冨樫義博VS荒木飛呂彦

どっちが最強？

井上・萩原・荒木・冨樫の４人で交代で月１連載すればいいのにと思う

>>2
それだ！

ｱﾗーｷは若い子に不人気。
とがｓは腐女子に大人気。

漏れ腐女子だけど荒木のほうが好き。
というか今冨樫より全然荒木のほうが人気アリ

何？フェイス対決？

不老不死vs志村けん

フェイス対決だと冨樫が可哀想だろ

冨樫
ttp://www.thr.mlit.go.jp/yamagata/u-zen/013/img/p1_1.jpg

荒木
ttp://hanagasira.hp.infoseek.co.jp/to/araki.jpg

どっちもキモイ

顔は志村けんのほうがいいな。親しみがあって。

顔なら荒木が圧勝だろ？
モナリザを思わせる芸術的なライン、さらに波紋か石仮面か、はたまた柱の一族か、ちっとも老いない不老の肉体。
荒木すげeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee！

>>9
荒木が石井一久に見えた。

このスレは
志村けんＶＳ石井一久スレになりました。

志村けんはいかりやの事ウザイと思ってたんだぜ！

僕は冨樫と荒木の両方の信者です

>>4
おい
冨樫は腐女子人気低いぞ
ガキにも人気ない

>>17
は？

荒木が冨樫を名指しで「嫌い」って言ったソースある？

じゃあ荒木は腐女子人気あるのか？

>>19
なんか母校の講演で言ったとか聞いたが、ソースは2chだからわかんね。

ジョジョの腐って思ってたよりいるみたいな。
びっくらこいた。

富樫は荒木の信者なのにね

ジョジョの腐女子は、毎日毎日、誰が受けで誰が攻めばかり
考えて生活をしています。

腐女子をキラークイーンで爆破したい

ジョウハナってなんのことだかわかるか？

承太郎×花京院だよ

>>16
僕も

幽白とジョジョ昔集めてましたが
現在本棚に残ってるのはジョジョです
やはり大人になっても面白いのはジョジョ

>>28
日記に書いてろｗ

うわー釣れてねえ

二人とも今は鬱状態で大変だな

>>１６
私も

;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;ｌ;:;.:ｌ￣二-､＿､く 'ｰｊ;//　rｧぃ　/小　 /:;:;:;.:,ｲ:.:.ｌ:.lj!
:;:;:;:;:;:;:ｌ:;:;:;:;l;:;:lフ´￣｀ヽ ｀｀'　/'　rっ'=どつく 　 /;:;:;:;:/ l.:.:.:|ｌ
;:;:;:;:;:;:;:ｌ!;:;:;:{ヽl!　 ｒｱﾊ ,,　　　　／/　ﾉハ　ヽヽ'/:;:;.ｲ　ｌｌ:.:.ﾉ'L＿_
:;:;:;:l､:;:;:lヽ;:;ヽ ｀ｒつ彡"　ﾉ　　　　　　　　　　｝ｊ:／ｌ _L/ｊ.:.:.:.:.:.:.:.:.:.
ヽ;:;ｌ ヽ:;ｌ　ヽﾄゝｌ「//　　 ヽ 　　　　　　　 　 ／ 　.l/　 /:.:.:.:.:.:.:.:.:.:
　ヽ!､__ヾ､ ,ﾊ ',.ｌｌ 　　　　_,=-'二ヽ`　　　　ﾉ'　　/ｰ'''´;:.:;:;.:.:.:.:.:.:.:.＜キユが打ち切られて何で師匠のあんたが
､＿_,＞￣:;:;:;:'､ﾞｌｌ 　　 　 ヽ'´　　__ヽ　　　{i　, ｲ;;:;:;:;:;:;:;:;:.;:;:;:;:;:;:;:;:;　　のうのうと連載してるのよっ！！
､二=-.:.:.:.:;:;:;:;:;ヽ>'､、　　　ヽｒ'´　_,ﾉ　 ,､ﾉj '′|;;;;;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;＿
　＼;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;;;;;;;｀ﾟ'iｰ ､、 ｀￣ｰ　 r'ｒ'´´ __,ﾉ｀i;;;:;:;:;:;:;:‐＝二＿,
　,､､｀'ー-､-一':;:;;;;;;;;;;ｊ　　 込''ー‐‐'´´ｒ‐く　　　 !＿＿,二=￣
'´/　￣￣｀''''''''''''´￣/　　‖ ｀''T''"￣´｀! ｌ　　　 }｀'ヽ､,_
　　　　　　　＿＿＿ノ　　　　　　　 　人＿
　　　, --ー￣　　　　　 　　　　　　　:::::::::::::::::￣ノ￣ー--　,,.__
　　／　　　　　　　ー--　.,,　　　　　..::::,, --ー　"　　　　　　　:::::＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　　　　 　∧　　‖‖‖　 ∧
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　　　　ドボッ！ /　ヽ_‖‖‖‖ / .∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　 　　　　　　/ヾ　 ｀､⌒⌒）　/　　∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　／　　ヾ　ヾ｛￣i⌒）‖　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　.　　　 　　　　　　|　　　　゛∵゛｛´￣i⌒）::::::::::::::←冨樫
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　　　 〃≒：｛´￣i⌒）:::::::::::::::|
　　　　　　　　　　　　　.　　　　　　　　　　　　 |　∴´´　 〃｀∴゛￣´:::::::::::::::::|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　ι　::〃:ヾヾ:::::::::::::::ノ

>>9
こう見ると喧嘩は富樫のほうが強そうだ。

まずはフランスのファンサイトの掲示板より
「ジョジョの奇妙な冒険ってゲイ漫画？」
ttp://www.jojobizarreadventure.com/forum/viewtopic.php?t=73

albertp6m氏ーーーーーーーーーーー

前から思ってたんだけど、この記事を読んでさらに疑いが深まった。
ttp://perso.wanadoo.fr/sentrack/medias/artbooks/jojo/jojo.html

＞彼の退廃的な画風と、主人公を筋肉質の美少年に描く傾向（シリーズが進むほどそうなる）を見れば、
＞「このマンガは完全にゲイマンガじゃないの？」と言う疑問が出てくるだろう。
＞もちろん、その質問を荒木にできるほど無作法なインタビュアーはまだいないが。
＞（Carl Gustav Hornはジョジョを「北斗の拳の魅惑的バージョン」と呼んでいる）
＞なんにしても、全ての人気作がそうであるように、一定のやおい同人誌はあるだろう。
＞ひょっとすると、そもそもこれは「女性読者へのサービス」なのかもしれない。
＞またはこれも、両義にとれるアメリカのスーパーヒーロー達が荒木に影響を与えたという事かもしれない。

マジでキャラクターの雰囲気とか（特にポルナレフはホモっぽい）、その格好とか（ポルナレフはマジでイヤリングしてる）
を見て、俺の周りの奴らは俺がゲイ向けマンガを読んでいるって馬鹿にしてくるんだ。
他のファンのこの疑問に関する意見を聞きたい…。


kyubi974氏ーーーーーーーーーーー

荒木は女の子たちの為にそうしてるんだと思う。
特に荒木はファッションに影響受けてるからね。
でも個人的には俺はキャラがどんな格好してようが関係ない。少年漫画であれば（俺には特に）
いい戦闘と効果的なシナリオが問題であって、ゲイ的かどうかで価値を決めるようなのは良くないぞ…

続き

ange bleu氏ーーーーーーーーーーー

ﾜﾗﾀ（・∀・）

ちょっと真面目に考えてみようよ。荒木がジョジョを描くのに影響を与えてるものが２つある。
音楽・ダンスとファッション（とくにイタリアの）だ。

ファッションに興味あるからゲイか？そりゃ偏見だろ…。
確かにファッションに特別な関心を寄せてるキャラもいる。（特に５部で顕著だ。イタリアが舞台だからな(^-^;)
だからなんだ？「狭い価値観の方々」にショックを与えてしまうか？

音楽に関して言えば、スタンドの名前なんかをダンスの動きやダンスミュージックから取っている＝ゲイ？
言わなくてもわかるだろ。

マジな話、ポルナレフが男性的にスケベなのは疑いようもない。同時に、やおいキャラを匂わせる描写もない。
（それとも"Marie a Tout prix"って映画はゲイ映画か？（^^ )

まあ公平に分析するためにも、この意見を友達に見せてジョジョがゲイマンガだっていう確かな証拠を
探してもらってくれよ。マンガの中で男キャラ同士がそんなことしそうになるシーンとかさ。


Star_Platinum氏ーーーーーー
スタンドの名前をどのロックグループから取ったらゲイなんだろう？俺は何を聞けばいいんだろう。（ﾟ〜ﾟ）

ジョジョがゲイ臭いという意見は外国ではよく聞く。

いわゆる「ジョジョ立ち」なんかもアチラの人にはゲイ臭いらしい。
「官能的なポーズをとってる男」「筋肉を誇示して誘ってるゲイ」と映るらしい。
日本では筋肉男が体をくねらせてポーズとってても、「変だｗ」としか思われないけど。

日本ではまだ、実際のゲイとかゲイ文化とかが表に出てきてないからね。
（女性向けに作られたやおいはあっても）

顔
荒木>冨樫
画
荒木>>冨樫
人格
荒木>>冨樫

富樫vs古谷実

休載数
冨樫＞荒木

頭の悪さ
冨樫信者>>>>>荒木信者

ゲイ臭
荒木>>冨樫
オタ臭
冨樫>>荒木

>>39
いい勝負すると思う

荒木：ストーリーのモチーフは古典的だがサブカルヲタ層の支持が強い
富樫：随所にサブカルを乗っけたりしてるが古典的ヲタ層の支持が強い

ウヴォーギンみたいなキャラは荒木には描けなそう。

>>45
荒木は下衆をかっこよく描こうとしないところに好感持てる。

荒木は善と悪をきっちり分けて描写する
冨樫は善と悪をあまり分けない

善と悪なんてはっきり分けられるもんじゃねーべ

勧善懲悪age

DIOと団長はどっちがカリスマ？
吉良とゲンスルーどっちがサイコ？
カーズと虫の王様どっちが究極生命体？
ディアボロとジャイロどっちが悪？
プッチと仙水はどっちが電波？
ジョナサンとトグロはどっちが筋肉？
猫草と魔界のオジギ草はどっちが植物？
億康と桑原どっちが馬鹿？

＞DIOと団長はどっちがカリスマ？
DIO。無駄無駄とか素敵すぎるし、自分を心酔している部下に首をはねろと言えば即はねる。
＞吉良とゲンスルーどっちがサイコ？
吉良。女性の手を使ってお尻を拭くなんて素敵すぎる性癖じゃあないか。
＞カーズと虫の王様どっちが究極生命体？
カーズ。虫の王様はただ強いだけ、進化の頂点に達したともいえるカーズに比べれば駄目駄目。でも戦闘力限定では上かもしれん。
＞ディアボロとジャイロどっちが悪？
ジャイロ。ディアボロはただ私利私欲のために麻薬バラまいてただけだが、ジャイロは悪意を振りまきたいとか考えてたし。
＞プッチと仙水はどっちが電波？
プッチ。宇宙一巡は並大抵の電波じゃあない！
＞ジョナサンとトグロはどっちが筋肉？
トグロ。
＞猫草と魔界のオジギ草はどっちが植物？
魔界のオジギ草。猫草は動物と植物の中間のような謎の生命体。
＞億康と桑原どっちが馬鹿？
億康。

プッチの電波は凄過ぎるな。
宇宙終わり再生人類総天国行き計画、アボガドバナナ

富樫VS荒木か・・
荒木の圧勝じゃないか？
なんてったって吸血鬼だぞ
目から光線出したり気化冷凍法が使えるんだぞ
何百年も生き続けてるんだぞ
ああでも富樫は嫁共々金持ってんのか嫁の実家病院だし
紫外線照射装置ぐらい作れるかもしれないな
なんてったって嫁の実家病院だし
いやもう持ってるかもしれん

どっちも勝者だよ。

比べるまでもないよね。
冨樫は荒木の発想に影響してるっしょ。
(宇宙を一巡させるだなんて発想ぶっとんでるもの)
念使い同士の戦いも本当はDBよりジョジョの
ようなものにしたかったに違いない。
自分はどちらも好きなので>>54と同じく
どちらも勝者と思います。

冨樫もウルトラジャンプで連載すりゃいいのに

二人とも東北出身

荒木の独創的な発想・原稿を落とさない能力と
富樫の設定を忘れないで守る能力が合わされば最強なのにな

富樫の設定を忘れないで守る能力
富樫の設定を忘れないで守る能力
富樫の設定を忘れないで守る能力
富樫の設定を忘れないで守る能力
富樫の設定を忘れないで守る能力

＞(宇宙を一巡させるだなんて発想ぶっとんでるもの)
これ小説をパクってるんじゃなかったっけ？

いや両方好きだから煽りじゃないけど。

小林裕子

>>60
それって何て小説？
俺は山田風太郎の「魔天忍法帖」からきてんのかなって推測してんだけど
もし全く別物ならそれも読んでみたいしさ。

ただ、宇宙一巡まではいかなくても
量子物理学絡めてのパラレルワールド化ってネタはけっこう散見されるね。
まぁよくあるモチーフっていっちゃえばそれまでかも。

>>62
下のログの筒井康隆「急流」 っての？
読んでないんで本当の所わからないからちょっと聞いてみたんだ。（情報2chだし）
おもしろいから別にパクリだとしてもいいけどね。

307 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：04/05/18 20:19 ID:???
おい　最終巻の時間がどうのこうのって、わけわかめな話は
何のパクリだ全然意味不明、あと今週から時間を戻すのと夢落ちを禁止しる

308 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：04/05/18 21:11 ID:???
>>307
筒井康隆「急流」

天国についてはこのへん参照。
ttp://www11.plala.or.jp/azathoth/stands/kobetu/MadeInHeaven.htm

要するに人間が辿り着くべき成功の結末を時の一巡で既成事実にして
「世界は核の炎に包まれた」とかそういう失敗から回避する能力ってところか。

＞(宇宙を一巡させるだなんて発想ぶっとんでるもの)
火の鳥

ハンタは旅団がどうしても好きになれない。

>>64
これ見ても教養のない奴にはさっぱり意味分かんないだろうな
『時間の坂』とか理解出来ないと荒木作品は難しく感じるんじゃないの

まあ荒木の弱点なんてアラキヒロヒコが一発で変換できない以外見当たらないわけで

荒木だけなら一発で出るよ。
冨樫は富樫が出ちゃうんだよ。
悲しいじゃねぇか。

狂人と狂人ぶってるの差だな

荒木は別に狂人ではないだろ？そんな描写もしないし
ただ変人を描くのが巧いだけだと思うんだけどな

冨樫は狂人ぶってるとことか見るに、精神年齢が幼いんじゃないかね
仕事ちゃんとしないとかたたのガキでしかないよ

面白さに作家の人格なんて読者にはさほど関係ないだろう。
常識人が書いたつまらん漫画より
狂人だろうがガキだろうが面白い漫画を読めるほうがいい。

アラキトロヒコ

ＤＢ・ジョジョ・寄生獣・カイジ・伊藤順二作品・ヘルレイザーetc..
富樫が好きでよくパクる漫画のラインナップ見るとつくづく厨臭いんだよなあ

>>74
寄生獣？

ご愛顧ありがとうございました














このスレはここまで　　　　　　　　　　　　　　　　　です。。













thank you 2ch and...good bye 2ch world!!

荒木すごいな、バオーの頃から写真が全然老けない
マジ石仮面でも被ってるんではないかと

jlihjdvjasdl;ofmｖｌｄｊ


ｌｆｌｋｒｌｋｆ






u

kll


llo







ｆｋｌｌｆｌｆ
ｌ


　　　　　　　　　　　　いままで２ｃｈのご利用　　感謝します　　　　

>>78同じ写真使ってるんじゃないの

あんな穏やかそうな皇族顔しながら
こんなマンガ描いてると思うと少し狂気を感じる

良スレage

魔少年BT時代からだと多少中年太りしてるよ

荒木の勝ち

荒木は一発屋と言ってみるテスト

>>85　いいエサですね

ヒット作はジョジョとそれに関連する作品しかないからな

荒木が言ってたじゃないか
自分の描く漫画が全てジョジョになってしまうって

ジョジョは三部で終わる予定だったんだよな。

>>87
ＢＴとバオーははジョジョ6部とＳＢＲよりは
段違いに面白い

バオー大好きだよ
ラスト近くは話も画面もなんかキラキラ輝いてる

キャラクターの過去の生い立ちなんかを、扉絵冒頭から突如始めたり
その中でのモノローグの語り口なんかは、モロに荒木の影響受けてるよな。

どっちも好きだよ。
末永く漫画を描き続けてくれ。単行本全部買うよ。

たまには本誌も買ってあげなよ

荒木は毎回全力投球で漫画書いてくれるから好感がもてる。
とが（ｒｙ

荒木はジョジョしか描けない
冨樫は色々描ける

荒木は劇画タッチ
冨樫は下書き

荒木にあって冨樫に無いものは凄み 冨樫にあって荒木に無いものはキレ

冨樫は映画かドラマのストーリー作りを依頼してもいいくらい。

荒木ってアシに書かせてるんじゃなかった？
ついでに100ｹﾞﾄｰ

くやしー

＞１００
そりゃトーン貼りとかベタ塗りは書かせてるけど、下書きとかペン入れは自分でやってるだろ
冨樫は一人で書いてるらしいが

冨樫って誰？

帰れ

富樫　投げっぱなしパワーボム
荒木　スパイラルパワーボム

荒木はスタンドを発明したが未だにそれにすがっている
冨樫はスタンドを簡単に真似た、そしてオリジナルより人気が出た

荒木はウルジャンに左遷されＳＢＲも全然売れない
冨樫は人気があるのでかなり優遇されている

荒木の絵は真面目に描いてもキモイ
冨樫の絵は下書き　単行本では修正されている

ジョジョ信者が冨樫を目の敵にするのも解るな・・・カワイソ

age

荒木はギャグセンスが無い。JOJOの第一部は好きだったんだけどなあ。笑えるし。

第一部にギャグあったけ？
二部以降、急にギャグが出てきたような印象なんだけど

>>109
真面目にやってるのが、逆に笑えるってことでしょ。ムダムダムダムダア！とか。

って事は笑わせようと思ってやってるギャグは全然笑えなかったってこと？
ギャグセンスは高い方だと思うんだけどな・・・
少なくとも読んでてイラつくほどヒドイものではないはず

確かに見ててサムーとか思う程では無かったけど、ふーんくらいにしか
思わなかった。荒木さんのギャグは。

ジョセフの女装とか
逃げるんだよオォーとかは笑えるぞ

あと三部も面白いギャグ多めだとおも
パンツーまる見え

富樫なんざ比べるに値しない

荒木ってテンションで押切ろうとする節がある

荒木のバトルってテンポ悪くないか？　もう少し短く纏め上げてほしいんだが。
しかし読んでてイラつくギャグといえば真っ先に黒猫が思いつくな・・・あれは惨かった
それに比べればジョジョは良い方だ

荒木JOJOは男の色気プンプンだな
特に4部のじょうすけあたりのイラストに顕著。

でもそれを感じる自分はもしかして。。。

ジョジョの絵って三部から突然キモくならなかったか？

118、昔から

バオーから、ジョジョに絵柄が進化した時の
衝撃と比べたら。
ジョジョ1部〜6部間の絵柄の変化などなんともない。
BT・バオー好きの俺だったが
ジョジョの絵柄はキモクて正直ひいてた。

age

荒木　いままで一度も落としたことが無い
冨樫　ｒｙ)

冨樫　今まで落としまくりだが人気あり
荒木　ｒｙ)

らぶひなの赤松？って人と寄生獣の岩明はジョジョに影響されたとか
ためになったとかコメントしてるが
富樫に影響されたとか見たこと無い

＞寄生獣の岩明はジョジョに影響されたとか
これは初耳だなデビルマンには影響されたらしいが
よろしければソース頂戴

安西はコメントとか以前に幽白の影響を受けているしジャンプ、サンデー、マガジンにＨの影響が見られるものは多々ある。植木の法則とか。
ＪＯＪＯの荒木のほうが世代が古い。よって影響された作家が現在多いのは当然ではないだろうか。

影響されたからエライんですか？　
同業者に影響をもたらさなくとも読者に受ければいいんじゃないですか？

糞猫・劣化・植木ろくな連中がいねえな

そういや黒猫の矢吹も幽白がどうとか言ってたな

名前知らんけどおととい位に立ち読みした最新刊の？サブカル雑誌で
若手芸人と売れた漫画家のインタビューが半々で掲載してあって
その中に岩明がＦＡＸインタビューという形で取材に答えてた
影響されたっつっても羅列された何人かの漫画のウチの一人

赤松ってジョジョに影響されたの？　荒木凄いよ　（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

うむ。今のところ冨樫の影響を受けた漫画家で大成した人間がいない。
荒木の影響を受けて大成したのは多分冨樫だと思われる。

ライトノベルで一番売れてたブギーポップの作者とか
芸人じゃスピードワゴン
GOTHで有名な乙一はジョジョのノベライズしてたな

ゲーム会社のアトラスなんかは会社でジョジョのファンだし
カプコンのDMC作った連中もジョジョ好きだったな

と言う事は　どっちも大差ないって事か？
まあ頭脳戦なんて簡単に真似れるもんじゃないし
冨樫は荒木を真似られたがその冨樫を真似られる椰子がいないにすぎん
矢吹は頭脳戦が出来ないから劣化コピーとか言われた訳で

>>133
それってｼﾞｮｼﾞｮ3部の小説ですか?詳しく

そういえば乙一はジャンプノベルの出身だったね

４部
なんかの雑誌で掲載されてた
続くらしいが執筆中だってさ

>>138
ありがとう!すっげぇ読みたいー
探してみます

第４部の小説版『テュルプ博士の解剖学講義』

これかな
ttp://atmarkjojo.org/archives/2003/memo/2002-10-01-yomu.jpg

赤松は冨樫信者でもあるよ
日記にいろいろ書いてるしハンタのパロをよくやっている
あとは知欠安西は言うまでもないとしてどいつもろくなのいねーな

まあはっきりいって冨樫の影響を受けた若手に碌なのがいないんじゃなくて
少年漫画の若手に碌なのがいないんだと思う。

どうせパクるならこれくらいやってくれ。ノークレームだったらしいぞ
http://mr-xfile.hp.infoseek.co.jp/MUGEN/chars/K9999_TLE.shtml

荒木にあって冨樫に無い物は凄み

冨樫にあって荒木に無い物はキレ

>>133
確かにブギーのジョジョネタっぷりはヤバイ。
探すと無数に出てくるからなアレは

age

>>131
　＋
>>142
　↓

赤松ってジョジョとハンタに影響されたの？　荒木も冨樫も凄いよ　（ ゜,_ゝ゜）ﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮ

向こうが勝手に影響受けただけだからな・・・

>>134
DMCてデビルメイクライであってるよね？

>>151そう

　age

荒木漫画にあるもの「プロ意識」「深い人生哲学」
富樫漫画にあるもの「茶目っ気」「深い人物描写」

冨樫の人物描写は少なくともジャンプでは右にでる者はいないと思ってるが。
ジョジョに人生哲学なんてあったか？

>>155
なら何でパクったりする必要があるのよ
べジータとか
寄生獣のやさしいお母さんとか
ん？
漫画からしかパクれないオタクと
もっと色んな物を資料にする
荒木先生を一緒にしてんじゃねえよ

>>155
荒木には深い人生哲学があると思うよ。
以下のセリフとかね。

「『覚悟』とは………………
　犠牲の心ではないッ!」
「『覚悟』とは!!
　暗闇の荒野に!!
　 ・ ・　・ ・ ・ ・　・ ・ ・ ・ ・ ・
　進むべき道を切り開く事だッ!」

富樫漫画は大好きだけど、
休載が多いし、
富樫には荒木ほど、
人生に対する真剣さがないと思う。

>>156
パクリと関係あらへんがな

人間味 冨樫キャラ＞荒木キャラ
凄み 荒木キャラ＞冨樫キャラ

荒木は名セリフが多い。
いろんな所でパロディに使われる。
台詞回しのかっこよさや面白さは荒木の右に出る奴はあまりいないんじゃないかな。

名セリフってかテンション高くてネタにしやすいのよね

>>154の意見に同意。
結局2人とも好きだなぁー。最近の冨樫氏の姿勢だけはどうかと思うが。

どっちも自分の信者の方がUzeeeと思ってるのは間違いないな。
勝手にトチ狂って人様を敵視してんじゃね−よめんどくせーな思っているに違いない。
妄想じみた俺ストーリー使って送ったり、このキャラ殺すなボケとかカミソリ送ったり。

俺は幽白やハンタでは好きな台詞は山の様にあるがジョジョは台詞回しが好みではない

冨樫に影響受けた漫画家「コマコマの作者」w

>>156
まあまあ、もちつけ　
いくら信者が喚いたって荒木が人気なくてウルジャンに左遷されたり
ＳＢＲが全然売れてないという事実は変わらないぞ

荒木飛呂彦が入院　病状不明
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1128527118/

冨樫はパクリ⇔荒木は不人気

という叩き合いループ

パクリとしか言えないアンチは大変ですな

冨樫が天才じゃなかったら、荒木は・・・　。゜(゜´Д｀゜)゜。　悲惨だ・・・

んなこたぁな・・・あるのか？

>>164
脳にうじがわいてるのかな？

冨樫が売れてるのは
オウム心理教に結構信者が居た事と同じ理由です

うん
「どうしようもない馬鹿が多い」

>>173
その『冨樫』の部分を『荒木』に変えても成立するな

>>172
脳にカビが生えてるのかな？

>>175
無い脳にカビは生えない

どっちの台詞がいいという争いが進むにつれて罵る台詞が幼児化している件

以降ヨイショする作家の台詞を流用して気の利いた罵倒をするように。
君らの台詞がその作家のセンスをあらわすことになる。
公平に判定しようじゃないか。

「完全盗作落書き休載作家VS無差別引用作家」

荒木信者って絵を比べる時は絶対に冨樫の下書きと比べるよな　（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

まあ単行本の絵と勝負したらボロ負けだから仕方ないけど　　　（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

左遷されＳＢＲも全然売れてない荒木へ・・・お前もしかしてまだ、自分が氏なないとでも思ってるんじゃないかね？

左遷されＳＢＲも全然売れてない荒木へ・・・お祈りの時間だ　せめて　楽に試ねますように

左遷されＳＢＲも全然売れてない荒木へ・・・無駄な努力　ご苦労様

左遷されＳＢＲも全然売れてない荒木へ・・・荒木「貧弱　貧弱ゥ」　「無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄ァ」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　冨樫「ﾃｶｰｲはしなくていい　所詮獣の戯言　俺の心には響かない」

左遷されＳＢＲも全然売れてない荒木へ・・・冨樫「おめー(荒木)は腐ってもココ(ジャンプ)の漫画家だろうが！！」

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　「最後まで根性見せやがれ！！！」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　「派手に逝けや・・・！」

左遷されＳＢＲも全然売れてない荒木へ・・・冨樫「荒木さん聞こえますか？ 俺たちから貴方への鎮魂曲（レクイエム）です」

左遷されＳＢＲも全然売れてない荒木へ・・・荒木「ズキュ〜ン！」
　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　冨樫「あー　いいから。ちょっと黙っててくれる？」

左遷されＳＢＲも全然売れてない荒木へ・・・荒木「ＵＲＹＹＹＹ！］

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　冨樫「少し黙れ」

左遷されＳＢＲも全然売れてない荒木へ・・・荒木「親父気をつけろ　奴は他人のネタを盗む」

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　冨樫「警戒に値するぜ」

左遷されＳＢＲも全然売れてない荒木へ・・・冨樫「それでは　堅苦しい挨拶は抜きにして　くたばるといいね」

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

左遷されＳＢＲも全然売れてない荒木へ・・・荒木「オラオラオラオラオラオラオラオラ！！」

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　冨樫「救えねェ」

左遷されＳＢＲも全然売れてない荒木へ・・・荒木「てめーは俺を怒らせた！」

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　冨樫「クソが・・・調子に乗りやがって」　　　　　　　

左遷されＳＢＲも全然売れてない荒木へ・・・冨樫「予知しよう　君は踊り狂って視ぬ」

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　荒木「アリアリアリアリ　ボラボラボラボラ」

左遷されＳＢＲも全然売れてない荒木へ・・・冨樫「足りない脳を最大限稼動させてよーく考えろ」

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　荒木「あんまりだアアア」

左遷されＳＢＲも全然売れてない荒木へ・・・荒木「お前は今までに食ったパンの枚数を覚えているのか？」

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　冨樫「お前は市にすら値しない」

冨樫信者から見てこういうお仲間ってどうなん？

>>177の指示だから

変に自演されて多人数だと思われるより
キチガイ一人の連レスだと分かるぶんむしろありがたい。

冨樫のやり方はインスパイアで済まされる物では無い
絵画や小説やマイナー映画からパクリまくってる荒木は・・・・
まあ冨樫よりはマシかな

　　　　　　　／￣￣ヽ､
ご　　　　　/　　　　　 　i
　　　　　「|ヘ､＿　 _,, 　|　　　　
ざ　　　　6|ｨ彡 l l　-､ 　ｌ７ >>197
　　　　　　Y　oU。ヽ　/」　　　　
い　　　　　(/「┴７ヽ ﾉ は
　　　　　　 Lﾍ皿ｲ／|　　　　　 　
ま　　　　　 | ）　　）　| 　　　キチガイ
　　　　　／（　　（　ノ＼　　　　　　　
す 　_,,●　 WVｿ／　　●､_ 　　　　　で
　　l"　　●　ヽ/　 　●　　 ~

　　　　　　　／￣￣ヽ､
ご　　　　　/　　　　　 　i 荒
　　　　　「|ヘ､＿　 _,, 　|　　　　
ざ　　　　6|ｨ彡 l l　-､ 　ｌ７ 　　　　　　　　　木
　　　　　　Y　oU。ヽ　/」　　　　
い　　　　　(/「┴７ヽ ﾉ 　　　　　　　　　信
　　　　　　 Lﾍ皿ｲ／|　　　　　 　　
ま　　　　　 | ）　　）　| 　　　　　　　　　者
　　　　　／（　　（　ノ＼　　　　 　　　
す 　_,,●　 WVｿ／　　●､_ 　　　　　　　　　は
　　l"　　●　ヽ/　 　●　　 ~ 　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　基地外

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　で

念は幽波紋のパクリ

ハンタ厨はマジで寒いし痛い
なんでハンタごときであんなに痛い奴になれるんだろう？

休載の恐怖に怯えながらキチガイ演じて他漫画を叩いてバレを待つ

ハンタのつまらん所
キャラがスッカスカな所
なのに信者はハンタのいい所でよくキャラを挙げる

ハンタに出て来る人物は皆どこか気持ち悪い

そうゆう所に人間性ってでるんだよな

ねえねえ、富樫ってなんであんなに休むの？

ジョジョ読みまくってんだろネタ捜しに

阪神優勝とFFのコンボ

>>204
（ ´,_ゝ｀）ﾊｲﾊｲ

ハンタ信者は朝から２ちゃんにいるのw

荒木信者も大変だなぁ　現実に荒木が人気ない以上なに言っても無駄なのに

荒木に人気ないってのは脳内データなんでしょうか

左遷されたという現実
単行本が売れていないという現実を元に弾き出した脳内データ

>>204
ﾌﾟｽﾌﾟｽﾌﾟｽ

むしろ本誌連載とそうでない場合の格差というものが良くわかる問題だ

とりあえず「コミックが売れてない」ってのは
信者の過剰な期待とその感覚に自然に釣られてるアンチの尺度から見ればのことで
実際には新刊は充分売れてるし既刊も呑気に売れ続けてる

偉大なる山形の星
冨樫先生
マンセー！

>>217
荒木信者ウザいよ・・・

荒木の出身も東北だったっけ？

jojo信者vs富樫信者のスレだな
互いに叩き合って醜いことこの上ない

>>220
帰れ

荒木がＵＪに移ったのは
人気がなくて打ち切り扱いになったんじゃなくて
ＷＪのほうの規制が厳しくなってって
荒木が自分の描きたい漫画が描けなくなったからだと思うんだが

単行本の売り上げがいちご１００％にも負けてるほど人気ないんだが？

下半身に支えられているものは強い。
戦いを「殺し合い見て何が楽しいの？」という男はいるが
エロくない男はいないからな。

ハンタ＝天邪鬼なだけ

>>224
何気に名言だな

大変だな　荒木信者は　尊敬する荒木が全然人気なくて　（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

>>223
初版２０万部のアレ？そりゃヒドい

そういや鳥山信者や冨樫信者が偉そうなのも納得いかないな
特に鳥山の年収凄いって語る奴が得意げなのは訳分からん

アンチにも信者にも理屈は通じません

打ち切られない程度に人気があれば
べつにいいと思うよ。

冨樫もウルジャンいけばいいのに
売上上がるよ

冨樫はどこいっても雑誌の売り上げにはあまり貢献しないだろ。
読者は単行本派が多いだろうから。

冨樫は完全に週間誌の枚数に特化しているだろ。

少なくともネームの段階では。

>>234
ヲーーーイ。
だったら、なんでああも多く休載があるんだい？

構成を週刊誌の枚数に特化する能力とスケジュール管理を週刊誌の連載に合わせるのは別の能力だから。

オレはどっちも面白かったけど
今じゃ荒木はウルジャンだし、冨樫は休載＆下書きだからなぁ

散々ネタを盗んでおきながら
信者に荒木に勝ったなどと言わせる冨樫は盗人猛々しい
丸々トレースした時点で負けなのだよ

荒木信者って・・・低の(ｒｙ

念はスタンドのパクリ

荒木信者って・・・低の(ｒｙ

>>241
せめて低脳いいたいなら根拠書け
どうせ安い煽りだろうけどな

朝方に変な書き込みしてる人は味方の冨樫信者からも見捨てられてるので
相手しないのが吉かと。

荒木信者って・・・低の(ｒｙ

>>244
はやっ。漢字で速。はっやーーー！

age

ストーリーなら冨樫

オマンコなら俺！

>>248
うｐきぼん

そもそもストーリーで冨樫に勝てる奴いるのか？
って感じだが、荒木の方が好きだ。やっぱり信者漫画なんだろうな。

荒木のストーリーは伏線放置がな〜・・・

age

誰か荒木の話しろよ

なにかにつけパクリパクリってガキの喧嘩じゃないんだから、もうやめね？

さらしてるわけじゃないんですよしかしそれえことれはべつもんだいなんですよあなたにわからなくてもいずれせかいじゅうのこでもがえがおでくらせるせかいがくるんですよなんでわからないんですかいじょおがいかんかぁせんね

お前ら争ってる場合じゃねーだろ、どっちもパクってんだから絶版にされちまうぜ

無駄無駄無駄無駄無駄ぁぁぁぁ！！！！

ジョジョのテーマは少年誌には不向き。
ジャンプ最近あまり読まないけど全体的にレベル低下の傾向。
つーか、俺はあんまジャンプ面白いと思わない。
年だのう。

ジョジョの絵は読む気にさせない

ジョジョの絵に慣れると他のマンガの絵が淡白に見えるって言うおまけ付き。

なぜ冨樫信者と荒木信者は仲が悪いのか？

別に仲の悪いのが大勢って訳じゃないよ
仲の悪いのが事あるごとに書き込むからそう見えるだけだよ

なんだ良かった

オレは冨樫も荒木も画太郎も好きだよ

俺も俺も
読まない漫画はあるけど嫌いな漫画ないよ

そう考えると俺も無いかも…
つーか「好き」ってのは自分の中でちゃんとどこが好きとかわかるけど、「嫌い」っつーとようわからん。
日本語おかしいかもｽﾏｿ

多分、嫉妬だと思う。

このＡという漫画は世界一面白いのに、
なんだあの「Ｂが面白い」って言ってる奴らは・・・
あの漫画読んだことあるけど、全然面白くねぇかよ・・・

みたいな。

×全然面白くねぇかよ・・・
○全然面白くねぇよ・・・

すごいね、涙が出てきたよ
>>262からの流れにさ・・・

みんながこういうふうに他者を認めることができるなら
争いなんてなくなるさ！

冨樫も荒木さんも大ファンだから比べられない。どっちも面白いし…だからこのレスは辛いですね。

冨樫は荒木から影響をうけた
荒木は映画から影響をうけた

だがどちらも素晴らしい漫画であることは変わりない
漫画家間の影響は漫画文化にとって大きな財産だ

どっちも面白いんだからそれでいいじゃないか。一番の漫画なんて存在しないし、こんな争いは無駄なだけだよそう無駄無駄なんだ…

じゃあそれぞれの優れた点の比較スレにしてみよう。
上下抜きで

どっちが最強かって？最強なんじゃない、最高なんだ、どっちもね

似てるようで全然違うからな〜表現が

似てもいないと思う　
闘いとかも荒木は善悪きっちり分けるけど冨樫はぼかす　
勧善懲悪が好きなら荒木　善悪相対化が好きなら冨樫　
個人的には二元論ではない冨樫が好き

殺伐とした漫サロの中で
今のこのスレの空気はなごむね

冨樫漫画は広い視野を持ってる感じ 場面がよく動くしね

荒木漫画は逆に超集中型

どっちも面白いと思う！どっちも好き！

冨樫氏は心理描写がうまいと思う。過去話もちゃんと魅せるし、敵ｷｬﾗにも感情移入しやすい。世界観の広さには驚かされるし、絵もそういう雰囲気を出せる綺麗さがあると思う。

荒木氏は、人生に対する考察が深くて、独自の哲学をちゃんと持ってる。考えさせられること、勇気を貰えることも多い。独特な絵柄、セリフ回しには病みつきに。

2人ともｶｯｸｲｲ!!好きだ!

冨樫って人間自体に興味を持ってるような気がする それでいて厚かましい問題提起型の漫画にならないのは好印象

荒木の哲学には同意、プロシュートの台詞は熱いね なんつーか漫画自体凄味がある

このスレタイでこんなまともなスレになるとは…

もうこの調子で1000まで行こう

二人とも成功してるし、凄く魅力的な作品なのにアラ探しみたいなのは嫌ですね。完璧で欠点のない漫画もそれはそれでどうかと思う。人間と同じだね

荒木の方が先輩の分、劣化は早くきてるね
SBRは見てて辛い
今のハンタはJOJO５部か６部くらいのクオリティと見た

１００近くだしてりゃそりゃ息切れするよ

荒木はバトルへのこだわりを、捨てた方が良いと思われ

第四部が一番スリリングだった
いや主観だけど

UJだしバトル無しでも連載できそうだよね

吉良の死後の話が面白い
ほんとにバトルは捨てて欲しい

>267
まぁ、嫉妬もあるんだろうね。認めたくないだろうけど。叩くほうもそれなりに
相手の才能や良さを分かってるから叩くんだろうし。
そういう意味では屈折したライバル意識を持ってるんだな。
あ、これは煽ってるんじゃないぞ。

誰でも自分の好きなものが一番であって欲しい気持ちはあるさ

でもそのうち「比べる意味ねーww」って感じになる

ジョジョのバトルも好きですけどね。でも私が好きなキャラって皆死んでる特にブチャ

>>285は今月のＳＢＲを読んでないとおもわれ

>>294に同意。
それにジョジョはメッセージ性重視。部が完結した後さらに読み返して初めて読了と言える漫画。
めんどくさがらずにしっかり読まないと結局絵で敬遠して一度も読んだ事ないのと同じ。

>>294
単行本でたら読むよ
信者じゃないがジョジョの魅力って「熱さ」だと思うね
テーマは人間賛歌でも実はかなり少年誌的な作品に感じる

目茶苦茶褒めてるよ

>>296
単行本６巻には今月の話は載らないぞ

冨樫は逆に一歩引いた演出をよくする
雷禅の餓死とか

荒木の言う人間賛歌がいまいちわからんのです

二人の善悪観てずいぶん違うよね

冨樫の描きたい物は価値観の相対性で
荒木の描きたい物は人間賛歌
冨樫の主人公は必要なら食人も肯定する(幽助やレベルEの悪ガキ)
別に珍しいわけじゃないが素直に描かれてると思う

冨樫ならゲンスルーが好きで荒木なら吉良が好きなんだが
その二人が爆弾で繋がっている事に今更気が付いた
>>299
「勇気」とは「怖さ」を知ることッ！
「恐怖」を我が物とすることじゃあッ！
呼吸をみだすのは「恐怖」！
だが「恐怖」を支配した時！呼吸は規則正しくみだれないッ！
波紋法の呼吸は「勇気」の産物！！
人間讃歌は「勇気」の讃歌ッ！！
人間のすばらしさは勇気のすばらしさ！！

つまり人間讃歌とは恐怖に立ち向かう勇気って事だと思う

荒木信者は盲目だな
今月のSBRの質が、あたかも高かったと言いたげだな
ミイラの体が全部揃うのに、どんだけかかるんだよ
気が遠くなるつまらなさに目眩を覚えたよ

>>301
ｻﾝｸｽ
なるほどかっこいい

どう見ても爪の回転てショボい

この二人は少年漫画の中では別格のｾﾝｽを持ってると思う。

あえて共通点を探すなら魅力的な悪役が描ける点か
その魅力の方向性は違うんだけどね

内容を語り始めたら痛いアンチ減ったね

冨樫って漫画的に立体的視点を持ってる?ってか頭に奥行きがある気がする。
ヨーク新とかいろんな事が同時平行で起ったりつながったりで飽きない

荒木は匠の世界だね
広い視野はもってないが一つの出来事の完成度は半端ない

冨樫信者だが冨樫って独自性をだそうとしてもがいてるイメージがある。
そして荒木に憧れるあまり自分の本当の才能を殺してしまう事がたまにある

何が言いたいのかと言うと冨樫にはあまり荒木漫画にとらわれないで欲しいって事です

>>309
そのもがきから名作が生まれるんじゃないか

ジョジョのパターンを変えない限り、荒木の評価は今以上、上がることはない
ハンタの決着のつけ方によっては、冨樫の評価はちょっと上がるかも知れない

作品そのものを評価する時に作者の人格や外見は関係あるのだろうか。

関係無い

それ以前に冨樫の人格は嫌いじゃない

>>313
質問の意図がわからない

315 冨樫に対する暴言が後を絶たないので聞いてみたんだ 関係ないのに言う人がいるから

たしかにハンタアンチって冨樫に怨み持ってる感じするわ

ハンタアンチの叩きって�@パクリ�A作者批判�B読者批判(ハンタが売れたのは読者の目が肥えてないせいだ等)
全体的にすごい極論 もちろんまともな批判もあるけどさ

>>317つけたし

たまに冨樫不細工とか意味不明な批判あるけど
どうしても作品を叩きたいけど叩き難い時に矛先が作者や読者に向かうのかも

荒木と冨樫についてﾏﾀｰﾘ語ったり 演出や構成の違いに冷静にメスを入れるスレですね


初期の荒れが嘘のようだす

>>318さらにつけたし
じっさいハンタ信者の中には痛いのもいるのも事実

取りあえずスタンドを発明した荒木は偉大
何も考えないでパクった冨樫は糞

どの漫画でも信者は痛いよｱﾌｫ

何ここの住人は冨樫を荒木と同格だとおもってるわけ？

パクリ漫画信者さらしあげ

荒木の漫画って名前ばっか有名で
面白いとは思わん。

>>325
お前の主観を語られても困るが冨樫がパクリ漫画家なのは事実

>>326
荒木もな

荒木は元ネタを昇華している
スタンドをそのままパクった冨樫と一緒にするな

パクったのが事実であろうと
人気出て売れた方が勝ちな世界ですから

正直漫画の内容ではSBRが３話まとめ読みできても
ハンターの１話に及ばない。

両方とも自家中毒にかかっててつまらん
たまーにその度合いが弱くなる時に面白くなるだけ
３ヶ月に一回くらい

どっちが上

なんで良い感じだったのにまた喧嘩してんだ

冨樫氏は、作品の初期はいかにも少年漫画だなぁ。という感じの絵柄とｽﾄｰﾘｰだったと思う。
でも時が経つにつれ、冨樫氏独自の悪役の美学、緻密な話の構成や絵のｾﾝｽに磨きがかかってきた。彼は、ｷｬﾗ個人に着目した視点で、一概に悪は悪でない事を示した。その意見は、後の漫画にも大きく影響を与えたんじゃないか。

また荒木氏は、ｽﾀﾝﾄﾞという画期的なｱｲﾃﾞｱを生み出した。4部では、敢えて舞台を日常生活の中に置くなど、各部ごとに切り口の違う面白さを見せてくれる。
そして彼自身が長年積み上げて来た感性、すなわち人間讃歌の精神は、全ての部を通して繋がっている。作者自身が、作品と共に成長しているのがよく分かる。だからこそ、読者を引き付けるﾊﾟﾜｰが宿っているのだと思う。

だから、2人とも大好き!WJもUJも買う!!

冨樫は凡才パクリ漫画家の癖に、進歩しようという気持ちがまだある
荒木は手塚御大のも認められた天才。が最近発狂したらしい
という両者が歩み寄った形

のも→にも

まあどっちも好きだけど戦闘はジョジョかな
ハンタにはまだDB的な破壊力・肉体至上主義的なところがあるからな
荒木の破壊力の見せつけで戦闘に勝つ描写が少なくていい
初期の波紋編ですら破壊力に頼らず知恵で勝ってきたし

＞最近発狂したらしい
ソースは？

両者とも勢いがなくなったのは明白かと・・どっちも好きなんで、どっちにも頑張ってほしいんだけどな

ジョジョの吉良は幽白の鴉のパクリだという話を以前聞いた気がするんだが、誰かそんな話聞いた事ないか？

パクリをいったらキリがない 結局は両方パクってるっつう事？

爆弾使いなんざ腐るほどいるわ

最近のハンタ信者のジョジョ信者に対する私怨は酷いからな
別に荒木に関係ないスレでも荒木を持ち出して叩いたりして
ハンタを叩いてるのはジョジョ信者だ！とか決め付けるしな
ハンタアンチが活発化したぐらいからのこのスレの不自然な伸びも変だし

腐るほど？　特殊能力で爆弾を作る爆弾使いが腐るほど？　少なくとも幽白の鴉より前にも何人かいたのか？

ほんとだ１０月３日を境に以上に伸びてる
たった頃は一ヶ月に２レスぐらいのスレだったのに

その前に幻海みたいなリサリサのパクリとか
風使いの陣みたいなワムウのパクリを冨樫はやってのけてるんだが

幻海がリサリサのパクリ？　ビスケならまだ分からんでもないが・・・

吉良とカラスは爆弾使いぐらいしか共通点ねえけど

５０歳・何かのエネルギーの師匠・若い姿

陣の場合は
額の角・必殺技が酷似・風使い・人間じゃない

相手にしないほうがいいぞ
こんなハンタ信者の私怨スレ

吉良も鴉も変質者

そんなこといったら両方の漫画とも変質者ばっかだろ・・

荒木の「見方によって善悪は変わるけど、
他人を踏み台にするヤツは誰が何と言おうと絶対に悪だ」とか
「人間を肯定して描く。人類のためにマンガを描く」とかっていう
インタビューでの発言には感動した。
冨樫は人間の汚さも素晴らしさも善も悪もごった煮で
ありのままに表現していると思う。
質は異なるけど、どっちも好きだ。

冨樫は敵に典型的な悪逆無道の限りを尽くさせない
どんな奴でも心を持った１人の人間(妖怪)として描く　
ただ倒せばいい、ではない　
戦いが終わった後の戸愚呂や仙水の語り　息子を想う黄泉　旅団の結束・・・
主人公にもお決まりな正義の味方をさせない
魔界統一トーナメント編の幽助にはゾクゾクッと来る
ゴンも善悪に無頓着だしキルアという現実的な考えのパートナーがいる　
そこがたまらん

賛美両論は良い漫画の証だな
痛いアンチはいただけないが
>>353-354
素晴らしい

やっぱり善悪の捉え方が一番の違いなのかな。
荒木の場合は逆に、同情されるような悪にはしたくないからと
吉良の過去をあえて描かなかったらしいし（荒木の頭ん中にはある）。

あと、ハンタはストーリーの中にバトルがあって、
ジョジョはバトルのためにストーリーがあるって印象。

ハンタ読むとつくづく
「あー適当かいてんなー」って思う
信者の人たちがおもしろいというのは全然構わないんだが

念の説明とかはまじでひどかったね
小学生か？こいつ、とおもった

冨樫の漫画の方が一般人受けすると思う

冨樫がレベルを落としてあげてるのに、気付かないなんて（・∀・）

それは間違いないよな。冨樫の作風もそうだが、なにより絵が。
荒木絵のハンターと冨樫絵のジョジョなら、たぶん後者のが人気出てると思う。

>>359
だったら毎週キッチリ仕上げろって話だ

荒木絵のハンタに痺れも憧れもしないだろ

>>360
いや、前者だと思う。

>>363
お前信者フィルター外した方がいいぞ

ジョジョに少なからず影響を受けたメディア

【大暮】 DIO 時止め 数々のジョジョネタ

【余湖･田畑】俺の漫画は世界一ィィィィィ
不可能などないィィィィ
二部サイコー!

【平野】パンティあげちゃう!

6巻って ロカンって読むと...岸部露伴みたいで超かっこいい｡ジョジョッてるかんじ

【クランプ】
昔ジョジョの同人やってた

【SNK】
紅丸、NEOｰDIO

つーかマジ､荒木と冨樫アワーズにこないかな､トライガンもヘルシングもコミックマスターＪも終わりそうなんだよね...

一つぐらい冨樫信者と荒木信者が仲良くするスレがあってもいいじゃないか

それってただ両方好きなだけだろ

ちか仲良い悪い以前に
ハンタ叩きにジョジョがよく使われて
それで仲悪いとか言われてんだろ

>>367
俺は両方好き。そういうﾔﾂも多いと思うぞ。

冨樫荒木信者専用スレか
今のジャンプのバトル漫画が、ちょっと物足りない奴はそうかもね
懐古厨のくくりっぽいが

普通に二人とも面白い

>>364
フィルターはそっちだろ。てか絵が変わっただけで人気が逆転すると思ってるところが・・・。
荒木絵ってだけで拒否反応起こす奴がいるのも事実だが、ハンタは設定やキャラの魅力、世界観で
売れてるわけだから、絵が荒木でも結構人気出るよ。ジョジョは冨樫が書いたところで人気は上がらない、
というか落ちると思う。そもそも絵で大衆を取り込むほどの物を描いてないだろ冨樫は。逆にストーリーや
設定は大衆に受けると思うから、荒木絵でも売れますよと言いたい。

だが、ことわる

冨樫義博完璧

>>372
いや、売れないだろ……。
どんな世界観やストーリーだろうと
荒木の絵ってだけで読まないヤツがどれだけいると思ってんだ？
荒木は絵柄の時点で読者がふるいにかけられるって事。
クセがなく取っ付きやすい冨樫絵なら、中身がジョジョでもある程度は読まれるはず。

>>375
確かに冨樫氏の絵は大衆受けしやすいと思う。荒木氏の絵は、読まず嫌い相手には不利。
その代わり、一度ハマると荒木氏の画風からはなかなか抜け出せんよなぁ。
どっちも良い味出してるよ

ジョジョは擬音がいいんだよなぁ

どちらもお互いがないものを持ってるし、
面白さの質っつーかベクトルが違うから、優劣は決められんな

ズッキュゥゥゥゥン
ドグォォ---z___ン
┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨
バアァァァァンッ
メメタァ
コォォォォォォ
ボグシャァァ
ガオン






あとなにがあったかな…

メギャーンとかドギャーンがあったと思う

荒木は丁寧にちゃんと書いてるんだけど、絵を見てると非常に疲れる。
だからあえて読もうと思わない。
逆に描くのもう少し手抜きしてもいいくらいだと思うくらい。

その気持ちもわからないでもないけど、俺は逆にあの絵を見てると落ち着く。
ずっと眺めていられるくらいだ。そういうヤツもいるのよね。

でも荒木には手抜きとかして欲しくないキャラ的に
逆に冨樫は手を抜いても許せてしまうキャラ的にｗ

あるあるやね西川君

>>382
同意
ｶﾗｰは特に。表紙に見とれてしまう

>>383
それ分かる
荒木が手抜きしてたら、大丈夫か!?って心配になるけど
冨樫なら、おいおいしっかりしてよ〜w
で済むww

しっかりしてよ〜どころか、それが普通になってるから
もはや特になんとも思わないな。
逆にちゃんと書き込まれてる方がビビる。何かあったのかと心配になる。

>>375
面白ければジワジワ来る。ジョジョは絵だけでなく話も敬遠されてるが、ストーリーがハンタみたいに
大衆向けなら結果は違ってくるよ。売れなければ冨樫のストーリーがその程度ということ。
ってかあまり意味のない、ナンセンスな仮定話だと思うけどね。

>>262からのﾏﾀｰﾘ空気を取り戻せ

どっちかと言われれば荒木だな。富樫もかなり好きだが。
ジョジョは未だ定期的に読み直す。

上の方で善悪観の違いや視点の違いから二人を語ってたのが面白かた

>>281>>300>>308

こうゆう落ち着いた感じｲｲ!

荒木の絵はみにくい
本気で書いた冨樫よりは下手だろう

本気で書かないからダメなんだろ、富樫は
休載しまくったり下書きレベルの画を提供したり、ファンを侮辱してる
だから俺は一切読まなくなった
ストーリーや登場人物が魅力的なだけに残念だな
ってわけで、荒木の方が数段プロの漫画家として優れてると思う

荒木は画、ストーリー、ポーズ、擬音など、全てに荒木独自の熱さを全面に出す
冨樫が勝負してる所はストーリー。画は最終的に人並みになってればいい程度

本気の冨樫って一体いつ頃を指すの？俺は幽白中期くらいかなと思うんだけど。
でも漫画家も確実に劣化するから、今冨樫が本気出してもかつての絵は取り戻せないと思う。

いくら実力があっても手抜きしかしないんなら能無しっていわれても仕方ねぇよ。
プロ意識ゼロじゃん。
遅筆なのは別にいいけど下書きのままで雑誌に載せるのはファンに対して失礼だしさぁ。

ファンは冨樫の漫画を見れるだけで幸せなのよ（・∀・）

SBRにまでスタンドを出す荒木もネタ切れ必死

いやＳＢＲはジョジョ７部なんだが

最初は違うって言ってたのに急に「ＳＢＲは７部と思ってくれていいよ」って言い出したんだよな？

冨樫ってアシ居るのか？

スタンドは１話から出てるし、ツェペリ・ディオ・ジョースターとか出て来るし、
ジョジョシリーズである事は最初から明らか。
荒木が言ってるのは、あくまで１〜６部とは直接関係ない新しい話だよって事。
正式に７部になったのも、ウルジャン側の都合がありそうだ。

職人VS資本主義

↑どっちがどっちだ？

>>1の目的とは外れてきたかな

これは甲乙つけ難いな。
どっかのタカヤスレと違ってｗｗｗ

>>401
冨樫はアシに手を加えられるのが嫌いで幽白の頃もストレスがたまると
１人で描いていたらしいが（仙水戦あたりなど）
レベルＥはアシ無しで、
今は雑誌掲載時はほとんど１人だと思うけどたまにアシか嫁か弟使ってるんじゃないの

冨樫は清濁併せ持つというかとにかく冨樫と言うしか無い。
荒木は何をやっても荒木というかとにかく荒木と言うしか無い。

冨樫ってウルジャンいかねーのかなー
尊敬する２人がいれば多少やる気も違ってくるかもしれんし
ヴィンサガもアフタいったし

荒木は冨樫のことどう思ってんかな？
あきらかに自分の影響うけた人間が成功したらうれしいものかもね

荒木は２７巻、２８巻の絵はうまかった
５部あたりからどんどん見にくくなった

冨樫のあれは成功してんのか？
失敗しているような気がしないでもないが

少なくとも本人は楽しいだろ

冨樫は荒木大好きみたいだけど

富樫って富樫好きの人が言うほど
絵もストーリーもキャラもずば抜けてないと思う。
どこをとっても上の下〜中の上って感じ。
んで色んなところから影響受けすぎてて作風が一貫してない。
ちぐはぐっつうか…富樫の個性というのがいまいちわからん。
でも時々やるパズルとかゲーム的なバトルを面白く描く才能はすごいかも。
この人は色んな意味で一回ジャンプ離れたほうがいいと思う。

取り立てて珍しい話を描くわけじゃないからね
ストーリーが面白いってよりは、キャラがうまくうごきそれによって話が動くって感じ

分かりにくかったらごめん

ハンタ好きはジョジョ四部好きそうな気がする

一番好き

なぜ分かった？

このスレを見てると、
何故、一神教のキリスト教徒とイスラム教徒が争うのか分かる気がする。

両方とも、旧約聖書のパクリなのにね。

旧約でさえギリシャ神話からインスパイアされまくってるよ

ドッジ・ボールで殺し合いとかはスゲーと思ったけど

ドッヂ弾平で命賭けてるよ

本気の殺し合いではないだろ

ハンタもね。

レイザーは殺す気でやってた

所詮誰も死んでない

ドッジ・ボールで死者は出てほしくないな〜

もう殺し合いとかやめようよ。そういう時代じゃないんだよ。

何時の時代も人は殺し合ってる・・・

ボポボは死んだ

漫画の中だけでもやめようよ。現実でもやめて欲しいけど

じゃあ
ハンタは虫との共存の道を
ＳＢＲは純粋にレースのみで

ＤＢは悟空とフリーザが手を取り合いチークダンスだ

悟空はベジータにグミをやるんだ♪

悟空「ガムかむかい？」

ベジータ「サンキュー！トランクス！」

ベジータ「フリーザ様にもっと歯ごたえのあるグミをもらわなくっちゃ」

何のスレですか

age

>>354 ここに俺の思ってることがぎっしり詰まってる。>>354は俺に表現力を付け加えた姿だ。

だれかテレビや雑誌の企画関係の仕事してるﾔｼがいたら、この二人の対談を是非実現させてほしい。


















まぁﾆｰﾄだらけだろうから叶わぬ夢なのかな……。

富樫は濃いオタクと女に人気
荒木は女以外に人気

まぁ比べるまでもないね

むしろ荒木は全世界のゲイに人気。
日本以外の国では人間賛歌ではなくゲイ賛歌と認識され
ゲイ＆レズビアンコーナーに並んでいる。

つーかJOJOの画風をみて何も感じない奴は相当目が節穴じゃないか?

ん、荒木の画力は相当だと思うが。
あの描きこみを週ペースで出すのって相当凄いことだと思う。
絵描いてる奴ならわかるだろうけど。

画風か
すまん

荒木本人はキャラの目しか描いてないってマジ？

冨樫も好きだけどやっぱ荒木かな
荒木の漫画には熱とかスピード感があるし
セリフが圧倒的だよな

>>441
ハンタが終わるかウルジャンいくことになったらやってほしい是非

なに話すんだよ　　荒木は冨樫のこと嫌ってるらしいじゃんか

>>446
荒木は唇が顔の最重要パーツっていってたような・・

色気を出すには唇だよな

目しか描いてない噂があるのはゴルゴの人じゃないのか？

だるまかよｗ

ゴルゴのひとだな。
多分おれが生まれる前から言われているw

>>449
マジ！？

いや　そういう話を聞いたことがあるというだけ　噂レベル

　　　　　　∧＿∧
（　´∀｀）　　ピークは２部　
（　　　　）　　　　　　　　　
｜ ｜　| 　　　　　　　　　　　　　　　　　
（_＿）＿）

真面目なのは荒木

真面目で食えれば世話ねぇぜ

　荒木の美学は欧州古典、それを崩し発展させたｱｳﾞｧﾝｷﾞｬﾙﾄﾞな種々の文化、アメリカ的B級ｼｮｰﾋﾞｽﾞなセンスからきているとｵﾓ。
　富樫の美学は重荷ﾋﾞｼﾞｭ系ロック、SF小説からの影響。
　荒木の絵は80年代劇画からの発展(今はかなり独特)、冨樫のはｵﾀポップで登場以降の漫画家に直接的ではないにしろかなりの影きょろ

俺は荒木派なんだが、ジョジョは５部までかなーと正直思う。
４部の吉良出るまでとか、６部の中盤以降とかはあんまりのめりこめなかった。
ＳＢＲはまとめ読みしようと思ってるからまだ読んでない。

で、冨樫は幽白の頃から普通のマンガとしか感じたことなくて
ハンターとかは全く読んでなかったんだよね。
でも、これだけ人気があるって事は魅力があるはず、最初から読んでみようって気になった。

・・・ところが３巻の途中くらいまで読んでも、面白いと感じるとこないし
話に引き込まれる様な要素がまるで感じられなかった。

別に煽りじゃなくって、いったいどのくらいまで読めば面白くなってくるのか、純粋にハンタファンの人教えて下さい。
もし、「１巻からすでに面白い。」っていうなら俺には向いてないのかもね。
楽しめない自分にorz

ジョジョとはベクトルが全然違う漫画だからね
象徴的な違いは非戦闘系能力の有無
ジョジョも戦闘以外でもスタンドは使うけど漫画的にほとんど重点おかれてないのに対しハンタでは旅団の台詞にもあるとうり戦闘員より非戦闘員が生命線として機能してる

>>461
念が出てくる6巻から面白くなるかな　それが楽しめなければ完全にハンタには向いてない

ハンタそんな非戦闘能力者が生かしてある漫画かあ？
殆どのやつがタイマン肉弾戦馬鹿ばっかじゃん
もっとよく読んでみろよ
それにブギーポップシリーズのほうが
非戦闘能力に重点がおかれている

>>464
話動かすのはだいたい非戦闘能力じゃないか?
ちゃんと読んでないだろ

あ〜戦闘の事言ったのか。
戦闘は確かに格闘主体だな

ジョジョも話しを動かすのは大体能力だぞ
戦闘能力が目立つだけで
ジョセフのハーミットパープルはＤＩＯの居所突き止めるのに無くてはならないし
ジョジョでもアバッキオが飛行機の運転からボスの正体を暴くキー能力だったし
辻彩は吉良が逃亡するには無くてはならない能力だった
６部はホワイトスネークの記憶とスタンドを奪うスタンドがなきゃ成り立たないし

ハンタは非戦闘能力者でも
格闘馬鹿ばっかだからやだな
非戦闘能力も戦闘じゃまったく生かしきれてないし
ジョジョみたいに格闘はできないけど
搦め手や型にはまると太刀打ちできなくなるってのが無い
どれも似たようなキックとパンチとビームの格闘戦闘ばかりで単調でつまらん
まあジョジョもスタンドってカテゴリーのマンネリにはなっているが

ハンターはハンター試験やヨークシンのような単純な勝ち負けではない編が面白いな。
バトルは並。

ストーリーの為の戦闘→ハンター
戦闘の為のストーリー→ジョジョ
こんな印象

ジョジョを読んでいつも思うんだがキャラの単独行動が信じられん

特にアバ茶

ＤＩＯの石食いだとか
ああいうキャラに不気味さを演出するのが以上にうまいよな

>>472
その演出自体は面白いが荒木がそれに頼り過ぎてるよう感じる


穿った見方をすると演出で内容の薄さを誤魔化してるようにも見える

>>461
正直1-5は糞退屈
でも4部がつまらんならハンタそれ以降もつまらなく感じるかモナー

冨樫のほうが程度の低いグロ描写と見掛け倒しの無駄にある設定で
内容の稚拙さをインテリぶって誤魔化しているようにしか思えないんだが

別にジョジョアンチじゃないんだが

>>475
それに低さを競ってどうすんだよ

ジャンプで内容の稚拙さとか言ってもなあ。

>>475
必死だなジョジョ厨

晒しage

ジャンケンであれだけ濃厚なバトルを描いたのはまじですげーと思う。
だってただのジャンケンなのに5mくらいジャンプして空飛んでたり、
すげぇ吹っ飛んだり、人生哲学言ったりすんだよ？
凄いを通り超えてアホだなぁと思ったよ

ハンタのジャン拳のパクリ元はDBじゃなくてジョジョかもしれんな
ジャンケンに駆け引きを求めるところとか

限定ジャンケン

福本乱入。
てか、荒木が好きな漫画ベスト１０にカイジが入ってたなぁ。

>>484
荒木はインタビューでも福本気になるって言ってたな
そして冨樫も福本好き
カイジギャンブルブックなるものを買ったらしいし
最近のセリフ回しは特に福本っぽい
同じ構図・言葉を２回続けて次頁大ゴマドン！は福本と冨樫が共通してよく使う手法

また冨樫が休載した訳だが

>>1の日付みて昨日だったから一日で486もレスがあったのかと感心して見てたら、日付が途中で28日に。
何が起こったかとドキドキしてたら>>1は一年前のだと気が付いた。一年前のスレも残るんだな。

最近なら
怒涛の展開のSBR＞＞＞＞＞長期連載のハンタだな

SBRって売れてんの？

ハンタに比べたらそりゃ全然だが…

荒木の作品は読めば読むほどおもしろいけど
ハンタはなんでこんなやる気のない漫画家の
単行本買ってしまったんだろうと思う
すげーらすいし