【解釈】ワンピースの伏線について【想像】
現在30巻を越える長期連載に突入したワンピース。
しかし現在数多くの伏線が張られていて今一よく分からない事にもなっています。
「○○ってなに？」「こいつ誰よ？」なんて事にならないように来るべき日に備え、皆で伏線をまとめておきましょう。
しかし現在数多くの伏線が張られていて今一よく分からない事にもなっています。
「○○ってなに？」「こいつ誰よ？」なんて事にならないように来るべき日に備え、皆で伏線をまとめておきましょう。
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2 ：マロン名無しさん：04/11/21 18:05:33 ID:Bdyk3NBj
2
夢か…運命か…
空島でルフィがしてたリストバンドみたいの
あれには何の鍵もないよね？
あれには何の鍵もないよね？
>>7
そんなのあったっけ？
そんなのあったっけ？
空島終了後に読者プレゼント、ってオチだったと。
とりあえず今後エルバブは100％出る。ﾁｮｯﾊﾟｰ賭けても良い
ﾁｮｯﾊﾟｰいらん
ｵﾏｲの妹くれ
ｵﾏｲの妹くれ
妹か。。あだ名が「魚住キャプテン」だけど良い？
13 ：マロン名無しさん：04/11/21 19:18:43 ID:FHXig2Aa
9
真っ赤な目の男って誰？
魚住りえ似のｷｬﾌﾟﾃﾝ
うｐ汁
うｐ汁
あれだけ思わせぶりな言い方なのにただの客ってなくねーか？
メリー号直したのは誰
>9
冗談？リストバンドまじでそれで終了？
冗談？リストバンドまじでそれで終了？
とりあえず七武海
・鷹の目、ミホーク
・ドンキホーテ・ドフラミンゴ
・バーソロミュー・くま
・ジンベエ（魚人）
・クロコダイル → マーシャル・Ｄ・ティーチ
・鷹の目、ミホーク
・ドンキホーテ・ドフラミンゴ
・バーソロミュー・くま
・ジンベエ（魚人）
・クロコダイル → マーシャル・Ｄ・ティーチ
たしぎとくいなの関係。
ただし他人のそら似の可能性も。
ただし他人のそら似の可能性も。
>>19
まあフランキーのコーラよりマシだろう
まあフランキーのコーラよりマシだろう
>> 12 陵南の魚住純に似ているのか？ それならそれでうpキボンヌ
>22
まぁ裏がありそうでないってやつだよな
いろんなこと深読みしても
何もなかったで終わりそう。
まぁ裏がありそうでないってやつだよな
いろんなこと深読みしても
何もなかったで終わりそう。
Dについては
ゴールド・Ｄ・ロジャー
モンキー・Ｄ・ルフィ
ポートガス・Ｄ・エース
マーシャル・Ｄ・ティーチ
くらいなもんか。リアルタイムでロジャーを知っているのが、
白ひげ、スモーカー、クロッカス、Drクレハ、神様くらいなもんか。
ゴールド・Ｄ・ロジャー
モンキー・Ｄ・ルフィ
ポートガス・Ｄ・エース
マーシャル・Ｄ・ティーチ
くらいなもんか。リアルタイムでロジャーを知っているのが、
白ひげ、スモーカー、クロッカス、Drクレハ、神様くらいなもんか。
ﾙﾌｨのじーちゃんは誰って言われてる?
27 ：マロン名無しさん：04/11/21 21:27:35 ID:FHXig2Aa
じーちゃんは普通にロジャじゃねーの？
ちょー微妙
何だあの電波的な驚き方…と思ってたら
スルーされてたのにショック受けたよ
スルーされてたのにショック受けたよ
>29
青キジに言われたときの事？
青キジに言われたときの事？
たぶんワンピース（ひとつなぎの財宝）はリオポーネグリフ。
ロジャーの言葉は全てつなげて初めて意味がつながるポーネグリフをラフテルに置いてきたって事だろう。
ロジャーの言葉は全てつなげて初めて意味がつながるポーネグリフをラフテルに置いてきたって事だろう。
リオポーネグリフはワンピースを象徴する一部にすぎんだろうな。
ベラミーの生死。
ニコロビンの過去
ドフラミンゴの毛皮になった鳥
猿山やピクルスの分類。
>>33
たぶん生きてる。
作者の「キャラを殺さない」という決めごとはもはや精神異常の域にまで達しており、
アラバスタでのイガラム、ペルに加え、
飲んだらあと数分の命のはずの豪水を飲み
クロコダイルの前で死んだはずのツメゲリ部隊の生存がつい最近確認されました。
たぶん生きてる。
作者の「キャラを殺さない」という決めごとはもはや精神異常の域にまで達しており、
アラバスタでのイガラム、ペルに加え、
飲んだらあと数分の命のはずの豪水を飲み
クロコダイルの前で死んだはずのツメゲリ部隊の生存がつい最近確認されました。
イガラムは後のロビンから考えればまだ、まだ許せるが
ペル…
ペル…
>>37
あれはどうかと思った。なら最初から人の生き死にで泣かせようとするシナリオ書くなと言いたい。
あれはどうかと思った。なら最初から人の生き死にで泣かせようとするシナリオ書くなと言いたい。
殊更に死者を出す必要はないけんども、だったら死んだ様な描写を最初からするな、と。
Dの意思＝D＝DEVIL＝悪魔＝悪魔の実の意思
エースがルフィに渡した紙
ロビンの手配書にだけDEAD OR ALIVEて書かれてないこと
尾田は人の生き死にくらいしか泣かせるシナリオ書けないんだから最初からそんな事考えるんじゃないよ
奴の書くほとんどのエピソードには人の死が内包されている。
ゾロは幼なじみ、ウソップは母、ナミは義母、チョッパーは義父 etc.....
その制約に耐えうる能力がないくせに無理な理想を抱くんじゃねーよ。
奴の書くほとんどのエピソードには人の死が内包されている。
ゾロは幼なじみ、ウソップは母、ナミは義母、チョッパーは義父 etc.....
その制約に耐えうる能力がないくせに無理な理想を抱くんじゃねーよ。
革命家ドラゴンの行動(ビビが小さい頃の国王会議から問題になってた)
捕まった海賊のその後。
>>44
きっとあの世界はトゥルーマンショー的な箱庭世界なんだよ。
きっとあの世界はトゥルーマンショー的な箱庭世界なんだよ。
>>46
ドラゴン＝Ｄでいいんじゃないかな？
ルフィを助けた時にも「世界は『我々』の答えを待っている」とか電波飛ばしてるし。
我々の中にルフィ。ひいては他のDが含まれてるんじゃないだろうか。
でもモンキー・ドラゴン・ルフィって変な名前だな。
ドラゴン＝Ｄでいいんじゃないかな？
ルフィを助けた時にも「世界は『我々』の答えを待っている」とか電波飛ばしてるし。
我々の中にルフィ。ひいては他のDが含まれてるんじゃないだろうか。
でもモンキー・ドラゴン・ルフィって変な名前だな。
ルフィがドラゴンの顔見てないのが気になるんだよなあ…
ルフィの爺さん＝ドラゴンとか…
ルフィの爺さん＝ドラゴンとか…
スモーカーとたしぎは海賊になったということでいいのかな？
よくねーよ
既に糞スレになってるな（ｗ
54 ：マロン名無しさん：04/11/22 07:50:35 ID:QU1YCG5A
くそすれあぼーん、きぼんぬー。
>>53のような糞が多い。すなわち糞スレ
エルバブの巨人にも倒せない血にまみれた蛇
エルバフな。
レッドライン説有力。
つか、こういうスレは>>１がいくつか例あげるなどして
流れをつくっとかないといかんだろ。
来年までスレが残ってたら空白の１００年とポーネグリフなどについて
まとめと考察をしよう。
レッドライン説有力。
つか、こういうスレは>>１がいくつか例あげるなどして
流れをつくっとかないといかんだろ。
来年までスレが残ってたら空白の１００年とポーネグリフなどについて
まとめと考察をしよう。
ワンピースが
『今までのお前の冒険こそが宝物だ！』
ってメッセージだったら嫌だな。
『今までのお前の冒険こそが宝物だ！』
ってメッセージだったら嫌だな。
>>58
「それはない」って作者が公言したと言うのをどこかで見た
「それはない」って作者が公言したと言うのをどこかで見た
形ある物といってた
61 ：マロン名無しさん：04/11/22 14:12:53 ID:LUy8EWAA
っていうかみんな忘れてないか！
初期にアルビダからコビーを救い出して、海軍に入れさせた時
「後にルフィ達（っつてもこの時点では仲間はゾロのみ）はこの事を後悔する事に
なるのだった」
みたいな感じの伏線。
消化されんのか？
初期にアルビダからコビーを救い出して、海軍に入れさせた時
「後にルフィ達（っつてもこの時点では仲間はゾロのみ）はこの事を後悔する事に
なるのだった」
みたいな感じの伏線。
消化されんのか？
63 ：マロン名無しさん：04/11/22 14:32:02 ID:cRaL5IZ1
「しかし彼らは重大なミスに気付いていなかった」
というナレーションのことなら、
ルフィもゾロも航海術を持ってないばかりか、
食料を船に乗せる知恵さえなかった。
という意味で、ナミに対する伏線だったんでは？
というナレーションのことなら、
ルフィもゾロも航海術を持ってないばかりか、
食料を船に乗せる知恵さえなかった。
という意味で、ナミに対する伏線だったんでは？
あったよ～。
記憶でしゃべってるけど絶対あったって！
確かコビーが海軍に入って、その後海軍に見送られてゾロとルフィが
船出した所で、カコミでそーゆーセリフが出てたって！マジで！
漏れは今手元に原本が無いんで確認出来ないんで>>62 頼んだ！
記憶でしゃべってるけど絶対あったって！
確かコビーが海軍に入って、その後海軍に見送られてゾロとルフィが
船出した所で、カコミでそーゆーセリフが出てたって！マジで！
漏れは今手元に原本が無いんで確認出来ないんで>>62 頼んだ！
66 ：マロン名無しさん：04/11/22 16:20:37 ID:CycR4pz5
巨人のとこででてきた
でっかい金魚をウソップが以前にその存在をホラふいてたことは
超重要な伏線
でっかい金魚をウソップが以前にその存在をホラふいてたことは
超重要な伏線
伏線ではなくて、単にウソップのホラを利用したってだけ（後付）だと思うぞ
シャンクスの船の副船長が再登場の時に白髪になっていた事。
69 ：マロン名無しさん：04/11/22 17:42:46 ID:ZTgRjUPP
魚人最強の剣士
10本足のイカのジュウベエだろ。七武海のジンベエの弟なんだよ、たぶん。
ジンベイの可能性もあると思ってるよ。
ジンベエのようなボスキャラはルフィが倒すんじゃないの？
個人的にジンベエは結構良い奴だといいな。アーロンと仲違い？したんだっけ？
イーストブルーに送られてきたんでしょ？魚人王国作るために。
七武海も三大将も全部倒す必要はないんだよね。ジンベエはイイ奴か極悪人のどっちかにして欲しい。魚人仲間にならないかな。
でも、スモーカーは七武海全員嫌いって言ってたしな…
77 ：マスターアジア東方仗助：04/11/22 18:24:21 ID:???
78 ：マスターアジア東方仗助：04/11/22 18:25:58 ID:???
あ、間違えた
>>77はスルー
>>77はスルー
人つなぎの財宝は 悪魔の実が成る悪魔の木 マチガイナシ！
そのミホークにケンカを売ったクリークは神
一つなぎの財宝は
ワンピース
ワンピース
>>80
よく出る予想だけど悪魔の木はたぶんない。
グランドラインの異常気象で突然木の実が突然変異してできる物なんだと思う。
そうじゃなければ野生のチョッパーがヒトヒトの実なんて物を口に出来る訳がない。
メリー号のミカンの木にもうじき悪魔の木が実る。
よく出る予想だけど悪魔の木はたぶんない。
グランドラインの異常気象で突然木の実が突然変異してできる物なんだと思う。
そうじゃなければ野生のチョッパーがヒトヒトの実なんて物を口に出来る訳がない。
メリー号のミカンの木にもうじき悪魔の木が実る。
そういえば、悪魔の実を大砲に食べさせてたな。何らかの化学物質では？
85 ：マスターアジア東方仗助：04/11/22 19:05:56 ID:???
ワンピースは真の歴史の本文
リオ・デ・ジャネイロって自分で作るんだろ？
リオデジャネイロは作れない
あのへんてこな銃見てて思ったんだけど、ゾーン系の実ってまさか自分の意志を持ってる？
イヌイヌの実を食った銃が犬のように動くってことはそう言う事だよな。
ひょっとしてヒトヒトの実を食ったチョッパーって本当の意味ではチョッパーではないんじゃないの？
イヌイヌの実を食った銃が犬のように動くってことはそう言う事だよな。
ひょっとしてヒトヒトの実を食ったチョッパーって本当の意味ではチョッパーではないんじゃないの？
91 ：マロン名無しさん：04/11/23 00:10:14 ID:l91SVY8l
ロビンはＤについて何か知ってるんだよな。
92 ：マロン名無しさん：04/11/23 01:03:16 ID:Qwt+9kRz
ロビンがいなきゃポーネグリフの解読は無理
だからロビンがw7で別れたらワンピースが
ポーネグリフという推測はないかなとおもうよ
だからロビンがw7で別れたらワンピースが
ポーネグリフという推測はないかなとおもうよ
>>90
だから海底で呪われて生きているとされるデービー・ジョーンズが絡んでるって何度も俺が（ｒｙ
だから海底で呪われて生きているとされるデービー・ジョーンズが絡んでるって何度も俺が（ｒｙ
>>49
それは間違いだよ。Ｄ＝ド。ゴールドロジャーはゴール・Ｄ・ロジャー。
だから「ド」が付く奴は全員Dの恐れがある。ドラゴンはＤ・ラゴンとか。
そう考える七武海のドフラミンゴもＤ・フラミンゴかもな。
それは間違いだよ。Ｄ＝ド。ゴールドロジャーはゴール・Ｄ・ロジャー。
だから「ド」が付く奴は全員Dの恐れがある。ドラゴンはＤ・ラゴンとか。
そう考える七武海のドフラミンゴもＤ・フラミンゴかもな。
95 ：マロン名無しさん：04/11/23 12:41:20 ID:CmwG9wxn
トンジッＤ
96 ：マロン名無しさん：04/11/23 13:35:11 ID:ffDcMVVA
オレが気になるのは黒ひげとルフィ＆ゾロが会った時。゛黒ひげが人の夢は終わらねえ！゛って言った時、なぜルフィ達は素通りしたのか。ものすごく違和感を感じた。ルフィだったら゛オッサンいい奴だな！゛とか言いそうじゃない？そうでないにしても、素通りって…
一応、ヤバい人種だと言うのは分かってたんだろうな。
さらにベラミーの口上で腹もたってただろうし。人と話す気分じゃなかったんじゃないの。
さらにベラミーの口上で腹もたってただろうし。人と話す気分じゃなかったんじゃないの。
とゆうかドクＱと仲間だって感づいたなら仲良くできるわけない。
殺されかけてたし。
殺されかけてたし。
こいつがそうだ！とかじゃなく仲間らしき奴が近くに潜んでいる気配を感じだろ。
ていうかハニークイーン画像キボン
Ｄ＝デービーのデ
103 ：マロン名無しさん：04/11/23 19:50:02 ID:l91SVY8l
仲間を殺したり、ドラム王国で略奪したりしてんだよな。黒ひげは。
極悪人が
「人の夢は!!! 終わらねェ!!!」
なんてセリフ言う漫画はワンピースだけかもな。センスいいぜ。
極悪人が
「人の夢は!!! 終わらねェ!!!」
なんてセリフ言う漫画はワンピースだけかもな。センスいいぜ。
アラバスタ王国崩壊させたニコロビンが仲間ですから。
まあ海賊なんだからワルでも別に・・・。
まあ海賊なんだからワルでも別に・・・。
ロビンは未遂だけどな。
死ね
>>106
んあ？
んあ？
不良みたいな口のききかたはﾔﾒﾚ
語られたセリフ、よりむしろ語られなかったセリフを類推するのも面白い。
ex.ドラゴン「海賊か・・・それもいい」
「海賊か・・・（我々の目的のためには）それもいい」
「行ってこい・・！ それがお前のやり方ならな！」
「行ってこい・・！ それがお前の（目的のための）やり方ならな！」
となればフーシャ村の村長の「夢か・・運命か・・・」もなんとなく見えてくる。
ルフィーがあれほど「海賊王」を目指している理由ってまだ語られてないよな？
長文スマソ
ex.ドラゴン「海賊か・・・それもいい」
「海賊か・・・（我々の目的のためには）それもいい」
「行ってこい・・！ それがお前のやり方ならな！」
「行ってこい・・！ それがお前の（目的のための）やり方ならな！」
となればフーシャ村の村長の「夢か・・運命か・・・」もなんとなく見えてくる。
ルフィーがあれほど「海賊王」を目指している理由ってまだ語られてないよな？
長文スマソ
ＣＰ９のメンバーってあれだけなのかな？
んあ？
んあ？
クロコダイル増殖中か？
んが？
114 ：マロン名無しさん：04/11/23 23:00:23 ID:l91SVY8l
>>109
それ、いいかもね。
それ、いいかもね。
前から言われてる事だけど、
「夢(Dream)か・・運命(Destiny)か・・・」
どっちも「D」に関係してるってのはうまいな。
「夢(Dream)か・・運命(Destiny)か・・・」
どっちも「D」に関係してるってのはうまいな。
それは物語の核心に触れる話かもね。
サイファーポールは大工だからナンバーナインとかの駄洒落と違って。
サイファーポールは大工だからナンバーナインとかの駄洒落と違って。
>>112「んあ」というのはクロコダイルの可愛さをよく示している、彼の名言だ
えっ？奴の名言は｢勝ぺ｣だろ？
えっ？｢待･･｣だろ？
デーモンのDじゃないの？悪魔って事で。
何故そう思うのカネ？
125 ：マロン名無しさん：04/11/24 17:00:51 ID:gHvp2umC
>>124
7 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：04/11/07 21:05:00 ID:EZ6RCKgC
・深海の海賊“デービー・ジョーンズ”
悪魔に呪われて深い海底に今も生きているという伝説の海賊
海底に沈んだ船や財宝は全て甲板長だった彼のロッカーにしまわれる
沈んで来るもの何でも自分の物にしてしまうデービーの名前から、
敵から欲しいものを奪う事を海賊達は“デービーバック”と呼ぶ
悪魔、Ｄａｖｙ、海底、という数々のキーワードから悪魔の実や“Ｄ”に関する伏線とも考えられる
↑
これ俺書いたやつのｺﾋﾟﾍﾟ
7 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：04/11/07 21:05:00 ID:EZ6RCKgC
・深海の海賊“デービー・ジョーンズ”
悪魔に呪われて深い海底に今も生きているという伝説の海賊
海底に沈んだ船や財宝は全て甲板長だった彼のロッカーにしまわれる
沈んで来るもの何でも自分の物にしてしまうデービーの名前から、
敵から欲しいものを奪う事を海賊達は“デービーバック”と呼ぶ
悪魔、Ｄａｖｙ、海底、という数々のキーワードから悪魔の実や“Ｄ”に関する伏線とも考えられる
↑
これ俺書いたやつのｺﾋﾟﾍﾟ
根拠のこの字も無いんですけれど。
馬鹿ですか？
馬鹿ですか？
金魚のノリでデービー・ジョーンズが出てくる可能性はあるかもね。
>>127
想像的解釈もＯＫなんだろここのスレは？
馬鹿はお前だ
それに何気ないところに伏線貼られてるのもﾜﾝﾋﾟじゃよくある話じゃん。金魚然り（ｗ
ただの取った取られたやりたいだけでＤＢＦ描いたってのは尾田の事考えると疑問符がつく
想像的解釈もＯＫなんだろここのスレは？
馬鹿はお前だ
それに何気ないところに伏線貼られてるのもﾜﾝﾋﾟじゃよくある話じゃん。金魚然り（ｗ
ただの取った取られたやりたいだけでＤＢＦ描いたってのは尾田の事考えると疑問符がつく
>>131
デービー・ジョーンズのＤ説ってD-graymanより有り得ないのか・・・？orz
デービー・ジョーンズのＤ説ってD-graymanより有り得ないのか・・・？orz
135 ：マロン名無しさん：04/11/26 00:09:46 ID:FTUeCTv0
あげ
島食いの糞の名前が「何もない島」。
ロビンが初登場時にルフィたちに渡したログポーズの向かう先がアラバスタのひとつ手前の島「何もない島」。
……放置されたっぽいけど……。
ロビンが初登場時にルフィたちに渡したログポーズの向かう先がアラバスタのひとつ手前の島「何もない島」。
……放置されたっぽいけど……。
137 ：マロン名無しさん：04/11/26 01:59:02 ID:YDGTUuKQ
シャンクスの主だった仲間ってみんな左利きだよね？
一巻ではそうだったみたいだけど‥
一巻ではそうだったみたいだけど‥
正直、ワンピースは伏線張りすぎてグダグダになってきてるよな
>>139
それはブリーチにもナルトにも言えることだ
それはブリーチにもナルトにも言えることだ
141 ：マロン名無しさん：04/11/26 18:26:01 ID:FTUeCTv0
黒ひげは七武海に加入したのだろうか。
空島からどのくらい経ったかわからんが、センゴクもそんなに待っちゃくれないだろうし。
大体、「一億を越える賞金首を探し出して倒す」なんてアバウトなプランのどこが抜かりないんだろう。
空島からどのくらい経ったかわからんが、センゴクもそんなに待っちゃくれないだろうし。
大体、「一億を越える賞金首を探し出して倒す」なんてアバウトなプランのどこが抜かりないんだろう。
ラフテルにたどり着いたルフィ一向は最深部、扉の神殿にて
かつて海賊王の仲間の一人であったロビンの曽祖父ジョンブルに出会う
ポーネグリフの言葉をささげれば神殿は真実を語る
ルフィのいる世界は、ただのひとつの欠片に過ぎず、本当の世界は無限にも思える大きさで広がっている
ワンピースとは、この世界のこと、そしてそれらを一つなぎにする宝のこと。
その昔、勃発した世界戦争において、真実の世界から隔絶する扉
ワンピースは作られ、真実の世界から分断され、戦の必要のなくなった先人は
兵器と歴史を隠し、ここを新しい世界とした。
リオポーネグリフはそのことを指し示す、歴史の標。
すべてを知ったロジャーは、世界の広さに絶望し、
世界をまた一つなぎにするということへの責任を自らが負うことに耐えることができず
結局ワンピースを発動させることなく失意のうちに島を後にした・・・。
ジョンブルは言う。
「お前にワンピースを発動させる勇気はあるか？
世界が今どうなってるかなど殻の中の我らには想像もできん
世界がひとつになったとき、今の世界が、そこに住む者がどうなるかなど誰にもわからんのじゃ！」
うろたえる一行、ルフィがうつむき加減で震えながら話を聞いていたが
その言葉の直後、顔を上げる。その目は喜びに満ち溢れていた。
世界の広さ、何が起きるかわからない恐怖、それらを喜びとしてしか捕らえてないではしゃいでいるルフィ。
苦笑する一行。
酒樽のようなワンピースを開放する装置を囲むみんな
グランドラインに入ったときのようにそれぞれの野望をいって装置を押す。
いくぞーみんなー大冒険へ出発だー
船は新しい世界へ出発する それを見送るジョンブル。
ロジャーはこの島にたどり着くまでに歳をとりすぎたのかもしれない。
船は開放された扉の外からの光に飲み込まれてゆく。
ありがとうございました尾田先生の次回作にご期待ください
以上ドラクエ７のネタバレ
かつて海賊王の仲間の一人であったロビンの曽祖父ジョンブルに出会う
ポーネグリフの言葉をささげれば神殿は真実を語る
ルフィのいる世界は、ただのひとつの欠片に過ぎず、本当の世界は無限にも思える大きさで広がっている
ワンピースとは、この世界のこと、そしてそれらを一つなぎにする宝のこと。
その昔、勃発した世界戦争において、真実の世界から隔絶する扉
ワンピースは作られ、真実の世界から分断され、戦の必要のなくなった先人は
兵器と歴史を隠し、ここを新しい世界とした。
リオポーネグリフはそのことを指し示す、歴史の標。
すべてを知ったロジャーは、世界の広さに絶望し、
世界をまた一つなぎにするということへの責任を自らが負うことに耐えることができず
結局ワンピースを発動させることなく失意のうちに島を後にした・・・。
ジョンブルは言う。
「お前にワンピースを発動させる勇気はあるか？
世界が今どうなってるかなど殻の中の我らには想像もできん
世界がひとつになったとき、今の世界が、そこに住む者がどうなるかなど誰にもわからんのじゃ！」
うろたえる一行、ルフィがうつむき加減で震えながら話を聞いていたが
その言葉の直後、顔を上げる。その目は喜びに満ち溢れていた。
世界の広さ、何が起きるかわからない恐怖、それらを喜びとしてしか捕らえてないではしゃいでいるルフィ。
苦笑する一行。
酒樽のようなワンピースを開放する装置を囲むみんな
グランドラインに入ったときのようにそれぞれの野望をいって装置を押す。
いくぞーみんなー大冒険へ出発だー
船は新しい世界へ出発する それを見送るジョンブル。
ロジャーはこの島にたどり着くまでに歳をとりすぎたのかもしれない。
船は開放された扉の外からの光に飲み込まれてゆく。
ありがとうございました尾田先生の次回作にご期待ください
以上ドラクエ７のネタバレ
すげーどーでもいいんだけど
ラフテルがラブホテルに見えちゃった
ラフテルがラブホテルに見えちゃった
146 ：マロン名無しさん：04/11/27 12:11:52 ID:5djz6aY7
伏線について語るスレで現在進行中のストーリーについて書くのもどうかと思うが、
CP9ってなにに考えてるんでしょうね？
手間ひまかけて（と思われる）、カリファやらカクやらを
アイスバーグの近辺に潜入させておきながら、
いきなり成功率の低そうな、強引な力技でブツを奪いに来たり、
まだ設計図を手に入れてもいないのに、
アイスバーグに正体を明かしたり。
なんか行き当たりばったりな行動に思えるのは、
ひねくれすぎた見方でしょうか。
CP9ってなにに考えてるんでしょうね？
手間ひまかけて（と思われる）、カリファやらカクやらを
アイスバーグの近辺に潜入させておきながら、
いきなり成功率の低そうな、強引な力技でブツを奪いに来たり、
まだ設計図を手に入れてもいないのに、
アイスバーグに正体を明かしたり。
なんか行き当たりばったりな行動に思えるのは、
ひねくれすぎた見方でしょうか。
リアリティ追求しすぎると少年マンガとして非常に面白くなくなるから
148 ：マロン名無しさん：04/11/27 13:54:11 ID:z0jvI2uU
それこそ少年漫画だからって事。
リアリティとシチュエーションのバランスが名作か駄作かの分水嶺
そのバランスが悪いからタイマンが厭われる。
っていうかワンピースってキャラが死んでるよ。
っていうかワンピースってキャラが死んでるよ。
>>152
タイマンはいらないけどキャラは活きていると思う。
タイマンはいらないけどキャラは活きていると思う。
タイマンも一人一人に２週も３週もかけないでサクサク終わらせてくれればいいと思う。
ウジウジしたり意地張ったり、各キャラの微妙な心情の見せ方が上手いだけに
「悪い奴はぶっ飛ばす」っていう思考のルフィに
人間味が感じられなくて、ひとり浮いてるような気がするよ。
「悪い奴はぶっ飛ばす」っていう思考のルフィに
人間味が感じられなくて、ひとり浮いてるような気がするよ。
きにくわない奴をぶっとばしてるだけであって、正義の味方ではない。
157 ：マロン名無しさん：04/11/30 15:35:26 ID:+Shw6tKY
音楽家も仲間になるのだろうか？
158 ：マロン名無しさん：04/11/30 16:14:02 ID:KKK8Wica
スジェッタのあのアドレス先（IDで念～スレ参照）の奴らによると
「ラフテル」
は「D」の名を受け継ぐ者の「Dの次の文字」の集大成らしい。
ゴール・D・ロジャー 「R」
ポートガス・D・エース 「A」
ドンキホーテ・D・フラミンゴ 「F」
マーシャル・D・ティーチ 「T」
未登場だけどDの後にEが来る奴 「E」
モンキー・D・ルフィ 「L」
で、「ロジャーから始まりルフィに終わる」
ワンピに限らずあのアドレスの奴らの考察すご杉
「ラフテル」
は「D」の名を受け継ぐ者の「Dの次の文字」の集大成らしい。
ゴール・D・ロジャー 「R」
ポートガス・D・エース 「A」
ドンキホーテ・D・フラミンゴ 「F」
マーシャル・D・ティーチ 「T」
未登場だけどDの後にEが来る奴 「E」
モンキー・D・ルフィ 「L」
で、「ロジャーから始まりルフィに終わる」
ワンピに限らずあのアドレスの奴らの考察すご杉
いや，でも面白い考察だな。結構あり得るかも。
>>159
ニューゲート、ドフラミンゴ、ドラゴンあたりはDかもしれんぞ。
ニューゲート、ドフラミンゴ、ドラゴンあたりはDかもしれんぞ。
>>158
この前あのアドレスの隠しページ見つけたばっかりの俺としてはあそこの考察にすごい感動したんだが
この前あのアドレスの隠しページ見つけたばっかりの俺としてはあそこの考察にすごい感動したんだが
あのアドレスって何？
165 ：マロン名無しさん：04/11/30 19:37:26 ID:efsMyQh1
>>158
IDがクー・クラックス・クランｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
IDがクー・クラックス・クランｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
あのアドレスでの考察ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!
でも残念ながら既出。自分たちで発見したならやっぱさすがだな
でも残念ながら既出。自分たちで発見したならやっぱさすがだな
168 ：マロン名無しさん：04/12/05 05:06:40 ID:3NDk4+FM
カクやウソップの鼻突起族について
バンキーナ
スクエアシスターズ
シャハハ
スクエアシスターズ
シャハハ
番長の「番」と
番台の「番」をかけている
言葉遊び好きの尾田のことだ
カクの名は鼻の形状から見ても明らかなように
角材を想起させる名前だ
大工ともなれば、なおさら角材を連想してしまう
しかし角材は巧妙なミスリードなのである
かつて古代兵器プルトンは神の名を冠した兵器
すなわち神プルートゥの名を冠した元素プルトニウムを連想させた。
クロコダイルの発言にも爆弾を思わせるものがあった。
Ｗ７で再登場したプルトンというキーワード
アイスバーグの発言からプルトンは船であることが明らかになった。
ではプルトニウムはミスリードだったのだろうか
これは、勝手に思い浮かべていた想像を一度読者自身にも否定させることにより
プルトニウムである可能性の死角に置くテクニックなのである
番台の「番」をかけている
言葉遊び好きの尾田のことだ
カクの名は鼻の形状から見ても明らかなように
角材を想起させる名前だ
大工ともなれば、なおさら角材を連想してしまう
しかし角材は巧妙なミスリードなのである
かつて古代兵器プルトンは神の名を冠した兵器
すなわち神プルートゥの名を冠した元素プルトニウムを連想させた。
クロコダイルの発言にも爆弾を思わせるものがあった。
Ｗ７で再登場したプルトンというキーワード
アイスバーグの発言からプルトンは船であることが明らかになった。
ではプルトニウムはミスリードだったのだろうか
これは、勝手に思い浮かべていた想像を一度読者自身にも否定させることにより
プルトニウムである可能性の死角に置くテクニックなのである
このテクニックは推理小説でよく使われる
すなわち嫌疑濃厚な容疑者が殺されることで嫌疑から外れるというもの
ここでワンピースの物語を改めて見直してみると
まさにフランキーことカティ・フラムが同じ経緯でＣＰ９の捜索の死角に置かれて
いたではないか。
物語の中で使った技法を、同時に物語の構造にも用いて
知る人ぞ知る二重映しの構成美を作り出すことこそ尾田の好みそうなところ。
プルトンはプルトニウムである。また、アイスバーグが嘘をつく必然性はないから
プルトンは同時に船でもある。これらのことから、プルトンは原子力動力の
戦艦または潜水艦であることが推測される。
そして、この仮説を最後に補強するのが、
言葉遊び好きの尾田がカクの名に託したもう一つの意味「核」なのである
すなわち嫌疑濃厚な容疑者が殺されることで嫌疑から外れるというもの
ここでワンピースの物語を改めて見直してみると
まさにフランキーことカティ・フラムが同じ経緯でＣＰ９の捜索の死角に置かれて
いたではないか。
物語の中で使った技法を、同時に物語の構造にも用いて
知る人ぞ知る二重映しの構成美を作り出すことこそ尾田の好みそうなところ。
プルトンはプルトニウムである。また、アイスバーグが嘘をつく必然性はないから
プルトンは同時に船でもある。これらのことから、プルトンは原子力動力の
戦艦または潜水艦であることが推測される。
そして、この仮説を最後に補強するのが、
言葉遊び好きの尾田がカクの名に託したもう一つの意味「核」なのである
まあ、信じちゃいないが
ＭＭＲ風のトンデモ説として
ＭＭＲ風のトンデモ説として
173 ：マロン名無しさん：04/12/05 12:12:19 ID:n1OOOSDP
カクはウソップと同じく嘘つきだから鼻が長い、だからカクは内通者。
という伏線だと思っていた。
という伏線だと思っていた。
それはそれでありだろうw
175 ：マロン名無しさん：04/12/05 13:32:20 ID:n1OOOSDP
あと、船大工は仲間と被る特徴の無いキャラだと予想。
ルッチ（黒スーツがサンジと）
カリファ（巨乳がナミ、ロビンと）
カク（鼻がウソップと）
ルル（刀がゾロと、刺青がナミと）
タイルストン（あれはいらねえ）
ルッチ（黒スーツがサンジと）
カリファ（巨乳がナミ、ロビンと）
カク（鼻がウソップと）
ルル（刀がゾロと、刺青がナミと）
タイルストン（あれはいらねえ）
176 ：マロン名無しさん：04/12/05 13:36:14 ID:n1OOOSDP
以上のことから、船大工の候補は、
フランキー（サイボーグはレア、昔は船大工だった事も判明）
パウリー（複数のキャラと被って逆に個性的、なんかルフィと仲良し）
アイスバーグ（弱くて変人は今まで無いキャラ、腕は一流）
の三人に絞られます。
フランキー（サイボーグはレア、昔は船大工だった事も判明）
パウリー（複数のキャラと被って逆に個性的、なんかルフィと仲良し）
アイスバーグ（弱くて変人は今まで無いキャラ、腕は一流）
の三人に絞られます。
アイスバーグがいいなあ。
たまにはオッサンキャラも・・・。
たまにはオッサンキャラも・・・。
>>25
Dって父親の名前を付けた場合につかう名前だろ？
Dって父親の名前を付けた場合につかう名前だろ？
>>140
つーか、銀河鉄道９９９なんて、複線だらけなのに、どれも使用されなかったぞ。
つーか、銀河鉄道９９９なんて、複線だらけなのに、どれも使用されなかったぞ。
神様って記憶にないが、それは伏線ではないのでは
処刑台で助かったときに「ゴムだから」を極力スルーしたのは
あとに電気・雷の能力者を強敵として出し、「ゴムだから」オチにするために
とっておいたのだとは思うが。
処刑台で助かったときに「ゴムだから」を極力スルーしたのは
あとに電気・雷の能力者を強敵として出し、「ゴムだから」オチにするために
とっておいたのだとは思うが。
なーるー
183 ：マロン名無しさん：04/12/09 13:07:56 ID:02CkMrok
ほーどー
ノロノロビームかっ！？
185 ：マロン名無しさん：04/12/13 18:36:23 ID:nkXxV5dM
「人体を撃ち抜くのに弾丸などいらん」
ていうカクの台詞は、今後のウソップ復活に関わる伏線だと睨んでいるんだが、どうだ。
ていうカクの台詞は、今後のウソップ復活に関わる伏線だと睨んでいるんだが、どうだ。
週間少年漫画板のスレで、
ONE PIECEのONEをひっくりかえしてNEOっつー意見がでてたな
ONE PIECEのONEをひっくりかえしてNEOっつー意見がでてたな
de?
はぁ？どこがどうひっくりかえってるの？ONEひっくりがえしたらENOだろ。
>>186が「くだらないこと言っちゃったな」と思ってくれればそれでいいよ。
>>158のがすごいリアリティある
191 ：マロン名無しさん：04/12/14 18:53:49 ID:yhDT6ab8
ひっくりかえしたらじゃねーよならびかえだよ
NEO＝新しい・近代の・後期の・復活の
NEO＝新しい・近代の・後期の・復活の
アナグラムっていえよ。
>ONE PIECEのONEをひっくりかえしてNEOっつー意見がでてたな
>ひっくりかえしてNEOっつー意見がでてたな
>ひっくりかえしてNEO
>ひっくりかえして
>ひっくりかえしたらじゃねーよならびかえだよ
>ひっくりかえしたらじゃねーよならびかえだよ
>ひっくりかえしたらじゃねーよならびかえだよ
>ひっくりかえしたらじゃねーよならびかえだよ
>ひっくりかえしてNEOっつー意見がでてたな
>ひっくりかえしてNEO
>ひっくりかえして
>ひっくりかえしたらじゃねーよならびかえだよ
>ひっくりかえしたらじゃねーよならびかえだよ
>ひっくりかえしたらじゃねーよならびかえだよ
>ひっくりかえしたらじゃねーよならびかえだよ
んん
なんかしかとされてたみたいだけど、
空島で霧の中、船直してたのは誰だったんで？
アニメかなんかでコニスが直しといたらしき台詞をはいたきがするんだが、
元の形をしっていた理由がないんだよな。
空島で霧の中、船直してたのは誰だったんで？
アニメかなんかでコニスが直しといたらしき台詞をはいたきがするんだが、
元の形をしっていた理由がないんだよな。
198 ：マロン名無しさん：04/12/18 14:08:50 ID:q5LB+98P
空島まで届く竹馬に乗ってたトンジットさんとか。
ありえねー
200 ：マロン名無しさん：04/12/19 17:04:41 ID:hYw+Db1p
>>194
何を言いたかったんだか
何を言いたかったんだか
………………
モックタウンにおけるイベントの解釈
シャンクスとエースの回想が入っている点から、高みを目指すうえで相手にすべき輩ではない、人の夢を笑うような程度の低い（強さではなく海賊としての志の面で）連中の挑発を受け流せないようでは海賊の高みには上れないと思ったから、でいいよね？
「あいつら」発言は複数の殺気を感じて仲間の存在に気づいたか、黒ひげ以前に会ったメンバーと似たノリを感じたから。
もしくは、黒ひげの「アイツら」が強調されているので、相手をリーダーだけでなく海賊団単位で捉えている→自分も手下を率いる船長だから→に気づいた。
これはないか。
シャンクスとエースの回想が入っている点から、高みを目指すうえで相手にすべき輩ではない、人の夢を笑うような程度の低い（強さではなく海賊としての志の面で）連中の挑発を受け流せないようでは海賊の高みには上れないと思ったから、でいいよね？
「あいつら」発言は複数の殺気を感じて仲間の存在に気づいたか、黒ひげ以前に会ったメンバーと似たノリを感じたから。
もしくは、黒ひげの「アイツら」が強調されているので、相手をリーダーだけでなく海賊団単位で捉えている→自分も手下を率いる船長だから→に気づいた。
これはないか。
殺気？感じたのかな？
205 ：マロン名無しさん：05/01/06 21:01:48 ID:Y5F3NW/x
206 ：マロン名無しさん：05/01/06 21:14:29 ID:iQXkqHMg
ビビってもうでないのかな・・・。
ところでゴムで殴られて痛いんだろうか？
まあ、ゴム弾があたっても痛そうだから痛いんだろうけど、
他の連中の技と比べたら屁みたいなもんだとおもうんだが。
あと、ゴムのくせにあんまえい伸縮性ないよね。
簡単に穴開くし。
まあ、ゴム弾があたっても痛そうだから痛いんだろうけど、
他の連中の技と比べたら屁みたいなもんだとおもうんだが。
あと、ゴムのくせにあんまえい伸縮性ないよね。
簡単に穴開くし。
なんだ、あんまえいって。
あんまり、ね。
あんまり、ね。
簡単ではないだろ
銃弾ぐらいでは突き破れないんだから
銃弾ぐらいでは突き破れないんだから
指で突付いたくらいで開いてなかったか？
流し読みなんでよく覚えとらんが穴あけられてたのてゾロじゃなかったっけ？
いくらなんでもゴムに指で穴はあかない
いくらなんでもゴムに指で穴はあかない
ルフィの腹を豹ルッチの指弾が貫通してますた
まあ、それはルッチが爪を切ってなかったから刃物のようになってたってことでひとつ
人間の胴体の厚みのゴムの塊を貫通するって尋常じゃないよ
刃物だとしても
刃物だとしても
別に中身がぎっしりゴムってわけじゃないからな
隙間もある
隙間もある
よくわからん理屈だな
刀で岩を切るような漫画で何言ってんだか
仮に今の倍、ルフィのガタイがよくてもぶち抜かれるだろ
仮に今の倍、ルフィのガタイがよくてもぶち抜かれるだろ
>214
刺殺事件なんかじゃ刃渡り30センチくらいの文化包丁で胴体貫通してるんじゃないの？
刺殺事件なんかじゃ刃渡り30センチくらいの文化包丁で胴体貫通してるんじゃないの？
肉とゴムじゃ違うっしょ
微妙にグロい話ですね
スタッドレスタイヤみたいに穴開いても周りのゴムの弾力で穴がふさがるだろうから
クロコダイルのかぎ爪や指弾じゃどうにもできなそうではあるんだが‥
ルフィがサップみたいに痛いの苦手ってことなんだろうか
クロコダイルのかぎ爪や指弾じゃどうにもできなそうではあるんだが‥
ルフィがサップみたいに痛いの苦手ってことなんだろうか
つうか、ゴムで弾けるつっても銃で撃たれたら無茶苦茶痛いと思うんだが
あのーゴムゴムとゴムって同じなんですか？
俺も最初は伸びるだけかと思ってたけど同じでしょ
電気も通さないし
電気も通さないし
刺し傷は塞がるだろうが、切り傷は塞がらないだろ
設定で、電撃無効、打撃無効、斬撃有効、熱有効、となっていると思えばいいじゃん。
刺されるのも痛い
231 ：マロン名無しさん：05/01/10 21:49:16 ID:CEMGZysS
「王下七武海」は、特定の王国に駐屯し、王の管轄下で海賊行為を行うから「王下」なわけですか？
特定の王国、ってわけじゃないと思うけど。
ミホークとか、どこうろついてんねん、ってもんだし。
ところでドフラミンゴの島の興業って何なんだろ？
ミホークとか、どこうろついてんねん、ってもんだし。
ところでドフラミンゴの島の興業って何なんだろ？
ファイトクラブ
今週空島でのメリー号修復の謎が解かれたわけだが。
正直しらけた自分がいる。
236 ：マロン名無しさん：05/01/17 20:12:32 ID:cCu32qNW
感動した・
俺も今回の話は良かったと思うよ。
アレで良かった。矛盾点も何もないし。
このタイミングで伏線解消を考えていた尾田さんはさすが。
ただし、これでメリー号に関する謎は（多分）すべて解消されたから、
いよいよメリー号との本当の別れも近いっぽいね。
アレで良かった。矛盾点も何もないし。
このタイミングで伏線解消を考えていた尾田さんはさすが。
ただし、これでメリー号に関する謎は（多分）すべて解消されたから、
いよいよメリー号との本当の別れも近いっぽいね。
個人的にメリー号には何の愛着もなかったのに今週いっきに感情移入しちまった
尾田の思うツボにハマりつつある自分が恐い
尾田の思うツボにハマりつつある自分が恐い
「もう少しみんなを運んであげる」はけっこうよかった。
精霊には賛否両論あるけどまあこれもありでしょ。
精霊には賛否両論あるけどまあこれもありでしょ。
同意。
それに、今更賛否それぞれの意見を掲げたって、意味は無い。
なぜなら、それがワンピースなのだから。
尾田先生が描いた。だからそれはもう、疑う事は出来ない紛れもないワンピースなのだから。
それに、今更賛否それぞれの意見を掲げたって、意味は無い。
なぜなら、それがワンピースなのだから。
尾田先生が描いた。だからそれはもう、疑う事は出来ない紛れもないワンピースなのだから。
言いたいことはわかるが
その言い方はちょっときもい
その言い方はちょっときもい
ﾀﾞｶﾞｿﾚｶﾞｲｲ
これが新しい船か‥
てくてくとルフィの新造艦プルトン
に乗り込む妖精さん
てくてくとルフィの新造艦プルトン
に乗り込む妖精さん
今週の早売り読んだけど、やっぱりカエルのヨコヅナも伏線だったみたい。
以下ややネタバレ
写真が出て来て、トム、駅長、フランキー、アイスバーグと一緒に楽しそうにヨコヅナが写っている。
以下ややネタバレ
写真が出て来て、トム、駅長、フランキー、アイスバーグと一緒に楽しそうにヨコヅナが写っている。
トムが魚人、なのは構わないけど何の魚人かわかんねーょ！
ウミウシ？
ウミウシ？
以下ネタバレ注意
ヨコヅナはトムのペット。ココロはトムの美人秘書。
トムは海賊王ゴールドロジャーの船を造ったという罪で死刑。
ヨコヅナはトムのペット。ココロはトムの美人秘書。
トムは海賊王ゴールドロジャーの船を造ったという罪で死刑。
ネタバレ含む
あれか、海列車を完成させるまでトムの処刑は延期されて、列車開通の始発でエニエス・ロビーに護送されるトム。
阻止せんとしてはねられるヨコヅナ。
あれか、海列車を完成させるまでトムの処刑は延期されて、列車開通の始発でエニエス・ロビーに護送されるトム。
阻止せんとしてはねられるヨコヅナ。
>>247
それだ！
それだ！
むかし似たようなクジラがいなかったっけ？
250 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/01/30 16:20:30 ID:???
>>249ﾗﾌﾞｰｿのことかー!!!
カクはカゼカゼの実。
age
カゼカゼの実はドラゴンの気がする。
カクとカリファは能力者ではないだろう。
ドラゴンがカゼカゼの実の能力者だというのも単純すぎる気がする。
ドラゴンがカゼカゼの実の能力者だというのも単純すぎる気がする。
だってさぁー、カクのこと山風っていってるし、ルフィーとフランキーが戦ってるときふっ飛ばされてるぜ
256 ：マロン名無しさん：05/02/05 12:05:49 ID:UdEIZwNM
風ではなく山のほうに注目してみるのはどうだ？
カクはヤマヤマの能力者。
ゾオン系で、神兵長に変身します。
メ～！
カクはヤマヤマの能力者。
ゾオン系で、神兵長に変身します。
メ～！
257 ：マロン名無しさん：05/02/05 17:09:57 ID:AGGYcWWY
トリトリの実モデル不死鳥(フェニックス)
サンジが女好きな理由。
幼い頃にサンジを助けるために母が亡くなったと予想。
もしくは目の前で母が死ぬのを助けられなかった。
だからエイの魚人におまえは誰も助けられないってな事言われてブチ切れた。
と思ってる。
幼い頃にサンジを助けるために母が亡くなったと予想。
もしくは目の前で母が死ぬのを助けられなかった。
だからエイの魚人におまえは誰も助けられないってな事言われてブチ切れた。
と思ってる。
赤犬と黄猿の実の能力キボンヌ
青キジと三竦みの気が・・・
青キジと三竦みの気が・・・
炎、雷がもう使われてるのが痛いね
しょうがないから
赤→錆（酸化）の能力者
黄→屁（ガス）の能力者
しょうがないから
赤→錆（酸化）の能力者
黄→屁（ガス）の能力者
赤はマグマに変化するマグマグの美
黄は地震をおこすグラグラの実
と妄想してみた
黄は地震をおこすグラグラの実
と妄想してみた
黄色と地震て関係ないんじゃね？
地震じゃ煙にも勝てないだろ
つーか、生身のゾロ、サンジレベルですらジャンプして空中で技出せるし
つーか、生身のゾロ、サンジレベルですらジャンプして空中で技出せるし
ムキムキの実だよ
お前らドアドアなんているんだぞ？
じゃあエロエロの実はどうだ？
ゴールドロジャーの懸賞金はおいくら？
空島編で過去の話があったにもかかわらずワイパーが仲間にならなかった件について
仲間になってほしかった…(つд｀)
ダイアル使いこなす戦闘員…
仲間になってほしかった…(つд｀)
ダイアル使いこなす戦闘員…
269 ：マロン名無しさん：05/02/06 13:26:16 ID:dJOEvXd7
スネ毛ボーボーで腰ミノの下はフリチンの戦闘員・・・
嫌過ぎる。
嫌過ぎる。
黄色は光を自在に操る「ピカピカの実」の能力者だと思う。
空島にいたな、光のダイヤル仕込んだ銃使うのが。
もっと今までのと被らないようなのじゃないかと推測。
もっと今までのと被らないようなのじゃないかと推測。
ミホーク
ジンベエ
クロコダイル
ドフラミンゴ
バーソロミュー・くま
七武海は今のところ５人か？名前出てきたので
ジンベエ
クロコダイル
ドフラミンゴ
バーソロミュー・くま
七武海は今のところ５人か？名前出てきたので
女の七武海はいないのかよっ
>>267
懸賞金制度が当時あったかがまず怪しい
懸賞金制度が当時あったかがまず怪しい
>>274
あるに決まってんじゃん。巨人海賊団を忘れたのか？
あるに決まってんじゃん。巨人海賊団を忘れたのか？
276 ：マロン名無しさん：05/02/13 12:47:59 ID:Olzxok9B
そういやーさー、コミックス読んで気づいたんだけど、
アイスバーグって、ロビンとの会話の中で古代兵器のことを
「過去の“異物”」って言ってたね。
遺物ではなく異物。
いくら尾田でも、カッコでくくった中が誤字ってことはないだろうから、なんか意味があるのかね。
たとえば・・・
１「あってはならないもの、邪魔なものという意味を強調するために“異物”とした」
２「神なり悪魔なり宇宙人なりの、古代においてさえ、この世界にありえない技術で造られた、文字通りの“異物”であった」
たぶん、今でも脅威だから“遺物”ではなく、１の意味もあわせて“異物”なんだろうと思うけど。
アイスバーグって、ロビンとの会話の中で古代兵器のことを
「過去の“異物”」って言ってたね。
遺物ではなく異物。
いくら尾田でも、カッコでくくった中が誤字ってことはないだろうから、なんか意味があるのかね。
たとえば・・・
１「あってはならないもの、邪魔なものという意味を強調するために“異物”とした」
２「神なり悪魔なり宇宙人なりの、古代においてさえ、この世界にありえない技術で造られた、文字通りの“異物”であった」
たぶん、今でも脅威だから“遺物”ではなく、１の意味もあわせて“異物”なんだろうと思うけど。
ていいか伏線張りすぎだよな。ベルセルクみたいに上手く回収できればいいが…
ベルセルクは回収できるか怪しいけどな
しばらく休んだと思ったら、4月でスタッフ総入れ替えとか
なんかゴタゴタ抱えてるみたいだし
しばらく休んだと思ったら、4月でスタッフ総入れ替えとか
なんかゴタゴタ抱えてるみたいだし
結局ワンピースって何さ？
まさかラストで『ひとつなぎ＝人繋ぎ』で、「出会った人との縁が宝」とかやりだすんじゃないよね？
まさかラストで『ひとつなぎ＝人繋ぎ』で、「出会った人との縁が宝」とかやりだすんじゃないよね？
ネタにしてはよく出来てるな
一つなぎになっていく物の一つは空島で伏線はってた。
さんざん言われている事ですが、
「ワンピースは形ある物」です。
「ワンピースは形ある物」です。
>>282が何か勘違いをしている．
捕手
286 ：マロン名無しさん：05/02/21 21:49:13 ID:cGW26fE8
ﾎｼｭ揚げ
287 ：マロン名無しさん：05/02/21 21:50:05 ID:cGW26fE8
ﾎｼｭ揚げ
288 ：マロン名無しさん：05/02/21 21:51:39 ID:cGW26fE8
ﾎｼｭ揚げ
289 ：マロン名無しさん：05/02/27 12:56:20 ID:cpS2Cs/5
上やつが一人でｶﾞﾝｶﾞっててﾜﾛﾀw-あげ
最初のほうで、グランドラインに突入した海賊達が生気を失って戻ってきた、
という描写があったのに、グランドラインの中で平然と一般市民たちが
生活している点について
という描写があったのに、グランドラインの中で平然と一般市民たちが
生活している点について
グランドラインの外のやつが入ると偉大。
中に既にいる奴にとっては日常茶飯事。
中に既にいる奴にとっては日常茶飯事。
滞在は容易だけど、移動は困難ということか？
交易大変だな
交易大変だな
本スレどこいった？
ポセイドンって何の神？
海神
298 ：マロン名無しさん：05/03/08 11:04:47 ID:riT9ZQLS
age
エニエス・ロビーって刑務所の島なのか、裁判所の島なのかよくわからんな。
どっちも入ってるのかな
どっちも入ってるのかな
300 ：マロン名無しさん：05/03/13 22:12:40 ID:D2vq2KNW
裁判所だけのような希ｶﾞｽ
アルカトラズみたいな監獄島もあるのかな。
302 ：マロン名無しさん：05/03/16 23:35:52 ID:dIAHGPFX
ここはネタバレ有りなん？
303 ：マロン名無しさん：05/03/17 16:47:53 ID:AjhHgjed
>>247
これはいったい・・・
これはいったい・・・
ポルチェってどんなやつ？
エースに貰った紙は？
306 ：マロン名無しさん：05/03/17 21:55:04 ID:h4hYyLwf
(*^ーﾟ)b
http://warawara.yh.land.to/
http://warawara.yh.land.to/
>>207
痛い痛い！輪ゴムあてられたら痛い！
痛い痛い！輪ゴムあてられたら痛い！
新しい仲間はほぼフランキーに決まりか。
因縁の敵も設定されてるし。回想で夢を語ってたし。
スパンダムもルッチ達みたいに強いんかな？ サーベルを振り回してたけど…
因縁の敵も設定されてるし。回想で夢を語ってたし。
スパンダムもルッチ達みたいに強いんかな？ サーベルを振り回してたけど…
309 ：マロン名無しさん：05/03/20 21:19:41 ID:JA11pCmx
スパンダは強くないでしょ。もう一回やられる役で出てる気がする。
ワンピースってこの世のすべてを滅ぼせる程の武装を
施した戦艦みたいな船だろ
施した戦艦みたいな船だろ
311 ：マロン名無しさん：05/03/21 01:14:14 ID:qC/WLdsz
いや、富と名声と力、なんだから、どれも納得するバランスでの宝でしょ。
戦艦だと、古代兵器とかぶるし。
戦艦だと、古代兵器とかぶるし。
312 ：マロン名無しさん：2005/03/21(月) 09:32:45 ID:wTsaJWWC
この流れならいえる。
ルフィは絶対七武海に入る。
七武海には動物の名前が入ってるから。ルフィも然り。
ルフィは絶対七武海に入る。
七武海には動物の名前が入ってるから。ルフィも然り。
>>321
お前マジで頭いいな。
お前マジで頭いいな。
レスナンバー321の方、頭の良い発言よろしくお願いします
315 ：マロン名無しさん：2005/03/21(月) 14:53:38 ID:VgfgC1OG
＞312
そんなこと言ったら、マシラやショウジョウは…ネズミもいるし。
女性陣は、鳥の名前ばっかだし。
そんなこと言ったら、マシラやショウジョウは…ネズミもいるし。
女性陣は、鳥の名前ばっかだし。
巨人の言ってた赤い血に染まる蛇はレッドラインじゃなくて古代兵器のどれかかな。
Dﾝ.ｸﾘｰｸ
ところでバギーは何してんだ？
しずかちゃんを守るためポセイドンに突撃中
俺としては記憶を失ってたしぎになった、でも別人でもなんでもいいから
くいなを出してゾロと絡ませて欲しいんだが。
まあそんな展開になったら 大 変 な ことになるだろうけど。
くいなを出してゾロと絡ませて欲しいんだが。
まあそんな展開になったら 大 変 な ことになるだろうけど。
・バギー、アルビダ……？？？
・クロ……？？？
・クリーク、ギン……？？？
・コビー、ヘルメッポ……？？？
・スモーカー、たしぎ……なんらかの処分を受けた？
・ひな、ジャンゴ、フルボディ……？？？
・青キジ……？？？
・黒ひげ一味……ルフィを狙っている？
・エース……黒ひげを追っている
・ドフラミンゴ……部下のバネバネを処分
・くま、ミホーク、ジンベエ、他2名……？？？
・シャンクス……？？？
・白ひげ……？？？
・赤犬、黄猿……？？？
とりあえずこんな感じ？っていうかほとんど不明ばっかりだけど…
・クロ……？？？
・クリーク、ギン……？？？
・コビー、ヘルメッポ……？？？
・スモーカー、たしぎ……なんらかの処分を受けた？
・ひな、ジャンゴ、フルボディ……？？？
・青キジ……？？？
・黒ひげ一味……ルフィを狙っている？
・エース……黒ひげを追っている
・ドフラミンゴ……部下のバネバネを処分
・くま、ミホーク、ジンベエ、他2名……？？？
・シャンクス……？？？
・白ひげ……？？？
・赤犬、黄猿……？？？
とりあえずこんな感じ？っていうかほとんど不明ばっかりだけど…
322 ：マロン名無しさん：2005/03/23(水) 19:58:29 ID:xlZLVDhc
コビーとヘルメッポは相当強くなってそうだった。
扉絵連載見る限り、８頭身の二枚目風だった。
ＣＰ９級の実力でルフィの前に立ちはだかるだろう。
で、任務と昔の恩義との狭間で葛藤することだろう。
扉絵連載見る限り、８頭身の二枚目風だった。
ＣＰ９級の実力でルフィの前に立ちはだかるだろう。
で、任務と昔の恩義との狭間で葛藤することだろう。
324 ：マロン名無しさん：2005/03/24(木) 15:35:21 ID:1tzKizBB
Ｗ７で終わらせて、「俺たちの冒険はこれからだぜ！」っていう、ジャンプ漫画的打ち切りになったりして。
アニメでこれやったら、ほぼ確実に「ありったけの夢を～」って感じで終わりそうｗ。
アニメでこれやったら、ほぼ確実に「ありったけの夢を～」って感じで終わりそうｗ。
ジャンプが人気のあるうちに打ち切りなんて有り得ん。
それにこれだけ張り巡らされた複線が全部回収されることも絶対に有り得ん。
良くて五割。あとは「まぁ、あのセリフを深読みすれば謎が解けたと言えなくも無いんじゃない？」
みたいな曖昧なセリフをたくさん残して終わることになる筈。
それにこれだけ張り巡らされた複線が全部回収されることも絶対に有り得ん。
良くて五割。あとは「まぁ、あのセリフを深読みすれば謎が解けたと言えなくも無いんじゃない？」
みたいな曖昧なセリフをたくさん残して終わることになる筈。
ていうか伏線張りすぎなんだよこの漫画!
尾田大丈夫かな？20世紀少年になるかベルセルクになるかは尾田にかかっている
尾田大丈夫かな？20世紀少年になるかベルセルクになるかは尾田にかかっている
いや二つの差がわからねえ
いや20世紀は伏線回収できずにわけわからなくなってるけど、
ベルセルクは初期に伏線ばらまいて今丁寧に少しずつ拾ってるからさ。
ベルセルクのやりかたは上手いと思う。ワンピースもこうなってくれればいいけど。
ベルセルクは初期に伏線ばらまいて今丁寧に少しずつ拾ってるからさ。
ベルセルクのやりかたは上手いと思う。ワンピースもこうなってくれればいいけど。
バスターコールを退けたら一気に話が進むのかな・・・とかちょっと思ってる。
ルフィ達が中将5人っていう海軍の主力を上回っちゃうってことだから
そうなると七武海か大将投入しかないし。
ルフィ達が中将5人っていう海軍の主力を上回っちゃうってことだから
そうなると七武海か大将投入しかないし。
今の時点で、世界政府を完全に敵に回すかな。
スパンダを倒してバスターコールにならない可能性があるんじゃない？
ただ、フランキーが２億円使った、『夢』の内容は、やっぱ船なんだろうな。
夢の船で、バスターコールを退けるのなら、やっぱり世界政府や海軍とガチンコに構えることになるんだが。
スパンダを倒してバスターコールにならない可能性があるんじゃない？
ただ、フランキーが２億円使った、『夢』の内容は、やっぱ船なんだろうな。
夢の船で、バスターコールを退けるのなら、やっぱり世界政府や海軍とガチンコに構えることになるんだが。
前半、中盤に出現した伏線を少しずつ消化していき、上手に収束させた
名作である「寄生獣」も、作者は行き当たりばったりで書いていたと聞いた。
名作である「寄生獣」も、作者は行き当たりばったりで書いていたと聞いた。
うしおととらも大風呂敷を綺麗に畳んでたけど、
あれは全て計算して描いてたっぽいな。
あれは全て計算して描いてたっぽいな。
333 ： ：2005/03/28(月) 22:57:33 ID:wyicr+Hg
ルフィのじいちゃんとは、誰だろうね。
まさかゴールドロジャーという、単純な設定ではないですよね尾田先生。
まさかゴールドロジャーという、単純な設定ではないですよね尾田先生。
でも、ルフィとロジャーって似てるとこあるんだよな。
ボサボサした前髪と、ニィッとした笑い方が。
ボサボサした前髪と、ニィッとした笑い方が。
ルフィのじいちゃんは読みきりの時出てた人じゃないの？
予言
黒ひげの使う技の中に「危機一髪」という名前のものがある。
黒ひげの使う技の中に「危機一髪」という名前のものがある。
予言
ゾロの師匠は元海賊で極悪人。
ゾロの師匠は元海賊で極悪人。
まあ、無茶苦茶強そうではあるな、彼は。
コーシロウだっけ？
コーシロウだっけ？
>>336
ナルトのカンクロウとかぶるじゃん。でもありそうだ。
ナルトのカンクロウとかぶるじゃん。でもありそうだ。
>>338
実は世界で２、３番目の実力をもつ剣豪
実は世界で２、３番目の実力をもつ剣豪
そんで初代か二代鬼徹を持ってるんだよ。
師匠って一代で道場築いたんだっけ？
ってか、さっきから何で空想話に浸ってばっかなんだよ。
やっぱりルフィのじいちゃんがきになるなぁ
なんで青キジ戦のとき教えてくれなかったんだろ。
少しは何か言ってほしかった…似てる気もするけどさロジャーに…
あと本当尾田は伏線はりすぎ。解消してはまた伏線張るからなぁ…
なんで青キジ戦のとき教えてくれなかったんだろ。
少しは何か言ってほしかった…似てる気もするけどさロジャーに…
あと本当尾田は伏線はりすぎ。解消してはまた伏線張るからなぁ…
三大勢力
海軍と王下七武海と、もうひとつはなんだろうね？
海軍と王下七武海と、もうひとつはなんだろうね？
誰か指摘しろよ。
バスターコールには、５人の中将がからむんだろ。
発動の暁には、中将ガープに引き取られた、コビーとへルメッポの登場の可能性があるって。
バスターコールには、５人の中将がからむんだろ。
発動の暁には、中将ガープに引き取られた、コビーとへルメッポの登場の可能性があるって。
ルフィはコビーに最後処刑されそうだ…既出かな
大事な言葉には横に・・・が付くけど、この漫画では付きすぎじゃない？
354 ：マロン名無しさん：2005/04/05(火) 17:56:55 ID:3U5TohCX
本スレでは既出だが、
32巻で出たドフラミンゴのシンボルの、斜線を取って逆にしたものが、
25巻の白ヒゲの船の点滴器にある。
これって伏線じゃあないか？
32巻で出たドフラミンゴのシンボルの、斜線を取って逆にしたものが、
25巻の白ヒゲの船の点滴器にある。
これって伏線じゃあないか？
ただのなんてことは無いマークのようにしか見えないが
まあだからといってどう使用すると思うのさ？
ドフラミンゴは医者でしたってか？
まあだからといってどう使用すると思うのさ？
ドフラミンゴは医者でしたってか？
356 ：マロン名無しさん：2005/04/05(火) 23:25:55 ID:ivGm58kz
ワンピースって全部ロジャーの狂言で実は何もないんだよ。
だけどルフィはワンピースを手に入れた振りして、
たくさんの海賊の夢を壊さないように逃げ回る、ってオチ。
だけどルフィはワンピースを手に入れた振りして、
たくさんの海賊の夢を壊さないように逃げ回る、ってオチ。
ワンピースはちゃんと形あるものって、尾田っちが明言してんだけどな。
失われた大陸が復活する、とかじゃないの？
過去に栄華を極め、全てを手に入れた超古代文明
海に沈んでいたが失われた歴史をつなぎ合わせることで復活する。
ただし、その文明を滅ぼした災厄も一緒に復活・・・フルココだな、これは。
過去に栄華を極め、全てを手に入れた超古代文明
海に沈んでいたが失われた歴史をつなぎ合わせることで復活する。
ただし、その文明を滅ぼした災厄も一緒に復活・・・フルココだな、これは。
今の一連の海賊漫画の先駆けはフルココだったって事をどれくらいの人が憶えているのだろうか。
馬鹿を言うな。誰が何と言おうと海賊漫画の先駆けは花の慶次だ。
カルロス最高！ジジイ最高！ガンジュウソーキヨー！！
カルロス最高！ジジイ最高！ガンジュウソーキヨー！！
アニメで宝島、人形劇でひょっこりひょうたん島。
海洋冒険というくくりなら、漫画では、冒険ダン吉まで遡るぞ。
何の雑談だ。
海洋冒険というくくりなら、漫画では、冒険ダン吉まで遡るぞ。
何の雑談だ。
花の慶次は本当は韓国編だったのに無理矢理沖縄編に帰られてしまいました
断片的だが徐々にその片鱗を表しているお宝「ワンピース」だが
わたしが思うにひとつながりの宝物ということは
プルトンその他のお宝がひとつに合わさることで形を成すものだろうと
推測される。
コンバトラーV・・・ダイラガー・・・
わたしが思うにひとつながりの宝物ということは
プルトンその他のお宝がひとつに合わさることで形を成すものだろうと
推測される。
コンバトラーV・・・ダイラガー・・・
マジメに伏線予想してる奴、いねえな。
じゃあ、今現在出ている伏線と思われる物を挙げてみよう。
と思ったけど、余りの多さにやる気が無くなった…
と思ったけど、余りの多さにやる気が無くなった…
伏線が多すぎる上に予想できるほどはっきり書いてないせいで
誰も予想できないしする気にならない。
誰も予想できないしする気にならない。
ラストは、夢オチかな。
みんなで同じ夢を見ていた。それが一つなぎの秘宝。
>>368
（・∀・）ｶｴﾚ!
（・∀・）ｶｴﾚ!
スネ毛が生えてるけど、ドフラミンゴは女。
なぜなら鳥の名前だから。ついでにＤの一族だったりしてね～。
なぜなら鳥の名前だから。ついでにＤの一族だったりしてね～。
とえりあえず、大将三人が全員ロギアってのは勘弁して欲しい。
最高戦力なんだろ。ありそうだ。
>>370
（・∀・）ｶｴﾚ!
（・∀・）ｶｴﾚ!
六式って６つの技だろ？指銃、月歩、鉄塊、嵐脚、剃・・・ということはあとひとつが鍵を握る
紙絵のことを忘れないであげてください。
377 ：マロン名無しさん：2005/04/10(日) 01:00:52 ID:WLLVjytV
クロコダイルはロギアじゃなかったんだな。
378 ：マロン名無しさん：2005/04/10(日) 01:38:40 ID:xkD+FGLc
え！そうなの？
いや、ロギアだって言われてなかったっけ。
コミックスに書いてたような。
コミックスに書いてたような。
今週のジャンプの付録でパラミシアと書かれていた。
ヒエヒエの実が、どんなに攻撃されても無意味ってのが納得いかん。
氷は砕いたらそれまでじゃん。元には戻らないし。雪だったら納得出来るけど。
まあ、ロギア系自体の特性って言われりゃそれまでだけど。
氷は砕いたらそれまでじゃん。元には戻らないし。雪だったら納得出来るけど。
まあ、ロギア系自体の特性って言われりゃそれまでだけど。
ロギアには物理攻撃は効かないんだよ、原則的に。
384 ：マロン名無しさん：2005/04/11(月) 19:38:35 ID:F1uKUm4G
374 マロン名無しさん sage New! 2005/04/09(土) 21:47:25 ID:???
六式って６つの技だろ？指銃、月歩、鉄塊、嵐脚、剃・・・ということはあとひとつが鍵を握る
375 マロン名無しさん sage New! 2005/04/09(土) 21:52:22 ID:???
紙絵のことを忘れないであげてください。
六式って６つの技だろ？指銃、月歩、鉄塊、嵐脚、剃・・・ということはあとひとつが鍵を握る
375 マロン名無しさん sage New! 2005/04/09(土) 21:52:22 ID:???
紙絵のことを忘れないであげてください。
海軍大将にはものすっごい剣の達人とか出てきて欲しいんだよなぁ。
ゾロが１と闘った時の発展系みたいな感じで、
炎の呼吸が感じられるので炎を切る事も出来る、みたいなやつ。
ゾロが１と闘った時の発展系みたいな感じで、
炎の呼吸が感じられるので炎を切る事も出来る、みたいなやつ。
炎を斬るとは一体．．．
すまんｗ
つまりロギアにダメージを与えられる剣士が出てきて欲しいとかそんなようなことが言いたかった
つまりロギアにダメージを与えられる剣士が出てきて欲しいとかそんなようなことが言いたかった
ロギアを倒すには不意打ちしかないだろう。アラバスタでスモーカーはくらってたし
そういえば、スモーカーは女の子のアイスをくらってたよね。
エネルは寝ながらカマキリをしのいでいたようだが。
エネルは寝ながらカマキリをしのいでいたようだが。
スイッチみたいなもんでもあるんだろ
天敵なら物理攻撃きいちゃうんじゃない？
ゴムには通電しないってだけなのに
ルフィのパンチは
エネルの電気化した肉体を通常肉体にもどしてなかった？
とはいえスモーカーの弱点がアイスで
ローグタウンの>>389が伏線だったらあきれるけどな。
ゴムには通電しないってだけなのに
ルフィのパンチは
エネルの電気化した肉体を通常肉体にもどしてなかった？
とはいえスモーカーの弱点がアイスで
ローグタウンの>>389が伏線だったらあきれるけどな。
煙の天敵は風だと思うが。
ゴムゴムの暴風雨で使う強力な息で、無問題。
ローグタウンでは、嵐の中、煙になっていたけど。
ローグタウンでは、嵐の中、煙になっていたけど。
今後どのようにロギアの弱点を描けるかがワンピの鍵
ところで
エースがドラムに来た日、「めずらしく雪が降らなかった」のは
メラメラの能力者であることと関係があると思う？
気象に影響するほどのポテンシャルがあれば
エースは青雉の天敵になれそうだ
エースがドラムに来た日、「めずらしく雪が降らなかった」のは
メラメラの能力者であることと関係があると思う？
気象に影響するほどのポテンシャルがあれば
エースは青雉の天敵になれそうだ
雪が嫌いだから雲を吹き飛ばした
雪→炎→雲のロギア系強弱が判明
雪→炎→雲のロギア系強弱が判明
他に出そうなロギア系の実
ツチツチの実 土になる 弱点は炎
キリキリの実 霧になる 弱点は乾燥
イワイワの実 岩になる 弱点は強い衝撃
マグマグの実 磁石になる 弱点は砂鉄
カゼカゼの実 風邪になる 弱点は風邪薬
ツチツチの実 土になる 弱点は炎
キリキリの実 霧になる 弱点は乾燥
イワイワの実 岩になる 弱点は強い衝撃
マグマグの実 磁石になる 弱点は砂鉄
カゼカゼの実 風邪になる 弱点は風邪薬
>>397
どれにもﾜﾛﾀ
どれにもﾜﾛﾀ
>>398
下二つは分かるけど上三つは笑えるか？
下二つは分かるけど上三つは笑えるか？
かもかもの実
どんな相手もカモにしてしまうに
ツチツチの実→スナスナの実との違いは？
キリキリの実→弱点は的確。しかし霧に何が出来る？
イワイワの実→生身の人間以上に強度が増す以外に岩になるメリットはない。なのに弱点は衝撃。
マグマグの実→弱点は砂鉄＝意味なし（笑）
カゼカゼの実→普通にオチだな。
キリキリの実→弱点は的確。しかし霧に何が出来る？
イワイワの実→生身の人間以上に強度が増す以外に岩になるメリットはない。なのに弱点は衝撃。
マグマグの実→弱点は砂鉄＝意味なし（笑）
カゼカゼの実→普通にオチだな。
チラチラの実 常にパンツをチラッとできる
マグマグはバラミジアっぽい。
カゼカゼはあえてツッコまない。
カゼカゼはあえてツッコまない。
マグマグは超人ぽいな。
ゾロの刀を磁力で奪って大ピンチ。
ゾロの刀を磁力で奪って大ピンチ。
幻覚を見せるとか
チーズみたいな穴をあけて操るとか
あるだろう
チーズみたいな穴をあけて操るとか
あるだろう
エンヤ婆
エンヤ婆
かぶった
412 ：マロン名無しさん：2005/04/18(月) 02:41:40 ID:0R4N0kAK
ｍんｍｍんｍ
>>413
煙は体に悪いが霧はただの水蒸気だから体(ry
煙は体に悪いが霧はただの水蒸気だから体(ry
ルフィは、クリークを超える海賊艦隊の首領になる。
そしてついた名が、首領・ルフィ。
ドン・ルフィ……ドルフィン！！
イルカが関係するだろう。
そしてついた名が、首領・ルフィ。
ドン・ルフィ……ドルフィン！！
イルカが関係するだろう。
D・ラゴンでドラゴンで
D・ルフィでドルフィンで
D.ACEで淡水魚,のハヤ
D・ルフィでドルフィンで
D.ACEで淡水魚,のハヤ
D･フラミンゴでフラミンゴ
そー言えば、マガジンで始まった海賊マンガの主人公の名前は「トルフィン」ですな。
実在の人物らしい、が。これがルフィのモデルじゃないとも言い切れん。
ルフィは普通名詞だけど。
実在の人物らしい、が。これがルフィのモデルじゃないとも言い切れん。
ルフィは普通名詞だけど。
アホか。トルフィンはグレディルのサガという寓話の中に出てくる双剣使いの名だ。
人間漫画しか知らないと赤っ恥をかくと言う好例ですね
実はDr.ヒルルクが生きている件について
Ｄ・ロジャーだろ生きてんのは。
ルフィって普通名詞なの？
>>336
きっと「鬼気一発」とかだな
きっと「鬼気一発」とかだな
ご愛顧ありがとうございました
このスレはここまで です。。
thank you 2ch and...good bye 2ch world!!
このスレはここまで です。。
thank you 2ch and...good bye 2ch world!!
伏線っつーかなんつーか・・・
最近攻殻機動隊に影響されてる気がするのは俺だけ？
最近攻殻機動隊に影響されてる気がするのは俺だけ？
尾田はそういう関係の興味無さそう。
インタビューとか単行本でもそういう分野の話は全くしないし。
あ、でも師匠が和月か・・・。
インタビューとか単行本でもそういう分野の話は全くしないし。
あ、でも師匠が和月か・・・。
いや、アニメネタは、何気に多いぞ。
しかも、子供の頃にビッケを観たことはバラしているしな。
しかも、子供の頃にビッケを観たことはバラしているしな。
プリンプリンとか
プリンプリンは、人形劇なんだがな。
まあでも、アニメや映画など、映像からネタを拾うことは多いと見た。
まあでも、アニメや映画など、映像からネタを拾うことは多いと見た。
アニメのつもりで言ってないが
まあいいや
まあいいや
432 ： ：2005/05/20(金) 20:34:51 ID:???
二十巻 ７０P
「なぜ戦うの・・・？」
「Dの名を持つあなた達よ・・・」
とあったが、
達ってのはクロコダイルも
Dの名を持つ一人って事？
「なぜ戦うの・・・？」
「Dの名を持つあなた達よ・・・」
とあったが、
達ってのはクロコダイルも
Dの名を持つ一人って事？
いや、“海賊王”ゴール・Ｄ・ロジャーとかの事。
ワニはたぶん違う。
ワニはたぶん違う。
Dの名前付いてるやつ全部Dの一族だったら色々と困るな。
WE HAVE A GOOD TIME!! THANK FOR YOU
このスレをご愛顧いただき
ありがとう ございました
∧＿∧ ／￣￣￣￣
∧（ ´∀｀）＜ age
（ ⊂ ⊃ ＼＿＿＿＿
（ つ ノ ノ
｜（_＿）＿）
（_＿）＿）
∧（ ´∀｀）＜ age
（ ⊂ ⊃ ＼＿＿＿＿
（ つ ノ ノ
｜（_＿）＿）
（_＿）＿）
438 ：マロン名無しさん：2005/07/12(火) 22:22:03 ID:Vcdf3VYO
_、_
（ ,_ノ` )y━・~~~
ヒマ
（ ,_ノ` )y━・~~~
ヒマ
フランキーってルフィ海賊団の船大工になんのかなぁ？
フランキーは絶対なる！
ていうか、なってくれなきゃ嫌。
>>422
ロジャーってハデに死刑になったのは全世界が知ってるよね・・？
なにげにトムさんが生きてる気がする。
インペルダウンの中にいそう。
単行本派なので、本誌でそうなってたら、ゴメン
ていうか、なってくれなきゃ嫌。
>>422
ロジャーってハデに死刑になったのは全世界が知ってるよね・・？
なにげにトムさんが生きてる気がする。
インペルダウンの中にいそう。
単行本派なので、本誌でそうなってたら、ゴメン
フランキーの場合、フランキーの部下全員が仲間にならない限り
仲間になる展開は難しいような気がする。
それはそれでいっぺんに大海賊になりそうでいいんだけど。
しかしこれはボンクレーの時にも思ったこと。
仲間になる展開は難しいような気がする。
それはそれでいっぺんに大海賊になりそうでいいんだけど。
しかしこれはボンクレーの時にも思ったこと。
フランキーの部下はそのままアイスバーグが引き取って船大工にしても良い気がする。
ガレーラ自体、解体業は必要だろうし。
ガレーラ自体、解体業は必要だろうし。
プルトンは麦わらの一味の新しい船。
物語は急展開を
見せたらいいなぁ…
物語は急展開を
見せたらいいなぁ…
流れぶったぎる。
今年の映画の重要なキャラ(植物)に「リリー・カーネーション」というのがいた。
「リリー」と聞いて思い出すのは、「リリー・フランキー」。
「フランキー」と言えば、みなさんご存知フランキーである。
重要キャラ→「リリー・カーネーション」→「リリー」→「リリー・フランキー」→「フランキー」
つまり
重要キャラ→「フランキー」
要するにフランキーはW7編のカギを握る重要なキャラだったんだよ！！
え？海賊団に入るかどうかは知らんよ。
今年の映画の重要なキャラ(植物)に「リリー・カーネーション」というのがいた。
「リリー」と聞いて思い出すのは、「リリー・フランキー」。
「フランキー」と言えば、みなさんご存知フランキーである。
重要キャラ→「リリー・カーネーション」→「リリー」→「リリー・フランキー」→「フランキー」
つまり
重要キャラ→「フランキー」
要するにフランキーはW7編のカギを握る重要なキャラだったんだよ！！
え？海賊団に入るかどうかは知らんよ。
なにごともなかったかのように再開
↓
↓
_、_
（ ,_ノ` )y━・~~~
ヒマ
（ ,_ノ` )y━・~~~
ヒマ
447 ：マロン名無しさん：2005/07/21(木) 00:12:16 ID:5kiOYr0K
フランキーは絶対に仲間にならない。
仲間になるとか言ってるやつの神経が知れない。
あんなのがルフィ達と一緒に表紙になったり(もうなってるが)航海したりするんだぞ。
想像出来るか！？
まあお前らは出来るんだろうな。ただ俺は無理だ。
船大工はｿｹﾞｷﾝｸﾞだと思う。
仲間になるとか言ってるやつの神経が知れない。
あんなのがルフィ達と一緒に表紙になったり(もうなってるが)航海したりするんだぞ。
想像出来るか！？
まあお前らは出来るんだろうな。ただ俺は無理だ。
船大工はｿｹﾞｷﾝｸﾞだと思う。
フランキーは、空島のリジェクト使う戦士と同じ扱いだろ。
過去は語られるが仲間にならず。
過去は語られるが仲間にならず。
だよなー
ｼｺｼｺの実って既出？
447 名前：マロン名無しさん[] 投稿日：2005/07/21(木) 00:12:16 ID:5kiOYr0K
フランキーは絶対に仲間にならない。
仲間になるとか言ってるやつの神経が知れない。
あんなのがルフィ達と一緒に表紙になったり(もうなってるが)航海したりするんだぞ。
想像出来るか！？
まあお前らは出来るんだろうな。ただ俺は無理だ。
船大工はｿｹﾞｷﾝｸﾞだと思う。
448 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2005/07/21(木) 00:28:02 ID:???
フランキーは、空島のリジェクト使う戦士と同じ扱いだろ。
過去は語られるが仲間にならず。
449 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2005/07/21(木) 00:31:53 ID:???
だよなー
フランキーは絶対に仲間にならない。
仲間になるとか言ってるやつの神経が知れない。
あんなのがルフィ達と一緒に表紙になったり(もうなってるが)航海したりするんだぞ。
想像出来るか！？
まあお前らは出来るんだろうな。ただ俺は無理だ。
船大工はｿｹﾞｷﾝｸﾞだと思う。
448 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2005/07/21(木) 00:28:02 ID:???
フランキーは、空島のリジェクト使う戦士と同じ扱いだろ。
過去は語られるが仲間にならず。
449 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2005/07/21(木) 00:31:53 ID:???
だよなー
452 ：ﾄﾞﾗｺﾞﾝﾎﾞｰﾙ ◆ZnBI2EKkq. ：2005/07/21(木) 07:20:43 ID:???
今回の冒険で仲間になるのはウソップだよ。
あとエースがルフィに渡した紙どういう風に使われるか気になるな。
あとＤの繋がりとか、黒ひげとか、再度出てくるのか？あまりイベント性もないし
あまり強そうじゃないからいらないと思うけど、
後になればなるほど、ルフィたち強くなって、え？こいつらと戦うの？ってなりそう。
バギーは懐かしきグランドラインに入って、今も生きてるんだろうか？
あとエースがルフィに渡した紙どういう風に使われるか気になるな。
あとＤの繋がりとか、黒ひげとか、再度出てくるのか？あまりイベント性もないし
あまり強そうじゃないからいらないと思うけど、
後になればなるほど、ルフィたち強くなって、え？こいつらと戦うの？ってなりそう。
バギーは懐かしきグランドラインに入って、今も生きてるんだろうか？
ルフィたちのインフレにあわせて黒ヒゲたちもインフレしてくれるから無問題
二ヵ月ぶりにきたのにこの板生きてるｗｗｗｗ
死なねぇよ
んでさ、センゴクも能力者ってコトでヨイの？
>>456
ヨイんでないかい？
ヨイんでないかい？
458 ：マロン名無しさん：2005/07/28(木) 16:09:37 ID:ogA4rfWB
いいかげんウソップにスバラシイ性能の狙撃銃持たせてあげてほしいです。かわいそう・・
やっぱ新メンバーはソゲキング本命でつか。
でも洩れ的にはパウリーに一票。
でも洩れ的にはパウリーに一票。
461 ：マロン名無しさん：2005/07/31(日) 11:17:53 ID:d/dIwwZ8
ダイアル使用の狙撃銃ってことですか？
ずいぶん前に言われてたけども、黒ひげがドラム襲撃したり
白ひげの団員を殺したりって言うのは、誤解や誇張が含まれてて
それなりの理由があったんじゃないかと思われる。マジに極悪
海賊かどうかはまだわからない。
あと、別に赤犬がメラメラの実の能力者でも別段不思議はない。
まあ確率低いだろうけど
白ひげの団員を殺したりって言うのは、誤解や誇張が含まれてて
それなりの理由があったんじゃないかと思われる。マジに極悪
海賊かどうかはまだわからない。
あと、別に赤犬がメラメラの実の能力者でも別段不思議はない。
まあ確率低いだろうけど
だよね。
洩れもティーチが極悪だとは思えない。
きっと全てにおいてラフィットが何かしらからんでるよーな気がしる。
なんかたくらんでてティーチ達を利用している・・・みたいな。
洩れもティーチが極悪だとは思えない。
きっと全てにおいてラフィットが何かしらからんでるよーな気がしる。
なんかたくらんでてティーチ達を利用している・・・みたいな。
そんなタマじゃあないな
もっとでかいよ黒ヒゲは
もっとでかいよ黒ヒゲは
黒ヒゲの再登場はいつのことになるやらねえ･･･
あの穴ってインペルダウンにつながってるんだよな？
もしインペルダウンに行くことになるなら
空島に行く前みたいに、主要勢力の動きにスポットをあてといて欲しい
もしインペルダウンに行くことになるなら
空島に行く前みたいに、主要勢力の動きにスポットをあてといて欲しい
赤犬＝シャンクス
>>468
確かテラスだか窓から入ってきたんだっけ？
ありえ～るね。
>>464
そだね。
ま、なるようにしかならないだろ的な器のデカさorとことん呑気なヤツ。
あと、漏れ的には大将＝能力者って展開はつまんないんだけどってのは既出？
ミホークみたいなのがいたほーがオモロイ。
ハズカシながら、そげキングって狙撃ングってことなのね。
さっきコミック読み返してて気が付きますた・・・
確かテラスだか窓から入ってきたんだっけ？
ありえ～るね。
>>464
そだね。
ま、なるようにしかならないだろ的な器のデカさorとことん呑気なヤツ。
あと、漏れ的には大将＝能力者って展開はつまんないんだけどってのは既出？
ミホークみたいなのがいたほーがオモロイ。
ハズカシながら、そげキングって狙撃ングってことなのね。
さっきコミック読み返してて気が付きますた・・・
フクロウのモデルって和月？
471 ：マロン名無しさん：2005/08/18(木) 14:51:58 ID:duh8IVqi
黒ヒゲ
472 ：四天王・ダイの大冒険 平和愛好会：2005/09/04(日) 17:57:39 ID:???
岡田代表を応援して、思想の異なる日本国民と断固戦おう
「もし日本人があの戦争が正しかったと言ってる、日本人が増えてるのなら
私たちは体を張って戦いますよ。そんなこと絶対許しません。
絶対に間違っている。」
今こそ平和を考えるとき。
ダイの大冒険で実現した平和を現実世界にももたらそうではないか。
「もし日本人があの戦争が正しかったと言ってる、日本人が増えてるのなら
私たちは体を張って戦いますよ。そんなこと絶対許しません。
絶対に間違っている。」
今こそ平和を考えるとき。
ダイの大冒険で実現した平和を現実世界にももたらそうではないか。
473 ：マロン名無しさん：2005/09/05(月) 10:42:28 ID:skCcKsrt
age
474 ：マロン名無しさん：2005/09/05(月) 16:28:43 ID:b5FJgoT4
ルッチは仲間にならない？
475 ：マロン名無しさん：2005/09/05(月) 16:36:00 ID:tRC4SJ/M
ミホークがかっこいい
476 ：マロン名無しさん ：2005/09/05(月) 19:55:15 ID:C8g+zce9
チョッパーにランブルはおかしい。
ランブルは、悪魔の実の能力を変化させるんだから、
角強化や脚力強化は変だ。
チョッパーは鹿の能力を持つ人間ではなく、
人間の能力を持つ鹿だからだ。
ランブルは、悪魔の実の能力を変化させるんだから、
角強化や脚力強化は変だ。
チョッパーは鹿の能力を持つ人間ではなく、
人間の能力を持つ鹿だからだ。
じゃあ、すごい美形になったりするのか？
>>476
Σ今気付いた
Σ今気付いた
479 ：マロン名無しさん：2005/09/06(火) 07:15:03 ID:uBGDhIeN
480 ：マロン名無しさん：2005/09/06(火) 13:52:50 ID:4WXDLb2G
つーかチョッパーは鹿が二足歩行してるだけぢゃね？
一応言っとくが、鹿じゃなくトナカイだぞ。
あの世界観で、チョッパーだけが化け物扱いされるのかが
よく分からんかった。
巨人、魚人間とか普通に出てくるのに・・・。
よく分からんかった。
巨人、魚人間とか普通に出てくるのに・・・。
まだあまり認知されてないから＞人間トナカイ
三つ首まで出るとは……
Ｗ7編で仲間になるのわロビソちゃんだとおも
今までわホントの意味で仲間じゃなかたみたいな感じで
みんな過去のしがらみをたちきるみたいなエピソードあたから
今回てロビソちゃんのソレだしさ
だからフラソキーもパウリーもないかなて
ほんとんところフラムほしいんだけどね…
今までわホントの意味で仲間じゃなかたみたいな感じで
みんな過去のしがらみをたちきるみたいなエピソードあたから
今回てロビソちゃんのソレだしさ
だからフラソキーもパウリーもないかなて
ほんとんところフラムほしいんだけどね…
また○人目のアレが出てくるか？
司法島の悪魔の実、おれはルフィが食べるのかと思ってた。
敵の大将級と戦うとき、戦力差がありすぎるから
そろそろ、ゾオン系とか食べてパワーアップすんのかなって。
でも、同じこと考えてる奴、一人もいないねorz
敵の大将級と戦うとき、戦力差がありすぎるから
そろそろ、ゾオン系とか食べてパワーアップすんのかなって。
でも、同じこと考えてる奴、一人もいないねorz
そりゃルフィのゴムは曰く考え抜いてつけた能力らしいし
実って2個目食べるとどうなんの
なんかＣＰ９がゾロゾロ出てきたけど、
ルフィ一行全員と総当り戦になるって事なのか。
…チョッパー、ナミ、ウｓ…ソゲキングはどうやったって勝てそうに無い気が…
ルフィ一行全員と総当り戦になるって事なのか。
…チョッパー、ナミ、ウｓ…ソゲキングはどうやったって勝てそうに無い気が…
>493
俺も。
普通なら続けて答える疑問だろうから、後で複数の能力を持った奴出す為に
わざと答えないのかと思ってた。
俺も。
普通なら続けて答える疑問だろうから、後で複数の能力を持った奴出す為に
わざと答えないのかと思ってた。
いざとなったらパンダが食うんだろうさ。
もう一個は狙撃ングあたりか
もう一個は狙撃ングあたりか
ウソップが悪魔の実で安直に強くなるのはつまらないな。
どうせなら狙撃の腕を上げて銃使いになって欲しい。
どうせなら狙撃の腕を上げて銃使いになって欲しい。
そろそろグランドラインの新技術とやらを見せてもらいたいよ。
回想以外で実が出てきたのは初めてだから、
食って能力者になるとこも書いて欲しいが
グランドラインの新技術も見せて欲しい
うまいぐあいに実は２こあるし。
回想以外で実が出てきたのは初めてだから、
食って能力者になるとこも書いて欲しいが
グランドラインの新技術も見せて欲しい
うまいぐあいに実は２こあるし。
498 ：マロン名無しさん：2005/09/18(日) 20:07:35 ID:g/0VaZ6i
コビとメッポが青キジと同格の３人修になってたり。。。
そりゃねぇか(´・ω・｀)
そりゃねぇか(´・ω・｀)
ブルーノはルフィにやられるのか…
てっきりサンジが担当かと思ってた
てっきりサンジが担当かと思ってた
まぁ相手の数は海賊団より多いし。
着いてきた奴らは対ＣＰ９には役に立ちそうもないし。
あとドアドアの実の能力はちょっと便利なので先に潰しておく感じ？
着いてきた奴らは対ＣＰ９には役に立ちそうもないし。
あとドアドアの実の能力はちょっと便利なので先に潰しておく感じ？
ブルーノがルフィにやられるかどうかはまだ分からないんじゃない？
まあ、ブルーノルフィ戦の間にゾロ達がW7潜入組(ルッチ達)に遭遇してクビ宣告
って展開はありそうだけど。
まあ、ブルーノルフィ戦の間にゾロ達がW7潜入組(ルッチ達)に遭遇してクビ宣告
って展開はありそうだけど。
サンジの蹴りによろけるくらいなので
ルフィに瞬殺と予想
奢りキャラなので「ば、ばかな！」
とか言ってぶっ倒れるに１００万ゼニー
ルフィに瞬殺と予想
奢りキャラなので「ば、ばかな！」
とか言ってぶっ倒れるに１００万ゼニー
ブルーのは酒場のオッサンなので首宣言はないかと。
ＣＰ９にゾアン系で強いらしいのが出てきてるし、
パワーバランス的にはそいつとサンジか？
カクはゾロとすると。
ＣＰ９にゾアン系で強いらしいのが出てきてるし、
パワーバランス的にはそいつとサンジか？
カクはゾロとすると。
あ、ゾオン系だっけ？
CP9は数値化されてるから、一人を軽視できないと思う
ところで、ドアドアってパラミシアなのか
ところで、ドアドアってパラミシアなのか
>>505
だね。
だね。
自然系、動物系に当てはまらないのは全て超人系。
508 ：マロン名無しさん：2005/09/30(金) 18:55:25 ID:W1bWUcmU
ウソップかナミに海洋石製の武器を持たせたい。
海楼石だろ。
510 ：マロン名無しさん：2005/10/08(土) 04:37:55 ID:kKLUXef1
大理石だろ。
511 ：マロン名無しさん：2005/10/08(土) 08:35:14 ID:132csC+c
カクとカリファ、実食っちゃったね
新技術ではないが、研究者がいて研究されてることは明らかになった。
待望の食うシーンがあり、いろいろなことがわかった。
２個食えないことがわかった。
ついでにクソまずいことと、昔からルフィが味におかまいなしだったことも分かった。
待望の食うシーンがあり、いろいろなことがわかった。
２個食えないことがわかった。
ついでにクソまずいことと、昔からルフィが味におかまいなしだったことも分かった。
ルフィも「まずかった」って言ってたよね
ルフィも「まずかったけど」って言ってるだろ
ルフィも「まずかった」って言ってなかったっけ
ルフィも「まずかったけど」って言ってました。
ワンピース・・・いつ見つかるの？ちゃんと捜してる？
520 ：マロン名無しさん：2005/10/13(木) 05:53:12 ID:95MN48gw
単行本27巻・空島偏、第254話の始めで
ゴーイングメリー号を直してくれてたのって誰だったの？
ウソップ曰くフライングモデルになる前のメリー号の元の姿を知ってる奴って言ってるけど
これって結局誰が直したか教えてくれてないよね？
ゴーイングメリー号を直してくれてたのって誰だったの？
ウソップ曰くフライングモデルになる前のメリー号の元の姿を知ってる奴って言ってるけど
これって結局誰が直したか教えてくれてないよね？
>>520
クラバウターマン
クラバウターマン
>>520
色んなスレで既出。
馬鹿で屑でも、「検索：Windowsなら、『Ctrl』と『F』の同時押し」ぐらい覚えろ。
あと、ギコナビでもいいから、２ｃｈ専用ブラウザを導入しろ。
http://gikonavi.sourceforge.jp/
色んなスレで既出。
馬鹿で屑でも、「検索：Windowsなら、『Ctrl』と『F』の同時押し」ぐらい覚えろ。
あと、ギコナビでもいいから、２ｃｈ専用ブラウザを導入しろ。
http://gikonavi.sourceforge.jp/
>>31 >>143
うお、ひとつなぎの財宝がリオポーネグリフと密接に関わっている、
というのはすでにバレバレだったんだな・・・。
では自分の推測をば。
ひとつなぎの財宝の正体はリオポーネグリフでほぼ間違いないと思う。
ひとつなぎの財宝を手に入れるのはルフィ海賊団でなくてはならない。
なぜ他の海賊は無理なのか？
答えは古代文字を読めるのは現時点でロビンだけだから。
じゃあ真実の歴史とは？
真実、ってことは今の歴史は偽りの歴史の延長線上にあると考えられる。
それを暴くことは今の世界政府にとって非常に都合が悪い。
というか五老星にとって都合が悪い。
うお、ひとつなぎの財宝がリオポーネグリフと密接に関わっている、
というのはすでにバレバレだったんだな・・・。
では自分の推測をば。
ひとつなぎの財宝の正体はリオポーネグリフでほぼ間違いないと思う。
ひとつなぎの財宝を手に入れるのはルフィ海賊団でなくてはならない。
なぜ他の海賊は無理なのか？
答えは古代文字を読めるのは現時点でロビンだけだから。
じゃあ真実の歴史とは？
真実、ってことは今の歴史は偽りの歴史の延長線上にあると考えられる。
それを暴くことは今の世界政府にとって非常に都合が悪い。
というか五老星にとって都合が悪い。
五老星は今の権力を手に入れるためにそうとう悪さしたんじゃない？
その内容がヤバすぎるから民衆に知れ渡るのを非常に恐れている。
それをロジャーに暴かれたから民衆にバレる前にロジャーを処刑した。
しかしラフテルにリオポーネグリフがある。
古代文字で書かれているから誰も読めない。
しかしオハラの民は読めるから難癖つけられて滅ぼされてしまった。
もしその内容が民衆にバレたら革命が起きるんじゃない？
ここで革命家ドラゴンが絡んでくる。
今の世界政府にとって非常に都合の悪い情報を握れば
それをダシに莫大な富や権力か名声を得られる、つまり海賊王になれる。
蛇足になるけどリオポーネグリフは真実の歴史の文を完成させるため
ポーネグリフの文を１つ１つ繋ぐからひとつなぎ、
ポーネグリフは１つ１つのかけらだから、
ワンピースってこと。
その内容がヤバすぎるから民衆に知れ渡るのを非常に恐れている。
それをロジャーに暴かれたから民衆にバレる前にロジャーを処刑した。
しかしラフテルにリオポーネグリフがある。
古代文字で書かれているから誰も読めない。
しかしオハラの民は読めるから難癖つけられて滅ぼされてしまった。
もしその内容が民衆にバレたら革命が起きるんじゃない？
ここで革命家ドラゴンが絡んでくる。
今の世界政府にとって非常に都合の悪い情報を握れば
それをダシに莫大な富や権力か名声を得られる、つまり海賊王になれる。
蛇足になるけどリオポーネグリフは真実の歴史の文を完成させるため
ポーネグリフの文を１つ１つ繋ぐからひとつなぎ、
ポーネグリフは１つ１つのかけらだから、
ワンピースってこと。
527 ：マロン名無しさん：2005/10/14(金) 21:28:29 ID:F48jYHFh
物質の本質を見抜き、自身の知識の中から物質に相応しき名前を付ける悪魔の実。
【メイメイの実】
ゴムゴムの名前を知っていた理由は、シャンクスとそのメイメイの実の能力者は知り合いだったから。
なんてこじつけはどうだ？
武器に食わせてる奴も、メイメイで名前付けてた、とか。
【メイメイの実】
ゴムゴムの名前を知っていた理由は、シャンクスとそのメイメイの実の能力者は知り合いだったから。
なんてこじつけはどうだ？
武器に食わせてる奴も、メイメイで名前付けてた、とか。
自分は悪魔の実の正体はナノマシンのかたまりだと思ってるから
悪魔の実の鑑定機があるんだと踏んでる。
悪魔の実の鑑定機があるんだと踏んでる。
529 ：マロン名無しさん：2005/10/14(金) 22:32:28 ID:B9XAo+GW
３巻で出てきたケンちゃんはどうなったの？
>>523-524
なるほろなるほろ
あなたの考えをヒントに真実がわかった
ワンピースとは古代兵器を合体させたものだ！
ポーネグリフに記されてるのはプル㌧とかポセイ丼とかの兵器でしょ
それら古代兵器を復活させ合体（一繋ぎ）させるとなんかスゴイことが起こるんだよ
つまりそれぞれのポーネグリフに記された兵器こそ合体させるべきかけらってことだね
なるほろなるほろ
あなたの考えをヒントに真実がわかった
ワンピースとは古代兵器を合体させたものだ！
ポーネグリフに記されてるのはプル㌧とかポセイ丼とかの兵器でしょ
それら古代兵器を復活させ合体（一繋ぎ）させるとなんかスゴイことが起こるんだよ
つまりそれぞれのポーネグリフに記された兵器こそ合体させるべきかけらってことだね
古代兵器発動
↓
レッドラインの崩壊
↓
４つの海が1つに
↓
オールブルー
↓
レッドラインの崩壊
↓
４つの海が1つに
↓
オールブルー
そりゃ、全部の海の魚がとれるな
>>532
天才
天才
鯨の伏線は回収されるのだろうか
大した伏線でもないが
大した伏線でもないが
どこが伏線だったの
会いに来て、決着をつける
それは前フリ
なーんかカクってＣＰ９裏切りそうな気がする。
それを匂わせるコマは今の所１つしかないけど。
そのコマは海列車でルッチがウォーターセブンについて
愛着も何も感じなかったって言ったコマの次にある。
それを匂わせるコマは今の所１つしかないけど。
そのコマは海列車でルッチがウォーターセブンについて
愛着も何も感じなかったって言ったコマの次にある。
むしろルッチがスパンダム殺しそう
>>523
＞じゃあ真実の歴史とは？
ポーネグリフのタブー性を知ってて
ジャヤの話まで読んだ段階で概略は分かるだろう。
＞もしその内容が民衆にバレたら革命が起きるんじゃない？
＞ここで革命家ドラゴンが絡んでくる。
＞今の世界政府にとって非常に都合の悪い情報を握れば
＞それをダシに莫大な富や権力か名声を得られる、つまり海賊王になれる。
海賊王ってのはそんなに安っぽいものじゃないし
Dの一族の意志やドラゴンの革命もそれほど底が浅いものじゃないよ。
ワンピでの大きな勢力のぶつかり合いの背景には
イデオロギーの対立が必ずと言っていいほどある。
都合の悪い、古い歴史を隠してたのがバレたっていう
地に足がついてない要因で人は動かない。
もっと切実な真剣な日常的な要因で動いている人々がいて
突破口になり動きを変えることから「うねり」を起してる。
やってるルフィに自覚がないってとこが海賊王の器なんだろうな。
＞じゃあ真実の歴史とは？
ポーネグリフのタブー性を知ってて
ジャヤの話まで読んだ段階で概略は分かるだろう。
＞もしその内容が民衆にバレたら革命が起きるんじゃない？
＞ここで革命家ドラゴンが絡んでくる。
＞今の世界政府にとって非常に都合の悪い情報を握れば
＞それをダシに莫大な富や権力か名声を得られる、つまり海賊王になれる。
海賊王ってのはそんなに安っぽいものじゃないし
Dの一族の意志やドラゴンの革命もそれほど底が浅いものじゃないよ。
ワンピでの大きな勢力のぶつかり合いの背景には
イデオロギーの対立が必ずと言っていいほどある。
都合の悪い、古い歴史を隠してたのがバレたっていう
地に足がついてない要因で人は動かない。
もっと切実な真剣な日常的な要因で動いている人々がいて
突破口になり動きを変えることから「うねり」を起してる。
やってるルフィに自覚がないってとこが海賊王の器なんだろうな。
542 ：マロン名無しさん：2005/10/16(日) 11:03:30 ID:OVUxIASs
>>541
おっしゃるとおり。
語られてない何か大きな物がまだあるんだろうな・・・。
と言いつつちょいと訂正と補足、
五老星自体はそれほどの悪事は働いてないかも。
ポーネグリフは何百年も前からあるわけだし。
でも偽りの歴史のトップにいる以上、真実の歴史の内容を知ってる可能性は高い。
革命戦争が起きたら海軍と戦う戦力が必要になる。
戦力は言うまでも無く海賊なんだろうけど。
だから白ヒゲと赤髪の接触は非常に危険だとされたとか。
おっしゃるとおり。
語られてない何か大きな物がまだあるんだろうな・・・。
と言いつつちょいと訂正と補足、
五老星自体はそれほどの悪事は働いてないかも。
ポーネグリフは何百年も前からあるわけだし。
でも偽りの歴史のトップにいる以上、真実の歴史の内容を知ってる可能性は高い。
革命戦争が起きたら海軍と戦う戦力が必要になる。
戦力は言うまでも無く海賊なんだろうけど。
だから白ヒゲと赤髪の接触は非常に危険だとされたとか。
白ひげはワンピースに最も近い男だから警戒されてる。
シャンクスはワンピースに触れても世界を手に入れようとか考えたりしない男。
政府が二人の接触を心配するのは、二人が組めばワンピース獲得の虞が高まるから？
シャンクスはワンピースに触れても世界を手に入れようとか考えたりしない男。
政府が二人の接触を心配するのは、二人が組めばワンピース獲得の虞が高まるから？
二人の接触、ワンピース獲得の方が可能性高そうだ。
でも政府は今の時期に接触するのが危険だとしている。
今の時期？ なんで今なんだろう・・・。
世界政府は何かをやろうとしてんのかな。
でも政府は今の時期に接触するのが危険だとしている。
今の時期？ なんで今なんだろう・・・。
世界政府は何かをやろうとしてんのかな。
単純に古代兵器を復活させて海賊を滅ぼそうとしているでいいのでは。
シャンクスはその情報を何らかの方法で知ったから情勢が変わったと言った。
自由気ままなシャンクスでも海賊を滅ぼすと言われれば黙っちゃいない。
それに対抗するために白ヒゲに接触を試みた。
政府は滅ぼす相手が一致団結するのは困る、そんな感じ。
シャンクスはその情報を何らかの方法で知ったから情勢が変わったと言った。
自由気ままなシャンクスでも海賊を滅ぼすと言われれば黙っちゃいない。
それに対抗するために白ヒゲに接触を試みた。
政府は滅ぼす相手が一致団結するのは困る、そんな感じ。
>>545
黒ひげのことで接触してきたんじゃなかったっけ?
黒ひげのことで接触してきたんじゃなかったっけ?
>>545
古代兵器に躍起になってるのはスパンダムで、
上層部は古代兵器に関して積極的ではなかった。
現時点では、上層部が動かないのは有力な手がかりがなかったから動かず、
スパンダムは心当たりがあったから動いてたという感じにも読めるが、
本当は政府上層部は純粋に古代兵器を消したいんじゃないかな。
これから仮にスパンダムがプルトンの設計図をつかんだとしても
うかれてる間に用済みってことで消されそう。
スパ「これで古代兵器復活させたら大手柄♪」
政府「勘違いしちゃ困る、我々は古代兵器の復活など望んではいない」
スパ「それではなぜCP９の長官につけてくれた？
プルトンの情報を手に入れる手柄を見こんでではなかったのか」
政府「そうだ。ただし、情報を手に入れるのは
「使用」するためではなく「封印」するためだがね」
スパ「そんな…手柄は」
逆ギレしてプルトンとCP９の力で反抗
政府「きみは我々の手の内でおどらされていたにすぎん。ルッチ！」
ルッチをはじめとするCP９の隊員はスパンダムの命令を聞かず政府の命令に従う。
スパ「まだこっちにはプルトンが」
青キジ「そうはいかない」
政府「お前如きにCP９とバスターコールの権限が与えられたのをおかしいとは
思わなかったのかね？CP９と海軍に環視されていたのはきみなのだよ」
的などんでん返しでひどい目に合うのが、スパンダムには似合ってる。
古代兵器に躍起になってるのはスパンダムで、
上層部は古代兵器に関して積極的ではなかった。
現時点では、上層部が動かないのは有力な手がかりがなかったから動かず、
スパンダムは心当たりがあったから動いてたという感じにも読めるが、
本当は政府上層部は純粋に古代兵器を消したいんじゃないかな。
これから仮にスパンダムがプルトンの設計図をつかんだとしても
うかれてる間に用済みってことで消されそう。
スパ「これで古代兵器復活させたら大手柄♪」
政府「勘違いしちゃ困る、我々は古代兵器の復活など望んではいない」
スパ「それではなぜCP９の長官につけてくれた？
プルトンの情報を手に入れる手柄を見こんでではなかったのか」
政府「そうだ。ただし、情報を手に入れるのは
「使用」するためではなく「封印」するためだがね」
スパ「そんな…手柄は」
逆ギレしてプルトンとCP９の力で反抗
政府「きみは我々の手の内でおどらされていたにすぎん。ルッチ！」
ルッチをはじめとするCP９の隊員はスパンダムの命令を聞かず政府の命令に従う。
スパ「まだこっちにはプルトンが」
青キジ「そうはいかない」
政府「お前如きにCP９とバスターコールの権限が与えられたのをおかしいとは
思わなかったのかね？CP９と海軍に環視されていたのはきみなのだよ」
的などんでん返しでひどい目に合うのが、スパンダムには似合ってる。
>>547
>古代兵器に躍起になってるのはスパンダムで、
>上層部は古代兵器に関して積極的ではなかった。
確かにそうだが、スパンダムと五老星のやり取りがあったのは約8年前。
それ以降海賊の数は増える一方で、おまけに革命の動きも本格化してきてる。
おかげで政府は慢性的な戦力不足に陥っているらしいから、政府が保身のために
古代兵器に頼らざるを得なくなるっていう展開はありそうな気がする。
まあスパンダムみたいな私欲の塊は近いうちに自滅してくれるだろうけど、
政府にとって不安定な情勢が続くかぎり第二、第三のスパンダムは必ず出てくると思う。
>古代兵器に躍起になってるのはスパンダムで、
>上層部は古代兵器に関して積極的ではなかった。
確かにそうだが、スパンダムと五老星のやり取りがあったのは約8年前。
それ以降海賊の数は増える一方で、おまけに革命の動きも本格化してきてる。
おかげで政府は慢性的な戦力不足に陥っているらしいから、政府が保身のために
古代兵器に頼らざるを得なくなるっていう展開はありそうな気がする。
まあスパンダムみたいな私欲の塊は近いうちに自滅してくれるだろうけど、
政府にとって不安定な情勢が続くかぎり第二、第三のスパンダムは必ず出てくると思う。
最後の行が妙にカコイイ
最近一気に良スレ化したねここ
ほとんど俺が書いてるからね
552 ：マロン名無しさん：2005/10/19(水) 19:54:41 ID:eQHQU9MH
全部自演のような気がしてきた。
バスターコール、発動するならルフィ海賊団のような少数海賊団ではなく
白ひげとかに発動するべきだろうと思うが。
白ひげに発動してもただじゃ済まない事は分かってるけど。
オハラの民とかルフィ海賊団には向けられるってことは
バスターコールは単なる弱い者いじめにしか見えない。
となるとスパンダムの権限は>>547のような展開がしっくりくる。
要するにハッタリ。
白ひげとかに発動するべきだろうと思うが。
白ひげに発動してもただじゃ済まない事は分かってるけど。
オハラの民とかルフィ海賊団には向けられるってことは
バスターコールは単なる弱い者いじめにしか見えない。
となるとスパンダムの権限は>>547のような展開がしっくりくる。
要するにハッタリ。
しかし40巻近く出ててこんなに伏線があるっていう漫画も珍しいなぁ
しかも少年ジャンプで・・・
しかも少年ジャンプで・・・
>>543>>544
世界政府の危惧は、直接的にはワンピース獲得とは関係ない。
世界政府のやり口は、拮抗する勢力をすくみ合わせて牽制すること。
「今の時期」とは、クロコダイルが消えて、三大勢力の１つ王下七武海が
変動してる時期。パワーバランスで世の中を治めてる世界政府にとっては危機。
それと同じ時期に、海賊の中でも大勢力である白ひげと赤髪が結託してしまったら
さらに勢力関係が変動し、パワーバランスで成り立っていた秩序が
崩壊してしまう恐れがあると言うこと。
白髯や赤髪は海軍本部・七武海などと匹敵するレベルの勢力（または影響力）を
持つということも読み取れる。
世界政府の危惧は、直接的にはワンピース獲得とは関係ない。
世界政府のやり口は、拮抗する勢力をすくみ合わせて牽制すること。
「今の時期」とは、クロコダイルが消えて、三大勢力の１つ王下七武海が
変動してる時期。パワーバランスで世の中を治めてる世界政府にとっては危機。
それと同じ時期に、海賊の中でも大勢力である白ひげと赤髪が結託してしまったら
さらに勢力関係が変動し、パワーバランスで成り立っていた秩序が
崩壊してしまう恐れがあると言うこと。
白髯や赤髪は海軍本部・七武海などと匹敵するレベルの勢力（または影響力）を
持つということも読み取れる。
政府と白髭とシャンクスとエースの関係を見ておくと、
シャンクス： 白髭に会う。政府は黙ってないだろうがそうも言ってられない
白髭： （シャンクスの用は）エースと黒髭のことだろう
シャンクスは世界政府のパワーバランス政策は理解していて、自分がそれだけの勢力であることも
自覚している。「秘密や知識を持っているので接触されては困る」という具体的な理由なら
世界政府から具体的な妨害が来るはずだし、「政府は黙ってない」（＝会わなければ黙認）程度の
対応にはならない。単純にパワーバランス関係だからこそ「政府は黙ってない」というような反応になる。
シャンクスは政府の出方がわかってるから、敢えてモメゴトを起そうとは思ってなくて
むやみに白髭と接触するのはつつしんでいる。
でも会わなければならない用があれば、政府に遠慮などせず会うということ。
じゃあ用はなにかというと、白髭の方でエースと黒髭のことだと見当がついてる。
仲間殺しとその処罰に関しては、白髭海賊団の内部ルールなわけだから、
本来、他の海賊団であるシャンクスが口を挟む筋合いはない。
シャンクスほどの海賊であれば、旧知であればなおさら、
よその内情にむやみに口出ししないというケジメは重んじるだろう。
それなのに、白髭のほうでシャンクスの用が見当ついてるというのは、
「エース黒髭問題」に口出しされてもおかしくない点があるのを白髭が自覚している事になる。
白髭は、エースと黒髭を動かして何か企んでる可能性が高い。
「白髭は仲間殺しを絶対許さない」というアラバスタ酒場やバギーの発言と
追うエース追われる黒髭の姿がしっくり重ならない。
白髭ほどの大海賊団が、「絶対」許さないと世間によく知られたほどのタブーを犯した者を
処刑するにしては、あまりにいい加減過ぎる。
シャンクス： 白髭に会う。政府は黙ってないだろうがそうも言ってられない
白髭： （シャンクスの用は）エースと黒髭のことだろう
シャンクスは世界政府のパワーバランス政策は理解していて、自分がそれだけの勢力であることも
自覚している。「秘密や知識を持っているので接触されては困る」という具体的な理由なら
世界政府から具体的な妨害が来るはずだし、「政府は黙ってない」（＝会わなければ黙認）程度の
対応にはならない。単純にパワーバランス関係だからこそ「政府は黙ってない」というような反応になる。
シャンクスは政府の出方がわかってるから、敢えてモメゴトを起そうとは思ってなくて
むやみに白髭と接触するのはつつしんでいる。
でも会わなければならない用があれば、政府に遠慮などせず会うということ。
じゃあ用はなにかというと、白髭の方でエースと黒髭のことだと見当がついてる。
仲間殺しとその処罰に関しては、白髭海賊団の内部ルールなわけだから、
本来、他の海賊団であるシャンクスが口を挟む筋合いはない。
シャンクスほどの海賊であれば、旧知であればなおさら、
よその内情にむやみに口出ししないというケジメは重んじるだろう。
それなのに、白髭のほうでシャンクスの用が見当ついてるというのは、
「エース黒髭問題」に口出しされてもおかしくない点があるのを白髭が自覚している事になる。
白髭は、エースと黒髭を動かして何か企んでる可能性が高い。
「白髭は仲間殺しを絶対許さない」というアラバスタ酒場やバギーの発言と
追うエース追われる黒髭の姿がしっくり重ならない。
白髭ほどの大海賊団が、「絶対」許さないと世間によく知られたほどのタブーを犯した者を
処刑するにしては、あまりにいい加減過ぎる。
>>557
最後の方、文意を測りかねたので質問をひとつ。
>「白髭は仲間殺しを絶対許さない」というアラバスタ酒場やバギーの発言と
>追うエース追われる黒髭の姿がしっくり重ならない
つまり、世間が白ひげに対して抱いてる峻烈なイメージと違って、追うエースにも
追われる黒ひげにも緊迫感があまり感じられないってことかね。白ひげは本気で
黒ひげを排除しようとは思ってないかも、と。そういうことでOK？
最後の方、文意を測りかねたので質問をひとつ。
>「白髭は仲間殺しを絶対許さない」というアラバスタ酒場やバギーの発言と
>追うエース追われる黒髭の姿がしっくり重ならない
つまり、世間が白ひげに対して抱いてる峻烈なイメージと違って、追うエースにも
追われる黒ひげにも緊迫感があまり感じられないってことかね。白ひげは本気で
黒ひげを排除しようとは思ってないかも、と。そういうことでOK？
うん。OK
一番隊隊長ってくらいだからエースの実力を信じてるのかもしれないし
エースが責任持って引き受けたのかもしれないけど
草の根分けても、っていう恐ろしさがないので。
ああいうルール違反に対する処罰は、本人へのペナルティの意味合いの他に
見せしめ効果が重要なはず。
一般的に、法に守られてないアウトローほど、身内のルールには厳しい。
もっとも白髭には白髭の考え方があるので一般論は通用しないかもしれないが
シャンクスの動きと白髭の反応が、通常通りでないことを裏付けてると思う。
一番隊隊長ってくらいだからエースの実力を信じてるのかもしれないし
エースが責任持って引き受けたのかもしれないけど
草の根分けても、っていう恐ろしさがないので。
ああいうルール違反に対する処罰は、本人へのペナルティの意味合いの他に
見せしめ効果が重要なはず。
一般的に、法に守られてないアウトローほど、身内のルールには厳しい。
もっとも白髭には白髭の考え方があるので一般論は通用しないかもしれないが
シャンクスの動きと白髭の反応が、通常通りでないことを裏付けてると思う。
>>559
レスどうも。
対外的には自分の命を受けたエースが黒ひげを追ってるように
見せかけてるが、その内実は陽動作戦に過ぎないんじゃないかってことか。
初めて見た考えだし面白いとは思うけど、その説の根拠になってる
「草の根分けても、っていう恐ろしさがない」ってのは少し弱いような。
25巻の宴会シーンとかを読んでそう感じたのだとしたら、ちょっと
深読みし過ぎじゃないかと。
レスどうも。
対外的には自分の命を受けたエースが黒ひげを追ってるように
見せかけてるが、その内実は陽動作戦に過ぎないんじゃないかってことか。
初めて見た考えだし面白いとは思うけど、その説の根拠になってる
「草の根分けても、っていう恐ろしさがない」ってのは少し弱いような。
25巻の宴会シーンとかを読んでそう感じたのだとしたら、ちょっと
深読みし過ぎじゃないかと。
>>560
根拠はシャンクスと白ヒゲの言動。
推測できるのは、何か裏があるということくらい。
それで、何かあるという目で見れば
黒ヒゲとエースの行動は物足りないように見えなくもない。
白ヒゲの掟がそれほそ厳しいのなら、
白ヒゲ本隊からもう少し人手を出すなり、人脈や影響力を行使したりしそうだと思った。
シャンクスが感じたであろう問題点は、まだ描かれてないかもしれない。
現時点で、エース黒ヒゲ関係であやしそうな所を敢えて探すとこのあたり、という感じで、
不審な点＝追いかけ方 で確定ではないと思う。
宴会シーンは根拠にしてない.。あれは単に「やるときはやる」ルフィ系キャラの
非「やるとき」モードなだけだろうから。
もし陽動だとしたら、エースは白ヒゲの真意を知らされてないかも知れない。
エースにはあまり裏表がないキャラでいて欲しいので。
それとも、裏表を使い分けるしたたかさを持ちつつ、それが卑怯には見えないくらいの度量を
かねそなえてこそ「高み」の海賊といえるのかな。
（帽子の飾りの２つの顔は二面性をあらわしてるようにも取れる）
根拠はシャンクスと白ヒゲの言動。
推測できるのは、何か裏があるということくらい。
それで、何かあるという目で見れば
黒ヒゲとエースの行動は物足りないように見えなくもない。
白ヒゲの掟がそれほそ厳しいのなら、
白ヒゲ本隊からもう少し人手を出すなり、人脈や影響力を行使したりしそうだと思った。
シャンクスが感じたであろう問題点は、まだ描かれてないかもしれない。
現時点で、エース黒ヒゲ関係であやしそうな所を敢えて探すとこのあたり、という感じで、
不審な点＝追いかけ方 で確定ではないと思う。
宴会シーンは根拠にしてない.。あれは単に「やるときはやる」ルフィ系キャラの
非「やるとき」モードなだけだろうから。
もし陽動だとしたら、エースは白ヒゲの真意を知らされてないかも知れない。
エースにはあまり裏表がないキャラでいて欲しいので。
それとも、裏表を使い分けるしたたかさを持ちつつ、それが卑怯には見えないくらいの度量を
かねそなえてこそ「高み」の海賊といえるのかな。
（帽子の飾りの２つの顔は二面性をあらわしてるようにも取れる）
>>554
ルフィ海賊団を弱いと言ったから怒ったんだよね？ 悪かった。
白ひげに比べればまだヒヨッコだと言いたかっただけ。
でもオハラの事件はロビンの言動からすると政府による虐殺としか。
なんかバスターコールの意味とか格付けがいまいち分からん。
白ひげに発動しない理由は>>556>>557で納得した。
政府は何よりも秩序を優先してるって事ね。
ルフィ海賊団を弱いと言ったから怒ったんだよね？ 悪かった。
白ひげに比べればまだヒヨッコだと言いたかっただけ。
でもオハラの事件はロビンの言動からすると政府による虐殺としか。
なんかバスターコールの意味とか格付けがいまいち分からん。
白ひげに発動しない理由は>>556>>557で納得した。
政府は何よりも秩序を優先してるって事ね。
>>562
バスターコールは
要するにイラクへの軍事介入みたいなものでは。
世界正義をきどってる大勢力が
都合の悪いもの（悪と認めたもの）を実力行使で除外するためのもの。
今回のバスターコールはロビンへの威嚇・行動封じ。
こっそりと任務を果たす性質のCP９より
派手な圧倒的物量・戦力量のバスターコールの方が
威嚇効果が大きいので使ったのだろう。
威嚇でなく、本来の使用法としてのバスターコールも
弱いものいじめ的に使われるものだと思う。
長期化したら世界秩序が揺れるから、
圧倒的戦力差で一気に殲滅するための作戦だと思う。
相手がそれなりの強さ（国家レベル）でなければ
バスターコール以下の戦力で鎮圧させてしまえるから
使う必要がないのだろう。
バスターコールは
要するにイラクへの軍事介入みたいなものでは。
世界正義をきどってる大勢力が
都合の悪いもの（悪と認めたもの）を実力行使で除外するためのもの。
今回のバスターコールはロビンへの威嚇・行動封じ。
こっそりと任務を果たす性質のCP９より
派手な圧倒的物量・戦力量のバスターコールの方が
威嚇効果が大きいので使ったのだろう。
威嚇でなく、本来の使用法としてのバスターコールも
弱いものいじめ的に使われるものだと思う。
長期化したら世界秩序が揺れるから、
圧倒的戦力差で一気に殲滅するための作戦だと思う。
相手がそれなりの強さ（国家レベル）でなければ
バスターコール以下の戦力で鎮圧させてしまえるから
使う必要がないのだろう。
白ヒゲや、
それほど強くはなくても大海賊時代の無数の海賊が相手だと
海軍本部を総動員しても、勝っても被害甚大になってしまうので
そこまでの相手だと
核抑止力みたいな牽制で押さえるのだと思う。
それほど強くはなくても大海賊時代の無数の海賊が相手だと
海軍本部を総動員しても、勝っても被害甚大になってしまうので
そこまでの相手だと
核抑止力みたいな牽制で押さえるのだと思う。
世界政府の危惧
・赤髪白髭の接触：7武海のひづみ、将来的に世界秩序のゆらぎへ
ジジーらで会議、話し合いやらまわりくどい 政治的な問題
・古代兵器：ワニの件で青雉が「ルフィに借りがある」と
バリバリ軍事介入 今回はCP9、バスターコールと実弾出しまくり
世界政府は大義名分や裏の歴史云々ってより、アメリカ的な感覚じゃないかな
古代兵器は軍事力ってワニもいってたし、白髭赤髪ら実力者が動くことよりも
政府の秩序（軍事力での支配）が危ういのは明らか
世界政府自体にそんなに秘めたバックストーリーは無さそうに感じる
民衆に慕われてるって事も今まで一切ないし 単に搾取する物
ワンピースはただの伝説として扱ってるかもだけど、結局古代兵器がらみで
物語には関与してくるワード
そんな事より船大工はやっぱ縄師な予想？
フランキーのがキャラが立ってて面白そうだけど、あの発明家っぷりだとウソップが
いらなくなってしまう。いや、ウソップが降りてフランキーが乗るのが理想だ
メリー号も初期にウソップの恋仲から貰ったもんだし
コレを機にウソップ降りねぇかなぁマジデ
・赤髪白髭の接触：7武海のひづみ、将来的に世界秩序のゆらぎへ
ジジーらで会議、話し合いやらまわりくどい 政治的な問題
・古代兵器：ワニの件で青雉が「ルフィに借りがある」と
バリバリ軍事介入 今回はCP9、バスターコールと実弾出しまくり
世界政府は大義名分や裏の歴史云々ってより、アメリカ的な感覚じゃないかな
古代兵器は軍事力ってワニもいってたし、白髭赤髪ら実力者が動くことよりも
政府の秩序（軍事力での支配）が危ういのは明らか
世界政府自体にそんなに秘めたバックストーリーは無さそうに感じる
民衆に慕われてるって事も今まで一切ないし 単に搾取する物
ワンピースはただの伝説として扱ってるかもだけど、結局古代兵器がらみで
物語には関与してくるワード
そんな事より船大工はやっぱ縄師な予想？
フランキーのがキャラが立ってて面白そうだけど、あの発明家っぷりだとウソップが
いらなくなってしまう。いや、ウソップが降りてフランキーが乗るのが理想だ
メリー号も初期にウソップの恋仲から貰ったもんだし
コレを機にウソップ降りねぇかなぁマジデ
566 ：マロン名無しさん：2005/10/21(金) 17:24:40 ID:fBTCaIA4
ポートレート・オブ・パイレーツ ワンピースシリーズ第4弾のナミの画像の詳しい参照ってありますか？詳しい画像とか･･･。
レス全部読んでないがフランキーが二億で買ったのって何？
船関係に間違いないだろう。
メリー号の後釜で、バスターコールへの切り札になる可能性が高い。
メリー号の後釜で、バスターコールへの切り札になる可能性が高い。
青キジのチャリンコにはかなうまい
571 ：マロン名無しさん：2005/10/22(土) 19:14:58 ID:N9bCkxX7
つかなんでアラバスタ国とかはポーネグリフを守ってるわけ？
政府とかもポーネグリフの語られない歴史とか都合悪い事が書いてあるなら壊しちゃえばいいのに
アラバスタの国王も「なんで我々は守ってるの」みたいなニュアンスの事24巻で言ってるし
わけわかめだよ～
政府とかもポーネグリフの語られない歴史とか都合悪い事が書いてあるなら壊しちゃえばいいのに
アラバスタの国王も「なんで我々は守ってるの」みたいなニュアンスの事24巻で言ってるし
わけわかめだよ～
>>570
トムの生死は別として、プルトン製造はありえない。
というかあってはならない。
>>571
アラバスタの王族もシャンディアと同じで、大昔から
ポーネグリフの番人なんだと思う。
で、世界政府がポーネグリフを壊せない（発見できない）
のは単純に加盟国が非協力的なためじゃないかと。
トムの生死は別として、プルトン製造はありえない。
というかあってはならない。
>>571
アラバスタの王族もシャンディアと同じで、大昔から
ポーネグリフの番人なんだと思う。
で、世界政府がポーネグリフを壊せない（発見できない）
のは単純に加盟国が非協力的なためじゃないかと。
>>572
プルトンの技術を応用した、高性能の船…じゃないのかな。
言ってみれば、武装を極力排除したプルトンって感じの。
…でもバスターコールを退けるには、ほんとプルトンでも引っ張って来なきゃどうにもならんよな…
まあ、>>547みたいに、バスターコールが（スパンダム本人の知らない所で）単なるブラフだったって線も有りそうだけど。
プルトンの技術を応用した、高性能の船…じゃないのかな。
言ってみれば、武装を極力排除したプルトンって感じの。
…でもバスターコールを退けるには、ほんとプルトンでも引っ張って来なきゃどうにもならんよな…
まあ、>>547みたいに、バスターコールが（スパンダム本人の知らない所で）単なるブラフだったって線も有りそうだけど。
海賊王
バスターコールにプトン（もしくはそれに匹敵する船）で対抗してたら
漫画の趣旨が変わってしまいそうだが…
万一ルフィ海賊団がバスターコールの対象になったとしても
実力と機転と運（自然現象や相手側の心情た第三者介入含む）で切り抜けないと。
漫画の趣旨が変わってしまいそうだが…
万一ルフィ海賊団がバスターコールの対象になったとしても
実力と機転と運（自然現象や相手側の心情た第三者介入含む）で切り抜けないと。
ワンピースは伏線を山ほど残しつつ
CP9の話が一段落ついたら「俺は海賊王になるぞーっ」って言って終わりそうだ
CP9の話が一段落ついたら「俺は海賊王になるぞーっ」って言って終わりそうだ
もしかしたら七武海の何人かはバスターコールがあるから
しぶしぶ従っているだけなのかもしれない・・・。
しぶしぶ従っているだけなのかもしれない・・・。
それはないだろ
海軍本部と七武海は拮抗する勢力って位置付けなんだから。
海軍本部と七武海は拮抗する勢力って位置付けなんだから。
いやいや三竦みかもしれないんだから分からんよ
本部→武海→残り一つはなんだっけ？白ヒゲ？→本部→…なら
本部→武海→残り一つはなんだっけ？白ヒゲ？→本部→…なら
ジャンケンじゃあるまいし
そうか三大勢力ってジャンケンみたいなもんか
グーが先に仕掛ければチョキはいなくなる
がしかし残りはグーとパーだからグーは残ったパーに負ける
グーが先に仕掛ければチョキはいなくなる
がしかし残りはグーとパーだからグーは残ったパーに負ける
でも幽白の雷禅達みたいのはあるだろ。
ＡがＢをなんとか倒す。Ｃが弱ったＡをたおす。
だから下手に手を出せない。
ＡがＢをなんとか倒す。Ｃが弱ったＡをたおす。
だから下手に手を出せない。
584 ：マロン名無しさん：2005/10/29(土) 21:28:51 ID:XxmN1wFT
３大勢力はたぶん海軍本部、７武海、白ひげだろ？
ドフラミンゴやベラミーのいう新時代というのは３大勢力のパワーバランスが崩れるってこと
白ひげはまもなく死ぬっぽいね わざわざ点滴している描写書くわけないし
世界最強の白ひげが死んだ後野心を持ちつつ黙っていた海賊だちが動き出すってことなのかな～？
だから本当の海賊しか生き残れない新時代がくるってこと
ドフラミンゴやベラミーのいう新時代というのは３大勢力のパワーバランスが崩れるってこと
白ひげはまもなく死ぬっぽいね わざわざ点滴している描写書くわけないし
世界最強の白ひげが死んだ後野心を持ちつつ黙っていた海賊だちが動き出すってことなのかな～？
だから本当の海賊しか生き残れない新時代がくるってこと
585 ：マロン名無しさん：2005/10/29(土) 21:31:40 ID:XxmN1wFT
悪魔の実ルフィ２つ食べると思っていたんだけどな・・ゴムだから爆発しても平気とか・・
本誌で今いろいろと出てるネタはワンピじゃなくてせめて次回作とかでやって欲しかった
ﾊﾞﾚ見る限りでは、やっぱり「3人目」のタイトルはウソップっぽいね
今週号読んだ。
なんの前触れもなくパワーアップするルフィがどうとか言うつもりはないがギアって・・・。
悪魔の実は小っさい機械説の信憑性がまた上がった。
なんの前触れもなくパワーアップするルフィがどうとか言うつもりはないがギアって・・・。
悪魔の実は小っさい機械説の信憑性がまた上がった。
なんの前触れもなかったけど、これから説明があると思う
あと「おれの技」って言ってたから、悪魔の実の特性ではないんじゃないかな
あと「おれの技」って言ってたから、悪魔の実の特性ではないんじゃないかな
「新技術」が存在するんだから、ナノマシンの一種かもしれん。
二つ食うと死ぬのも、拒絶反応によるものとか。
二つ食うと死ぬのも、拒絶反応によるものとか。
生物兵器って話は昔からあるし、ジャブラが言ってたのも拒絶反応だろうけど
ナノマシンとは限らないのでは。
・一口でも食べると実の残りに実効性はなくなる
・２つの実を食うと爆発
・実はくそまずい
・非生物にも効果がある
・カナヅチになる
・海（海楼石）の出すエネルギーにより力が抜ける
ナノマシンとは限らないのでは。
・一口でも食べると実の残りに実効性はなくなる
・２つの実を食うと爆発
・実はくそまずい
・非生物にも効果がある
・カナヅチになる
・海（海楼石）の出すエネルギーにより力が抜ける
俺も縄師パウリーだと思うな…
フランキーは、『存在する事は罪にはならない』っていう発言が今回のCP9編の要だと思う。
ロビンの存在とかね。トムさんの教えあるから凶悪船は作って無いにしろ、2億ベリーを使って手に入った『念願のアレ』が、
新しい船と関係はあるだろね。アクアラグナが去った後のウォーターセブンの砂浜にメリーの羊頭部部分が漂着してる、
とかで、それくっつける、とかｗ
バスターコールは確かに、ルッチによってスパンダムやられそうだし、発動はしないと予想。
『血に飢えている＝戦闘をよこなく愛する』ルッチが、姑息すぎるスパンダムに実際のところ嫌気がさしているのは見てて
明らか。
ルフィのギアは『セカンド』って付くくらいだから、今後更に進化する可能性あるね。そうじゃないと大将クラス相手にできん
よね。…んでギア２発動の時に 『弱くても仲間でいて欲しい人を守りたいから』って言ってるのはウソップの事だよね。
フランキーの提供する船問題、『存在自体は罪にはならん！』でロビン、のあたりと絡めて、ウソップも元鞘でしょう。
ともあれこれで世界政府に公的にたてついた事になる麦わら海賊団。伏線の回収しつつ進化して欲しいね。
ドラゴンもDの冠は背負ってそうだし、D一族とワンピースとの関係、白ひげとバギーの関係(昔一度会った事がある って
発言が気になる)、ルフィとシャンクス、エースの今後、ミホークをゾロは越えるのか、などなど。
少年誌だけどここまで構築されててテンポもいいので、いまだにそれのみのためにジャンプ買ってる(汗
フランキーは、『存在する事は罪にはならない』っていう発言が今回のCP9編の要だと思う。
ロビンの存在とかね。トムさんの教えあるから凶悪船は作って無いにしろ、2億ベリーを使って手に入った『念願のアレ』が、
新しい船と関係はあるだろね。アクアラグナが去った後のウォーターセブンの砂浜にメリーの羊頭部部分が漂着してる、
とかで、それくっつける、とかｗ
バスターコールは確かに、ルッチによってスパンダムやられそうだし、発動はしないと予想。
『血に飢えている＝戦闘をよこなく愛する』ルッチが、姑息すぎるスパンダムに実際のところ嫌気がさしているのは見てて
明らか。
ルフィのギアは『セカンド』って付くくらいだから、今後更に進化する可能性あるね。そうじゃないと大将クラス相手にできん
よね。…んでギア２発動の時に 『弱くても仲間でいて欲しい人を守りたいから』って言ってるのはウソップの事だよね。
フランキーの提供する船問題、『存在自体は罪にはならん！』でロビン、のあたりと絡めて、ウソップも元鞘でしょう。
ともあれこれで世界政府に公的にたてついた事になる麦わら海賊団。伏線の回収しつつ進化して欲しいね。
ドラゴンもDの冠は背負ってそうだし、D一族とワンピースとの関係、白ひげとバギーの関係(昔一度会った事がある って
発言が気になる)、ルフィとシャンクス、エースの今後、ミホークをゾロは越えるのか、などなど。
少年誌だけどここまで構築されててテンポもいいので、いまだにそれのみのためにジャンプ買ってる(汗
強くない仲間＝ロビン、っても含んでんじゃね？
仲間を強く信頼する、絆も強さって事さ
仲間を強く信頼する、絆も強さって事さ
ワンピは人が死なないからダメなんだ、という意見をよく目にするけど
人がよく死ぬ過去のストーリーと死ににくい現在のストーリー。
尾田センセはこの対を大事にしてるからしょうがないと思う。
今生きてる人より、過去に亡くなった人数の方が圧倒的に多いだろう、と。
ルフィが「人は死ぬぞ」と言ったのは
単に戦争で死ぬという以外に人はいつか必ず死ぬんだ、という意味も込めたのでは。
いつか死んでしまうなら何をやっても意味無いという自殺論者のような考えが浮かぶが
ロジャーは自分が死ぬことによって人に夢を与え世界を動かした。
また名も無き多くの人の営みがあったからこそ今がある。そうやって歴史は作られる。
人はいつか必ず死ぬ。だけど受け継がれる意志がある。人の夢は終わらない。
これがワンピのテーマ。スレ違いすまん。
人がよく死ぬ過去のストーリーと死ににくい現在のストーリー。
尾田センセはこの対を大事にしてるからしょうがないと思う。
今生きてる人より、過去に亡くなった人数の方が圧倒的に多いだろう、と。
ルフィが「人は死ぬぞ」と言ったのは
単に戦争で死ぬという以外に人はいつか必ず死ぬんだ、という意味も込めたのでは。
いつか死んでしまうなら何をやっても意味無いという自殺論者のような考えが浮かぶが
ロジャーは自分が死ぬことによって人に夢を与え世界を動かした。
また名も無き多くの人の営みがあったからこそ今がある。そうやって歴史は作られる。
人はいつか必ず死ぬ。だけど受け継がれる意志がある。人の夢は終わらない。
これがワンピのテーマ。スレ違いすまん。
人が死なないからダメなんじゃないよ
死んだ描写をしながら死んでないのが駄目
死んだ描写をしながら死んでないのが駄目
ツメゲリ部隊・・・
599 ：マロン名無しさん：2005/11/09(水) 03:38:44 ID:UqPnk9YU
CP９の戦力の数力値もう一回教えて
忘れてしまいました
忘れてしまいました
とりあえず。。
374話でロビンを助けようとして列車の壁切り離したよね、
んでフランキーが心配するな策があると言っていた。
つまり逃げる為の何か作戦もしくは術があると考えてまず間違いない。
そんで、司法の島に入った時のフランキーの驚きようは明らかにオーバーでワザとらしい。
やつがわざわざ初めて入ったなどと言うだろうか？
ここで分かるのが、フランキーは以前この場所に来たことがある、もしくはこの場所のことを調べてたか、
のどちらかだと思われる。
何のために？トムさん関連で考えてまず間違いない。(下調べか何かで)
あとは、仲間になるのはフランキー。
古代兵器復活への鍵である、ロビン、フランキーが今後また別々に行動したんじゃあ、
今回とまた同じようなことが起こる可能性がある。
そこで、その鍵である二人が行動を共にすれば問題ないわけだ。
二人が行動を共にするのが、麦わらの一味であれば政府も簡単には手が出せない。
今回の一件が片付けば尚更。
んで、2億で買った物は定かではないが、トムさんが生きていることを前提として考えれば。
フランキーがいつか作ると決めた【夢の船】。この材料。
トムさん救出後にこれを作るとして、自分の船がこの先見てゆく世界をフランキー自身も共に見るため。
374話でロビンを助けようとして列車の壁切り離したよね、
んでフランキーが心配するな策があると言っていた。
つまり逃げる為の何か作戦もしくは術があると考えてまず間違いない。
そんで、司法の島に入った時のフランキーの驚きようは明らかにオーバーでワザとらしい。
やつがわざわざ初めて入ったなどと言うだろうか？
ここで分かるのが、フランキーは以前この場所に来たことがある、もしくはこの場所のことを調べてたか、
のどちらかだと思われる。
何のために？トムさん関連で考えてまず間違いない。(下調べか何かで)
あとは、仲間になるのはフランキー。
古代兵器復活への鍵である、ロビン、フランキーが今後また別々に行動したんじゃあ、
今回とまた同じようなことが起こる可能性がある。
そこで、その鍵である二人が行動を共にすれば問題ないわけだ。
二人が行動を共にするのが、麦わらの一味であれば政府も簡単には手が出せない。
今回の一件が片付けば尚更。
んで、2億で買った物は定かではないが、トムさんが生きていることを前提として考えれば。
フランキーがいつか作ると決めた【夢の船】。この材料。
トムさん救出後にこれを作るとして、自分の船がこの先見てゆく世界をフランキー自身も共に見るため。
まあフランキーの仲間入りはガチだろ。
行くとこないし。
行くとこないし。
今回の戦いに参加している奴ら全員まずくないか？
この戦いの後普通の生活に戻るのは。
世界に喧嘩を売ったわけだから
どんな下っ端でも賞金首扱いされてもおかしくないような気がするんだけど。
この戦いの後普通の生活に戻るのは。
世界に喧嘩を売ったわけだから
どんな下っ端でも賞金首扱いされてもおかしくないような気がするんだけど。
モズやキウイやザンバイ達まで仲間に……
いやまて。オイモとカーシーをどうやって脱出させる気なんだ？
世界政府と取引でもしないと無理だな。
あとは政府がスパンダムを切ってトムさんが名誉回復するか？
ウォーター７ごと政府に反目したら攻撃されてオシマイだからな。
いやまて。オイモとカーシーをどうやって脱出させる気なんだ？
世界政府と取引でもしないと無理だな。
あとは政府がスパンダムを切ってトムさんが名誉回復するか？
ウォーター７ごと政府に反目したら攻撃されてオシマイだからな。
605 ：マロン名無しさん：2005/11/11(金) 01:22:07 ID:Wl8KAn6V
ｼｬﾝｸｽってさ、ｼｬﾝｸｽって…強いのかな
どう強いんだろ
どう強いんだろ
フランキー一家と巨人二人はガレーラに入社だろ
個人的にはカクにもガレーラに戻って欲しい
個人的にはカクにもガレーラに戻って欲しい
何ぼ何でも政府を襲撃した奴らを手配犯のまま匿えるもんじゃないだろ。
じゃああの主ってつおいんだな
610 ：マロン名無しさん：2005/11/12(土) 12:03:56 ID:h1Hh/fot
強いんだろうな…ｼｬﾝｸｽが左手持ってかれちゃうんだから
611 ：マロン名無しさん：2005/11/12(土) 17:28:01 ID:ApAqz3Ex
今更だけど>>57さんはまだいるのかな？
ちょうど１年経ったねw
ちょうど１年経ったねw
後十日
>>610
あれじゃね。ゾロみたく、剣が揃わないと力出せないタイプ。
あれじゃね。ゾロみたく、剣が揃わないと力出せないタイプ。
フライングだな
615 ：マロン名無しさん：2005/11/13(日) 01:17:20 ID:Z8XntYl0
五老星＞世界政府＞海軍だっけ？
五老星って世界政府を牛耳ってるわけだよね。
今後、海軍（センゴク）の文官統制からの脱却は考えられないですか？
つまり絶対正義を唱えてる海軍が、必要悪を唱えてる五老星を幽閉する様な事。
その後、徹底的にセンゴクの海賊叩きが始まるような。
最初、バスターコールは、白ひげ叩く口実にする為かと思ってたよ。
でも、確かにスパンダムに発動権限渡す意味ないもんな。
五老星って世界政府を牛耳ってるわけだよね。
今後、海軍（センゴク）の文官統制からの脱却は考えられないですか？
つまり絶対正義を唱えてる海軍が、必要悪を唱えてる五老星を幽閉する様な事。
その後、徹底的にセンゴクの海賊叩きが始まるような。
最初、バスターコールは、白ひげ叩く口実にする為かと思ってたよ。
でも、確かにスパンダムに発動権限渡す意味ないもんな。
みんなスパムダムの事をただのザコの途中で消える中ボスぐらいにしか思ってないと思うが
奴はFF6でいうとこのケフカです
威張ってるだけのやられキャラと見せ掛けて、ラスボスになる
プルトンを手にするのに一番近いのは実はスパムダムなのだ
奴はFF6でいうとこのケフカです
威張ってるだけのやられキャラと見せ掛けて、ラスボスになる
プルトンを手にするのに一番近いのは実はスパムダムなのだ
>>616はネタだろうが俺も結構本気でスパンダムは強いと思ってる
619 ：マロン名無しさん：2005/11/13(日) 14:15:47 ID:fFwV+rFY
カクって青キジと繋がってるんじゃないかと思ってたんだが、
ど思う？
ど思う？
620 ：マロン名無しさん：2005/11/13(日) 15:05:11 ID:sWYTo5ft
スパンダムは超雑魚かCP9並みの強さを持ってるかのどちらかには待ちがい無いだろう
621 ：マロン名無しさん：2005/11/13(日) 15:05:35 ID:5qlC8jHL
カクは中に人が入ってると思う。
それが黄猿。
それが黄猿。
さすがにスパンダムが完全野放しだったとしたら
世界政府の内部監査甘過ぎだし、海軍も節穴過ぎる。
誰がどういう風にかは置いといて、何らかの監視が
なされてる方がしっくりくるとは思う。
世界政府の内部監査甘過ぎだし、海軍も節穴過ぎる。
誰がどういう風にかは置いといて、何らかの監視が
なされてる方がしっくりくるとは思う。
623 ：マロン名無しさん：2005/11/13(日) 15:36:39 ID:fFwV+rFY
大将、黄ザルについて、俺はこう思うよ。
黄サル＝老人キャラ、顔のしわ、黄から水戸黄門。
黄サル＝老人キャラ、顔のしわ、黄から水戸黄門。
624 ：マロン名無しさん：2005/11/13(日) 15:43:04 ID:5qlC8jHL
>>623
で、今はカクの中に入ってるw
で、今はカクの中に入ってるw
625 ：マロン名無しさん：2005/11/13(日) 15:44:36 ID:5qlC8jHL
…と、尾田氏と星座と血液型が一緒な漏れが仮説を立ててみますたよ…orz
626 ：マロン名無しさん：2005/11/13(日) 18:05:28 ID:MdFzJE23
いいねおもしろいね。
でもカクにはきっとなんかあるはず。
敵になっても人気者だし
でもカクにはきっとなんかあるはず。
敵になっても人気者だし
文和
流石にカクが二重スパイだなんて展開やだよ
そういうの多すぎだから
そういうの多すぎだから
629 ：マロン名無しさん：2005/11/13(日) 18:12:49 ID:zAHenG/5
ドラゴンはどうなった？
スパンダムは雑魚に決まってんだろ。
道力出てるし、最後の最後で悪魔の実を喰う可能性もなくなった。
ただ、バスターコールの引き金という意味では超危険だが。
道力出てるし、最後の最後で悪魔の実を喰う可能性もなくなった。
ただ、バスターコールの引き金という意味では超危険だが。
>>629
どっかで革命軍の指揮してんだべ。
…っていうか、革命軍の描写が全く無いよな…かなり危険な存在って描写されてる割には。
こいつらの動向とか、主要なメンバーとかもそろそろ描いてほしいもんだが…
どっかで革命軍の指揮してんだべ。
…っていうか、革命軍の描写が全く無いよな…かなり危険な存在って描写されてる割には。
こいつらの動向とか、主要なメンバーとかもそろそろ描いてほしいもんだが…
「他のメンバーとそもそも下された命令が違う」可能性はCP9の誰にでもあるんだよな。
スパンダムは最狂だよ
サンナミでエンディング
いや～ドラゴンは単独で思想が危険視されてる状態だったんだろ。
しかも年月の経ったローグタウンでも一人でいたし。
「我々の」と言ってたからには数人の同志か、組織化はしててもまだ水面下だろ。
ゆる～く待たないと。
しかも年月の経ったローグタウンでも一人でいたし。
「我々の」と言ってたからには数人の同志か、組織化はしててもまだ水面下だろ。
ゆる～く待たないと。
パンダはDrスランプでいうところのDrマシリト
DBでいうところのピラフ、つー感じでしぶとく生き残っては
せこせことルフィたちを苦しめるある意味最強の敵になったりして
ならなかったりして
DBでいうところのピラフ、つー感じでしぶとく生き残っては
せこせことルフィたちを苦しめるある意味最強の敵になったりして
ならなかったりして
それはバギーだろう
なぁゴムって凍るの？
640 ：マロン名無しさん：2005/11/13(日) 21:44:48 ID:vLEdCZzr
最終回のネタばれしちゃうと、ルフィは植物人間で
冒険の夢を見てるって終わり方らしいよ
冒険の夢を見てるって終わり方らしいよ
ドラえもん最終話のデマかよ
>>640
それのび太やんけｗ
それのび太やんけｗ
主に食われる直前に見た妄想
さめたら食われておしまい
さめたら食われておしまい
>>636
6年くらい前の世界会議で「5、6年後には我々の大きな敵となる」とか
警戒されてたから、今現在ドラゴンの思想はかなり浸透してると見て
いいんじゃなかろうか。
そう考えると、革命軍の指導者はドラゴンでしたって展開も普通にありそうな。
6年くらい前の世界会議で「5、6年後には我々の大きな敵となる」とか
警戒されてたから、今現在ドラゴンの思想はかなり浸透してると見て
いいんじゃなかろうか。
そう考えると、革命軍の指導者はドラゴンでしたって展開も普通にありそうな。
>>631
規模や動向、目的など様々なものが謎で政府も全容を掴みきれないから要注意とか
規模や動向、目的など様々なものが謎で政府も全容を掴みきれないから要注意とか
ドラゴンの動きはかなり楽しみだね。気長に見守ろう。
ところでファンじゃないがすごく気になる。
サンジの左目って一体どうなってると思う？
誰か予想キﾎﾞﾝw
ところでファンじゃないがすごく気になる。
サンジの左目って一体どうなってると思う？
誰か予想キﾎﾞﾝw
649 ：マロン名無しさん：2005/11/14(月) 20:17:30 ID:6MaVO/J0
ｻﾝｼﾞの髪絶対くっついてんよね。逆になっても左目だけはかくれてる…
それも伏線？
それも伏線？
サンジの目はコミックのおまけで触れられてたね
それよりサンジとギンコが似すぎてることが気になる
元ネタとかあんのかな
それよりサンジとギンコが似すぎてることが気になる
元ネタとかあんのかな
レスありがとうございます。
>>649
そうそう。意地で隠してるみたいだから何かあるんかなと。
伏線なのかな。ノースブルー出身とか伏線なのか判別できないネタがところどころに。
>>650
コミックにあったね。…結局分からないけどさw
>>649
そうそう。意地で隠してるみたいだから何かあるんかなと。
伏線なのかな。ノースブルー出身とか伏線なのか判別できないネタがところどころに。
>>650
コミックにあったね。…結局分からないけどさw
サンジの目はもう、投稿イラストのあれでいいじゃない。
>>653
いいのかw じゃ、それで・・・
いいのかw じゃ、それで・・・
655 ：カズ：2005/11/14(月) 21:34:04 ID:WujD5IhW
ドラゴンもＤのやつ関係あるんじゃない。。。
黄猿＝水戸黄門なら
スパイがカクっていうのもうなずけるな。
スケもででくるのか？
スパイがカクっていうのもうなずけるな。
スケもででくるのか？
三大権力って前々から出てるけど。
世界政府、七武海と、あと一つは相変わらず出てないよね？
この間「エルバフか？」とか思ったりした……
世界政府、七武海と、あと一つは相変わらず出てないよね？
この間「エルバフか？」とか思ったりした……
三大勢力な海軍と七武海だけは明らかだ
海賊かと思ってた
三大勢力って普通に読んでで
・七武海
・白ヒゲ
・シャンクス
って思ったけど海軍と七武海を勢力として分けてた描写あったっけ？
七武海は、ある意味海軍の一種に含まれると思うんだけど。
・七武海
・白ヒゲ
・シャンクス
って思ったけど海軍と七武海を勢力として分けてた描写あったっけ？
七武海は、ある意味海軍の一種に含まれると思うんだけど。
三大勢力は海軍（世界政府）と七武海（海賊）と革命軍じゃない？
七武海そのものは海賊をまとめておくための存在だと思う。
危険な連中にばらばらに行動されるよりは上位の連中に特権を与えて
抑えさせた方がコントロールしやすいし、動向も掴みやすいしね。
革命軍かどうかは俺の勘だけど他に該当しそうなのは無いし、
白ひげやシャンクスも単独で勢力と呼ばれるのは無理があると思う。
七武海そのものは海賊をまとめておくための存在だと思う。
危険な連中にばらばらに行動されるよりは上位の連中に特権を与えて
抑えさせた方がコントロールしやすいし、動向も掴みやすいしね。
革命軍かどうかは俺の勘だけど他に該当しそうなのは無いし、
白ひげやシャンクスも単独で勢力と呼ばれるのは無理があると思う。
国家はすべて世界政府に統合されてるのかね？
全部が加盟してたらわざわざ「世界政府加盟国」なんて言い方しないんじゃないすかね。
国連くらいなのかNATOくらいなのか
世界政府の加盟国は170で国連が191だから、国連をモデルにしてるんかな。
まあﾜﾝﾋﾟの世界の国の総数が分からんから何とも言えないけど。
まあﾜﾝﾋﾟの世界の国の総数が分からんから何とも言えないけど。
グランドラインにおける島間航行の困難さを考えと、基本的には
島ごとにある程度独立した政治、経済形態とってそうだしな。
島ごとにある程度独立した政治、経済形態とってそうだしな。
669 ：マロン名無しさん：2005/11/15(火) 22:27:27 ID:XnrUoqeL
ちと聞きたいんだが、バスターコールって
攻撃する目的地まで行くのって、ログはためなくていいのかね？
攻撃する目的地まで行くのって、ログはためなくていいのかね？
エターナルがあるにきまっておろう
一瞬戦艦かと思ってしまったorz
672 ：マロン名無しさん：2005/11/16(水) 14:55:22 ID:KT5yNd62
エターナルログって手に入れたの何巻だっけ？
あれ覚えてねえ…。
あれ覚えてねえ…。
ログは記録されるデータ
ログを記録して方向をしめしてくれるのが指針（ログポース）
特定の場所を示す、上書き不能の指針がエターナルポース
オールサンデーが名もない島（島食いのフン)を示すエターナルポースをくれたほか
バロックワークスの作戦行動に使われていたり、スモーカーが海軍本部に要請したりしてた。
猿山連合軍もジャヤへのエターナルポースを持ってる
ログを記録して方向をしめしてくれるのが指針（ログポース）
特定の場所を示す、上書き不能の指針がエターナルポース
オールサンデーが名もない島（島食いのフン)を示すエターナルポースをくれたほか
バロックワークスの作戦行動に使われていたり、スモーカーが海軍本部に要請したりしてた。
猿山連合軍もジャヤへのエターナルポースを持ってる
海軍の上位幹部なら主要都市、基地のエターナルは常備してそうだしな。
一番近い場所までそれで行って、後はそこで目的地へのエターナルを
入手して移動すれば良い。
グラインドライン内では島間移動自体困難で時間がかかるから、対象が
何らかの特殊な移動手段を持っていない限り海軍の情報網とバスター
コールの戦力があればそんな感じでも問題ないんじゃね？
一番近い場所までそれで行って、後はそこで目的地へのエターナルを
入手して移動すれば良い。
グラインドライン内では島間移動自体困難で時間がかかるから、対象が
何らかの特殊な移動手段を持っていない限り海軍の情報網とバスター
コールの戦力があればそんな感じでも問題ないんじゃね？
675 ：マロン名無しさん：2005/11/16(水) 17:24:22 ID:yEP2qccl
エアドアみたいなのが他にもあんじゃねーの
677 ：マロン名無しさん：2005/11/16(水) 19:53:43 ID:ZLKtarwp
>>385
五老星のじじいがそれ
五老星のじじいがそれ
空気を切れば炎も斬れるから
そう難しいことではないな。＞炎斬り
カエルごと岩を殴って岩を破壊カエルは無事、みたいな
斬る斬らないのコントロールの方が難しいし
コウシロウが言ってた極意に通じると思う
そう難しいことではないな。＞炎斬り
カエルごと岩を殴って岩を破壊カエルは無事、みたいな
斬る斬らないのコントロールの方が難しいし
コウシロウが言ってた極意に通じると思う
ワンピース好きだからこのスレ来たけど、みんなの話が難しすぎるお（＾ω＾；）
ルフィ海賊団の船員はみんな童貞＆バージンか知りたいお
これは色んな伏線が絡み合ってるお
ルフィ海賊団の船員はみんな童貞＆バージンか知りたいお
これは色んな伏線が絡み合ってるお
あんな小さい集団があの狭い限定空間で色恋沙汰を始めたら
あっというまに泥沼化して空中分解するお
大学のオタ系サークルで女人禁制が多いのは同じ理由だお
ただ、童貞＆処女かまでは分からないお（＾ω＾）
あっというまに泥沼化して空中分解するお
大学のオタ系サークルで女人禁制が多いのは同じ理由だお
ただ、童貞＆処女かまでは分からないお（＾ω＾）
>>681
なるほど喪前なんだか好きになってきたぉ。
漏れの個人的見解的だけど、全員きっと童貞でも処女でもないぉ。
ナミやロビンなんで、あのナイスバディをどれだけ利用してきたことか。
ルフィは毎晩、ナミやロビン（時にはビビ）を抱きまくりだぉ。
だからあんなにいつも、スッキリした顔してるんだぉ。
なるほど喪前なんだか好きになってきたぉ。
漏れの個人的見解的だけど、全員きっと童貞でも処女でもないぉ。
ナミやロビンなんで、あのナイスバディをどれだけ利用してきたことか。
ルフィは毎晩、ナミやロビン（時にはビビ）を抱きまくりだぉ。
だからあんなにいつも、スッキリした顔してるんだぉ。
683 ：マロン名無しさん：2005/11/17(木) 19:21:05 ID:onTDfHGX
サンジが童貞なわけないやん(゜Д゜)
ゾロもナミもロビンも
ウソップにはカヤという女が…
ルフィにはマキノが…←勝手な妄想
ﾁｮｯﾊﾟーは青鼻でｲｼﾞﾒられてたから童貞かもﾈ
ゾロもナミもロビンも
ウソップにはカヤという女が…
ルフィにはマキノが…←勝手な妄想
ﾁｮｯﾊﾟーは青鼻でｲｼﾞﾒられてたから童貞かもﾈ
ルフィはゴム人間だから……どうなんだ？！
685 ：マロン名無しさん：2005/11/17(木) 22:15:43 ID:xc2nhzuL
なんか、大将黄サルの部下＝カクって妄想ですが、
五老星の刀ジジイの部下ってのも考えられるよな。
五老星は一人も名前が出てないしさ。
ＣＰ９監視って事なら、政府直轄機関でもあるし、こちらの方がしっくり来る気がする。
あとスパンダムは、…雑魚っぽいな。
五老星の刀ジジイの部下ってのも考えられるよな。
五老星は一人も名前が出てないしさ。
ＣＰ９監視って事なら、政府直轄機関でもあるし、こちらの方がしっくり来る気がする。
あとスパンダムは、…雑魚っぽいな。
ナミはゴム人間大好きだから常にルフィのゴムの体を引っ張っている。夜になると倉庫かみかん畑で甘くて怪しいプレイを２人で‥
上の方でも出てたけど、これでスパンダム野放しだったら世界政府も
バスターコール許可した青キジも無能過ぎって感じだしなぁ。
バスターコール許可した青キジも無能過ぎって感じだしなぁ。
結論：チョパーのみ童貞
ルフィってゴム人間なのにやるときゴムつけられるのかな？それとも生でナミのまんこに突（ry
ルフィって毎晩後ろからナミの胸揉みながら柔らけーとか言ってそうだ。
691 ：マロン名無しさん：2005/11/18(金) 23:36:50 ID:2CVMrXJF
つうか、チョッパーって「人間トナカイ」だから、
童貞捨てようと思ったら、メスのトナカイと交尾するしかないんだろ？
想像したらキモスｗｗ
童貞捨てようと思ったら、メスのトナカイと交尾するしかないんだろ？
想像したらキモスｗｗ
692 ：マロン名無しさん：2005/11/18(金) 23:41:26 ID:kuiE1IHk
欧州の船乗りの間では羊とやるのが常識ですが何か
常識しらずの日本海軍はプレゼントしてくれた意味がわからず食べましたが
常識しらずの日本海軍はプレゼントしてくれた意味がわからず食べましたが
そりゃそうだろ。誰が羊とｗｗ
ルフィってピュア系なキャラだから女キャラに何をしても許されそうだからいいよね
ドラゴンボールでブルマにぱんぱんした悟空みたいに、
ルフィもナミやビビやロビンのまんこをさわっても悪気は無いとして許してもらえそう
ドラゴンボールでブルマにぱんぱんした悟空みたいに、
ルフィもナミやビビやロビンのまんこをさわっても悪気は無いとして許してもらえそう
ナミはそんなに甘くない
ナミの幸せパンチで鼻血出した時点で、ルフィは健全な男だと判明。
許されるのはチョッパーぐらいじゃない？
許されるのはチョッパーぐらいじゃない？
ルフィの強引さに押されるナミ
そろそろやめねえ？
＿_ ＿＿
＼ ｀V´ ,∠─;z_
∠´￣ ,、 ＼
／ ,.ｲ/ﾆl l､ ヽ r'⌒`ｰ'ダヽ
/ィ ∠-ﾍ v l トゝ､L_ l （ ： メ
. ﾚﾚ=く二´ u ヾ二,‐- ゝ､_ | ) ： な
. |} ＝ゝ:|ﾆﾆ| ＜ﾆ_u | | |ﾆ､:| ( ： ス
ゝ二~ｲv v トニ~uノu|.|-ﾘ.| _ﾉ ： レ
{r,ﾆ０L､__,､｣ｰ０ﾆﾆ、||_ｿ | ⌒) ： だ
. } r'ｴェｪｪUェｴｴェ、 ﾊ ﾄ､ （ ！ .あ
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_,.. -‐ｧﾍ!ﾕｴェｴｴェェｪﾇ./v | ｌ |`ｰ-
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雑談はいいから、もっと伏線について考えようぜ。
伏線かどうかわかんないけど七武海のジンベエとドフラはどっちが先にルフィ海賊団とぶつかるかな？
まだジンベエの顔見せもまだだからな。
だから逆に、いきなりドーーンとぶつかる可能性もあるかと。
だから逆に、いきなりドーーンとぶつかる可能性もあるかと。
まぁジンベエとは今の所別に戦う必要性ないしな。
ジンベエの仲間にはハブクラゲの魚人とかヤシガニの魚人、ホウジロザメの魚人とかいそうだ。
イカの魚人が最強の剣士。
きっとクラーケン系の名前か、はっちゃんに対抗してジュウベエとか。
きっとクラーケン系の名前か、はっちゃんに対抗してジュウベエとか。
ハブクラゲの魚人って猛毒持ってるうえに腕がたくさんあるからめちゃくちゃ強いっぽいな
ノコギリサメのアーロンであの身体能力なら他のサメ系のホウジローやジンベエとかめちゃくちゃ身体能力高そうだ。
ノコギリサメのアーロンであの身体能力なら他のサメ系のホウジローやジンベエとかめちゃくちゃ身体能力高そうだ。
ハンマーヘッド系も絶対出ると見た。
グランドライン中枢に近づいてる実感は
しだいに高まりつつあるね。
政府直轄の司法の島エニエスロビーに、海軍「本部」
マリージョアにもかなり近いのだろう。
空島編以降は魚人・巨人の登場も増えはじめて
エルバフや魚人島が近いことも窺わせるし。
アーロンが４つの海の中でもイーストブルーを選んだ理由が
位置的なものだとしたら、グランドラインの魚人島は
レッドラインを横切るより手前にないといけないはず。
エニエスから海軍本部までの海王類の巣対策に
海王類より強い魚人が関係してるとすると
レッドライン
昼島エニエスロビー 正義の門 海王類の巣 海軍本部 マリージョア
穴の中インペルダウン
正義の門より向こう、レッドラインより手前の海域に魚人島があるんじゃないかと思う。
ところで、あの門で隔てられてる海域ってのはなんだろう。
紋や壁で囲めるのは海の広さからしたら限りなく狭い領域でしかないはずだが…
しだいに高まりつつあるね。
政府直轄の司法の島エニエスロビーに、海軍「本部」
マリージョアにもかなり近いのだろう。
空島編以降は魚人・巨人の登場も増えはじめて
エルバフや魚人島が近いことも窺わせるし。
アーロンが４つの海の中でもイーストブルーを選んだ理由が
位置的なものだとしたら、グランドラインの魚人島は
レッドラインを横切るより手前にないといけないはず。
エニエスから海軍本部までの海王類の巣対策に
海王類より強い魚人が関係してるとすると
レッドライン
昼島エニエスロビー 正義の門 海王類の巣 海軍本部 マリージョア
穴の中インペルダウン
正義の門より向こう、レッドラインより手前の海域に魚人島があるんじゃないかと思う。
ところで、あの門で隔てられてる海域ってのはなんだろう。
紋や壁で囲めるのは海の広さからしたら限りなく狭い領域でしかないはずだが…
魚人島ははグランドラインの中央ぐらいと
既にコミックで言っていたような。
既にコミックで言っていたような。
アーロンが４つの海の中でもイーストブルーを選んだ理由が
位置的なもの
イーストが一番弱いからかもね
位置的なもの
イーストが一番弱いからかもね
アーロンレベルってグランドラインだと弱い方だしなぁ。
懸賞金２０００万ベリーだしな
いくら最弱のイーストブルーでも平均よりも５倍以上の海賊(ルフィ、バギー、クリーク、クロ、アーロンなど)はグランドラインに入ればやっぱり結構な懸賞金になるんじゃないかな？ほとんど勝手な妄想なんだけど‥
バギー1500×４→6000万ベリー
クロ1600×４→6600万ベリー
クリーク1700×４→6800万ベリー
アーロン2000×４→8000万ベリー
雑魚くさいサーキースやロシオ、マシラ、ショウジョウ、ミカヅキでもあんなに高いんだからこれくらいの額でもいいんじゃないかな？
バギー1500×４→6000万ベリー
クロ1600×４→6600万ベリー
クリーク1700×４→6800万ベリー
アーロン2000×４→8000万ベリー
雑魚くさいサーキースやロシオ、マシラ、ショウジョウ、ミカヅキでもあんなに高いんだからこれくらいの額でもいいんじゃないかな？
赤髪海賊団のロックスターが９８００万だろ？ スゲーな
ロックスターは９３００万だよ
９４００万だよ
9400万ー9400万ー9400万ー
ございませんか？
ございませんか？
ナミさんが競売にかけられてると聞いて飛んできました！
( `･ω･')
ロックスターか…。
( '･ω･`)
( `･ω･')
ロックスターか…。
( '･ω･`)
>>611
かんじんのコミックスが手許にないので考察できん
昔作った年表も消えてすがログから掘り出し。
カルガラとノーランドの回想で海円暦年号が出てた気もするんだが
ないから補足できん
・ノーランドの時代…（公開日誌より）海円暦1120前後
これが400年前なので現在は海円暦1500年代と考えられる。
・ノースブルーのブリス王国セントブリス号（空から降って来た船）
この船の出発は208年前。→海円暦1300年代。
・海円暦402 都市シャンドラ栄える（遺跡より） 1100年ほど前。
・800年前 シャンドラ滅亡 →海円暦700年頃
かんじんのコミックスが手許にないので考察できん
昔作った年表も消えてすがログから掘り出し。
カルガラとノーランドの回想で海円暦年号が出てた気もするんだが
ないから補足できん
・ノーランドの時代…（公開日誌より）海円暦1120前後
これが400年前なので現在は海円暦1500年代と考えられる。
・ノースブルーのブリス王国セントブリス号（空から降って来た船）
この船の出発は208年前。→海円暦1300年代。
・海円暦402 都市シャンドラ栄える（遺跡より） 1100年ほど前。
・800年前 シャンドラ滅亡 →海円暦700年頃
これらをまとめると
400 シャンドラ栄える
700 「敵意」から逃げてきた者たちがシャンドラにポーネグリフを持ちこむ。
シャンドラはポーネグリフを守り「敵意」と戦う。滅びる
？ シャンドラ滅亡後、子孫が都市の慰霊碑を作る
以後シャンディアは都市・遺跡を守る
1100 カルガラとノーランドの時代
ノックアップストリームで島の半分が積帝雲まで吹っ飛ぶ
ポーネグリフと鐘の真下をジャイアントジャックが貫通したため、
ポーネグリフは飛ばされて別の雲の上に隠れている
シャンディアは空の先住民に土地を奪われ、以後ゲリラ化
シャンドラを含む土地アッパーヤードは神の領土となる。
1300 セントブリス号、（おそらく）空島にて雲流しの刑にあう
1500 現代
２０年以上前 ガン・フォールの友人の海賊（ロジャー）が来る。
ロジャーはポーネグリフを発見している。
２０年ほど前 ロジャーの処刑・大海賊時代のはじまり
２０年前 オハラの悪魔達の事件
唯一の生き残りニコ・ロビン ８歳で海軍の軍艦を沈める
１０年前 ノーランドの子孫クリケット、ジャヤに到着。黄金都市探しを始める
６年前 別の空島ビルカからエネルらが来襲。
アッパーヤードを領有し、エンジェル島の民を恐怖政治で支配
５・６年前 絵本ファンのマシラとショウジョウがクリケットに合流
空白の100年がいつであるかは読みとり方によって分かれそうだが
海円暦700年を含む時代ではないかと思われる。
400 シャンドラ栄える
700 「敵意」から逃げてきた者たちがシャンドラにポーネグリフを持ちこむ。
シャンドラはポーネグリフを守り「敵意」と戦う。滅びる
？ シャンドラ滅亡後、子孫が都市の慰霊碑を作る
以後シャンディアは都市・遺跡を守る
1100 カルガラとノーランドの時代
ノックアップストリームで島の半分が積帝雲まで吹っ飛ぶ
ポーネグリフと鐘の真下をジャイアントジャックが貫通したため、
ポーネグリフは飛ばされて別の雲の上に隠れている
シャンディアは空の先住民に土地を奪われ、以後ゲリラ化
シャンドラを含む土地アッパーヤードは神の領土となる。
1300 セントブリス号、（おそらく）空島にて雲流しの刑にあう
1500 現代
２０年以上前 ガン・フォールの友人の海賊（ロジャー）が来る。
ロジャーはポーネグリフを発見している。
２０年ほど前 ロジャーの処刑・大海賊時代のはじまり
２０年前 オハラの悪魔達の事件
唯一の生き残りニコ・ロビン ８歳で海軍の軍艦を沈める
１０年前 ノーランドの子孫クリケット、ジャヤに到着。黄金都市探しを始める
６年前 別の空島ビルカからエネルらが来襲。
アッパーヤードを領有し、エンジェル島の民を恐怖政治で支配
５・６年前 絵本ファンのマシラとショウジョウがクリケットに合流
空白の100年がいつであるかは読みとり方によって分かれそうだが
海円暦700年を含む時代ではないかと思われる。
シャンドラのポーネグリフはシャンドラ固有のものではなく、外部から持ち込まれたらしい。
シャンディアたちは、持ちこんだ者を守り、ポーネグリフを狙う「敵意」なるものと戦った。
そして滅びらしい。
ただし子孫は残って、ポーネグリフを守る任務を伝えているようだ。
狙われたはずのポーネグリフは、シャンドラが滅亡してるのに奪われたり消されたりしていない。
「敵意」とは相討ちだったのだろうか。
そしてその頃の歴史はロビンに寄れば世界各地にわたって残ってない（だから空白の１００年）
揃いも揃って残っていないというのはかなり不自然。
世界的に文明が断絶したか、故意に遺跡や記録が抹消されたかだろう。
そして現代では、ポーネグリフ読解は世界的タブーとされている。
オハラの一族が危険視されるのも、ロビンが日のあたる人生を送れないのも
根本にあるのはおそらくはポーネグリフ解読能力ゆえ。
ポーネグリフ読解がまずい理由は、
プルトンを開発した島であり、対抗勢力として設計図を伝承しているウォーターセブンの職人トムらは
古代兵器復活の引き金になるからだと考えている。
（職人側が、政府がタブー視してるのもそのためだとまで考えてるかどうか知らないが）
ただ、ロジャーの書き残しから判断すると兵器よりもっと深い謎がありそうで
古代兵器云々は表面的な理由であって、世界政府がタブーにしている真の理由は
ラフテルがらみで別にあるような気がする。
ともかく、ポーネグリフをシャンドラに持ちこんだ者と、それに『対立する「敵意」というのは何者なのか。
シャンディアたちは、持ちこんだ者を守り、ポーネグリフを狙う「敵意」なるものと戦った。
そして滅びらしい。
ただし子孫は残って、ポーネグリフを守る任務を伝えているようだ。
狙われたはずのポーネグリフは、シャンドラが滅亡してるのに奪われたり消されたりしていない。
「敵意」とは相討ちだったのだろうか。
そしてその頃の歴史はロビンに寄れば世界各地にわたって残ってない（だから空白の１００年）
揃いも揃って残っていないというのはかなり不自然。
世界的に文明が断絶したか、故意に遺跡や記録が抹消されたかだろう。
そして現代では、ポーネグリフ読解は世界的タブーとされている。
オハラの一族が危険視されるのも、ロビンが日のあたる人生を送れないのも
根本にあるのはおそらくはポーネグリフ解読能力ゆえ。
ポーネグリフ読解がまずい理由は、
プルトンを開発した島であり、対抗勢力として設計図を伝承しているウォーターセブンの職人トムらは
古代兵器復活の引き金になるからだと考えている。
（職人側が、政府がタブー視してるのもそのためだとまで考えてるかどうか知らないが）
ただ、ロジャーの書き残しから判断すると兵器よりもっと深い謎がありそうで
古代兵器云々は表面的な理由であって、世界政府がタブーにしている真の理由は
ラフテルがらみで別にあるような気がする。
ともかく、ポーネグリフをシャンドラに持ちこんだ者と、それに『対立する「敵意」というのは何者なのか。
・ノースブルーのブリス王国
サウスだな。
ノースはノーランドのルブニール王国
トムの話やオイモカーシーの話、ジンベエの七武海入りなど
過去話を全部整理した年表つくりたいなー。
サウスだな。
ノースはノーランドのルブニール王国
トムの話やオイモカーシーの話、ジンベエの七武海入りなど
過去話を全部整理した年表つくりたいなー。
>>720-722
乙。綺麗にまとまってる。
>狙われたはずのポーネグリフは、シャンドラが滅亡してるのに奪われたり消されたりしていない。
>「敵意」とは相討ちだったのだろうか
確かに。ポーネグリフは健在なものの都市が滅亡したところを見れば、
両者の戦いは相討ちと捉えられても仕方ないだろうな。
ただ、シャンディアの酋長は一族が少数しか残ってないにもかかわらず
勝利宣言してたから、「敵意」の方は700年前の戦いで完全に消え去った
のかもしれない。末裔でも残ってればロビンとの絡みで面白くなりそうだが。
乙。綺麗にまとまってる。
>狙われたはずのポーネグリフは、シャンドラが滅亡してるのに奪われたり消されたりしていない。
>「敵意」とは相討ちだったのだろうか
確かに。ポーネグリフは健在なものの都市が滅亡したところを見れば、
両者の戦いは相討ちと捉えられても仕方ないだろうな。
ただ、シャンディアの酋長は一族が少数しか残ってないにもかかわらず
勝利宣言してたから、「敵意」の方は700年前の戦いで完全に消え去った
のかもしれない。末裔でも残ってればロビンとの絡みで面白くなりそうだが。
725 ：マロン名無しさん：2005/11/22(火) 21:08:42 ID:Dg2M5vaU
仏のセンゴクって強いのか？どうみてもただのおっさんだろ。
726 ：マロン名無しさん：2005/11/22(火) 23:10:49 ID:UVHc3ThB
確かに強そうには見えないな。
見た目で判断したらルフィなんて、ただのガキ
センゴクは強いだろ。
少なくともおつるさんよりは。
少なくともおつるさんよりは。
トップが物理的に最強でないとならないのは組織（の少なくとも核の部分）
がある程度小さい場合だけじゃないか？
海軍ほど大きくなると外部との折衝や全体の円滑な運営のための手腕、
戦略、戦術的な能力でのし上がれてもおかしくはないし。
がある程度小さい場合だけじゃないか？
海軍ほど大きくなると外部との折衝や全体の円滑な運営のための手腕、
戦略、戦術的な能力でのし上がれてもおかしくはないし。
>>725
お子様にはわからん格があるんじゃないすかね。
少なくともドフラよりは人間的に格上だったね。
単純に暴力兵力の面で七武海に匹敵できるかどうかわからんが
時代性を考えればトップはただふんぞり返って済むような状況じゃあない。
最高戦力ではないにせよ、大きな力を持ってるには相違ない。
お子様にはわからん格があるんじゃないすかね。
少なくともドフラよりは人間的に格上だったね。
単純に暴力兵力の面で七武海に匹敵できるかどうかわからんが
時代性を考えればトップはただふんぞり返って済むような状況じゃあない。
最高戦力ではないにせよ、大きな力を持ってるには相違ない。
暗殺とかされると困るしな
三大将が海軍最高戦力ということは作中で言ってるので、
３人＞センゴクなのか、単体でも例えば、青キジ＞センゴクなのか。
まあでも弱くはないだろうな。再登場も相当後だろうし。
３人＞センゴクなのか、単体でも例えば、青キジ＞センゴクなのか。
まあでも弱くはないだろうな。再登場も相当後だろうし。
733 ：マロン名無しさん：2005/11/23(水) 19:56:51 ID:qVjABlXN
七武海って全員名前でたっけ？クロコダイル（元七武海）ﾊﾞｰｿﾛｰﾐｭｰくまにドフラミンゴ、ジンベエにミホーク、あと二人でた？ｼｬﾝｸｽと白髭は違うのかな？俺が勝手に予想したが次にルフィがぶつかる七武海はドフラミンゴとみた。
まだ判らないだろ。
バスターコール発動かも、政府と完全に敵対するかも判らんのに。
バスターコール発動かも、政府と完全に敵対するかも判らんのに。
どうかなあ…
なんか、フライング気味に先に出ちまった、ドフラミンゴとくまの二人とは、
結局戦わないまま終わるってのも有りじゃないか？
こんだけキャラが多いんだから、例えばシャンクスやスモーカーがやっつけちゃうとかさ。
あとセンゴクって言えば、頭に乗っけてるカモメや連れてたヤギが気になる。
なんか、戦闘的に意味があるんだろうか。
なんか、フライング気味に先に出ちまった、ドフラミンゴとくまの二人とは、
結局戦わないまま終わるってのも有りじゃないか？
こんだけキャラが多いんだから、例えばシャンクスやスモーカーがやっつけちゃうとかさ。
あとセンゴクって言えば、頭に乗っけてるカモメや連れてたヤギが気になる。
なんか、戦闘的に意味があるんだろうか。
ヤギは読み終わった機密文書を食わせるためだと勝手に思ってる。
737 ：マロン名無しさん：2005/11/23(水) 20:54:49 ID:hsRo1Dmc
ゾロはボーン大佐一瞬で倒したけど
ゾロ＞＞＞スモーカー
は成り立つのかな？
ゾロ＞＞＞スモーカー
は成り立つのかな？
さすがにもうゾロが上だろ。
スモーカーは役割終えた。
雑魚掃除しかできないとみた。
スモーカーは役割終えた。
雑魚掃除しかできないとみた。
正面から普通に闘ったんじゃまだ勝てないと思うけどな
クロコダイルやエネルみたいな弱点があればいけるだろうが
クロコダイルやエネルみたいな弱点があればいけるだろうが
物理攻撃主体のゾロは基本的にロギア系と相性悪そうだしな。
ルフィの技が煙のスモーカーに通じたことがあるので、へタすりゃゾロに瞬殺だと思うが。
そこで龍巻きですよ
743 ：マロン名無しさん：2005/11/23(水) 22:09:54 ID:hsRo1Dmc
はやくゾロはカイロウセキの剣手に入れろ
海楼石の刀使ったらダメだろ
745 ：マロン名無しさん：2005/11/23(水) 22:52:22 ID:hsRo1Dmc
なぜ？余裕勝ちしちゃうから？
石じゃ斬れないだろう
少なくともゾロはそんな勝ち方じゃ納得しないだろうな
手に入れても捨てるだろう
そしてそのときは普通にスモーカー倒せる技を修得済み
手に入れても捨てるだろう
そしてそのときは普通にスモーカー倒せる技を修得済み
>>737
倒したのは一瞬でも、強さ自体にはそんな差は無いみたいな事言ってなかったっけ。
それに、Ｔボーンは海列車の線路を猛ダッシュしてたってハンデがあるし…
ガチンコ勝負じゃまだキツイ気が…
…って言うか、何時の間にやら斬撃を「飛ばす」のが、当たり前になってないか、この漫画…
Ｔボーンのオードリーだっけ？ 飛ばしてるよな…アレ…
倒したのは一瞬でも、強さ自体にはそんな差は無いみたいな事言ってなかったっけ。
それに、Ｔボーンは海列車の線路を猛ダッシュしてたってハンデがあるし…
ガチンコ勝負じゃまだキツイ気が…
…って言うか、何時の間にやら斬撃を「飛ばす」のが、当たり前になってないか、この漫画…
Ｔボーンのオードリーだっけ？ 飛ばしてるよな…アレ…
>>737
スモーカーは何度も昇進のチャンスを蹴ってきたみたいだから、
同じ本部大佐とはいえ実力的にはTボーンより数枚上手だろう。
ゾロがTボーンに勝ったからといってスモーカーにも勝てるとは限らない。
スモーカーは何度も昇進のチャンスを蹴ってきたみたいだから、
同じ本部大佐とはいえ実力的にはTボーンより数枚上手だろう。
ゾロがTボーンに勝ったからといってスモーカーにも勝てるとは限らない。
↑お前ｻﾝ性格悪そうだな
最近マロンもゾロアンチ増えてきたな。
やっぱお隣の国っすかね？
754 ：マロン名無しさん：2005/11/24(木) 17:08:59 ID:rLl3s5zW
何となく理解できた。そげキングはスナイパーキングなのね。
ギアセカンドって
ゴムゴムの能力を使って足をポンプにしたのかも。
それにより異常に血流が良くなり
疲労回復と一時的な能力アップが生まれた。
物凄い勢いで血を巡らすから摩擦かなんかで体温が上昇、
それで汗が蒸発し湯気が立ち上ったとか。
しかしここで問題なのが人間の細胞は４２℃を超えると
タンパク質が固化して細胞が死んでしまうということ。
ゴムだからで片付けられそうだが。
ゴムゴムの能力を使って足をポンプにしたのかも。
それにより異常に血流が良くなり
疲労回復と一時的な能力アップが生まれた。
物凄い勢いで血を巡らすから摩擦かなんかで体温が上昇、
それで汗が蒸発し湯気が立ち上ったとか。
しかしここで問題なのが人間の細胞は４２℃を超えると
タンパク質が固化して細胞が死んでしまうということ。
ゴムだからで片付けられそうだが。
だからギアセカンドなんて界王拳のパクリ以外なにものでもないでしょ。
ジャンプ見たときはマジ吹いた
ジャンプ見たときはマジ吹いた
魚人の場合（少なくとも自分一人では）海の中に入れなくなるのが
生態的にやばそうじゃないか？
生態的にやばそうじゃないか？
760 ：マロン名無しさん：2005/11/24(木) 22:53:16 ID:ulOhdWpf
今週号ジャンプさっきラーメン屋で読んだ。最後勢揃いしてたがナミとカリファが戦うのか？普通にナミとかウソップは負けそうだが…どうやって勝つのよ。
心意気
そのためにわざわざカリファに悪魔の実を食べさせたんだろ？
なるほど、鋭い意見をありがとう。
もうウソップもなんか実食えよ
>>748
斬撃とばしは一定のレベル以上の剣士にしかできないことで、
ゾロもTボーンもそのレベルに達してるってことだろう。
Tボーンは船斬りの異名を持つから
ミホークがやったクリークの巨大ガレオン斬りくらいはできるかもしれん。
斬撃とばしは一定のレベル以上の剣士にしかできないことで、
ゾロもTボーンもそのレベルに達してるってことだろう。
Tボーンは船斬りの異名を持つから
ミホークがやったクリークの巨大ガレオン斬りくらいはできるかもしれん。
>>756
熱耐性がないといいつつも雷撃や電熱くらって戦ってるわけだし
タンパクの熱変成だけクローズアップするのもどうかと。
>>758
魚人はあまりメリットがないのでは。
悪魔の実がバイオテクノロジーの産物で
巨人や魚人も同じくバイオテクノロジーの産物である可能性はある。
だから『能力者が２個目を食うときほどではないにせよ
何らかの副作用がある可能性はある。
空島の動植物の巨大化は環境の違いに帰することも出来るが
パイロブロインのせいととらえることもできる。
このあたりは新たな手がかりを書いてもらわない限り判断しようがないな。
熱耐性がないといいつつも雷撃や電熱くらって戦ってるわけだし
タンパクの熱変成だけクローズアップするのもどうかと。
>>758
魚人はあまりメリットがないのでは。
悪魔の実がバイオテクノロジーの産物で
巨人や魚人も同じくバイオテクノロジーの産物である可能性はある。
だから『能力者が２個目を食うときほどではないにせよ
何らかの副作用がある可能性はある。
空島の動植物の巨大化は環境の違いに帰することも出来るが
パイロブロインのせいととらえることもできる。
このあたりは新たな手がかりを書いてもらわない限り判断しようがないな。
まあそういうのの創造者とか神が出てきたりしたらさすがに見限るだろう俺
悪魔の実ってやっぱ木になってるのかね？
木ごと持ち帰れば大金持ちになれることになる。
やっぱバイオの力？
やっぱバイオの力？
悪魔の実を埋めて肥料やったらにょきにょきと
悪魔がはえてくる
艶美魔 夜不寝の影を思い出しますた
「グランドラインの新技術」か…。
悪魔の実はグランドラインの異常気象で、
普通の木に実がなるとかいう話じゃなかったっけ
普通の木に実がなるとかいう話じゃなかったっけ
カクが悪魔の実は事典で見たことが無い、
と言ったセリフがけっこうカギだと思う。
事典に載ってるならそれは植物だろうし、
載ってないなら植物では無いと取れないだろうか。
バイオだろうが品種改良だろうが
植物なら植物の事典に載ってるはず。
それともカクがただ単に載ってる事典を見たことがないというオチか。
と言ったセリフがけっこうカギだと思う。
事典に載ってるならそれは植物だろうし、
載ってないなら植物では無いと取れないだろうか。
バイオだろうが品種改良だろうが
植物なら植物の事典に載ってるはず。
それともカクがただ単に載ってる事典を見たことがないというオチか。
なんで食う前から悪魔の実とわかるんだろう？
あの唐草模様で
なんで食べる前からゴムの実ってわかったの？
ただ話の流れ？
ただ話の流れ？
ゾオン・パラミシア・ロギアの分類があり
しかも飛行能力が世界に５種「しか確認されてない」
ってことは、
５種がわずかなパーセンテージにしかならんくらいの種類数は
世間に認識されていて
分類・研究されてもいるわけだ。
>>775
植物なら植物の事典に載ってるってのも単純すぎる話だな。
世の中のものごとはまず事典ありきじゃないぞｗ
情報不足や慣習で動物や非生物が事典上で植物と扱われることだって十分にあるし
植物事典に載ってない植物もあるだろう。
しかも飛行能力が世界に５種「しか確認されてない」
ってことは、
５種がわずかなパーセンテージにしかならんくらいの種類数は
世間に認識されていて
分類・研究されてもいるわけだ。
>>775
植物なら植物の事典に載ってるってのも単純すぎる話だな。
世の中のものごとはまず事典ありきじゃないぞｗ
情報不足や慣習で動物や非生物が事典上で植物と扱われることだって十分にあるし
植物事典に載ってない植物もあるだろう。
以前ロビ子は「国や人の生き死にに興味なし」とか言ってましたが
今週の酢パンダに対する怒りっぷりはどうしたことでしょうか。
今週の酢パンダに対する怒りっぷりはどうしたことでしょうか。
バスターコールがトラウマとかって、誰かも言ってなかったっけ
地図がどうこうとも今週言ってたし、国とか人とかいうレベルじゃないのでは
地図がどうこうとも今週言ってたし、国とか人とかいうレベルじゃないのでは
トラウマがあるから興味ないフリして関わりを避けてたとかそんなんだろ
力そのものが意図をこえて暴走してしまい
意図しない悲劇まで生んでしまう構図は今後語られるだろう。
フランキーの武装船とロビンの存在の重ねて
「生まれながらに存在を否定されるものはない」を描きつつ
今度はおそらく
フランキーの武装船（または現在のバスターコールやプルトン）を
20年前のバスターコールと重ねて
「暴走の恐ろしさ」を描くんじゃなかろうか。
ロビンの過去とフランキーの過去を何重にも重ね合わせる構成は
じつに上手い
暴動・暴走と「止められない人のうねり」との差別化もはかっておかないといかんから
少し先でドラゴンの革命がからんでくるかもしれんね。
意図しない悲劇まで生んでしまう構図は今後語られるだろう。
フランキーの武装船とロビンの存在の重ねて
「生まれながらに存在を否定されるものはない」を描きつつ
今度はおそらく
フランキーの武装船（または現在のバスターコールやプルトン）を
20年前のバスターコールと重ねて
「暴走の恐ろしさ」を描くんじゃなかろうか。
ロビンの過去とフランキーの過去を何重にも重ね合わせる構成は
じつに上手い
暴動・暴走と「止められない人のうねり」との差別化もはかっておかないといかんから
少し先でドラゴンの革命がからんでくるかもしれんね。
今回の過去編は今までになく長くなりそうだが今までになく面白くもなりそうだ
フランキーの二億の使い道ってさ、ケンタウロスでは無いの？
七武海は動物の名前が入ってるのでルフィの近親者がいると見た
プー・D・オール
こんなに早くオハラの話が来るとは思わなかった。
てっきりＣＰ９との戦いが終わってからだと踏んでた。
いくつか伏線が消化されるかもしれないからスゲー楽しみ。
Ｄの一族についてはまた新たな伏線が張られるだけだと思うが。
てっきりＣＰ９との戦いが終わってからだと踏んでた。
いくつか伏線が消化されるかもしれないからスゲー楽しみ。
Ｄの一族についてはまた新たな伏線が張られるだけだと思うが。
ロビンは西出身だったんだな。
Ｎｏ１やラフィットと一緒だな。
Ｎｏ１やラフィットと一緒だな。
ラフィットは不気味だ。
また回想～？尾田っち～？
伏線スレにとっては願ったりの展開だ。
回想には青キジが出てくるかねえ？
ロビンのことを「一度逃がした女」って言ってるが
指名手配されてるのをに捕まえかけて逃げられたのかと勝手に思ってたが
オハラのバスターコールに青キジが立ち会ってて、そこから逃げられたという
意味の方がしっくりくるし無駄がない。
それに青キジがロビンおよびルフィを見届けるような態度だったのと、
Ｗ７にロビンが行くのを知って（明らかにロビンを想定して）
Ｗ７にＣＰ９を潜入させてるスパンダムにバスターコール権限を与えてることを思うと
青キジなりにバスターコール関係で清算したいことやロビンに伝えたいことがあるのかも知れん。
ロビンのことを「一度逃がした女」って言ってるが
指名手配されてるのをに捕まえかけて逃げられたのかと勝手に思ってたが
オハラのバスターコールに青キジが立ち会ってて、そこから逃げられたという
意味の方がしっくりくるし無駄がない。
それに青キジがロビンおよびルフィを見届けるような態度だったのと、
Ｗ７にロビンが行くのを知って（明らかにロビンを想定して）
Ｗ７にＣＰ９を潜入させてるスパンダムにバスターコール権限を与えてることを思うと
青キジなりにバスターコール関係で清算したいことやロビンに伝えたいことがあるのかも知れん。
>>784
「生まれてきたものの存在意義」
これは回想でトムがフランキーに命を描けて伝えたことであり、
存在を許されないと言われつづけてるロビンと対になってた。
「当事者の意図を超えることがある武力の恐ろしさ」
これはフランキーの武装船がスパンダムに悪用されたのと、
今回のロビンの「目的さえ見失う無情の力」、今後語られるバスターコールの結末も
対応した構図であると思われる
それに加えてロビンは海軍の軍艦を何隻も沈めてる
（バスターコールで召集されたのだろう。そうでもないと軍艦がそんなに集結しないはずだし
沈めた年齢とも一致する）
これがまた船繋がりで造船のトム・フランキーと繋がってくる可能性もある。
そして「プルトンの鍵を握る者」としても
アプローチの方向は違えどこれまたロビンとフランキーは対になってる。
今までは重要キャラの回想の焦点は１人だったが、今回はフランキーとロビンの複数焦点で
相乗効果ですごい深い話になりそう。
フランキーの方も２億の使途によってはまだまだ謎を隠してる可能性はあるし
エニエスロビー行き＝帰って来ないということで死亡扱いのトムの消息が明らかになるか
伝言でもあればそこから話がひろがるし。
「生まれてきたものの存在意義」
これは回想でトムがフランキーに命を描けて伝えたことであり、
存在を許されないと言われつづけてるロビンと対になってた。
「当事者の意図を超えることがある武力の恐ろしさ」
これはフランキーの武装船がスパンダムに悪用されたのと、
今回のロビンの「目的さえ見失う無情の力」、今後語られるバスターコールの結末も
対応した構図であると思われる
それに加えてロビンは海軍の軍艦を何隻も沈めてる
（バスターコールで召集されたのだろう。そうでもないと軍艦がそんなに集結しないはずだし
沈めた年齢とも一致する）
これがまた船繋がりで造船のトム・フランキーと繋がってくる可能性もある。
そして「プルトンの鍵を握る者」としても
アプローチの方向は違えどこれまたロビンとフランキーは対になってる。
今までは重要キャラの回想の焦点は１人だったが、今回はフランキーとロビンの複数焦点で
相乗効果ですごい深い話になりそう。
フランキーの方も２億の使途によってはまだまだ謎を隠してる可能性はあるし
エニエスロビー行き＝帰って来ないということで死亡扱いのトムの消息が明らかになるか
伝言でもあればそこから話がひろがるし。
で、青キジって20年前何歳だったんだろ。
ロビンよりは年上だと思うけど現在で40歳いってなさそう
ロビンよりは年上だと思うけど現在で40歳いってなさそう
今４０前で、２０年前に１７～８歳だったとしても、
その時点じゃ一兵卒とかじゃなかろうか。
しかし、「取り逃がした」と言ったのは「故意に見逃した」ことを後に悔いての発言と考えれば
青キジが当時若輩としても、話が繋がる気が……
いやまてよ。ロビンは青キジがハイレベルなロギア能力者であることを知ってるな。
２０年前から最高戦力に数えられるとは考えにくい。
まあでも、バスターコール時に中将の部下で、後に能力者になってからロビンを取り逃がしたのかもしれんか。
その時点じゃ一兵卒とかじゃなかろうか。
しかし、「取り逃がした」と言ったのは「故意に見逃した」ことを後に悔いての発言と考えれば
青キジが当時若輩としても、話が繋がる気が……
いやまてよ。ロビンは青キジがハイレベルなロギア能力者であることを知ってるな。
２０年前から最高戦力に数えられるとは考えにくい。
まあでも、バスターコール時に中将の部下で、後に能力者になってからロビンを取り逃がしたのかもしれんか。
青雉とロビンは昔は恋人だった
もしくは青雉の片思い
もしくは青雉の片思い
ロビン当時８歳だぞ
だがそれがいい
>>799
そんな所までモデルの人と似てるのかよｗ
そんな所までモデルの人と似てるのかよｗ
ロビンのハナハナの能力だが、初見で気色悪いな、どこが花？
と思ってたんですが、みごと子供時代は妖怪呼ばわりですね。
児童に悪魔の実食わせれば、かなり実用的な人化製品になりそな予感。
アイデアしだいでだけど。
と思ってたんですが、みごと子供時代は妖怪呼ばわりですね。
児童に悪魔の実食わせれば、かなり実用的な人化製品になりそな予感。
アイデアしだいでだけど。
ザンボット3ですか？
807 ：マロン名無しさん：2005/12/03(土) 09:14:41 ID:vFMKWfMO
フランキーも仲間になるなら、最後にそれなりのシーンがあるわけだろ。
そうなると、ロビンとフランキー・・どういうタイミングで仲間に
なるんだろう。２人同時は無理な気がするし。
たぶんロビンがエニエスロビーで仲間になって、その後ウォーターセブン
に帰って、アイスバーグがらみで、感動シーンがあって、仲間になるのかなぁ。
そうなると、ロビンとフランキー・・どういうタイミングで仲間に
なるんだろう。２人同時は無理な気がするし。
たぶんロビンがエニエスロビーで仲間になって、その後ウォーターセブン
に帰って、アイスバーグがらみで、感動シーンがあって、仲間になるのかなぁ。
ロビンとフランキーが所帯持っちゃったりしてな
つか、悪魔の実は一つ一億ベリーと言われてるわけで、あの世界の貨幣価値が
正確には分からんがまぁ少年漫画だし読者が想像しやすいよう現代日本と同じ
くらいとすると、素直に売って家政婦なりメイドなり雇った方が結局安上がりで
安全だと思うが。
正確には分からんがまぁ少年漫画だし読者が想像しやすいよう現代日本と同じ
くらいとすると、素直に売って家政婦なりメイドなり雇った方が結局安上がりで
安全だと思うが。
812 ：マロン名無しさん：2005/12/03(土) 16:54:34 ID:wdhn0Bj4
ラフィットと笑うセールスマンは親戚
ラフィッと笑うって読んだ
いったいどんな笑い方だよと思った・・・
ラフィッと笑うセールスマン・・・
いったいどんな笑い方だよと思った・・・
ラフィッと笑うセールスマン・・・
ラフィッと笑ったセールスマンのAA↓
AAよろしく↓
無常の力といわれるバスターコールに拮抗できる力は
古代兵器プルトンとその眷属兵器しか見当たらない。
ウォーターセブンでのトム、フランキー、ロビンたちによる
プルトン再建はほぼ本決まりでしょう。
大量殺戮兵器のようなものの再現はないと思うが
なによりルフィたちにはもう船がないんだから。
古代兵器プルトンとその眷属兵器しか見当たらない。
ウォーターセブンでのトム、フランキー、ロビンたちによる
プルトン再建はほぼ本決まりでしょう。
大量殺戮兵器のようなものの再現はないと思うが
なによりルフィたちにはもう船がないんだから。
>>816
古代兵器プルトン…一発放っただけで島ひとつ消える（社長談）
バスターコール…軍艦10隻でよってたかって砲撃して島ひとつ消す
バスターコールと古代兵器は拮抗どころか全く比較にならないと思うんだが。
古代兵器プルトン…一発放っただけで島ひとつ消える（社長談）
バスターコール…軍艦10隻でよってたかって砲撃して島ひとつ消す
バスターコールと古代兵器は拮抗どころか全く比較にならないと思うんだが。
>>816
（プルトンが額面通りの兵器だとしたら）ありえん。
噂だけが一人歩きしてて、実質はたいした兵器じゃなかったってのなら
持ち船にするのもありえるが
＞バスターコールに拮抗できる力は
＞しか見当たらない。
だいたい、バスターコールに拮抗する力だってさがせばいくらかあるだろう。
たかだか海軍の総力の何割かにすぎんのだから。
（プルトンが額面通りの兵器だとしたら）ありえん。
噂だけが一人歩きしてて、実質はたいした兵器じゃなかったってのなら
持ち船にするのもありえるが
＞バスターコールに拮抗できる力は
＞しか見当たらない。
だいたい、バスターコールに拮抗する力だってさがせばいくらかあるだろう。
たかだか海軍の総力の何割かにすぎんのだから。
820 ：マロン名無しさん：2005/12/04(日) 21:28:20 ID:SWoPzzet
エースはナンバーズ５０隻？を一撃で沈めたしね。
ﾌﾟﾙ再建って三日くらいで造れなきゃあぼーん
822 ：マロン名無しさん：2005/12/04(日) 21:36:17 ID:SWoPzzet
ガレーラが総力あげても３日は無理じゃね？
と真剣にレスしてみる。
と真剣にレスしてみる。
823 ：マロン名無しさん：2005/12/04(日) 21:45:27 ID:QJ4irerT
ニー速からきますた＾＾＾
ロギア系じゃなきゃバスターコールに対抗は無理なんじゃね？
砲撃に強いルフィでも、船が沈めば死ぬんだから。
砲撃に強いルフィでも、船が沈めば死ぬんだから。
そこでウォーターセブン製の新型艦ですよ
よくよく考えたら軍艦10隻なんて中将クラスでも発令出来るのではないか。
827 ：マロン名無しさん：2005/12/07(水) 02:35:04 ID:x+/v8qCp
たぶん軍艦以外に、何かおそろしいものがバスターコールにはあるんだと思う。
じゃなきゃロビンもあんなにビビんないよ
じゃなきゃロビンもあんなにビビんないよ
いったん群集が動き出したら理屈じゃ止まらない
勢いが勢いを生んでしまうっていう群集心理の怖さじゃないかねえ。
統率を取るために命令に絶対服従という形で規律化されてるはずの
しかも世界正義を担う立場の軍隊でさえ
群集心理で流されちゃうかどうかは疑問だけども。
バスターコールの二次災害とでもいうか、恐怖にかられたオハラの住人が
とんでもないことしでかしたのかもしれん。
呼びかけ方から判断すると、サウロってのは海軍というよりはオハラの民っぽいし、
外部の軍事力で直接滅ぶより住民が我を失って自滅する方が悲劇的だし
「地図上から人間が確認できる」が言おうとしているであろうことに
繋がると思う。
制裁を受けて一方的に滅ぼされただけなら
あとあとになってまで「悪魔たち」と呼ばれ続けるのは大げさな気もするし。
勢いが勢いを生んでしまうっていう群集心理の怖さじゃないかねえ。
統率を取るために命令に絶対服従という形で規律化されてるはずの
しかも世界正義を担う立場の軍隊でさえ
群集心理で流されちゃうかどうかは疑問だけども。
バスターコールの二次災害とでもいうか、恐怖にかられたオハラの住人が
とんでもないことしでかしたのかもしれん。
呼びかけ方から判断すると、サウロってのは海軍というよりはオハラの民っぽいし、
外部の軍事力で直接滅ぶより住民が我を失って自滅する方が悲劇的だし
「地図上から人間が確認できる」が言おうとしているであろうことに
繋がると思う。
制裁を受けて一方的に滅ぼされただけなら
あとあとになってまで「悪魔たち」と呼ばれ続けるのは大げさな気もするし。
そういう考え方もあるか。
一方的に滅ぼした事を正当化するために
「悪魔達」と喧伝したとおもっていたが。
一方的に滅ぼした事を正当化するために
「悪魔達」と喧伝したとおもっていたが。
そろそろ
「なぜ戦うの？Dの名を持つあなたたちよ」
の伏線が解消されそうだな
「なぜ戦うの？Dの名を持つあなたたちよ」
の伏線が解消されそうだな
どうもＤ同士は血縁じゃなさそうだな。
青記事が
この一族はどーしよーもない奴ばっかりだなって言ってるのに？
この一族はどーしよーもない奴ばっかりだなって言ってるのに？
このスレはネタバレOKなんかね？
基本的に駄目っぽい
どう見てもジャンプネタ言ってるじゃん
センゴクって三大将からしたら、桃太郎的存在って事なの？
それとも、銀英伝みたいに元帥と大将の間に上級大将ってのがいて
三大将を指揮してる桃太郎的存在の人がいるのかな？
それとも、銀英伝みたいに元帥と大将の間に上級大将ってのがいて
三大将を指揮してる桃太郎的存在の人がいるのかな？
海軍トップであるセンゴクの上司
世界政府軍務省長官はどこぞの国で姫やってた人なのだが名前はピーチ・・
やめとく
世界政府軍務省長官はどこぞの国で姫やってた人なのだが名前はピーチ・・
やめとく
838 ：マロン名無しさん：2005/12/08(木) 04:15:30 ID:3W61yOtZ
巨人の言ってた血に染まる蛇って何のことを言ってたの？
世界政府のトップ、首相ってゆーのか大統領ってゆーのか判らないけど
世界で一番力がある国の王様がやってるか
力のある国々数国の王の中から選ばれてるんだよね？
五郎星って各国の王様なの？
世界で一番力がある国の王様がやってるか
力のある国々数国の王の中から選ばれてるんだよね？
五郎星って各国の王様なの？
守番してろよ』
ゾロ『うっふえあんはいわっわかりました』ルフィ『ゾロ留守番よろしくなー』
ゾロ『あう‥はい』
イメージhttp://anu.s7.x-beat.com/1up/src/up11230.jpg
伏線を見つけた
ゾロ『うっふえあんはいわっわかりました』ルフィ『ゾロ留守番よろしくなー』
ゾロ『あう‥はい』
イメージhttp://anu.s7.x-beat.com/1up/src/up11230.jpg
伏線を見つけた
635:名無しさんの次レスにご期待下さい :2005/12/01(木) 21:13:25 ID:zKktsqTM
サンジ『しょうがねえなぁいま糞ゴムにお仕置きしてるところだからちょっと待ってろ』
ルフィ『あっはんうあっサンジごめんあっぅあもう』
サンジ『もう盗み食いしませんと言え』
ルフィ『あっもっもうしませっうあっうぅ』
サンジ『オラオラオラオラビッグマグナムをくらえ』
ゾロ『俺にもチンコください』
サンジ『よしよし次はマリもちゃんを可愛がってやる』
ゾロ『あっあっはんぅあっいいあっ』
イメージhttp://anu.s7.x-beat.com/1up/src/up11231.jpg
サンジ『はっっお前らは本当に馬鹿だな』
ゾロ『いっすごっうっふえうんあっ』
ルフィ『サンジィ飯食いたい』
サンジ『さっきお前が食ったので最後だ食材ねえよ』
ルフィ『じゃあ買いにいこう！』
サンジ『しょうがねえマリもちゃんはその格好でお留守番してろよ』
ゾロ『うっふえあんはいわっわかりました』ルフィ『ゾロ留守番よろしくなー』
ゾロ『あう‥はい』
イメージhttp://anu.s7.x-beat.com/1up/src/up11230.jpg
伏線
サンジ『しょうがねえなぁいま糞ゴムにお仕置きしてるところだからちょっと待ってろ』
ルフィ『あっはんうあっサンジごめんあっぅあもう』
サンジ『もう盗み食いしませんと言え』
ルフィ『あっもっもうしませっうあっうぅ』
サンジ『オラオラオラオラビッグマグナムをくらえ』
ゾロ『俺にもチンコください』
サンジ『よしよし次はマリもちゃんを可愛がってやる』
ゾロ『あっあっはんぅあっいいあっ』
イメージhttp://anu.s7.x-beat.com/1up/src/up11231.jpg
サンジ『はっっお前らは本当に馬鹿だな』
ゾロ『いっすごっうっふえうんあっ』
ルフィ『サンジィ飯食いたい』
サンジ『さっきお前が食ったので最後だ食材ねえよ』
ルフィ『じゃあ買いにいこう！』
サンジ『しょうがねえマリもちゃんはその格好でお留守番してろよ』
ゾロ『うっふえあんはいわっわかりました』ルフィ『ゾロ留守番よろしくなー』
ゾロ『あう‥はい』
イメージhttp://anu.s7.x-beat.com/1up/src/up11230.jpg
伏線
激つま
「ワンピース」の正体は、
ロジャーの「この世の全てをそこに置いてきた」という発言からしてやはり・・
ロジャーの「この世の全てをそこに置いてきた」という発言からしてやはり・・
エースとルフィはポートガスとモンキーで違うから
二人は異母兄弟だったりする？
二人は異母兄弟だったりする？
というか別に血がつながってる必要自体ない気もするが。
本当の兄弟でも、単に兄弟のように育てられたでも、「兄」「弟」だろうし。
あの二人が法律上だの血縁上だの気にするようにも思えない。
本当の兄弟でも、単に兄弟のように育てられたでも、「兄」「弟」だろうし。
あの二人が法律上だの血縁上だの気にするようにも思えない。
普通に血縁でいいじゃん
深読みする理由がわかんね
黒ヒゲは腹違いとか言うなら解る話だけど
深読みする理由がわかんね
黒ヒゲは腹違いとか言うなら解る話だけど
というより、１巻のルフィがいた村、海賊に対しての恐怖感が希薄なのは？
シャンクスが世界政府もたじろぐ大物に見えた奴はいるだろうか……
まぁ、雑魚とは思わないよな
ストーリー的に
ストーリー的に
>>848
シャンクスが良い奴すぎた
シャンクスが良い奴すぎた
>>848
ルフィ相手にビビってる善良な市民なんていたっけ？
ルフィ相手にビビってる善良な市民なんていたっけ？
むしろ海賊狩りのゾロとかモーガン大佐のが恐れられてるな
ルフィの村で対象がシャンクスの話じゃねーの？
ルフィがいた村の連中ってシャンクス以外の海賊とあった描写なんてあったっけ？
ああ、山賊がいたな
山賊にも凄い奴いんのかな？
確かに勘違いしてるのは８５５だわw
三大勢力の構図を教えてもらえませんか？
海軍
七武海
世の海賊全部
863 ：マロン名無しさん：2005/12/09(金) 00:35:37 ID:zgSKhxXh
世界政府
海賊
ドラゴン軍団
逃げたきゃ逃げ出せ、
と演説してたおっさんが大将の確率はどのくらいあると思う？
と演説してたおっさんが大将の確率はどのくらいあると思う？
>>864
ゼロです。SBSによると本部中将のジョン・ジャイアントだそうな。
ゼロです。SBSによると本部中将のジョン・ジャイアントだそうな。
あ、書いてあったんだ、スマソ。
ドラゴン軍団と世界中の海賊
三大勢力の残り一つってどちらが正解なの？
三大勢力の残り一つってどちらが正解なの？
868 ：マロン名無しさん：2005/12/09(金) 17:05:32 ID:GP99j/7s
ノーランドは一度も嘘をついたことが無いんだよね？
て事は292話で村の人達に話してた小人の国ってのもいつか出てくるのかな？
て事は292話で村の人達に話してた小人の国ってのもいつか出てくるのかな？
小人の島を出して話が面白くなるなら出るだろうな
小人の国編あったらおもしろそうだな。偉大なる航路には他に何がいるのか…いままでは偉大なる航路に限らず、魚人も巨人も恐竜もいた。海王類などのデカい生物も妖精も出てきた。他には…？
妖精は嘘ップが寝呆けて夢でも見たんだよ
ジャンプが出る前に、オハラの町の爺さんの名は「クローバー」だと予測してみる。
オハラの話が２０年前でロジャーの処刑が２０年ぐらい前だとしたら
時期的に近いからロジャーの記述が出てくることに期待。
海賊王の処刑は当時世界的なニュースだったはずだから。
時期的に近いからロジャーの記述が出てくることに期待。
海賊王の処刑は当時世界的なニュースだったはずだから。
ロジャーの処刑は現在軸から２２年前だったと思う
>>867
少なくとも世界中の海賊よりドラゴン軍団が強いわけない。
少なくとも世界中の海賊よりドラゴン軍団が強いわけない。
875は、アメリカがなぜ、アルカイダを殲滅できないか理解してない。
>>877
お前頭悪いだろ
お前頭悪いだろ
879 ：マロン名無しさん：2005/12/10(土) 00:02:26 ID:62yXvFVE
軍事国家じゃないよ。資本主義国家。
880 ：マロン名無しさん：2005/12/10(土) 00:09:34 ID:HG9jiVjT
日本は米の植民地
随分下手糞な植民地経営だなｗ
882 ：マロン名無しさん：2005/12/10(土) 00:15:00 ID:62yXvFVE
便利な植民地だよな～。
手がかからない上に言いなりになってくれるし
いい品質のものを次々開発するし。
手がかからない上に言いなりになってくれるし
いい品質のものを次々開発するし。
883 ：マロン名無しさん：2005/12/10(土) 00:18:23 ID:LUbEjQI0
＞いい品質のものを次々開発するし
これ激しく迷惑なわけだが
これ激しく迷惑なわけだが
884 ：マロン名無しさん：2005/12/10(土) 00:19:41 ID:62yXvFVE
ナゼ？
>>868
巨人にとってルフィは小人
巨人にとってルフィは小人
自国産業圧迫されるから
経済的には最大の敵だ
燃料流通と食料抑えてるから安心感はあるだろうけど
経済的には最大の敵だ
燃料流通と食料抑えてるから安心感はあるだろうけど
GMなんかトヨタに押されて悲惨なことになってるしな。
888 ：マロン名無しさん：2005/12/10(土) 00:30:43 ID:62yXvFVE
あーそういう事か。完全にアメリカの立場忘れてた。
889 ：マロン名無しさん：2005/12/10(土) 00:44:48 ID:IhN8Y/2l
E=エドワードニューゲートでは？白ひげの名前では？
糞アメリカは軍事も抑えてるからな。
型遅れの武器を高く買わされて、軍事費の多さを中国に指摘されてるって何だよ。
型遅れの武器を高く買わされて、軍事費の多さを中国に指摘されてるって何だよ。
ほとんど人件費だよ
専守防衛なら日本に陸軍イラネだろ。
災害救助隊の側面考えても、海や空より多くする必要は全くない。
災害救助隊の側面考えても、海や空より多くする必要は全くない。
陸上自衛隊がないなら歩兵だけ上陸させればいいからすごいハードル低くなりますよ
フウイヌムか
魚人じゃだめ？
魚人じゃだめ？
896 ：マロン名無しさん：2005/12/10(土) 16:08:57 ID:nv+Gh1tI
その場合空島はラピュータだな。
新たなるD！
ハグワール・D・サウロ！
ハグワール・D・サウロ！
オサマ・Ｄ・ラディン
ナサニエル・Ｄ・フラッド
アスラン・Ｄ・カーレンリース
アモー・Ｄ・トキサダ
タウンゼント・Ｄ・ハリス
オタンチン・Ｄ・パレオロガス
シムラ・Ｄ・けん
ジョン・Ｄ・ケネディ
ジョナサン・Ｄ・ジョースター
ウソップ
ハックルベリ・Ｄ・フィン
パブロ・Ｄ・ピカソ
参加しといて言うのもなんだが
いいかげんやめようぜ
いいかげんやめようぜ
ジュラキュール・Ｄ・ミホーク
バンカー･Ｄ･マグワイア
W7に高潮が来る時期がロングリングロングランドの潮が引く時期だというのが
伏線なのをしって衝撃でした
伏線なのをしって衝撃でした
>>913
ｋｗｓｋ
ｋｗｓｋ
>>914
バナナフィッシュはミドルネームＤじゃないけどな。
バナナフィッシュはミドルネームＤじゃないけどな。
ちと聞きたいんだが
三大勢力について、与作かが、七武海を三大勢力の一角と呼んでましたが、
世界政府との関係は、
世 「政府が海賊認めるから、手下になれやゴルァ」
七 「おーけー、そん代わり、おれたちゃ、怒ったら怖いよ」
みたいな関係でいいんでしょうか？
三大勢力について、与作かが、七武海を三大勢力の一角と呼んでましたが、
世界政府との関係は、
世 「政府が海賊認めるから、手下になれやゴルァ」
七 「おーけー、そん代わり、おれたちゃ、怒ったら怖いよ」
みたいな関係でいいんでしょうか？
上、書き忘れた、
つまり七武海って世界政府の一員ということですか？
っと聞きたかったわけです。
つまり七武海って世界政府の一員ということですか？
っと聞きたかったわけです。
ある特殊なロギア系能力者だけで、他の能力者を全て無力化できるな。
青キジ一人いれば、敵無しなんじゃ？ってことですが。
・・・あ、エースが天敵か。
青キジ一人いれば、敵無しなんじゃ？ってことですが。
・・・あ、エースが天敵か。
懸賞金外してやるから海賊行為で奪ったお宝の一部を継続して政府に献上しろや、って感じだろ。
おそらく七武海入りした後は、悪党からだけ奪うピースメインになることが条件なのじゃなかろうか。
おそらく七武海入りした後は、悪党からだけ奪うピースメインになることが条件なのじゃなかろうか。
献上しろ、ってのは完全に格下扱いだから、それは無いな
懸賞金解除と他の海賊からの略奪免除
それだけだよ
懸賞金解除と他の海賊からの略奪免除
それだけだよ
お宝の一部の献上と、他の海賊から政府の犬呼ばわりされてるのは公式設定だろ。
ついでに七武海入りしたらピースメインになるであろうことは、ジンベエがアーロンを切ったことからも推測できるし。
ついでに七武海入りしたらピースメインになるであろうことは、ジンベエがアーロンを切ったことからも推測できるし。
>>919
エースと青キジじゃどっちが勝つかわかりませんで。
エースと青キジじゃどっちが勝つかわかりませんで。
三大将が海軍最強って事は、
その気になれば海軍または世界政府すらも牛耳る力を持ってる
しかし、元帥のセンゴクは戦闘能力こそ高くはないが、
悪魔の実の能力者と悪魔の実を分けて人間に戻す事ができる
トルトルの実の能力者なのだ
その力により、三大将を抑え元帥として必要不可欠の人間になった
最初から能力が判ってる悪魔の実もあるって辻褄も合うし
当たればいいなぁ
その気になれば海軍または世界政府すらも牛耳る力を持ってる
しかし、元帥のセンゴクは戦闘能力こそ高くはないが、
悪魔の実の能力者と悪魔の実を分けて人間に戻す事ができる
トルトルの実の能力者なのだ
その力により、三大将を抑え元帥として必要不可欠の人間になった
最初から能力が判ってる悪魔の実もあるって辻褄も合うし
当たればいいなぁ
大丈夫さ、前に進もう。
>>924
センゴク元帥じゃなくてもその能力者は海軍とか世界政府のお目付け役的なキャラとして登場するかもね。
センゴク元帥じゃなくてもその能力者は海軍とか世界政府のお目付け役的なキャラとして登場するかもね。
Dが出てきたね
あのラフテル考察はどうだろう、あてはまる？
あのラフテル考察はどうだろう、あてはまる？
>>927
あのラフテル考察って何？
あのラフテル考察って何？
Dの一族の頭文字をつなぐってやつ
Ｒ ルフィ
Ａ エース
Ｆ フラミンゴ（Ｄフラミンゴ）
Ｔ ティーチ
Ｅ
Ｌ（Ｒ？）
でもサウロじゃなあ...つながらない
Ｒ ルフィ
Ａ エース
Ｆ フラミンゴ（Ｄフラミンゴ）
Ｔ ティーチ
Ｅ
Ｌ（Ｒ？）
でもサウロじゃなあ...つながらない
>>929
今更どーでもいいけど、最初のＲはロジャーで最後がルフィーな
今更どーでもいいけど、最初のＲはロジャーで最後がルフィーな
よくできた言葉遊びではあっても考察じゃないだろう。
何も示唆していないし
何も示唆していないし
サウロはキリスト教ではパウロとも言われるから、Paulっていうこじつけはどうだろう
ラフテルの綴りはＬＡＰＨＴＥＲで、ドフラミンゴはＤじゃなくなるけど
もっとも、932の言うとおり何の示唆にもならんが
ラフテルの綴りはＬＡＰＨＴＥＲで、ドフラミンゴはＤじゃなくなるけど
もっとも、932の言うとおり何の示唆にもならんが
>>933
RAFTELじゃなくてLAPHTERか。ラピュタとも読めるな。
RAFTELじゃなくてLAPHTERか。ラピュタとも読めるな。
そういや空島でしかロジャーの跡を見てないよな
エネルの目指す月ってのが実はガチだったりして
雨の日も月見えてたし
エネルの目指す月ってのが実はガチだったりして
雨の日も月見えてたし
今回の司法島襲撃により､ルフィ海賊団はCP９を撃破する激闘を繰り広げるも
バスターコールにより窮地に陥る。
ルフィの最後の力によりルフィ以外の仲間､ロビン､フランキー､その他全員を
あの場より逃亡させる事には成功する。
が、ルフィだけはその場で海軍及び世界政府に捕らえられ深海の監獄に幽閉される・・・
そして、数年後(１年後くらいでもいい)、
その間にアイスバーグやフランキー達に造船技術を学んだウソップが皆と共に作り上げた新しい船により
ウソップ同様に各地で修行を積み重ねてきたゾロやサンジ､ナミ､チョッパー達と再開を果たし
ルフィ救出の為に動き出す！！！
その新しい船はあの設計図と3億ベリーをかけて､フランキーが監獄からトムを救出する為に
コツコツと建造をしていた船である。
よって現状の狙撃手なるあいまいな役職ではなく
天才航海士のナミや､一流医師のチョッパーなどと肩を並べらる存在であると
己が自信を持ちようやく､船大工としてルフィ海賊団の真の一員になる。
よってウォーターセブンでの船大工の新メンバーはいない。
トム・アイスバーグ・フランキーのチームは復活する
天才航海士のナミや､一流医師のチョッパーなどと肩を並べらる存在であると
己が自信を持ちようやく､船大工としてルフィ海賊団の真の一員になる。
よってウォーターセブンでの船大工の新メンバーはいない。
トム・アイスバーグ・フランキーのチームは復活する
938 ：マロン名無しさん：2005/12/13(火) 20:28:17 ID:dQslxFwg
ｴｰｽはﾙﾌｨと再会した直後に死亡
黒幕はｼｬﾝｸｽ(実は世界政府の人)
ｼｬﾝｸｽはﾚｯﾄﾞﾃﾞﾋﾞﾙの末裔でDの一族との因縁あり
俺が知ってるのはこれだけ
黒幕はｼｬﾝｸｽ(実は世界政府の人)
ｼｬﾝｸｽはﾚｯﾄﾞﾃﾞﾋﾞﾙの末裔でDの一族との因縁あり
俺が知ってるのはこれだけ
940 ：マロン名無しさん：2005/12/13(火) 21:09:26 ID:NCky7wHH
>>939
バレスレから転載。
564 名前： 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日： 2005/12/12(月) 20:57:06 ID:o4L0rkFO
>>563
だとすれば政府はシャンドラのポーネグリフ確保に失敗したことになる。
もう一度攻め込めばいいものを、なぜ現在まで放置してるのか説明できんような。
575 名前： 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日： 2005/12/12(月) 21:28:52 ID:cedlLG5C
>>564
そうなんだよね、シャンドラが空に飛ばされたのが400年前（海円暦1100年ごろ）だから
一度ポーネグリフ確保に失敗しても、まだ300年も時間があった。
バレスレから転載。
564 名前： 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日： 2005/12/12(月) 20:57:06 ID:o4L0rkFO
>>563
だとすれば政府はシャンドラのポーネグリフ確保に失敗したことになる。
もう一度攻め込めばいいものを、なぜ現在まで放置してるのか説明できんような。
575 名前： 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日： 2005/12/12(月) 21:28:52 ID:cedlLG5C
>>564
そうなんだよね、シャンドラが空に飛ばされたのが400年前（海円暦1100年ごろ）だから
一度ポーネグリフ確保に失敗しても、まだ300年も時間があった。
sage忘れた。ｽﾏｿ
敵意って？
１．Dの一族
２．今の世界政府の基の組織
３．X
１．Dの一族
２．今の世界政府の基の組織
３．X
>>939
転載するまでもなく
>>722でカバーできてるような。
>>939
820年前ではないだろう。
20年前の図書館での「800年前」はきっかり800年前じゃなく
おおざっぱに800年前ってことだろう。
ともかく、800年前にシャンドラにポーネグリフが避難してきたのと
同時期に解読がタブーになったのは絶対に関連してるはず。
現段階では敵意＝世界政府（または当時の世界政府）とみていいだろう。
転載するまでもなく
>>722でカバーできてるような。
>>939
820年前ではないだろう。
20年前の図書館での「800年前」はきっかり800年前じゃなく
おおざっぱに800年前ってことだろう。
ともかく、800年前にシャンドラにポーネグリフが避難してきたのと
同時期に解読がタブーになったのは絶対に関連してるはず。
現段階では敵意＝世界政府（または当時の世界政府）とみていいだろう。
ヘブライ語のサウロは英語表記でSauroだけど
それにこだわらずThauroとするとか。
そうすると黒ヒゲが使えなくなるが。
それにこだわらずThauroとするとか。
そうすると黒ヒゲが使えなくなるが。
>>913
俺もすこし驚いた。アクアラグナの伏線なんだよな
俺もすこし驚いた。アクアラグナの伏線なんだよな
敵意の目的はポーネグリフに書かれた内容
シャンドラはポーネグリフの神秘性に惹かれて石自体を守りたかったんだと思う
石をシャンドラに持ち込んだ者は内容の重要性を知っていただろうが、
シャンドラはシャーマニズムの延長上に石をおいてしまったと
300年もあれば裏切り者なりスパイなりで内容を盗むことはできたはず
内容を知った敵意は古代兵器ポセイドンを復活させたのかもしれないね
それでシャンドラを滅ぼし暴れまくったと
シャンドラはポーネグリフの神秘性に惹かれて石自体を守りたかったんだと思う
石をシャンドラに持ち込んだ者は内容の重要性を知っていただろうが、
シャンドラはシャーマニズムの延長上に石をおいてしまったと
300年もあれば裏切り者なりスパイなりで内容を盗むことはできたはず
内容を知った敵意は古代兵器ポセイドンを復活させたのかもしれないね
それでシャンドラを滅ぼし暴れまくったと
赤足のゼフって有名だったんだよね
そのゼフを知ってる人はほとんど引退しちゃったのかな
白髭とか七部会は知ってそうだけど
ゼフ絡みの話はないのかな
そのゼフを知ってる人はほとんど引退しちゃったのかな
白髭とか七部会は知ってそうだけど
ゼフ絡みの話はないのかな
>>947
長老がワイパー達に「ポーネグリフは時の狭間に消えた重要な
歴史を有している」って言ってたから、シャンディアがポーネグリフを
守る理由は必ずしも神秘性だけではなさそうな。
あと仮にポセイドンが使われたのだとしたら、シャンドラの島ごと消えてると思う。
プルトンは一発で島を消し飛ばしたそうだし、ポセイドンも似たようなものだろう。
長老がワイパー達に「ポーネグリフは時の狭間に消えた重要な
歴史を有している」って言ってたから、シャンディアがポーネグリフを
守る理由は必ずしも神秘性だけではなさそうな。
あと仮にポセイドンが使われたのだとしたら、シャンドラの島ごと消えてると思う。
プルトンは一発で島を消し飛ばしたそうだし、ポセイドンも似たようなものだろう。
>>949
その長老のセリフがネックなんだよな
正確には「“神の島”は我らの故郷であると同時に、
時の狭間に消えた重要な歴史を有している」と言っている
色々考えてたら混乱してきた
結局のところ空白の１００年は、８００年前より前なのか後なのかどっちなんだ？
もし後だとしたら、長老のセリフに矛盾が生じてしまう
シャンドラの書物は全て消されたのに、ポーネグリフは残っているのも謎だし、
わざわざ豆の木の頂上まで行って、ポーネグリフにロジャーが文字を刻んだのも謎だ
まさか、800年前シャンドラにポーネグリフを持ちこんだのは、
タイムスリップしたロジャー・・・なんてことはないよなぁ
その長老のセリフがネックなんだよな
正確には「“神の島”は我らの故郷であると同時に、
時の狭間に消えた重要な歴史を有している」と言っている
色々考えてたら混乱してきた
結局のところ空白の１００年は、８００年前より前なのか後なのかどっちなんだ？
もし後だとしたら、長老のセリフに矛盾が生じてしまう
シャンドラの書物は全て消されたのに、ポーネグリフは残っているのも謎だし、
わざわざ豆の木の頂上まで行って、ポーネグリフにロジャーが文字を刻んだのも謎だ
まさか、800年前シャンドラにポーネグリフを持ちこんだのは、
タイムスリップしたロジャー・・・なんてことはないよなぁ
>>947>>949
＞神秘性に惹かれて石自体を守りたかったんだと思う
＞必ずしも神秘性だけではなさそうな。
神秘性からじゃないよ。シャーマニズムはポーネグリフと関係ないだろう。
敵意に追われたポーネグリフがシャンドラに持ち込まれたとき
シャンドラの民はポーネグリフを守って戦った。
これは持ちこんだ者に共感するところがあったからだろう。
ポーネグリフの意味を知らなかったわけではない。
でもって、都市シャンドラは一度滅びている。
その子孫は都市の慰霊碑を建て、また住み始めた。
文明は断絶してるのでカルガラ時代の人々には
あの都市をつくった技術はもうないし
一度滅んでいるので詳しい事情は伝わりきってないが、
かつて滅びたあらましと、ポーネグリフの意味と、それを守る意思は
引き継がれているというわけ。
シャンディアがアッパーヤードを執拗に取り戻そうとしたのは
ただ故郷だから、本来は自分立ちの土地だからという理由以上に
ポーネグリフを守る意思を受け継いでいたから。
でもってその意思は現在のワイパー時代までも受け継がれてる。
（敵意を警戒してか、口を閉ざせという戒めの文句までつたわってる。
おそらくポーネグリフの情報を封じる事で敵意から守るためだろう
このため現在のシャンディアのうちポーネグリフのことを伝えられてるのは
長老などごく一部なのではなかろうか）
＞神秘性に惹かれて石自体を守りたかったんだと思う
＞必ずしも神秘性だけではなさそうな。
神秘性からじゃないよ。シャーマニズムはポーネグリフと関係ないだろう。
敵意に追われたポーネグリフがシャンドラに持ち込まれたとき
シャンドラの民はポーネグリフを守って戦った。
これは持ちこんだ者に共感するところがあったからだろう。
ポーネグリフの意味を知らなかったわけではない。
でもって、都市シャンドラは一度滅びている。
その子孫は都市の慰霊碑を建て、また住み始めた。
文明は断絶してるのでカルガラ時代の人々には
あの都市をつくった技術はもうないし
一度滅んでいるので詳しい事情は伝わりきってないが、
かつて滅びたあらましと、ポーネグリフの意味と、それを守る意思は
引き継がれているというわけ。
シャンディアがアッパーヤードを執拗に取り戻そうとしたのは
ただ故郷だから、本来は自分立ちの土地だからという理由以上に
ポーネグリフを守る意思を受け継いでいたから。
でもってその意思は現在のワイパー時代までも受け継がれてる。
（敵意を警戒してか、口を閉ざせという戒めの文句までつたわってる。
おそらくポーネグリフの情報を封じる事で敵意から守るためだろう
このため現在のシャンディアのうちポーネグリフのことを伝えられてるのは
長老などごく一部なのではなかろうか）
>>950
断言はできないが
空白の100年のあとに敵意とシャンドラの戦争があったんだろう。
100年間の間に何かがあり、その間の記録は全て封印・情報統制される。
そして、知ろうとすることさえも罪であると制定された（これが800年前）
ただし、ポーネグリフだけは統制をのがれて歴史を記録していた。
空白の100年の情報を持っているポーネグリフは隔離すべきものだし
ポーネグリフ解読は空白の100年を知ることになるので罪になる。
立法者と「敵意」は多分同じ主体で（違う可能性もないわけではないが）
ポーネグリフがあるシャンドラが狙われた理由と
空白の100年を探ることが罪とされたのは同じ理由だろう。
法制定とシャンドラ戦争のどっちが先かまではわからないけど
目的は同じはず。
800年前から400年前までシャンドラが後続の敵意に狙われなかった理由は謎。
ただし、シャンドラは800年前の法やポーネグリフ狙いに真っ向から対抗する立場に
立ったわけだから、その子孫が法を無視して（法に対抗して）
慰霊碑に空白の100年を含む時代のことを残しているのは辻褄が合う。
断言はできないが
空白の100年のあとに敵意とシャンドラの戦争があったんだろう。
100年間の間に何かがあり、その間の記録は全て封印・情報統制される。
そして、知ろうとすることさえも罪であると制定された（これが800年前）
ただし、ポーネグリフだけは統制をのがれて歴史を記録していた。
空白の100年の情報を持っているポーネグリフは隔離すべきものだし
ポーネグリフ解読は空白の100年を知ることになるので罪になる。
立法者と「敵意」は多分同じ主体で（違う可能性もないわけではないが）
ポーネグリフがあるシャンドラが狙われた理由と
空白の100年を探ることが罪とされたのは同じ理由だろう。
法制定とシャンドラ戦争のどっちが先かまではわからないけど
目的は同じはず。
800年前から400年前までシャンドラが後続の敵意に狙われなかった理由は謎。
ただし、シャンドラは800年前の法やポーネグリフ狙いに真っ向から対抗する立場に
立ったわけだから、その子孫が法を無視して（法に対抗して）
慰霊碑に空白の100年を含む時代のことを残しているのは辻褄が合う。
＞シャンドラの書物は全て消されたのに、ポーネグリフは残っているのも謎だし、
そんなこと書かれてたっけ？
あったとしても
せいぜい空に行った後で空の住人に土地を奪われたから
持ってた書物が見れなくなった程度のことじゃない？
＞わざわざ豆の木の頂上まで行って、ポーネグリフにロジャーが文字を刻んだのも謎だ
いまだにポーネグリフ解読がタブーなわけだから
ロジャーはわざわざポーネグリフのありかを公にすることはしないだろう。
各地に散逸した(リオ)ポーネグリフは断片だから
１つだけを解読しても歴史は見えてこず、全部を集めないといけない。
かといって、ポーネグリフ自体は運ぶのは大変だし、もし見つかったら世界政府に回収なり監視なりされてしまう。
じゃあ全部を集めるには、文面だけを、あまり人に見つからないような約束の場所に集めることにしとけばいい。
でもって、ロジャーはシャンドラのポーネグリフを発見し、その文面を「ラフテル」に運んだ。
そして運んだことを書き残しておいた。
ポーネグリフの文面を運べる者は古代文字の読み方を知る者だから、
文面を集める意思と能力を持つ者にしか伝わらない暗号で伝えたことになる。
考えるに、これはロジャーだけの仕事じゃないな。
文面の運び先の場所が決まってると言う事は、ロジャーが勝手に決めたのではなく
はるか昔に、ポーネグリフが散逸する前後から、
ポーネグリフを再編纂するという壮大な使命を帯びた者たちがいて、そいつらが
「ポーネグリフ見つけたらあの場所に集めること」という風にきめておいて、
その者たちが全国各地に散らばったり、世代が経ったりして連絡が取れなくなっても
ラフテルに文が集まるように決めておいたのだろう。800年がかりで少しずつ果されて来た使命なんだろうな。
自分が見つけた文だけじゃ到底歴史改名にはつながらない。
でも千里の道のうちのたった一歩であっても前進させるのが使命だということで、繰り返されてきてるんだろう。
その使命を帯びた者たちというのがDの一族なのか、
それともその者たちはDとは別だが、たまたまDのロジャーが関わっただけなのかはわからない。
800年規模だとすると「うけつがれる意思」ってすごいな
そんなこと書かれてたっけ？
あったとしても
せいぜい空に行った後で空の住人に土地を奪われたから
持ってた書物が見れなくなった程度のことじゃない？
＞わざわざ豆の木の頂上まで行って、ポーネグリフにロジャーが文字を刻んだのも謎だ
いまだにポーネグリフ解読がタブーなわけだから
ロジャーはわざわざポーネグリフのありかを公にすることはしないだろう。
各地に散逸した(リオ)ポーネグリフは断片だから
１つだけを解読しても歴史は見えてこず、全部を集めないといけない。
かといって、ポーネグリフ自体は運ぶのは大変だし、もし見つかったら世界政府に回収なり監視なりされてしまう。
じゃあ全部を集めるには、文面だけを、あまり人に見つからないような約束の場所に集めることにしとけばいい。
でもって、ロジャーはシャンドラのポーネグリフを発見し、その文面を「ラフテル」に運んだ。
そして運んだことを書き残しておいた。
ポーネグリフの文面を運べる者は古代文字の読み方を知る者だから、
文面を集める意思と能力を持つ者にしか伝わらない暗号で伝えたことになる。
考えるに、これはロジャーだけの仕事じゃないな。
文面の運び先の場所が決まってると言う事は、ロジャーが勝手に決めたのではなく
はるか昔に、ポーネグリフが散逸する前後から、
ポーネグリフを再編纂するという壮大な使命を帯びた者たちがいて、そいつらが
「ポーネグリフ見つけたらあの場所に集めること」という風にきめておいて、
その者たちが全国各地に散らばったり、世代が経ったりして連絡が取れなくなっても
ラフテルに文が集まるように決めておいたのだろう。800年がかりで少しずつ果されて来た使命なんだろうな。
自分が見つけた文だけじゃ到底歴史改名にはつながらない。
でも千里の道のうちのたった一歩であっても前進させるのが使命だということで、繰り返されてきてるんだろう。
その使命を帯びた者たちというのがDの一族なのか、
それともその者たちはDとは別だが、たまたまDのロジャーが関わっただけなのかはわからない。
800年規模だとすると「うけつがれる意思」ってすごいな
>>953
「町の書物の類は全て燃やされていた 都市の歴史は全て
絶やされていた」（29巻272話）
しかし、ロジャーは何でシャンディアに「もうポーネグリフを守る必要は
ない」って教えてあげなかったんだろうか？空島のポーネグリフは
ロジャーがラフテルに導いた時点で役割を終えたはずなのに。
「町の書物の類は全て燃やされていた 都市の歴史は全て
絶やされていた」（29巻272話）
しかし、ロジャーは何でシャンディアに「もうポーネグリフを守る必要は
ない」って教えてあげなかったんだろうか？空島のポーネグリフは
ロジャーがラフテルに導いた時点で役割を終えたはずなのに。
>>954
どういう場面だっけ（手許に29巻ないのよ）
文体からしてノーランドの日誌？
＞何で
今となってはポーネグリフを守る使命だけがシャンディアの目的じゃないから、かな。
ポーネグリフのことがすんだとしても土地を取り戻す問題は消えないわけだし
それに、今のシャンディアは戦争中でもあるし、ポーネグリフの場所をおしえてやったところで
守りきれるかどうかわからないし、場所を教えずただ役割は済んだと言っても納得しないから
ではないだろうか。
しかし、鐘楼ごとみつかってしまったんだっけ。
空島にはときどき青海人が来るらしいけど、世界政府に知られたら
内政干渉されるんじゃないかなあ。
その語が気になるけどトビラ絵連載じゃカタがつかない大きい問題だな。
どういう場面だっけ（手許に29巻ないのよ）
文体からしてノーランドの日誌？
＞何で
今となってはポーネグリフを守る使命だけがシャンディアの目的じゃないから、かな。
ポーネグリフのことがすんだとしても土地を取り戻す問題は消えないわけだし
それに、今のシャンディアは戦争中でもあるし、ポーネグリフの場所をおしえてやったところで
守りきれるかどうかわからないし、場所を教えずただ役割は済んだと言っても納得しないから
ではないだろうか。
しかし、鐘楼ごとみつかってしまったんだっけ。
空島にはときどき青海人が来るらしいけど、世界政府に知られたら
内政干渉されるんじゃないかなあ。
その語が気になるけどトビラ絵連載じゃカタがつかない大きい問題だな。
>>955
いや、ロビンの台詞。町の書物～の直後に
「この都市にはポーネグリフが運び込まれてる 間違いない
敵意に対してこの都市は戦ったんだわ」って書いてる。
文脈からして、シャンドラの書物は敵意に燃やされたと見て
いいんじゃなかろうか。
あとロジャーが知らせなかった理由は納得いったよ。ｻﾝｸｽ
いや、ロビンの台詞。町の書物～の直後に
「この都市にはポーネグリフが運び込まれてる 間違いない
敵意に対してこの都市は戦ったんだわ」って書いてる。
文脈からして、シャンドラの書物は敵意に燃やされたと見て
いいんじゃなかろうか。
あとロジャーが知らせなかった理由は納得いったよ。ｻﾝｸｽ
>>953
ポーネグリフの文面をラフテルに運んだ者が、複数いるという説は面白い
ラフテルに集めるのはハードルが高すぎるような気もするが、800年以上の大作業ということを考えれば、
あってもいいんじゃないかと思う
ただ引っ掛かるのは、オハラの考古学者が「歴史上古代文字の解読にこぎつけたのは、
唯一オハラだけだ。踏み込むところまで踏み込んだ、我々はもう戻れない」と言ってること
どうも解読できるようになったのは最近くさいし、現在ポーネグリフを解読できるのはロビンだけ
ということからも、オハラ以外に解読できる者は居ないように思える
ここでオルビアがロジャーの海賊団に居た可能性が強まるわけだが、それはひとまず置いといて
ポーネグリフの文面をラフテルに運んだ者は、その行為に強い使命があったわけであって、
古代文字自体は解読できなかったんじゃないかと思う
そしてたまたまオハラの考古学者オルビアを連れたロジャー達は、
ポーネグリフの文面を運ぶだけでなく、彼女を通じて読み書きまでできてしまった
（だから空島のポーネグリフにだけは、ロジャーの名前が刻んであった）
・・・と思ったけど、やっぱりラフテルに行くには古代文字の解読必須じゃないとまずいな
でないと、世界政府が未だにラフテルを見つけてないのは不自然
となると古代文字をラフテルに運んだのはロジャー達だけってことになるわけで・・・
なんだかややこしくなってまいりました
ところで今週号に描いてあった、オハラ図書館内の地球儀みたいなやつ
あれって、中心にある星はグランドラインがあるから地球（仮）だよね
だとしたら、天動説なんでしょうか。それとも周りの惑星は衛星なのか
中にはかなり地球に接近する星もあるようなので、あれがラフテルかなとか考えてみた
ポーネグリフの文面をラフテルに運んだ者が、複数いるという説は面白い
ラフテルに集めるのはハードルが高すぎるような気もするが、800年以上の大作業ということを考えれば、
あってもいいんじゃないかと思う
ただ引っ掛かるのは、オハラの考古学者が「歴史上古代文字の解読にこぎつけたのは、
唯一オハラだけだ。踏み込むところまで踏み込んだ、我々はもう戻れない」と言ってること
どうも解読できるようになったのは最近くさいし、現在ポーネグリフを解読できるのはロビンだけ
ということからも、オハラ以外に解読できる者は居ないように思える
ここでオルビアがロジャーの海賊団に居た可能性が強まるわけだが、それはひとまず置いといて
ポーネグリフの文面をラフテルに運んだ者は、その行為に強い使命があったわけであって、
古代文字自体は解読できなかったんじゃないかと思う
そしてたまたまオハラの考古学者オルビアを連れたロジャー達は、
ポーネグリフの文面を運ぶだけでなく、彼女を通じて読み書きまでできてしまった
（だから空島のポーネグリフにだけは、ロジャーの名前が刻んであった）
・・・と思ったけど、やっぱりラフテルに行くには古代文字の解読必須じゃないとまずいな
でないと、世界政府が未だにラフテルを見つけてないのは不自然
となると古代文字をラフテルに運んだのはロジャー達だけってことになるわけで・・・
なんだかややこしくなってまいりました
ところで今週号に描いてあった、オハラ図書館内の地球儀みたいなやつ
あれって、中心にある星はグランドラインがあるから地球（仮）だよね
だとしたら、天動説なんでしょうか。それとも周りの惑星は衛星なのか
中にはかなり地球に接近する星もあるようなので、あれがラフテルかなとか考えてみた
958 ：マロン名無しさん：2005/12/16(金) 09:35:05 ID:FmKEti3o
歴史について考察しやすくする為に原作で語られた重要っぽい事を羅列してみた
２１巻より
・プルトンとは、一発放てば島一つを跡形もなく消し飛ばす、神の名を持つ世界最悪の古代兵器。王位と共に継承される秘密である
２２巻より
・ポーネグリフの存在は普通は知れないもの
・世界政府加盟国の王といえど全てを知っているとは限らない
・コブラはこの世にポーネグリフの文字を解読できる者がいるなんて知らなかった
・アラバスタの王家は代々ポーネグリフを守る事が義務づけられている
・ロビン「守る･･･!?笑わせないで!!」
・地下聖殿は小さな柱一本抜くだけで全ての重心がずれ崩壊する仕組みになっている
２４巻より
・アラバスタのポーネグリフにはプルトンの存在もありかも全てが記してある
・リオ･ポーネグリフの存在はロビンのみぞ知る(?)
・歴史を知りたいというロビンの夢には敵が多すぎる
・コブラ「語られぬ歴史は･･･紡ぐ事ができるのか･････････!!?その記録がポーネグリフだと言うのか!!?―――ならばなぜ我々は――」
２１巻より
・プルトンとは、一発放てば島一つを跡形もなく消し飛ばす、神の名を持つ世界最悪の古代兵器。王位と共に継承される秘密である
２２巻より
・ポーネグリフの存在は普通は知れないもの
・世界政府加盟国の王といえど全てを知っているとは限らない
・コブラはこの世にポーネグリフの文字を解読できる者がいるなんて知らなかった
・アラバスタの王家は代々ポーネグリフを守る事が義務づけられている
・ロビン「守る･･･!?笑わせないで!!」
・地下聖殿は小さな柱一本抜くだけで全ての重心がずれ崩壊する仕組みになっている
２４巻より
・アラバスタのポーネグリフにはプルトンの存在もありかも全てが記してある
・リオ･ポーネグリフの存在はロビンのみぞ知る(?)
・歴史を知りたいというロビンの夢には敵が多すぎる
・コブラ「語られぬ歴史は･･･紡ぐ事ができるのか･････････!!?その記録がポーネグリフだと言うのか!!?―――ならばなぜ我々は――」
959 ：マロン名無しさん：2005/12/16(金) 09:36:14 ID:FmKEti3o
２８巻より
・海円暦402年、今から1100年以上も前古代都市シャンドラは栄え、滅んだのは800年前。この300年間に世界中のどこにも残っていない空白の100年は当てはまる
２９巻より
・ポーネグリフを作った人々しか扱えないはずの古代文字がシャンドラの遺跡には無造作に刻まれている
・「真意を心に口を閉ざせ 我らは歴史を紡ぐ者 大鐘楼の響きと共に」
・町の書物の類は全て燃やされシャンドラの歴史は絶やされている
・シャンドラにはポーネグリフが運び込まる
・シャンドラはポーネグリフを守る為に敵意と戦って滅んだ
・800年前ポーネグリフを狙う者達とシャンドラの戦士達は戦い、後者が勝った。だが犠牲はあまりに大きく生き残りはわずかだった。それ以降生き残った者達は都市の残骸とポーネグリフをひっそりと見守る番人となる
・シャンドラは時の闇に消えた重要な歴史を有している
３１巻より
・ジャヤでは数百年間侵入者を許さないという戒律が堅く守られている
・シャンドラ滅亡から400年、ノーランド達はジャヤの初めての客人
・海円暦402年、今から1100年以上も前古代都市シャンドラは栄え、滅んだのは800年前。この300年間に世界中のどこにも残っていない空白の100年は当てはまる
２９巻より
・ポーネグリフを作った人々しか扱えないはずの古代文字がシャンドラの遺跡には無造作に刻まれている
・「真意を心に口を閉ざせ 我らは歴史を紡ぐ者 大鐘楼の響きと共に」
・町の書物の類は全て燃やされシャンドラの歴史は絶やされている
・シャンドラにはポーネグリフが運び込まる
・シャンドラはポーネグリフを守る為に敵意と戦って滅んだ
・800年前ポーネグリフを狙う者達とシャンドラの戦士達は戦い、後者が勝った。だが犠牲はあまりに大きく生き残りはわずかだった。それ以降生き残った者達は都市の残骸とポーネグリフをひっそりと見守る番人となる
・シャンドラは時の闇に消えた重要な歴史を有している
３１巻より
・ジャヤでは数百年間侵入者を許さないという戒律が堅く守られている
・シャンドラ滅亡から400年、ノーランド達はジャヤの初めての客人
960 ：マロン名無しさん：2005/12/16(金) 09:37:02 ID:FmKEti3o
３２巻より
・シャンドラのポーネグリフには神の名を持つ古代兵器ポセイドンのありかが記されている
・「我ここに至り この文を最果てへと導く 海賊 ゴール･Ｄ･ロジャー」
・ゴール･Ｄ･ロジャーは古代文字を扱える(?)
・ポーネグリフには二種類の石がある。情報を持つ石とその石のありかを示す石。シャンドラの石は情報を持つ石
・世界中に点在する情報を持ついくつかのポーネグリフはそれを繋げて読む事ではじめて空白の歴史を埋める一つの文章になる。繋げて完成する今まだ存在しないテキスト、それがリオ･ポーネグリフ。
・海賊王ゴール･Ｄ･ロジャーは確かにシャンドラのポーネグリフの文を目的地に届けている。よってシャンドラの戦士達の願いは果たされた
・グランドラインの最果て、ラフテルへポーネグリフの文章を導かなければならない
３６巻より
・プルトンの設計図は船大工から船大工へと代々その弟子にひっそりと受け継がれてきた代物
・ポーネグリフを求め研究･解読することは世界的な大罪だと大昔から政府が定めている
・ポーネグリフの存在を知る程度なら罪にはならない
・アイスバーグいわく、ポーネグリフの解読によって兵器が復活すればそれを持つ者が正義であれ悪であれ結果は同じ。兵器が人の世にもたらすものが平和であるわけがなく世界は滅ぶ。過去の異物など呼び起こすべきではない
・遠い昔W7で戦艦プルトンは造られた。あまりにも強大な兵器を生み出してしまったかつての造船技師は万が一その力が暴走を始めた時抵抗勢力が必要だと考えその設計図を代々後世に引き継がせた
・世界政府は考えを改め、兵器の復活を危惧し続けるより、いっそ兵器を呼び起こし大海賊時代に終止符を打つ正義の戦力にしようとする
・アイスバーグいわく、兵器が復活すれば世界はその力を奪い合い被害は拡大する一方
・シャンドラのポーネグリフには神の名を持つ古代兵器ポセイドンのありかが記されている
・「我ここに至り この文を最果てへと導く 海賊 ゴール･Ｄ･ロジャー」
・ゴール･Ｄ･ロジャーは古代文字を扱える(?)
・ポーネグリフには二種類の石がある。情報を持つ石とその石のありかを示す石。シャンドラの石は情報を持つ石
・世界中に点在する情報を持ついくつかのポーネグリフはそれを繋げて読む事ではじめて空白の歴史を埋める一つの文章になる。繋げて完成する今まだ存在しないテキスト、それがリオ･ポーネグリフ。
・海賊王ゴール･Ｄ･ロジャーは確かにシャンドラのポーネグリフの文を目的地に届けている。よってシャンドラの戦士達の願いは果たされた
・グランドラインの最果て、ラフテルへポーネグリフの文章を導かなければならない
３６巻より
・プルトンの設計図は船大工から船大工へと代々その弟子にひっそりと受け継がれてきた代物
・ポーネグリフを求め研究･解読することは世界的な大罪だと大昔から政府が定めている
・ポーネグリフの存在を知る程度なら罪にはならない
・アイスバーグいわく、ポーネグリフの解読によって兵器が復活すればそれを持つ者が正義であれ悪であれ結果は同じ。兵器が人の世にもたらすものが平和であるわけがなく世界は滅ぶ。過去の異物など呼び起こすべきではない
・遠い昔W7で戦艦プルトンは造られた。あまりにも強大な兵器を生み出してしまったかつての造船技師は万が一その力が暴走を始めた時抵抗勢力が必要だと考えその設計図を代々後世に引き継がせた
・世界政府は考えを改め、兵器の復活を危惧し続けるより、いっそ兵器を呼び起こし大海賊時代に終止符を打つ正義の戦力にしようとする
・アイスバーグいわく、兵器が復活すれば世界はその力を奪い合い被害は拡大する一方
ラフテルは天体か！？
962 ：ジャマイカ：2005/12/16(金) 10:35:39 ID:3tL5QB80
宇宙からナッパとハート様がやってきてルフィたちと戦う
ラフテル＝ラピュタ説に妙な興奮を覚えました
964 ：マロン名無しさん：2005/12/16(金) 11:07:14 ID:FmKEti3o
そしてこっからは完全な妄想をしてみる。
800年前のシャンドラと世界政府とアラバスタは目的は違えど立場は同じだったのではなかろうか。
218話の4～6ページのロビンとコブラのやりとりと、392話の4ページのロビンとクローバーのやりとりから
空白の100年の謎については、誰もが知りそして解明したい事ではあるが、ポーネグリフがそれを記す事実は誰も知らないという事がわかる。
シャンドラが存在した300年の間に当てはまる空白の100年に世界政府の手で世界を巻き込む何かが起こり、
それを記したポーネグリフは世界中へと散らばった。
独自にポーネグリフを造り、世界中へとばらまいたのは当時の海賊ではなかろうか。
そして名前にDを記しいつかポーネグリフを集結させ歴史を紡ぐ事を誓ったと。
そして何らかの理由で100年の歴史は闇に埋もれ謎に包まれ人々はその解明を願った。
800年前何かの巨大勢力がポーネグリフに記された古代兵器の事を何らかの方法で嗅ぎつけ、ポーネグリフの奪取を試みた。
世界政府にとっては、ポーネグリフに空白の100年の歴史を記されている事など知る由もなかったために焦り、二大勢力の世界大戦が起こった。
世界政府は、空白の100年の謎を明かされない為に巨大勢力と戦った。
アラバスタを含む、ポーネグリフを所有する世界政府加盟国等は、古代兵器を呼び起こさないという理由でポーネグリフを守り巨大勢力と戦った。
シャンドラに流れついた一部のDの意志を継ぐ海賊達は、そこに住む者達にリオ･ポーネグリフについて伝え、そこに暮らし始めた。
彼らの子孫は、いつか歴史を紡ぐためにポーネグリフを守り巨大勢力（敵意）と戦い勝ち、滅びた。
その後、巨大勢力は世界に敗れ、滅びる。
ポーネグリフの存在を知った世界政府は解読をすることを禁じた。
古代兵器を呼び起こさないという説明をすれば、アラバスタなどの加盟国に疑問のぎの字が浮かぶ事はまずない。
シャンドラの生き残りはひっそりとポーネグリフを守る番人となり、島に何者も入れないという戒律を作った。
800年前のシャンドラと世界政府とアラバスタは目的は違えど立場は同じだったのではなかろうか。
218話の4～6ページのロビンとコブラのやりとりと、392話の4ページのロビンとクローバーのやりとりから
空白の100年の謎については、誰もが知りそして解明したい事ではあるが、ポーネグリフがそれを記す事実は誰も知らないという事がわかる。
シャンドラが存在した300年の間に当てはまる空白の100年に世界政府の手で世界を巻き込む何かが起こり、
それを記したポーネグリフは世界中へと散らばった。
独自にポーネグリフを造り、世界中へとばらまいたのは当時の海賊ではなかろうか。
そして名前にDを記しいつかポーネグリフを集結させ歴史を紡ぐ事を誓ったと。
そして何らかの理由で100年の歴史は闇に埋もれ謎に包まれ人々はその解明を願った。
800年前何かの巨大勢力がポーネグリフに記された古代兵器の事を何らかの方法で嗅ぎつけ、ポーネグリフの奪取を試みた。
世界政府にとっては、ポーネグリフに空白の100年の歴史を記されている事など知る由もなかったために焦り、二大勢力の世界大戦が起こった。
世界政府は、空白の100年の謎を明かされない為に巨大勢力と戦った。
アラバスタを含む、ポーネグリフを所有する世界政府加盟国等は、古代兵器を呼び起こさないという理由でポーネグリフを守り巨大勢力と戦った。
シャンドラに流れついた一部のDの意志を継ぐ海賊達は、そこに住む者達にリオ･ポーネグリフについて伝え、そこに暮らし始めた。
彼らの子孫は、いつか歴史を紡ぐためにポーネグリフを守り巨大勢力（敵意）と戦い勝ち、滅びた。
その後、巨大勢力は世界に敗れ、滅びる。
ポーネグリフの存在を知った世界政府は解読をすることを禁じた。
古代兵器を呼び起こさないという説明をすれば、アラバスタなどの加盟国に疑問のぎの字が浮かぶ事はまずない。
シャンドラの生き残りはひっそりとポーネグリフを守る番人となり、島に何者も入れないという戒律を作った。
ワンピースつまらんよ
プルトンはプルトニウムのことです
もう海軍本部とか出てる
グランドラインっつったら夢のまた夢だったのに
グランドラインっつったら夢のまた夢だったのに
>>963
ラピュタ説については下のページ（後半あたり）が詳しいと思う。
ttp://www.doskoipanda.com/cgi-bin/su2_diary8/su2_diary.cgi?action=showlast&cat=&txtnumber=log&next_page=24&t_type=
ラピュタ説については下のページ（後半あたり）が詳しいと思う。
ttp://www.doskoipanda.com/cgi-bin/su2_diary8/su2_diary.cgi?action=showlast&cat=&txtnumber=log&next_page=24&t_type=
あ、こっちの方が良かったかもしれん。
ttp://www.doskoipanda.com/cgi-bin/su2_diary8/su2_diary.cgi?action=showlast&cat=&txtnumber=log&next_page=0&t_type=
ttp://www.doskoipanda.com/cgi-bin/su2_diary8/su2_diary.cgi?action=showlast&cat=&txtnumber=log&next_page=0&t_type=
800年前のシャンドラなどの当時の文明が失われたのは
つまりプルトンやポセイドンなどの古代の高度技術により滅んだと？
予想
昔ある一団が彼ら独自の文字で歴史をつづった（情報を持つポーネグリフ）。
その歴史を後世に残したくなかった世界政府は石を破壊しようとし、一団は石を様々な場所に隠す。
そして後世の人がその石を見つけて空白の歴史を解明させるため、彼らの文字で石のありかを書く（他の石のありかを示すポーネグリフ）。
昔ある一団が彼ら独自の文字で歴史をつづった（情報を持つポーネグリフ）。
その歴史を後世に残したくなかった世界政府は石を破壊しようとし、一団は石を様々な場所に隠す。
そして後世の人がその石を見つけて空白の歴史を解明させるため、彼らの文字で石のありかを書く（他の石のありかを示すポーネグリフ）。
ルフィって古代文字読めるんじゃねーの？
Dの一族って歴史に関わってんだから特別な何かがあってもおかしくねーべ
Dの一族って歴史に関わってんだから特別な何かがあってもおかしくねーべ
そろそろ次スレの時期か
なかなか濃い考察スレになったので、テンプレに推薦したい記事を挙げておく
・データベース
>>720-723 おおまかな歴史年表
>>958-960 歴史データ
・考察（根拠がしっかりしててそれっぽいやつ）
>>556-561 シャンクスと白髭の接触を政府が警戒する理由
>>601 フランキー仲間になる説
>>784>>795 ロビンとフランキーの対比した関係
>>952 空白の100年の時期
>>953>>957 ロジャーが空島のポーネグリフに名を刻んだ理由
>>955 ロジャーがシャンディアにポーネグリフを守る必要は無いと教えなかった理由
個人的には、黄サルが水戸黄門でカクがスパイ説とか、
黒髭の技『危機一発』予想とかも好きだが、
そういう妄想や予想は根拠が薄いので省略させてもらった
なかなか濃い考察スレになったので、テンプレに推薦したい記事を挙げておく
・データベース
>>720-723 おおまかな歴史年表
>>958-960 歴史データ
・考察（根拠がしっかりしててそれっぽいやつ）
>>556-561 シャンクスと白髭の接触を政府が警戒する理由
>>601 フランキー仲間になる説
>>784>>795 ロビンとフランキーの対比した関係
>>952 空白の100年の時期
>>953>>957 ロジャーが空島のポーネグリフに名を刻んだ理由
>>955 ロジャーがシャンディアにポーネグリフを守る必要は無いと教えなかった理由
個人的には、黄サルが水戸黄門でカクがスパイ説とか、
黒髭の技『危機一発』予想とかも好きだが、
そういう妄想や予想は根拠が薄いので省略させてもらった
わーい予測は当たってたー。
と一人喜んでみる。
と一人喜んでみる。
>>913でアクアラグナはロングリンロングランドの水位と関係あると記述されていたが
そうだとすると､今回のアクアラグナの規模がこれまでに見た事も無い大規模なのは
青キジがあの海域を凍らせてしまった事が関係あるのか？
そうだとすると､今回のアクアラグナの規模がこれまでに見た事も無い大規模なのは
青キジがあの海域を凍らせてしまった事が関係あるのか？
ウォーターセブンがアクアラグナで全滅したくらいで､起こすな！ クラァ！！！
ヽ(`Д´)ノ
ヽ(`Д´)ノ
とりあえず勝手なことしすぎた青キジには、
しばらくバスターコールの権限停止処分が下されるかもな
しばらくバスターコールの権限停止処分が下されるかもな
Dの危険性とかを知ってるキャラっているのかな？
また回想で人が死ぬのか。回想長杉。初期のように一、二話で纏めてくれ。
>>963
リヴァースマウンテンでラフテルの名が出たときにはさっそく言われてなかった？
想像図では下のほうが雲だったし。
で、ラフテル＝空の島と潜在的に思わされてたとこに
ラフテルではない形で空島が出てきたので逆にスカされたというか。
>>957 星＝ラフテルは面白いな。
あの地球は衛星が多すぎるね。
天動説時代のほかの惑星なのか
それとも夜が来ない昼島などの異常を起こす原因になってるんだろうか。
リヴァースマウンテンでラフテルの名が出たときにはさっそく言われてなかった？
想像図では下のほうが雲だったし。
で、ラフテル＝空の島と潜在的に思わされてたとこに
ラフテルではない形で空島が出てきたので逆にスカされたというか。
>>957 星＝ラフテルは面白いな。
あの地球は衛星が多すぎるね。
天動説時代のほかの惑星なのか
それとも夜が来ない昼島などの異常を起こす原因になってるんだろうか。
984 ：マロン名無しさん：2005/12/17(土) 12:51:12 ID:uHI+AJYA
>>556
勢力均衡で秩序を守っているなら、
世界政府が強大な戦力（古代兵器）を持つことは
七武海はあまりいいとは思わないでしょう。
一勢力による完全支配にとって、
これ以上の邪魔者はいないでしょうし
なにより 海賊時代の終わりは海賊の脅威の彼らが
不要ということを意味しますから。
エニエス・ロビー編でロビンをルフィが奪還できようとも、そうでなくても、
七武海は馬鹿じゃないですから、
すぐに政府が古代兵器復活を目論んでいることがばれるでしょう。
そうすれば、政府と七武海の分裂は避けられないでしょうし、
古代兵器復活に成功しようと、失敗しようと、
全面戦争の火種となるでしょう。
よって、ルフィたちにバスターコールは当分こないと思います。
勢力均衡で秩序を守っているなら、
世界政府が強大な戦力（古代兵器）を持つことは
七武海はあまりいいとは思わないでしょう。
一勢力による完全支配にとって、
これ以上の邪魔者はいないでしょうし
なにより 海賊時代の終わりは海賊の脅威の彼らが
不要ということを意味しますから。
エニエス・ロビー編でロビンをルフィが奪還できようとも、そうでなくても、
七武海は馬鹿じゃないですから、
すぐに政府が古代兵器復活を目論んでいることがばれるでしょう。
そうすれば、政府と七武海の分裂は避けられないでしょうし、
古代兵器復活に成功しようと、失敗しようと、
全面戦争の火種となるでしょう。
よって、ルフィたちにバスターコールは当分こないと思います。
>>984
七武海は一枚岩じゃないし一筋縄では行かない
知りつつ政府に荷担するやつもいるだろうし
黙視するやつも、他と共闘をもちかけるやつも
密かに自分が先に古代兵器を手に入れようとするやつもいるだろう（クロコ）
政府が古代兵器復活を目指したところで
どの程度の情報がどういう形で伝わるかわからないし
七武海が即叛旗を翻すことにはならないと思うよ。
七武海は一枚岩じゃないし一筋縄では行かない
知りつつ政府に荷担するやつもいるだろうし
黙視するやつも、他と共闘をもちかけるやつも
密かに自分が先に古代兵器を手に入れようとするやつもいるだろう（クロコ）
政府が古代兵器復活を目指したところで
どの程度の情報がどういう形で伝わるかわからないし
七武海が即叛旗を翻すことにはならないと思うよ。
ラフテル＝他の天体 ってのはどうかなぁ？
オハラの研究室に天球儀があったのは､化石があったのと同様に
研究室っぽさを演出する為の飾りでは？
エネルが最後､飛行艇で月(?)に向かって飛んで行ってエンドだったのも
あれだけ執着していた理想郷が宇宙にある行けるはずも無い場所でした
っていう愚かな男の笑い話だったわけで。
ロジャーがポーネグリフに書き込んだのは空島にあったものだけだったので
グランドラインにあり､かつラフテルの手前にある最後のポーネグリフだったという事で
ハイウェスト経由で空島に行き､その後ラフテルに到達したと・・・
ラフテル＝ラピュータ説がやはり濃厚かなぁ？
オハラの研究室に天球儀があったのは､化石があったのと同様に
研究室っぽさを演出する為の飾りでは？
エネルが最後､飛行艇で月(?)に向かって飛んで行ってエンドだったのも
あれだけ執着していた理想郷が宇宙にある行けるはずも無い場所でした
っていう愚かな男の笑い話だったわけで。
ロジャーがポーネグリフに書き込んだのは空島にあったものだけだったので
グランドラインにあり､かつラフテルの手前にある最後のポーネグリフだったという事で
ハイウェスト経由で空島に行き､その後ラフテルに到達したと・・・
ラフテル＝ラピュータ説がやはり濃厚かなぁ？
「最果てに導く」ってのは二通りに受け取れる。
1.既に導いた
2.これから導くつもり
どっちが正しいのだろう。
1.既に導いた
2.これから導くつもり
どっちが正しいのだろう。
後者じゃないと
ラフテル行ったあと空島にもどらなきゃならないよな。
ロジャーがこの世の全てを置いて来たのはラフテルでいいんだっけ？
空白の100年の内容によってはリオポーネグリフがこの世のすべてといえなくもない。
ポーネグリフを繋げたリオ・ポーネグリフ＝ひとつなぎの大財宝ってのは
リオ・ポーネグリフの正体が明かされたときから言われてるが
イコールではないにせよ包含関係ではあるかもな。
ラフテル行ったあと空島にもどらなきゃならないよな。
ロジャーがこの世の全てを置いて来たのはラフテルでいいんだっけ？
空白の100年の内容によってはリオポーネグリフがこの世のすべてといえなくもない。
ポーネグリフを繋げたリオ・ポーネグリフ＝ひとつなぎの大財宝ってのは
リオ・ポーネグリフの正体が明かされたときから言われてるが
イコールではないにせよ包含関係ではあるかもな。
>>988
>後者じゃないと
>ラフテル行ったあと空島にもどらなきゃならない
うん。ルフィが無謀にも「気に入らなきゃ（グランドラインを）もう一周する」
とか言ってたから、ロジャーが空島に2回立ち寄ったってのも有り得なくは
ないかなと。でも、この説だとロジャーが初めて空島のポーネグリフに辿り
着いたときにガンフォールの“神の社”を素通りしたことになる。これが問題点。
一方、後者の説なら>>954の疑問への解答も簡単に出るし、特に辻褄が
合わないところもなさそう。やっぱり後者が有力かな。
>後者じゃないと
>ラフテル行ったあと空島にもどらなきゃならない
うん。ルフィが無謀にも「気に入らなきゃ（グランドラインを）もう一周する」
とか言ってたから、ロジャーが空島に2回立ち寄ったってのも有り得なくは
ないかなと。でも、この説だとロジャーが初めて空島のポーネグリフに辿り
着いたときにガンフォールの“神の社”を素通りしたことになる。これが問題点。
一方、後者の説なら>>954の疑問への解答も簡単に出るし、特に辻褄が
合わないところもなさそう。やっぱり後者が有力かな。
オハラの地球儀より
月の軌道と言えば、地軸に対して垂直というのが定説だが、
地球儀を見る限り、確かにそういう軌道が１つある
だが異様なのは、軌道の中心が、地球の中心からかなりズレでるということ
しかし実際、イーストブルーから見えた月は小さかったし、
ウィスキーピークから見えた月はかなり大きかったので、この軌道は正しいようにも思える
だとすると、リバースマウンテンは月が大きく見える南半球にあり、
もう一方のレッドラインは北半球にあるということになる
空島、ウォーターセブンで見えた月は小さかったから、
そろそろルフィ達はレッドラインに近づいてるのかもしれないな
ちなみに、月の引力が潮の満ち干気に影響を与えるというのは有名な話だが、
あれだけ衛星があれば、引力も複雑に絡み合うわけだから、常識が通じない海ってのは頷ける
月の軌道と言えば、地軸に対して垂直というのが定説だが、
地球儀を見る限り、確かにそういう軌道が１つある
だが異様なのは、軌道の中心が、地球の中心からかなりズレでるということ
しかし実際、イーストブルーから見えた月は小さかったし、
ウィスキーピークから見えた月はかなり大きかったので、この軌道は正しいようにも思える
だとすると、リバースマウンテンは月が大きく見える南半球にあり、
もう一方のレッドラインは北半球にあるということになる
空島、ウォーターセブンで見えた月は小さかったから、
そろそろルフィ達はレッドラインに近づいてるのかもしれないな
ちなみに、月の引力が潮の満ち干気に影響を与えるというのは有名な話だが、
あれだけ衛星があれば、引力も複雑に絡み合うわけだから、常識が通じない海ってのは頷ける
なるほど！
次スレの季節ですね
＞軌道の中心が、地球の中心からかなりズレでる
５～６個衛星があったが、衛星の衛星（孫衛星？）以外は全て
地球の中心を通る平面上を回っていたぞ。
…と書いて気付いたが、言いたかったのは円軌道でなく楕円軌道だってことなのだな。
だとしても
地球の自転が関わる上に、
一つの衛星が同時に楕円軌道上の何箇所にも存在するわけではないので
北半球で小さく南半球で大きいと言うように
地球上の位置で見た目の月の大きさが決まるということはない。
衛星からみれば遠地球点にいるときとと近地球点にいるときで
大きさが変わるけどね。
５～６個衛星があったが、衛星の衛星（孫衛星？）以外は全て
地球の中心を通る平面上を回っていたぞ。
…と書いて気付いたが、言いたかったのは円軌道でなく楕円軌道だってことなのだな。
だとしても
地球の自転が関わる上に、
一つの衛星が同時に楕円軌道上の何箇所にも存在するわけではないので
北半球で小さく南半球で大きいと言うように
地球上の位置で見た目の月の大きさが決まるということはない。
衛星からみれば遠地球点にいるときとと近地球点にいるときで
大きさが変わるけどね。
悪魔の実自体が古代からの贈り物なんだよ！
昔はデビルフルーツと呼ばれてた！！
Ｄ一族からの贈り物！！
Ｄの一族＝デビル族＝魔族！！
昔はデビルフルーツと呼ばれてた！！
Ｄ一族からの贈り物！！
Ｄの一族＝デビル族＝魔族！！
うん、いいテンプレ
よくも議論がそれずに続いたね
よくも議論がそれずに続いたね
アイツらの言う”新時代”ってのはクソだ
海賊が夢を見る時代は終わるって・・・・・・・！！？
えェ！！？オイ！！！！ゼハハハハハハハ！！！
えェ！！？オイ！！！！ゼハハハハハハハ！！！
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。