【北斗の拳・強さランキング議論スレ】 

このエントリーをはてなブックマークに追加
784マロン名無しさん:04/12/23 17:05:01 ID:???
教祖派と思われるのは勘弁だけど教祖推奨ランキングに同意
カイオウ地力ないからなー

785マロン名無しさん:04/12/23 17:05:32 ID:???
>教祖氏
お勤めお疲れ様でした。
今日も昼頃連投コピペがありましたがいつの間にか消えてしまった模様です。
786マロン名無しさん:04/12/23 17:13:17 ID:???
コピペがあるのはいつも教祖氏の仕事中だね
787マロン名無しさん:04/12/23 17:14:26 ID:???
>>786
まさに教祖氏は無罪だって証拠だよな
788マロン名無しさん:04/12/23 17:20:36 ID:???
>>787
ていうか真犯人はカイオウ厨だって結論が出てなかったっけ?
789マロン名無しさん:04/12/23 17:22:24 ID:???
>>788
多分それで間違いないだろうね。
コピペがあるといつも根拠も無く教祖氏を犯人呼ばわりしてた童貞カイオウ厨だし。
今思えば怪しすぎだった罠。
790マロン名無しさん:04/12/23 17:25:31 ID:???
コピペ荒らしをしてそれを教祖氏のせいにするカイオウ厨
妹を殺してそれをケンシロウのせいにしたカイオウにそっくり

ヒョウとケンシロウを戦わせたのと同様、
ラオウ教祖氏の評判を落として中立派に叩かせるのが目的だったのである。
791マロン名無しさん:04/12/23 17:26:05 ID:???
>>790
見事な例えにワラタ
792マロン名無しさん:04/12/23 17:29:52 ID:???
ほんと、見てて気分悪くなるほど汚いよな、カイオウもカイオウ厨も。
正々堂々戦えよ!!
793マロン名無しさん:04/12/23 17:33:38 ID:???
>>792
まあまあ、そう興奮するなって。
カイオウはケンシロウ相手に一発芸でたたみかけるような奇襲や
毒ガス、地形利用といった卑怯な手を使いまくったのは
地力では到底かなわないと自覚して認めてたからだろ?
同様に童貞カイオウ厨も、教祖氏を初めとしたラオウ派に
真っ当な議論ではかなわないと認めてるからこそ卑怯な手を使うのである。

つまりカイオウ厨は自分でラオウ派に負けましたと宣言してるようなものなのだよ。
哀れな話じゃないかw
794ラオウ教祖 ◆CSkXt6vBl6 :04/12/23 17:33:42 ID:U/Np0Tkt
ここでコウリュウについての強さに触れておきたい。
コウリュウは紛れも無く北斗神拳の猛者。
伝承者争いの時点ではリュウケンをも凌ぐ力を持っていたと言われているが、
これが誇張であったとしてもリュウケンと最後まで伝承者争いをしたその実力は
折り紙付きである。
ラオウVSコウリュウの戦い、あれがラオウの完勝だと思っている奴は私から言わせればアホ。
こういうことを思っている奴はきっとケンシロウVSサウザー2戦目もケンシロウの圧勝だとか
言うのだろう。
実際コウリュウは「七星抹殺」という相打ちの拳を出す前の
一度目の邂逅ではラオウとまともに戦えている。「さすがに強い」byラオウ

つまり七星抹殺のような大技をあんな早い段階で出さずにもっと慎重に戦えば
トキと同じくらい善戦出来たに違いない。
またコウリュウが七星抹殺に対してラオウに見事にカウンターを入れられた事についてだが、
あれは一歩間違えばラオウはカウンターを失敗し、七星抹殺の餌食になっていただろう。
その証拠に
「それでこの拳王の復活を  賭  け  る  事が出来る」
と言っているだろう。
つまりラオウはイチかバチかの賭けに見事成功し、コウリュウに勝利できたと言うわけだ。

今まで誰もコウリュウについてここまで考察した奴はいないだろう。
795マロン名無しさん:04/12/23 17:34:18 ID:???
ここでコウリュウについての強さに触れておきたい。
コウリュウは紛れも無く北斗神拳の猛者。
伝承者争いの時点ではリュウケンをも凌ぐ力を持っていたと言われているが、
これが誇張であったとしてもリュウケンと最後まで伝承者争いをしたその実力は
折り紙付きである。
ラオウVSコウリュウの戦い、あれがラオウの完勝だと思っている奴は私から言わせればアホ。
こういうことを思っている奴はきっとケンシロウVSサウザー2戦目もケンシロウの圧勝だとか
言うのだろう。
実際コウリュウは「七星抹殺」という相打ちの拳を出す前の
一度目の邂逅ではラオウとまともに戦えている。「さすがに強い」byラオウ

つまり七星抹殺のような大技をあんな早い段階で出さずにもっと慎重に戦えば
トキと同じくらい善戦出来たに違いない。
またコウリュウが七星抹殺に対してラオウに見事にカウンターを入れられた事についてだが、
あれは一歩間違えばラオウはカウンターを失敗し、七星抹殺の餌食になっていただろう。
その証拠に
「それでこの拳王の復活を  賭  け  る  事が出来る」
と言っているだろう。
つまりラオウはイチかバチかの賭けに見事成功し、コウリュウに勝利できたと言うわけだ。

今まで誰もコウリュウについてここまで考察した奴はいないだろう。
796ラオウ教祖 ◆CSkXt6vBl6 :04/12/23 17:39:45 ID:U/Np0Tkt
コウリュウは神拳の使い手だ。
よって時のジュウケイよりも強い。
更に言うならばカイオウ、ヒョウ、ハンよりも強い。
多くのランキングには、コウリュウが他六★はおろかジュウザやフドウよりも
弱いとしているところがあるが、ジュウザ厨やファルコ厨の裏工作であろうか。

所謂ジュウザ厨やファルコ厨は、VSラオウ、およびVSケンシロウとの戦いの印象のみで判断し、
ラオウやケンシロウと傍から見て良い勝負に見えたから、ジュウザやファルコは最強クラスとか信じてる ア ホ 。
また同じラオウ派でも甲斐の才兵衛のようにジュウザがサウザーより強いなんて言ってる奴は 問 題 外 。

797マロン名無しさん:04/12/23 17:41:41 ID:???
>>796
全てにおいて同意。
特にここが最重要ポイント

>また同じラオウ派でも甲斐の才兵衛のようにジュウザがサウザーより強いなんて言ってる奴は 問 題 外 。

才兵衛が教祖氏と別人だっていう完全な証拠だね。
本人なら自分の事こんな風に言うわけない罠
798ラオウ教祖 ◆CSkXt6vBl6 :04/12/23 17:42:25 ID:U/Np0Tkt
私からは異常なので次は>>778からの意見をどうぞ。
799ラオウ教祖 ◆CSkXt6vBl6 :04/12/23 17:45:29 ID:U/Np0Tkt
>>797
全く以ってその通り。
なのに未だに私と才兵衛が同一人物だと信じて疑わない奴(カイオウ厨?)が
いて困ったものだ。
800マロン名無しさん:04/12/23 17:47:19 ID:???
>>799
同一人物だなんて言ってるのは童貞カイオウ厨一人だけだから安心しなよ
カイオウ厨の戯言なんて皆誰も真に受けてないから
801マロン名無しさん:04/12/23 17:55:50 ID:???
カイオウ厨ってほんと痛いよな・・・
死んで欲しい
802マロン名無しさん:04/12/23 21:03:36 ID:???

修羅は国が鎖国状態で自分の実力がどの程度か認識していないのが弱いでアル。
ダブルN選手が所属する某プロレス団体みたいな感じでアルよ。
内々では闘魂とか最強伝説とか言ってるけど
時々、外へ出かけていって実力を思い知らされるでアル。

803マロン名無しさん:04/12/23 21:28:08 ID:???
>>802
なるほど・・・鎖国状態じゃ井の中の蛙だから強くなりようがない罠
804マロン名無しさん:04/12/23 21:30:26 ID:???
魔闘気は一発芸だから六聖クラスの一流拳士なら対処できる可能性は高い
805マロン名無しさん:04/12/23 21:31:28 ID:???
>>804
落とし穴のようなものだからね。
ネタバレして地力の勝負になるとカイオウはかなり弱いだろう。
806マロン名無しさん:04/12/23 21:34:06 ID:???
これまでの議論の内容から自分なりにわかりやすくまとめてみたけどどうだろう?
意見を聞きたい

ラオウ>カイオウ
ケンシロウ>カイオウ
リュウケン>カイオウ
サウザー>カイオウ
トキ>カイオウ
コウリュウ>カイオウ
六聖=カイオウ(ネタバレなし)
六聖>カイオウ(純粋な地力)
807マロン名無しさん:04/12/23 21:34:48 ID:???
>>806
異議なし
808マロン名無しさん:04/12/23 22:04:48 ID:???
やっぱ修羅の国は鎖国状態だったのが致命的だよな。
外の世界に出てないのだから絶対に強くなれるわけが無い。
ラオウ側の世界なら底の浅い一発芸な魔闘気の対処法くらい
瞬時に考え付く使い手は無数にいただろうよ。

つまりあの程度の一発芸で頂点に君臨できてた事からも
修羅の国の程度の低さが伺えるるよね。
809マロン名無しさん:04/12/23 22:07:58 ID:???
>>808
まあカイオウは相当地力低いだろうね。
それにしても童貞カイオウ厨は一体どこまで本気なのだろう。
一発芸しかなく鎖国で井の中の蛙のカイオウに地力があると素で信じてるとしたら痛いとしか言いようが無い。
810マロン名無しさん:04/12/23 22:09:26 ID:d4sJxOe8
まあちょっとマジレスしてみると...
神 ケンシロウ ラオウ
S トキ サウザー リュウケン コウリュウ 
A カイオウ ヒョウ ファルコ ハン ジュウケイ 黒夜叉 
B シン レイ シュウ ユダetc
こんなもんでいいのかな
誰か修正してwwwwwwwww
811マロン名無しさん:04/12/23 22:11:35 ID:???
>>810
マジレスするとAとBは全員そっくり入れ替えた方がいいだろう
812マロン名無しさん:04/12/23 22:12:43 ID:???
>>806

リュウケン>ラオウ

を忘れてる

813マロン名無しさん:04/12/23 22:13:05 ID:???
修羅の国は鎖国状態でレベル低いからな
814マロン名無しさん:04/12/23 22:15:15 ID:???
マジレスしてみると

ラオウ>カイオウ
ケンシロウ>カイオウ
リュウケン>カイオウ
サウザー>カイオウ
トキ>カイオウ
コウリュウ>カイオウ
815マロン名無しさん:04/12/23 22:16:29 ID:???
マジレスなんだけど
クルクル回るだけで無効になる技って・・・
正直ヘボすぎだろ
他にも対処法は無限にありそうだ
816マロン名無しさん:04/12/23 22:17:46 ID:???
カイオウってもしかするとメチャクチャ弱いんじゃない?
817マロン名無しさん:04/12/23 22:18:33 ID:???
>>816
もしかしなくても弱いよ
強いとか言ってるのは全世界で童貞カイオウ厨ただ一人
818マロン名無しさん:04/12/23 22:23:13 ID:???
修羅は国が鎖国状態なので世界に出れば相当弱いレベル
そんな国の頂点にカイオウがいるわけだが
強い相手がいないから修行しようがない。
そんなわけでカイオウは地力が低いゆえにハメ技の魔闘気が全てなのだが、
それもサウザーやシンの様な一流拳士なら比較的簡単に対処法を考えられる可能性が高い。
819マロン名無しさん:04/12/23 22:25:32 ID:0dxQGz7g
真性包茎ラオウ厨の特徴


・あきらかに弱いカイオウやトキ、はたまたジャキなどのキャラとしか比べない。
・リュウケンより弱いラオウだが、それを突かれるのが嫌なのか
 決まってそれを言う奴をカイオウ厨と決め付け理論で反論しない。(できない)
・論破されると腹いせにお決まりのコピペ攻撃&童貞カイオウ厨認定。
・実は自身が童貞であることを棚に上げている。
・議論になってもageで書き込まず、ひたすらsageで自演を頑張るチキン坊
820マロン名無しさん:04/12/23 22:28:59 ID:???
真性包茎ラオウ厨の特徴


・あきらかに弱いカイオウやトキ、はたまたジャキなどのキャラとしか比べない。
・リュウケンより弱いラオウだが、それを突かれるのが嫌なのか
 決まってそれを言う奴をカイオウ厨と決め付け理論で反論しない。(できない)
・論破されると腹いせにお決まりのコピペ攻撃&童貞カイオウ厨認定。
・実は自身が童貞であることを棚に上げている。
・議論になってもageで書き込まず、ひたすらsageで自演を頑張るチキン坊。


821マロン名無しさん:04/12/23 22:29:29 ID:???
真性包茎ラオウ厨の特徴


・あきらかに弱いカイオウやトキ、はたまたジャキなどのキャラとしか比べない。
・リュウケンより弱いラオウだが、それを突かれるのが嫌なのか
 決まってそれを言う奴をカイオウ厨と決め付け理論で反論しない。(できない)
・論破されると腹いせにお決まりのコピペ攻撃&童貞カイオウ厨認定。
・実は自身が童貞であることを棚に上げている。
・議論になってもageで書き込まず、ひたすらsageで自演を頑張るチキン坊。


822マロン名無しさん:04/12/23 22:31:16 ID:???
あーあ。反教祖派からまたコピペ荒らしの加害者が出ちゃった。
今までは100%被害者だったのに、これでラオウ教祖と同等になっちゃった。あーあ。
823マロン名無しさん:04/12/23 22:33:03 ID:???
>>822
童貞カイオウ厨は>>785-793で今までのコピペ荒らしがバレたから開き直ったんだろうね。
824マロン名無しさん:04/12/23 22:35:25 ID:???
荒らしはスルーしましょう
825マロン名無しさん:04/12/23 22:37:11 ID:???
ラオウ(ラオウ派)を悪く言う奴は全世界で童貞オナニーカイオウ厨一人
826マロン名無しさん:04/12/23 23:46:10 ID:???
コウリュウはラオウより遙かに格下だろう。

武論がコウリュウを惨敗させたのは、今までの神拳の使い手
(リュウケン含む)よりも、ラオウ・トキ・ケンシロウが格の
違う強さを持っているのを表現したかったため

そんな事も分からないとは教祖の知識もたかが知れている。

もっと言えば、今までの神拳伝承者は六聖に近い力しか無かったんだろう。
(無論、それでもカイオウやヒョウよりは強い)
827マロン名無しさん:04/12/24 00:13:28 ID:???
>教祖の知識もたかが知れている。
何を今更・・・
828マロン名無しさん:04/12/24 01:07:40 ID:???
785 名前: マロン名無しさん [sage] 投稿日: 04/12/23 17:05:32 ID:???
>教祖氏
お勤めお疲れ様でした。
今日も昼頃連投コピペがありましたがいつの間にか消えてしまった模様です。

786 名前: マロン名無しさん [sage] 投稿日: 04/12/23 17:13:17 ID:???
コピペがあるのはいつも教祖氏の仕事中だね

787 名前: マロン名無しさん [sage] 投稿日: 04/12/23 17:14:26 ID:???
>>786
まさに教祖氏は無罪だって証拠だよな
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

( ´,_ゝ`)プッ
829マロン名無しさん:04/12/24 01:13:02 ID:???
リュウケン>ラオウ

について真性包茎ラオウ厨の反論まだぁー?(←無理だと分かってて言う意地悪な俺w)
830マロン名無しさん:04/12/24 02:06:34 ID:???
カイオウ厨はおつむの脆弱さゆえ重大な勘違いをしている。

北斗の拳とは、武論尊の世界観であるということは周知の事実であるわけで
その世界観において武論尊が絶対的な存在としてその価値観の最高位に君臨
させているのが拳を極めし男である拳王ことラオウなわけだ。

事実上の主人公ラオウの引き立て役であるケンシロウが相手だったからこそ
倒れる宿命をラオウに背負わせたが(後に拳ではラオウの方が上だがユリア
と世界の為にあえて負けることを選んだとケンシロウの発言を通してはっきり
描写している) その他の拳士に負けることは、武論尊の世界観において絶対に
ありえない描写だということ。

つまりラオウとカイオウが闘うシナリオになれば、脇役だったトキのときと同様に
カイオウがある程度の善戦することはあってもカイオウが運良く勝ってしまうなど
という描写がなされることは武論尊の価値観において万に一つもない。
実際に描かれた場合、北斗宗家でも琉拳でも秘拳でも魔闘気でもない、これらを
超える新たな概念が登場して、それをラオウが制してカイオウを倒すという展開
になる可能性がひじょうに高いし、実際そうなるであろう。
それが連載漫画の世界に宿る作者の価値観の絶対権限である。
831マロン名無しさん:04/12/24 02:06:50 ID:???
同様に例えば、シンがファルコやハンと闘うシナリオになればファルコやハンが勝つ
ということもありえない。理由はシンのほうが北斗の拳という世界においてより上位
の精神性を持つ重要かつ価値観の高峰にいるキャラであるからだ。
まだ北斗の拳が長期連載になるかどうかわからない状態での登場であった為に
描写自体はあっさりとした簡潔なものにまとめられているから錯覚を起こし易い。
後から出てきたから〜、ケンシロウとの戦いの展開が過激に見えたから〜 
という理由でファルコやハンのほうがシンより強いと思い込んでいる浅はかな読者が
いくらかでも存在することは、北斗の拳という作品を他の凡百のインフレ格闘漫画と
同レベルにおとしめる冒涜である。

逆に言えばファルコやハンは主要キャラではなく通過点であったからこそ、ラオウ没後
のパンチ不足の展開に渇入れする目的で、せめて戦闘描写だけ過激にして盛り上げ
ようと使い捨てられたキャラということである。

そして重要なことは
『武論ワールドを離れた場所でのラオウ対カイオウ』
という概念は北斗の拳という世界観において存在しえない。

わかりやすくいうとカイオウはあくまで
『拳だけではなく全てにおいてラオウより格下の脇役』
という扱いであるということだ。
つまり北斗の拳こと武論ワールドにおいて、カイオウはラオウより遥かに存在意義が
劣るキャラなわけで、この世界観においてラオウより弱い人間であるということ。
832マロン名無しさん:04/12/24 02:08:49 ID:???
鎖国状態で猛者も殆どいない修羅の国。
歴史上誰も体得したことのない神拳の技をカイオウが知ってる方が不自然。
「ラオウが琉拳に対する対抗策を全く持ってなかった」という描写も
何処を探しても全く存在しないのに、必死にそう願いたいと無理な解釈をしようとしている輩がいるようだね。
まずラオウは一度攻め入ってるわけで、明らかに琉拳&カイオウを知っていた。
一発芸の魔闘気は落とし穴のようなものだから知ってしまえば怖くない。
リュウケンが魔闘気を経験している以上、ラオウ・トキの2人も暗流天破への対応は
可能だと考えた方が自然だね。
暗流天破の効く範囲は狭い故、黒夜叉やリュウケンが使った方法以外にも破り方は
色々あるんだろうね。(なにしろクルクル回るだけで無効になる技だし)
サウザーやシンの様な一流拳士なら比較的簡単に 対処法を考えられそうだ。
カイオウを倒すのに宗家の秘密なんて関係無いだろう。
ヒョウ戦で既に流拳は敵では無い、と発言。
大体、宗拳が行き詰まった結果、神拳が生まれた以上、神拳が誕生した時点で、神拳>宗拳だろ.
拳技互角ならってのは相手を敬っての謙遜の台詞で
宗家の秘拳なくしては、カイオウとケンシロウが拳技互角のループになる
というのは、最も恥ずかしい餓鬼レベルの解釈のひとつ。
琉拳伝承者のジュウケイは若いころ北斗神拳のリュウケンに戦いを挑み魔闘気を使いながらも負けてしまった。
ジュウケイは琉拳究極の到達地・魔界に入ったことからみても全盛期に近いものがあったと思う。
戦いは命だけは助けてもらったが、瞬殺に等しかったとも言えるだろう。
そういやカイオウも琉拳や宗家は北斗神拳に到底及ばないって最後は素直に認めていたね。
史上最強の拳、北斗神拳確かに見届けたと。ここの部分、ケンシロウやましてや宗家の封印
や受け技を褒めたのではなく、神拳を崇めて神拳に負けたことを強調したのが重要ポイント。
消防なみのオツムのカイオウ厨(=ジュウザ厨)こと北斗琉拳厨は、
最近に至るまで恥ずかしい暗琉天破、魔闘氣万能理論をアホみたいに繰り返していたが琉拳側にのみ、神拳使い手の驚異となりうる奥義があると思っているのはかなり痛い。
以上により、妄想・推論はカイオウ厨のもっとも得意とすることだとわかる。
833マロン名無しさん
シンは物語の初期には北斗三兄弟など歯牙にもかけない実力があった。
しかし、再戦時はケンシロウの見切りなどもあるがそれを考慮しても
本人の精神状態、やる気低下かなんらかの原因で極端に弱くなっていた。

健常トキや健常ファルコといった設定があったとしても、ケンシロウと
初戦時のシンには遠く及ばなかったことが推察される。
おそらくシンが勢力を広めていた当時、同等の拳力を持っていたのは
サウザーだけだったんだろう。