも元のスレと一緒になったほうがいいと考える住人もいる訳です
ただあなたの意見とかあちらのコテハンの姿勢を見てると
その窮屈の度合いが凄まじいものになりそうなので
そちらももう少し努力してみてはくれまいかと言っている
136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/29 02:34:18 ID:xH9AZlzI
>>135
避難所で呼びかけたところコテの一人は時間もまだあるし意見を見て様子を伺っているそうですよ。
避難所で呼びかけたところコテの一人は時間もまだあるし意見を見て様子を伺っているそうですよ。
137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/29 02:35:27 ID:v9NKZ5Yx
>>134
明らかな煽り荒しに即反応して煽り返したり
ちょっとでも体制派と違う意見が出るとボコボコにする人たちは暴れてないんか？
それに「荒らさずに」っていう前提がそもそも消極的すぎるような…
その場のマターリ最優先で変な住人も野放しにしてきたから
今の本家はこんな見事な釣堀になっちゃったと思ってるんだが
明らかな煽り荒しに即反応して煽り返したり
ちょっとでも体制派と違う意見が出るとボコボコにする人たちは暴れてないんか？
それに「荒らさずに」っていう前提がそもそも消極的すぎるような…
その場のマターリ最優先で変な住人も野放しにしてきたから
今の本家はこんな見事な釣堀になっちゃったと思ってるんだが
138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/29 02:38:59 ID:52yl9Ovk
なんかみんな一生懸命議論しようとしてる所悪いけど
こいつこそ向こうで少数派を攻撃し、荒しに反応し、って
厨行動を繰り返してる奴なんじゃねーの？と思えてきた・・・
こいつこそ向こうで少数派を攻撃し、荒しに反応し、って
厨行動を繰り返してる奴なんじゃねーの？と思えてきた・・・
139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/29 02:41:03 ID:xH9AZlzI
>>137
いや明らかに口調があーやって荒々しいのはどちらかというとマロンで見覚えあったから反応せずに速やかに私はこちらに移動してきたんですよ。
そんな煽り返している人やぼこぼこにする人なんて今のスレ見てると見当たりませんけど
もろあからさまな荒らしっぽいものには反応していられませんし、やはりあまり酷くなってきたらテンプレに誘導して落ち着きを促すくらいでしょうか。
変な住人っていうのがいまいち分からないです。具体的にはどんなでしょうか
前はコテが多すぎたからこそなんともいえない荒らしずらさがあって平和だったのかと思う。
いや明らかに口調があーやって荒々しいのはどちらかというとマロンで見覚えあったから反応せずに速やかに私はこちらに移動してきたんですよ。
そんな煽り返している人やぼこぼこにする人なんて今のスレ見てると見当たりませんけど
もろあからさまな荒らしっぽいものには反応していられませんし、やはりあまり酷くなってきたらテンプレに誘導して落ち着きを促すくらいでしょうか。
変な住人っていうのがいまいち分からないです。具体的にはどんなでしょうか
前はコテが多すぎたからこそなんともいえない荒らしずらさがあって平和だったのかと思う。
140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/29 02:51:07 ID:dsoyF9KC
流れをぶった切って悪いけどやっぱりよくわからん。
ここの人は具体的に西野つかさのどういう話をしたいんだ？
ここの人は具体的に西野つかさのどういう話をしたいんだ？
141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/29 03:02:30 ID:OjOoK8Mk
つかさたんの可愛い姿や言動でハァハァしたいって人から
甘ったるくもｼﾞﾝとくるようないい話を見たいって人
最終回のラストで真中の隣で笑ってるつかさたんを見たいって人などが
今回の話はココがよかった、とかこんな話を描いて欲しいな、とか
作者！もっとエロく汁！とか語るトコロです
甘ったるくもｼﾞﾝとくるようないい話を見たいって人
最終回のラストで真中の隣で笑ってるつかさたんを見たいって人などが
今回の話はココがよかった、とかこんな話を描いて欲しいな、とか
作者！もっとエロく汁！とか語るトコロです
142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/29 03:03:17 ID:dsoyF9KC
143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/29 03:04:18 ID:dsoyF9KC
>>141
その事が、「本家」でも不可能な事なのか？
その事が、「本家」でも不可能な事なのか？
144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/29 03:28:44 ID:OjOoK8Mk
これだけ揉めてるって事は
どこに重点を置いて読んでるかって事でしょうね
あと、ココだけは譲れねぇって人がそれぞれ多いってのが合流を難しくしている
んでしょう
個人的には合流は可能だと思いますが、今現在いちごスレには多数のアンチ、
荒らし、他キャラの工作員が跋扈しており、真中×つかさ以外を希望する
人のカキコを、工作員の士気下げと区別できない人がいる限り、スレは
荒れ放題になると思いますよ
そしてそれを嫌う人達が真綿で首を絞めるかのごとく、住人を統制（言い過ぎ？）
しているのが「本スレ」ですね どっちかが一方的に譲れってことじゃ解決しないと思いますよ
どこに重点を置いて読んでるかって事でしょうね
あと、ココだけは譲れねぇって人がそれぞれ多いってのが合流を難しくしている
んでしょう
個人的には合流は可能だと思いますが、今現在いちごスレには多数のアンチ、
荒らし、他キャラの工作員が跋扈しており、真中×つかさ以外を希望する
人のカキコを、工作員の士気下げと区別できない人がいる限り、スレは
荒れ放題になると思いますよ
そしてそれを嫌う人達が真綿で首を絞めるかのごとく、住人を統制（言い過ぎ？）
しているのが「本スレ」ですね どっちかが一方的に譲れってことじゃ解決しないと思いますよ
145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/29 04:03:13 ID:yHyUs4ZG
＞真中×つかさ以外を希望する人のカキコ が、
＞工作員の士気下げ であろうと住民から出た一意見であろうと、
自分の意見と違うと思ったらスルーしとけばすむ話だと思うんだが。
シンプルすぎるかな。
…というかそういう区別もなしに
ちょっとでも自分の望みと違うレスが出ると
全てアンチの工作と決め付けてつっかかるﾔｼがいるから
ここまで溝が深いのか。
＞工作員の士気下げ であろうと住民から出た一意見であろうと、
自分の意見と違うと思ったらスルーしとけばすむ話だと思うんだが。
シンプルすぎるかな。
…というかそういう区別もなしに
ちょっとでも自分の望みと違うレスが出ると
全てアンチの工作と決め付けてつっかかるﾔｼがいるから
ここまで溝が深いのか。
146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/29 07:23:06 ID:+DjK6xwI
147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/29 14:23:04 ID:5Tx1f2L1
なんだよそれ・・・
結局おまえらつかさタンの事を話したいなんて思ってないんだろ。
ただ、本家が気に入らないからヲチして「あいつら何もわかってねぇｗ」て言いたいだけなんだろ。
ＩＤが出る板じゃそれがし辛いもんな。
結局おまえらつかさタンの事を話したいなんて思ってないんだろ。
ただ、本家が気に入らないからヲチして「あいつら何もわかってねぇｗ」て言いたいだけなんだろ。
ＩＤが出る板じゃそれがし辛いもんな。
148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/29 14:30:10 ID:BpL3l1/k
パ○ダ版とC○eeの二人が特に必死になってるね
そこまでして本家を叩きたいのかと
そこまでして本家を叩きたいのかと
149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/29 14:48:45 ID:hwkijWBR
マロンの住民にもつかさタンの応援をしたいやつと、
単に本家や叩きたいだけのやつがいるってことだ。
単に本家や叩きたいだけのやつがいるってことだ。
150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/29 18:32:29 ID:tMttsMmk
んで本家は結局なんらかの話し合いはしてるの？
151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/29 20:07:21 ID:fjYZb0R7
>>150
本家の奴をここに呼んで話し合ってたんだよ
本家の奴をここに呼んで話し合ってたんだよ
152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/29 20:09:09 ID:Dy2l5vw+
一人か二人くらいしか来てなかったように見えるが
まあかぶってる住人も多いだろうが
まあかぶってる住人も多いだろうが
153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/30 01:05:17 ID:LMEZ85DF
本家のネタスレ化がひどい
154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/30 01:20:47 ID:nKv1pd/W
結局やることはヲチか？
155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/30 02:01:55 ID:OyoDsECW
しかし、ヲチされておかしくないくらい痛いよ、あそこは。
156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/30 02:08:41 ID:8yIcjhqn
つまる所ここは本家の愚痴吐き場みたいなものだからなぁ
しかし自分の意見も言わずただ絡みにくるだけの>>154みたいなのは激しくウザイ
しかし自分の意見も言わずただ絡みにくるだけの>>154みたいなのは激しくウザイ
157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/30 02:17:21 ID:nKv1pd/W
そうかい
俺は前々からヲチばかりしかしない奴の方が激しくウザかったがな
まぁ俺は本家に合流するか（本家の譲歩が必要だが）難民に行くかもう少し考えるわ
今は落ち着いてつかさタンの話をする気になれん
俺は前々からヲチばかりしかしない奴の方が激しくウザかったがな
まぁ俺は本家に合流するか（本家の譲歩が必要だが）難民に行くかもう少し考えるわ
今は落ち着いてつかさタンの話をする気になれん
158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/30 11:52:02 ID:OlxTRZY/
そういう時は何か話題をふってくれよ
俺は多分食いつくと思うから
俺は多分食いつくと思うから
159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/31 12:39:20 ID:ZlPP+2Eq
二股連中が難民行くのはわかるが生っ粋のマロン住人はここで頑張ろうぜ
160 ： 【中吉】 ：05/01/01 01:55:39 ID:JYykGcZ9
まぁおまえらおめでとう
どうせ今年も荒れるだろががんばていこう
ついでにおみくじもやってみる
どうせ今年も荒れるだろががんばていこう
ついでにおみくじもやってみる
微妙に舌っ足らずになってるぞｗ
去年とはおのずから違う一年になりそうだけど、
まあﾏﾀｰﾘつかさタンの行く末を見守っていくよ
去年とはおのずから違う一年になりそうだけど、
まあﾏﾀｰﾘつかさタンの行く末を見守っていくよ
162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/03 20:18:46 ID:fJdO+ipp
皆どこ行っちゃたのかな？
本家？難民？それとも豚叩きスレ？
本家？難民？それとも豚叩きスレ？
163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/04 14:03:53 ID:jqHULqFN
書き込みすくないねぇ
難民もほとんどレスないよ
難民もほとんどレスないよ
164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/04 14:36:21 ID:f6pQ8I9R
いちごスレはどこも伸びなくなったな
165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/10 13:22:00 ID:0kUQDYNV
797 ◆9QP2IKHJWA 05/01/10 00:15:17 0Yxm3++8
有効ｺｰﾄﾞがある票の順位1位
200票 朽木ﾙｷｱ＠BLEACH2位
162票 西野つかさ＠いちご１００％
よって､準々決勝進出ｷｬﾗは
朽木ﾙｷｱ＠BLEACH
となりました
ざまあみろ！やっぱり正義は勝つ（ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
有効ｺｰﾄﾞがある票の順位1位
200票 朽木ﾙｷｱ＠BLEACH2位
162票 西野つかさ＠いちご１００％
よって､準々決勝進出ｷｬﾗは
朽木ﾙｷｱ＠BLEACH
となりました
ざまあみろ！やっぱり正義は勝つ（ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/11 10:44:47 ID:278rgzOy
前回トナメも一回戦も僅差だったのにな
世の中こんなものか…
世の中こんなものか…
167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/20 18:03:29 ID:UxkINwlc
ほしゅ
168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/25 17:03:54 ID:ch4+MjOa
ウザすぎる
性格悪すぎるわがまま女はしんでくれないかな
性格悪すぎるわがまま女はしんでくれないかな
169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/26 14:50:56 ID:TXfjekdp
難民板で健気に西野つかさに萌えるスレ
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1104272535/
マロンで殺伐と西野つかさを応援するスレ part31
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1103273868/
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1104272535/
マロンで殺伐と西野つかさを応援するスレ part31
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1103273868/
西野がきもいとか言ってる椰子はびょーいん行った方がいいよ。
東条とかのほうがあざとくて最悪。
東条とかのほうがあざとくて最悪。
このスレまだあるのか。
なんで移転とかスレストとかされないんだろう。
なんで移転とかスレストとかされないんだろう。
173 ：マロン名無しさん：05/02/10 17:48:24 ID:OvZCiBXo
けっ、アナルにぶち込んでやりてーぜ！
というか2次元に（ry