漫画のアンチについて語るスレpart5

漫画に関するアンチ意見を好んで書き込む人への不平・不満等をぶっちゃけましょう。
自分がいるスレで放置すべきアンチにどうしても文句を言いたくなったら、
このスレに誘導して、その後は思う存分議論するなり煽り合うなりすればいいでしょう。
また、痛いアンチの発言を見つけたらこのスレで晒してみるのもおもしろいかもしれません。
その他諸々このスレタイに沿う形であれば自由に使ってください。

ここは普段アンチの自己厨な行為に迷惑を受けている人たちによる、ストレス解消のための隔離スレッドです。
ともすれば、普段アンチ意見を主に書き込む人は、このスレを見てまるで自分が非難されているように感じることもあるでしょうが、
レスをつけるときはくれぐれも極端な被害妄想にとらわれないよう、落ち着いて書き込んでください。
基本的にsage進行。

前スレ
少年漫画のアンチについて語るスレpart3.1
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1096276127/

過去スレ

少年漫画のアンチについて語るスレpart3
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1094338016/

少年漫画のアンチについて語るスレpart2
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1077328006/

少年漫画板のアンチについて語るスレ
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1046791760/

アンチって嫌なら読まなけりゃいいじゃん
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1078647391/

錬金アンチスレ伸びてねえなあと思ったら普通に本スレに書き込み続けてたのね

>>1
乙

ムヒョアンチスレがのっとられた

話題になるのはジャンプ系ばっかだが他の三誌はどうなん？

じゃあﾏｰスレとか

前スレの錬金スレの話を総括すると、錬金スレの住民は完全にアンチ（というか荒らし）の
手の平の上で遊ばれているんだな。

マガジンやサンデーだと、本スレがアンチスレを兼ねてて
批判しまくってたりするのもあるね

>>8
確かに錬金は信者もアンチも踊らされ杉だよな。
まぁｷﾓﾊｹﾞやら17時間やら色んなのに狙われて不憫だとは思うけど。

バレスレも耐性持ちになったら次はどこへ行くんだろう

>>11
何処へ行くのかわかんないけど、今の所錬金バレスレ・錬金本スレが
１，２を争う位釣り耐性が無い最高の釣堀だからしばらくはアソコで遊ぶんだろーね。

あそこの住民も遊ばれてる事にいい加減気づけばいいのにな。
本スレ・バレスレ・アンチスレ・萌えスレ・考察スレと完璧にスレを分けてるのに
あの有様って・・・ちょっとなぁ

逆に鰤スレが、本スレ・バレスレ・アンチスレ全部兼ねてるのに
荒れないことも不思議ではあるが。

ここは荒療治で錬金スレも全スレ統一を・・・・

>>11
他の住民は段々スルーが身に付いてきている様には感じるけど、信者側の基地外のせいで全てが台無し水の泡。

>12
鰤スレは出自がアンチスレみたいなものだからなあ。
現在の姿には、過去の歴史があるものだよ。

あと、貴方の言う「有様」がどんなで、どう「ちょっとなぁ」
なのかよくわからんが、
萌えスレは突出して荒らし耐性が高いぞ。
あそこは荒らしにとってキモ過ぎるらしいw
あと、昨日の荒らしへの対処を見ると、本スレも耐性高いな。
そしてアンチスレは最近「俺達キチガイと関係ないしー」
という態度を身につけて耐性がUPしてる。その分寂れたけどw

スレの主題とはずれた話だけど、漫画への否定的意見として、
「○○の面白さがわからない（以下、事細かに批判）」ってのがよくあるよね。
「わからない」というのは良し悪し・好き嫌いの判断すら出来ない状態の筈なんだから、
それで一つの結論でもある筈なんだと思う。自分には理解できんよ、って。
なのにそれにキッチリ批判を付け加えてるのは、要するに「気に入らん」と
いう事だろうし、なら率直に批判すれば良さそうなもんだ、と思ってしまうのだ。

直接的な批判を避けよう、という配慮なのかな。それとも、
「こんな漫画を好きだというお前らのセンスが理解不能！」
という事なんだろうか。それならまあ解るんだが。

＞「こんな漫画を好きだというお前らのセンスが理解不能！」
＞という事なんだろうか。

多分そうだろう

>>16
やはりそうですかね。

>12
携帯ゲーム板の【任天堂×ジャンプ】ジャンプスーパースターズ6で頑張ってる子も
釣りなのそれともあれは真性なの？

錬金って作品自体よりも、作者が嫌われているから余計にな。

アンチが多い　ミスフルやいちごでも作者自体より
作品のキャラが嫌われているけど
武装は作者共々嫌われている感じ。同じく作者が嫌われていた欠知と同じ感じ
第２の黒猫みたいな扱いだよな。

ただ、欠知と違う所はそれ以上に信者が多いって事だ

アンチは第２の黒猫みたいな扱いだけど周りが相手しないのが救いだわな。
まあ、アンチにしか第２の黒猫に見えていないんだから当たり前か。

>>20
そりゃ、みんなの認識だと
黒猫＞＞＞錬金だもの。

人気の点だけで言えば間違いなく

大差ねぇよ
どっちも最下位に載ってんだから

頑張るなあ本当に

週刊少年漫画板以外の板でアンチが有名な漫画って何があるの？

錬金に関して言えば信者もアンチも同レベルと思う

>>23
あるにはあったけど、ここでそれを名指しするわけにもいくまい。

なんでこんなにループしてるの？
わざとなの？マジなの？神の見えざる手でも働いてるの？

>>25
別にいいと思うが

>25
>27に同意。そういうスレじゃん。

>>27
>>28
え、でも。ここ最近の、いわゆる「ミスフル事変」を思うと、晒す度胸がありませんのよ。

で思ったんだけど、スポーツとか文化とか軍事、歴史ものとか、現実にハッキリと答えが
出ている事柄を題材にした漫画って、大抵執拗に噛み付く人が出てくるね。
まあその条件に当てはまらない漫画の方が少ないんだろうけど。

>29
ああ、大体解った。
確かにアレは触れない方が良い。
錬金とかミスフルなんて目じゃない程、
対立している人達の強烈な争いになるからな。


ジャンプパクリスレに錬金アンチが粘着しててウゼー。
錬金叩きとパクリ議論は別物なんだよ。
主観でしかもの言わないし。

それを言うなら、「感情論でしかものを言わない」だろ。

主観でしかものを言えないのは誰でも同じ。違うのは理論的か感情的かだけ。

なるほど、勉強になるな

そうだな、客観視というのは結局のところシミュレートだからね。
主観と客観という対比より、感情と理論の方がしっくり来るかな。

ところで、書き込みボタンを押す一瞬前に「シュミレート」と
打ち込んでいた事に気がついた。危ないところだったゼ！

パクリならミスフルのはずなのにな。

とりあえず現役ジャンプ作家の中じゃダントツだろな

野球モノに関してはある程度仕方ないんじゃないか？（悪球打ちは酷かったが）
スポーツものは自分でルールを作れないから先駆者が多ければ多いほどオリジナリティの面では不利になってくるからな。
お手軽、デタラメ、派手さ重視というスタンスが返って新鮮に捕らえられてるんだろうな。

錬金のはインスパイアやリスペクトであってパクリというほどのものでも無いような気がする。
パクリ元の魅力をそのまま引用するのは問題があるが一応錬金ならではのものに出来てるので問題ないと思う。
ヒントを得たくらいなら問題無いだろ。
ましてや和月はオリジナリティに長けた作家じゃないんだからさ。

ディグレもどっかで見たような展開という印象は強いけど王道をいっているだけでパクリではないと思うし。
センスはwaqの方が上だと思うけどわかりやすいディグレの方がウケたということで。


でもアンチがパクリ元の信者かというとそうじゃないんだよな。
もっと言えばたまたま目に付くところにあるから叩いてるだけでこれらの作品が終了したらまた新たなエモノを探すんじゃないか？
基本的に暇つぶしとして機能してればいいという読者とは温度差があるな。

去年どっかの評論雑誌でそんな話を読んだな。
具体的な話ではなかったけど。漫画界全体が真似し合い、ネタ不足だけども漫画大国だけにやむを得ない、という。

アンチの話だけど、アンチがファンの感覚を理解するのって、ファンがアンチを理解するのより相当難しいんだろうと思う。経験あるけど。沸点が低くなる。

漫画のアンチて何であんなに熱いんだ。それがあの板の空気かもしれんが。

パターンが似てるとか造りが同じとかは、もう仕方ないよね。
だいたいホントにパクるつもりでパクッた場合、パッと見では
バレない、あるいは言い訳できる程度に変えてある事も多い
だろうから、いわゆるリスペクトとかネタとかばかりパクリだと
糾弾されて、悪意あるパクリは見逃されがちなのかも知れん。

パクリ議論で挙げられるのは、わかるようにしているかテンプレート的なものだろう。
前者はお遊び的な意図が強い、後者はそれこそ類似品を挙げ出すときりがない。
前者にあたるのが錬金・ミスフル、後者が黒猫・グレイマン。
類似項目・作品が数多くあがるものこそ後者の場合が多い。

週刊少年漫画板のパクリ議論スレで、錬金がパクリにされそうな予感
アンチが錬金をパクリ扱いしていてるんだが、議論で押され気味だ。

だれか口の上手い人助けに来てくれないか？アンチにパクリ扱いされると
それをネタにウルサイからな・・・

ちなみにココです。宜しくお願いします↓
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1103025906/l50

>>40
見に行ったけど、別に押されてないようだが…

>>40
そこの色々ややこしくてイマイチ議論の方向性が見えて来んな。
そもそもただのアンチｦﾁスレであるここでそんな事いわれてもって感じだけどな。

＞36
同意。
本当に「パクリだから許せない」っていうのなら特定作品にばかり集中する事もないだろうし
とりあえず目に付く部分、本当かどうかはイマイチ解らないが完全にウソだと
切り捨てるのも難しい、そういう意味で都合よく叩けるポイントとして扱われてる
「パクリ」「同人人気狙い」「ｷﾓｵﾀ萌え狙い」「子供ウケ」「作者のコメント等」
は叩きの理由になりやすいだけだと思う。

>>43
そして、一番それで釣れるのがあの信者って訳だな。

>44
アンチの意見を否定する奴＝信者じゃないぞ。
そういう見方をするアンチが多い漫画をやたら見かけるアンチスレもあるが。
例えば、>40のスレでアンチらしき香具師に反応してるのは
議論好きの香具師も混じってんじゃね？
やたら擁護する香具師も居るから、信者は間違いなくいる。

そして、それに釣られる>>45もあの信者ってワケか。

あの信者って１匹いたら３０匹はいると思って間違いないね。

http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1104075548/l50

へー見ないと思ったら
近頃は本拠地をほっといて他所でやってんのか

>>49
本拠地は信者？にネタ化されて潰れました。

>>50
ﾊｧ？

一体何個スレ作れば気がすむんだろう…。
マロンには同じようなスレがもう２〜３個はあった気がするが。

>>51
というか、ほっとけば勝手に寂れていくのに、わざわざ信者がチョッカイだして
ネタ化させるものだから、次々に新ｽﾚ立てるというｲﾀﾁｺﾞｯｺ

錬金は信者もアンチもどっちもアレなんだよ　アレ

ていうか立てんなよ…。アンチスレあるだろ？

彼の神にはまかりとおりません

俺テニプリ面白いと思うけど。
ここで非難ばっかされてるマンガとかアニメとかぜんぶ面白いと思うが異常なのか?

別に。言っちまえば好みの問題だからどうしようもない

>>55
別に異常ではないと思うよ。むしろ正常。
ヒネてないからテニプリの最強無敵カタルシスを素直に楽しめてるんだと思う。

俺のようなヒネた人間は「天才ﾏﾝｾｰ、努力家はかませ犬、才能無い奴は消えて下さい」みたいに見えて不快だ。
作者の都合に合わせて設定返しも耐えられん。

しかしテニプリ好きな奴なんて低能とかは思わない。
漫画は娯楽なんだから素直に楽しんで読もうとする姿勢が正解。
自分に理解できないものの否定をゴリ押ししてたんじゃ基地外だからね。

肝禿の馴れ合いウゼー

>>55
「叩かれる・叩かれない」と「面白い・面白くない」はあまり関係ないぞ。気にする事ァない。

なあ、パクリを非難する奴はみなアンチなのか？
アンチスレになんか出張してきてる奴いるんだが

さあ・・・・アンチでも信者でもない立場でも、パクリ指摘するヤツはいると思うが

つかどこのスレ？

ミスフルスレで

パクリをやめて〜
ネタを探せよ〜
それだけでいい〜


ってレスがあってそれを見た950が上二行をスレタイに指定した
でも950はともかく実際立てた１は信者なのになぁ

え、あの>>1は信者なのか
狂アンチとか騒いでるからそうなんだと思ってたよ

１のメル欄とアイディみれ

平井賢か
んなことくらいでアンチの仕業だと騒ぐのはさすがだよな


アンチスレにも自演しながら乗り込んでるし、そのくせ信者は出張しないからなんていってるし痛すぎ
なんでスレ立ちから大分時間すぎてから急に同意見の奴が複数表れんだよ

その後一度も同じIDでの書き込みがないのもまた不自然・・・

だからといってあの行為を正当化する理由になんぞなってないと思うが。
あんまりえげつないことすんなよー。

信者―→険悪←―アンチ
　↑　　　　　　　　↑
　攻撃　　　　　　攻撃
　　　＼　　　　／
　　　　キチガイ――荒らし―→関係ないスレ

だから立てたのは信者だってば
そもそもパクリをやめろというのはアンチ以外にも強く思われてると思うし

>>68
その関係ないスレってある意味>>48のスレのことだよな。

それはギャグで(以下略AA略

>>66
見てきたけどさ…
自演って…同じIDで書き込みがないからそう言ってるのか？
それは都合の悪いこと言われてキレてるようにしか…( ´皿 ｀; )

そもそも一日複数書き込むのが常識って考え方自体がおかしいぞ。
長時間２ｃｈに張り付いてる奴ばっかじゃないんだし。

それにあれは注意してる奴の方が正しいように見える。
あのスレタイ付けたのが信者なら問題はないけどさ。

すまん、後から見て見たらだいぶ信者に同情的な書き方になってるな。

アンチスレで注意してた奴は間違ったことは言って無いと思うぞ。
出張なんてやめた方が双方のためだし。
そして信者にしても空気読めてない信者が勝手に立てて評判の悪さにビビり引き篭もったんだとしたらアンチに失礼な濡れ衣だよ。
迷惑がってる奴も多いしキチガイが信者とアンチで戦争させたくて工作してる可能性も高いだろ。
だとしたら踊らされてる方も悪い。

武装信者に比べると、ミスフル信者ってホント可愛いよな

と武装アンチが申しております

ってのがお約束か

>>74
本当は噛み付きたいのを必死で我慢してるんだけなんだ…
しばらく本スレへは行けないな…＿|￣|○
情けない話だけどスレタイに本気でムカついてる。
好戦的になって迷惑かけちまいそうなんだよ。

それであそこ今人が居ないのか。
しかしスレを汚すくらいなら出没しないという自制心は立派だよ。
ここが錬金信者との違いだろうな。

だからスレタイなんかで落ち込むなよ。
あれで他スレの住人から白い目で見られるのは信者じゃなくてアンチの方なんだからさ。
むしろ一番の被害者はあのスレタイを面白がってる以外のアンチだと思うぞ。

あのスレ立てたの信者なんだろ？

しかし最近は信者がどうのこうのと語ったり叩いたりするレスが増えたよな
ここは一応アンチについてのスレなんだが

>>74
漫画とは関係ないけど、「武装信者」って字面が怖いな。

>>79
仕方ないかも知れんね。アンチを語る上での信者は。
例えば充分に自制の効いた、冷静な批判に対しても
アンチアンチと騒ぎ立てるような信者がいた場合、
その真理はアンチのそれと大差無いしな。

>>81
ただ、アンチの話題の付属ならしかたないが信者批判を目的にしてるのはな。
信者比較で貶すようになると、目的が貶す方の信者批判でしかなくなってしまっている。

信者批判でもアンチ批判でも良いけど、具体的な説明も添えて欲しいのだがな
あそこのアンチは駄目だ信者は駄目だだけ言われても、どうして良いのか…

「早く終われ」の時に比べればマシじゃないかと自分を慰めているチキンなミスフル信者の俺は負け犬。

そもそもあれ位のことでぐだぐだぬかしたりするやつはしたらば行った方がいいぞ
基本的に糞漫画、パクリ漫画は叩かれる場所なんだから

>>83
じゃあ解りやすく

錬金信者と錬金アンチはその性質は全く一緒である。
ただそのベクトルが違うだけである

ここでグチるぐらいはいいだろ。
1にも書いてあるし。

濡れ衣きせてるみたいなんだが。
信者にもパクリ非難する奴はいるだろうし。

わざわざスレタイに使うかっていうのとは別問題だと思うが。

＞83
同意。以前一時期、鋼信者はウザイし糞だと言ってた奴をよく見かけたが
ただウザイ糞だと言われても部外者にはいまいち解らん

＞85
何の漫画にしても「だって糞漫画なんだから叩いて当然だろ」
とか言われても糞漫画の基準が全員一致するわけない以上、いかにもな
アンチ論だと思う訳だが。

何とは言わないが、俺個人としては
「長所がないとは言わないが欠陥だらけにしか見えない」漫画があるんだが
糞漫画認定どころか変に崇め称えられてる感がかなり強い。
↑は、基本的に信者叩きは多い割りに作品内容への理論的な批判はかなり少ないし。

>>91
アンチ馬鹿だな〜って思う理由ってそこだな。
自分の定めた基準と一般的評価が一致してしかるべきだと思ってる。
普段の性格も見えてくるよな。

>>79
だから出張バカの本能だよ。
信者が語り合ってるところなら何処まででも追いかけて叩きに参上する。
もうスレの名前なんて見えてないからｗ

スレタイも読めない馬鹿はアンチに多いな

スレの名前が見えてないとか注意書き読まないなんてのは可愛い方かもな。

「こんなんでﾏﾝｾｰしてる信者はアホ丸出しだな」
とか定期的に吐き捨ててくるけど１から1000まで読了したところでそんな妄信的全肯定カキコは無い。
「今回のアレは面白かった」とか「あれはこういう解釈もできるよ」程度の発言が

○○は最高！この魅力が理解できないﾔｼは低能ｹﾃｰｲ！氏んで良いよｗ

みたいに見えるらしい。
こんな人を真面目に説き伏せようとしても無理だな。もう終ってる。

>>92
でもそういう奴は尚更、リアルでの普段の態度は常識的だったりするかも。
いくら罵倒しても相手の拳が届かないという状況だからこそ、妙に強きで
スンゴイ事言えるわけで。まったくアンチは楽しそうでいいよな。

ミスフルの場合、アンチは野球漫画なんだから野球をおろそかにするなという主張で、
信者はミスフルの主題は野球ではなくそれをやっている人の成長をみる漫画なんだと主張する。
そこがアンチと信者の考え方の違いなんだろう

>>97
都合良く基準を置きすぎてると思う。
キャラの成長の面なども含めた、漫画としてどうだという観点から考えてる奴もいる。
信者かどうかは知らないけど、支持者の中には
その面が良いという人もいるし、悪いという人もいる。
観点やその判断を一般化するのは無理だよ。

和月アンチうぜー

多分あれは和月をﾈﾀとする愉快犯だと思うから、スレの住人も反応するだけ無駄だよ。
まぁ錬金本スレでスルーされてたのにはﾜﾗﾀがｗ

パクリに関しての作者の悪質さでは信也のほうがダントツなのに
スレ内の話題の中心はいつも和月だからな

漫画に限らず友達同士で顔付き合わせてても、好みとか評価とかきっちり一致することなんてまず無いしな。
アンチスレにしろ本スレにしろ、スレ内で意見の合う奴見つけて適度に話すってのが醍醐味だと最近感じる。まぁ顔も知らん同士だし。
逆に白熱して来ると自分はシラけてしまう。漫画の話で相手を論破しようとしてどうするよ、と。
そんな俺はアイシのアンチスレが気に入りだ。人数は微妙なものだが。

>>101
パクリ検証スレか？
ミスフルの話題にしたくて必死な奴がいるがスルーされてるよなあ。
まあ皆パロディ漫画のパクリなんぞわざわざ検証する気にならんのだろ。
作者も和月と違って大人しすぎてネタにもならん。

パクで騒がれるのって結局「質」の問題じゃなくてネタにして面白いかどうかなんだよな。
だから納得いかないアンチが必死になっちゃうんだろうけどさ。

確かに信也には叩かれるに足りるだけのスター性が無いわ。
信者かアンチ以外の人間にはどーでもいい存在にしかなれない。

>>101
こんな所まで和月擁護お疲れ様です。

>>105
乙

というのがお決まりの流れかな？

>>106
いや、普通に>>101は信者だろ。

このスレじゃどっちが悪質か関係ないのにわざわざ和月より信也が悪質なんて
言ってんだから。

ていうかミスフルアンチじゃねーの？最近までこのスレがそれで荒れてたし

擁護するとき他者を貶めるのは、擁護作品の信者ではなく貶めた作品のアンチなんだよな。
もちろん、兼任している場合もあるが実際にはそうない。
迷惑かけるとわかってするのだから、擁護作品の信者である必要もない。
欲しいのは、貶めるのに都合のいい話題の流れのみ。

パクリに関して数倍タチの悪い人物の名をあげてるだけだろ
別に信者アンチ関係なくさ

>101は他にもっとひどい奴がいるのに和月に執着してる奴らは錬金アンチと言ってるんだろ？
なんでそれがミスフルアンチになるんだ？
ジャンプ作家で一番パクってる作者だから名前出されただけだろ

>>110
危険な考え方だよ、それ。
まず、何をもってより｢悪質｣とするか。
本当に｢パクリ｣として断罪されるべきなのか。
そもそも、｢パクリ｣とは何か。
特に３つ目はパクリ談義では曖昧なまま、作品を貶める或いは擁護のためにコロコロ変わっているし。
好き嫌いの感情を除け、箇条書きのトリックに惑わされなければ、おいそれとそんな発言はできない。

さすがにボール球しか打てない選手が、
度の強い眼鏡でストライクゾーンにある球を打てるようにするなんてのは悪質としか言えんだろ。
まんま岩鬼じゃん。

パクる事における程度の質を何かしらの基準に乗せないと
悪質かどうかは判断できないのでは？

>>113
そもそもミスフルはギャグ色が強くパロディ要素が濃い。
合間のギャグもそれをよく現している。
変に断罪しようとするとかえっておかしく感じる。

これは俺の感じ方。
パクリ談義はこのような作品要素・背景を含め定義付けが必要。
今は、○○には××がある、だからパクリだ、で思考が止まってしまっている連中ばかり。

>>115
主観の定義なんぞもってのほかだと思う。

野球漫画が他の野球漫画のパクリをするのはさすがにまずいだろ

パクリ論争の定義って主観だらけだからなぁ。
まあ、みんなが納得するような定義ができたら苦労しないが

ミスフルは野球漫画じゃないので問題ないです。
パロディだと思いねぇ。

>>116
元々が感情論(主に好き嫌い)による主観だから、基準を定義づける必要があるということ。
もちろん、パクリパクリといい作品を攻撃したいだけなら意味はない。
パクリを主張する側は、性質からして後者の理由によるアンチの場合が多い。
とりあえずは、植え付けられた先入観を無くし、様々な作品を見ることから始めるべきだろう。

ミスフルはパクってないっていう主張は釣りにしか聞こえない。

マジで言ってるのかドカベンしらんのか。

特にアンチってわけじゃないが岩鬼のあれはひどいと思ってたんだが。

>>121
ギャグパロディの類いにしか見えん。
むしろ、なにをそこまで必死なのかがサッパリ理解できない。
これを、アンチとそうでないのの温度差と言うべきか。

ちゃんとパロディと分かる様に描写されてたんか？

パクリ関連の話題で気になるのは、やたらと他を叩きながら
「こっちはパクリじゃない」とか言い出す奴だな。早い話、パクリかどうかは実際の所
どうでも良いんじゃないのかと言いたくなる。

あるギャグ漫画（因みにミスフルではない）で、他の漫画のギャグネタと内容も名称も
ほとんど似た感じのネタが描かれた事があったが「あれは別にパクリじゃないだろ」
「あの漫画なら別に良いんじゃないのか」みたいな擁護をされていたが
一体何を基準にしてパクリじゃないと言ってるのかサッパリ解らなかった。
元ネタ？を知らない奴が読んだ場合に「ん？これは何か元ネタがあるのか」と
解るような描き方でもなかったんだが。
この漫画自体はかなり好きな方だけど、流石に都合良過ぎる擁護だなとしか思えない。

さすがに大真面目に逆転に絡ませた打法をギャグパロッつーのは都合よすぎ

だからそんな視点でみる漫画じゃねぇんだよ。
あったまわりぃな。

そもそもパクリパクリと騒がれるのは、パクリ以前に
漫画としてつまらないと感じる人間が大勢いるからなんだよな。

面白いと感じてる漫画であれば、多少パクッてても許してしまう。
（尤も、そういう漫画はパクッた内容を自分なりにアレンジして面白く魅せている）

ミスフルが騒がれるのは、野球漫画なら当然のように持っているべき基本的な野球知識を
全くと言っていいほど持ち合わせていないから、些細なパクリにも激しく突っ込まれるわけだ。
ミスフルに関しては、結局の所、作者の野球無知が全ての原因だよ。

ミスフルは別に気にならん。
過大評価もされてなけりゃ過小評価もされてないから。
和月の場合は過大評価されてると思う奴が多数居るらしいので叩かれるんじゃないの？
まあその過大評価って信者のハッスルっぷりのせいなんだけどさ。

しかしアンチという人種は不思議だよな。
マンガって暇つぶしのための娯楽だろ？
楽しもうと思って読めばだいたいどんな作品でもそれなりに読めると思う。
そこを真面目に読み込んでわざわざ不愉快にならなくてもいいだろうに。
結局マンガ読む人ってのは面白ければどーでもいいやって人種が圧倒的多数を占めてる。
否定的に読むってのは少数派だってことがどーもわかってなさそう。

俺がどうやっても楽しめなかったのは知欠。
パクはどーでもいいと思ってたが、あまり王道っぷりに先の展開が９割方読めるというのがつらかった。
先のわかってるストーリーなんて読んでもつまらん。
こればっかりはどうしようもないな。

俺が以前好きだった漫画で、一回につき何本も色んな話をセットにしてる
ショートショート系だったから、その中で好きなシリーズがあるのに
大嫌いな話もあったりして「こっちさえなければ良いのに」と思ってた。
流石にこういう場合は目に付く確率が高すぎるから気持ちは解るんだが
雑誌の中にある別々の漫画が好きなのと嫌いなのがある、というのなら
どうしても嫌ならあらかじめ見ないように予防線張っときゃ良いのにとは思う。

>>128
お前は、否定的な人間が集まるのが2chだってことがどーもわかってなさそう。

いや、2chの空気に侵食されると否定的になってしまう、かな。

>>131
いや、それはわかってるつもりなんだがどーも必死すぎないか？
否定と叩きがイコールで繋がるところが不思議なワケよ。
フツーは否定＝無視だろ？

ニュース板や世界情勢板、人生相談板で必死なのは自分の生き様にも直結することだからわかるんだが
マンガの内容を必死で否定する感覚ってわからんなあって思う。
所詮、娯楽のための虚構じゃないですか…

>>132
人が楽しそうにしてるのがムカつく。
だから邪魔する。

卑屈な人間の単純な心理だと思うけど。

>>132
＞マンガの内容を必死で否定する感覚ってわからんなあって思う。
＞所詮、娯楽のための虚構じゃないですか…

マンガが好きだから

>>132
２ｃｈが唯一自分の本音を曝け出せる空間なんじゃないの？
このマンガが嫌いだ気に食わねえなんてリアでしつこく語ってたら皆引く。
現実はつまらんものでも楽しめるように盛り上げトークできるような素直な男がモテるからな。
素直に「アンチ」できる空間で王様はロバの耳よろしくストレス解消してるんだよ。

このスレでミスフルのパクリを擁護してる奴らはアンチより失礼な気がする
野球漫画として見るなとか言ってるようなもんだし

金払って雑誌買ってんだから糞漫画はむかつくだろ。
その漫画が消えればおもしろい他の漫画に変わるかもしれんし、
自分が好きだった漫画が糞漫画に追い出され打ち切られたりしたらなおさら。

それは極端な･･擁護らしい擁護なんてついてるか？パクリそのものに擁護なんて出来る訳無いしな
作品に対して失礼て、何かこういう板で見ると違和感感じるの俺だけだろうか。
おもろい･･

>>119>>121>>126

>>122

>>137
でもジャンプはおまい個人の需要に合わせて雑誌作ってるんじゃないからね。
こんな板に来てるからには自分が平均的で一般的な嗜好とか思ってるわけじゃないだろ？
嫌いな漫画が載ってるのはおまいさん以外の奴等が多数必要としたからなんだよ。

まあそんなことはわかってるだろうとは思う。
しかし結局は糞漫画が載ってても買わずにはおれないんだろう？
金を払うことを選んだのはおまいさんだ。
誰に強要されたわけでもないんだからおまいさんの責任だ。
糞漫画へのムカツキ＞＞＞＞＞＞やっぱり読みたい
なんだから諦めろ。
糞漫画載ってる不快さの方が大きいなら買うのやめればいいし。

商品ってのは少数派の需要に合わせて作ることは不可能だ。
なるべく自分に合ってるのを選択するしかない。

>>137
な、ムカツクから楽しそうにしてる奴らの邪魔したいんだよ。
卑屈な人間の典型的な例。

962 名前：マロン名無しさん 投稿日：04/12/20 20:45:20 ???
ところで、格闘技漫画で「現実の格闘論は武道板へ…」というマナーは許容されてるが、
すぽぅつ漫画で「現実のすぽぅつ論はスポーツ板へ…」という煽りは許されるだろうか？


963 名前：マロン名無しさん 投稿日：04/12/20 20:53:44 ???
それはある意味スレで「これはスポーツマンガじゃないです」と認めるようなものだから
逆に信者側で切れる奴がでてくると思う

>>142
いや待て待て。
>>137が出張してまで叩いていないという可能性があるので決め付けはｲｸﾅｲ！
ムカつくだけなら個人の自由だ。
アンチスレで篭ってやってるかぎりは何も問題は無い。
その自分の感覚を他人（信者）にゴリ押しした時が立派な外基地さんになる瞬間だ。

>>137はどっちかな？

>>132
>マンガの内容を必死で否定する感覚ってわからんなあって思う。
>所詮、娯楽のための虚構じゃないですか…

それはそれで一つの結論だね。
もうそれ以降何も言う事は無い程の。それ以降何も言ってはならない程の。
でも、所詮虚構たる漫画について真剣に考えるのも漫画の楽しみ方の一つ
なんだと思うぞ。娯楽というものもそれはそれで、実は結構真剣なものだしね。
まあ、どう真剣になるか、ってのが重要なんだが。

いや、ただ単に信者がムキになって反論してくるのが面白いだけだろ？
人が大切に思ってるものを、汚すのは背徳的で気持ちのいいもんだ。
（実社会でやったらクズ人間の烙印を押されるからできないが、
そういう事をやりたいという欲求が２ちゃんでは頭を擡げるんだろうな）

なんで武装にアンチが多いかわかるかい？
別に武装錬金の内容に文句があるんじゃなくて、
あそこの信者は恐ろしく釣れやすいのに加え、作者にすら敬意を払う程の信者ぶり
だから釣って遊ぶのに持って来いって訳なのさ。

逆に、ブリーチスレなんか、本スレ・バレスレ・アンチスレの３スレ合同なのに
荒れないだろ？
アレは、住民が荒らしを完全スルーできる上に、作者すら嘲笑・ネタの対象だから
荒らしにとっては面白くもなんともないのさ。

ソレを極めたのがﾏｰスレだな

あの特定キャラの狂アンチがこえーよ
あそこまで酷い呼び方する必要あるんだろうか
他スレでも、さも当然の様に蔑称を連呼されると引くよ普通に。

薫アンチ？

アニメも漫画も勢いに乗ってるあの作品の巨乳キャラです

ああ、織姫か

>>148
ああいう連中が自分の嗜好と世間の嗜好が一致してるはずだと思い込んでるからね。
他スレでああいう呼称使う奴は外基地だと思った方がいい。

まあ特に思い入れの無い人間からしてみればこいつバカか？ってだけなんだけどな。
それがわからないほどにイっちゃってる。

からくりスレでも特定のキャラアンチが凄いけどな。
もうそいつが何しても糞糞とうるさい。ちょっとでも肯定しようものなら、もう大反響だ。
読者のすべてがそのキャラを嫌ってると決め付け、好意的な発言はすべて

信者＝面白いか否かに関係なく絶賛
擁護派＝悪いと解ってるものをあえて庇い立てる

に割り振って、個人的嗜好すら様々な言葉でもって貶してみせる。
最近はそのキャラが出てきてないから大人しめだけど。

あれは、すんげー当て字だなｗ

作品・作者・キャラ、どのアンチにしても貶める呼び方で叩くのは痛い。
アンチスレでも必死すぎてキツいのに、それを他スレで平気でするのはもう。

そーいやあいつらガ板にまで進出してたな

>>155
しかもちょっと得意げというか誇らしげなんだよなそいつら。
あの幼稚性にはムズ痒くなる。

アンチスレってのは、面白く無い漫画を肴に
悪口を楽しむスレだと思ってるんだがなあ。
ﾏｰスレとか、ミスフルスレの理論派アンチなんかは
そんな感じ。

何故か親の敵みたいに叩いてる人がいるのは不思議だ。
>146なんかは納得いくが、
別に信者居なくても叩いてるアンチも居るし。

親の敵みたいに異常な叩き方する奴は高確率で私怨まじりだと思う
んで、また高確率で「こんなもの面白がってる奴らは外基地」みたいなカキコをする

>>146が近頃の武装問題の全てを表しているな

錬金スレのって全ての作品のスレに多かれ少なかれある問題が
板に釣り易い等の評判が広まったりで、たまたま顕著なだけであって
まあ問題の程度は凄いが、別に特殊な性質という訳でもないと思う

なんかな…
そりゃ、あまり荒れない事自体は良いと思うが
ブリーチスレの現状を他の全てのスレでも奨励すべきかー
と言うと、違うような気がなあ

>>161
君ってアソコのスレ見たこと無いか、アソコの住人だろ？


傍から見たら異常すぎるよ　あのスレ

という発言は良く見るが
具体的な説明は絶対に出ないのが特徴だな

>>163
前スレでは具体的な説明が出てたぞ？











その所為でデマだってバレちまったけどな。

せつねー

グレイマンスレのアンチってどうよ？

>>166
あそこはアンチしか居ないだろ
信者もキャラ萌えしてるだけだからアンチとの衝突もない

>>167
連載開始前からのアンチに荒らされ、まともに語れないからいないように見えるだけ。
避難所作っても即荒らしされてたのには引いた。
2chは吉外が多いと、どちらの方でもどうにもならない。
未だしつこい矢吹アンチが典型的、悪しき前例を作ってしまった。
イメージ操作は初心者には有効だからな。
パクリ議論スレで荒木や冨樫を擁護するためにコロコロ定義が変わってる自体で信憑性はしれている。

矢吹アンチと言えば、

矢吹→矢 口 欠→知欠

という転換には恐れ入った。それを知った当時はワラタけど、
考えてみればヒドイ話だよな。

まあ酷いっちゃあ酷いけど
蔑称くらいは2chならどこのアンチもなぁ

知欠はもう蔑称じゃなく愛称になってるよな。定着しすぎて。
勃起師匠もそうだし。

でも俺、矢吹→知欠の変換を初めて見た時はちょっとスゲェと思ったよ

アンチが蔑称を使って呼ぶのは勝手にすればいいと思うけど、
「『知欠』と呼ばない香具師は全員矢吹信者」なんて電波を
とばされた時はさすがに引いた

ここで訊く事でもないかも知れないけど、知欠と呼ばれるようになった
直接の原因とかはあるの？ それとも単なる悪口？
黒猫連載開始時あたりにジャンプ読むのやめちゃったから良く知らないんだよね。

言っちゃ悪いが相当アホなミスを連発してたからしょうがない

例を挙げれば、左手と右手の区別がついてないとか、銃弾の時速が３０キロだったりとか

四則計算が出来てなかったり
二人ババ抜きでカードの枚数がおかしかったりとか


異空間からの脱出方法が奇跡だとか

・・・・まあ知欠って言われるだけの材料が揃ってるな

…なるほど。それ程のものだとは。

「全てが術者の思いどおりになる空間」から
「奇跡」で脱出してしまったからな

なんか黒猫に興味わいてきた

なんか、和月も似たような事してたな

右手と左手間違える　残り６０日　人目につくといいながらハマーで乗り付け
etc・・・

打ち切りスレに時々湧くプリフェ粘着アンチ何だあれ？
もしかしてプリフェ連載時からずっといるんか？
いくらなんでも粘着すぎない？

>>182
他のはまだしも、ハマーで乗り付けるのは問題ないだろ

打ち切りスレの安置は重度の基地外ばっかだからな

設定のおかしいところつつきだしたら、どの漫画も終わらんよ。

バチバチ五月蝿い千鳥が暗殺技、人間関係が都合によりコロコロ変わるNARUTO。
作中でのアメフト人気がわけわからず、特訓のリスクと効果がサッパリだったアイシル。

軽くこれぐらいは出てくるし、考察もするアンチスレならもっと例がでとるだろう。

ミスフルアンチってマジウザイ
アニメ化の話題になるといつも沸いてくる

アニメ化なんて無理とか言ってくるしな
信者側はされなくていいって言ってるのに

アニメ化されると糞になるって言うのにも噛み付いてくるし

ご愁傷さま
まあミスフルアンチは三大厨だしそんな奴らの戯言は聞き流しとけばいいとおもうよ

えっと・・・コントなら特番で飽きるほど見たんで帰ってくれませんか？

むしろミスフルスレの信者側の理屈がわけわかめ。
ありゃなに言ってんだ？

宇宙は膨張してるとかなんとか

干支にライオンがいないとかなんとか

アイシルアニメ化はプッシュされての結果だとかなんとか

>>190
もちっと直接的に言ってもいいんじゃないの？
アンチに関しては大いに語って良いスレなんだし。
スパイス効いた上手い事言ってるつもりかも知れんが、
それじゃあ何も言ってないのと同じだ。

>>187-189
自演乙
さらにいうなら被害妄想気味ですよ

なんかミスフルアンチだけは、｢アンチは酷くない｣と主張しにくるな。
他のアンチは非がある場合は、それが一部のだとしても認めた上で発言するのに。
たとえ対象がアンチの一部だけでも、批判をうけるのがそんなにはらだだしいのか。

IDがなくてもわ

信者でも錬金信者だけは、「信者は酷くない」って言うのに似てるな。

ここで何故、話題にすらなってない｢錬金｣の｢信者｣なのか？
打ち切りスレで冬眠中のクマーを酷使する原因になろうとしてるし。

>197
なんか知らんが、>187-189は
アンチをひとくくりにしてるじゃん。
その辺が気に入らんかったんだろ。
このスレはアンチについて語るスレだけど、
何故かミスフルアンチ多いみたいだし。

痛い奴が居るのは何のアンチでも共通だと思うんだが、
アンチが全員痛くない漫画って何かあるかね？
ゲドーとかはアンチ自体が居ないっぽいけど。

まあ解らんでもないが、この位のレスの書き方で噛み付かなくてもと普通に思う
「一部の信者だけの事だけど」「アンチ全員がそうだって訳じゃないけどさ」
を必ず付けなきゃマナー違反ってのもちょっと違うような

それはさておき、信者にしろアンチにしろ「全員痛くない」なんてありえないと思うが

普通ってのはよく他スレでも見るけど
あくまで「自分にとって普通」だからな。
あんまり反論には使わん方が良いとオモ。
特に痛いアンチがよく使う言葉だから。
あと、ミスフルアンチは特に>189が
気に要らんかったんだろ。
・・なんでアンチの擁護せにゃならんのだｗ

そういや、錬金については
もはやアンチ全体じゃなくて一部について語る
ってのがデフォになってるな。

まあ本スレ見てくればわかるよ。
噛み付き方が異常だもん。
信者の「諦めてるよ」「無理だってわかってるよ」って発言が見えないらしいんだよ。
何があそこまでさせるのやら…

>>197
このスレまで追いかけてくるかどうかってのである程度必死さが図れるよな。
そういう意味では確かにミスフルアンチは群を抜いてる。
たぶん反撃率100％なんじゃないの？

別に頭悪い発言は無いし、悪質すぎるわけでもないんだけど必死さでは週漫板No.1って気がする。
外基地並レベルに必死なﾔｼが少数居るんじゃなくて、ハイレベルな必死さを持つﾔｼが多数居るカンジ。
総合系スレでも何度か話題になったけどプチミスフル嫌いが気軽に入っていける雰囲気じゃないんだよな。
いつも大真面目に考察してるし。

つまりアンチで一番質の悪いのがミスフルアンチで
信者で一番質の悪いのが錬金信者って事か。

なんか、この二つってかぶってる気もするな・・・
錬金好きってミスフル嫌ってそうだし。

まぁこのスレで言うのもなんだが、錬金信者はちょっとどうかしてると思うなぁ。
信者達が過敏に反応するから、アンチだけじゃなく変な奴ら(ｷﾓﾊｹﾞとか)に
目を付けられて荒れるってのを早く理解して欲しいよ。

>>206
再殺部隊が出てきた時にミスフルのキャラみたいって言われてたのを思い出すよ。もちろん悪い意味で。

こういうこと言うと叩かれそうだがミスフル信者って本当に大人しいよなあ。
本スレ行かなきゃ存在してるらしいことすらわからん。
アンチがウザい作品は信者もウザイもんだと思ってたけどミスフル信者の場合、反撃率５％、擁護率２０％くらいなんじゃないの？

ミスフルは他の問題作品と違って信者の必死さとアンチの必死さが比例してないところが興味深いな。
信者がひたすら羊に徹してるのにアンチは狂犬。
だから余計にアンチの必死さが目立つんじゃないか？
悪質という点では他作品と対して違わないと思う。

その羊に徹している信者を、追い立てる狂犬は悪質とは言わんのかね？

アンチなんてそんなものでしょう？

>>209
俺は思うね。
ミスフル信者に迷惑を掛けられた記憶とミスフルアンチに迷惑を掛けられた記憶を探ってみれば明白。
例えば総合スレとかで信者叩き発言があっても
「ハア？本スレで野球の話しないでキャラの話してる？どーでもいいよ。会話の流れブッタ切ってんじゃねーよ。」
としか思わん。
そもそもわざわざ報告してくる意味がわかんなくてひたすらにウザイ。

あいつらは週漫板の住人はみんなミスフル嫌いだと思い込んでるんだよ。
だから信者のキモ話とかパク指摘が喜ばれるネタ投下だと思ってる。
せめて「他スレ住人はおまいらほどミスフルを気にしてませんから」ということを理解して欲しいね。

俺もミスフル信者には別に悪い印象は無いな。
っていうか印象自体が無いな。
どういう人達なのかわからん。
このスレでさえ「出張はやめて」という主張しか見えないし。
他スレで作品の良さを語ったこと無いんじゃねーの？

そもそも、なんでアニメ化されないんだとか
アイシルアニメ化はプッシュされての結果だとか
アニメ化されないのは人気の無さが原因じゃないとか
野球漫画は描かれ尽くしているから、自分で考えるより他の漫画を参考にしながらいい場面アイディアをそのまま描く方法でいいとか
いうから叩かれるんじゃない？



反論しないんじゃなくて、反論しようにも図星だからできないだけでしょ

そもそも>>187-189の言ってるアンチはアンチなのか？
変な事言って叩かれただけに見える。

まあ他の漫画貶してたりしてたからな

>>213
>>反論しないんじゃなくて、反論しようにも図星だからできないだけでしょ


ずっと引っ掛かってた疑問が解決した。
アンチの方がまともに見えるっていうのもこれが原因だろうな。
他スレはともかく本スレでまっとうな否定意見が出ても、反論しないで逃げてはアンチの言い分のほうが正しく見えるわ。

ミスフルに関しちゃ作者があまりにも不勉強すぎるのが問題。
左利きのセカンドとか守備陣棒立ちとかはもう擁護のしようがないじゃん。
正しく見えるも何も、正しいんだから。
まあそもそもあそこ野球わかる住人いないみたいだが。
作者は作者で本当にちょっと調べればわかることでも調べようとしてない。
んで毎週のように間違える。もう何年も連載やってるのに。
そりゃアンチも活発になるわ。

信者も可哀想だな、ホント。

わざわざ作品内容の批判をしてミスフルアンチの擁護か、必死だな。
はっきり言って、本スレ出張の正当性にはならん。
本気で信者がいなくなるほど酷い出来なら、それこそ本スレなんか放っておけばいい。
アンチの方が普通ならアンチスレのみ機能し本スレが人知れず消える。
アンチの本スレ占領は、今までの例からしても基地外と認識されるだけ。

>>218
必死という香具師が必死（ｒｙ
>>217がアンチ擁護に見えるんならちと神経過敏じゃねーの？

>>219
なぜ>>217だけ？
結局、他のアンチ擁護は必死ということだろうに。
しかも、ミスフルアンチだけは自己正当化の主張が激しいと話題になったばかりだぞ。

＞このスレまで追いかけてくるかどうかってのである程度必死さが図れるよな。

うわあ本当にｗ

＞アイシルアニメ化はプッシュされての結果だとか
アレ？君の目にはアイシルはプッシュされてないように見えｒｙ

＞アニメ化されないのは人気の無さが原因じゃないとか
そんな発言は出てませんよ。
それどころかフツーに人気ないから無理だと多数の信者が認めてたじゃないですか。

＞野球漫画は描かれ尽くしているから、自分で考えるより他の漫画を参考にしながらいい場面アイディアをそのまま描く方法でいいとか
そんな発言も出てません。
パクリ検証スレッドでの一部分を抜粋したコピペであって、しかもそれ本スレじゃなくてアンチスレに貼られてたものですよ？
その上書いた人は信者じゃないし。
本スレではその人が「信也には自分で面白い話考える能力は無いからパクる」と指摘してたけどその上で面白いと言ってくれたのが嬉しかったみたいな発言しか出てません。


本当に叩くに都合の悪い発言は見えてないんですね。
アンチスレとパクリ検証スレの内容が脳内妄想の力で本スレに見えましたか。
見たいものが見たい時に見える便利な脳みその持ち主ですね。

錬金は連載がヤバくなってから
17時間が増長し始めて信者にも余裕が無くなっていった

人気が持ち直せば少しはマシになるだろうが今の状況ではな〜

本スレ出張の正当化はマジ見苦しい

>>222
そうやっていちいちツッコんでいくとキリが無いんだよねえ。
俺もパクリに関しては「その辺は事実なんだから認めないと」って発言したんだけどどうせ見えてないんだろうなあ。
見えないものが見える人達っていうとちょっとｶｺｲｲかもな。

>>223
そりゃ錬金信者はまだまだセーフだよ。

ミスフル信者の場合だと連載がヤバくなってアンチが大暴れしてた時もひたすら絶望するだけだったし。
おまいら覚悟しとけよｗと言われて素直にお通夜を開くような信者達ですもん。
スレタイなんか「早く終れ」でしたもん。

まあ苛められるのも慣れると結構ラクではあるけどな。

漫画の内容の良し悪しと信者・アンチの正当性は関係ないのに
良作品だから信者行為は出張どころか場所無関係に暴れて
アンチ以外・漫画じゃなく信者のみ嫌いだという人まで叩く信者や
その逆をするアンチが「だってこの漫画は名作or糞なんだし」を理由に
迷惑行為をする正当性を主張してるのがかなりウザイな。

いくら面白い物だからってあちこちでマンセーしまくり・批判かどうかも解らない位の
1意見にキレたり、いくらつまらない物だからって関係ない所でどうしようもなく糞
これを好きな奴は低脳厨房だのと叩き以外を狂信者扱いするのは
特別好きでも嫌いでもないような派からすれば大迷惑。

それを周りが嗜めたら
「信者（アンチ）必死だな！」
「釣れた！」
「こんな簡単に釣られるとは信者（アンチ）は駄目だな！」
「やっぱ信者（アンチ）はキチガイばかりか！」

相手にしないならしないで
「信者（アンチ）は都合の悪い話題はスルーする卑怯者！」
「反論がないという事は、やはり図星という事だな！」

つーか、こういう流れに持っていくのが目的だろうな
一度この流れに持っていけば、その流れをソースに他のスレでも暴れられる

「○○（相手側）はあのスレでこんなに駄目、だから俺達のやってる事は正しい」

しかしわからんなぁ。ミスフル読んでないから全く見当違いの事かも知れんが、
つまりミスフルは「メチャメチャ過ぎて野球になってない」わけだよね。
別に作者が意図してやってる、だなんて無茶な事は言わないけど、それはもう
「メチャメチャ過ぎて野球になってない野球漫画」って事で呑み込むわけには
いかんのだろうか。
漫画がツマラン、気に入らないと言うならとにかく、現実の野球ルールと違うから、
現実の野球では有効でないからと言ってオカシイオカシイと騒ぎ立てるのは
如何なものか。これはドラゴンボール辺りで例えるなら、
「格闘家が修行したからって空を飛べるわけないだろ！」
と言ってるようなものにしか思えないのだ。
つまり例によって端から気に入らんだけで、理由は後からついて来るという。


とか言いつつ俺がミスフル読んだら「オカシイ！」と騒ぎ出したりして。

誰一人として正当性を主張してないように見えるのは気のせいでしょうか？

>>229
どこで？

>>229
滅茶苦茶気のせい、もしくは同じアンチということによる贔屓目。
そもそも、こんな擁護レスの意味は？

>>222
見てみたらこんなんあったよ
(人気がないからアニメ化は無理というレスを受けて)


226:01/04 12:36 FChn9+n9 [sage]
アニメ化ゲーム化されてないから人気がないとか主張するほうがよっぽど寝言だと思うけど

別にアンチとか信者とかの立場を養護してるわけじゃないのに
そういうことにされてしまうなんて・・

それとも、どんな意見でも正当性が認められるように発言すると
信者、アンチそのものの正当性を主張することになるのでしょうか？

>>231
昨日は出張を正当化してる人はいないでしょ
いるんならレス番あげてくれ
信者の被害妄想にみえるから

>>227
いまどき釣れたなんて言うほうが恥ずかしいから反論しても問題ないと思うよ

>>234
挙げたところで文句つけるんだろ？
お前は｢無い｣と主張するのだから、｢有る｣とレスを出しても認めない。
面白くないと主張するアンチに面白さを主張しても認めないのとおなじ。
正に、アンチの理論だ。

>>222
>そんな発言も出てません。
> パクリ検証スレッドでの一部分を抜粋したコピペであって、


ミスフルスレの120-135を読んでみてほしい。
あとプッシュされてアニメ化なんてマジであると思ってるんですか？
テレビ局(ry

>>236
('A`)

挙げたところで文句つけるんだろ？
お前は｢無い｣と主張するのだから、｢有る｣と証拠を出しても認めない。
幽霊なんていないと主張する石頭にに幽霊がいると主張しても認めないのとおなじ。
正に、神を信じない奴の理論だ。

幽霊は俺もいないと思うけど、目の前に幽霊を出されたら信じるよ。

挙げたところで文句つけるんだろ？
お前は｢無い｣と主張するのだから、｢有る｣と証拠を出しても認めない。
俺に彼女なんていないと主張する友人に俺はもてるんだと主張しても認めないのとおなじ。
正に、彼女いない暦が年令と同じな奴の理論だ。

図星つかれて悔しいから改変コピペで荒らしか。
見苦しいたらありゃあしない。

スレを読んで｢無い｣と言っているお前に、ここがそうだと指摘しても認めないだろ？

挙げたところで文句つけるんだろ？
お前は｢無い｣と主張するのだから、｢有る｣と証拠を出しても認めない。
曙はまた負けると主張する素人に曙の強さを主張しても認めないのとおなじ。
正に、格闘技を知らない奴の理論だ。

挙げたところで文句つけるんだろ？
お前は｢無い｣と主張するのだから、｢有る｣と証拠を出しても認めない。
タバコは体に悪いと主張する嫌煙家にタバコのよさを主張しても認めないのとおなじ。
正に、嫌煙家の理論だ。

>>242
これはどっからどう見ても変なのはあんただぞ。
信者アンチ関係なく。

むしろ>>222がそういう反応する悪寒

これからの>>222の反応はちょっと見もの
無いといわれたものがあるとソース付で返されてますから

ウザッ。何この流れ。

儲・アンチを問わず、ミスフルスレの連中は三大厨決定だな。

三大って残りの二つって何？

あいかわらずミスフル信者は理屈負けするな

>>222が来る前に反論しとくか。

>>232
＞アニメ化ゲーム化されてないから人気がないとか主張するほうがよっぽど寝言だと思うけど （本スレ）
＞アニメ化ゲーム化されないのは人気の無さが原因じゃないだとか（このスレの>>213による指摘）
文字が読めるなら同じ意味ではないということに気づけ。

>>237
コイツの言う通りマジで読んでみて欲しい。（ミスフルスレの120-135）
だって信者全然困らない。
間違ってるのはパクリ検証スレのコピペが本スレにも貼られてたってだけじゃん。
アンチ自身がアンチの読解力の低さ加減を露呈してどうするんだ。
それとも俺は釣られたのか？
15レス分のコピペさせて信者はやっぱり厨でつねとか言いたかったんだよな？
もし本気でやってるんだとしたらＰＣの電磁波にヤラれてるとしか思えない脳内改変能力だ。

アイシルのプッシュに関しては打ち切り、総合、アイシル本スレですら住人の大多数の共通の見解なのだが別に少数派を否定するつもりはない。
君が信じていればいいさ。

15レス分のコピペさせる罠だったんか。
中々高度な釣りだな。

気になって一応見てきたんだけど信者ってものわかりがいいんだなって印象以外は何も…。
例のパクリ検証スレのコピペは確かにあったから揚げ足を取られた形にはなってるけどそれだけ。
むしろ出張してきてたアンチは一体何が気に障ったのかがわからんかった。
あんなソースなら出さない方がいいと思うぞ…

っていうか「アイシルプッシュでアニメ化」如きの週漫板じゃどこでもお目にかかれるような発言で「作品貶し」とか言われるのは一体…
しかもそれ、住人みんなで語ってたんじゃなくてたったの１レスだよ…？
ミスフル信者が言うと何もかもが許せないんだろうか。

アンチも信者も厨とかどーでもいいよ。
何でミスフル楽しく読んでるだけでここまで憎まれなきゃいけないんだ…orz

>>222こそが釣りなんじゃないか？
見られても困らない本スレの実状をアンチ自身にソースとして指摘させる目的だったりして。
「都合の悪い発言は見えてない」とか「脳内妄想で見えましたか」とか。
「そんな発言は出てない」なんか２回も言ったりして嫌に断定的じゃん。

で実際見に行ってみると（ミスフルスレの120-135） 「信者って羊だね」って印象しか出てこない。
>>237とか自演じゃないか？
もし釣りだとしたら神レベルだな。

もし立場という者が存在しているとしても、
そこまで問題になるような内容だとは思えないんですが・・

このレスってパクリ容認に同意してるんじゃないの？

120 名前： 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日： 04/12/31 18:27:29 ID:HHjsNff7
また変なスレタイ付けられちまった可哀相なおまいらにいいことを教えてやろう。

パクリ検証スレッドで珍しく擁護してる奴が居たぞ。
まあまあ説得力のあること言ってるから491以降あたりちょっと見て来てこい。
ミスフルも捨てたもんじゃないかもと気が楽になるかもしれん。

127 名前： 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日： 04/12/31 20:39:13 ID:LyzPnT3M
>>120
正気か？
あの擁護（？）って
「信也は自分でネタを考えていて、それが偶然既存のネタとかぶる」
んじゃなく
「信也は自分で新しいものを作れないから、他の漫画から一番いい展開を持ってきてる」
っていってるんだぞ
そう言われてうれしいのか？

大体「出尽くしてるから似た感じになる」と
「他の漫画からネタを盗む」とじゃ大きく違う

133 名前： 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日： 05/01/01 01:28:03 ID:EuhHF1gg
>>127
いや、その辺は嬉しくないんだけどその通りだから反論しようとは思わない。
そこは認めないと。
認めた上で面白いって言ってくれてるのが信者的に嬉かったわけですよ。
↓

パクを回避しようとして地味でつまらん話描くわけにもいかんだろって話。
逆に言えば鈴木以外誰も描いてなくて尚且つ面白いストーリーを作ることが鈴木には不可能だってこと。
鈴木でなくとも難しいよな。現に誰もやらないもんな。と思うとそこまで非難しようという気にはならない。
その辺大目に見てれば面白く読めるんならこちらがパクリを気にして否定的な目線で作品見るメリットなんて何も無いだろ？
それこそパクリ元の信者か作品叩くのが好きというﾔｼだけだよ。
少なくとも面白いところを素直に楽しもうと思ってる俺には向いてない読み方だ。

あと和月も鈴木もそうなんだけど、パクリ部分は魅力を付加してるだけのもので作品の主軸となる部分をパクリに頼ってるわけじゃないと思うんだよ。
和月は話を綺麗に纏めてていつも読みやすいし、正当で王道な魅力の中にスパイスがある。
鈴木の古ゲーや古ジャンのネタは笑えるし、たまにお目にかかれる飾らない熱さは結構好き。
双方とも安定力無いから俺もつまらん時はアンチと化すが最近は面白いんで叩きたくない。

故意かどうかはともかく>>222は嘘の情報を書いたのは確か

釣りなんて古臭いことが趣味なのか
あるいはただの馬鹿かはしらんがどっちにしろあんまいい印象は無いな

羊？




けっこう他の漫画けなしてなかったか？

>>256
それは穿った見方をしすぎかと。
擁護されてたのが単純に嬉しかっただけのように見える。
パク容認部分に具体的な賛同意見でもあれば別だが。

>>260
ソース希望。
>>253と言ってることが違うから気になる。

なんか知らんが、個人的にアイシル大好きな俺ですら
「アニメ化って・・・変に編集？から気に入られてるよなあ」と思ったんだが
それを言うとアイシル叩きになってしまうのか？俺としては
「内容が糞でつまらないし、人気ないのに自然な流れでアニメ化する訳ないじゃん」
という意味だとは特別思わないし、その辺がよく解らん。

擁護なら何でもうれしいっていうのもどうだなんだろな？


>>251
そもそもこのレスがどれに対して寝言って言ってるかがよくわからない。
スレのなかでだれもんなこといってないのにな。
だから226は「人気が無いからアニメ化無理」への反論としか見れないんだよ。

226 名前： 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日： 05/01/04 12:36:27 ID:FChn9+n9
アニメ化ゲーム化されてないから人気がないとか主張するほうがよっぽど寝言だと思うけど

>>263
だからミスフル信者の発言だと思うと許せないんだよ。
他スレ住人がそんなこと言ってても噛み付いたりしないはずだ。
俺ら憎まれてるんだよ…

>>262
こっちが訊きたい。
少なくとも現在進行中のスレには無かったように思う。

どーせたいしたことない雑談を曲解してるんだろ…

>>263
いや、テレビ局からの話とかスポンサーの集まりとかないと無理じゃん。
編集部のプッシュだけでアニメ化なんて無理だろ。
そもそもミスフルよりは売れてるんだし。

あー、ミスフル信者がっつーか
アイシルより人気の無い漫画の信者がプッシュだっていうのが問題なわけな

＞だから226は「人気が無いからアニメ化無理」への反論としか見れないんだよ。

そうかなあ…？
反論というほどのものでも無いような気がする。
俺にはアニメ化無理でも打ち切られない程度に人気があるんだから立派なもんじゃないかという主張に見えた。
まあ前後の流れを知らないんで何とも言えないけどさ。

>>268
問題なのか？？？

＞アニメ化なんてしなくていいから、信也の納得行くとこまで描かせてやってﾎｽｨ

＞アニメ化やらゲーム化やら映画化やら劇場化やら、
な　ら　ん　で　い　い　！　！
細々と続いてくれるだけでいいです。 贅沢です。他の漫画がなってください。

＞アニメ化はもういいよ…信也が満足するところまで描けて、読ませて貰えたら それが一番幸せだ。それ以上は望まないし望んじゃいけないさ。

＞つつがなく地区予選終了まで続いて､伏線もちゃんと回収してくれればそれで十分。

＞”アニメ化される前から漫画がクソ”、もしくは”アニメ化もされないクソ漫画”って言いたいんだろ？
はいはいそれでいいよ。　('A`)
つーか荒れるって分かっててなんでアニメ化云々の話してんだよ… 夢を見る前に現実を見ろ。

ミスフルアンチが見えて無さそうな発言集めてみますた。
集めたというより数で言えば本スレの主流意見なんだけど。
どうせ居るんだろ？思う存分に嫁。
嫌味で言ってるんじゃない。
おまいらが心配なんだ。本気で。

>>253

アニメ化されてクソになった漫画が多いとか

あと過去スレではこんな感じ
多くは無いけど羊というほどでもないと俺も思う

470 名前： 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日： 04/11/01 01:25:37 ID:/KjpRKqS
たしかに胴長だな。けど所詮日本人だしこんなもんか
アイシルみたくデフォルメじみた奴も結構多いがな
ただ真面目に描いてあれなテニスの王子様は・・・・・

664 名前： 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日： 04/11/06 16:09:54 ID:QBF5qcai
最近は面白いね。少なくとも、なにかと低迷してきたアイシルよりかはよっぽど。
全盛期はアイシルの方が面白く感じたんだがなぁ…

39 名前： 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日： 04/12/07 23:54:46 ID:s2AbbCvb
とかいってる間に
アイシルアニメ&ゲーム化ですよ

いくら粗があっても言わせてくれ。
さすがにここまで放置されてるといい加減腹たってきた
いちごでさえしてるんだし
せめてゲーム化くらいしてくれたって(ﾉд`)

どう言われてもかまわん。いち信者としての正直な感情だ。

78 名前： 名無しさんの次レスにご期待下さい 投稿日： 04/12/08 20:10:41 ID:ng6yFNSD
自分は武軍戦好きだけどな。涙腺弱いからってのもあるが結構ｷﾀ…
てかアイシルアニメ化すんの？あんなスカスカが？腐女人気もあんまねーのに。
ミスフルはまだ結構狙えるような予感もある(噂も)。初期下ネタは随分削られるだろうが…

正常値の範疇だとは思うんだけど不快だったなら住人に代わってお詫びするよｺﾞﾒｿ。

でも正直過去スレの内容なんて覚えて無いって！
おまいさん怖いよ！(ノД`)

いや、んなこというのならアンチを一緒くたにしてる人たちも同罪になるんじゃ？

>>272
過去スレから探してきてこの程度なのか？
マジでたいしたことないじゃん。

>>274は>>271へのレスね。


>>273
>>268の言うとおり、人のこととやかく言うくせに自分もやってたり、
人気が下の漫画が上の漫画にプッシュだなんだって言ってると
むかつき倍増みたいなのはあるとおも。

>>275
検索にアイシルって入れて適当に探しただけだしこれは全部じゃ無いよ
他の漫画のことは知らん

まあ俺もたいしたことはないとは思うがな

>>269
よくわからないので226（ID:FChn9+n9）前後の流れを見てきたが
>>264のいうとおりイマイチ何に対してのレスかわからないものだった

可能性としては

１,ID:FChn9+n9のレス自体が寝言
２.ミスフルは人気無いからアニメ化無理というレスへの反論

2ならこのスレの>>213の指摘も正しくなるね
（「ミスフルは人気無いからアニメ化無理」への反論をしているから）

で結局>229>234の質問はどうなったの？
出張を正当化した人を上げる気は無し？

ちなみに俺にも正当化してる人は見えないっす。
見えないものが見える人っていうとかっこいいと言うのは>>225に同意。
まさか>>224は急に去年の話題を出したってわけじゃ無いだろうし。

その話題すっかり忘れてたな
ここらの流れは>>236を流そうとした工作に思えてきた

つい最近のことはともかく、前スレなんかは正当化する人がかなり居たように見えるが
むしろ229でいきなり「誰1人として」とか言い切ってる辺りがどうかと

つまり229が「一日限定して（昨日居なかった、と言ってるから）」
本スレ出張の正当化してる奴なんて居ないと言い
他の反論レスでは「今まではかなり居た」と言ってる訳だから
その辺が噛み合ってないんじゃないのか？

出張の正当性なんてだいぶ前の話になるもんな。
まあ、>>236にはちょいと笑わせてもらった。面白いアホだ。

>>282
>>224は急に何かを思いたって前スレの話題を出したってこと？

>>282
>>224はともかく、
>>236は>>234のレスを読んだ上で正当化してる奴がいたって言ってるんだろ？
なら「1日限定」している中でいるってことだろ。
面白理論掲げてどのレスかは上げないけど。

どうでもいいけど>>234と>>229は別人ですよ
ほんとにどうでもいいけど

ホントどうでもいいな

話ちょんぎってわりいけど
そういや最近ﾓﾀ公みかけた？

>>279
じゃあこのスレのミスフルアンチは出張ｲｸﾅｲ！と思ってくれてるのかな？
だとしたらちょっと嬉しい。
こういうスレで叩いてくれること自体本スレを荒さないための気づかいだもんな。
嫌味でも何でもなくありがとう。
分別があって助かるよ。

出遅れたものがざっと読んで一言


そもそも発端の｢アニメ化は無理｣というレスはたいしてひどくもないよな

＞267
いや、別にミスフルと比較してどうのこうの言ってる訳じゃないから。
ただ、売れてたってアニメ化しない物はしないし特別バカ売れしてはないけど
アニメ等の別メディア進出する作品もあるだろ。

で、個人的にはアイシルは規制やらの問題でアニメ化って無理がありすぎる
と思ってたので少なからずとも気に入られてんだなあと思った。
何も「完全に、100％プッシュでのみ。人気もないのに無理して推されてる」
だと言ってる訳じゃない。

>>289
…悲しいほどまでに素直なﾔｼだな…。
アンチさん本当のこと言っといてやれ。

別にあからさまな荒らしはともかく
ミスフルスレ程度の批判ならどうってこと無いと思うけどな

>>292
おまいさんがヒネてるだけなんじゃないの？
実際本スレで出張減ってるのはこのスレのせいかもしれないし。
確か1/3くらいは批判だけど信者叩きとか無くなってる。

ここ２、３日微妙にミスフル信者が
「ミスフルを悪くいうスレ」に出張してきて下手な煽りしてるなぁ

>>295
都合の悪い発言を全て信者のレスだと思いこんでアンチが噛み付きまくってる現象のことか？
某スレではミスフル褒めてないのに信者扱いしてて見苦しかったぞ。

叩いてきた奴＝信者

狂アンチの脳内法律だな。

>>295-296
ミスフルに関わってる奴ら頭足りなすぎ。いい加減ウザい。

つーか、煽り荒らしの標的になってんじゃねーの？
>207で言われてる錬金信者と同じ。

とりあえずアンチの人は>1読んで、信者に文句を言いたいときや
非難されたから反論したくなっても、なるべくこのスレ使わんでくれや。
一応スレ違いだしな。自分が痛いアンチと思ってるならかまわんけど。

変なアンチ批判があったら、他の住人が「そりゃ変だろう」と
中立の立場でツッコミ入れるよ。大抵はね。

確かにミスフルアンチは煽りたくなる。
痛い発言に「オイ、痛いぞ」と指摘すると信者扱いされるからな。
そういうことするとミスフルアンチのアンチみたいな敵を増やすというのがわからないらしい。

＞本スレのどの試合が良い？とか意味不明な馴れ合いよりよっぽどマシ。

もう信者が何を話してても許せないんだな…。
全然フツーじゃん。
最もこの発言は同じアンチから反論食らってたけどさ。
こういうアフォが同陣営に居るのって嫌なもんだろうなと思うね。

＞こういうアフォが同陣営に居るのって嫌なもんだろうなと思うね。

禿同。
オイオイ一体何を言い出すんだおまいさんは…！！( ﾟ 皿 ﾟ; )みたいなのってある。
そこで反論すれば容赦なく信者扱いされるし、一緒になって盛り上がるのも嫌だしマジでテンションが下がるわ。
俺はさり気なく別の話題に移すように誘導発言してるけどね。
つまらん話題でもだいたいいつも上手くいくから「カンベンしてくれよ…！！(´Д`；)」って皆思ってるんだろうなあ…。
同じアンチ同士、信者同士だからってその中にアフォはどうしても含まれるってのは厳しい現実だな。

前スレで｢本スレであの言い方で否定意見だすようなやつはアンチに違い無い｣と言ってた人を思い出した



とりあえずパクリスレでの事は流れていた話題にわざわざ飛び付いた奴が叩かれて、
叩いた相手をアンチ必死だなと煽ってるのははた目にもうざかった

663 名前： 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日： 05/01/05 03:01:18 ID:02VTvBy7
>>655
ミスフルの場合、パクリ部分で人気を得てるわけじゃないってのがあると思う。
せっかくのパクリ部分が魅力として機能してないのが他のパクリ作家との決定的な違いだな。
結局ファンを掴める箇所は自分の力になってくる。

間違いなくパクリ作家だがパクリのセンスが無い。
チョイスもアレンジも史上最悪だと思う。
パクるメリットの無さに気付いて真人間になったらいいのに。


665 名前： 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日： 05/01/05 11:04:44 ID:ZDLiXP6f
ミスフルのダメなところはパクリ以前に
珍也に作品に掛ける熱意と野球知識が完全に欠落してるとこだから。
だからもうパクリとか晒しあげる気にすらならん。もう描写全てが最悪だから。

↑これのこと？
そりゃ上記663がオイオイって思うのも無理は無いと思うが…だって「パクリ検証」スレだよ？
そういうのはアンチスレでやれよ馬鹿と叩かれてそいつら全部信者扱いしてたじゃん。
しまいには信者の自作自演とまで言い出す始末。
実際必死だったんだから煽られても仕方ないだろ。

それと本スレで言われてたのはスレタイが「早く終れ」で立ちゃった時
「嫌がってる信者が多数居るのに強引にスレ立てしちまうあたり本スレ住人らしくない。アンチの仕業だろ」と言ってたの間違いです。
脳内改変はやめて下さいねｗ

>>流れていた話題にわざわざ飛び付いた奴が叩かれて、


一個前のレスくらい読もうよ

さすがに釣りだろ
否定意見＝アンチ扱いの図式をなかったことにしてるし

まじなら恐いくらいだ

677 名前： 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日： 05/01/05 18:34:17 ID:02VTvBy7
>>665
…「パクリ以前の話」なら完全スレ違いだって…ちょっと怖いぞお前。
叩きたいだけならアンチスレ逝けよ。擁護に見えたなら謝るからさ。
俺は上手いパク作家とヘタなパク作家が居るとしたら下手糞代表は信也だなと言いたかっただけだから。

678 名前： 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日： 05/01/05 19:30:11 ID:H+2WoO49
お前のが怖いよ。

679 名前： 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日： 05/01/05 20:36:14 ID:h+95g264
>>665
馬鹿？
パクリ検証スレで純粋な作品叩きなんぞいらん。
アンチスレに篭ってろ。

680 名前： 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日： 05/01/05 20:46:30 ID:8WBkjbSn
実はミスフルアンチの狂っぷりは錬金アンチと比べても遜色が無いんだよな。
信者が大人しいから単発発言で終って目立たないだけで。
もし信者も同レベルだったら錬金並の他スレ荒れ要因作品だったかもしれん。
やっぱりパクリは狂アンチを産む原因なのかね？

681 名前： 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日： 05/01/05 21:17:47 ID:pdJ2BTkg
あー、確かにミスフルに話題が掠ると必ず叩きが入ってるような気がする。
でも単発で終るからもう盆踊りの合いの手みたいなものであんまり気にならないな。
別にしつこくないからやっぱ錬金アンチよりはマシなんじゃないの？


流れてた話題は665で合ってる。
それに叩かれてたのはどっちですかね？

ちなみに叩いてる奴２名のＩＤは全て同じでしたｗ
必死すぎ。

ウザイ。
ミスフルは信者もアンチも自粛してろ。
アホみたいだぞおまいら。

なんかこのスレ、ミスフル狂信者に占領されてんな

アンチを語るスレなんだから、アンチにウンザリしている信者がいてもおかしくもなんともないはずだが…。
むしろ、その語りを否定批判しかしないアンチの方が。
語られるのが多いのをアンチではなく信者に理由づけしたりするのは痛い。
ミスフルアンチネタが飽田なら、別のアンチの話題でもすればいいのに。
今の状態は、単にミスフルアンチが妨害しようとしてるように見えてしまう。

＞ミスフルアンチネタが飽田なら、別のアンチの話題でもすればいいのに。
＞今の状態は、単にミスフルアンチが妨害しようとしてるように見えてしまう。

充分、痛いよ

流れてるのに噛み付いたらそりゃ叩かれたり信者扱いされたりするだろ

>>308
お前みたいな自己中が他のミスフル信者の評判を貶めてるんだよ

ていうかここアンチを語るスレなんだよね

スレタイを見る限りはそうですね

>>308はアンチにとって天然燃料型信者だな

なんで>>308にこんなに噛みつくやつがいるんだ？
別の話をしている時に、流れも読まず蒸し返していたのならまだわかるが。
数日書き込みがなかったりするし、他の話題が出た様子もなし。
それでこれなのは、批判をするなというアンチの主張なのか？

全部のスレを見ている訳じゃないんだから、報告含めてネタふりすればいい。
見てないスレのアンチの事なんて、はっきり言ってわからない。

正直、ミスフルスレの事なんか全然知らないけどミスフル信者アンチ論争はマジウザイ
>>306に同意

ここはミスフル信者の公衆便所だな

ここはアンチについて語る場所なんだよ

アンチについて語るでもなく、ミスフル信者を批判してるアホは何がしたい？
ウザイとか言う前に、何故他のネタを出さない。
結果ミスフルアンチのネタだけになってしまっている。
まあ、これだけミスフル信者を叩けば他のアンチの話題も出しづらいだろうがな。

こんな僻地のスレまで追いかけてきて叩きやってるくらだからミスフルも当分は安泰かもしれんな。
その情熱はどこから来るんだろうか…

>>306
俺も同意。前はどこどこアンチについてとか名言も少なく
アンチについて観察、種類、考察、対策について議論、相談する事が多かったが
今、ミスフルネタばかりで、まったくわけわかめ

アンチについて語るスレなのにアンチが出張してきて信者と作品叩きをやってるってのがキモイ。
語られてるのが我慢ならないんだな。
このスレのことなんて忘れてアンチスレで楽しく叩いてろよ。

信者もそういう発言に対して噛み付くなと。
アフォの仲間入りするだけだから以後はスルーでよろしくな。

スルーできねえから三大厨って呼ばれてんだよ。

三大厨か…。
そういや近頃錬金関係がますます荒れやすくなってるね。
最萌スレに打ち切りスレとか荒れる原因は殆ど錬金って感じだし。

サバスレは錬金と聞くだけで身構えてしまうところから何とかしないと

信者でも痛い発言、盲目発言ばかり繰り返してアンチに言いように踊らされる香具師って何時になっても消えないもんだな。

ここはアンチを語るスレだと何度言えば(ry

どの作品の信者でもアンチでも全然かまわないが
場所をわきまえない奴は総じて痛い

錬金は本スレ・バレスレ共に住民が凄いから
打ち切りスレで「アンチが悪い」って言っても全く説得力が無いんだよね

ここはアンチを語るスレだと何度言え(ry

錬金信者＝他の漫画全てのアンチ

だからいいんじゃねーの？

どゆこと？

他漫画のファンから見れば、錬金信者ってのは
打ち切りスレや萌えスレで大暴れするその漫画のアンチと同じ扱いって事かと

暴れてたのが例え一人の基地外だとしても、
傍から見ればその漫画の話題で荒れてるのには変わりないわけで、
その暴れてる奴が何者であろうが結局は全体のイメージダウンに繋がってしまうワケですよ。

作品そのもののアンチではなく、キャラアンチという人らが何だか心苦しい。
物語内のシーンで、嫌いなキャラが活躍するのがもう許せない、という方々。
「出てくるな」だの「ムカつく」だの「この漫画には必要ないキャラだ」だの。
前二つは、まあ解る。気に喰わないキャラくらいいても別段ヘンでもないし、
漫画読んでてキャラに本気で腹ァ立てるのは正直ドウカとも思うけれども
それもまあ個人のセンスだろう。俺には解らないってだけで、人によっては
どうにも我慢できない事だってある筈だ。
でも「必要ない」ってのはナンだ？ 物語に乗って登場し行動するキャラの
「必要性」を、何故に一読者が決められる。アンチは本気で言ってるのか？
それを決められるのは物語を構築する作家本人だけな筈だろうに。

たとえば「このキャラが出てから人気落ちてるんで、早いトコどうにかしてよ」と、
編集部が人気＝読者の総意でもってキャラの必要・不必要を決定づける場合も
あるんだろうけど、こんな処で罵倒重ねてる人らがそこまで考えてるとは思えない。
それこそアンケートなり編集部へのメールなりで主張した方が効果的だろうし。
よく「こうした方がこの漫画は面白かった」と俺ストーリーをぶち上げる人がいるけど、
それと同じような真理なのだろうか。わからん。そして長々とスマン。

錬金は、
錬金信者アンチとかいう訳の解らないものまで生まれてるしな。

ここはアンチを語るスレだと何度言(ry

＞335
同意。
そもそも「必要ない」という感じで叩いてるアンチはほぼ妄想での言いがかりだし。
主人公やその陣営が必要ないだの、こっちのほうが人気あるんだから
こっちを主役にした方が良いだのは流石に引く。出番を増やして欲しいとかなら
理解できるが。

必要性やその順位がかなりいい加減な事を言われてると思ったのは
先に登場したのはAで、その初登場時からかなり主人公に関わってくるという
要素を出していて、後からその仲間Bが出てきたという状態なのに
「AはBのついでキャラ扱いであるはず。何故Aのほうが出張ってるんだ、おかしい
Aなんてストーリーに必要ない」とか言ってた奴。単にB好きの僻みだろとしか思えん。

つまり「俺にとっては必要ない」という事なんだな。もっと俺の好みに合わせろよ、と。
ただそのテの輩は自分の主観＝世界標準だから、「俺にとっては」が抜けてるんだよ。

熱狂的なアンチて、どんな年齢層のやつなんだろう。
やっぱ若かったりするんだろうか。
作品にもよるのかな。

ジャンプ編集部アンチuzeeeeee
あいつ来てからあのスレ終わってしまった

>>340
若いと思うね。
漫画の許せんところを叩かなければ気がすまないあたり青い。
二十歳超えりゃ「許せんところ」自体が無いですもん。
不快なものには近づきません。

もっと言えばアンチという人種はリア高が圧倒的に多いんじゃなかろうか。
素直に楽しむより難癖つけて叩く方が楽しいあたりがな。
理屈っぽくて冷めてる俺様ｶｺｲｲ的勘違いでさ。

>340>342
俺はもう２０代後半だが、ミスフルと黒猫は熱心にアンチしてたな。
つっても毎日目を通して、気が向いたら発言するぐらいだが。
自分より知識のある人間が、馬鹿馬鹿しいことを真面目に考察してるのは
意外とためになる話も聞けて面白いよ。

その作品の出来不出来に関わらず
ツッコミどころの多い漫画のスレは見てて楽しい。
代表はキン肉マンだな。ファンすらツッコむし。

>>342　>>343
叩き方でその違いもわかるような気がするな。
若い奴は坊主憎けりゃ袈裟まで憎いみたいな憎悪のパワーを感じるね。
基本的に作品の全てを否定しないと気がすまないし信者や擁護も憎む。
それなりに経験地ある奴は冷静な気がする。
叩くことや議論することを楽しんでる感じだから擁護が入っても逆上しないし反論の文体もマターリしてる。
「しかし○○と考えると○○ということになるんだが矛盾してないか？」みたいな。
この頃まではそれなりに読めたとか口に出すのも平気。

自分の考えと異なる意見を受け入れ、楽しめるかが大きな境目だな。

>>345
その点でいうと武装信者はアンチと性質が全く一緒だな

ここはアンチを語るスレだと何度言(ry

>>327　>>330　>>337　>>347
相手にしなさんな。貴方以外はきちんと無視できているのだから。
それよりもこのまま進んでいって何処まで行ってしまうのか見たいから余り触って欲しくない。
彼なら神が見えたとか神の声を聞いたとかいや俺こそが神だまで行けてしまいそうだから、
オレはこのまま彼を見守っていたい。

錬金はともかくミスフルの奴はそれほどでもないだろ
基本は、アンチ痛い→反論の流れだし
まさかアンチへの愚痴は反論禁止ってわけじゃないだろうし
パクリスレのいざこざは、スルーできてない奴が叩かれただけにしか見えないし
そもそもパクリスレでパクリだけど読者は気にしないから問題ないとか、
魅力はパクリ以外の部分にあるとか言うほうが悪いし

ここはアンチを語るスレだと何度言(ry

結局ミスフルと錬金の話に引き戻されるのか。

アンチという人種って結局は性格の問題のような気がする。
嫌いだから叩くんじゃなくて叩きたいから嫌いになるという本末転倒がデフォ。
自分にとってつまらなかったり不快だったりすればスルーすればいいのにそう主張しながらも信者よりも熱心に読むじゃん。
もし叩いてる作品が消えたら新しい大嫌いな作品を探すだろう。

マトモな性格してれば嫌いな作品は無視すると思う。
○○アンチで熱心に叩いてますって奴は精神構造が不自由なお方だな。

そういうアンチも居るだろうな。
でも基本は作品に何か許せない部分があるからやってるんじゃないかな。それがどういう方向に行くかは精神年齢次第。
嫌いだと思ったらいくらでも叩けるネタって出てくるんだろうけどな。
信者まで憎むアンチて一体どうなってんだ･･

>>352
>マトモな性格してれば嫌いな作品は無視すると思う。

これ、なかなか難しいんだよ。自分の嫌いな作品への肯定意見を
「その作品が嫌いな自分への否定意見」と受け取っちゃうケースも多いだろうから、
これは自分への悪口をスルーする事と同じ種類の忍耐を要する。
だからといって「無視できない連中」を弁護する気は更々無いけど。

後はアレだ、安全な処で他者を否定・罵倒するのが楽しくてアンチしてる人も
相当数存在すると思われる。なかなか一括には括れないよな。

別に何を好きでも嫌いでも良い。
どんなに良いなあと思って読んでる作品でも
嫌いな奴が居るという事は理解できる。


でも、読者を叩き出すようになったら引くな

あ、アンチを叩くのはいいのだろうか？

>>353
逆に、本スレとかで「この描写ちょっとおかしいな？」とか思って否定意見を
いったら信者に袋叩きにあって「○○信者アンチ」とか言うのが生まれたりする

>>356
無害なアンチスレに籠もっている棲み分けが出来てるのは論外、駄目。
逆にわざわざ信者の元に出張し、自己アピールが激しいのはどうとでも。
まあ、そんなアンチはアンチだから叩かれるのではなく、マナーが悪いから叩かれるのだが。

>>357
錬金とかまさにそれだな。
あそこの信者は自らの行動が敵を作ってる所も多々あると思う。

ここはアンチを語るスレだと何度言(ry

そういや、信者について語るスレってどうなったんだ？
このスレで誕生したんだが、なんか消えてるな。

＞○○アンチで熱心に叩いてますって奴は精神構造が不自由なお方だな。

精神構造が不自由と言うより精神年齢が低いというカンジかな。
嫌いだと思った時の感情が自分にとって不必要なものだと判断できないんだよ。
「○○が無視できないほど嫌い」だということが無意味だとわかればスルーできるようになるだろう。
嫌いだと思う自分の感覚を面白がってるのが精神的に大人なアンチだと思う。
幼稚な奴は余裕が無くて面白がるどころではないカンジだよな。
しかも「冷笑しながら読んでます」「ってアピールに必死だ。

そういや銀魂のアンチスレって結構すごいとこだな。
荒らしの電波信者引き取りにきた信者まで叩いてんの。
ちょっと笑えた。

>>363
何にでも噛みつきゃいいってもんじゃないだろ…ソレ
儲叩きで頭に血でものぼってんのか？
錬金アンチ・本スレはかなりひどいとこだが
サツアイかましにきた香具師には噛みつかないぞ

てか最近の錬金スレってそんなに酷い？

銀魂のアンチって早い時期から本スレに出張＆粘着してるよな
自分らがやられると顔真っ赤にして怒るんだろか、さすがキモハゲ飼ってるだけあるな

>365
言うほど酷くはないと思う。
たまに変なのが紛れてるけど。

>>359
>>360
もはやセットだな。熟練のコンビネーションすら感じる。

＞361
まあ、もともとは17（ｒｙが錬金叩きの為だけに立てた糞スレだったけどな
でも信者についてのスレというのも良いなと思ったので落ちたのは残念

「面白いけど信者はウザイと思う漫画」というのなら少年漫画板にあったが

ときどき信者でもどうしようもない奴が居るなと思う。
低レベルのくだらないアンチがスレに来て、あまりにしつこかったらヘコましたら
急に（信者が）出てきてアンチと同じ様なレベルで叩き始める。
結局、その信者が叩き返されて、アンチの格好の燃料になってしまった。

お約束だから言っとこう。

ここはアンチを語るスレだと何度（ｒｙ

ここは信者専用スレ

閉鎖的利用法のスレは削除対象やん

>370
アンチにせよ、信者にせよ、困ったチャンは居るものだからね。
アンチでも信者でもない困ったチャンも当然いる。
ただ、アンチの方が困ったチャンになる可能性が高いみたいだな。
動機が憎しみだからなのかね。

>371
具体例が出てないから良いんじゃね？
お約束のレスがついてたのは、全て特定の漫画・・
っつーか錬金信者、たまにミスフル信者叩き。

度が過ぎた信者もただのファンから見れば立派なアンチ

漫画の困ったチャンについて語るスレでいいんじゃね

DQNな登場人物について語りそうなスレタイだなｗ

三大厨のうちの二つは錬金厨、ミスフル厨で決まりだな。
さて、残り一つは何だろうか。
厨ってのは信者・アンチ含めた困ったチャンのことね。

錬金ってどこのスレ行っても良い噂を聞かないんだが、よっぽど酷いんだね。

アンチがな

ジャンプ系ならどこの厨も酷い
ゲドー厨とかは見た事ないけど

銀魂アンチかな。＞三大厨
本スレに変なコピペも恒例だし。
あんなもんアンチスレのテンプラにすりゃいいのに（ｗ

ジャンプのアンチってなんでああｷﾁｶﾞってるんだろな

なんのかんの言って、読者が多いからじゃないか？
器が大きければ割合的に困った奴も増えるだろ。

ジャンプは勝ち負け制だから
自分の好きな漫画が続くためには他の漫画は敵なわけで
ゲーハーなんかも勝ち負け制でキティってる

負け決定してる漫画にはあんまアンチはつかないよな
好きな漫画が打ち切られそうなとき嫌いな漫画が残ってるとムカつくもんだ

>>380みたいな奴がいるから、錬金信者って・・・
とか言われるんだろーな

錬金ファンの人はいい加減スルーを覚えて欲しいね。
このままじゃ何処に行っても腫れ物扱いだよ。

信者っていえよ

なんで？同じじゃないの？

ここはアンチを語るスレだと何(ry

錬金は信者も痛いから、アンチを語るには信者も語らないといけない。

厨な三大アンチ、って言ったら
以前は黒猫だったと思う。
まあ確かに嫌う、叩きたくなる気持ちは解るんだが
それが行き過ぎてしまってる。やたらと自分達を優良アンチだと
思ってる節もあったし。

錬金に一番過剰反応するのは第三者ぶってる連中の様な気がしてきた

>>393
黒猫アンチって、
黒猫（作者と読者）は劣等な存在、
黒猫を叩いてる俺たちは優れた正しい人間
みたいな変な選民意識があってキモかった。

どうせ普段はコンプレックスにまみれた生活を送ってて
ネットでしか威張れない悲しい奴等なんだろうな。

錬金黒猫と比べるとやっぱミスフルは2ランクぐらい落ちるような
アレくらいならバキとか鰤とかクニミツマーなどなどそれ以上の奴らがいっぱいいると思う

>>396
ミスフルアンチは、本スレのスレタイをアンチよりにつけたりしたことがある。さすがにそれはやりすぎだろ。
とミスフルアンチが言ってみる。

「早く終われ」だの「打ち切り間近？」だのな。
あれはゲドー以下だったその頃のミスフルの掲載順も相俟って信者が哀れだった。

>>398
何を言うか。
一番哀れなのはアンチだよ。
一部の外基地のせいで他スレ住民から冷たい視線で見られてたんだからな。

アンチスレで注意して叩かれてた可哀相なアンチの俺が言うんだから間違いない。
普段は総合系のスレに貼りついてるんだがかなり肩身狭かった。
アンチの評判が失墜していく様がイヤというほどよくわかってさ。

むしろ信者が羨ましいよ。
叩かれるほどの外基地居ないじゃん。
アンチという感性が被ったからってああいう低能と一緒にされたくない。

>>394
錬金関係に一番反応するのは信者だよ。
ただでさえ数の多い錬金信者が、小さいな事でもイチイチ反応するから
すげー事になる。

総合系で錬金に反応するのは、錬金話題アンチとそれに対する批判をする第三者。
｢信者が｣となるのは、アンチの工作・極少数の基地外・話題アンチの過剰反応が原因。
特に話題アンチの反応がな。
なんと言っても荒らしにとって恰好の的になる。

>399
じゃあ信者とアンチ両方哀れだったって事で。
信者側だってたまにアンチスレに突撃かます電波もいるみたいだし､お互い様かもな。
空気読めない奴って本当に迷惑だな…。

そういやいたな
信也の方がお前らよりよっぽど
社会的地位が高いだかなんだか言ってた奴とか

同一人物じゃ無いだろうが1スレに数回は出張くるよな


あと本スレ全然荒れてないのに「荒らされた！！話が出来ない！！」って言う奴とか

>>402
そうそう。
あれはマトモな神経の持ち主なら「酷え」って思うだろ？
それを「気にする方がアホ」とか筋の通らない自己正当化までやり出すし。
俺は確かにミスフルアンチだがどうして外基地の常識に合わせてやらなきゃいかんのかと。
漫画の好みが被ったからって人間性まで仲間なわけじゃないんだからさ。

ということは「なんかどうでもいい。週漫じゃ普通だし」
と思った俺はまともな神経してないんだ

死のっかな

死ぬことは無い。
ただ、399曰くアンタは基地外らしいから精神病院に入ることをお勧めする。







俺としては399の方がアレだと思うけどな。

バキスレ住人もまともな神経してない基地外の集団ってことか
なるほどなるほど
念のためいっとくとバキスレにはアンチスレが存在するっっ！！
だからたまにいわれる、バキはアンチスレがないから
あんなんでもしょうがないというのは間違い

>404
俺がまともな神経の持ち主かどうかは知らないが､ぶっちゃけ信者なのでかなりへこんだ。
あの頃は本気で覚悟を決めざるをえない状況だったしな。
死人に鞭打つような真似はやめてくれとか卑屈な気持ちになりつつも､なんでいつも信者側だけが一方的に我慢しなきゃいけないんだよと理不尽に思ってた。
当時はそこまで考えはまわらなかったけど､今考えてみれば確かにアンチにとっても勘弁してくれって状況だったのかもな。

早く終われはともかく
打ち切り間近？はアンチでもなんでもないだろ
早く終われも当時のスレで
「この試合（武軍戦）早く終われ」「番外編早く終われ」
「この試合（アイドル校戦）早く終われ」「合宿早く終われ」
なんて信者が言い続ける流れになってたんだしそこまでひどくもないよ



異常、まともな神経してない基地外（２人目）の独り言

サンデー、チャンピオンのスレ住人もまともじゃない基地外の集まりだな
アンチスレみたいなスレタイなのに気にしないなんてどっかおかしいよ

>399の視点だと犬夜叉、こち亀スレ住人なんかどうなるんだろうな

アンチっぽいスレタイが気にならないからって基地外ってことはないが､気にしてる奴をこれだから低能信者はとか叩きだすのは別問題。

>>412
話が摩り替わる前に言っておくと
少なくても>>399はただの「気にする人」じゃなく
「気にならない人はまともな神経していない基地外」といってる人だから


ちなみに自称アンチらしいけど確かめるすべは無し

当時のミスフルスレじゃ乗り込んで来た基地外アンチたちがスレタイを嘆く信者たちを叩いてたんだよ。
俺もアンチスレタイに心を痛めないから基地外とかはさすがに思わないが､あの当時のミスフルアンチは確かにえげつなかったよ。

そりゃ建て直ししようとする人は叩かれて当然だろ
別にアンチじゃなくても建て直しは止めさせようとするぞ

しかしミスフルアンチは勝手に本スレを貶しながら立てる奴が多いな
ずっと前にもそんな事やってただろ

>>415
それができないからアンチが狙って立てたんだろ。
過去にたとえ基地外でも先に立てれば勝ちというのを、17の人が蠍スレで証明したこともある。
まともなアンチが苦しいのもよくわかる。
前スレあたりに来たアンチも、そういう行為を否定・批判せず当然としていた。
昔は軽くアンチだったのでアンチスレにいたが、余りに基地外じみた叩きに見るのも嫌になった。

>417
そんな揉めてたのか。
アンチスレしか行かないから知らんかった。

何かイタイ人が本スレ特攻してたらしいなー、
止めて欲しいなー、ぐらいの軽い気持ちだったよ。
だから、前スレで何か必死にケンカしてるときも
アンチとしても両方ウゼエ、としか思わんかった。

特攻したアンチも怒ってた信者も誰かは知らんが
１人のアンチとして謝っとこう。ゴメン。
でもアンチにも特攻を止めさせることはできんので
スルーして耐えてくれ。悪いが頑張ってな。

スレタイすげえｗ

【MAR】人類は滅亡する！
【MAR】あけ('A`)ﾏｰしておめでヽ(`Д´)ﾉｳｫｰ!!
【MAR】全米が死んだ
【MAR】前スレ892の妹を語るスレ
【MAR】……主人的兒子……！
【MAR】安西先生…漫画が読みたいです…
【ＭＡＲ】↑↑↓↓←→←→ﾏｰ('A`)
【MAR】157
【MAR】156
【MAR】読殺【DER】
【ＭＡＲ】もうどうでもいい
【MAR】始まりのあのスレからだいぶたったスレ
【ウソつけ】MAR[メル]ラプ29歳【ババァ】
【ウォー】 MAR[メル] たぶんPart8 【馬鹿】
【MAR】蟹座の人をほめたたえるｽﾚ（仮）【27】
…あぁ……フック【追悼】(MAR 26)
【MAR】新婚初夜25時【ﾗﾌﾟとﾒｲｸﾗﾌﾞ】
【MAR】24時間戦えﾏー('A｀ )すか？【ｷﾞﾌﾞｱｰッﾌﾟ】
【MAR】23時姉弟の密会-城に響く姉の絶叫＜ｲｯﾁｬｳ!
【MAR】ヽ(`Д´)ﾉｳｫｰ!!22年振りの絶頂【熟女】
【MAR】史上最悪の21（自慰）戦争【休みｱﾘ】
【MAR】少年･肉奴隷への誘惑【20歳未満お断り】
【MAR】初の殺人-落ち込んだのは19秒【ﾋﾟｰｽ】
【MAR】聖女の恥辱-ﾀﾞﾝﾅの息子蝋燭責め(18禁)

ミスフルスレで騒いでた奴らが小さく見えるな

スレ番すら無くなってるｗ

>>372
違います。ここはアンチ被害者の会兼アンチ分析スレ兼アンチヲチスレです。

＞419
つーかそもそも、マーやブリーチの辺りは
本スレがアンチスレも兼ねてそうな場所だしな。
黒猫に至ってはスレタイはごく普通なのに内容が作品について語ってないという
アレな物だったが。

なんで２７の次が８なんだｗ

凄いな！ ＭＡＲは最初の数話で呆れてしまってもう読んでないけど、
あれもアニメ化決定してサンデーの看板になったからな。
アンチもよりヒートアップする事だろうな。

>>424
スレ番が

【高校の頃から】MAR17歳の恥部【温めてました】
【MAR】まどろみの剣：16ゴールド【ﾏｰお買い得】
【MAR】ヽ(`Д´)ｳｫｰ!!スレさよなら15?郎【茄子】
【MAR】ヽ(`Д´)ｳｫｰ!!多分14歳の妄想【見切ﾚﾃ3ﾂ】
【MAR】ヽ(`Д´)ｳｫｰ!!死への13?階段【占いもｱﾙﾖ】
【MAR】たぶんヽ(`Д´)ﾉｳｫｰ!!スレ十二宮編【巣脳】
【MAR】ヽ(`Д´)ﾉｳｫｰ!!スレおよそPart11【ﾏｧ】
【MAR】ヽ(`Д´)ﾉｳｫｰ!!スレたぶんPart10【ﾏｰ】
【ダンナ】MAR[メル]たぶんPart9【ナンダ】
【ウォー】 MAR[メル] たぶんPart8 【馬鹿】
【安西】 MAR[メル] Part5くらい 【信行】
【安西】 MAR[メル] Part4 【信行】
【安西】 MAR[メル] Part3【信行】
【安西】 MAR[メル] 【信行】
【安西も安西なら】MAR【編集部も編集部だ】
***MAR　安西信行の次のパクリ漫画***
安西信行始動！？
安　西　信　行　☆　始　動

と飛び飛びになってるのは仕様

安西って素敵やん

最近元気のない錬金アンチだが、
ジャンプ最萌トーナメントで頑張ってるな。
ルキアVS斗貴子は僅差の良い勝負だったが、
後味を悪くしようと必死だ。

>>428
パクリ検証スレやらその他のスレで全然動きがないのはそっちで頑張ってるからなのね

アホですか？
いつからここは信者スレになったんだ？
だから祝なんて信者だけだって・・・。

↑本スレでこういうこと言う奴の心境って何なのかな？
スレタイでＣＤドラマ発売を祝うことすら許せんらしい。
アンチスレがあるのに本スレに出現したい理由がマジでわからん。

何か筋の通った意味合い有ってのことなのか。
ただ単に信者の居るところで叩きたいだけなのか。

今回のミスフルスレのアレは､もう頭悪すぎて哀れみを覚えた。

今回もか。
中立のスレタイにしようとして、揚句アンチ的なのを立てられた信者は流石に気の毒だ。

アチラでは殆ど納得してる人ばっかみたいだが

反応するとつけあがるから黙ってるだけだろ。

てかむしろ自作自演にすら思えてきた

誰の？

信者のだろ？

連載始まってあまり経ってない頃には信者のほうがウザイと思ってたアイシルだが
今となってはアンチもやってる事のウザさ痛さは変わらんな。
やたらと他の作品を引き合いに出す信者もどうかと思ったが
売れてないんだから信者で居る奴は痛い、等という意見を平気で他スレで言って
叩き続ける言動が理解不能。

あの…スレタイ……

・・・ミスフルスレのあれは本気で理解できないな。

>>438
どこで？自分の行き先では見たことない。
あとそういうやってる奴は、ジャンプ中堅以下のアンチに多いと思う。

昔のイメージだとアイシルは
信　者：初期に暴れたが反省し、本スレではアメフト経験者による講座
アンチ：本格スポーツ漫画を期待して裏切られた元ファンたちの愚痴
って感じで両方大人しかったんだが・・。

今はどーなってんだ？
アニメ化決定でアンチがテンパっちゃったのか？

そうじゃねーの？
２chでは基本的に、編集部にﾌﾟｯｼｭされればｱﾝﾁが増えていくから。

アイシルアンチが暴れている具体的な場所はどこ？
いや、本当に。
打ち切り・総合でもないし。
よく話題になる、錬金やミスフルのアンチは本スレ・打ち切り・総合など場所報告もあるのに。

俺からすると、アイシル関連は特別暴れはしないが
突然関連スレ以外に現われて叩いて行く、というイメージがあるな。
「面白いけど信者はウザイ」スレに出てきた奴らは正直見苦しい。
テニスミスフルと同レベルだ、いや違うそれよりかは面白い、だの
売れてないんだから偉そうにすんなだの。

ついでに＞272のコピペを見ると、いちいちアイシルを叩いて比較してたりするし
本当に地味に沸く感がある。

明らかに目立って大暴れしてるアンチが居る作品も多いから
そこまでは目立たないだろうしな

個人的にはこち亀アンチについていけん
最近のほうが糞とか手抜きだからとか、嫌う理由はまあ解るんだが
キモイアンチが多すぎる

こち亀ってアンチスレあったっけ？
ってか、今週号の内容だったら叩かれても無理もないと思うが。
先週号までかなり良かっただけに。

いや別に今週号がどうとかの問題じゃない（あと俺は今週号は見てない、ｽﾏｿ）
あと、アンチスレは決まった物が立つというよりは糞スレがぽんぽん出てくる印象だし
関係ないスレで叩いて、ちょっと反論した奴を駄目さが解らないなんてレベルが低いだの
叩きだしたのを見た時は引いたな

そして、話の内容がどうのと言うんじゃなく、ネタか実話かも解らんソースもない情報で
作者叩きする奴が多かったのがキモかった
まあ、そのキモさに引いてスレに行かなくなってしばらく経つから現在全く問題ない
というのなら謝るが、どうもそんな感じじゃないみたいだしな

テニスアンチどもはどこにでも出張してくる上に
まるでアンチスレのノリが世間の常識だと思い込んでる真性キチガイ

それ信者に直しても通じるな

>449
そりゃ真性キチガイは漫画の好き嫌いに関わりなく
真性キチガイだろう。

キチガイとそれ以外の人間をアンチだ信者だと、
ひとくくりにしてる段階で、真性への第一歩を踏み出してる。
自分に意見する奴は全員信者で片づける有名な真性が居たろ？
と、錬金アンチが語ってみよう。

俺もテニプリ嫌いだが…(ネタとしては好き)まぁ他スレでも叩くのは良くないな。
でもテニプリのアンチが多いのは事実だと思うよ、多いから
それだけテニプリの話題が出た時にアンチな話題になるのは当然だと思うんだよね。
でも本スレに出張して煽るのは良くないね、本スレは基本的にファンが集う場所だと俺は思うよ。

余談だが、俺が昔部活の合宿に行った時、同級生の女子達がテニプリの話しててマジキモかったんだよねｗ
2ch外で“リョーマ様”という単語を聞くことになるとは…
男女での人気の落差が大きいのも2chでテニプリアンチが多い理由の一つだと思うよ。

ほんとテニプりアンチはキチガイだな

テニスはアンチが多い分、2chでは叩いて当然のような雰囲気があるな。
でも最近はテニプリ自体落ち目な感じだから前ほどアンチも激しくない気がする。

ｽﾄｰﾘｰその他を全く無視してキャラ人気しか考えてないゴミ屑糞漫画は叩かれて当然だ。
許斐に２chを見せてやりたいくらいだ。

だからアンチについて語れ

454は馬鹿アンチのサンプルじゃろ？

>>455
>>454は親切心で言ってるんだぞ。わかり易いサンプルを提出して
スレの士気を上げようとしてくれてるんだ。

矛盾とか破綻は思い込みから生じるものだという例は多々見てきた。

例）SAMURAI DEEPER KYOのスレで
「なんかもうSAMURAI、MONONOFU、壬生一族の区分がよく分からなくなっている」

そりゃそうだ、SAMURAIとかMONONOFUとかの言葉を“定義”したのは「KYOスレ」なんだから。
「SAMURAI DEEPER KYO」という漫画の中で明確な定義を以て使い分けがされているわけではない。
そして漫画が2chに合わせる道理もない。


――もっともそう言いつつKYOスレの面々はKYOを愛しているようなので
「アンチについて語る」のとは違ったかも知れん。

んなの希有な例じゃん

“多々”っつーんだから他にもあるんだろ。
大人しく待ってみよーぜ。

KYOは真面目に読んでないから知らんが、２漫によると
SAMURAI　　＝ 特殊能力を持つ武士
MONONOFU ＝ 特殊能力のない武士
らしい。
現在のKYOの展開が
>「なんかもうSAMURAI、MONONOFU、壬生一族の区分がよく分からなくなっている」
のSAMURAI、MONONOFUを上記のとおり読み替えて、
意味が通れば思いこみじゃないんだろう。

しかし、ジャンプやらサンデーやらの漫画で
看板作品の1つと言えそうな辺りを挙げて落ち目だと言ってるアンチは
一体何を根拠に言ってるんだと思う

>>460
＞SAMURAI　　＝ 特殊能力を持つ武士
＞MONONOFU ＝ 特殊能力のない武士

それが2chの定義。作中ではっきりそう定義されたことはない。
「その区分がよく分からなくなってきた」のは事実かも知れんが
作品への批判としてはズレてるんじゃないかと。

つーか事細かに批判するようなもんじゃないだろKYOは…

まぁだ頭の悪い議論やってんの？きちんと住み分けてるならぶつかることもねーんだからお互いほっとけよ。
逆意見のスレに乗り込んでいくヤツがアホなのは分かり切ってるじゃねーか。
ここで議論したって何も変わらんし誰が何と言おうが商品の質に対して意見することは法律でも保護されてるんだからさっさと不毛な議論は終わりにして本スレなりアンチスレなりで普通に雑談してればいいんだよ。

ここは愚痴スレも兼ねてるから。

健全な>464がこのスレを頭が悪いと思い、
ここの議論が無意味で不毛と思うなら見なきゃ良い。

>>464
>ここで議論したって何も変わらんし
ここは議論して何某かの結論を出す場ではないよ。ただ愚痴りたいだけなんだ。

>商品の質に対して意見することは法律でも〜
作品に文句をつける事に対してではなく、常軌を逸したアンチについて語る場だよココは。
例えば「文句を言う権利」を「何言ってもいい権利」と勘違いした狂的アンチとか。

そして何よりも、
>きちんと住み分けてるならぶつかることもねーんだ
アンチも信者もキチンと棲み分けしてくんないからこんなトコで愚痴ってんじゃないかぁっ！

こんな駄文をコピペして、>>464は何考えて生きてんだ？
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1105810198/107

しかし>>467のスレの>100は卓見だな。

97 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい 投稿日：05/01/24 21:00:18 OsYQqNHT
作品そのものではなく、作品のファンを貶す事を目的としたアンチは確かにいるな。

98 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい 投稿日：05/01/25 11:11:51 3CxjDgM7
２ｃｈじゃよく見かけるね。各作品のアンチスレはファンを罵る書き込み多いし。
なんでそんなことするのか分からないが

100 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい 投稿日：05/01/25 11:34:10 JAH/gp7z
>>97>>98
「自分が嫌いなのに好きな奴がいるなんて許せない」からだろ
子供の読み物だから子供の発想持ってる奴も出てくる

なんか↓こっちのスレに移ってない？　目移り激しいな。

なんでアンチはアンチなのに読み続けるのか
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1105810198/

アンチでも信者でも脳が電波な狂な奴と貶す事そのものが楽しい腐な奴には
何を言っても無駄だ。

まあね。元から話をする気の無い奴に人間の言葉は通用しないな。

最近パクリ漫画スレッドにそんなのが来てたな

たかが原稿落としたくらいで、和月を叩く奴等ウゼエ

信者：自分の気に喰わない作品に高い評価を与えるやつのこと
アンチ：自分の好きな作品に低い評価を与えるやつのこと

>>474
それ全然関係ないだろ
原稿落としたぐらいで、叩くってのが訳わからんだけ。

まぁ和月も遅筆だから仕方ない所もあるが、その分いい作品書いてくれればいいさ

二回目だからねぇ。叩きたい気持ちも分からんでもないけどね。
実際アンチだけが叩いてるわけじゃないだろうし、そこらへんちょっと決め付けも入ってる希ガス。

とアンチの>>476の工作でした。
アンチ以外も叩いてると見せようと必死だなｗｗｗ

>>476は普通の意見だと思うが…。俺もアンチ扱いされたし。
実際バレスレのあの流れはちょっと異常だと思う。

まあ原稿落とすと言う事はつまり「納期に間に合わなかった」と言う事だから
職業漫画家としては責められるべきだとは思うが、散々言われてるように
アンチが問題視されるのはその「言い方」にあるんだな。
批判してるつもりなら個人の悪感情が透けて見えない言葉を選択すべきだし、
罵倒したいなら当然反射してくるであろう悪口を受け止める心構えくらいは欲しいところ。

場所が双方ズレてるのでは？
アンチが〜、と言っているのは打ち切りスレの事では？
あそこはバレ師叩きまであったし。

減ページして貰ってるのに落とすなよー
☆野だって同じページ数で落としてないのに。まぁ内容は薄いけど。

落としたのを叩くなって方が正直おかしいと思うんだよね。漫画家としてやっちゃいけないことをしたわけだし。

誰がそんなこと決めたんだ？

A「また落としたのか…せっかく盛り上がってきたのに、しっかりしろよ和月」
B「何度も落とすのはやる気が無い証拠！和月は駄目だな！打ち切りにしろ！」
C「アンチ必死だな」
A「落としたのを批判したらアンチかよ、俺はアンチじゃないよ」
B「そうだそうだ！すぐアンチと決め付ける錬金信者キモい！」
D「でも（Bは）ちょっと言いすぎだろ、アンチと思われても仕方ない」
A「落としたのを批判したらアンチかよ、俺はアンチじゃないよ」
B「そうだそうだ！すぐアンチと決め付ける錬金信者キモい！」
↓
最初に戻ってループ

こういう構図だな
アンチじゃないAはアンチと思われたくなくて必死
BはそんなAを盾にして言いたい放題

錬金スレは住人が敏感すぎるんだよな
狂信者狂アンチのキチガイ行為が叩かれてるだけなのに
自分が言われてるんだと勘違いして過剰反応しまくり

信者―→険悪←―アンチ
　↑　　　　　　　　↑
　攻撃　　　　　　攻撃
　　　＼　　　　／
　　　　キチガイ――荒らし―→関係ないスレ


この構図に気付いた人が、普通の信者アンチではなく攻撃してるキチガイ本人を叩いたら
他の信者アンチが自分や自分の仲間が叩かれてるかと勘違いしキチガイの味方を始める
キチガイはそんな彼らが勝手に盾になってくれるのを良い事に言いたい放題やりたい放題

なんかココみたら、錬金信者が自分達の意見を正当化しようと
話を捏造してるような。

バレスレの流れは、明らかに異常に擁護する信者がいて
荒れたでしょ。
「落としたからどうだっていうんだ　ゴチャゴチャうるさい」って感じだもん

アンチを語るスレなのに信者が叩かれる。それが錬金クォリティ

確かにここはアンチを語るスレだけど
俺も流石に錬金信者は擁護する気にはなれんよ。

ちょっと決め付けとか批判意見に対する扱いが酷すぎる。

ここはアンチを語るスレであって、痛い信者の巣じゃないからな。

ミスフルもそんな感じのはずだったんだけど

錬金信者とミスフルアンチが戦えばいいんだよ！！

戦うべきは錬金信者とミスフル信者だろ？
このスレを痛い信者の巣にしてるやつら同士で戦えばいい

>>487
だからそれは被害妄想がすぎるんだって
>>484のBに「それは言い過ぎだ」って言ったらAが自分が言われたと勘違いしたんだろ
誰もAに「落としたからどうだっていうんだ　ゴチャゴチャうるさい」なんて言ってないって

まあ「ごちゃごちゃうるさい」ってのは同意だけどなｗ

>>494
錬金スレ読んできたらいいとおもうよ。
あそこは普通とちょっと違うから。

なんせバレが投下されたりして、その内容がイマイチだったりした時に
否定意見いうと、「またアンチがきた」とか言われるとこだからね。

否定意見を言うなって事らしい

錬金スレ巡回してないからよくわからんが
文字バレ(だよな？)の時点で文句言うってのは
アンチって思われても仕方ないと思うんだが…
実際読んでみんとわからんだろ

あと落としたのを非難するのは信者であってしかるべきなんじゃないかと

【後番叩き】　　
終了したアニメの信者が、そのアニメの放映されていた枠に入ってきた新しいアニメ（後番）
を叩くことを指す。大抵の場合、こんな糞アニメを流すくらいなら前のアニメを続けるべきだ
というニュアンスで叩きが展開され、後番の信者と激しい罵り合いになる。

【アンチ】　　
ある作品やスタッフを嫌うこと。また嫌っている人のことをさす。
こちらアニメ板では多くのアンチは多かれ少なかれ以下のような特徴を備えている事が少なくない。
真性アンチ（作品のアンチ）
　アンチ作品型…作品について何らかの気に入らない部分を見出し、それを元に作品を全否定しようとするもので、
　　　　　　　　　　　アンチの典型。
　アンチ属性型…「萌え」等の特定の属性を持つアニメを嫌悪し否定しようとするもの。萌えアンチなどに多い。
　アンチスタッフ型…その作品の製作スタッフを嫌悪し、彼らの手による作品は何でも否定しようとするもの。
　　　　　　　　　　　　　アンチ富野・アンチあかほり・アンチ黒田・アンチなかちゅうなど
　逆恨み型…終了させられた（した）作品の信者が後継番組を嫌悪するものだが、あくまで例外
　　　　　　　
　長寿作品型…サザエさんやドラえもんなどの長寿作品を嫌悪し否定しようとするもので、
　　　　　　　主に作品によって長年続いた作風の路線変更を嫌悪する「路線変更タイプ」（種アンチ・ドラアンチなど）と
　　　　　　　ワンパターン化した作品そのものを嫌悪する「ワンパターンタイプ」（アンチまる子・アンチサザエさんなど）に分類される。
　　仮性アンチ（作品のファンのアンチ）
　マンセー嫌悪型…その作品のスレ等が肯定的意見に支配されていること自体に嫌悪感を覚え煽ろうとするものだが、
　　　　　　　　　本人は啓蒙のつもりである場合も多い。
　報復攻撃型…過去にその作品のファンに贔屓のアニメを貶されたとか
　　　　　　　贔屓のスレを荒らされた等の理由により、報復のためにアンチ化したもの
　　　　　　　あずまんがアンチなど
　ドロップアウト型…スレから弾き出された等の理由でスレの住人に敵意を抱きアンチ化したもの
似非アンチ
　アンチを装った単なる煽りや信者対アンチの紛争発生中のスレに面白半分に参加するもの

↑の中の「ドロップアウト型」が一番タチ悪いような気がするな
明らかに１人が粘着して同じことやってる、というのが解る場合は
コテハンのようなアダ名付けられて「またあいつか」となるが
そこまでハッキリとしない場合に別種類の私怨アンチと化したキチガイとなって
暴れまくるのが激しくウザイ

>>497
文字バレだけで、「最高！」「すげー熱い！！」とか言ってるのも一緒では？

>>497
文字バレでもバレはバレだし批判が出ても仕方が無いだろう。
アンタの言い分が通るなら、文字バレしか読んでないのになんでマンセーできるんだってことになる。

>>499
錬金スレは、その「ドロップアウト型」のアンチを自分達でドンドン作っているような
気がする。

>502
へえ。どんな状況なんだ？
「ドロップアウト型」からすると、その手のアンチは
スレのノリについて行けない人なんだろう

しかし、俺が思うに普通の人なら
「このスレ、俺にはついて行けネエ」と思って
そのまま行かなくなるんじゃないか？
なんで粘着して住人に敵意を抱くようになるのか・・

俺自身はとある作品のアンチだが、そのアンチスレは、
「自分は正義」と思ってる連中の罵倒だけで、
気持ち悪くて見るの止めた
漫画自体は相変わらず面白くないけど

>>503
錬金スレがまさにそれだな「自分は正義」
否定意見はアンチで人括りにされて、煽られてスレから追い出される。

んで、スレはマンセー意見以外は言えない雰囲気になる。

通称北朝鮮。

「脱北者」がたくさん居そうだなｗ
>504もその筋かい？

錬金バレスレが今荒れに荒れてるな。
あそこの住民は煽り気質があるのがいけないよな。煽るから突っかかってくるのを学べってんだ。

>>505
俺はどっちかと言うと錬金好き。どっちかと言うまでも無く錬金好き

ただあそこのスレだとマンセー意見以外はいえなくて
批判とか疑問を言った時点でだいたいアンチ扱いされる
錬金好きだけど、あそこのスレは嫌いって感じかな

ずっと「錬金スレは異常だ」について話題になっているが、
>496とかみると、ネタバレについて語ってるし
武装錬金のネタバレスレのことだよな？

今ネタバレスレ見てきたが、504=507は言い過ぎに思える。
確かに否定意見＝アンチと決めつけるアホが多くいる。
しかし、過敏に反応しすぎだ、とか諭してる人間もいるし、
否定意見を汚い言葉で書いて荒らしを狙う馬鹿もいたぞ。

>504=507
貴方のレスで普通の批判とか疑問だったのにアンチ扱いされた
実例があれば挙げて。
上述のとおり、俺がスレを流し読みした印象では言い過ぎに見えた。
俺の読み方がいい加減だったかもしれんから、その辺判断したい。

>>484
気の毒ながらワラタ
そりゃーＡさんカワイソウだな。

ここ、アンチに関する愚痴を書いてもいいんだよな？

どうやら　17 時 間 様 復 活

アンチスレでそれっぽい書き込みが出てきたと同時に
週刊板で重複削除が最初から決定済の錬金スレが立った。

なんでアンチがアンチを語るスレで愚痴らなきゃいけねーんだよ！

いやぁ錬金は実にエンターテインメント性に富んでるなぁｗ
何時見ても飽きないよ（ ・∀・ ）ﾆﾔﾆﾔ

>>510
もしかして錬金のコミック売り上げ伸びてない？
今月発売だったよな、
あのお方が出現したのなら相当いいとこまで行きそうだ

>>508
この流れどっかで見たな





そうかミスフルと同じなのか

>>510今時、１７時間を持ち出すのは信者だけですよ。
否定意見者を１７時間とレッテル張りしてｷﾁｶﾞｲ扱いするんだよな

ほんと１７時間は錬金信者にとっていい生贄だな

いやいやいや17時間だけは実際別格だろ

>>515
別格だからこそ、アンチとかじゃなくて単なるキチガイなのに
信者がアンチが出ると１７時間とかレッテル張って、周りを味方につけ
言語統制してるって事じゃないの？

>516
今回の場合その理屈は変だ。
510はアンチでキチガイについて嘆いてるんだから。

しかし不思議なのは、17時間様ｷﾀ--!というレスに対し
必ず反論が「信者はレッテルを貼るな」と相手を信者と決め付けてることだ。
「俺をあんなキチガイと一緒にするな」とかの言い様もあるだろうに。
そもそも17時間様って打ち切りスレやアンチスレ等
色んなスレを荒らしてたし、反応するのは信者だけじゃないだろう。

また錬金信者か・・・

>517
そういやそうだな
つーか俺も打ち切りスレで「アレか？」って書いたら「信者乙」された
その後えんえん信者とみなされ絡まれて辟易したな…

レス抽出してみれば俺が錬金の内容興味ないのわかりそうなもんだが、って状況だったので
他の面子には特に勘違いで叩かれたりはしなかったが

理不尽な叩き意見→17時間ｷﾀｰ!!って反応するのは必ずしも信者だけではないが、
どうも板全体の傾向として17時間の名前を出す奴＝錬金信者っていう構図が成立してるらしい。
まぁ錬金自体その名前を出すと必ずといって良いほど荒れるし、そういう流れになるのも自業自得かもしれないが。

錬金スレにいったことのない俺には、錬金アンチパクリスレとかで電波煩いとしか感じない。

>>512
トーハン、大洋社、大阪屋、有隣堂、E-NET（初日分）
全てで5位ですた

俺は錬金好きどころか殆ど読んでもいないんだが
17時間は大迷惑
糞スレ立てるわ色んな場所に沸くわ延々粘着するわ
自分と同類以外は全部まとめて「信者乙」だからな
なんの信者だというんだか

>>523
信者乙

>520
板全体の傾向と言うより、単に１７時間と呼ばれた人が
どのスレでも毎回同じ反応してるだけの気がする。

そういや同じ反応を何度も見てるうちに思ったこと。
１７時間と呼ばれて、信者のレッテル貼り乙、と答えるのは
よく考えれば変じゃね？
自分のレスが、１７時間と呼ばれるぐらい基地外じみた内容
ということは一切否定してない。

基地外っぷりに差こそあれ、錬金アンチには１７時間様と同類項な人が
多数いるように見えるし、確かにそれは変な話だ。

そしてそれと同数が錬金信者にもいる罠

↑の様なレスがすかさず付くのももうお馴染みになって来たな

つーか、>>527は今のスレの流れが分かってない罠

芸のない鸚鵡返しはそうそう通用しないぞっと。

>>526
荒らす気まんまんでわざと17風な受け答えしてるってことか
もしくは17よりの思考を持ってて、自分が基地外だという自覚はなく
むしろ正しいと思い込んでいるか
どっちかなんだろうな

そういや以前（今も居るのか？）いいももが居た時もよく解らん状態だったよな
コテハンでこそないが、とにかく一人のﾃﾞﾑﾊﾟが居るのかと思いきや
だんだん似たような奴が増えていったように見えた

最後のほうになると本当にネタ化して、俺がいいももだ、いや俺がいいももだ、だの
わけ解らんことになっててﾜﾛﾀ

アンチにも模倣犯が。

昨日、某漫画の本スレにアンチが特攻してた。
そいつ、「頭がおかしい」だの、「女のヒステリーみたいな擁護」だのと、
やたらと喧嘩腰だった。その割に主張が「本スレはアンチを全員叩い
ている！信者スレ化はイクナイ！」という内容でﾁｮﾄﾜﾛﾀ。

あの人の辞書には「自業自得」って単語があるんだろうか。

また錬金信者か・・・

>535
534の某漫画って武装錬金なの？
んで、534の言うとおりアンチが特攻してたの？

見当はつかないがまた違うに５０００ペリカ

錬金アンチのみっともなさを演出したいだけ、に５０００帝国マルク。

ここ最近ミスフルと錬金の話しかしてないな、このｽﾚ

その前は黒猫で大暴れだったしな

錬金信者が沸くのもしょうがねぇじゃん。
周りの奴等が錬金信者の味方してくれるのってここのスレ位だもん

いやこのスレでも手に余る

だから錬金信者ってどれのことだよ

信者―→険悪←―アンチ
　↑　　　　　　　　↑
　攻撃　　　　　　攻撃
　　　＼　　　　／
　　　　キチガイ――荒らし―→関係ないスレ

結局はこのスレにもキチガイがいるって事だ

とりあえずこのスレの住民に対して
アンチとか信者とかレッテルを貼る事から始めるのをヤメレ

>>543
言うまでも無いと思うが。

詭弁のガイドライン
５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる

ハンタは信者もアンチもウザすぎる

>>548
錬金は既にハンタを軽く越えてるがね。

糞スレ乱立させるところは同じだけど、
ハンタは削除が追いつかないパワーがあるな。
烈しく迷惑なパワーだけど。
幸い錬金は人数が少ないおかげで削除される。
この板にも今7つか8つぐらいあるよな、レスの
止まった錬金の糞スレ。

錬金がハンタよりやっかいな所は既存のスレを侵食してしまう所だな。
ハンタ信者アンチは確かにアレだが、奴等は巣からはあんまり出てこないからな。
逆に錬金は出まくって、荒らしに近い状況にスレを汚すからな。

同意。
ハンタ信者とアンチは「周りの見えてないお子ちゃま」って感じ。
錬金信者とアンチは「基地外」としか言いようがねえ。
…これだと、まともな錬金ファンで信者扱いされてる人と、
まともな錬金嫌いでアンチ扱いされてる人に失礼だな。
正確には「錬金は基地外信者と基地外アンチ大杉」かな。

マイナーな漫画のスレほどアンチに対して冷淡だよな。
もう「余程好きな奴」しか来ないようなマイナースレには割とマンセー気味の
穏やかなマッタリ感が漂いがちなものだけど、そこに波風立たせてやろうと
アンチが飛び込んで来ても凄いスルーのされ方をされたりする。
漫画がマイナーゆえにアンチも読み込んでないので、住人の心に触れるような
煽りが出来ないという事だろうか。

>>552
まぁ本スレとかアンチスレとか見てるとマトモな奴なんて殆ど居ないように見えるけどね。
みんな池沼に見える。

アンチの発言内容にもよるんじゃね？
マイナー漫画のファンに
「こんな人気の無い糞漫画に入れあげてんのﾌﾟﾌﾟｰ」
とか騒いだところで、そりゃ反応せんだろ。

最近の錬金関係の基地外ぽいのは偽信者や釣り師が多いからなあ。
打ち切りスレの基地外アンチの大概は荒らしや釣り師。
反応するのは予想をしたいだけの、ただの住人だったり。

アンチや信者の乗り込みは論議において双方から否定されている。
住み分けができない奴らが悪いと。
錬金アンチスレの連中は本気で言っていない事を願う。

>>556
いや、打ち切りスレにゃかなりの錬金信者がいるだろ。
それは間違いない事実でしょ。

ＩＤ検索したらゴロゴロでてくるし。その上今日なんか錬金本スレ
「打ち切りスレかと思った」と言われるほど流れそっくりだったし。

>>557
そりゃ打ち切り候補に挙がり続けて１年になる作品なんだから
関心を持って打ち切りスレに行く信者も多いだろう。
556の前半はソースのない決めつけっつーか、希望的観測に思うな。
ところで、なんか信者についてのみ語ってるが、
このスレタイに合った話題、556後半の文章についてはどう思う？

一部のアンチが殺気立ってるだけ…
と言いたいとこだけど一部でもないよな、錬金に関しては

とりあえず、運営(削除人)の判断では信者スレは本スレの重複らしいな。
かつてのミスフルアンチ論議でのアンチの主張｢信者スレを〜｣は認められないということだな。
まあアンチなのに〜スレでも信者・アンチどちらでも住み分けできない方が悪い、となってたしな。

まぁ錬金に関しては釣り師が多いから　俺とか　スゲー釣れる

釣れませんよ

>>560
ミスフルアンチは信者スレをしたらばに作れといってたんだけど？
話の流れを理解してから書き込んだほうがいいよ

>>563
信者スレ＝本スレ、と認識されたからスレストされた。
ミスフルアンチの場合、そもそもの前提が間違っていたということ。
したらばにということを突き詰めれば、自分たちの不当性を認識していた可能性もある。
どちらにしても住み分けができない基地外だったということ。

あぁ、本スレ＝信者スレの人が来たのか

ちょっと待ってくれ
ここの住人は本気でハンタ厨（信者アンチひっくるめ）が
錬金に比べりゃ全然マシだとか思ってるのか？
俺はハンタ好きだけど、それでも信者は厨ばかりだと思うし、アンチはアンチで必死だし
ロクな奴がいないと思ってウンザリしてるんだが。

ジャンプ漫画なんかだと特に、大抵の作品に厨が沸くと思うが
それでもここ最近の漫画だのよりもDB・ジョジョ・ハンタなんかの信者・アンチのほうが
数十倍ウザイと思うが。

>>566
錬金とミスフルはアンチが常駐してるからな
適当に流しとけ

マクロ(板単位)な害悪かミクロ(スレ単位)の害悪かの差だな。
報告先が
マクロ…自治スレ
ミクロ…ここ
なだけかと。

最近錬金アンチが活発なんだが、なにか引き金になるような事でもあったのか？

単行本が売れてる





逆か
アンチが活発だから17時間効果で売れてんのか

改変期だから。
17時間様は毎回暴れてるよ。

>>566
打ち切りスレ＆総合スレの住民の俺は
錬金信者の存在はゴキブリよりもやっかいだよ

錬金の本スレでキチガイが大暴れだな。
打ち切りスレ、錬金のアンチスレ、バレスレにも出没。
鰤が好きで和月と錬金信者が大嫌いらしいが、
どのスレでも対話が不可能なキチガイっぷり。
アンチスレでも迷惑そうだし、あれをアンチと呼ぶのは失礼だ。

つーか何より、デスノのバレで大暴れしてる馬鹿どもが一番ウゼー！
週刊少年漫画板が久々にダウンしてるから何かと思った。
まだカキコミ出来ねえスレもあるし・・。他板でも暴れてるらしいな。
という訳で>566、人数の多い馬鹿が一番イザイ。
少数の粘着ごとき、スルーできればさほどウザくないとオモタ。

なんか知らんが、それこそ17とかじゃないのか？
あいつ前にも矛先逸らす為に黒猫叩きとかやってただろ。
電波の考える事はわからん。というか暇人にも程がある。

ついでに
＞人数の多い馬鹿が一番イザイ。
＞少数の粘着ごとき、スルーできればさほどウザくないとオモタ。
って、具体的に何を言ってるんだ？ハンタの厨は少数が粘着しているだけだ、とでも
言いたいのか？
もしそうなら、それは違うだろと言いたいんだが。

>>574
勢いに任せて書いたんで解りにくかったようだ。
“人数の多い馬鹿”に、ハンタ厨は含まれている。

ミスフルや錬金に比べてファンの人数が多いのは事実だし
脳味噌クチュクチュ祭の時は、今回のデスノバレ以上に酷かったからな。

>>572
でも最近は打ち切り＆総合スレで錬金信者見かけないよな。
錬金アンチも見かけなくなった、他のスレに行ったのか…

まあ釣り師は相変わらず定期的に来てるが、それでも平和になった。

>>576
今はデスノ祭りに行っているんだろう。

錬金アンチと呼ばれる奴等が実は、単なる荒らし・祭り大好きの類だったという
いい証拠だろう。

ちょっと錬金とミスフルの話は100レスくらい脇に置いとかね？食い飽きた

馬鹿だなぁ　錬金とミスフルの話題をせずにこのスレを維持しようと思ったら
１００レスも行く前に落ちちまうよ。

>576
狂気じみた錬金アンチが
いっせいに現れていっせいに去っていくのは
１年以上前からの伝統ですよ。
理由も皆さんご存じの筈です。

>578　スイマセン

>>579
ま、まあねえ。

錬金はともかくミスフルはいうほどももんじゃ無いだろ
このスレの事じゃなく、週漫板での話な
こち亀とか犬とか鰤とかバキとか以下略

ももんじゃ

ももんじゃー

メイジもモンじゃ

ミスフル信者の理屈ではももんじゃの人があげた漫画の本スレはすべてアンチスレです
ゲッバガスレなんてアンチじゃないまともな人間なら耐えられません

こち亀スレは以前見た時、どう見たって本スレがアンチスレ状態だと思ったが

ただ582にある「犬」ってのが何なのか解らん

犬夜叉かな

>>587
だとしたらアンチスレがある上に
本スレもアンチスレというこち亀アンチこそ最悪の集団ということになる

ミスフルとか錬金も本スレをアンチスレ化したがるやつが複数名いなかったっけ？
こち亀は完全に本スレもアンチスレと化してるな。

亀は本スレがアンチ化したと言うよりアンチスレが本スレ化した
初代スレのタイトルなんて「こち亀低質化」だし

じゃあ、ミスフルなんかよりよほどひどいな
なんでミスフルアンチアンチは亀アンチを話題にださなかったのか？
結局偉そうなこと言ってても、自分の好きな作品が悪く言われている事自体がゆるせんだけということだ

住み分けが出来ないやつが悪い。
作品を限定せずアンチ信者抗争を議論すると、こう決着する。
稀な例を挙げてもミスフルアンチの乗り込みは正当とはされない。
ミスフルアンチの言い分は、詭弁のガイドラインをそのままなぞりすぎ。

亀は、擁護する人が２ｃｈじゃ絶滅危惧種ですから…

住み分けが出来ないやつが悪い。
作品を限定せずアンチ信者抗争を議論すると、こう決着する。
稀な例を挙げてもミスフルアンチの乗り込みは正当とはされない。
ミスフルアンチの言い分は、詭弁のガイドラインをそのままなぞりすぎ。

何言ってんだかよくわからん
二度言うよりわかりやすく説明してくれ

>>594
主観でしかない評判を、この場所では一般的にこうだと決め付けるなと
ミスフル信者や黒猫信者が言ってた

>>593
詭弁のガイドラインはむしろ信者側の希ガス

とくに　５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
は三大厨云々にもろ当てはまるし

いろんなスレでミスフルアンチは三大厨と言われてると言ってたのに
実は信者の方が2漫に載るくらい悪名高い厨集団だったのが判明した時は藁タよ

ホントに住み分けが出来ないな、アンチ様は。
スレタイが読めないのか？

いくらアンチのことを話すスレでも
おかしい事ばっかいってるから諭されてるだけじゃん

こち亀スレはまともな話の回にはちゃんと好意的なレスが付くんだけどな

>>592宛てであろう>>593が全くかみ合ってないしな

>>601
スレタイの話してるんだけど

>>601はなんかずれてる。
そもそも好意的なレスが付くくらいじゃ、アンチが酷いへの反論にならない。
信者が一人でも書けばいいんだし。

だからって592はまたおかしいだろ
「あいつのほうが悪いじゃねーか、叩くならあいつにしろ
こっちなんて大した事ないのに文句言うなんて自己中」ってのはどうかと思うが

そりゃ大した事無い奴らを、
「あいつらは週刊少年漫画板の三大厨だ、みんな言ってる」
なんて言ったりしたらねぇ。

しかもそんなこと言われてた情報ソースなんて結局出せなかったんだろ？
逆に信者が評判悪かったという証拠まで出されたそうだし。

>>592が図星で切れてるように見える
好きな作品がけなされるのがイヤでアンチを悪く言うのは別にいい
でも、それならそれで認めろよ
変に公平気取りしないでさ

>>603
誰でも自由に書き込める匿名掲示板なんだし誰がどのタイミングで
レスしようが人の勝手だろ。

>>604
マンセーや叩きに偏りまくってる連中より、普段はアンチ意見ばっかり
言ってるけど良い回良い回として誉めれる連中のほうが正常だろ。

＞606
なんか話がかみあってないな
結局こち亀のアンチがどうのこうの、というのとミスフルは関係なくないか？
ミスフル信者が総出でこち亀を叩いていると思ってるのかもしれないが・・・

俺はミスフルも嫌いだしこち亀も作品自体はどうでもいいと思ってるが
それでもこち亀本スレは相当なもんだと思うぞ。
スレタイどころか内容もキモくて引いたんだが。「アンチスレのガイドライン」状態で。

『 どんな馬鹿でも、あらを探したり、
　難癖をつけたり、苦情を言ったりできる
　そしてたいていの馬鹿がそれをやる。』

　　−−−−ベンジャミン・フランクリン

>>609
本当にかみ合ってないな。煽るつもりは無いが>>592のレスをよく読め。
他に酷いアンチがごろごろいるのに、
「ミスフルアンチは本スレをアンチスレにしようとするくらい酷い。週漫板の三大厨」
と言うのはおかしいだろと。
少なくても公平さのかけらも無い。
だからこういわれてんだろ。

>>592
>>結局偉そうなこと言ってても、自分の好きな作品が悪く言われている事自体がゆるせんだけということだ

>>605
そもそも「ミスフルアンチアンチは大したこと無い」と言われて、
そういうことを言う人をアンチ扱いする人がいるからこんなになるんだけど。

それは言えてるよなー
俺３回くらい言われたもん
２ｃｈじゃ別に普通だとか言ったら、それはお前がアンチだからとか何とか

さすがミスフル信者は２漫に載っただけあるな。
人の話を理解できてないし、傲慢で不遜だ。
自分が何で叩かれてんのかよく考えろ。

だからこのスレにアンチはお呼びじゃねぇんだよ。
内容が正しいとか間違ってるとか関係ない。

変なこと言えばアンチじゃなくても叩くだろ

正しいとか正しくないとかはどうでもいい
ここはアンチの悪口を言いたい奴らが集まるスレなんだからアンチはきえろ
このクズ

>>816
禿同
スレタイも読めない池沼は困るよな

まあミスフルアンチなんて池沼の集まりだからスレタイが読めなくても仕方ないんだろうけど
住み分けもできない基地外は困るよな

住み分けってのが分からんのだけど、要するに誰にも叩かれることなく
自分のオナニー文章を垂れ流したいってことか？

主義、主張を論ずる前に短絡な思考と感情むき出しだから嫌われるんだよな＞ミスフル信者

本スレに信者以外こなければ荒れないしいやな思いをするものもでてこない
こんなことも理解できんのかミスフルアンチという低能集団は

こち亀本スレがアンチスレからの派生だろうがミスフル本スレとは関係ない。
ごく稀な例を挙げられてもミスフルとは異なるものであり、同一には扱えない。

乗り込みを主題にした場合でも状況が違いすぎる。
こち亀のような稀な例を除けば、アンチスレは本スレの円滑化の為の隔離スレ。
隔離されているのが乗り込み、結果荒れるなら乗り込む側が悪いだろう。
ミスフルと限定すると必死に反論するアンチがいるが、これは作品を限定しない。
基地外アンチが溢れていないアンチスレでは乗り込みは否定される。
住み分けを肯定するのは、信者のアンチスレ乗り込みを防ぐためでもあるからである。

３大厨アンチだののレッテルはどうでもいい。
２典に載っているかどうかなんて意味を持たないし。
検証するにしても視点をどうするか(板に与える損害、純粋にとった行動、等)で全く違うものになる。
言葉尻をとらえ批判するより、行動自体を考えるほうがよいのでは？

ここはアンチの悪口を言いたい奴らが集まるスレなんだからアンチはきえろ
このクズ

↑こういうケンカ腰のアフォがいるからミスフル信者は、いつまでたっても白い目で見られるんだろうな

なのよこの釣り糸の群れは？

レッテル張りの基準がおかしいと叩かれたのに
それは関係ないってのはなぁ

>>627
ミスフルアンチの行動への批判に対し、反論できなくなったアンチの苦し紛れだし。

錬金アンチスレに現れたミスフルアンチの弁明は電波だった。
ミスフルアンチは乗り込みを是としていない、としながら71は信者を論破しているとか言い出すしまつ。
このスレでの発言からも71は乗り込みを肯定している。
前段と論理が逆転してしまっている。
論破とかいっているが、乗り込んできた信者に対してでなく乗り込んでである。
論破自体できてるとも思えないが。

ミスフルのスレなんて行ったことがないから、ここ最近のこのスレの流れについていけない。

どうでもいい事を大げさに言ったり、
他にもっとひどいのがいくらでもあるのに三大厨と言ったり、
そういう言動をおかしいと諭す人をアンチ扱い基地外扱いするからこのスレでも叩かれてるんだということを自覚したほうがいいよ


好きな作品を貶されてるのが許せなくてここに持ってくるんならそれはそれでいい
でもそれならそれで公平な物差しをもってないことを認めれば？

>>630
だから、アンチの行動と関係あんの、それ？
反論できないときにたまたまついたそのレスをスケープゴートにしてるだけだろ？
一見関係ありそうで関係ない話にもっていくのは詭弁とされるものだよ。
○大厨アンチの称号がイヤなら撤回してやるから、行動自体の是非はどうなんだ？

さすがだ

本スレに乗り込んでくる粘着ほったアンチがそろそろウザい
アンチスレ行けっつーの。そっちで腐女子連発してろや

ユートの事か？
ありゃ絵柄がちょっとショタっぽ過ぎるのが原因かね？
やっぱ基本的に錬金のアンチが一番凄いと思うぞ。
アンチだけとかネタ読みしかいない漫画と違ってある程度信者もいる作品で
あのアンチの暴れようは凄まじいと思う。
まあ、これも最近は便乗しての釣り氏っぽいのも多いとは思うけど
その釣りってのをアンチが利用してる節もある。

>>630
俺はミスフル信者だけど>>631みたいな奴と同じ属性、同族だと思われるのは嫌だな。

周わり見えてないよな
もう少し落ち着きゃいいのに

>>635-636
だからアンチの行動がどうなのか、が問題だろう。
そもそも、ひとりの発言を全体化してるのがおかしいだろ。
俺はミスフルアンチを○大厨アンチとは称していない。
にも関わらずしつこくこのネタでアンチがごまかすからこう言ったのみ。
それに規模を言い出せば、アンチが主張する錬金信者もハンタやデスノなどに比べれば屁のようなもの。
言葉の揚げ足とりより、現実問題アンチのとる行動の是非はどうなのか。
人格批判や話を逸らしたりせず話せばいいだろう。

君とは話しをしたくないよ

空気読んでくれ頼むから
見ててイタい

さすが。
｢空気よめ｣｢見てて痛い｣。
具体的な話はせずレッテル張りに終始。
普通なら恥ずかしくてできやしない。

>>640
はいはい、ここは君の言う恥知らずのクズばかりがいるスレだから
違うスレで議論した方がいいよ

さすが２漫に載っただけのことはある
思い込みの強さが半端じゃ無い


とりあえず>>582以降のレスを10回読んでみ

>640
なんかよくわからんが、相手を「レッテル貼り」だと主張するときは
まず自分が相手に対して「レッテル貼り」を行っていないか、
よく考えた方が良いと思うよ。冷静になってね。
更に、相手が既に冷静でない可能性も考えよう。

と、誰が誰かわかっていない、錬金信者が主張してみよう。

とりあえずミスフルアンチより酷いのは他にいると。
でも、ミスフルアンチの話をするには関係ないと思う。
例えは悪いが犯罪でもっと重い罪を犯したのが他にいてもそれより軽い罪が消えることは無い。
アンチ側っぽい書き込みは信者批判をしているが、それこそレッテル張りでは？

>>642
２漫は編集人の好みで決まるしあまり重視しないほうがいいよ。

>>620
その場のギャラリーに自分の公開オナニーショーがウケなかった時、
「お前ら俺のオナニーの何が気に入らないんだよ！」と延々暴れるよりも、
何処か他所に舞台を求めてその場を去ろう、って事だよ。
そして自分のオナニーを理解してくれたり冷静に批評してくれたり、
隣りで一緒にオナニーしてくれる人がいる場所が見つかれば幸せ、って事だ。

言いたいことは判るが、
元々の言葉が汚いせいで嫌な文章になるなw
オナニーを批評されても隣でオナニーされても幸せじゃねー！
オナニーぐらい１人でしろ＆させろよ・・・

ミスフルがどうのこうのはともかく、644には同意だ。
信者アンチどっちにしろ、不満を垂れられている対象があった所に
「一番糞なアンチ（信者）に的を絞って文句言え」だの「他の悪質な奴を
ほったらかしで、軽度の厨を叩く奴は物事が見えてない・公平になれ」だの言うのは
見事なまでの論点逸らしにしかならん。
17時間が錬金アンチ（というか本当は自分一人）の事をごまかそうと黒猫叩きやりだした時と
なんら変わらんぞ。

>>647
論点は議論と言うよりも、話し合う余地もなく自分の意にそぐわない意見に対してアンチ、基地外、池沼扱いするＤＱＮ性が取り上げられてるんだよ

>>648
じゃあミスフルアンチ側(便宜上)のが悪いのでは？
ここしばらくの流れではあなたの言うそれを、今信者でなくアンチ側がやっているように見える。

でも、ここってそんな流れだったっけ？

ログ読んでください
発端は
「週漫板じゃミスフルアンチはそんなたいしたももんじゃない
三大厨とか言ってる奴おかしいだろ」
程度なのですがこれがどうにも許せなかった人がいるらしいです
その人が周りを罵倒しまくってますレッテル貼りまくってます


あと
>>「一番糞なアンチ（信者）に的を絞って文句言え」だの
>>「他の悪質な奴を ほったらかしで、軽度の厨を叩く奴は物事が見えてない・公平になれ」


誰もこんな事言ってない

>>650
個人の問題を全体にすり替えるのはいかがなものか。
たしかにそんな奴いたけど、信者批判派はさも信者全てがそうであるような論旨だし。
それはここであなたが言っている過剰な批判にあたるのでは？
それに、それとは別のミスフルアンチ自身話題を、こち亀等別作品のアンチを挙げ逸らそうとする流れもあった。
発端とする場所をずらせばその流れがあるのが確認できる。

>>651
なら、一度、冷却期間を置いて、君がもう一度、議論の提議をすればいいのでは？
今回、提議した人はあまりにも感情的で言葉遣いも悪すぎた。ここはミスフル信者、アンチだけでなく
色々なマンガのスレの人間がアンチをテーマにして集まる、つまり第三者も多いスレだ。
言いたい事は分かるが、今回は、あまりにも言動の汚さが目立ち、悪印象を持たせ過ぎた。

まあ、仕切り直しが妥当かな。
住人の入れ替わりもあるし過去レスからの批判も極力無くすようにして。
新規や話題当時にいなかった人にしてみればそんな批判は、しらねーよって事になるし。

と、いうことで別の話題を。
ムヒョ・ネウロ・ユートのアンチはどうかな？
俺自身は本スレもアンチスレも見る気にすらならないのでよくわからん。
打ち切りスレでは新連載のいつもの洗礼程度ぽいと思うが、さて。

信者が結構盲目系なので、ネウロアンチが活発になりそうな予感。生き延びた場合ね。

というか新連載が打ち切られると予想するのはアンチとか関係なく
ごく普通の見方だろ

>>655
だから、いつもの洗礼としたんだが。

鯖移転で大変な事になってた。
原因はデスノネタバレ厨らしいが。
アンチでここまでの事を引き起こしたのはさすがにいないよね？

汚物という存在を知らないようだな
２漫に載ってるぞ

あれは別格だったな
１７時間すら小物に見えてくる

2chから裁判にまで発展したアンチだしなあ。

正体は３０代ヒッキー漫画家志望のリア基地。
高校の同級生だった現職漫画家を妄想で非難・・。
暴れがあまりに酷かったんで、ついに事件化。

流石にこれに勝てる奴はいねえだろ。
１７の人がFFで言うジョブチェンジでもせん限り。

そういや、チャンピオンの他漫画のスレとか
あらゆる所でも暴れてたみたいだしな

その名の通り汚物は別格すぎるな。
信者を語る場合のハンタやデスノ信者のようなもんだ。

噂ではネウロ系のスレで17ぽいのが目撃されたとか。

汚物は基地外のわりに、スレによって暴れ方を考えている節があってﾜﾛﾀ
例えばツーバイツーあたりじゃそれほどでもなかったらしいし
バキスレも近寄れなかったみたいだ

ボーボボ関連もちょいとひどいな
アンチってほどじゃないのかもしれんが
一行感想スレでこれ誉めて他貶すと貶された漫画の信者がよく他のスレで文句言ってる
ひどい奴だと
｢○○けなしまくって、ボボなんか褒め称えるガイキチ厨房ばっかで感動したよw ｣
なんて平気で言ってる

他の場所ならともかく一行感想スレに対してマジ切れとは素敵な御方ですね
言ってる自分がガイキチ厨房だということがワカランのだろか


こんな奴、ボボより人気高い漫画の信者でも、自分の考えが絶対の自己中
もし低い漫画の信者ならリア基地だな

釣りは余所でやってくれい。

ところで。
「単にその漫画が嫌いで他の皆にもその漫画を嫌って欲しい」とか、
「安全な立場から煽って貶して他者を不快にさせるのが楽しい」とか、
そういう動機でアンチ活動に励むのは、まあ理解できるんだけど、
自分の意に添わないものを叩くのみならず「ミス」だと断定する人って
いるよね。アレがなかなか興味を惹かれるんだよなぁ。

「○○はこうした方が面白かった、そうしなかったのは作者の構成ミス」
「このキャラはこういう存在ではない、作者はキャラの扱いを失敗した」

など、自分の好みや期待から外れると「気に入らん」ではなく「失敗」だと。
ものの基準が自分の脳内で凝り固まるのは仕方がないにしても、
「好き嫌い」ではなく「正誤」まで自分の好みと期待が唯一の基準、ってのは、
コレはなかなかに怖い状態のような気がするのだが。

>>66
いや、ある意味その自己中心性と偏狭さは人間として当然の愚昧っぷりだと思う。

＞666
そういうの居るな。あと、ちょっと違うかもしれんが
「キャラの設定」が少し書かれて、それにたいして「これはありえない」と叩く奴が居た。
他には「別にそんなおかしくはないと思う」「〜という事なら自然だ」と言う人も居た、という
状況で、更に話が進んだ後にその設定とは直接関係のない所で
「このキャラは〜という状態」と明かされ、それを考慮すると最初の設定も全くおかしくは
なくなるんだが、それを「絶対ありえない」「作者はミスに気づいてあわてて後付設定を書いた」
と叩いてた奴が居た。
正直、ストーリーの本筋とは関係のないと言える部分なのに、おまけにミスと言えるほどの
物でもないのに、そこまで自分の感性がすべてだと言い切れるのは
「読まなくても糞って解るよ、信者は基地外（ｗ」的な奴よりもタチは悪いかもな。

>>665
どこが釣りなんだか全くわからない
どいうこと？

晒された奴が反論も出来ないから釣り扱いしてるだけだろ。
ほっとけ。テンプレも読めないような奴は。

>>669
多分>>664が、このスレにボボアンチ・信者の両勢力を召喚してるかのように見えたのでは。

これで釣りなら錬金ミスフル関連は全部釣りだべさ

萌え・ラブコメアンチはどうか？
要素Ａ・ジャンルそのものを嫌悪
要素Ｂ・叩きの道具
Ａは思春期にありがちな感情が基になっていると推測できる。
Ｂは特定の作品を叩きたいためにレッテル張りをし正当性しようとするもの。
ジャンプではいちごがその対象。
ＡはＢを少なからず含んでいるが、ＢはＡを含んでいるとは限らない。

全員がそうだとは流石に言わないが
遊戯王ボボボいちごテニス辺りはお前実は読んでないだろ、という感じの
「叩かれる事が多いものだからと便乗して叩いてる」ような奴が多いなと感じる。
まあ遊戯はもう終わったが。

最近の錬金アンチの攻撃パターンについて
１：よくあるありふれたアンチ行為を本スレでやる
２：１のパターンで攻撃をし叩かれた場合自称中立を名乗り
信者スレとレッテルを貼り批判潰しをしてると訴える
３：２の攻撃により１の攻撃展開をしやすくする効果を得る。
４：１と２を繰り返し巧みにスレを荒らす

どっちに転がっても叩き続ける事でスレを掻き乱し荒らす方向にもって
行きやすい感じにしてるね。

今日錬金スレ荒らしてた奴はありゃ間違いなく同一人物だな。
本スレでアンチ活動→信者のふりをしてアンチスレに報復
→その報復という形でまた本スレでアンチ活動→その報復ｎ(以下ループ

まぁ　それに住民が面白いように食いつくから
釣堀スレって錬金スレは言われてんだけどなｗ

スルー出来ない住民が悪いよな。だから基地外が寄って来るんだよ。

周りも、あんま騒ぐと煽ってるみたいだぞと言ってみる今日この頃

錬金のときだけまるで信者が原因を作ったかの様に言われててﾜﾛﾀｗ

キチガイ各地に出没

>>677-678
錬金スレのキチガイはハンパじゃないんだよ。

すぐ上の>676でも言ってるが、荒らし２名(?)は
アンチスレでも暴れていた。
ソイツ等(?)がコピペ対決で盛り上がったら、
いくら他のアンチと信者がスルーしても無意味。
この他にも約１名、錬金スレ住人にスルーされ
続けているが、それでも粘着してるキチガイが居る。

つくづく錬金はキチガイを呼ぶ漫画だなー。
人気無い地味な漫画なのに。

荒れる条件
・適度に速いスレ
遅いと住人が存在せず荒れようがない。
ハンタ・デスノ級の超高速スレは荒れる前に流れる。
まあ、代わりに板全体が常時荒れる(スレ乱立)のがかなりヤバいけど。
・作品の人気、住人の認識
中堅クラスは賛否両論なので意見が対立し易い。
アンチの頑張りで語れなくなったもの(黒猫など)も過去にあり、それを危惧するための過剰反応もある。

またミスフルアンチが本スレの950踏みやがった
そんなにスレタイに副題がが付いてるのに耐えられないのかな
スレタイを付けようとした人にキモいとかいうしさ

ミスフルアンチは確かに酷いが、>>675-で言われてるの錬金アンチの基地外に比べたら可愛いもんだな。

と言うかあれアンチか？
スレタイ有り派と無し派の小競り合いにしか見えない

こんな事言うのはアレだけど
どうもヒスっぽいよな

ま、「好み」の問題はその人の根幹から沸いて出るものだからね。

ホント錬金の話題をやめたらスレが全く止まったな

だって錬金アンチにかなう奴なんて居ないじゃん。
今現在だって本スレにゴキブリの画像貼り付けたり文字バレ貼り付けたりする基地外が潜伏してるんだし。
そいつらの錬金への私怨はハンパじゃないね。

>>690
それと、ここで錬金の話をしないと全くスレが進まなくなるのは
関係ないような

＞682で挙げられたキチガイの中の
３番目の奴が17って事でいいのか？

錬金の周りってホント敵だらけなんだな。
総合スレとか打ち切りスレじゃまともに話も出来ないし、本スレバレスレは絶えず荒らしが常駐してるし。
ここまで酷い立場におかれてる漫画も珍しいんじゃね？

錬金ファンには確かに同情するけど
錬金信者がせっせと敵を作ってる面もあるからなぁ

大っっ嫌いな漫画に執着するのが楽しいという心理がイマイチわからん
愚痴るのはわかるがずーっと執着してたりものすごい情熱を注いでたり
大嫌いなものメインで活動というのが

必死になって反論したりムキになる姿が面白いんだろうよ

多分、煽ってる方は錬金じゃなくても別にかまわないんだよ
ただ錬金信者が週漫板じゃ最高の獲物だから錬金に執着してるんだよ

どーなんだろーね。
大抵の場合、錬金以外を攻撃しない点から、
個人的には煽りを言い訳にしたいキチガイアンチの所業に思える。

というか、煽りにせよアンチにせよ
人の嫌がる行為を嬉々として続ける奴は、精神が異常だろう。
異常者とひとくくりにされる、まともなアンチの人が気の毒だ。

>>696
それじゃ本スレのアレは説明が付かないよ。住民はとっくの昔に相手にしてないんだし。
やっぱり錬金基地外のそういう体質を利用した悪質な狂アンチの仕業だと思うな。

520 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：05/03/02 19:59:25 ID:YUATKy0N
いやさ、俺さ正直和月の発言ってあんまりいい印象ないんよ。
でもなんか和月批判したら絶対にアンチとかいわれて荒れるだろうから
普段は黙ってた訳。

で誰かが和月批判してたら、やっぱり「アンチ乙」みたいなこと言われてさ
で、そいつのＩＤみたら

＞699 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：05/03/02 17:45:25 ID:4GEMKrgi
＞ネウロも156並だと思うけどな
＞というかネウロみて真っ先に156を思い出したし。

と、打ち切りスレで他の作品は平気で馬鹿にしてる訳よ。

これ見たらなんか錬金だけは批判してはいけないみたいな雰囲気が馬鹿らしくなってさ
なんで他作品は叩くくせに錬金叩いたら「アンチ乙」なのか？
訳わからんよ。

まさに>>694だな。

ホント錬金信者は救いよーがねーな。

自分の嫌いな作品は叩いて、好きな錬金を叩く奴はｷﾁｶﾞｲｱﾝﾁ扱いか。
そりゃ荒れるよなぁ･･･

ミスフルもボーボボのことを馬鹿にしてる信者がいたよな
１行スレで褒められててミスフルがけなされたのが悔しくて

で、他の住人も「１行スレはクソスレだから気にするな」とか言ってた


お前らいったいいつも何言ってんのか思い出せと
しかも昨日はアンチスレに突撃するた奴もいたし

一部の奴がやってるんなら同情できるんだけど、錬金の場合は一部なんてもんじゃないからなぁ。
叩かれるのも荒らされるのも自分達の行動が巡り巡って帰って来たに過ぎない。
信者はそのしっぺ返しを受け止めなきゃな。因果応報って奴だ。

漫画のアンチについて語るこのスレも
流石に錬金信者だけは擁護しないのなｗ

>>705
俺としては、やっぱり好きな人がいるのにわざわざ嫌いって事を押し付けようとする
アンチの思考の方が嫌いなんだが
錬金信者は、自分達がアンチと同じ行動を取ってるからな

錬金信者は、他スレから見ればアンチと変わりなかろーよ
俺もそう思ってるし。

>>705
このスレの住人がみんな錬金信者みたいな厨だと思われたらかなわんからな。

アンチスレに特攻する信者も、本スレに敵意向き出し･アンチ意見こそ正しいっていう姿勢で特攻するアンチも痛い。
ただ、そういうのは絶対にいなくならないからな。
ほんの一部の人間がやってるんだったら気の毒だし。
やっぱり総合スレ･打ち切りスレみたいな中性的な所で、
どんだけ暴れてるか、痛いと認定されてるかである程度判断出来るんじゃないかな。
練金のレベルは突出してるよ。

アンチの方は「こんな漫画で満足する信者ってレベル低いな」っつー気持ちが根底にあるもんだから、信者より基本的に痛くなりやすい。
信者の方は「面白い！読んでない奴は可哀相」と思う奴はいても「アンチ頭悪いな」とは思いにくい。
叩きの意見の方が具体的で理性的(のように見える)から、感覚的なマンセー意見が主な信者は「まー人それぞれだしアンチくらい居るよな」って考えるからな。
ただし、それが逆転気味なのが練金。
由々しき事態だ。

なんか錬金信者叩きになった途端に、いきなりレス数が伸び出したな……

錬金信者に鬱憤の溜まってる奴が多いのは理解できた
信者がどんな連中か知らないが、擁護がないような連中なんだな
しかし、気になったレスがあるので反論してみる

>>704
一部の例がいつの間にか信者全体に適用されてる
さらに、このスレで叩かれるのは因果応報かもしれんが
荒らされるのを因果応報というのはおかしいだろ
相手が何であれ荒らしは正当化できるものじゃない
>>705
6時間弱レスが無い後、30分強で付いた7レスでこのスレ全体を判断するのか
なにか変じゃないか

ここは一度乗り込まれて以来
錬金アンチも普通に常駐するようになってるからな、気にする必要は無い

>710
不思議なことに、
普段は錬金スレに毎日貼り付いている粘着荒らしが
今日は来ておらず、錬金スレが比較的平和だ。

思わず裏読みしたくなる不思議な偶然だが、
どうやら本当に偶然のようだ。
アンチスレも至極いつもどおりのペースだし。

>>712

毎日貼り付かれてるのか
そりゃ難儀だな

よく考えたら今週こんなに酷いのは錬金本編の展開バレをきっかけとしてなんだな。
錬金本スレから文字バレスレから打ち切りスレから総合スレから全部一回は荒れてる。
でもアンチスレだけは荒れてないんだよな…。

>715
昨日は本スレが今週の展開で盛り上がってるところに
バレスレのネタバレを、バレ禁止の本スレに貼ったり
粘着してバレ話を続けてた。

…ぐらいで終わるかと思ったら、
なんつーか、俺が思ってたよりイタイ人だった。
デスノの「Ｌ死亡」のように、
ネタバレの内容をタイトルにしたスレを週刊少年漫画板に建ててた。
デスノと違って需要も同意も無いのに、何を考えてるのやら…

敢えてリンクは貼らん。

錬金はアンチのが攻撃展開が有利な気がする
まあ、基本的にアンチのが攻撃しやすいのは確かだけど。
アンチが本スレ荒らすのはやりやすいが信者がアンチスレを荒らすのは難しい

あとこのスレ自体すでに錬金の信者とアンチが潜伏してるし。

>>718
何を今更・・・
だから事再三に「スルーが最大の護身」って皆から言われてるのに。


何時まで立ってもスルーできないのが問題だって、あいつ等何時気づくんだろ？

はたして仮にスルーできるとして錬金アンチが落ち着くのか？
って疑問はあるけどな。

わかんらんな。
普通なら落ち着くだろうけど錬金アンチが落ち着くのが想像できない所が
錬金アンチの狂気を物語ってるな。
あとスルーしそうにないって所で信者もどうかと思う。

真の基地害にはスルーでさえも通用しない
スク○ンスレを見ててそう痛感した

アレはアンチじゃなくてタダの荒らしなんだけど

そういやスク○ンスレのあれってまだ定期的に暴れてるの？
あいつと17時間だけは基地外だと思ってる。

今日ジャンプ総合スレとかで叩きに反応してた奴って、高確率で本スレバレスレとＩＤ被ってないんだよね。
なんか裏があるような気がするようなしないような…。

>>725
もちろん回線抜いて全員ＩＤは変えてるだろ。

>>724
まだまだ元気
最近は気に入らない相手の名前を騙っての荒らしが主流（主にヤオイネタ連呼やネタバレ張り付け）
それと絵師やＳＳ職人のサイトへの攻撃と、関連スレでの名指しの叩き
一年以上粘着し続けられるエネルギーを、もっとマシな事に使えないものか…
まぁ、奴についてはスレ違いだから程々に

じゃあスク○ンアンチが一番最狂じゃね？
時点で錬金

アイツはたしかに最狂だが、アンチじゃない
作品への好意も嫌悪もなく、ただ荒らしてるだけなんだ……

嫌悪から来るものじゃないのか？
荒らしたいって時点でその作品に大して悪意があると思うが。
なんとなくやってるってだけなら恐ろしいな。

実際、漫画への批判はほとんど無いんだよな
マトモに読んでないんじゃないかと思えるほどに
目の仇にされているのは信者、と言うかスレの住人全部

信者アンチが究極まで極まった基地害と言うべきかな？

>>709
漫画なのにルールとか現実と違っても気にするほうがおかしいとミスフルスレではよく言われてる

>>699で挙げられてたのもそうだが、アンチの言い分はピントがズレている。
これでアンチ乙と言われたとするのがやったのは妄想レベルの和月の人格批判。
これと同じとするなら、○○は××に違いないから□□をする最低なやつだ、になる。
しかし、当然のようにそんなレスはない(冨樫にはぽいのがあるが、さすがにそれは別物だろう)。
このピントのズレがわかってないなら天然、わかっててなら詭弁だろう。

アンチのいう事は電波や私情は置いといてそのと通りだと思う
でも好きなんだよなー

むしろ
なのにどうして俺はこの漫画が好きなんだよ、とアンチに聞きたいくらいだ

そうそう。
アンチが有利なのはどの漫画でも同じだしな。
ファンを論破する気満々なアンチは、ファン叩きに陥りやすい。
一般的な話に戻るけど。

今日は平和だな

一般論で話が進んでるから。
ここを覗いているアンチも居るみたいだし、
一般論が自分に当て嵌まるか考えてホスイ。
元黒猫アンチの俺は当て嵌まってたな。

昔いた黒猫系のスレの住人って、普通の叩きよりとんでも考察や
皮肉ネタを楽しんでいて、他のアンチと大分性質が違ったような感じが
したが一般論なんて当てはまるのか？

長期連載だったからな。
でも根底はやっぱりこういう一般論からスタートしてるだろう。
俺も当て嵌まってることはあったなあ。
人叩きはよくない。
信者は糞、とか思ってても他の嗜好がシンクロしてる可能性も充分ある訳で、控えようという気分になるな。

>738
このスレは源流を遡ると
「黒猫アンチウゼー」に辿り着くぞw
一般論に則ると、こんな結論。
「アンチスレのノリで他スレに出張ｲｸﾅｲ!」

こんなシンプルな原則さえ守れない人間がどうして後を絶たないんだろうか。
冷静に考えればおかしなことだ。

後を絶たないと言うか、アンチ行為を2chでするものは誰もが一度は通る道と言うか
俺も昔は黒猫アンチやってて暴れたてたから、今やってる奴もいつか止めると思ってるんだけど
誰か一人止めても新しい奴は次々に現れるだろうし、常に存在し続けるんじゃないかな

これが人の業というものなのか…

2chはある意味業が如実に表れる所だからなあ。
アンチスレがあるなら、本スレ等は「基本的に好意を持って読んでる人間の集団」という前提で活動せんとな。
そこで敵意の漏れ出すアンチ書き込みは良くない。

一般論になると激しく良スレな予感

基本的なルールであることは確かだが、
乗り込みするようなアンチはそれさえ都合の良いように曲解しまくるからな。
挑発的な文で論破臭がしても、本スレだろ受け止めろやコラ的な精神だから自分の痛さにも気付かない。
論破する快感なのか正義感なのか信者が憎いのか。

>>744 >>746
それ、いつも錬金信者がアンチ追い出す時に使ってた理論だな。

でも実際錬金スレは信者のマンセーが強すぎて本スレとして活動してなく
ファンサイトになってたから、あの場合はアンチ・・・というか多分普通のファンの
「批判意見とかもいえるスレが本スレでは？」という主張が
客観的に見て正しかったみたいだけどね

まともな批判意見って、どう言った内容が挙げられるかな？ アンチと批判的な住人の区別として

>>748
とりあえず、漫画の内容にちゃんと触れてる分に関しては
批判的な住人と言ってもいいんじゃないか？キチンと読んでるって事だし。

ただ錬金スレだと、批判意見をいう住人=アンチみたいな定義だから
当てはまらないかも。

あそこはホントワンダーワールドですよ。

>>747　なんかあの板の中で武装錬金スレだけが変な感じだなーと
違和感があったんだけど、すげぇ納得した

「ファンサイト」　２ちゃんにあるのに何故か空気がソレだもんな

ついさっきも錬金スレでそういうことがあったね。
展開バレを見て「こりゃ打ち切りで間違い無さそうだ」とか言った奴に住人全員が総攻撃。
「断定口調で言うな」とか「自分の主観を客観的に言うな」とか必死すぎ。

というか、俺もバレみたけどあの展開じゃ普通に
「こりゃ打ち切りか！？」とかいう話になるのだろうけど
一切そういう事言わずに、伏線いっぱいあるしとか、急展開とかいって
打ち切りと言った奴を叩くバレスレって異常だよな。

このところの錬金バッシングは凄いな…。
バレの急展開と合わせてどのスレでも錬金がウザがられてるよ。

批判と叩き意見の違いは･･･
よっぽど過激な叩き以外は、実は口調の違いによる所も大きいかもしれん。
あと、作品全体に関わる批判意見はアンチスレ向きかな？
それこそ作者の思想批判や、作品の根本的な姿勢。
ここまで根っからの対立意見は持ち込んでも不毛というか。

>>751
>自分の主観を客観的に言うな

錬金スレ見てないから詳しくは知らんが、これは難しいよなぁ。充分客観視の効いた批判とかでも
「主観を客観的に言ってるだけだ」とか言われちゃう事になるのかな。

>>755
今すぐ見た方がいい。そうすりゃ分かる。

>>754
言葉の選択は重要だな。自分の使った言葉がどれ程のモノかを解ってない、
そういう奴もチラホラと見かけるしね。

>>756
ウィ、錬金自体読んでないからチンプンカンプンかも知れんが見て来る事にする。

スレ見てきた。錬金を読まない身なのでスレで語られてる事の半分も
理解出来ていないとは思うが、ここでの主題になるだけの事はあるな。
でも思ってたよりは穏やかだった。局地的なものかも知れないが。

俺も興味があってちょっと覗いてみたが。

凄いな。否定意見や穿った意見は叩くって言ってたのは
俺はやや大げさに脚色して言ってると思っていたんだが
実際本当に間髪いれず煽り臭く反論するんだな。

あんな感じの悪い口調でレス返していて
「否定意見言う奴が悪い」とか「どうせアンチだろ」って言われるんじゃ
確かにマンセー意見以外は怖くていえないだろうなぁ。

まぁ錬金信者の気持ちも理解できなくは無いけどな。
今はホントに打ち切られそうな展開だし、それだけ余裕が無いんだろう。

>758じゃないが、本スレを見てきた。
なんか、打たれ弱い人だな、と思った。

>747,>749とかを見たんで、
集団ヒステリーでも起こしてるのかと思ったが
自分の意見に否定的なレスが１つ付いただけで
急に「アンチ扱いされた」とか愚痴り始めてる。

あと、錬金の本スレでも「客観的」の使い方を
指摘されてたな。打たれ弱い人ご本人か。

ここで言われてるほど排他的ではないような…。
否定意見に過剰反応してる節は確かにあるけど、俺は文句言ってる方の言い分も理解できるな。

>>762　>>763
信者乙

>751,755,762
スマン。主観客観論に若干トラウマがあるので語らせてくれ。

主観と客観の区別が付かない人は、
他人、特に意見の異なる人と話が通じない事が多いように思う。
何故なら客観とは、「他人の立場で物を見る」ことだから。

本当に客観的な意見を言いたいなら、
自然科学の分野について語るのが一番だ。
人の行動について客観的な意見を言いたいなら、
フィールドワークでもしないとまず無理だ。

本当　錬金の話になると荒れ気味になりつつも
とたんにスレが伸びだすなｗ

仕事が終わって２ちゃんやるときに
もう、打ち切りスレや総合スレがいつもと比べて尋常じゃなく
２００とか３００とかなってる時は、もう開く前から
「あぁどうせまた錬金信者が暴れてるんだろうな・・・」と思ってみたら
やっぱそうだもんなｗ

やっぱこのスレって錬ｋ(ｒｙアｎ(ｒｙに目を付けられてるのか？

つーか錬金アンチもそういう点ではどっこいどっこいでしょ。
まるで錬金のアンチは異常じゃないとでも言いたげだが。

あと錬金のスレ覗いたが、本スレアンチスレネタばれスレと3つに分かれてる
作品のスレとしては言うほど変わってる感じではなかったが。
あの位のスレならいっぱいあるぞ。

主観を交えず物事を語るのが客観的意見というものなら、その客観では
「面白い」「つまらない」「好き」「嫌い」等の主旨では語れない訳なんだよな。

>>766
正確には錬金信者と錬金アンチが暴れてるだな。

あとは、錬金アンチがしょっちゅう本スレ荒らす事に対しての
警戒心の強さでアンチらしき人物を発見したら叩かないと気がすまないんだろうな。

>>768
信者乙

>>772
アンチ乙

>765
よーしパパ、客観的な意見を書いちゃうぞー。
武装錬金についての話題は、
興味の無い人が居るスレでアンチと信者の煽り合いが始まるから
ウザがられることが多い。

フィールドワークなんて一個もしてないぞーw

>>767
マークされてるのは確実

>>764とか>>772みたいなのが普通にこのスレで出てくる時点で、
錬金を語る上での公平性、客観性なんてものは無いに等しいよな。

>>770
それこそ俺の主観になっちゃうんだけど
２ちゃんではあぁいう総合系のスレじゃ普通はだいたい作品を褒めたりしない
のが通常な訳よ。

作品を叩いたりネタにしたり小馬鹿にしたりする事は多いけど
褒めたりは殆どしない。
みんなだいたいソレが解ってるから、そういう叩きやネタが来た時は
それが楽しい人は乗るか、ツマラン人はスルーして話題が変わるまでＲＯＭる訳だ。

だけど、何故かその対象が錬金になった場合だけ、えらく本気になって怒るのが
数人いる訳だ。
総合スレで問題になっていたけど、他作品は平気で貶すけど、錬金が貶されたら
怒るとかいう奴までいる。

そういう観点からあの手のスレが荒れるのは信者の所為だと思ってる。

>>776
昨日の総合スレの>>アンチ乙事件　のネタでしょ。

錬金ばっかと言われるが、他のスレ、例えば自分が入り浸ってるスレを
ここの話題に挙げるのもな〜んか躊躇われるんだなぁ。怖いと言うか。

>>778
まぎらわしい。

>>777　それ凄く解るような気がする。
ミスフルとかグレイマンとか普段から当然のように叩いてるけど
誰も、其れに対してわざわざ文句言ったりしないものね。
普通にスルーする。

だけど武装が槍玉に上がった時だけ「叩くな」とか「アンチ」とか「批判やめろ」とか
急に言い出すんだよな。
それで荒れるのがいつものパターンだ

俺も他のスレの話を振りたいが
チャンピオン系が多いので特に話題にする事が無くてな

>>777
初めの頃はそれが原因だったんだけどね。
最近じゃ荒れるのが分かってるから前もって余計な釘を刺す奴まで居るんだよな。
で、それが信者扱いされて荒れると…。

錬金を中心とする争いの輪はもう手が付けられましぇ〜んヾ(´д｀)ﾉ゜

>>783
もう信者とアンチだけが争ってる感じではないよな。
どっちかがうざく感じるやつらも争いに加わってる気がする

今の状況ってもう錬金信者は錬金に対して少しでもの悪口を言う奴は
アンチか釣りかにしか見えないんだろうね
まぁ色々と今までやられてきたからかもしれんけど
完全にアンチの掌の上で踊らされてるなぁ

錬金はもう誰が何しようが手遅れだと思う。
それこそ連載自体が終了するぐらいの事件が起きないと変わらないでしょ。

>>786
それが、冗談じゃなくてマジに終りそうなんです。

そのマジってのを何回聞かされたことか。またゴキブリみたいにしぶとく生き残るんでしょ？

そこに関してはうかつに判断しない方が良いと思うが。

本誌での人気低迷が一番の原因だからな

>>777
昨日の総合スレとかはまさにそのとおりだが、
錬金関係以外のスレが荒れるのは、
叩く側の理屈が変なせいで信者以外の住人が
反応してしまうときもあるぞ。
そういうときは、その人たちも信者認定される。

一部の狂アンチがどんな存在か知らない人に
スルーしろ、つーのは無理な注文だ。
昔はアンチスレでさえ狂アンチのせいで荒れたしな。

結局どちらにも落ち度がありまくりだからな。
単純にどっちが悪いとかは言えないと思う。
しいて言えばこんな事態になるまで荒らした17時間がもっと悪いと思うけどな。

最近やたら打ち切りだなとか打ち切り決まりましたとか言ってるのは荒らしの他何者でもなさそうだけどな。

あのバレ読んで、打ち切りが頭をかすめないのは
よっぽどの信者以外いないかと。

錬金の話題は前面禁止、もしくはもし話題に出ても徹底的にスルーするぐらいのことをしないと防ぎようが無いな。
信者かアンチか釣りか荒らしか判断付かないこの状況ではマジでそれぐらいのことしか出来ないよ。

>>794
おいおい…

>>794
そうじゃなくて、他スレで錬金打ち切り決定とか言いふらしてる奴の事を言ってるのかと。

>>796
よっぽどが来たよｗ

信者以外ありえないと断定して言う所らへんで
>>794の頭のいかれ具合を物語ってる。

むしろすぐに打ち切りに結びつけたがるのは
よっぽどのアンチ以外いないかと。

>>798
煽りはそのくらいにしとけ。

錬金の打ち切りに関しては正直よく分からないし、このスレで言及すべき事ではない。
ましてやこのスレでネタバレはいかんだろう。

>>751-752
ものすごーく今更なんだが、
ネタバレスレ見てきたら、前スレの最後から
「打ち切りかなあ」「バトルが良くない」とか
否定的な意見が主流だったぞ。

客観的云々で叩かれてた人も
>ああいう意見を書くときは前もって『個人的には』とかを付けると良いと思う。
と言われて
>そうだな　個人的には　の方が良かったかもね
って納得してたジャン。
貴方達の主張と事実が全然違うんだが、
何をどう見てその主張に辿り着いたんだ？

俺もあの錬金の掲載位置で、いきなり急展開したら誰でも打ち切りかな？と
思うと思うけどなあ

ワクワクが掲載位置がいつも最下位で、話が急展開した時は皆で口揃えて
「打ち切りかなぁ」って言っていたのにね

なんで本当錬金だけはいつもこんな風に特別扱いというか、特別視されてるというか･･･
ただのジャンプの下位連載漫画の一つなのにね

もう錬金の話題禁止にしても良さそうだな
考察してるわけでもないしサバスレの煽り合いと大して変わらん

>>802
>>767

>>803
まぁ頭の中じゃ思ってても、いざ口に出すのは怖いんだろう。
打ち切り決定だとか言われるとどうしても否定せずにはいられないんだろうな。哀れなものよ。

>>803
というかワクワクだって打ち切りか？とか打ち切りかわかんねーだろ
って位のやり取りはあったでしょ。
ただ、錬金の場合はその↑の両方の声が大きいからそういう風に見えるんだと思う。
それで、特別だなとかおかしいとか思うのはどっちかの声の大きさにしか
目を向けてないからそういった事になるんだと思う。

>>806
ワクワク住人だが、あんまりそういうやり取りは無かった。
「打ち切りかもしれんけど、最後まで応援しようぜ」みたいな感じで
だいたいスレ進んでいたから
（正直今まで続くとすら思ってなかったがｗ）

まぁ「打ち切りオメ」とかいうレスもついたが大体スルーしてたから
別に荒れたりはしなかったよ。

ワクワクもこの調子でやばそう→生き残った
を数回繰り返すと同じ感じになりそうだけどな。
錬金の場合は打ち切り決定ｗｗｗ→打ち切りじゃなかった
を繰り返してるし。

錬金は何回も危機にあっては生き残ってるからなぁ。
そう言うところもあって、信者の考え方自体が凝り固まって疑り深くなってるんだろう。
綱渡り的な連載って作者だけじゃなく信者もストレス溜まるんだろうな。錬金スレはなんかいつもピリピリしてるよ。

錬金信者は、ワザと敵を作ってるのか？って思う程攻撃的な事があるしなぁ

・・・なんにせよ錬金には敵が多すぎるな。

アンチについて語ると、過去に「打ち切りかなぁ」じゃなくて、
「錬金打ち切り決定！」「負け犬共の泣き喚く顔が楽しみだ」「土下座祭り」
と言って打ち切りスレで暴れたお方が居たせいもあるだろう。
あれで錬金の話ウゼーとなってる人は多い。

waqwaqにはそんな人居ないし、なんで錬金は特別扱いされるのか…。

しばらく反応してたがそろそろ言ってみよう。

「錬金信者について語りたければ別のスレ行けば？」

ここはアンチについて語るスレなんだが、
なぜ今日はこんなに信者について語りたがる人が多いんだ？
しかも全員が錬金信者について、だ。
専門のスレがあるだろう。アンチスレなり、本スレなり。

>>811
はじめに17時間が目をつけたのがたまたま錬金だったんだろうな。ついてないよな。

たまたまじゃないでしょ。
明らかに錬金に対して敵意をむき出しにしてたでしょ。

その敵意はなんで向けられたんだろうか。これといった理由が思い浮かばんのだが。

17時間はるろ剣のファンの腐女子ってのをよく見かけたが。
アンチになった理由が和月の顔がわかったからとか何とか。

ムチャクチャな理由だなｗそりゃ錬金が不憫だわ。

本日も錬金スレを荒らしてる模様

ネタバレ厨か。あいつらはスルーしようがしまいが関係ないみたいだな。

http://uploader.zive.net/file/14639.jpg
錬金アンチもようやるわ

貼ってから気付いたがこれ来週のバレ画像だったらしい
申し訳ない、スルーしてくれ

今さらどうだって良いよ。昨日から当然のようにバレの内容が話されてるし。

…それにしても非道いなぁ。何が彼らをそこまで駆り立てるんだろう。

武装錬金という漫画が嫌われてるんじゃなくて
武装錬金信者が嫌われてるからあんな有様になるのでは？
ようするに武装錬金アンチじゃなくて、武装錬金信者アンチって奴

それにしても、結局822の疑問は残る。

信者アンチなら、原因は私怨だろう。
ただ、17時間様は信者が居ない頃から暴れてた。
何かが逆鱗に触れたんだろうが、何なのかはわからん。
余人には理解できない理由かもしれん。

１７時間を基準にして何だかんだと言い出すのはだいたい信者と
相場が決まってるから、そう思われたくないんだったら
１７時間の名前は出さない方がいいよ。

１７時間なんてただのキチガイだし。別に錬金がどうこうの話じゃない。

とりあえず今酷い状態だな。本スレもバレスレも

>>825
勝手な決めつけｲｸﾅｲ（・A・）
俺だって錬金のアンチと言えば真っ先に17時間が思い浮かぶさ。ハンパじゃなかったもの。

昔錬金に関係ないスレでこ錬金の話が出た時のアンチの言い分は
「錬金スレを荒らしてるのは１７時間様一人でアンチは関係ない」
って論調だったが、実際どうなの？

むむ、俺のいるスレは執拗なキャラアンチどもが煩くて辟易してたけど、
ネタバレはほとんど無いからまだ平和だったんだなぁ。

それはねーだろ。
少なくとも錬金スレの場合
アンチ登場→信者叩く
で荒れてるパターンが多いし。
むしろ最近は17時間だけが特別みたいな感じに盾に使ってる感がある。

打ち切りっぽい？ってのを打ち切り決定ｗｗ
って暴れだす展開は以前にもあったね。

というかどんな作品でもアンチの荒らしの基本だなそれ。

381 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい 本日のレス 投稿日：05/03/05 20:58:18 /RAIHsnY
376 名無しさんの次レスにご期待下さい sage New! 05/03/05 20:51:40 ID:KmSzp+m5
>>374
そんなことは分かってるよ。
ただ、もう打ち切り決定したかのように話す奴はどこから情報仕入れてるのかな？って思ってね。


244 名無しさんの次レスにご期待下さい sage New! 05/03/05 20:45:21 ID:KmSzp+m5
>>241
テコ入れ？錬金みたいな漫画がテコ入れしてもらえると思ってるのかなぁ？ｗ
あれは打ち切り決定展開と言うのですよ。信者はしかと受け止めるように。

上のがバレスレで下のが打ち切りスレでの書き込みなんだけど、これって信者の自演？アンチの自演？

>>824-832まで一人の人間が書いてるみたいだな・・・

凄いな錬金信者

>>834が
アンチか、アンチを装った信者か、アンチを装った信者を装ったアンチか
判断つかない俺は2chに毒されすぎだな、まあ釣り師でFAだろうが

俺も分からん。

とにかく錬金は荒れる　これだけは間違いない

今日色んなスレに
ブリーチのネタバレをマルチポストしてる奴がいるな。
アンチとか信者に関係のない荒らしだろう。
これは分かり易い。

錬金でネタバレしてる人もそうだが、
荒らしは他人の嫌がることをするのが楽しいのだろうか。

そりゃま楽しいからやってるんだろうな。通常の感性であれば
「他人の目」とか「自身の安全」とかを考慮して自制するものだが、
匿名性が高くて直接相手の眼前に立つわけでもない掲示板なら
その辺りの心配が無くなるから、喜んで嫌がらせする奴も多いと
いうのは良く解る話かな。

とりあえず825みたいな勝手な決め付けをする奴は
信者アンチ・作品問わずウザイ。

17時間なんてだいぶ前から色んな所で色んな事やって暴れてたんだから
ウゼーと思うのが全て錬金信者ってのもよく解らんよ。
こいつが暴れてたのは何も錬金関連スレばかり、という訳でもないしな。

錬金スレの荒らしがそろそろ度を越えてきたな。

同じ雑誌でもファンや作者などなんでも題材にして
喜んで貶しまくる熱狂したアンチスレもあれば
漫画の内容の批判中心の紳士的なアンチスレもあったりして
作品でアンチの性質が違ったりするのが興味深い

錬金スレさ
アンチの嫌がらせに信者が比較的スルーしてるけど
普通なら飽きるところを段々とヒートアップしてねーか？

あるアンチは大嫌いな作品には
「売れれば中身はスカスカでもいいんだよなｗ」と言い
自分の好きな作品がたくさん売れてると
「○○万部は凄いな。△△（作者）は神」と言うので
信用ならん

>>843
流石にしつこいせいか反応してるようだが。

あれはちょっと陰湿だな。
散々荒らされてる所をさらに煽っといて、ちょっと反応したらあなたたち過剰反応しすぎじゃないですか？だと。

要するに>>675の発展型だな。

最近の錬金スレは、アンチと思われる人に対して
「お前は何がしたいんだ？」という質問が何度か見られるな。
そして、それに対する回答は一度も無い。

本当に何がしたいんだろう？

荒らしたいんだろ？

最近、リボーンのアンチが信者に合わせるように必死になってきた
そしてどことなく銀魂アンチと同じような腐の臭いがする

煽りアンチと思われる人に対して「お前は何がしたいんだ？」などと聞いてみて
それに対する回答が一度も無い時って煽りアンチが釣り逃げしたいだけなんだよな
釣り糸垂らしに来てるだけだったから聞かなきゃよかった…、と思った事があったな

>>851
お前は何がしたいんだ？

相変わらずAA荒らしや、ウィルスリンクといった嫌がらせが続いてるな。
もう自分が普通だ、とか主張が正当だ、とかどうでも良くて
ただただ相手を攻撃したいんだな。完全に狂っちゃったんだろうか。

銀魂もリボーンも腐臭がすごいからな･･
それとは別の話だけど、アンチスレでも持て余し気味なアンチってのは居るんだろうな。
で、そういう奴が他に出張して低俗な叩きをすると。
しかしそういう奴こそアンチスレで引き篭っておいて欲しいんだよな。
全く関係ない者や、普通のファンからすると。

アンチのよく言う「同人臭い」「同人受け狙い」っつーのがさっぱり解らん
その漫画が面白いかどうかはともかく、一体どこが同人なんだとしか思えない事
ばっかりなんだが
そんな事言ってるアンチは何か見る度にそんな電波を勝手に感じてるのかと思うと
寒気がする

同人板でない板で「同人臭い」「同人受け狙い」と言えるのは
自分は同人的思考者だ！！と告白してるようなものなので恥ずかしすぎる

>>855
キモイとかイタイとかと同じで、特に中身の無い言葉だよ。
本気で使うなら「商業誌と同人誌の内容における差異」をその人なりに定義しておく必要があるが、
そんな適当な言葉で批判してるつもりの奴はそういうメンドクサイ定義付けはしないと思われる。

「ガキ向け」もだな。
青年誌の作品ならまだしも、少年漫画でガキ向けを理由に叩いてる奴は
もう見ない方が良いくらいに思える。

ガキのものに対して「ガキ向け」と叩きたがる奴、それが批判になると勘違いしてる奴は、
その漫画を叩き台にして「俺、大人ですから」と言いたいだけだな。
しかも不当に自らの成熟性を誇張する事は、周囲から「コイツ、子供だな」と見られるだけの
行為でしかないと気付いていない。まあ誰もが思春期あたりに通る道ではある。

だいたい「子供向け」＝「くだらない・底が浅い」と考えるのは大きな間違いだ。

そーいう奴は「昔の漫画は大人でも楽しめた」とか言ってんだよ

昔の漫画楽しめた奴は現在大人だから堂堂と言えるな
子供向け漫画読む大人は昔も今も変わらないか
大人が漫画読む空気が緩い分、現在の方が多いような気はするが
どちらもはっきりしたソースは見たことないな

俺個人的な感想だけど、確かに「昔読んでた漫画面白かったよなー」
と思って読み返してみるとやっぱりアラが多いんだよな。
思い出で美化されてる奴も多いと思うんだが。

この流れで言うのは気が引けるけど、昔は少年誌に載ってる漫画でも主人公の
年齢が高校生以上という設定の漫画が多かった気がする。
そういうのを「ガキ向け」になったというのかは分からんが、、、

わあｓｄｊふぉいあいｒへ
また来たよミスフルアンチ
wr；ｇｆひあｄｋｆｊがｋ；ｂｊｈたウザ過ぎどっかいきやがれ
ウザイウザイウザイ

あまり熱くなりすぎて何を言ってるのかわからないのは悪いくせだぞ
ミスフル信者もアンチも

念のため言っておくと話が分けわかんなくなってるのは本スレでの話な
865じゃ無くて

俺、最初の頃はミスフル信者とアンチうぜーと思ってたけど
錬金信者とアンチが出始めてからは、ミスフル信者もアンチも可愛いな
と思えるようになったよ

ミスフルは男タイピーや風間やらが居た頃はアンチが酷かったからな・・・

今は時期が時期だけに過激なのも沸いてるから･･溜息付きつつ耐えるしかないな。
しかしまあ、ジャンプで言えば今の連載陣は子供から圧倒的な支持を受けてる物ばかりだしな。
まともなファンは叩かれても自分の感覚を信じてれば良いと思うよ。
どの漫画もそれに値する。
俺もアンチな作品はあるけど、根本は単に自分の好き嫌いかな、とふっと冷める時がある。

住み分けなんてクソ食らえ的な奴がわんさか居るな･･
どこのスレも。
花粉と共に到来か。

ミスフルスレにすごいのいるな…

ざっと見た所、あちこちで妙な奴が沸いてるなあ。
決めつけはアレだがリア中か？
そう思いたい。
総合系のスレだけ見てるのが賢明な気がして来た。

しかし、総合系は最狂最悪の錬金信者の巣の罠

打ち切りスレはワクのアンチが殴り込みするしな。
正にこれが2chか、という感じだ。

>872
その割には錬金の話少なくね？
ジャンプ総合は今錬金のれの時もないぞ。

…もしかしてオレ釣られてる？

錬金アンチの性質ってハード板の連中と似てるような気がする

>>875
総合系だからといってもジャンプ総合では無いのかも知れませんぜ
総合系といわれて思いつくのがジャンプ総合スレぐらいしかないけど
>>876
ハード板の連中の性質ってどんなの？

>>876
ああ、わかるわかる。あんな性質の悪さを感じさせるな。

何か新キャラ登場みたいね

武装錬金は月姫に似ている
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1110352993/1-100

本スレに突撃煽りするアンチは勘弁して欲しい。
言葉からして話し合う気などないのがわかるほどだから
最初からアンチスレでアンチ同士で話し合いしてればいいのに
何故大嫌いな作品の本スレ来て煽るんだか。

作品じゃなくてファンを意識してるからか。

本スレに突撃煽りするのはスレ違い、アンチスレでやれと言うと
「ここの信者は気に入らないレスもスルーできない厨ばかりｗ」と居座るんだよな。

信者と作品を切り離して考えられない奴ほど狂アンチになりやすい

しかもそういう狂アンチは、
その漫画に好意的な奴＝狂信者
としか考えてないからな。
世の中そんなに極端な人間は多くないぞ、と言いたい。
ネット上の人格なんかな。
現実世界で、お前の感覚はおかしい、ちょっと考え直してはどうかなんてそうそう言えん。
倫理に関わることならともかく、漫画の嗜好でなあ。

んーでも否定意見出すような奴をスレから締め出そうとする奴ってけっこういるし
そういうのは狂信者っていえるんじゃないのか？
人格非難すらする奴いるし

>>883
>>881

嗜好だけじゃなく、スレ内のやり取りで倫理的におかしいと思われる奴もいるだろ。
そういう奴に対して狂信者といってるわけで、別にファン＝狂信者と言ってる奴はそんなにいないよ。
17時間様とか明らかにおかしい奴らは例外な。

ところで>>884が何言いたいのか良くわからん。

俺もシラネ
脊髄反射じゃねの？

いや、俺が言ったのはあくまで狂アンチの思考回路を考えてみただけの話。
ファン全員が狂信的なキモい奴に見えてるんだろうなと思って。
少数だが居るんだよな。
まあ835のようなまともな人間には縁の無い話だと思うけど、こういう奴は存在感と実害という点で迷惑千万･･･

口調や言葉の選び方ひとつで変わることもあるな。
最近思う。

狂のつく奴はわざわざ煽り口調や言葉を選んでくるな

>>888
漫画を批判する際に自分が使った言葉がどれ程のものであるか、ちっとも
解ってない奴出現。で、本人にそういう意図が無くても場が荒れたりする。
売り言葉に買い言葉でそれ相応のキツイ言葉を返されたり、「厨房はスルー」
なんて言われたりして、でも本人はそんなつもりは無いので
「ちょっと“批判”しただけで荒らし扱いかよ！」
とヒートアップしちゃう。不本意な言われようだと感じるだけに余計悔しいんだな。
たとえ自身の言葉に関する無知が招いた事態であっても、本人だけは
被害者のつもりだからいつまでも諦めずネチネチと繰言を垂れ、それに執拗に
反論する奴、便乗して荒らす奴なんかも出てきてもう大変！

…って状態のスレをたまに見るな。
まあ、アンチ・信者に限らず、自分の発言を少しでも疑わない・省みない奴は
マトモな話は出来ないよ。

＞まあ、アンチ・信者に限らず、自分の発言を少しでも疑わない・省みない奴は
＞マトモな話は出来ないよ。

激しく同意。

なぜ、漫画の悪いところを的確にいってくれないんだ？
キモいから、とかおまえのほうがよっぽど気もいわ。

的確に言っても信者から文句言われるような気がする
ミスフルアンチがいい例

>>893
限度をわきまえない、場所を考えない、激しくループが無ければな。
ここで文句が出たのも、場所をわきまえないが理由だし。

最近の打ち切りスレでは｢錬金で荒れる｣ではなく｢錬金の名を出して荒らす｣だな。
作品関係なく荒れる発言を錬金にからめて行い、さも錬金が荒れる原因の様に印象づけようとしている。
春で増えた初心者への印象操作か。

的確なアンチ意見はどこでも多い。
ただ、限度を知らずに挑発的に言うと一気にタチが悪くなる。
的確な批評と攻撃的な批判の本質的な違いって曖昧だし、
言い方次第なんだな。
悪意と叩きたい感たっぷりで特攻すればそりゃ反発されるわ。
的確な批評をしてると思うならそこら辺は冷静に行かないと。

言い方が肝心なんだよな･･･
暴言、高圧的な言い方はダメだ

個人的にはマトモに理由も言わずに叩きだす奴がウザイ
「低レベルすぎる」「穴だらけ」とか、そう思うならどの辺で思ったのかを
聞きたいのに「いちいち言う気にもなれない位駄目」とか言われてもわけがわからん

糞とか好きな奴は厨だとか、そういう言葉でなく↑のような言葉だと
なんとなくマトモに批評しているように見える分、反論されると「噛み付く信者が痛い」
だのの逆ギレにつながる事も多い

打ち切りスレは春爛漫。
錬金のネタバレ貼っといて逆ギレ。
挙げ句、悪いのは錬金信者だとよ。
アンチのネガティヴキャンペーンは順調に進行中。

あそこヤバすぎだな。悪いレスや流れは全部錬金信者のせいにしてるよ。

でも　今日の打ち切りスレが荒れだしたのはそもそも信者の所為だからなぁ
バレ貼ったっていっても最初は内容に関する所は殆ど触れてなかった訳だし。

なんか錬金信者が藪を突付いて蛇をだしたって感じ。

錬金についてだけは信者もアンチもどっちもどっちだと思うよ。

バレを読んでギャーギャー言うなら最初から打ち切りスレ来るなって
感じはするな。打ち切りスレってバレとか別に武装に限った訳でもなく
平気で張られたりしてるからな。

>>900
錬金だったら一部のバレは文句を言ってはいけないと？
他作品のバレなら文句がでても当然とされるだけなのに。
どうも錬金だからという先入観をもちすぎてしまっているように見える。

>>901
そんなもの言い出したら錬金に限らず、
・バレがいやなら打ち切りスレに来るな
・バレがいやなら総合スレにk(ry
・バレがいやなら2c(ry
になってしまうぞ。

>>902
＞そんなもの言い出したら錬金に限らず、
＞・バレがいやなら打ち切りスレに来るな
＞・バレがいやなら総合スレにk(ry
＞・バレがいやなら2c(ry
＞になってしまうぞ

いや　まさしくその通りだろ。

まぁ今回は文句を言う方の言い分も分かるし、２ｃｈでバレぐらいでガタガタ騒ぐなというのもその通りだ。
問題はその後。
その騒ぎに上手くアンチが乗って、スレ内での騒ぎは全部錬金信者のせいにされる様な流れを作っちまったからな。
その上信者を防ぐという大義名分を盾にネタバレ貼ったり好き放題やりやがるし、もう手に負えん。

あそこは明らかに錬金アンチの方に問題がある場合でも
「錬金に関しては信者にも責任が〜」「錬金は信者もアンチも同類」
みたいな流れになるな

>>905
普段、他作品の漫画を貶したり、必要以上に低い評価をする奴がいても
皆スルーするけれど
何故かその対象が錬金になったとたんに
レスを返しまくる信者がいるからスレが荒れる。

だから信者は同類って言われてるんだよ。
それに錬金信者は他作品を貶してるのに、錬金が貶されたら
「作品批判はやめろ　このアンチめ！」と平気な顔して言っていたと言う
事実があったしな。

アイツラだけは本当、下手したらアンチよりもタチが悪いよ･･･

荒れるのが分かってるのにしつこく錬金叩きを止めないところにアンチの性質の悪さを垣間見る事が出来るね。
昨日みたいに散々荒らしといて誰が反応しようが信者認定して叩きまくるくせに信者も同類とか（ﾟДﾟ）ﾊｧ? って感じだ。

>>907
反応するから荒れるんだろうに。
もう錬金信者の話するのは止めてくれ。

あいつ等擁護して、他の信者や普通の錬金ファンまであのレベルと思われたり
するのは困るし、錬金信者を擁護するとこのスレ自体の価値まで下がっちまうよ。

何でも信者擁護する盲目的な住人の集まりのスレだって

>>906 908
すさまじい論理変換に根拠のない捏造だな。
錬金以外を批判しても反論は出る、というか出まくり。
にもかかわらず錬金に対してだけは、また信者か、になる。
錬金でしか荒れないのではなく、錬金以外は荒れても無かったことにするになっている。
錬金だけはアンチの責任までとらされているこの理不尽。

二言目には信者が〜信者が〜と妄言吐くのもアンチの特徴

>>909
打ち切りスレで私情厨に反応しちゃう信者が多いのも事実じゃね？
あのスレは錬金だけで荒れたことが何度もあるから
信者もアンチもウゼーって人が多いと思う。
信者の態度を差し引いても>>906,908は一方的に信者を
貶める発言でなんだかなー、と俺も思うよ。
荒らしの方がウザイし迷惑なのは当然だよな。

tu-ka
アンチについて語るスレで信者批判してる人に何言っても無駄だろ。

>>907
>荒れるのが分かってるのにしつこく
まあ荒らしたくてしつこく頑張ってる奴もおおいからね。

>>911
＞錬金は信者もアンチもウゼーって人が多い
その通りなんだよなあ

信者じゃなくても「錬金の話ウゼー」って思ってる奴が反応する場合があるのが問題
そいつを周りがすかさず錬金信者と認定して
また錬金信者か！→錬金ウゼー！→普通の住人が反応→信者認定→また反応
の悪循環

つーか暫らく前は住人もスルー出来てたんだがな…
最近またスルーできず絡む奴が多くなったのは、やはり春の所為か

アンチにしてみればこれほど愉快な事は無いよな。
ちょっと荒らすだけで、あとは何もしなくても回りが勝手に信者のせいにしてくれるんだから。
そして錬金の評判はどんどん落ちていってアンチの思う壺、と。

話豚切りですまんが、
自分も荒らしたくて、いつの間にか頑張ってるタイプだな
それはDVの症状に少し似ていて、
ある日、発作的に起きて
気がついたらガーッと叩く自分に気がつく感じ
それで当の信者が怒り
ブチギレカキコや自分のレスのコピペを見たり
反論出来ずにウザがられると
ようやくその怒りが収まって、何故かまともに戻る

自分でもヤバいと思う

こえー
マジヤバイな

マジレスするが、一度専門家に相談した方が良い。
まず心療内科に相談するのが手軽でオススメ。

薬を処方する前に事情を聞いてくれるから、
投薬で抑えられる症状なら処方してくれるし、
その上でカウンセリングが必要なら紹介してもらえる。

自覚があるなら、後は心理的な抵抗に打ち勝てば
ほぼ間違いなくヤバイ状況は軽減される。

ぶった斬って悪いが、元に戻す。
>>914-915
打ち切りスレではやっとスルー出来たので、
誰が痛い人なのかすぐに判明したな。

打ち切りスレがついに壊れたｗ

ここのおかげみたいね
http://ex10.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1110952206/

錬金信者は馬鹿みたいに釣れる　って言うのが週漫スレで
定説として蔓延しちゃった結果だね。

錬金アンチ程度のアンチなら幾らでもいるけど
錬金信者ほど釣られやすい信者はいないからな・・・

まぁ錬金には自業自得だが、巻き添え食った打ち切りスレは可哀想にな

こともあろうに錬金アンチと同類扱いとは他のアンチの皆さんに失礼だ

>>922
アンチ乙。
嘘・捏造で信者の評判を下げようと必死だな。
今回の騒動のどこに錬金信者が関係してるんだか。
錬金信者は釣られやすいとか嘘はいらない。

>>924
＞錬金信者は釣られやすいとか嘘はいらない。

いや・・・これは流石に・・・
こんな事いったら>>924が嘘・捏造に（ｒｙ

＞錬金信者は釣られやすいとか嘘はいらない。

えええええええええええええぇぇぇえ

>>925-926
アンチなら乙、そうでないなら印象操作にやられすぎ。
錬金の煽りアンチに対し反応＝信者とか思っているのか？
今回あった一連のながれでそう思えるならアンチも工作のしがいがあるだろうな。

そもそも一番の突っ込みどころはそこではなく
＞錬金アンチ程度のアンチなら幾らでもいるけど
これだ

>>927
今までの例から言うと錬金信者が釣られやすいというのは定説として間違っては居ないと思う。
だけど今回の事に関しては、完全にアンチが原因で信者は一つも悪くはないかと。
つまり、錬金アンチは今日ついに無差別攻撃に出たわけで、これはアンチとして一線を超えた最悪の部類に入るんだよ。

>>927
でも君みたいなアンチ乙とかばっかりいってる人を見ると
「あぁ錬金信者ってやっぱこんな所でもアンチに罪を全部擦り付けようと必死なんだなぁ」
って思っちゃうよ？