1 :
マロン名無しさん :
04/11/17 13:04:46 ID:6o8BPjeE
暫定ランキング(あくまで暫定) 鬼 勇次郎 S 刃牙、ジャック、オリバ A 烈海王、アライJr B 龍書文、柳、渋川、独歩、ガイア C ドリアン、寂海王、克己、ドイル、スペック、シコルスキー、ガーレン、花山、劉海王 D 李海王、昂昇、紅葉、天内、範海王、郭春成 E アナコンダ、夜叉猿Jr、夜叉猿、アライ、猪狩、斗羽、張洋王 F 楊海王、金竜山、マイケル、ユリー、ズール、三崎、本部 G イスタス、フィルス、サムワン海王、タクタロフ、陳海王、稲城、ロブ、加藤 H 花田、末堂、李猛虎、リーガン、除海王、安藤、龍金剛、毛海王、孫海王 I クイン、ハーロン、栗木、ゲラン、シャビエル、シットパイカー、シルバ、山本、園田、ジム教授、ジェーン、千春 J ジャガッタ、久隅、畑中、井上、北沢、江珠、梢江
江珠はシットパイカーごときに負けない
4 :
マロン名無しさん :04/11/17 17:26:53 ID:6o8BPjeE
ズールはアナコンダより強いかも知れないな。
ジャガッタはサムワンより強いかも知れないな。
6 :
マロン名無しさん :04/11/17 21:05:27 ID:6o8BPjeE
もいっちょage
範や春成はアナコンダや夜叉猿親子より弱いかもな
AとBは一緒でいい
千春はFあたりが妥当。 あと独歩が高すぎ。Dでいい。
龍書文って一戦やっただけで、なんでBにいるんだ?
>9 んじゃ修正 A 勇次郎 B 刃牙、ジャック、オリバ C 烈海王、アライJr D 龍書文、柳、渋川、独歩、ガイア EEE ドリアン、寂海王、克己、ドイル、スペック、シコルスキー、ガーレン、花山、劉海王 EE 李海王、昂昇、紅葉、天内、範海王、郭春成 E アナコンダ、夜叉猿Jr、夜叉猿、アライ、猪狩、斗羽、張洋王 FFFF 楊海王、金竜山、マイケル、ユリー、ズール、三崎、本部 FFF イスタス、フィルス、サムワン海王、タクタロフ、陳海王、稲城、ロブ、加藤 FF 花田、末堂、李猛虎、リーガン、除海王、安藤、龍金剛、毛海王、孫海王 F クイン、ハーロン、栗木、ゲラン、シャビエル、シットパイカー、シルバ、山本、園田、ジム教授、ジェーン、千春 G ジャガッタ、久隅、畑中、井上、北沢、江珠、梢江
C 烈海王、アライJr 龍書文、柳、渋川、独歩、ガイア D ドリアン、寂海王、克己、ドイル、スペック、シコルスキー、ガーレン、花山、劉海王 E 李海王、昂昇、紅葉、天内、範海王、郭春成 でいいじゃん しかし昂昇がアナコンダに勝てるとは思えないんだけど
D 独歩、李海王、昂昇、紅葉、天内、範海王、郭春成 E アナコンダ、夜叉猿Jr、夜叉猿、アライ、猪狩、斗羽、張洋王 F 楊海王、金竜山、マイケル、ユリー、ズール、三崎、本部、千春 意見があったので一部を変えてみた。
アナコンダとか夜叉猿親子は外した方がよくないか?
龍書文って烈や達人と同列な程強いかな… キャラとしてはかなり好きだけど。
暫定ランクなんていらんよ。 今までどおりただグダグダ語ろうや
暫定ランクがいらないって、ランク付けいらないか、最終ランク決定しちゃおうってことか?
ランク付けはいらないという意味で言った
確かにランクの表は必要性が無いな。 ほとんどのキャラを載せて表を作れば 時期的な強さの問題は当然として、作中でも無理矢理な展開が多いから 必ず「○○はどう考えても××より強い」ってのが沢山でてくるし。
園田はオリンピック級の部下より柔道強いのか?
縦に並べるのは難しいな。 ジャンケン的な相性もあるし。
特殊タイプの柳と渋川を除けば、ストレートに並べられると思う。
独歩も特殊タイプだろ。 弱いくせになぜかこのスレでの扱いがいい。
ジャガッタさんもめちゃ強いのに なぜかこのスレでの扱いが不当に低い。 ここは反ジャガスレかw
シコルって結構強いな。セックル前のバキやジャックと数十秒戦えたし フシュルルルと復活した頃にはバキ鬼になってて駄目だったけど 烈や達人には攻撃あたらんから駄目だけど ガーレン軽く倒したし花山あたりには勝っちゃうかもしれん
>>23 同意しとく。あと千春もやけに評価が低いな。
千春が勝てたのは、畑中の防御力と耐久力が低過ぎたお陰。
>>26 シコルはなあ。
ようするに「ケンカチャンピオン」であり、槍術の心得もあるみたいだけど
とにかく勝つためにはなんでもやる、スペックの縮小版みたいな印象。
実力ではバキ、ジャックには劣り、「なんでもありの究極」ガイアには手も足も出なかった。
シコルが勝った相手ってのは、猪木、小川、ガーレンだけど、それぞれ意識が
あるうちに戦意を失っている(ガーレンは推測だけど、病院での恐怖心からすると、
恐怖を刻み込まれたようだ)。
敵にビビルことが絶対になく、ジャックに準じるであろうパンチ力を持ち、握撃という
防御不能の必殺技をもつ花山には勝てないと思う。
花山には普通に攻撃きくからちょっと厳しくないか? 杖とかで刺されて内臓やられたらさすがにヤバイし。
>>30 ジャックは杖が効かないことを知っていたからわざと攻撃させた
のであって、花山は刺されても相撃ちには持っていくでしょう。
それに刺されて内臓とか 花山にはあんま関係ないような。
銃で膝を撃ち抜かれても、平気で歩行できる人だし。
>>31 たしかに相打ちにはもってきそうではあるけど、
膝を撃たれたのと内臓に傷じゃちょっと比較にならんぞ。
>>33 そうか?
膝を撃ちぬかれたら、歩くのは人体工学的に不可能でないの?
関節破壊されてたら、動かないっしょ。
花山の場合は心臓を刺しても、頭を撃ち抜いても、本能で引き分けには持ち込みそうなところがあるからな。 シコルになら負ける事は多分無いと思う。
シコル精神面はヘタレなんだけどジャックと喧嘩となると バキに負けた烈に瞬殺された克巳に戦力隠されてた花山でもそうもたんだろう シコルはガーレンを屠る程のパワーファイターでありながら申し訳程度の回避もあるので 花山は凄い攻撃に耐えてるが自分がやってる事といったら打撃メインなので 以外とわからないんじゃないかなぁ
後シコルはびびったら逃げれるけど花山は逃げないてのも
花山を相手に、シコル・柳がたじろいでる描写を作者がした時点で 既に一対一では死刑囚に負けない強さになっているんだと思う
その理論はちょっと…
柳は強さはともかく危険度は高いな。やり方が汚いだけだけど 外野の元部や勇次郎まで出てくる位。そんな柳は花山に負ける事はないだろな スペックのがシコルより3倍位強そだけど爺ぃ補正入ってるしな。無呼吸連打を凌いで 当時の克巳超えは果たしたがガーレンより強いシコルを超えているレベルまでは行ってないかも
そりゃ柳は一般人の振りして相手とすれ違い様に毒手で触れれば 大概の相手には勝てるからな
ガーレンは重体者とコンクリとアナコンダにしか勝てない噛ませ。 リング外の猪狩レベル。
43 :
マロン名無しさん :04/11/19 22:49:27 ID:qhUtYs7a
重体者とはいえ花山を一撃KO、コンクリの壁をぶちやぶる体当たりに、アナコンダに楽勝。 これだけで充分リングの外の猪狩、いやリング内の猪狩より強い。 まあ上位陣の闘士に比べると弱いけど。
克巳 烈 ガーレン 達人 位のバランスだったと思う。当時の
ズールもブラジルで狩りまくってるであろうアナコンダ=せいぜい一回戦レベル。 あと死ぬ寸前だったあの時の花山なら、猪狩でも勝てると思うぞ。 (ガーレンも不意打ちだし、その辺は猪狩の得意分野。) リング外でも、猪狩のパンチは石をあっさり砕く力はあるんだし、 リング内ならナックル・ローキック・投げ技共にバキに十分なダメージを与えられる=花山にも大ダメージ。 コンクリの壁を崩すのは、分からんけどな。 バキでも難しい事なのかも知れんし、実は斗羽とか金竜山でも出来るのかも知れない。 (あそこのコンクリは、天内のジャンプで周囲がかなりヘコむ強度だし…)
天内て気の使い手かと思たらただのジャンパーだったのね
あのジャンプもインフレ要因の1つだな 勇次郎の脚力を超えるくらいのレベルじゃなきゃ無理なのでは…
ドイルジャンプ最強
鬼 勇次郎 S 刃牙、ジャック A 烈海王、アライJr B 柳、渋川、独歩、ガイア、オリバ、花山 C ドリアン、寂海王、克己、ドイル、スペック、龍書文、ガーレン、劉海王 D 李海王、昂昇、紅葉、天内、範海王、郭春成、シコルスキー E アナコンダ、夜叉猿Jr、夜叉猿、アライ、猪狩、斗羽、張洋王 F 楊海王、金竜山、マイケル、ユリー、ズール、三崎、本部 G イスタス、フィルス、サムワン海王、タクタロフ、陳海王、稲城、ロブ、加藤 H 花田、末堂、李猛虎、リーガン、除海王、安藤、龍金剛、毛海王、孫海王 I クイン、ハーロン、栗木、ゲラン、シャビエル、シットパイカー、シルバ、山本、園田、ジム教授、ジェーン、千春 J ジャガッタ、久隅、畑中 K 井上、北沢、荻野、江珠、梢江 昔のオリバならSだったけど今のオリバは花山級にしか見えない。 ジャガッタ達は弱いとは言え格闘家、一般人や女子には負けない。
まいどまいど烈オタ必死だな
ズールってそんなに強いかな。 イスタスの肩外しや、稲城の直突きなら結構楽に倒せそう。 ちなみにイスタスは克巳の肩も一度は外してるから外される前に倒すのは困難。 ライオンと対決してほとんど勝利状態にしてたから押し倒して殴り倒す戦法は多分通じない。 稲城は花山のパンチを避けて攻撃をヒットさせてるからズール相手でも十分戦えるはず。 ズールには足を一発でへし折るパンチは無いから稲城に勝機有り。
猪狩、斗羽、金竜山、ズール、稲城、イスタス、フィルス、タクタロフ、三崎、マイケル このへんの1回戦2回戦レベルでの強者は多少の差はあれど同格だと思うんだが
.∩∩ ; ,/●●| 丹念に造り上げられた巨大な筋肉は ;,|(●)/ミ 贅肉と断ぜられ淘汰され――― .|∪|、 , 切り捨てられ――― /ヽ/>> : (ニ/(/ ; ; : // \ . し' || ;
, ЛЛ ; /●●l ; 筋と見紛うほどに細く引き絞られた ;l'(●)/ 高密度な肉体はまさに――― .’lЭlゝ. : l l : ;//‖. , し l ;
ストップ
,M ;/・・l; ダイヤモンド!!! ;l(・)| .lЭlゝ. : )( : ;‖‖. ,‖‖;
∩___∩ | ノ ヽ クマー! / ● ● | | ( _●_) ミ 彡、 |∪| 、` γ´⌒´-− ヽノ ヽ⌒ヽ /⌒ ィ `i´ ); `ヽ / ノ^ 、___¥__人 | ! ,,,ノ爻\_ _人 ノr;^ > ) ( <_ \ヘ、,, __,+、__rノ/ / ヽ_ \ )ゝ、__,+、_ア〃 / ヽ、___ ヽ.=┬─┬〈 ソ 〈J .〉、| |, |ヽ-´ /"" | | | レ :|: ..| リ / ノ|___| | | ,, ソ ヽ ) .,ゝ ) イ ヽ ノ y `レl 〈´ リ / ノ | |
757 名前: 以下、名無しにかわりましてがお送りします 投稿日: 04/11/20 01:17:31 ID:DDRxpX3X ∩__∩ | ノ|||||| ヽ / ● ●| オエーーー!!! | \U ( _●_) ミ 彡、 | | ゚̄}。 / ヽU o (_ニニ> U|∴l | / U:l \ヽ/ / .|:! , //\\ j θ ∪ | | ∴`ヽ___ (_______)
484 :名無しさんの次レスにご期待下さい :04/11/20 03:36:55 ID:9HKRFtAc 758 名前: 以下、名無しにかわりましてがお送りします 投稿日: 04/11/20 01:17:58 ID:DDRxpX3X . ∩∩ ; ;|ノ|||||ヽ ` , / ● ●| オエエエエェェェェーーーーー!!! ;, |\(_●)/ ミ ;彡 | | ゚ }、 , ./ヽヽU 。o (ニニ> /|. :l ;|ミ 彡.U.| ; '\ヽ//| i ,//\ヽj . `ヽ__。_,; ,.__,. ___; _ .,_ __.。θ ;し’ '( ___________________)
>51 刃牙の攻撃をそれなりに喰らいつつも、ズールは殴り合っていたから、 稲城の直突き程度では、ノーダメージとまではいかないだろうが、 シットパイカーの打撃に毛がはえた程度でないの? けっこうなダメージは受けるだろうが、最終的には地面に叩きつけ、 稲城をボコボコにするであろう。 逆にイスタスは相性が悪い相手だとは思うが、 10回戦って6回はズールが勝つと思う。 ちなみにズールvs稲城は8−2くらい。
てかイスタスが触れた程度で関節外すのは凄すぎると思う… 昔の独歩と互角の試合をした男の弟子(しかも師を遥かに超えている)だし、 1回戦負けにしてはかなり強い。
何で「イスタスは後10秒あればライオンを殺せた」と言ってたのに ジムはハンターにライオンの射殺命じた(?)んだろ? あと10秒見てれば良かったのに。・・・そーもいかないか。
イスタスはけっこう強い。 殺す気で戦えば、克己の関節を外すだけじゃなくて完全に破壊してたはずだ。
克巳が木偶人形ならそうだろうな
>>61 でもイスタスは克巳との戦いでも分かるように打撃対策はしっかりしてるから、接近戦になれば関節外されて
ズールはどうしようも無くなって、あっさりKOと思うが。
ズールがイスタスに触れられずに勝つなんてほとんど無理だし、克巳みたいな芸当は絶対無理だから勝ち目は無いと思うが。
67 :
マロン名無しさん :04/11/21 05:13:01 ID:BRlQIqhZ
いま勇次郎と闘っている車椅子乗ってる年寄りとは変りたくないな そのうち、あのひ弱な体に勇次郎の打撃がクリーンヒットしそうで ガクブル
変りたくないって突然何の話だ 全く意味が分からん
ハンマ一族を除けば烈が最強。
誰だよ503って
ま、今回の紳助の件については、殴った伸助ぐぁるいのは勿論のkとお 女も根本的な対人関係に支障をきたすような人格者障害=身障 ッてことが言えると、大宮前教授が言うぞ。
東野はこのまま司会かな.ロンブー淳ってある程度の人にとって不快な番組出てる けどええ所も有りで顔良くないけどパーツの割には精悍かな。頭良さそうだし 正に豚キムのイメージにぴったり。低俗悪でアホっぽくかつクールみたいな
ジャガッタとかサムワンとかは実力評価難しいな…相手が相手だけに。
作者である板垣恵介先生も、話の流れよりも範馬勇次郎が強い ということの方が大事だと考えているので、 彼が出てくると、いつもストーリー上重要なキャラがあっさりと殺されたりして、 話がややこしい方向に流れていってしまいがちです。
二回戦に出場できなかった選手の格付けをしないか? とりあえず、紅葉は1位という事で、2位以下を・・・
>76 最初に1位が確定してしまっているのはちと寂しいなw やっぱスーパードクター1位の座は揺るがないかのな。 勇次郎がそそられてたのも紅葉だけだったし…
78 :
マロン名無しさん :04/11/21 23:30:54 ID:CzfkVtd8
ジム教授の評価高いな。
2回戦にも行けなかったようなザコどもより千春を語れ
一回戦負けキャラ A.紅葉 B.イスタス、夜叉猿、本部 C.フィルス、タクタロフ、加藤、稲城 D.リーガン、畑中、ハーロン、ロブ、シットパイカー、ゲラン、李、シルバ E.山本、クイン
81 :
俺はこう思う :04/11/22 00:26:01 ID:lpC6AnB6
一回戦負けキャラ A.紅葉、夜叉猿 B.イスタス、本部、稲城 C.フィルス、加藤、 D.リーガン、ハーロン、シットパイカー、ゲラン、李、シルバ、山本、クイン、畑中、ロブ、タクタロフ
フィルス>加藤だと思う。 加藤はフィルスのタフさを見て圧倒されてる感じだったし。
A.紅葉 B.夜叉猿Jr C.本部、イスタス、フィルス、タクタロフ、稲城 D.李、ロブ、加藤、ハーロン、クイン、シットパイカー E.ゲラン、ジャガッタ、山本、シルバ、畑中
加藤は死刑囚編入れると評価が上がる
シルバはDはあると思う。 逆にハーロンとクインとシットパイカーはEじゃないかな? シルバは他流試合で一度も負けてなかったから、かなり基礎能力は高そうだし。 あと、ゲランも相当強いと思うが。 ボクシングチャンプで、しかも素手でやる気があって、喧嘩経験も豊富。セコンドの邪魔も無い。 恐らくマイケルと互角かそれ以上な気がする。 夜叉猿にボロ負けしたのは、相手が人間と思い込んでたので、化け物相手に怯んだだけかもしれない。 二回戦クラスでも、いきなり背後に夜叉猿が現れたら、大抵は何も出来ずにやられそう。
まぁ1回戦レベルじゃ千春にはとてもかなわないのは明白だがな
>85 シットパイカーはともかく、ハーロンとクインはそんなに弱くは無いんじゃないか? 極め技には弱いだろうが、投げは自分の分野だし打撃は体格的に耐性があると思われる。 2人とも、それぞれの格闘技スタイルの頂点に位置する人間だし、そう弱いとは思わない。 (前者はガーレンの存在は除くが・・・)
ハーロンは雑魚 猪狩>>>クイン
公園武装本部は、独歩クラス
>88 まぁ、一回戦敗退者は紅葉と夜叉猿Jrを除けば全員雑魚で、猪狩>>>一回戦敗退者なんだがな。
>>87 ハーロンは一応アマレスの金メダリストだが
クインはアメプロ、格闘技じゃない
ハーロン>>クイン
>>89 独歩に届くかはちと微妙だが攻撃力の無さもカバーされるし、
本当に独歩が腑抜けになってたらマジで一分で殺されかねんな。
ハーロン金メダルなの?
ヒッティングマッスル:攻撃力が上がる。少し溜め 特定の技でしか使わない ガーディングマッスル:手のガード無しで通常攻撃を通常の7倍の時間耐える位防御力が上がる 弱点は背骨。背中を向かないと使えない
95 :
マロン名無しさん :04/11/22 20:42:02 ID:qSXyRTUy
本部、相性で行ったら猪狩よりは強いと思う。
1位:紅葉 2位:夜叉猿Jr 3位:本部 4位:イスタス 5位:タクタロフ 6位:フィルス 7位:稲城 8位:李 9位:ロブ 10位:加藤 11位:ハーロン 12位:ゲラン 13位:クイン 14位:シットパイカー 15位:シルバ 16位:山本 17位:畑中 栗木、シャビエル、ジャガッタは参照できない
97 :
マロン名無しさん :04/11/22 22:29:10 ID:qSXyRTUy
98 :
96 :04/11/22 22:55:06 ID:???
>97 悪ィ、リーガンは10位、ロブと加藤の間ということで・・・
100 :
96 :04/11/22 23:12:07 ID:???
>99 このスレッドの主旨に沿った内容を書き込んだんだ。 見りゃわかるだろ・・・
ジャガ力はオリバのが上だろな サムワンは勇次郎のフェイスクラッシャーで死なんかたし
>>96 ゲランの実力もあまり分からないと思うけど。
あの不意打ちに近い夜叉猿Jrとの戦いでは、夜叉猿Jr以下という以外分からないし。
それにその夜叉猿Jrとの試合もいきなりの戦いは弱いというだけで、ひょっとしたら猪狩みたいに
観客の前ではパワーアップするタイプの可能性もあるし、「よーいドン!」の戦いで実力を発揮するタイプかもしれないし。
0位:千春 1位:紅葉 2位:夜叉猿Jr 3位:本部 4位:イスタス 5位:タクタロフ 6位:フィルス 7位:稲城 8位:李 9位:ロブ 10位:加藤 11位:ハーロン 12位:ゲラン 13位:クイン 14位:シットパイカー 15位:シルバ 16位:山本 17位:畑中
>>96 >栗木、シャビエル、ジャガッタは参照できない
夜叉猿Jr.にやられてるこいつらが比べられなくて
なんで直接対決もしてない他の奴らは順位付けできるの?
つーか順位付けとかウザイから
105 :
マロン名無しさん :04/11/23 08:12:27 ID:rSbxtpGz
クインなんて一番下でいいんじゃねえ? プロレスのチャンピオンなんて強さの証明にならん
クインで言えることは、 「三崎をちょっと怖がらせるボクシングテク」 「腕折られるぐらいならギブアップするヘタレ」 これぐらいかな… そういや斗羽もある種ギブアップなのか?
>>106 ギブアップだけど、あれはもう試合続行不可能っぽい傷だしな。もともと無理があったわけだし。
クインはプロレスでは強いのかもしれないけれど、異種格闘技には慣れてないよな。
山本さんはバランスいいからバランスよく真ん中ぐらいで。
シルバと畑中は耐久力が無さ杉。
>>108 シルバはジャックのアッパーだから畑中と同格は可哀想だぞ。
ジャックのアッパーを食らえば、二回戦組でもズールやマイケルはすぐにOUTっぽい。
三崎も決定的になったのはアッパー一発だし。
畑中は素人の蹴りと頭突きだから本当に打たれ弱いと思うけど。
>109 だが、三崎、ガーレン、渋川はシルバよりも後でジャックのアッパーを喰らってるし、 シルバと違って噛み付きや投げ攻撃も喰らっている。 にも関わらず、刃牙優勝時の「遅ぇぞチャンプッッッ」の列には、ちゃんと参加している。 しかし、シルバはその姿が見えない事から、稲城や天内同様、シャレにならない状態になっていると思われる。 つまり、シルバはアッパー一発で病院送りされてしまうほど脆いという事実が導き出される。 少なくとも、三崎、ガーレン、渋川よりも耐久力や回復力が無い事は確かだ。
>111 畑中よりはタフかもしれんが、脆い事には変わらない。
>>104 ジャガッタさんは夜叉猿Jr.にやられてないわけだが
ジャガッタさんなめてるとあとがこわいよ
別に他の選手に比べて特に脆いって訳でもねーだろ。畑中は脆いけど。 1回戦敗退者のほとんどはジャックのアッパーもらったら死にかける。
定期的にジャガッタネタ出してる奴は楽しいのかな
そういうのが楽しい年頃なんだろ
>114 その辺は、実際の格闘技やモデルとなった人物あたりから推測するしかないな。 シルバはハーロンやクインと違って大型ではないし、ブラジリアン柔術もタフさを売りにした格闘技ではないので、 やはり脆いとは思う。
二回戦敗退者(というか、準々決勝に進出できなかった選手)なら・・・ 1位:花山 2位:天内 3位:昂昇 4位:斗羽(膝の怪我の状態によっては、もっと下) 5位:金竜山 6位:マイケル 7位:三崎 8位:ズール 9位:千春 ・・・ってとこかな。
昂昇はトーナメント時点ではズールや金竜山あたりには勝ち目が薄いと思うぞ、 手足が刃物のような空手家ってだけで他はトーナメントの連中からすればそう凄くない。 相性もいれると本部やイスタス辺りには惨敗しかねんし。
120 :
118 :04/11/23 18:18:21 ID:???
>119 紅葉戦前なら9位、それ以降なら3位くらいだと思うんだがな〜 勇次郎評では、獅子になった昂昇>紅葉>食い潰し連中だし・・・
紐きりが一撃必殺みたいなとこもあるしね
ズールはマイケルより遥か上
獅子になったって言っても精神的なモンなんだしそれでそこまで高く評価するのもちょっと…
ケガしてない時は、斗羽は昂昇よりずっと強かったしな まぁ表の格闘技よりは強いだろうけど。
>表の格闘技よりは強いだろうけど 昂昇のコトね
三崎はマイケルより上だと思うが
少林寺拳法で一番強い人物vs世界ヘヴィ級王者(あるいは全盛期のMタイソン)が闘ったら、どっちが勝つだろうか?
>>119 いくら何でも元部には勝てるだろ。
紐切りと指取りでは破壊力が全然違うし。
イスタスだと微妙だが。
紐切りをする前に、間接外しが決まる可能性は無いわけじゃない。
間接外しが決まると、克巳みたいな芸当が出来る選手は極一部なので大抵には勝てるし。
そう考えるとイスタスはかなり強いな。組み合わせ次第じゃ、猪狩や斗場やマイケルや紅葉にも勝てるかも。
花山には無理そうだが(花山じゃ間接を外されながらでも攻撃をして来るだろうし。
関節はずされたくらいじゃ紅葉はすぐ治しちゃいそうだな。 しかし何で手術中攻撃しなかったんかな昂昇は。あれスキだらけも いい所だよな…
>>128 本部相手だと金竜山みたいに筋力やリーチで圧倒できるわけでもないし、
初期勇次郎位のスピードじゃないと攻撃も普通に捌かれちまう。
イスタスも腕掴まれたらアウトなんだからやっぱり厳しい。
>>127 こいつらは現実と照らし合わせる必要なんか無いだろ。
1回戦落ちの連中は判断基準が何も無いから、仕方なくそうしてたってだけ。
2回戦組は普通に漫画内の描写だけ見てればいい。
つーか、そうでなくてはいけない。
>>127 実際なら少林寺拳法じゃボクサーに拳を当てるのは無理だろう
パンチ一発もらったらKOだろうし、打たれ強い格闘技じゃないし
しかし現在の少林寺で一番強い人って誰なんだろう?
バキ世界と現実の世界は関係無いよ
バキキャラの多くは実在の人物がモデルなので関係無いとは言えない
実在の人物の強さをモデルにしてるわけじゃないので関係ない
>>132 なんでパンチだけで勝負するんだ?
パンチしかないボクシングと違って少林寺には
他にも色々技があるが...
パンチ1発もらったら終わり?打たれ強い格闘技じゃない?
根 拠 は ?
少林寺拳法とボクシングじゃレベルと競技人口が違いすぎるだろ。 しかもボクサー側はヘビー級世界王者。少林寺にはそもそもヘビー級自体が 全然いない。
>>137 おまえ、想像だけで言ってるだろ?
少林寺のこと、知ってんのかよ?
>>138 少林寺拳法の実力のありそうなヘビー級(100kg以上)の奴を10人以上挙げてみろ
まあ無理だろうがw
元々あれこれ理由つけて試合もしないような格闘技と
大きな世界が確立されてる格闘技を比べる事自体が無茶だな
>>136 >>138 それ本気で言ってる?
常識的に考えればボクシングヘビー級王者には、どんな少林寺拳法家だって勝てるわけないじゃん。
これを妄想とか想像だけとか根拠がないとか少林寺について知らないだろとか言われても
前提的な常識だからこれ以上説明はできない。
キックボクサーじゃないんだから、蹴りとかも使えばなんとかなるような気がするんだが…
ハッキリ言って選手に身体能力の差がありすぎるだろ。
>>139 質問を質問で返すな!
想像だったんだろ?知らないで適当なこと言ってたんだろ?
まずごめんなさい って言えよカス!
>>140 「常識」なんて曖昧な言葉で、知りもしない格闘技を物知り顔で語り、「勝てるわけないじゃん」?
まったく 知ったかぶりの開き直りほど見苦しいものはないね。
144 :
マロン名無しさん :04/11/24 13:37:52 ID:3i3cuxH8
↑お前が早く少林寺拳法の技術体系の素晴らしさと選手の凄さを 詳しく説明すればいいじゃん。俺もボクサーに勝てるわけないと思うけど。
146 :
マロン名無しさん :04/11/24 13:45:39 ID:3i3cuxH8
説明できないなら素直にそう言いましょう
おまえらバキと関係ない話しでもめるなよ
ゴールデン・グローヴのマイクを瞬殺してたりするんだから現実に当てはめてもなあ…
ボクシングと少林寺両方やってた板垣自身が 少林寺の動きじゃボクサーを捉えられないと言っていたような
つーかレベルが違うとか自伝で言ってたな。
少林寺拳法の技法はすばらしいけど、プロボクサーレベルには通じない。 まあありきたりな話だけど、K−1に少林寺拳法家が出ていないのが根拠かな。 例え、少林寺拳法の本部が出場を禁止しているのだとしても、 破門になってまで戦うという人がいてもいいはずです。 権威主義的な理論ですが、少林寺拳法といえど武術武道(と言う側面の必ずある。)。 もし強いならそういう場に出て強さをアピールした方が客寄せになるだろうし。 少林寺拳法は素人の喧嘩自慢に勝つための武道という意味ではいいと思うけど、 それで世界最強を目指せるものじゃないよ。 これが本気でわからない人はいないと思う。
性別年齢体格に関係なく誰でも学べることが基本になってるからね少林寺拳法は
質問だけど、ズールやリーガンやハーロンやタクタロフやフィルスや千春のモデルって誰? ロブ・ロビンソン=ピーターアーツ アイアン・マイケル=マイク・タイソン アントニオ猪狩=アントニオ猪木 マウント斗場=ジャイアント馬場 これは確実だと思うけど、他は全然分からない。 烈とか花山とか鎬兄弟とかバキはオリジナルだと思うけど。
俺に分かるのは「ガーレン→カレリン」ぐらいです。 花山にもモデルがいるらしいね。
烈・・・ブルース・リーっぽい 花山・・・花形敬(名前忘れた)とかいう名前のヤクザ バキ・・・平某とかいう奴で、コミックの1〜7巻のどれかの巻末に載っている。
鎬弟のYOSHIKIと天内の天海祐希は…格闘技とは何の関係も無いな。 ドイルのモデルもタレントか何かだっけ?
烈とブルース・リーは全然似てないと思うが。 ものすごいマッチョな烈と、引き締まった肉体のブルース・リー。
渋川剛気→塩田剛三 寂海王→宗 道臣? 龍書文→李書文?
ここは漫画サロンです。 現実の話は板違い。
漫画と絡めてりゃOKだろ
龍書文は桜井章一っていう無敗を誇る麻雀の人らしいよ。
外見が桜井で中身が李書文
ここは強さ議論スレです。 モデルの話はスレ違い。
少林寺の時といい、なんかもう必死な人が一人いるなあ
つーか俺もとっとと強さ議論に戻りたいんだが。
実際の少林寺は知らないが、作中の三崎は凄く強いと思う。 マイケルと戦っても勝てるだろうし。 相手がジャックで無ければ、三回戦進出も出来たと思う。
作中で見るなら確かに、ズールやらよりも余程強そうに思うな。金竜山にだって勝てるかもしれない。 …やっぱこいつら実力評価しにくい…戦った相手が「ギバ〜〜〜〜ッ!!」とジャックって…
三崎よりイスタスの方が強そうにみえる 腕握っただけで関節外せるとか達人並じゃん
イスタス確かに強すぎ あの試合の克巳が異常だったから勝てた。 てかあの時点では絶対バキと当たると思ってたなぁ…
まあ、普通は花山を圧倒して烈を倒してバキと準決勝と考えるわな
克己vsイスタス戦終了時点で、C及びDブロックで決勝に勝ち上がるのは誰だと思ってた?
つーか作者自身多分最初はそのつもりだったんじゃないの? だってどう考えても夜叉猿と花山で因縁ありまくりな克巳とバキが戦った方が面白くなってたはずだし。 当時は烈も今ほど人気も魅力も無かったし。
克巳と刃牙が戦ってたら、確かに凄く盛り上がってただろうなぁ。 王道的展開ではあるけど、変に捻られるよりそっちの方が良かったんじゃ。 少なくとも「中国拳法で範馬の血覚醒」よりは、克巳戦で覚醒の方が納得いくものになっただろう。
>>171 おれは独歩だと思ってた。あと、意外に鎬兄弟のどっちかがリベンジするかもと思った。
ジャックはさすがに思い浮かばなかった。外見からはシルバにあっさり捌かれて負ける雑魚として思えなかった。
大人しそうな三崎とか、小柄な渋川が実は強いって設定かな?とは思ったけど。
俺はジャックと独歩だったな ジャックだけ正体不明だったし 天内が親父の推薦で出た時は天内が来るのかとも思ったが
漏れジャックが範間と分かるまで全然注目してなかった 薬がトクチョーなだけのただのラリッタ野郎だとしか このスレとかでは結構わかってた人多いのでびびった 範もやっぱり注目してなかったがこのスレの人とかが範は範間の範?ていうからまじそれかと思た ていうか言われるまで範の文字が範間の範と同じて事さえ気がつかなかった
でもジャックが正体不明で注目があったなら、説明がほとんど無かったリーガンを注目した人は居なかったの? まあ1回戦の相手だから、しょうがなかったけど、せめて選手入場の時ぐらいは。
>>177 一番デカイ奴はただのかませという漫画の鉄則があるからな
どうみてもかませ臭プンプンだったじゃんリーガン
>>176 ジャックはともかく範の文字に気付かないってのはちょっとヤバイぞ
>>172 それを実現させるためには、克巳が花山にかなり楽勝しなければならないので
それが忍びなかったんだろう。
だろうな。 多分最初は克巳が準決勝行く予定だったんだろうけど、 いざ花山と戦わせてみたら花山が(作者の)予定以上に食い付いた。 それで急遽予定を変更して烈を勝たせることに。 なんかそんな感じがする。
183 :
マロン名無しさん :04/11/25 09:32:07 ID:tSH4Ucyd
食いついたどころか花山に一回勝つために克己は3回(うろ覚え)も負けてたしなぁ…
でも烈の方も最初からケタが違うみたいなこと言われてたし、 一応考えの内には入ってたんじゃないか?こうゆうのもアリかな程度に。
仕事中にシコル握撃出来そうと思った俺は負け組…
昔はスペックが勇次郎の父親説とか色々あったし気にすんな
握撃っつうか肉を引きちぎったりは普通にできそうだな
>>180 つうか結局無関係だったんだし
そもそも気づかないのがそんなにやばいことではないし
俺も気付かんかったな。 つーか、海王の名前なんていちいち見てなかった。
ロクに読んでない奴が議論スレにわざわざ来るから糞スレになるんだな
>>172 いや、烈を勝たせるつもりだったっぽい。
最新コミックスのコメント読むと何となく伝わる
なんてコメントしてたの?
烈海王誕生秘話。解るような解らないような書き方だったけど。 ふと思ったけど、独歩の菩薩拳なら消力を破れるだろうか?でも、達人に破られてたし きついかなぁ。 まあ、独歩が消力身につけたら無敵だね。髪の毛ないし。
独歩は技と力どっちもバランスとれてるタイプだから消力を覚えるのは無理では。 達人だったら何年も練習すれば会得できそう。
195 :
マロン名無しさん :04/11/27 16:29:26 ID:Eedevtr2
そもそも消力=脱力 じゃないだろ。
今の独歩の防御は三戦と回し受けくらいだな
>>196 前羽の構えもまだ使えるはず。使えなくなったのは散眼だけか?
独歩って何気に防御技が豊富。
ああそれと金玉隠しも防御技に入れていいかな。 技というよりただの戦闘体勢だけど、独歩以外でやれる奴がいないみたいなので。
マワシ無しじゃ普通は出来ない 腹筋の操作だけで出来るのは独歩だけ まぁ金竜山は常時マワシだから金的対策は完璧だ!と言ってもいい。
畑中のどこが「打撃対策は完璧」だったのか教えてくれ
202 :
マロン名無しさん :04/11/27 23:42:41 ID:Eedevtr2
>>201 あれはアナが言っただけでしょ・・・・・・・たぶんな。
名前忘れたけど畑中と猪狩と一緒にいた小川みたいなやつ どっちが強いかな?
あいつも畑中と同じように競技柔道から抜け切れなかったようだな。
>>201 光成が驚いていたので打撃は(表の中での)かなりのレベルで習得してるんだろ。
館岡は柔道は日本一か世界一か忘れたが、そういう肩書きがある。 ・・・が、畑中はそれが無い。 最大トーナメントの選手入場でも、全日本柔道としか言われてなく、 全国大会優勝とか金メダリストとか言われて無かったような気が・・・ 体格的にも、館岡の方が強いだろ・・・
では千春は館岡に勝てるだろうか?
舘岡は二度と出て来ないだろうからあれだけじゃ判断出来ん まぁ、あの性格じゃ畑中以上に油断しそうだけどな
範海王と毛海王の試合が終わってから中国軍対日米軍に移ってほしかった。
209 :
マロン名無しさん :04/11/28 18:24:29 ID:73jM+3uB
しかしバキで戦うならせめて餓狼伝の井野くらいは強くないと・・・
神山さんは達人くらい強いような気がする バキ世界に来ても。 姫川はジュニアくらい。松雄象山に至っては勇次郎クラスか
211 :
マロン名無しさん :04/11/28 21:10:04 ID:73jM+3uB
>>210 神山さん=三崎
姫川=克己
松尾象山=独歩
>>211 神山さん以外は同意。
神山さんはまだわからん。
姫川と象山は強さはそんなとこでしょうね。
餓狼伝のキャラではサクラでもゴリラに勝てるかどうか ゴリラはその気になれば人間の胴体真っ二つにできる腕力があるし。 5才でゾウと綱引きできた克巳とは構造からして違い過ぎる
サクラもパンチ一発で人間の首をへし折ると言うパワーの持ち主。
ゴリラ=夜叉猿ってとこか? だとするとバキ世界とは差がありすぎるな
牛殺しの象山と虎殺しの独歩をくらべんなよ。 マジレスすると、餓狼のキャラじゃあ、 夜叉猿に勝てないでしょう。
217 :
マロン名無しさん :04/11/29 11:14:45 ID:gvId/Tsa
象山と巽は勝てるかもしれない、他は無理だな。
神山さんは夜叉猿に寸止めし続ける。 どちらかが飢えで倒れるまで。
寂なら夜叉猿にも握手を求めて勝てるかもしれない
>>213 バキは強さの描写に猛獣入れたりしているけど、
オリバはパワーでは最強とか言っておきながら、
どう見てもゴリラとか熊の方が強そう。
そうかと思うと、ヘリと綱引きってのもある。
描写に一貫性がないからねえ。
>そうかと思うと、ヘリと綱引きってのもある。 これは作中での描写だが、 >どう見てもゴリラとか熊の方が強そう。 これはお前個人の意見だろ 俺はどう見ても熊より強いと思うぞ。 お前の視点に一貫性が無いだけだ。
バキ世界では勇次郎やオリバが強いのではなく、猛獣や米軍が弱い。
ゴリラって実は弱いって聞いたぞ。 本来臆病な動物ですぐにビビってしまい、体格的に劣る豹に狩られたり、 数人の原住民に棒で殴り殺されたりするとか。
実は弱いんじゃなく能力的に強いけど臆病。 弱いとも取れるが。
>>221 俺が突っ込みたかった事を全部言ってしまいやがった。
バキ世界の獣も現実世界の獣並に強いだろう。
作中、獣と人間は銃を持ってやっと互角と描かれていた。
オリバがクマと戦ったらジャックとかとは やり方が違いそう手四つで力比べはじめてクマ持ち上げたり するかも
描写的にあんま強そうじゃないタフのアイアン木場も 猛獣倒したりしてるけど(完全に作戦勝ちで)木場は技がプロレスだからか あっさり負けてるけど木場程のパワーを持ってるのは鬼龍静虎とガルシア位で他は無さそう。
言うなればゴリラ=ボブサップ
229 :
マロン名無しさん :04/11/30 23:12:42 ID:rKV6Q7/H
ぶっちゃけ スプリガン朧の軽気功>>>しゃおりー だろ?年齢的にも朧は若くして極めたで。もっともあの顔ですでに老人かもしれんが。
実は消力の天敵は、気配そのものを消す菩薩拳なんじゃないかとふと思った。
殺気とかは勇次郎に既に攻撃食らってる郭にはあんま関係ないパラメーターな気が
朧はバキのようなファンタジー系格闘漫画よりもっと上の次元だから 至近距離からのライフルかわすんだぞ?
>>232 かわすくらいなら勇次郎だって出来るだろう。
>>229 みたいに関係無い漫画と比べる厨房は放置しろって…
>>229 そう言えばバキ世界では寸ケイはあるけどそれは気功とかは関係ない
設定になってるようですね。だから軽気功もないのかも。
あと朧は「武術家」じゃなくて「仙人」ですから・・・
>>230 達人も独歩戦で何とか菩薩拳は受け流してるから郭ならもっと上手く
避けれるんじゃないかと。
郭は避ける必要なんてねーだろ
237 :
マロン名無しさん :04/12/01 13:41:08 ID:coRsUe2i
勇次郎もバカだなぁ。 鞭打つかえばいいんだよ。 あれシャオリー無効にしそうじゃね?
つーか毒手なら消力自体無意味だな
まぁ消力じゃなくても余裕で倒す方法くらいあるだろ。 100年以上、中国拳法の猛者達と渡り合ってきたなら毒手の相手くらいしてるだろうし。 もし喰らっても、「裏返り」は郭もまず間違いなく知ってるしな
消力って要は攻撃が当たる瞬間に受け流してるってことだろ? そういう意味では菩薩の拳の気配を悟られないって特徴は有効だと思う。
まず受け流してないから
受け流すんじゃなく、攻撃喰らってるのにダメージを受けない。 消力が、「タイミングが分からなきゃ出来ない」なんていう大きすぎる欠点を持つ技なら、 わざわざ毛を抜いて一瞬の筋肉硬直を狙うなんて事をしなくてもいい。
毒手って普通に触っただけでも毒がうつるの?
軽いパンチで目が見えなくなったみたいだからどの程度かはわからんが効果はあると思う
あとバカのキックを受け止めたときにも移ってたな。
246 :
マロン名無しさん :04/12/01 18:29:49 ID:bu90n6ss
バキ初対戦の時はバキのパンチ>>花山の指一本で ガイア戦後には バキの防御力>花山のパンチになってた訳だよね バキのパンチ力は今どの辺だろな
>>246 バキのパンチ>>花山の指一本・・・?
当たり前じゃないかな。指一本とパンチで比べたら。
一行目と二行目がなんの比較にもなってないな
花山パンチ15×3 バキパンチ20 バキ防御10 ↓ バキパンチ25 バキ防御15 花山パンチ15×3 て感じでまだ花山のパンチ力のが高かったと
消力なんて毛を抜かれただけで破られるゴミ技。合気の方が上だな。
烈やバキが毛を抜いても破れないんだからそれは無いだろ
消力ってただ受け流すだけだけど、合気は受け流しつつ攻撃してるんだよな。 なんか合気の方がすごくね?
というより数レス前すらも読んでないだろうしな
>>242 シャオリーってタイミング無効なのかな。
まじでつよいな。
合気で郭パンチの威力を+できるの? てか合気ってどーなってんの相手の力を+てカウンターとかとは違うんでしょ
216 猛牛はもしかしたら虎をも凌ぐと思われ。
闘牛がトラ・ライオン・クマあたりに勝つ話は知ってるけど、能力的にはトラだな
たとえ現実世界がどうでも、バキ世界では白熊>>虎>>>猛牛
261 :
マロン名無しさん :04/12/03 12:15:35 ID:mg3hAgfa
>>216 虎とは戦うことが困難、数も少ないし保護の対象、戦うチャンスが無い。
牛はそうでもないから戦うチャンスは十分にある。
262 :
マロン名無しさん :04/12/03 13:59:22 ID:wsuKYGfF
ドリアンは海王なのに、やたら小細工が好きなのは、ジジイになって肉体の限界を感じたからか? 若い頃は素手でトンネル掘れたのに・・・
263 :
マロン名無しさん :04/12/05 00:16:13 ID:IHwv+gbR
>>262 海王つってもいろいろあるしなぁ・・・
ライタイの一回戦で列と戦った花山のザコ版ですら海王だし
でもドリアンは海王としては強いほうじゃないかな。楊海王の攻撃がほとんど効いてなかったし。 まあ、金剛拳自体が攻めよりは受けの方に重点を置いた流派みたいだけど。 小細工好きなのは…真正面からやることに飽きちゃったのかな。
バキは「それで勝てると思うなら使えばいい」の世界だと思う。 それを突き詰めたのがドイル。 ドリアンの小細工は単純に、トンネルを掘れるほどの力をもった上に爆薬だの仕込んだほうが 更に強いと思ったからだと思う。
ドリアンは戦術勝ちにこだわり過ぎた
消力破りは髪の毛を抜いた本当にわずかのタイミングに攻撃できなきゃいけないから 勇次郎以外ができるかは怪しい 烈ですら無理っぽい喋り方だったし
なんでもありなら強い・・・ドリアン・ドイル 武器無しでも強い・・・スペック・柳 あれ?そういえばもう一人死刑囚が居たような・・・
地力や闘技者としての強さならバキ達が上だろうが、「一発勝負」だけなら死刑囚達かな。 バキ達は正々堂々と戦い、実力で勝つという前提があるからこそ死刑囚の必殺技(小細工)、作戦が有効だった。 逆に死刑囚達が後半ヘタレて負けちゃうのは、二度目はないって前提が崩れてしまったことで そのモロさが露呈してしまったせい。両者の思想の違いを作者は表現したかったんだと思う。
シコルは相手が悪すぎただけ、スペックや ドイルよりは強いだろう そういえば常識的に考えると、バキと花山って 幼少編の勇次郎戦前のスパーリングの時より 力の差はデカくなったんだよな
ベストの状態なら力の差はかなりありそうだけど、平常モードのバキなら同じくらいじゃね?
>>267 前から思っていたんだが、
あの時一本だけ抜くのではなくて、
思い切り髪をつかんで引っ張ったらよかったのではないかな?
平常時の差 花山ウェイとアップで差が縮む→セックルによりまた離れる
>>272 思いっきり掴むと、その動作自体に消力が効きそう。髪の毛一本だから、海皇も反応しきれ
なかったと。
スペック最強だと思っていたが、どうやら違うらしいな シコルスは・・・金竜山や三崎健吾には勝てるかもしれんがなぁ トーナメント三回戦進出者であるバキや烈、克巳、ジャック、独歩、渋川にはあっさりやられる気がする
ガイアに手も足も出てないし まあ彼も強くなったんだろうが
277 :
マロン名無しさん :04/12/05 16:14:23 ID:ZXUyUYec
帽子かぶってる郭の髪の毛を一本だけつかむって凄いよな、鷲掴みなら楽だが。
278 :
マロン名無しさん :04/12/05 16:16:26 ID:ZXUyUYec
ガイアが姿見せていれば手も足もでないって事は無いと思う。
姿隠したのだって実力だし。
海王になる条件ってなんだろう。 一見、中国拳法を極める事っぽいけど、サムワンの流派はムエタイなんだよな。 マーシャルアーツだとかコマンドサンボでもイイのか?って思ってしまう。
ムエタイ+中国拳法って感じじゃないか?サムワン。拳を教えたのはあのお師さんだろうし。 お前たち武術省の責任…とか郭ジイが言ってるから、あいつら三人がなんか審査とかするのかな。
マッパ!!!!!
283 :
マロン名無しさん :04/12/06 01:17:34 ID:j0gN0PLT
中国拳法を使えて、武術省が海王の認可を出すくらい強けりゃOKってことだろね
アンドレアノフ・ガーランドがいないんだけど。
285 :
マロン名無しさん :04/12/06 17:34:01 ID:QWWFE7gx
使用えばいい っていうつかい方などがむかついて仕方がない今日この頃 つか
>>284 アレクサンダー・ガーレンだろ。
ここは漫画サロンだ。アニメ系の板じゃないからな。
287 :
マロン名無しさん :04/12/06 21:45:39 ID:WBLDx1FH
春成って、克己にも負けそうな気がすんだけど
春成が克己に勝てるかも、と思ってる奴なんているのか? 克己のが強いとしか見えないのだが・・・
二秒で沈んじゃったからねぇ… 相手がなんかよく分からんがベストコンディションのバキだけど。
今のバキって、シコルと柳が二人がかりで手も足も出ないって状態から 裏返りまでしてるし克己でも十分瞬殺されると思う。
というか裏返ったのはパワーアップなのか? 復活しただけじゃん
正確には裏返り後の超回復でパワーアップだな
パワーアップよいうか毒に耐性ついただけじゃね?
超回復って単純に言えば弱ったトコがさらに強くなって回復するってことなんだから、 全身ボロボロからの超回復で毒耐性(肝臓とか?)のみってことは無いと思う。
セックル後のバキは勇次郎のような野生を放っていた。大声で叫んだり。 でも所詮キャラがバキなので止めは他の人になった バキって相手が強いと態度悪くなるしね。
296 :
マロン名無しさん :04/12/07 08:59:37 ID:AND3FXDW
栗屋川>>>>>>>>春成
よぼよぼの爺が借力でドラゴンボール級の破壊力のパンチ出しちゃったので バキ今週で読むのやめます
298 :
マロン名無しさん :04/12/08 12:26:40 ID:ZrxXqtdv
まぁそのうち烈がエネルギー波出すから
そういえば中拳扱ってるのに「気」がどうとかの話にならんのね、アレ言い出すと キリ無いから板垣は使わないのかな?
300 :
マロン名無しさん :04/12/08 16:12:50 ID:GRfptzmo
301 :
マロン名無しさん :04/12/08 17:02:56 ID:ZrxXqtdv
勇次郎も本当は「敗北を知りたい」のかね? 負けたらドリアンみたいに自我崩壊しそうだが。 最終的には、バキに自分を超えてもらいたいと思ってんのかね?
303 :
マロン名無しさん :04/12/09 00:20:12 ID:gl3kdlg9
負けたこと無いけど敗北なんて知りたいとか以前に辞書に無いだろ。
>>297 あの程度でDB級?
21回天下一だってあんなしょぼくない
>>304 あれぐらいなら烈だってドデカイ鐘を叩き割ってるし出来そうだよね。
勇次郎の地下闘技場金庫破壊の方が凄いと思う。
勇次郎が省力パンチなんか出したら爺さん ど う な っ て し ま う ん だ
307 :
マロン名無しさん :04/12/09 17:40:50 ID:2vvek6tM
>>259 闘牛ってそんなに強いのか?
以前どっかの空手家が闘牛を倒したって話、聞いたような気がするんだが・・・。
まともに当たれば死…っていうか勇次郎の打撃は元からそんなもんだけど。 なんかかわし方とか無力化できる方法とかあるのかな…
爺さん合気は知らなさそうだし
究極の武なんだから、渋川レベルの理合は楽勝だろ。
というか消力って対合気にかなり有効だと思うんだが
知ってる知らない以前に合気は日本柔術独自のものっぽいし。 消力があれば合気なんていらないし。
達人は独歩に勝ってから強敵の存在は貴重だと言ったが 郭はもうこの時点で言ってる。もうだめかもしれん
まあ勇次郎は絶対負けちゃいけないのは確かだろうけど もう一転ぐらいあってもバチは当たらんと思う
>>297 あんな元気な老人を「よぼよぼの爺」と言えるあなたの生活環境は異常です。
316 :
マロン名無しさん :04/12/09 23:06:20 ID:OO6F6pcn
>>301 4分前くらいに気付いたんだけど、勇次郎って、名前からすると、次男なんじゃないか?
勇一郎という名前の兄貴がいることを期待してしまう。
>>316 4000年前に通過してる
まず間違いなくいない
いても大した事無い
勇次郎は生まれた時から地上最強だったから
渋川も郭から見たら半分も生きてないひよっこなんだな
320 :
マロン名無しさん :04/12/10 02:09:53 ID:Qf5mad07
>>307 その空手家の名はゴットハンド「大山 倍達」
ある国ではこの人をVIP待遇で迎え入れ、その国の政治家達も彼の話に耳を傾けたという…
愚地独歩はjこの人をモデルにしてると思われる
まぁ勇次郎の前に子供が流産したとかは有り得るかもね
同じよぼよぼでも達人のそれと違って郭の皮膚は怪しい光沢があるぜぇ
親父の名前が勇一郎(勇太郎)だったとか
闘牛を余裕で倒す昂昇よりもずっと格上とされた花田よりも圧倒的に強い斗羽より(ry
325 :
マロン名無しさん :04/12/10 15:57:36 ID:cnLcUw+R
とりあえず、攻めの消力を守りの消力で受けてもダメージ無しというのはわかったね
消力してても握撃とかならダメージ与えられそうなんだが。
つーか関節技とかには消力が通じないな
たとえ握撃が効くとしても花山ごときに何ができるんだよw
漢立ち
任侠立ちだ…
331 :
マロン名無しさん :04/12/10 20:55:53 ID:rnnlZFTb
つか握撃って勇次郎、オリバ、バキ、ジャック、烈、シコル、ガーレン(指五本)辺りは使えそうな悪寒。
昂昇(紅葉兄さんにもきっと出来るさ…ハハ…)
>>331 体の大きさ(掌の大きさ)も関係しないかね?
握力でやるならがっちり掴めないとダメな気がする
花山→バキはできるがバキ→花山は腕掴むにも
花山の腕は(体は)大きすぎると思うんだが
335 :
マロン名無しさん :04/12/10 21:28:06 ID:rnnlZFTb
>>333 孫もできそうだな、流石に15歳の花山程度の握力はあるだろうし。
なんかある程度実力が上の連中は皆できそう。
不条理な範馬一族抜きだと パワー 1.オリバ 2.ガーレン 3.紅葉 テクニック 1.郭 2.渋川 3.独歩 スピード 1.烈 2.アライ 3.サムワン
>>335 でも烈にボロクソに言われてるような海王だしなぁ…孫。
あと確かに体格の問題もありそうな気もする。あれは花山の異形ともいえる拳あっての技だろうし。
花山がトランプ引きちぎったのは15の時だぞ スレに書き込むからには基本的な知識くらいもてよ
つーかバキは出来ないと思うが
340 :
マロン名無しさん :04/12/10 23:43:48 ID:rnnlZFTb
>>336 紅葉より花山や劉・シコル・ドリアン・スペックの方がパワーがあると思う。
>>340 紅葉は勇次郎とドアノブで張り合った男だぜ?鬼の貌は出てなかったが。身体能力ならトップクラスだろう。
その前にサムワンに突っ込んでやれよ まあ、確かに速いだろうけど
もしかしてサムワン海王ってサモハンキンポーが元ネタ? 「燃えよドラゴン」と「燃えよデブゴン」くらい名前が似てるぜ。
>>340 当時の勇次郎はいろんな面でザコという意見が主流。
孫海王が15の花山以下だとすると、海王星は郭、烈、劉、 ドリアン以外、夜叉猿に勝てそうにないな
>>344 主流とか言われても
どんなに弱そうに見えても幼年編よりは強いんですよ
348 :
乞食 :04/12/11 13:36:34 ID:???
暫定ランキング(あくまで暫定) 鬼 勇次郎 S 刃牙、ジャック、ガイア A 烈海王、アライJr オリバ B 渋川、独歩、龍書文、柳 C ドリアン、寂海王、克己、ドイル、スペック、シコルスキー、ガーレン、花山、劉海王 D 李海王、昂昇、紅葉、天内、範海王、郭春成 E アナコンダ、夜叉猿Jr、夜叉猿、アライ、猪狩、斗羽、張洋王 F 楊海王、金竜山、マイケル、ユリー、ズール、三崎、本部 G イスタス、フィルス、サムワン海王、タクタロフ、陳海王、稲城、ロブ、加藤 H 花田、末堂、李猛虎、リーガン、除海王、安藤、龍金剛、毛海王、孫海王 I クイン、ハーロン、栗木、ゲラン、シャビエル、シットパイカー、シルバ、山本、園田、ジム教授、ジェーン、千春 J ジャガッタ、久隅、畑中、井上、北沢、江珠、梢江
ガイアは好きだけど、烈よりは下だろう
ガイアは戦場ならSでもOKだと思うけど… やっぱりある程度ルールを決めないとランク分けはできないと思う。
夜の公園にしよう。
>>346 誰も幼年編より弱いだなんて言ってないだろ。
勇次郎は最大トーナメント編からなぜか一気に強くなったんだよ。
作中の時系列で見れば幼年編よりあのころの方が弱いわけはないんだけどねぇ… その辺は漫画か、勇次郎寝起きで力が入りにくかった、とかなのかな。
一部のバキキャラは勇次郎と独歩以外は幼年編のキャラより確実に弱い。
355 :
マロン名無しさん :04/12/11 15:25:47 ID:0QQf5vhN
暫定ランキング(あくまで俺の脳内暫定) 鬼 勇次郎 SS 郭海皇 S 刃牙、ジャック、 A 烈海王、アライJr オリバ B ガイア、渋川、独歩、龍書文、 C ドリアン、柳、寂海王、克己、ドイル、スペック、シコルスキー、ガーレン、花山、劉海王 D 李海王、昂昇、範海王、郭春成、サムワン E アナコンダ、夜叉猿Jr、紅葉、天内、夜叉猿、アライ、猪狩、斗羽、陳海王 F 楊海王、金竜山、マイケル、ユリー、ズール、三崎、本部、イスタス G フィルス、サムワン海王、タクタロフ、稲城、ロブ、加藤、張洋王 H ストライダム、花田、末堂、李猛虎、リーガン、除海王、安藤、龍金剛、毛海王、孫海王、張洋王 I ジャガッタ、龍金剛、クイン、チャモアン、ディーノイ、ハーロン、栗木、ゲラン、シャビエル、ロブ、シットパイカー、シルバ、山本、千春 J 久隅、畑中、ジム教授、ジェーン、園田 K 井上、北沢、江珠、梢江
しかし 勇次郎>郭>>>>劉海王>烈海王 こういう可能性もあるんだよな 実力謎だよ劉海王
打岩の出来から言えば烈海王>劉海王、なんだろうけどな。 描写がなさ過ぎて評判とかからしか推し量れない…評価しづらすぎだぜ…
独歩と克己みたいな関係だと信じてたあのころ
>>353 紅葉がドアの回し合いに備えてドーピングしていったんだろ
なんでガイヤみたいな奴が
ほとんどの海王達より上って意見が多いの?
ヘタレになったシコルを倒しただけじゃん。
>>357 中国の烈海王(寂海王)
とかいろいろありますが・・・。ドリアンもなんか言ってた。
>>360 ほとんど海王達がヘタレになったシコルすら倒せそうにないから
>>357 修行時代で劉の波を打ち消したり
そもそもNo.1の噂自体今は劉じゃなくて烈
どう考えても劉が烈に勝る要素などどこにも無い
勇次郎の反応も全然違うし
烈より劉が上かもとか言ってるのは池沼だろ
364 :
乞食 :04/12/11 22:56:02 ID:???
暫定ランキング(あくまで暫定) 鬼 勇次郎 SS 郭海皇 S 刃牙、ジャック、 A オリバ、烈海王、ガイア、アライJr B 渋川、独歩、龍書文、公園本部 C ドリアン、花山、柳、寂海王、克己、ドイル、スペック、シコルスキー、ガーレン、劉海王、アライ D 李海王、昂昇、範海王、郭春成、サムワン、 E アナコンダ、夜叉猿Jr、紅葉、天内、夜叉猿、猪狩、斗羽、陳海王 F 楊海王、金竜山、マイケル、ユリー、ズール、三崎、本部、イスタス G フィルス、サムワン海王、タクタロフ、稲城、ロブ、加藤、張洋王 H ストライダム、花田、末堂、李猛虎、リーガン、除海王、安藤、龍金剛、毛海王、孫海王、張洋王 I ジャガッタ、龍金剛、クイン、チャモアン、ディーノイ、ハーロン、栗木、ゲラン、シャビエル、ロブ、シットパイカー、シルバ、山本、千春 J 久隅、畑中、ジム教授、ジェーン、園田 K 井上、北沢、江珠、梢江
なんで龍金剛がふたつあるの?
個人的には 鬼 勇次郎 SS 郭海皇 S 刃牙、ジャック オリバ A ガイア 烈海王 渋川 独歩 アライJr 龍書文 B ドリアン 花山 柳 寂海王 克己 スペック シコルスキー ガーレン 劉海王 C 李海王 ドイル 範海王 郭春成 ぐらい
以前はバキは花山と勝負にならん程差がついててガイアはそのバキより一つ 弱かった。その後バキはシャドー以外の変化なし。花山は強くなったが それでもまだガイアのが花山より強かった可能性もある。克巳クラスか。 なんせ体を労わり過ぎたという欠点が解ってるから鍛えてパワーアップすることは できるだろう。更に偽装術でもう少し
本部は公園で勇次郎にボコられたのが最盛期でその後はランク外か? 柳の右手を切り落とした状態でのランクはGくらいではないかと。
最盛期って…別に弱くなったわけでもないだろうよ
板垣はキャラの強さを変更するから花山の強弱を語るならどの時期の花山なのか?とか 入れないとダメでしょ。死刑囚なんて「バキ」が始まった頃は5人とも 勇次郎クラスとか思われてた訳なのにあんな負け方しちゃったし・・・
今の烈は板垣補正がかかってるから強いよ
寂戦で大暴落だけどな
煽り耐性が無いってだけで ヘタレフラグ立ちまくりだったのに結局勝ってるんだから(ダメージもほとんど無さそうだし) そうでもないんじゃね? 公式じゃ負けるって予想が多かった
むしろ手料理作って赤面したり、範馬バキ復活!の奇声を上げたりして 試合以外で株を下げた気がする そんなキャラじゃなかっただろお前は…
烈子さんなんて絵がかかれたのもそれの影響だろか
変態の名を欲しいままにした拳法家烈海王…
でもそのおかげか最近腐女子から支持を集めてる烈 奴らのバックアップがあればさらなる飛躍もありうるかもしれん
>>367 鍛えまくったバキの方が、花山のレベルアップ
より遙かにレベルアップしてるだろう。
バキは地下闘技場では烈戦までは全く本気を出していない。
それを考えると、烈にバキが勝ったのも、矛盾は無い
でもね鎬とか普通に出場してる訳だしね 自分より弱い奴にしか会えなかったんだろう あまり変化はなかった風に見える
覚醒と本気は違うんじゃね? それだと勇次郎の発言からしていままで誰が相手でも本気出せなかったってことでおかしくなる
100人とか負けてるしな 本気と言っても意識してる手加減してるのとは違うだろ
烈戦では、本気になって戦い(脳内麻薬)、 それでも勝てなくて覚醒したんだろう。
シャドウネタばらさなければ覚醒ナシで辛勝して 決勝であぼ〜ん?
バラシタのは心理的に優位に立つ以外に特に効果は見られなかった 覚醒しなければやられてただろう
ジャック戦も覚醒したのは最後の鬼の顔の時だけらしいよ
リアルシャドーで覚醒したのか、これは難しい話ですが、 どちらでもいいと思います。 覚醒して勝った、もしくはシャドーのことを話したら烈が戦い方を変えてきたから覚醒する結果となった。 本気というのが覚醒かどうかも難しいですが、 バキ自身が昔本気になったことがあると言うことを言っていたので、 本気=エンドルフィンだと思ってます。 負けた100人、ユリー、勇次郎戦は、ノックアウトした後更に続けていれば覚醒したのでしょう。
>>364 本部なんて金竜山相手にほとんど完敗だったのに同じランクなのはどうかと。
本部は戦い方を間違った感じだなあ 上手くやれば勝算無くは無かったように思えた 解説はあんだけできるのに…
でも猪狩には負ける感じはしないんだよなあ… 理で勝負するタイプだし普通じゃない肉体には弱いんだろう、 その辺無視できる達人とかが凄いだけで。
斗羽には負けそう>本部
というか猪狩ってどうにも強そうな気がしない 斗羽戦も一応勝ったことになってるが上手い事利用された感じだし 格的にも完全に負けてたような
俺は逆に斗羽が強そうな気がしないけど。いっつも膝の弱点突かれて負け。
>>389 元部は相撲取りの実力を甘く見すぎていたのが敗因かもな。
あと、超重量級で相性的にも悪かったのかも。
自分で言うまで誰も誕生時を祝ってくれなかったから、モチベージョンが最悪だったんだよ
元部って花田より弱いんじゃなかったっけ?
花田より弱くて独歩より強いはずでした
独歩より強いなんて描写あったっけ?
10秒で殺せるだの。
あくまで神心会空手でやったらね。 愚地流が炸裂したら逆に10秒でのされそう。
いつからあのガングロおさげが壊れ始めたのだろう
水上歩行から 昔ギャグ漫画の燃えるお兄さんでも出来なかった現象を 格闘漫画で見ることになるとは
>>393 逆に言えば膝の怪我さえなければ強いってことだね
>>400 神心空手でやっても10秒で殺されそうな気がするが・・・
本部が克巳に勝てるかっつったら無理だろ。
独歩相手だと死にそうだが、克己にはあんまり負けるイメージがない…なんとなく。
…でもマッハ突きはどう対処するのかよく分からんけど。音速を超える打撃なんて初体験だろうし。
つーかこの人総入れ歯だったんだな。バキ世界の住人には珍しく。
>>403 身体能力自体は高いからな。紅葉とかと同じく。
>>404 空手選手としてなら独歩より克己の方が強いんじゃなかったっけ?
というか猪狩も斗羽も全盛期程じゃないらしいしな 特に斗羽は 猪狩は全盛期でもアライ相手にヘタレたらしいが
格付け板とこっちじゃ強さの評価ちょっと違うね。
向こうには強烈に一部のキャラを押す奴がいるからな。
斗羽は全盛期だったらバキを手刀で首を折って倒します。
>>410 向こうはどっちかってゆうと作者のお気に入り度の比率が高い気がする。
>>407 フルコンルールで試合したら克己の方が強いってとこでは?
克己は状況判断が甘すぎたり、駆け引きも得意そうじゃないからなぁ。 技量を競うだけなら独歩よりも上かもしれないけれど、 いざ試合、いざ戦いとなると勝てそうに無い。
斗羽戦も猪狩戦も、バキが本気じゃなかったのは同じだけど 猪狩は不意打ち以外でバキに全く相手にならなかったのに対し 斗羽は膝の怪我が悪化するまでは、完全にバキを上回ってたな。
最大トーナメント編と第一部のバキとじゃ最大編の方が強く見えるからなぁ。 どっちも本気じゃないってのは同じでも。
418 :
マロン名無しさん :04/12/15 20:40:26 ID:4Om5rZ5y
オリバは勇次郎が心を許すほどの存在だぞ。 勇次郎とそこそこいい勝負できるほどの実力は有る気がする。 勇次郎>オリバ≧裏返ったバキ>>烈、てな感じだと予想。 消力の爺は良くわからん。
いまんとこだと 勇次郎>郭>オリバ>バキ、ジャック>アライじゃないの まあ、郭の技とオリバのパワーを持ったのが勇次郎なんだろうけど
春成って海王の称号持ってないってことは、他のカス海王以下ってことだよな。
それを言い出したら龍も…
ところで郭が言った「親友の龍君じゃ」は 春成の親友てこと、それも郭の親友ってこと? 普通に考えたら春成だが郭って可能性もあるよな
423 :
マロン名無しさん :04/12/15 23:56:56 ID:o+f2yxHs
オリバはパワーだけなら勇次郎と同等なんじゃね? もしかしたらリアルで固めた時の固さは勇次郎以上とか。 だから勇次郎が友達扱いしてるんじゃね?
424 :
マロン名無しさん :04/12/16 00:01:30 ID:reqlH5k0
☆作者の期待度も含めた完全版強さ表! SS 範馬勇次郎 S 範馬刃牙・ジャック範馬・郭海皇 A 烈海王・ビスケットオリバ・愚地独歩・渋川剛気 B マホメドアライJr・龍書文・愚地克巳・劉海王 C 花山薫・ドリアン海王・柳龍光・寂海王・範海王 D 鎬昂昇・シコルスキー・ヘクタードイル・李海王・郭春成 E サムワン海王・アレクサンダーガーレン・天内悠・夜叉猿Jr F 鎬紅葉・陳海王・楊海王・猪狩完治・孫海王・金竜山・アイアンマイケル G 除海王・龍金剛・本部以蔵・張洋王・サムワン海王・ズール・加藤清澄・末堂厚・ユリー H 柴千春・張洋王・毛海王・三崎健吾・トライダム・稲城・安藤 I 龍金剛・花田・ロブロビンソン・李猛虎・リーガン J 栗木君・セオジオシルバ・山本 K 畑中公平・ジェーン・江珠・梢江
勇次郎より防御高いだろうね 属性としては勇次郎のは衝撃に強い。オリバのは斬撃に強い
426 :
三戦大好き :04/12/16 00:03:55 ID:reqlH5k0
☆作者の期待度も含めた完全版強さ表! SS 範馬勇次郎 S 範馬刃牙・ジャック範馬・郭海皇 A 烈海王・ビスケットオリバ・愚地独歩・渋川剛気 B マホメドアライJr・龍書文・愚地克巳・劉海王 C 花山薫・ドリアン海王・柳龍光・寂海王・範海王 D 鎬昂昇・シコルスキー・ヘクタードイル・李海王・郭春成 E サムワン海王・アレクサンダーガーレン・天内悠・夜叉猿Jr F 鎬紅葉・陳海王・楊海王・猪狩完治・孫海王・金竜山・アイアンマイケル G 除海王・龍金剛・本部以蔵・張洋王・サムワン海王・ズール・加藤清澄・末堂厚・ユリー H 柴千春・張洋王・毛海王・三崎健吾・トライダム・稲城・安藤 I 龍金剛・花田・ロブロビンソン・李猛虎・リーガン J 栗木君・セオジオシルバ・山本 K 畑中公平・ジェーン・江珠・梢江
427 :
三戦大好き :04/12/16 00:13:03 ID:reqlH5k0
☆作者の期待度も含めた完全版強さ表! SS 範馬勇次郎 S 範馬刃牙・ジャック範馬・郭海皇 A 烈海王・ビスケットオリバ・愚地独歩・渋川剛気 B マホメドアライJr・龍書文・愚地克巳・劉海王 C 花山薫・ドリアン海王・柳龍光・ガイア・寂海王・範海王 D 鎬昂昇・シコルスキー・ヘクタードイル・李海王・郭春成 E サムワン海王・アレクサンダーガーレン・天内悠・夜叉猿Jr F 鎬紅葉・陳海王・楊海王・猪狩完治・孫海王・金竜山・アイアンマイケル G 除海王・本部以蔵・張洋王・サムワン海王・ズール・加藤清澄・末堂厚・ユリー H 柴千春・張洋王・毛海王・三崎健吾・トライダム・稲城・安藤 I 龍金剛・花田・ロブロビンソン・李猛虎・リーガン J 栗木君・セオジオシルバ・山本 K 畑中公平・ジェーン・江珠・梢江 さらに、良くしてみたんで、コメント頂戴!
作者の期待度じゃなくて自分の期待度でしょ
>>427 千春の評価が低すぎる。あと独歩高すぎ。
430 :
三戦大好き :04/12/16 00:28:31 ID:reqlH5k0
今は、中国編やってるけど、次のストーリー はいったら独歩は強くなると思う。 あと、個人的には、克巳が気になってる。 やけどの後は薄くなるといいけど。
オリバもSでいい気がするな〜。 勇次郎が接する態度から察すると 今の強さはオリバ≧バキだろ。 オリバ強いって絶対。 まあ、渋川先生に退けられた過去が有るけどさ。あれは相性的にナ。。
つうかオリバは花山と一緒で受けるキャラだから格下からもダメージくらう あとかなり遊ぶし、どこまで本気か分からないのがオリバのキャラ パンツポケットとか、黒帯欲しがったりとか
433 :
三戦大好き :04/12/16 00:47:39 ID:reqlH5k0
オリバはもっと強いか!
☆あくまで個人的強さ表!下の方は適当に書いた☆ SS 範馬勇次郎 S 範馬刃牙・郭海皇 A ジャック範馬・烈海王・ビスケットオリバ B マホメドアライJr・愚地独歩・渋川剛気 C 龍書文・愚地克巳・劉海王・花山薫・ドリアン海王・柳龍光・寂海王 D シコルスキー・ヘクタードイル・李海王・範海王・郭春成 E アレクサンダーガーレン・天内悠・夜叉猿Jr・鎬紅葉・鎬昂昇 F 陳海王・楊海王・猪狩完治・孫海王・金竜山・アイアンマイケル・柴千春 G 除海王・龍金剛・本部以蔵・サムワン海王・ズール・加藤清澄・末堂厚・ユリー H 張洋王・毛海王・三崎健吾・稲城・安藤 I 龍金剛・花田・ロブロビンソン・李猛虎・リーガン・フィルス J 畑中・セオジオシルバ・山本稔・シットパイカー K 栗木・ジャガッタ・ジェーン・江珠・梢江
>>427 E・Gのサムワンには突っ込むべきなのか…
あとCの範。
烈と花山を一方的に攻撃できたのは梢江だけ
オリバがナンバー2だった時代も確かにあったが、 今のオリバはそんなに強そうに思えない。 一緒に出てきた春成がアレだからポケット野郎だって そんなに強くないだろうに・・・ あそこまでダメージ食らってはオリバは底が見えた気がする。 ドイル戦あたりからオリバの評価が下がった気がする。 今のバキとやったら2秒では負けないが、たぶん負ける。
438 :
三戦 :04/12/16 00:56:57 ID:reqlH5k0
Cの範は、おそらく勇次郎の第三の息子だからだよ。 李対バキ戦の範と勇次郎の横顔がそっくり。 範ってのもあやしい。
439 :
三戦 :04/12/16 01:01:57 ID:reqlH5k0
434)昂昇より紅葉が上なのがポイントだね
>>429 千春は弱いって。
勝てたのは相手が弱すぎただけ。
畑中は根性とか打撃耐性を考えると、トーナメント出場した自体が謎。
何でもありなら、顔面にパンチが数発入るぐらいの覚悟は絶対にすべきだろ。
頭に頭突きを喰らったぐらいで怯むようじゃ、参加辞退した方が良い。
441 :
三戦 :04/12/16 01:05:35 ID:reqlH5k0
では、改めて SS 範馬勇次郎 S 範馬刃牙・・郭海皇・ビスケットオリバ A 烈海王・ジャック範馬・愚地独歩・渋川剛気 B マホメドアライJr・龍書文・愚地克巳・劉海王 C 花山薫・ドリアン海王・柳龍光・ガイア・寂海王・範海王 D 鎬昂昇・シコルスキー・ヘクタードイル・李海王・郭春成 E サムワン海王・アレクサンダーガーレン・天内悠・夜叉猿Jr F 鎬紅葉・陳海王・楊海王・猪狩完治・孫海王・金竜山・アイアンマイケル G 除海王・本部以蔵・張洋王・・ズール・加藤清澄・末堂厚・ユリー H 柴千春・張洋王・毛海王・三崎健吾・トライダム・稲城・安藤 I 龍金剛・花田・ロブロビンソン・李猛虎・リーガン J 栗木君・セオジオシルバ・山本 K 畑中公平・ジェーン・江珠・梢江
SSS(無敵):勇次郎 SS(敵大将):郭海皇 S(主人公):バキ A(商社):オリバ、アライJr、烈 B(歯医者):寂、書文 C(カス):範、春成
443 :
三戦 :04/12/16 01:13:57 ID:reqlH5k0
範は確かに強くなかったけど、勇次郎の息子なら今後強くなりそう。
★バキ強さランキング【最新版・復刻盤】★ SS 範馬勇次郎 S 範馬刃牙・郭海皇 A ジャック・烈海王・オリバ B マホメドアライJr・愚地独歩・渋川 C 龍書文・愚地克巳・劉海王・花山薫・ドリアン海王・柳龍光・寂海王 D シコルスキー・ドイル・李海王・範海王・郭春成 E ガーレン・天内・夜叉猿Jr・鎬紅葉・鎬昂昇 F 陳海王・楊海王・猪狩・斗羽・孫海王・金竜山・マイケル・柴千春 G 除海王・本部・サムワン海王・ズール・加藤・末堂・ユリー H 張洋王・毛海王・三崎・稲城・安藤 I 花田・ロブロビンソン・李猛虎・リーガン・フィルス J 畑中・セオジオシルバ・山本稔・シットパイカー・小川直哉 K マイククイン・栗木・ジャビエル・ジャガッタ 女性編 A ジェーン B 江珠 C 梢江 D 井上
445 :
三戦 :04/12/16 01:22:05 ID:reqlH5k0
☆個人的な期待度をかなり含めた強さ表! SS 範馬勇次郎 ・・・範馬刃牙 S ジャック範馬・範海王・郭海皇 ・ビスケットオリバ A 烈海王・愚地克巳・愚地独歩・渋川剛気・花山薫 B マホメドアライJr・鎬昂昇・龍書文・劉海王 C ドリアン海王・柳龍光・ガイア・寂海王・加藤清澄 D 鎬紅葉・本部以蔵・シコルスキー・ヘクタードイル・李海王・郭春成 E 末堂厚・サムワン海王・アレクサンダーガーレン・天内悠・夜叉猿Jr F 陳海王・楊海王・猪狩完治・孫海王・金竜山・アイアンマイケル G 除海王・張洋王・サムワン海王・ズール H ユリー・柴千春・張洋王・毛海王・三崎健吾・トライダム・稲城・安藤 I 龍金剛・花田・ロブロビンソン・李猛虎・リーガン J 栗木君・セオジオシルバ・山本 K 畑中公平・ジェーン・江珠・梢江
446 :
三戦 :04/12/16 01:27:03 ID:reqlH5k0
小川直哉って、出てたっけ? 舘岡のこと???
447 :
三戦 :04/12/16 01:40:22 ID:reqlH5k0
☆個人的な期待度をかなり含めた強さ表! ☆ 今後でないと思われるキャラは落とした。 SS 範馬勇次郎 範馬刃牙 S ジャック範馬 範海王 ビスケットオリバ A 烈海王 愚地克巳 愚地独歩 渋川剛気 花山薫 郭海皇 B マホメドアライJr 鎬昂昇 龍書文 劉海王 C 加藤清澄 ドリアン海王 柳龍光 ガイア 寂海王 D 鎬紅葉 本部以蔵 シコルスキー ヘクタードイル 李海王 郭春成 E 末堂厚 サムワン海王 アレクサンダーガーレン 天内悠 夜叉猿Jr F 陳海王 楊海王 猪狩完治 孫海王 金竜山 アイアンマイケル G 除海王 張洋王 サムワン海王 ズール H ユリー 柴千春 張洋王 毛海王 三崎健吾 トライダム 稲城 I 安藤 龍金剛 花田 ロブロビンソン 李猛虎 リーガン J 栗木君 セオジオシルバ 山本 K 畑中公平 ジェーン 江珠 梢江
448 :
マロン名無しさん :04/12/16 02:06:56 ID:guakOqXl
金竜山>本部>柳 やっぱここがネックだな。
450 :
マロン名無しさん :04/12/16 05:30:25 ID:/3Y6EcFu
日本刀付き本部>柳>金竜山>素手の本部 こうだろ。
消力も合気には通じないって展開きぼんぬ
452 :
マロン名無しさん :04/12/16 06:21:37 ID:nh20T5sv
>>450 まぁそうなんだけどさー。
上のランキングには日本刀付き本部やら公園本部やら無いわけで。
やっぱ分けないと力関係がおかしくなるし
でも分けたら分けたでややこしくなるし・・・
上でも出てるけどやっぱルールは作ったほうがいいかも。 闘技場ルール、夜の公園(武器OK)とか
まあ、公園はともかく素手と武器持ちは違うな 烈は素手でも強いから武器持っても差はないが 本部は素手だとあれだが武器有りだと2,3ランク上がる
そういや、シャオリーって日本刀には通じそうにないよな バキ世界なら銃弾には通用するかもしれんが。
456 :
みっけーー :04/12/17 01:20:19 ID:P9v6w38T
SS 範馬勇次郎 S 範馬刃牙・ジャック範馬・郭海皇 A 烈海王・ビスケットオリバ・愚地独歩・渋川剛気 B マホメドアライJr・龍書文・愚地克巳・劉海王 C 花山薫・ドリアン海王・柳龍光・ガイア・寂海王・範海王 D 鎬昂昇・シコルスキー・ヘクタードイル・李海王・郭春成 E サムワン海王・アレクサンダーガーレン・天内悠・夜叉猿Jr F 鎬紅葉・陳海王・楊海王・猪狩完治・孫海王・金竜山・アイアンマイケル G 除海王・本部以蔵・張洋王・ズール・加藤清澄・末堂厚・ユリー H 柴千春・張洋王・毛海王・三崎健吾・トライダム・稲城・安藤 I 龍金剛・花田・ロブロビンソン・李猛虎・リーガン J 栗木君・セオジオシルバ・山本 K 畑中公平・ジェーン・江珠・梢江 どうだろうか???
457 :
勇次郎強し :04/12/17 01:22:12 ID:P9v6w38T
SS 範馬勇次郎 S 範馬刃牙・ジャック範馬・郭海皇 A 烈海王・ビスケットオリバ・愚地独歩・渋川剛気 B マホメドアライJr・龍書文・愚地克巳・劉海王 C 花山薫・ドリアン海王・柳龍光・ガイア・寂海王・範海王 D 鎬昂昇・シコルスキー・ヘクタードイル・李海王・郭春成 E サムワン海王・アレクサンダーガーレン・天内悠・夜叉猿Jr F 鎬紅葉・陳海王・楊海王・猪狩完治・孫海王・金竜山・アイアンマイケル G 除海王・本部以蔵・張洋王・ズール・加藤清澄・末堂厚・ユリー H 柴千春・張洋王・毛海王・三崎健吾・トライダム・稲城・安藤 I 龍金剛・花田・ロブロビンソン・李猛虎・リーガン J 栗木君・セオジオシルバ・山本 K 畑中公平・ジェーン・江珠・梢江
最近の刃牙の反応だけみたら郭海皇>刃牙 しかも2ランク差くらいありそうだけど
ランク厨はウザすぎるな
強さ議論スレなんてランク厨御用達板だろうに 何をいまさら頭の悪い
あのバランスのいい山本選手がJランクなはずがない
なぜジェーンが寸止め空手の栗木より下なんだ? 龍金剛と金竜山もそんなに大差ねえだろ
トライダムってストライダムのことかな… ジェーンと同じか下くらいだろ、あれ
ガイアが花山以下は絶対にあり得ない。 花山はバキが本気(脳内麻薬)でなくても勝てる ガイアはバキが本気にならないと勝てない 烈とジャックはバキが本気になっても勝てず覚醒が必要 よってこうなる、 ジャック=烈>ガイア>>花山 幼年編の描写を見ると、バキは本気になると 普段の二倍の力が出せると思われる。
ジャックと烈も結構差がある バキ≧ジャック>>烈≧ガイア>>カツミン≧花山
幼年編から時系列無視して一緒にしてる時点でチラシの裏レベルだな
>>457 そもそもスペックやマウント鳥羽がいないんだけど。
468 :
マロン名無しさん :04/12/17 13:12:34 ID:hYdh2xmq
>>464 君の言ってることは、
「桃白白は1度悟空に勝ったので、ナッパより強い」
と言ってるのと同じことなんだが。
現時点でのガイアが、花山より強いという根拠も無いが、花山より格下という根拠も無い。 となった場合においても、無理矢理にでも強さの序列を決めるとするならば、 それは幼年編での力関係しかない。
つーか、範海王、郭春成がなんでそんなに上位なんだよ こいつ、バキ読んだ事ねえだろ
471 :
マロン名無しさん :04/12/17 13:59:38 ID:kL9IK4dz
>>470 本当に・・・
このランキング見た時、あまりの滅茶苦茶ぶりにびっくりした
>>468 バキがDBのような完全なインフレ漫画で無い以上、
その例えは無意味
ガイア強いとは思うけどもうネタ切れだしねぇ 花山程愛されてないから強くてももう出て来ないと
まだまだ続くならガイアの出番もあるだろう もう使わないならわざわざ死刑員編で出す必要なかったろうし あと本部さんも
まぁ誰からぱくった訳でもないのに偽装術とか空掌とか できる花園餓鬼やその親が一番やヴぁい存在なんだけどな
476 :
マロン名無しさん :04/12/17 15:28:28 ID:hYdh2xmq
>>472 思いっきりインフレ漫画だろ
童貞捨てただけでパワーアップする漫画だぜ?
勇次郎も初期と現在じゃ天地ほどの差があるし
敵の強さは、時系列でインフレしてるわけではあるまい!
幼年篇のガイアと現在の花山比べてる時点でアフォいうことやろ?464は。
いくらガイアがちびだからって訓練も経験値も溜め込んでないって訳でも ないしね。いつのまにかジャックと知り合いになってたし。ガイアはほんと調子いいよな 勇次郎にも服従のポーズで難なく死を免れてるし。ガイアって花山の次の相手だから そう離れてなかったかもしれんね。花山怪我してたから当時のバキやガイアに劣ってたて所もあるのか
今の烈は誰と戦ってもぼろ負けするような扱いには絶対ならない
護身完成ですな
482 :
マロン名無しさん :04/12/18 00:12:16 ID:1EG4Ofqa
つか渋川って護身完成してなくないか? 危険信号でても戦っちゃうし。
>>476 インフレはあるが、ドラゴンボールよりは全然マシだろ。
初期のDBは一流格闘家が空と飛んだり、気功術を使うぐらいだったけど、途中から惑星を破壊できるようになるし。
484 :
勇次郎強し :04/12/18 00:47:38 ID:/1QPfmaH
470さん バキはかなり読み込んでるよ 範海王のランクが高いのは勇次郎の息子だから! 李VSバキみればわかる
範海王VSマホメドアライJrを見てもわかるな わけがわかんねぇあたりなんてどう見ても勇次郎の息子だ
つーか現在のガイアはシコルが相手にもならなかった時点で
もう少なくとも花山以上は完全確定だろ。
ガイアが幼年編にしか出てないならともかく、シコル倒してるんだから。
>>479 俺の印象では、ガイアで一気に敵のレベルが上がったんだが。
バキ一度死に掛けたし、なんでもありの戦争って感じだったし。
ガイアに勝ったバキは、もう花山では手も足も出なくなってたし。
それは何でもありだからでしょ。戦術とか方法の問題っぽい 確かに脳内麻薬のそれはそうなのかなぁとも思うけど最後の最後で 致命的な防御力の低さが露呈してもたからなぁ、全体的な性能ではどうかなと
>>486 シコル>スペックが確定ならな。
「俺の印象」なら逆だが。
シコル>ガーレン>花山
シコル>【万全】ガーレン>【2戦&負け後】花山 で?
491 :
勇次郎強し :04/12/18 01:38:37 ID:JE0zrPk6
格闘の聖地・東京ドーム地下闘技場での強さランク! SS 範馬勇次郎 S 範馬刃牙・ジャック範馬・郭海皇 A 烈海王(待遇良し)・ビスケットオリバ・マホメドアライJr B 愚地独歩・渋川剛気・龍書文・愚地克巳・劉海王・ガイア C 花山薫・怒李庵海王・柳龍光・範海王・寂海王 D 鎬昂昇・シコルスキー・ヘクタードイル・除海王・李海王・ E スペック・郭春成・サムワン海王・鎬紅葉・天内悠・夜叉猿Jr F アレクサンダーガーレン・陳海王・楊海王・孫海王 G 猪狩完治・孫海王・金竜山・アイアンマイケル H 本部以蔵・張洋王・サムワン海王・マウント斗羽・ズール・ I 加藤清澄・末堂厚・柴千春・ユリー・張洋王・毛海王 J 三崎健吾・リチャードフィルス・トライダム・稲城文之信・安藤・龍金剛 K ローランドイスタス・花田・ロブロビンソン・李猛虎・リーガン L セオジオシルバ・山本稔・栗木君・李猛虎・マイクウィン M 畑中公平・ラベルトゲラン 女性 ジェーン・朱沢江珠・松本梢江
SS 勇次郎 S 核ミサイル所有国、郭海皇、誕生編にでてきた毒蛙 | | | D バキ、ジャック、烈、アライJr、オリバ E 渋川、独歩、花山、ガイア F その他
493 :
マロン名無しさん :04/12/18 03:15:06 ID:BmLLouhO
つーか 女性 って項目意味なくないか? マイクウィンじゃなくてマイククイン
494 :
マロン名無しさん :04/12/18 03:45:05 ID:9ca7Ht2C
1回戦負けの選手がかなり過小評価されてるな。 イスタスと稲城とフィルスは実力はかなりあると思う。 それと加藤が三崎に勝てるとは思えないが。 目潰しや急所蹴りは簡単に流して、マイクと同じように完勝する気がする。
フィルスは微妙だな。パンチ力と耐久力はかなりのものだが それ以外がド素人だから、一流の格闘家には通じなそう。 千春とやったら面白い事になりそうだがな。
フィルスはプロレスラー三人と千春以外パンチあたらないじゃいか? プロレスラーは基本的に避けないし千春は防御なんて考えてなさそう
497 :
マロン名無しさん :04/12/18 13:53:16 ID:Svw1DESV
>>464 =
>>486 本気で言ってるのか?
ガイアは明らかに「地の利」があったから圧勝出来たんだぞ?
つーかおまいは「キャラの成長」をまったく無視してるんだが。
花山だって常に成長してる。つーか死刑囚でも最弱候補のシコルに勝ったくらいでなぜ
ガイア>>>花山 が成立する?
シコルなんて童貞喪失前のバキにすら勝ててないだろ。
童貞喪失前のバキは少なくとも独歩に近い武力はあるから 花山でも勝てないだろ
何も利用できるモノがない、武道場(砂地じゃなくて、下もコンクリか畳とか)の勝負だったら ガイアは紐切りさんにも勝てんだろ。
>>498 バキはスペックにボコボコにされてる
よって決して花山が童貞喪失前のバキより弱いとは限らない
花山は、アレだけボコボコにされても勝ったんだからな
つうかこの漫画、強さが安定してるのって勇次郎だけだろ 他の奴らはその時、その時でまちまちだからランクなんて付けれるわけがない 強いてつけるなら 勇次郎>>>>>その他
>500 バキの防御力は花山以上だよ
防御度なんて、作者の気分次第でコロコロ変わるだろ
バキの強さなんて、作者の気分次第でコロコロ変わるだろ
いや、それは全てのキャラにもいえる よって、強さ格付け論議は無意味w 終了
初期の勇次郎は今より弱いって言われてるけど、あれって独歩が今よりかなり強かったんじゃない? 最大トーナメント編の独歩は片目なくした上に、一回殺されてリハビリ後の初試合だし。戦ってる事の方がおかしい状態。
507 :
マロン名無しさん :04/12/18 16:55:01 ID:Svw1DESV
>>506 最大トーナメントで負けたとき、独歩が「もっと強くなりてんだよ」と言ってたからそれはない。
>>497 べつに成長を無視している訳じゃない。
ただガイアの方も成長はしているということ。
おそらく差はほとんど縮まっていない。
>>499 コンクリや畳だってガイアなら利用できるだろ。
コンクリなんて使いようによっちゃ完璧な凶器になるぞ。
どんな場所でも利用できるのならもうそれは地の利とは言わない。
宇宙空間ででも戦わせるつもりですか?
俺的には 烈達人独歩>ガイア>克己、花山>>>>シコル
510 :
マロン名無しさん :04/12/18 23:08:24 ID:I8gZBarp
>>508 >>509 それ以前に、おまいらホントに「ジャングルだろうが路上だろうが、ガイアと花山がガチで勝負して、ガイアが勝つ姿」が想像できるのか??
例えば
>>480 が言ってるように「キャラの格」みたいなものがある。それから考えると、
ガイア=B級敵キャラと勝負し(または賞味期限過ぎたキャラ)、圧勝できる実力(元部もこの位置だろう)
花山=A級敵キャラと勝負して、十分勝てる実力(トーナメントでは克己に不覚を取ったが、バキ篇からはこの位置だろう)
大体、花山の握撃でつかまれたら、それで終わりじゃん。
ガイアの攻撃は「一撃のダメージは少なく、小さいダメージを積み重ねて、なおかつ心理的に相手の上をゆき勝つキャラ」なので、
「一撃のダメージが途方もなく大きく、なおかつ肉体的にも精神的にもタフ」な花山に、ガイアが勝てるわけがない。
>>508 >>コンクリや畳だってガイアなら利用できるだろ。
コンクリなんて使いようによっちゃ完璧な凶器になるぞ。
コンクリの場合、それはガイアだけでなく、全てのグラップラーに当てはまるので、ガイアが有利なわけではない。
つーか畳をどうやって利用するんだ?忍者か?あまり勢いでモノを言わないように。
>>宇宙空間ででも戦わせるつもりですか?
意味がわからない。ハナシが飛躍しすぎて論議にもならない。
ガイアは良い意味で「死刑囚篇」の先取りなんだよ。
純粋な肉体的格闘では、ガイアは花山に及ばないだろうが、戦い方などによっては「良い勝負できるかも、あるいは勝てるかも」という例。
死刑囚篇も、「凶器などに対する対応、心構え」がテーマだったから。
まぁ
>>510 の言ってるように、漫画を普通に読んで感じる「キャラの格、位置」だったらガイアは花山に勝てんだろうな。
花山じゃガイアに攻撃当てられない
>宇宙空間 ガイアは環境を利用する戦い方の天才だから、 例えば公園なら公園の、教室なら教室の、 路上なら路上の、砂浜なら砂浜の、 あらゆる環境に対応して、その環境を生かした戦い方をするだろうってことじゃない? そこにあるのなら、例え木の葉の一枚、枯れ枝の一本であっても武器として活用するだろうと。
>>514 何でも利用できるのはともかく、そんな小細工が効かないキャラに対してはどうしようもないだろう。
コレが「キャラの格の差」ってヤツじゃね?
なんでガイア厨はここまでガイアを持ち上げるのかがわからん。 ・幼少のバキに負けた ・シコルに勝った コレだけの戦績しかねーじゃん。戦場では超有名人だけど。
>>515 ん〜、ガイアの環境利用闘法が小細工だとは思わんが。
言ってみればまさに「地の利」を生かした闘い、ってことだし。
勇次郎には逆立ちしても勝てないとは思うが、花山相手になら善戦、もしくは互角程度のような気がする。
個人的には同格ぐらいかなぁ。
おそらく、バキでいきなりガイアが再登場し、シコル倒しちゃったんで「ガイア強くね?」と思っちゃった人が多いんだろう。 再登場しなかったら、まず ガイア>>>花山 なんていうヤツはいないしな。 「2軍キャラが急にスポットライトを浴び、活躍したら」、そりゃ強く感じるし、見直すし、評価が上がって当然。 ただ、相手がシコルだからな・・・
ガイアが勝ってもおかしくないキャラ しのぎ兄弟・克己 ただ、花山、烈クラスになるともうダメだろ 普通に考えて
俺に言わせれば、何で花山をそこまで持ち上げるか理解出来ない 烈に一撃で負けた克己に負けた、実績が全く無いスペックに苦戦
ガイアはジョジョの中ではジョセフっぽい。 んで花山は承太郎。 搦め手vsゴリ押し。…難しい話だ…
ガイアはかつて勇次郎より強いとまで言われた男だしな
達人や独歩より列の方が強いのか?
ていうかジャックって私生児なのになんでハンマなんだろう…… それが気になって仕方ない オリバって龍戦見る限り、花山に輪をかけて戦術ないよなぁ それでもヘタレ海王なら瞬殺できるんだから 勇次郎やオリバみたい無敗のキャラってランクつけしにくい
525 :
勇次郎強し :04/12/19 00:01:52 ID:HYsOVX2J
難しい・・・ ただ、作者は明らかに烈を気に入ってるからな。 烈>独歩≧達人>克巳だろう
526 :
勇次郎強し :04/12/19 00:04:56 ID:HYsOVX2J
オリバも花山も技が少なく力で倒すから、似てるな。 花山は頑張らないとオリバに役を持っていかれるよ。
>>524 んなこといったらバカだって私生児みたいなものだが
>>520 スペックは童貞喪失前のバキをボコボコにしておりますがなにか?
シコルが勝てたのって猪狩だけじゃん。
すでに2回も負けてるシコルに勝ったからって、ふ〜んって感じだよな>>ガイア 元部と言いガイアと言い、こいつらが勝てるのは「負け犬モードに入ったキャラ限定」だろ。
530 :
勇次郎強し :04/12/19 00:09:52 ID:HYsOVX2J
とにかく心配なのは2つ。 中国編でバキが終わってしまわないかと、 克巳の火傷の跡が薄くなるのか
>>524 ジェーンが名乗らせた…のかなぁ。それか自分で名乗ってるのか。
バキは一応勇次郎が認知してるし、範馬姓を名乗ってもまぁおかしくはない。
532 :
勇次郎強し :04/12/19 00:23:00 ID:HYsOVX2J
まだまだ勇次郎と他との差があるから終わらないかな?
>>528 いちおうガー錬にも勝ってるけどね
屋根にぶら下がっただけで、なぜアレほどガーレンがビビッ他のか意味不明
とりあえず、スペックVS花山は最高の名シーンだったと思ふ。
最終回はこうなる どことも知れぬ荒野を一人歩く勇次郎 どこからともなく核ミサイルが飛んでくる 周りの空間を歪ませながら不敵に笑う勇次郎 ミサイルにパンチ カッ!!という効果音 ページ捲ると真っ白いページ 完
>>535 あの、なんつーか
いかにもそうなりそうではあるんだが
一応、勇次郎は脇役なので‥
537 :
頼む :04/12/19 01:39:46 ID:HYsOVX2J
これに触れてくれ 中国編でバキが終わってしまわないかと、 克巳の火傷の跡が薄くなるのか
538 :
頼む :04/12/19 01:41:14 ID:HYsOVX2J
これに触れてくれ 中国編でバキが終わってしまわないかと、 克巳の火傷の跡が薄くなるのか
>>537 上から答えると
郭は一応中国武術最高峰なので
こいつに勝っちゃったら終わるんじゃないか、とおれは少し心配してる
餓狼も隔週誌で再開が近いし
(元々板垣は餓狼みたいな話が描きたくてバキを始めたので
念願かなって本物を描けるようになってからバキはかなり適当になってきた)
終わると思う率40パーセントくらい
終わらなければまた出てくるだろうが
他のキャラの今までのダメージがそのまま残ってる容姿からいって
火傷痕はそのままだろう
540 :
勇次郎 :04/12/19 01:52:31 ID:HYsOVX2J
ありがとう。 ドリアンは火傷が消えてるから、克巳も消えると思ったけどな。 もし次のストーリーがあったら克巳は強くなってるといいな
541 :
マロン名無しさん :04/12/19 01:54:07 ID:GlU6ydwa
>>539 板垣はそろそろバキ終わらして
獅子の門の漫画化を狙ってるような気がする
542 :
勇次郎 :04/12/19 01:54:26 ID:HYsOVX2J
たしかに最近のバキは適当とは思っていた。 死刑衆までは面白かったが・・・
543 :
勇次郎 :04/12/19 01:56:26 ID:HYsOVX2J
終わっちゃう可能性もあるのか。 いいキャラがいっぱいいてもったいない
544 :
勇次郎 :04/12/19 01:57:35 ID:HYsOVX2J
アホウが
545 :
勇次郎 :04/12/19 01:58:11 ID:HYsOVX2J
この腑抜が
546 :
勇次郎 :04/12/19 01:58:56 ID:HYsOVX2J
天内 復活!!!
547 :
マロン名無しさん :04/12/19 01:59:49 ID:WxdFHnrt
ガイアはどんな場所でも武器を使用できるらしいけど、 地下闘技場ルールだと、武器は使用不可だからガイアの爪や歯の欠片も使用は認められないんじゃないか。 シコル戦は正式なルールで戦ったわけじゃないし、相手が相手だからOKだったけど、正式なトーナメントだと 相手の選手が文句を言えば反則になりそう。
548 :
勇次郎 :04/12/19 02:00:08 ID:HYsOVX2J
もう一回 最大トーナメントみたいな 4.5年かかってもいいから
最近でテキトーになってきたなあ、と思ったのは 死刑囚の話のラストの方と範海王の扱い。 特に範は勇次郎が「世界中に蒔いた種」の話の直後に出てきて 刃牙の試合を勇次郎と会話しながら観戦して 郭にも代表5人に残される等、いかにも範馬一族っぽく描写されてたのに。 もう、終わらせようとしてるとしか思えない。
550 :
勇次郎 :04/12/19 02:01:23 ID:HYsOVX2J
ガイアはやっぱり花山や克巳クラスか???
551 :
勇次郎 :04/12/19 02:04:18 ID:HYsOVX2J
549さん 同感、範海王は明らかに勇次郎の息子だ 李対バキの際の勇次郎と範の鼻の形でわかった。 範ってのもあやしい
552 :
勇次郎 :04/12/19 02:05:58 ID:HYsOVX2J
範は絶対にアライに勝つと思っていた。 そすれば2対2だったのに
>>528 花山に勝ったガーレンにも勝ってるぞ。
描写が無いからって無かったことにするなよ。
554 :
勇次郎 :04/12/19 02:07:34 ID:HYsOVX2J
死刑衆では、最後、柳でもっと引っ張るとおもってた
555 :
勇次郎 :04/12/19 02:09:22 ID:HYsOVX2J
とりあえず、終わってしまうのが寂しい また人気をあげて! ブラックジャックに頼らずに
>>547 あのトーナメントのルールは、みっちゃんが可と思えばどうにでもなるからなぁ。
千春の試合なんかもう意味不明だったし。
落ちてる爪や歯を利用するくらいは普通に認められると思う。
557 :
勇次郎 :04/12/19 02:10:24 ID:HYsOVX2J
うーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーむ
人気はあの雑誌の中ではある方じゃないかな 本人にやる気が感じられないだけで
559 :
勇次郎 :04/12/19 02:11:22 ID:HYsOVX2J
そうだね
560 :
勇次郎 :04/12/19 02:13:49 ID:HYsOVX2J
うん。でも最近ブラックジャックにも頼ってるよ。 ドカベンは頑張ってるな。 板垣はやる気ないのかな?今までの財産を生かせ
561 :
勇次郎 :04/12/19 02:15:35 ID:HYsOVX2J
なんで範海王があんなに弱いんだよ
562 :
勇次郎 :04/12/19 02:17:02 ID:HYsOVX2J
板垣 がんバレーーーーーーーー ーーーーーーー
563 :
勇次郎 :04/12/19 02:18:07 ID:HYsOVX2J
勇次郎は最後まで最強でいく???
564 :
勇次郎 :04/12/19 02:19:21 ID:HYsOVX2J
ポケットハンド対決が唯一良かった 中国で
565 :
勇次郎 :04/12/19 02:21:01 ID:HYsOVX2J
オリバ対花山 ジャック対範海王 勇次郎対バキ で終了
566 :
勇次郎 :04/12/19 02:21:38 ID:HYsOVX2J
これでバキ30巻はいく
567 :
勇次郎 :04/12/19 02:22:42 ID:HYsOVX2J
烈 強い
568 :
勇次郎 :04/12/19 02:23:17 ID:HYsOVX2J
時事時事時事時事時事時事時事時事時事時事時事時事時事示威時事維持
>>553 ぼろぼろで立っているのがやっとだった花山に勝ったガーレンに勝っていると言い直すんだ。
すぐにだ。
570 :
勇次郎 :04/12/19 02:24:11 ID:HYsOVX2J
時事時事時事時事j ふふふふふっふふふふh ふふふひびびびびび いく
571 :
勇次郎 :04/12/19 02:25:19 ID:HYsOVX2J
もちろん ガーレンより花山が強い
572 :
勇次郎 :04/12/19 02:27:47 ID:HYsOVX2J
オリバ対花山 独歩対克巳 烈対郭 ジャック対範海王 勇次郎対バキ の5本マッチ 最高?
渋川対郭の方が見たいな
574 :
ガイア :04/12/19 06:08:47 ID:ItQ78fzR
オリバ対花山(耐久力最強対決) 独歩対烈(空手−拳法頂上対決) 郭対渋川(理合最強対決) ジャック対アライ(短パン対決!) 勇次郎対バキ(ストーリー決着) ・・では?
ワケわかんねェ…
ジャック対アライはみたいな。 作者補正の範馬一族対作者補正のモハメドアリ 烈対オリバ 渋川対烈 たぶん今回の戦いで郭は再起不能なくらいにやられるし。
>>576 相手が試合中に同じ技使い出したら負けフラグだよな。
もう、郭は駄目だな。
そういや勇次郎が「持ち味を生かせ!」って言った後にまたオリバがハンドポケットしたけど、 あの時の勇次郎の顔は自分の提言が受け入れられなくてキレているのか、それとも笑ってるのか判断に困る
擬音が「フワ…」だったから、 泣きそうになってたのかもしれん。
580 :
マロン名無しさん :04/12/19 14:26:33 ID:4cehtFbo
勇次郎は「持ち味を生かさないと苦戦する」と思ったのかな?「武術をなめるからだ」とかも言ってる。 しかし、オリバは勝った(序盤苦戦したっぽいけど、結局勝ち方は圧勝だろ?あれ)。トーナメント篇でも、ジャックが勝つと予想した。 案外、観察眼はアテにならんな。
>>578 キレてた。
その後、オリバの行動が持ち味を活かす形になって
勇次郎は「あの野朗、持ち味を活かしやがった」と驚く
582 :
マロン名無しさん :04/12/19 17:14:08 ID:W4ZS4fSx
>>578 キレてた
オリバが負けるとバキが勝っても寂とアライが負けると自分に番が回ってこないから
負けられたら困ると思ってたんだろ。
583 :
マロン名無しさん :04/12/19 23:55:10 ID:oieELwPg
まぁヤツは自分に回ってこなくても戦うけどな
暫定ランキング(あくまで暫定) 鬼 勇次郎 S 鬼刃牙、MAXジャック、ガイア(何でもあり)、オリバ、 A 覚醒刃牙、烈海王、アライJr、 B 渋川、独歩、普通のバキ、ガイア、龍書文、柳(毒手あり)、アライ C ドリアン、劉海王、克己、花山、スペック、ドイル、シコルスキー、ガーレン、花山、寂海王、柳(毒手なし) D 李海王、昂昇、紅葉、天内、アナコンダ、夜叉猿Jr、範海王、 E 猪狩、郭春成、夜叉猿、斗羽、張洋王、ズール、 F イスタス、楊海王、金竜山、マイケル、ユリー、三崎、本部 G サムワン海王、タクタロフ、陳海王、稲城、ロブ、加藤 H 花田、末堂、李猛虎、リーガン、除海王、安藤、龍金剛、毛海王、孫海王 I クイン、ハーロン、栗木、ゲラン、シャビエル、シットパイカー、シルバ、山本、園田、ジム教授、ジェーン、千春 J ジャガッタ、久隅、畑中、井上、北沢、江珠、梢江、長谷川 下のほう正直適当
>>584 柳は明らかに(毒手あり)の方が弱くなってると思うが。
本部の言ったとおりだよ。
事実、それ以降の弱体化ぶりは「最早、救い難い」状態だし……
586 :
マロン名無しさん :04/12/21 13:07:50 ID:xhSBcw1t
>>584 >>S ガイア(何でもあり)、
ホント、過大評価もいい加減にしろよガイア厨・・・
なんでもありなら、誰でも戦闘能力底上げするわボケが
「何でもあり」の局地が、死刑囚篇だろうが。ガイアも良くて「死刑囚レベル」ってこった
負け犬モードのシコルに勝ったぐらいで浮かれるなよ
ガイア厨って、 「ミスターサタンは、セルやブウの一撃に耐えたんで、戦闘力はメチャメチャ高い」と本気で信じてる馬鹿と同レベルのような気が
まぁガイアと独歩を同列に語ってる時点で頭おかしいから
ジム教授ってカラテのブラックベルトの人か? …畑中とかジャガッタより強いのか? …まあほとんどネタ扱いだけど… 俺もどっちかというとガイア厨だが、流石にそこまでする気にはならんな。 C程度、強力に推すとしてもBだと思う。
>>586 ちょっと待て何でもありなら誰でも上がるだろうが上がり幅には差が出るぞ、
独歩に武器持たせるのと本部に武器を持たせるのとでは全然違うみたいに。
勇次郎って勃起したちんちんのサイズ見ると ああこいつやっぱ日本人やなぁって実感する。
>>590 まぁ独歩は素手がすでに(シャレじゃねーぞ)凶器だからな
烈>独歩>ガイア>花山 ・・・ってとこかな。 無論、何でもありなら勇次郎より上という事もありうる。 遠距離から狙撃銃で脳天を狙えば、いくら勇次郎でも即死するだろうし・・・ ただ、それが強さ・・・少なくとも、バキという作品において強いという事なのかと聞かれたら、答えはNoだろう。
だからなんでガイアが花山の上をいくのかが、意味がわからんのだが。 何度も言われてるが、「負け犬モードのシコルに勝っただけ」だろうが?
まぁ、花山VSガイア だったら間違いなく花山が勝つだろうね。
なぜ?と聞かれれば「キャラ的に」としか答えようがない。
>>510 が全てを上手く言い表してると思う。
元部が柳に勝っても、元部の根本的な強さや評価は変わらない。 ガイアも同じ。シコルに勝ったからといって、ガイアの評価だけが上がるのはおかしい。
なんかガチンコの殴り合いだったらガイアは巻けるだろうが 格だったらガイアが植田。 格だけなら。 でたらめとはいえ勇次郎波といわれた八津はこいつだけ。もっかいでねぇかな。
まぁその勇次郎に匹敵、もとんだデマだったのがバレたけどな
>>597 勇次郎にボコされて、ひざまずいてるヤツに格なんかあるわけねーだろw
ガイアはBの真ん中が順当だと思います。
何でガイアは生きて帰ってこれたんだ。死ぬよな。
花山と寂が同じくらいの強さと思ってるあたりがもう馬鹿
603 :
マロン名無しさん :04/12/21 17:59:04 ID:xhSBcw1t
>>601 ガイア倒したバキに「てめーガイア倒したくらいで調子のんなよ」という勇次郎の無言の圧力のおかげ
だからガイアは勇次郎の横に
604 :
マロン名無しさん :04/12/21 18:04:42 ID:+BVqG32o
ガイアと花山が戦ったら、10秒に無いに花山が殺されると思うがな。 素直にマンガ読んだらただの雑魚じゃん、花山って・・・・
ガイア厨はほんとに想像力が豊かだなw 「落ち目のシコルに勝った」 コレだけでそこまでガイアの株があがるとはな
>>604 攻撃がメチャメチャ軽いガイアが、どこをどうすれば超人的なタフさを誇る花山を10秒で倒せるのか
考察以前に、消防じゃん考え方が。
ガイア最強だろ 地球と会話できるんだぜ やヴぁい! 宇宙やヴぁい!
ぶっちゃげガイアも花山も大した事無い 中堅クラス
ガイアは流石に花山よりは強いだろう 負けモードと言ったってシコルはガーレン倒した実力者 シコルだってやられたのはバキ、ジャック、オリバの最大トーナメントなら決勝クラスだし 少なくともベスト8クラスの力はある 何でもありなら、烈ぐらいのレベルの敵でもない限りあっさりやられると思うよ
>>609 幼少のバキに負けてる時点で、一生中堅キャラ
なぜ、急に死刑囚篇でガイアが再登場したのかをよく考えなさい
そもそも、ガーレンもたいした事なかったわけだが
しかも病み上がりと違うか?ガーレン
板垣の考え ドイルも柳もシコルも、ちょっと引っ張りすぎたなぁ・・・ よし、ここは意外性を持って、B級キャラに倒させよう ドイルVS克己 柳VS元部 シコルVSガイア これがすべて
>幼少のバキに負けてる時点で、一生中堅キャラ 花山もな。
花山は、カツミンにも負けてるのが微妙
>>614 まぁ一応死闘はしてるからね。バキの血の流れた量もガイア戦以上
>>613 でもスペックを倒して名誉挽回
617 :
616 :04/12/21 21:52:51 ID:???
ジャックってマッシングするまでは烈より弱いよな
ガイア戦でガイアがバキを自由に投げたり落としたりできた時間を 考えるとあそこで花山の代りにガイア相手だったらビルから投げ落とされてシボンヌ
620 :
マロン名無しさん :04/12/22 00:09:31 ID:HfnMKfwW
花山「(スッと手を差し出す)」 ガイア「?・・・握手か(手を差し出す)」 ボキバキグチャァァッ ガイア「みぎゃぁぁぁぁぁぁぁあぁぁっっ!!てっ、手がぁぁぁぁぁぁ」 花山「まだやるかい?」 ガイア惨敗
とりあえず、克己にスペックは倒せない(ドリアンに惨敗するくらいだから)。そのスペックを花山は倒した。 よって、トーナメントでは克己に負けた花山だが、死刑囚篇では克己より明らかに強い。よって、過去の克己に負けたのは汚点ではなくなった。
( ´_ゝ`)フーン
624 :
マロン名無しさん :04/12/22 00:39:33 ID:xWIJdVc1
克己は五歳の頃のほうが強そうだった
>まぁ一応死闘はしてるからね。バキの血の流れた量もガイア戦以上 いや、おかしいだろそれ。 死闘というならバキがマジで死にかけたガイア戦の方が遥かに死闘。
というか幽体離脱しちゃったし
>620 >616に言っとるんだがね
>>624 つーか5歳カツミンはなんか完成した人間のオーラが出てるよな。
今より大人っぽい。
五才でタイツであの聖格はちときもいけどな
630 :
マロン名無しさん :04/12/22 02:13:06 ID:Uu1MH3Lm
というかトーナメントでの克己VS花山は最初の胴回し回転蹴りで 本当なら花山の勝ちで決着が付いていたんだが 追い討ちをかけずに克己が起き上がるのをまってやってたんだよな 克己自身も試合後に自分が本当は敗北していたことを認めてたりもする 故に試合に負けたこと自体がそれほど汚点でもない
いやそれを言ったら克巳が初めから全力でマッハ突き打ったら花山ぼろ負け とかも成り立つし
花山氏が自分を仕留めるチャンス―― 少なくとも3度はありました たった1度勝つために3度も敗けたのです
だから? 別にそれでマッハ突きに対抗できるわけじゃないし
克巳がマッハ突き最初から使う気なら相手にならんだろ
克巳が初めからマッハ突きの構えで近寄られたら花山(と独歩)には対抗策が無いよな、 烈は空気弾で破ったしスペックやドリアンならなにか飛び道具系(髪の毛飛ばし等)で 破れそうだが花山(独歩)の場合は武器は使わないのが美学であるかぎり音速で 克巳が攻撃してくるかぎり勝ち目が無いと思う。克巳が手を抜いてマッハ突きを 使わないでいたら勝てるかもしれんが。
独歩に勝てる数少ない点だな
ていうか 花山とかガイアとか中途半端なポジションのやつのランクがどの辺でも別に構わん
私もいっこうに構わん。
639 :
マロン名無しさん :04/12/22 11:38:29 ID:9lIu9xZS
>>631 >>633 「あの時ああすれば勝てたかも」
なんて負け犬の戯言はグラップラーには禁句だろ
「花山は3度自分を倒す機会がありますた」という克己の自己申告こそすべて
例えば、郭VS柳 で、「毒手が先に郭に触れたら柳の勝ち」といってるのと同レベル
バキが、最初スペックにボコボコにされたのと同じ事だな。
>>639 自己申告にだって意味はないだろ
独歩が言うように。
やらなかったのは花山がアホなだけなんだから
逆に自分の主義まげて攻撃してたら花山の強さは失われる
ルールはどうなってんの? ・とりあえず地下競技場ルールで ・最初から相手を侮らず、油断せず、高をくくらず ・全力で相手を潰しにかかった場合 とかなのか?
克己に負けた花山はスーツを着ていた。 スペック戦、バキ戦ではふんどしだ。 この違いだ。 ガイアと花山はどっちが強いかわからんが まあ同等と言うことで。
645 :
マロン名無しさん :04/12/22 15:09:10 ID:nmGag046
「切り札」ちゅーもんは、最後の最後に使ってこそ切り札。 よって、「最初から音速拳使ってたら楽勝」とか言ってるヤツはアフォ。 しょっぱなから使ったら、見切られる可能性大。
ガイアの砂隠れ戦法って、ある程度のレベルのキャラにはまったく無効だよな。 気配で分かるだろうし。
どっちも渋川&独歩には勝てそうにないし(龍やアライはどうかしらんが) 同等でいいんじゃないか。
ジャングルあたりならガイアが勝だろうな 鬪技場なら独歩、渋川が勝だろう
渋川こそ万時戦いの場と考えてる人間だから無理だろ。 まだ普通の闘技場で闘った方がマシかもしれん。
その割には柳に茶室で一本取られたり 思想に実力が追いついていない
変なのが見える今の渋川はアレだな そのせいで雑魚ジャックにいらぬ焦りいだいて醜態晒したし
しっかし今更地震パンチって一気にガイアの株が上がった気がするな
>>639 >「あの時ああすれば勝てたかも」
三度倒す機会があったってのもそれに含まれるだろ。
克巳が花山に勝ったっていう試合結果がすべて。
個人的に花山は好きなんだが克巳>花山は揺るぎようがない。
ま、バキ篇では花山の方が上だけどね。
しかし、勇次郎対郭を見てると、この二人と戦って死なずにすんだだけサムワンは幸運だったな
1日で郭と勇次郎の2人と戦り合い尚且つ大した怪我はしてない、 と書くと凄い奴だな
でもどっちとも秒殺だからな
勇次郎および郭海皇いわく、サムワンの蹴りが後コンマ1秒速ければ やられていたのは自分であったと
659 :
マロン名無しさん :04/12/22 22:26:23 ID:3OfyMMhp
隠れ最強キャラだな<サムワン
あの世界じゃ勇次郎と戦ったと言うだけで箔がつくだろうな
つーか郭のデコピンに耐えただけで勲章ものだ。
662 :
マロン名無しさん :04/12/22 23:57:15 ID:uFhbNC8o
あのデコピンで、 サムワンの生殖能力はどうなったんだろう。
しかし勇次郎って普段はすごい手加減してるんだな。 ホントはいい奴かもしれん。
ムエタイのチャンピオンを葬ったデコピンをJr.に打つ勇次郎
>>664 でこぴんでも額に当たる場合と、玉に当たる場合と、喉にめり込む場合じゃダメージが違うからな。
もちろん玉>喉>額だけど。
>>653 あの戦いでは克己>花山ですね。
倒れた相手に攻撃できないのが花山で、最初から切り札を出せないのが克己。
でもふんどしになったり、路上だと花山の圧勝だと信じています。
ああいう闘技場では力を出せないのも花山。逆に素手何でもありの試合で最大限に発揮するのが克己。
どの道マッハ突きに対抗できないからなあ
吹っ飛びようから見てもかなりヤバイ威力のデコピンだな。銃弾ぐらいの威力あるんじゃないか、マジで。 Jrの額はものすごく硬いに違いない。サムワンの玉も。
668 :
マロン名無しさん :04/12/23 00:34:16 ID:zUBMGmyt
>>666 だからバキ篇ではマッハ突きなんて過去の遺物だろ
当時のJr≒チャモアン ならば問題ない。
ちょっと待てw
スマン言い過ぎだ 当時のJr≧チャモアン
茶も案てだれ
673 :
勇次郎 :04/12/23 01:30:45 ID:LFK7ZSsx
格闘の聖地・東京ドーム地下闘技場での強さランク!(現時点) SS 範馬勇次郎 S 範馬刃牙・ジャック範馬・郭海皇 A 烈海王(板垣お気に入り)・ビスケットオリバ・マホメドアライJr B 愚地独歩・渋川剛気・龍書文・愚地克巳・劉海王・花山薫≧ガイア C 怒李庵海王・柳龍光・範海王(勇次郎息子)・寂海王・鎬昂昇 D シコルスキー・ヘクタードイル・除海王・李海王・スペック E 郭春成・サムワン海王・鎬紅葉・天内悠・夜叉猿Jr・アレクサンダーガーレン F 陳海王・楊海王・猪狩完治・孫海王・金竜山・アイアンマイケル G 本部以蔵・張洋王・金竜山・アイアンマイケル H 加藤清澄・末堂厚・柴千春・ユリー・張洋王・毛海王 I 三崎健吾・稲城文之信・リチャードフィルス・トライダム・舘岡 J 安藤・龍金剛・ローランドイスタス・花田・ロブロビンソン K 李猛虎・リーガン・セオジオシルバ・山本稔 L 李猛虎・マイククイン・栗木君・ラベルトゲラン M 畑中公平
674 :
勇次郎 :04/12/23 01:33:51 ID:LFK7ZSsx
中国編が終わって、まだ続くなら克巳が強くなっているだろう。
取り合えず昂昇に抜かれることはない
>>673 金竜山が二人いるぞ
地下闘技場ルールならドイルはもっと極端に落ちるだろうし。
SS ベトナム時代の勇次郎 S 劉を瞬殺した勇次郎 A オリバの頭突きを想像したくもない勇次郎 B 麻酔銃にやられた勇次郎 C 独歩相手に泣きそうな勇次郎 D 紅葉にパワー負けした勇次郎 E 本部に攻撃を見切られた勇次郎
678 :
勇次郎 :04/12/23 01:44:39 ID:LFK7ZSsx
なるほど
679 :
勇次郎 :04/12/23 01:46:01 ID:LFK7ZSsx
SS ベトナム時代の勇次郎 S 劉を瞬殺した勇次郎 A オリバの頭突きを想像したくもない勇次郎 B 麻酔銃にやられた勇次郎 C 独歩相手に泣きそうな勇次郎 D 紅葉にパワー負けした勇次郎 E 本部に攻撃を見切られた勇次郎 F以下 範馬バキをはじめとするその他
最弱勇次郎は夜叉猿ごときに流血した勇次郎
動物が相手ではこちらは攻撃にあたらないてのが前提だろ 爪なんか当たったら普通流血で済みそうにないよなぁ いくら範間家のお肉でも
なんか1週間くらい来てないうちに嵐っぽいのが沸いてるな
>>668 過去の遺物ってどういう意味?
まさか時間が経てば誰でもマッハ突きを破れるようになるなんて思ってるの?
>673 寂の評価が高すぎるのでは? 試合巧者だし、タフさは認めるけど、とても死刑囚勢に勝てるとは思えない。
アイアンマイケル、張洋王、李猛虎も二人いる。 毛海王なぁ…実力評価しにくすぎだけど、せめて海王候補の張より上にしてやってくれ…
つーか郭とバキやジャック如きを同列にするなよ
バキやジャックじゃ戦いにすらならんからな
そうか?結構いい勝負すると思うけどな ジャックの大振りアッパーでも郭には通用しないだろうが、 郭の攻めの消力でジャック・バキが瞬殺されるとも思えない。
いい勝負にもならんだろ。 瞬殺が嬲り殺しになるだけで。
あのバキのびびり方じゃ現状では到底叶わないだろ ましてやジャックなんてw
691 :
名無し :04/12/23 14:06:35 ID:JXjs19rJ
国家権力施設に自由に出入りし拘束されなかったスペック>>>>>>>>民間人にあっさり捕獲された勇次郎
692 :
マロン名無しさん :04/12/23 14:16:31 ID:jj3F9U18
今週号の勇次郎の破壊力を見て今さらながら思ったが、作者は格闘マンガ描きたいのか、北斗の拳が描きたいのか全くわからん。でもあの程度じゃ大国の軍隊相手に勝つなんて到底ムリだろうねー・・・
>>681 意味がわからん。
少なくとも克巳はあの夜叉猿よりさらに強いJrを
アッサリ倒してるし。
父親はJrより強かったとか バキが戦ったのは母親だよね?
板垣を狂わせたのは画廊伝のせいです。
逆じゃないのか?
>>692 俺はバキvs鎬で紐切り見た時から「この漫画はリアル格闘技漫画じゃなくて
『キン肉マン』みたいな超人格闘漫画なんだ」と理解してた。
>>695 画廊伝は最初は夢枕獏の原作を少しアレンジして書いてたのに今は
板垣の色しかないやん、逆だよ。
>693 わからんのなら反応するなよ
>>696-697 知ったかぶりしてごめんなさい許してください。
実は10月ぐらいからバキを読み始めたちんちんなんです。
時々ランキング作って載せてるのもほとんどが僕なんです。
許してください。
紐切りってさあ、あんな首筋に視神経って入ってるもんなの? つーか頸動脈を切ったら済む話なのにな。
色味を感じるだか光を感じるだかの神経が耳のした辺りを通ってる…とかはどっかのスレで見た気がする。 うろおぼえだけど。 頚動脈はコリコリしてるらしいので斬りにくいんじゃないかな。
>>701 視神経はそこにはありません。
しかし、瞳孔を開く神経はあります。
もちろん、それ単体があるわけでもなく、総頸動脈周囲に巻き付いているので
その神経だけを切るのは、紅葉の外科手術でもまず無理です。
>>703 日に30時間のトレーニングという矛盾が罷り通っている段階で…、
紐切りはッ 問題ないッッッ!!!
1位:勇次郎 2位:郭海王 3位:刃牙 4位:ジャック 5位:オリバ 6位:烈 7位:アライJr 8位:柳 9位:渋川 10位:独歩 舞台がライタイ会場なら、こんな感じだと思う。
柳以外は同意
新井はなんで強いのかわからん。 パワー ヘビー級 スピード フライ級だかなんだか。 バックステップとかがすごいらしいけど... 渋川は範馬家と烈と郭以外には勝てるだろうし独歩もそれぐらいできそう。 花山も克己も相当強そうだし。 渋川とやった場合...合気で負けそう 独歩とやった場合...いい勝負はするが菩薩拳でまけそう 克己とやった場合...音速拳とかで負けそう 花山とやった場合...攻撃かわして勝ちそう
アライは何より勇次郎をコケにしたということがすごい。 花山はどうしても受けてしまうタイプだから、一撃離脱のアライとは相性が悪そうだな。 でも、 「全力で殴られて ワタシよりも早く構える花山さんを 試合中だというのに 憧れてしまいました 憧れを叩き伏せる事は出来ません」 みたいになったりして。
というか半分くらいライタイにいねぇじゃん。
711 :
マロン名無しさん :04/12/24 14:16:48 ID:QxVl4nFE
>>683 お前、今のバキやその他のA級キャラに、今更マッハ突きなんて通用すると本気で思ってんのか?
大体、克己はドリアンにさえボコされてるから、ドリアンにも通用せんだろ。
ガイア厨のお次は克己厨か
拳の速さで言えば、勇次郎なんてとうに音速超えてんじゃないの? 放つ前の矢さえ掴んでるしな
>>711 誰にでも通用するなんて言ってないぞ。
重要なのは、花山に通用するか否かだろ。
あと、単にお前が花山厨なだけだ。
>>713 683 名前: マロン名無しさん [sage] 投稿日: 04/12/23 03:34:43 ID:???
>>668 過去の遺物ってどういう意味?
まさか時間が経てば誰でもマッハ突きを破れるようになるなんて思ってるの?
思いっきり「誰でも」って書いてんじゃん。文盲か?
>>712 そのときの描写から動きの速さを適当に求めてみた。
…マッハ2〜4程度と出てきた(かなり適当だけど)。
弾丸だってかわしかねないと言われているが、これだとゴルゴの狙撃すらかわせる可能性もある。
つくづく人間じゃねェ…ッッ
>714 お前には「”誰でも破れるようになる”を否定すること」と、「誰にでも通用する」がイコールに思えるわけだ。 そんな頭じゃ、そりゃ人を文盲呼ばわりもしちまうよな。
717 :
マロン名無しさん :04/12/24 16:02:47 ID:Tid0xAfk
勇次郎や烈が「軍隊に勝てる!!」とか言ってる根拠が分かった! 柳やドイルみたいに、他人から見たらどんなに劣勢でも本人が負けを認めずに 「俺は勝ったんだ!やった、やったーーっ!!」って思えばいいんだw 柳も認めてるし、第一、勇次郎が「その通りだ」って言ってるから間違いない(笑)
白熊の壁を教えてください
大きさにもよるだろうけど、夜叉猿とそう変わらないんじゃないかな。 ホワイトタイガーくびり殺した紅葉なら打震なりで勝てそうだし。体重が倍ほどあるけど。
「紅葉が倒したトラの大きさ>独歩が倒したトラの大きさ」なんだね。 グラップラー刃牙とバキを見て確認したらそうだった。
>>715 拳銃の弾は時速300`くらいと聞いたことがある
野球選手、レーサーくらいの人種なら避けれるかも
普通に腹出たおっさんが至近距離の拳銃乱射を避けてる動画があったような
この漫画のキャラなら銃弾なんて縫い目まで見てから避けれるよ、たぶん
俺は拳銃でマッハ0,7〜8(時速900`前後)、ライフル弾がマッハ2〜3程度と聞いた。 まあ拳銃や弾頭の種類にも寄るだろうけれど。
>>711 ドリアンにはマッハ突き自体使ってないから通用せんという根拠はない。
>>721 俺もあの動画観たことあるが、ありゃ銃弾を見てかわしてんじゃないだろ。
つか銃弾が時速300qってありえん。どこのデマだw
黒猫世界だと時速30kmだけど
ヤマトの宅急便と何の関係があるんだよ。
漫画の黒猫の話だろ
コルトガバメントで秒速250`くらいだろ、銃弾は 時速と秒速間違えてるんじゃないか?
間違えた 単位メートル
>>721 口径と弾の種類によって弾速は全然違うよ
遅いやつだと弾道を視認できる場合もあるし
まあバキ世界の奴らはパラサイト後藤ばりに
銃口や眼球の動きで弾道を予測して避ける、ぐらいはやるな。
>>730 修羅の刻でもそんな描写あったな。バキ世界云々じゃなく、リアルでも可能だと思う。
>>721 の動画もそんな感じだった。
マトリックスのマトちゃん
植芝盛平って合気道の達人はやったらしいな。 なんかガイアみたいに「銃を撃つ直前に光みたいなものが見えて、それを避けると銃弾も避けてた」とか。 ワケわかんねェけど。
>>734 銃口の向きとかから弾道が無意識で予測できたってことだろ。
それを光が見えたって表現したんだと思うが。
良く「勇次郎でも一国の軍事力なんか全然無い」という意見があるけど 土地を焦土と化すとか、国ごと滅ぼすとかのどうでもいい能力の事じゃなく、 普通の戦争に於ける力(敵軍の鎮圧、国を降伏させる等)なら勇次郎の方が上だろ。
んなわけない
当たり前だな
>>735 ただ「殺気のこもってない弾丸は避けられない」らしい。
渋川はんみたいに「敵意・殺意のこもった拳なら 如何に早かろうが物の数ではない」ってことかな。
塩屋さんはプロの狩人が相手だとかわせないって言ってたな 気配を消せるのかなやっぱ
741 :
名無し :04/12/25 13:55:53 ID:krue/doc
バキって、「強いやつのインフレ」の壁はまだ? ラオウやフリーザに相当する奴。
散々塩屋とか言ってるやつ、ひょっとして塩田剛三の事言ってるのか?
743 :
sage :04/12/25 16:54:45 ID:dIugc1xz
>>721 当時話題になったな。
至近距離からの銃弾をかわし続けた弁護士!
って。
まあ動画見てたけど、あれは銃口の前に身をさらさないように頑張ってたって感じだな。
撃つ方も単純だからねらいを付かずにすぐ撃つし。
それでも私にできるかと言われたらもちろん無理だが。
>>739 漫画的に言うとそうなんだろうね。
少しリアルで言うと、撃つ瞬間がわかるとか。
逆に、撃つ瞬間がわかっても、その瞬間までねらいをつけ続けていられるとか。
かなりの至近距離だったしな<銃弾避けまくりの弁護士 ある程度の距離ではあんな事はできなかったろう。
>>739 殺気のこもってない弾丸ってどういう状況なんだ?
現実世界で銃撃たれるような状況で殺気無しって有り得ないよな。
>>747 詳しくは分からないけども。
なんか銃の連射を避けたって聞いた猟師の人が、
「んな馬鹿な話があるか。俺がやる」と言って挑んできたんだと。
で、引き金を引こうとしたその時に、
「待て。アンタはワシを撃ってやろうなんざこれっぽっちも思っちゃいない。
最初から『当たる』と踏んで撃とうとしとる。そんな弾丸は避けられない。たいしたもんだ」
と言って勝負を避けた。その猟師の人はものすごく喜んだらしい。
殺気というより、飢狼伝の堤が言っていた「勝とうとする意志すらが――邪念!」みたいな境地なのかも。
当てようとする意志、敵意がこもっていれば避けられる。…いや、よく分からんけどね。
凄い世界だな。 爺さんも猟師も。
勇次郎を狙撃した人もそういうレベルだったのかもな
あの最初に撃った人の表情が良いんだよな。 なんでもない表情で狙撃してる。 ありゃただのオッサンじゃなくて絶対に超一流のスナイパーだな。
ゴルゴみたいなの世界中から集めたんだろう。
ごろ寝してるそこら辺のおっさんみたいな顔してたやん
いや、そう見えて眼光は鋭かった ただものじゃない
ゴーグルつけてなかったけ?
ただものじゃないよ。 だって「腕っこき」だもの。 兵ぞろいのバキキャラたちのなかで、唯一「腕っこき」の称号を持つのはハンターだけ。
ゴルゴみたいな目立つ顔よりはマシなんだよ 特に対勇次郎の場合
758 :
マロン名無しさん :04/12/27 01:26:26 ID:fJQgXtUu
網で捕獲された頃の勇次郎と、現在のバキでは、まだバキはあの頃の勇次郎にも勝てんのかね??
そりゃ今でも地面パンチに感動する位ですから
760 :
勇次郎 :04/12/27 02:31:29 ID:Mm91RYav
最終回予想 @花山薫 対 ビスケットオリバ Aマホメドアライ 対 烈海王 Bジャック範馬 対 範海王(勇次郎の息子だったら) C愚地独歩 対 愚地克巳 D範馬勇次郎 対 範馬バキ
762 :
名無し :04/12/27 12:59:25 ID:5T0Evoz9
763 :
マロン名無しさん :04/12/27 15:32:53 ID:PQLOm2eR
最終回予想 バキに勇次郎が敗れて 勇次郎「あぁ〜・・・腹ァいっぱいだ・・・」
結局バキは勝てなくて死亡で終わり
バキが勇次郎に勝てる展開自体想像つかんよな・・・
コズエさんにちょっかい出されたときだけ スカウターがぶっ壊れるレベルの戦闘力になるが それでも勇次郎の4段階変身の第一形態にも勝てない
勇次郎が攻撃を避ける所はあんま見た事ないが 実際は回避率もかなりのもんなんでしょな
全然関係ないんだけどさ、 対死刑囚で選ばれた5人は 「トーナメント上位5名ではなく実戦向きの5名」 みたいな事を光成が言ってたが、 あの時ジャックがいれば結局上位5名になってたわけだよな (その場合外れるのは花山だろうから)
正しくは「トーナメント上位5名ではなく人気上位の5名(主人公除く)」ですから
でもバキは人気投票で1位だったじゃん 激しく胡散臭かったけど
トーナメント順位で言えばカツミンも入ってておかしくないけど(独歩と同じだし)、 そこはまぁ…より実践的なほうが選ばれた、ってことかな。 技術では独歩に勝っているかもしれないけど、心構えがまるで違うし。
なんだかんだいってトーナメント上位5名=実戦上位5名だったんだよな バキ、ジャック、烈、渋川、独歩
克巳といえば、 ドリアンの時・・・ニヤニヤしながら「どうでもいいけど靴くらい脱げよ」 ドイルの時・・・・物凄い形相で「靴を脱がんかっ!!」 この差は一体何だったのですか?
774 :
マロン名無しさん :04/12/27 20:24:45 ID:Gg/wZLyE
海皇の消力パンチキックで、勇次郎がやった金庫破壊は可能だろうか? 通路輪切りですら怪しい気がする。 あの頃の勇次郎の描写は、板垣センセイが発狂していたとしか思えない。 当然、バキ程度のパワーでは永遠に無理だろう。 最大トーナメント直前の最強技剛体術の威力も、いまや一山幾らの雑魚格闘士にすら劣るだろう。
>>775 いや、普通に強いだろ
なんで?って聞かれると特に根拠があるわけじゃないけど、
逆に実戦だと弱いと思われる理由もないし
白熊にも勝っちゃうしな
バキよりは実践向きだな 敵がいなけりゃ、そのうち勇次郎の如く戦場に行きかねん
>>776 薬打って戦うからとっさの戦いには向かないんじゃない?
まあナチュラルでもそれなりに強いだろうけど、ドーピングなしじゃあ他の上位陣以下だと思う。
一回マックシングしたらその後はずっとあの強さなら別だけど。
確かに既に童貞を捨ててそうな雰囲気はある。 つーか対戦相手殺してるだろ、絶対。
結局死刑囚最強ってドリアン? ていうかこいつとスペックだけだよな ちゃんとそれなりに良い勝負して倒されたのって
柳が一番わけわからんかった。 過去に渋川に勝った事があって さらに刃牙と渋川の二人相手に勝っておきながら ・・・本部に惨敗。
柳は毒手でバキを結構苦しめた事にならんかな?
本部は何でもありの実戦なら強いタイプなんだよ。
後期柳はマスター国松より強いようには見えない… 最初の刑務所脱出や渋川はんをやり込めてたときから比べると、 武器使うようになってからはホントに腕が鈍ったとしか思えない惨敗っぷりだ…
おいおい、何ジャックに幻想抱いてるんだ? 奴はただのトレーニング馬鹿、童貞捨てるどころか実戦経験自体ほとんど無いだろ。
ピットファイターやってたんだから実戦経験ないってこたないだろ。
788 :
マロン名無しさん :04/12/27 23:52:57 ID:3bFLGPbb
筋肉のダイヤモンド化(痩せたけど筋肉質)になったはずなのに、 なぜまたムキムキになってんだジャックは??まだクスリやってんのか? 骨延長で背が伸びたからと言って、戦闘力が上昇するとは思えんし、何がしたかったのか。
板垣漫画ではでかくした方が強くなるからだろ つうか同じ人間がでかく描かれた時は大抵強い 花山がスペックやったときとか超でかい
>>787 まあ豊富ではないだろうな
それこそ一日30時間の訓練ってのやってるわけだしいつも
>>771 技術では独歩が上。
カツミンが勝ってるのは体力面。
>>790 トレーニングメニューの中には路上での実戦形式スパーも
含まれていたかもしれんぞ。
つーか勇次郎打倒を目標としシロクマも屠ってるので
対人の実戦経験なんてとうに超越してるだろ。
>>792 いままで通ってたジムの奴らと戦ったのはあるが
基本的にトレーニング→身体能力計るの繰り返しをやってるようにしか読めなかったし
シロクマと戦ったから実戦経験豊富ってのは良くわからん。
紅葉は虎殺したが経験は浅かったぞ。
シコル相手の戦いぶりを見る限り、普通に路上でも戦い馴れてそう。
動物園だかサーカスだかの見世物用の虎と 野生の白熊じゃ別モンだろ
796 :
マロン名無しさん :04/12/28 17:00:02 ID:grIuX3xv
>>793 「ピットファイター(ケンカ屋)」って時点で普通、対人戦の経験も豊富と読み取れるだろ
漫画の描写で言うなら、バキだって漫画にかかれてない所でも闘技場で何十試合もやってるわけだし
たしかにシコル相手にうまく電話ボックス使って戦ってたな
まあ、ジャックは寝てる時と食べる時以外はいつもトーレーニングか実践だろうしな 烈や独歩と違って生活感がない
花山がガーレンの投げ一発で戦闘不能になったのはなぜ?
床がコンクリなら投げ技系はかなり強い。 闘技場が砂じゃなくてコンクリのリングならジャックはガーレンor渋川戦で死亡確定。
ガーレンは逆に投げられそう
餓鬼バキでさえ崖から落ちても平気だったから 下がコンクリだろうが関係ないよ、この漫画では
いや投げられたでしょ。 ドーピングが回る前はあれが精一杯だったんだと思われ。
ジャックはジョンと出会うまでは激よわだったし実戦経験豊富になるだけの時間も無かったと思うが
806 :
マロン名無しさん :04/12/28 18:48:50 ID:9gkT7U1m
だ・か・らぁ、 作者が「ピットファイター」って表現してんだから、ケンカの経験も豊富なわけ。作者の表現が全て。 大体、日に30時間も動いてんのなら、1日に100人と戦うことも十分可能だろ。
SEXして強くなる漫画に実戦も練習もない 血統>才能>努力だし
ジャックは強いよ 範馬一族だから バキ世界においては理由はそれだけで十分だろ
この漫画雄二郎を倒すまで続くのかな? それとも今回の大会であっさり対決が実現するんだろうか
810 :
マロン名無しさん :04/12/28 20:52:19 ID:MrHoNdXm
>>807 才能が血統によって受け継がれることがあるのだから、
血統=才能…とは言わないまでも、かなり近いものになるのではないだろうか。
そして、その才能同士の中で優劣がある。
811 :
マロン名無しさん :04/12/28 21:17:28 ID:Y6Uj+mH3
強さなんて、その日の作者の気分で決まります
>>806 作者の表現っていうなら回想がトレーニングばっかなのの方がよっぽど
回想と言うと、カツミンが烈センセイに凹られる前の回想修行シーンはちょっと切ないな。
あれだけ大層なの持ってきて一撃だからな。 花山戦の前に持ってくれば良かったのに
815 :
勇次郎 :04/12/29 01:55:08 ID:nuRZoyig
訂正 最終のストーリー予想 @花山薫 対 ビスケットオリバ Aマホメドアライ 対 烈海王 Bジャック範馬 対 範海王(勇次郎の息子だったら) C愚地独歩 対 愚地克巳 D範馬勇次郎 対 範馬バキ
816 :
勇次郎 :04/12/29 01:58:03 ID:nuRZoyig
克巳の生い立ちアンド回想は好きだな。さらに、実力では決して死刑囚対応の5人に劣らないのに、外れたのもかわいそう。
817 :
勇次郎 :04/12/29 02:02:35 ID:nuRZoyig
そして極め付きは、全身大火傷。ひそかに火傷完治を望んでるのはおれだけ? まあ、きびしいとは思うけど、ドリアンも治ってるし克巳も治るといいな。 あと、死刑衆最強はたぶんドリアンかな。最初は柳だと思ったけど、バキに圧勝されたし。 本部の実力は認める。
いきなり10年後になって20cmぐらい身長が伸びたバキが勇次郎に勝つんだろう
主人公が負けて終わる漫画も珍しくないしな 最後まで誰も勇次郎は倒せないで終わるだろ
空にでっかく写る勇次郎をバックに いつか必ず越えてみせる!でfin
勇次郎は無敗のまま 虫歯からバイキンが入って死ぬ
>>816 花山以外の4人には明確に劣ってるのでは?
その花山と比べても、実戦向きって点では花山に分がありそうだし
>817 多分烈より打撃の弱いドリアンではバキに圧勝されるだろう
死刑囚の中ではスペックが一番マシな強さかな 素手で自由の女神像を真っ二つに出来るし 相手がそれぞれ違うけど他の奴等は圧倒的な差で屠り去られてるし
しかし花山に負けたために最弱とも言われている
柳の空道があまり活かされなかったね、期待してたのに
スペックの女神像てそんなすごかったっけ? あんま印象にないんだけど
独歩の強さって渋川戦後は渋川烈レベルに限りなく近いのか その強さが相手ならドリアンが負けたのもしょうがないか
逆にその独歩とあそこまでやれたドリアンなら烈や達人相手なら勝てる率あるな まぁ烈の場合難しいかもしれんけど。やっぱ達人は柳には勝てなかっただろうな。 柳の卑怯な強さで。バキでさえあの被害だからな
独歩は最トー後山篭りして強くなったんじゃない?
いきなりドリアンに手を切られたりしたけどな
あれは実力あんま関係無いだろ その前の炎を廻し受けのインパクトに方がすげーよ
そういや切れた腕で思いっきり聖剣突きしてたな あんな事してちゃんと治るのかいな。後で冷してたけど
834 :
マロン名無しさん :04/12/30 10:18:07 ID:0cxnwHgi
渋川は何であんなに不遇なんだ。 烈に差をつけられすぎ。実力はどうかしらんけど。
>>827 自由の女神像を素手で真っ二つに出来るのもなかなか凄いが
(現実に出来るのは世の中で俺くらいだろう)
それより女神像を崩れないようにするだけの話で一話使う板垣が凄い
>>832 なんでもありの実戦だったのだからそれなりに重要だと思う。
実際独歩は他にもああいう不意打ち的な攻撃で痛い目にあってるし。
(勇次郎に襲撃された時とかドリアンに爆弾食らったりとか)
838 :
マロン名無しさん :04/12/30 15:25:14 ID:cmesQYrP
それだとチャカ最強になるし
なら使えば良いじゃないか
>>837 別に山篭りで鍛えられるものじゃないじゃん
そもそも山篭りでパワーアップしたなんて描写あったっけ?
烈>渋川>独歩>>>>>花山=克巳
>>841 髭生やすぐらい篭って修行してたんなら強くはなってるだろって事だろ。
一応渋川スペシャルの独歩版みたいなのドリアン戦でやってたな。
どのみち独歩は烈、渋川よりは下でしょ それより烈と渋川のどっちが強いか気になる
渋川と紙一重だったしもう逆転してるかもよ。 最近は凋落が目立つしね渋川。
渋川はオリバを圧倒(?)したけどあれはどうなの? オリバが弱いとは思えないけど
>>844 たぶん互角か烈がやや上
準決勝第一試合
バキと烈が実況が追いつかないほどの速い打ち合いをします。
結構列はがんばりますがへそをつかれたあと範馬の血に覚醒したバキは
首をひねったり顔をけったりして勝ちます。
覚醒したバキ>烈
決勝戦
お漏らしをするほどの互角の戦いをバキとジャックはします。
バキは普通の状態です。
けどまあ烈戦の時の普通の状態よりジャック戦の普通の状態のほうが強くなっているでしょう。
けどそのあと押されます。負けかけます。
白熊ジャック>烈
ちょっと戻って準決勝第二試合
渋川先生はコツをつかんだジャックに負けます。
けれども負けたのはドーピングによる筋力がどーのとか言う問題ではなくて
はんま一族の理不尽なセンスによるものでだから要するに結局ぼくのいいたいのあしどhふぁ;いお
白熊ジャック>渋川
本部氏の解説
「古武道のもつ理合を完璧にーだぁれもかつど売りがない」
本部氏の解説は的確なのでバキ>ジャック>渋川>その他ということになります。
(はんま兄弟なら戦っているうちに合気をマスターするでしょう)
長々と書きましたがどうせ列は板垣のお気に入りなので渋川を武器でボッコボコにして殺すでしょう。
これが全てです。
よって
>>844 烈>渋k
848 :
847 :04/12/30 17:44:12 ID:???
何がいいたいんとかそういうレスはなしな。 おれにもわからんから。
849 :
マロン名無しさん :04/12/30 18:27:03 ID:fdMVp+yD
で、何が言いたいの?朝鮮人くん
850 :
マロン名無しさん :04/12/30 18:41:12 ID:GO1sN9bD
烈は試合場の外ではヘタレなくせに無敵属性ついてるから
>>846 あれはオリバが半分遊んでた、というか柔道ルールなんであれで達人が負けるわけにはいかない
オリバと渋川は相性悪いしな
筋力が武器のオリバに筋力では対抗できない渋川流だしな
いくら理屈つけたところで今の烈はバキと勇次郎以外には負けさせないよ
郭とジャックとオリバには普通に負けそうだが 寂戦レベルなら達人と独歩やアライにも
まあ郭>>>>>烈は決定だな
857 :
847 :04/12/31 00:59:26 ID:???
寂戦で護身開眼した寂だが烈は寂と当たった時点で既に護身発動してる 勇次郎みたいな強敵とは当たりたくても板垣が許さんので勝てる相手としかできない バキにはもう母親みたいに接してるし
推測にすぎないと切り捨てることも可能だが、 バキがジャック戦終盤で「キター!」ってとこ、アレが烈戦の時のブチ切れだと思う。 だから、素ではバキは大きなパワーUPしてないと仮定して↓ バキとジャックは大体互角。 バキと烈も互角に近い。 ジャックに渋川は明らかな劣勢。 だから、渋川は独歩と同等近くてやはり落ちるかと。独歩が推す克己も烈に瞬殺の他、 独歩が、バキVS烈で「あの化け物」と言ってるしね。
バキ≧ジャック>>烈≧渋川≧独歩ぐらいだろ
マッシングジャック>烈>ジャック>渋川 だろ。
バキ≧ジャック>>烈=渋川>独歩
範馬一族は人外だからなあ
マックシング前のジャックなら烈に負けそうだけどな。 バキは渋川には勝てないと思う。合気破りになりそうな特殊技ないし。 ジャック対烈、バキ対渋川で烈対渋川の決勝ってのが最大トーナメントの一番面白い展開だったんだけどな。
バキは試合中に合気返し覚えるよ。ガイアのディフェンスも破ったし 理不尽に菩薩拳あたり使って、独歩が「天才めッツ!!」
とどのつまり、 範馬一族>烈>その他 だろ
勇次郎>郭>範馬jr>>>その他
郭は勇次郎戦終わるまでは評価し難いな 場合によっては一気にヘタレ化する可能性あるから
勇次郎相手にあそこまでやってる時点で勇次郎以外じゃ最強だろ。
ベトナム編でインフレしまくった勇次郎にあれだけいい戦いしてるからな
あそこまで、って言ってもダラダラと遊んでて決着ついてないだけでは?(今の時点では) まだ全然ダメージも与えてないし 独歩のがまだいい勝負してたと思うけど(くどいようだが今の時点では)
大体、完結してない作品の強さ議論ってのに無理があるのでは? 今後の展開次第(=板垣の気分次第)でキャラの強さの序列はいくらでも変わるかもしれないんだから
「寂さんにはワルいけど 正直オドろいてます」 「烈 海王に勝てる人間など―――――」 「地球上を探し巡ったとしても見つかるかどうか」 刃牙は相手が悪かったとなぐさめる。 そして、俺はその烈海王に勝ったとひそかに主張したいのか。 人をほめながら自分も持ちあげる高度な話術だ。 勇次郎は、基本的に刃牙を普段は小僧っ子あつかいしている。 だが、ときどき刃牙に絶大な信頼をみせる時がある。 それも刃牙をほめることで、自分の評価を上げる話術だろうか。 範馬流話術は奥がふかい。 ところで、刃牙の話しぶりからすると、烈に勝てるのは地球外生物といえる。 やっぱり範馬一族は宇宙生命体なのか? そして、烈海王はドラゴンボールでいえばクリリンと確定した。
烈=クリリン オリバ=ウーブ
>>871 独歩の時は歯を食いしばって力んだり
してなかったし。
背中破くまで。
範海王って誰だっけ
郭戦の勇次郎>ベトナム勇次郎>>(リアルファイトの壁)>>独歩戦の勇次郎>本部戦の勇次郎 だし
リアルファイトっつうか常に成長してるからだろ。 刃引きをしてないってセリフもあるし相手によって戦い方を変えてるだけで 勇次郎は基本的には常に全力だと思う。
独歩戦の勇次郎、鬼出さないと烈とかジャックにボコボコにされそうだしな。
鬼は常に出てるって 何勘違いしてるんだ? 単に力んだかどうかの差
独歩の直撃でもきかないのにカクの攻撃はガードの上からでも少しきく 龍の直撃もオリバに少しきいてたけど烈にそれができるかどうか 達人は簡単にリストとってたけど
独歩の直撃でもきかないのにカクの攻撃はガードの上からでも少しきく 龍の直撃もオリバに少しきいてたけど烈にそれができるかどうか 達人は簡単にリストとってたけど
884 :
名無し :05/01/01 06:35:39 ID:+SkRF/Kk
勇次郎の老衰開始 まだ?
885 :
勇次郎 :05/01/01 14:45:12 ID:TvlF3NLU
887> 範海王はおそらく勇次郎の息子だよ。バキの主に20巻以降見ればなんとなく予想はできる
冬休みだな。
範海王ってどんなんだっけ? よく覚えてない、バキにパンチ2.3発で負けた奴?
範海王って結局何だったんだろうな
そんなヤツいねーよ
範海皇
克己
黒克己
寂って実は独歩だろ?
894 :
板垣組 :05/01/01 21:19:19 ID:???
ばれましたか
895 :
勇次郎 :05/01/01 22:10:46 ID:TNdHaZiZ
レスのレベル落ちたな
お前を見かけるようになった頃からだけどな
897 :
勇次郎 :05/01/01 23:33:34 ID:TNdHaZiZ
むかつくな。喧嘩だったら100パー勝てる
898 :
勇次郎 :05/01/01 23:34:17 ID:TNdHaZiZ
むかつくな。喧嘩だったら100パー勝てる
中学生はもう寝ろ
中学生に失礼
901 :
マロン名無しさん :05/01/01 23:50:11 ID:TNdHaZiZ
まともに就職 してない癖に
ま し
903 :
マロン名無しさん :05/01/02 00:30:50 ID:jxtBAgd8
ジャック 烈海王 花山 ジャガッタ VS 勇次郎 刃牙 独歩 アライ
904 :
マロン名無しさん :05/01/02 00:35:29 ID:eQYd23iv
新キャラですか
905 :
マロン名無しさん :05/01/02 00:50:55 ID:eQYd23iv
ここで言い合いするのやめてほしい。 バキが好きなのもどおしお互いの意見を尊重し合おう
906 :
マロン名無しさん :05/01/02 01:21:47 ID:eQYd23iv
k
非童貞ジャガッタにはダレも勝てないよ。
908 :
マロン名無しさん :05/01/02 03:44:20 ID:puevxl37
関係無いけど、トーナメント戦のジャック咬み付きはツマラナかった。 渋川も咬まれたのが敗因かと・・・ けど、バキは楽しいなぁ!!
範って実は克巳だろ?
克巳は天性のバネと腕力、技などがあるが中国人の範は通過済みだし 海王なので克巳よりちょっと強いらしい。耐久力はあんま高くない
勇次郎が常に成長してるとすると、 郭戦>九人がけ>独歩戦>子供バキ戦>ベトナム ってことになるんだよなぁ。
ベトナム以降は手抜いてるだろけどな。回避動作全くしないし強敵も特に
花山戦が一番凄そうだったな。でも勇次郎ここからが始まりとか言って 実際そんな死合見た事あるんだろうか
今週のバレ見たが勇次郎と郭は他キャラと別の次元で戦ってるな。 最終的に勇次郎が勝つだろうが勇次郎・郭と 3位以下の差はとてつもなくでかい。
郭は雑魚
そろそろバキ自体終わりそうな気がする
前から気になってたんだけどこの漫画ってどうしてグラップラー刃牙とバキで分かれてるの? 話は普通に繋がってるのに
売り上げ伸ばすため
どういう事?
長編作品は冊数が多く、新たに集めようとする新規購読者が減る 特に続き者は途中から集める人が少ないし そこで新に一巻から出す事でそこから買わせようとしている それで気に入れば昔のも買ってくれるし まあ、スレ違いだ
文庫版ジョジョがまさにそんな感じだな 4部だけそろえた
>>913 鳥羽戦後のバキには喧嘩するコンディションじゃないとか言ってるのにね。
>>922 ちゃんと一人倒した後に次に備えて全快するのはいいんだろう
・バキ HP:50/100 vs 敵 HP:0/100
次の相手に備えて休養許可
・バキ HP:10/100 vs 敵 HP:10/100
どっちかのHP0まで戦闘続行
924 :
マロン名無しさん :05/01/02 23:41:33 ID:QamTTtik
独歩が実は寂?ってのも笑えた。 範海王はまじで克巳な気がする。
中国まで来て親子でなにやってんだw
926 :
マロン名無しさん :05/01/03 00:43:30 ID:rvHJQjJ/
愚地親子は中国編にどうしてもでたかったんだ。
927 :
マロン名無しさん :05/01/03 00:47:23 ID:rvHJQjJ/
中国編のあとは、ついにラストか? 究極の試合。
928 :
マロン名無しさん :05/01/03 00:49:00 ID:rvHJQjJ/
究極の5本マッチ 人気も重視して選ばれるだろう。
929 :
マロン名無しさん :05/01/03 00:56:08 ID:rvHJQjJ/
1、花山 薫 VS ビスケット・オリバ 2、渋川 剛気 VS モハメド・アライ 3、愚地 独歩 VS 愚地 克巳 4、烈 海王 VS ジャック・範馬 5、範馬 刃牙 VS 範馬 勇次郎
930 :
マロン名無しさん :05/01/03 00:57:07 ID:rvHJQjJ/
肝心の結果は・・・
931 :
マロン名無しさん :05/01/03 00:58:43 ID:rvHJQjJ/
1、×花山 薫 VS ビスケット・オリバ ○ 2、○渋川 剛気 VS モハメド・アライ × 3、×愚地 独歩 VS 愚地 克巳 ○ 4、×烈 海王 VS ジャック・範馬 ○ 5、×範馬 刃牙 VS 範馬 勇次郎 ○
932 :
マロン名無しさん :05/01/03 01:01:33 ID:rvHJQjJ/
やはり勇次郎には勝てない・・・ これじゃ、終われない。 (ここで作者がバキを終わらせたければバキが勝つ!) で。・・・まだ続く
933 :
マロン名無しさん :05/01/03 01:04:44 ID:rvHJQjJ/
最大トーナメントが復活! 以前より登場人物も増え、トーナメントに出れない選手が多数。 なんと勇次郎も参加。
934 :
マロン名無しさん :05/01/03 01:07:31 ID:rvHJQjJ/
バキと勇次郎は計算されたように別のブロックへ ジャックは2回戦で勇次郎と当たる。範馬家だけが勝てる戦いではない。
935 :
マロン名無しさん :05/01/03 01:10:43 ID:rvHJQjJ/
ジャック、勇次郎の前に敗北。身長を生かした素晴らしいラフファイトであった。 ここで注目は2,3回戦で花山、渋川と続けて倒しているイギリス人。
936 :
マロン名無しさん :05/01/03 01:14:57 ID:rvHJQjJ/
バキは、ガイア、生きていた天内、独歩と倒しベスト4進出!
937 :
マロン名無しさん :05/01/03 01:19:16 ID:rvHJQjJ/
勇次郎は、青朝龍関、ジャック、モハメド・アライと倒しベスト4進出。 どの試合も危なげない。しかし、以前のように一瞬で終わることはない。 作者の計らいであろうか・・・
938 :
マロン名無しさん :05/01/03 01:24:34 ID:rvHJQjJ/
ビスケット・オリバ。怒涛の強さを見せる。 比較的楽?なブロックに入ったとはいえ、本部、魔磋斗(新キャラ)、克巳 に勝つ。攻撃は全員から受けているが、競り合いの末、世界一の怪力で快勝。 ベスト4進出!
939 :
マロン名無しさん :05/01/03 01:28:43 ID:rvHJQjJ/
そして最後のベスト4をかけて、烈海王と謎のイギリス人が戦う。 このイギリス人、一回戦で花山、二回戦で渋川という強敵を倒しての 烈戦である。(多少訂正しました)
940 :
マロン名無しさん :05/01/03 01:32:55 ID:rvHJQjJ/
烈の完成された中国拳法に対応するテクニックの持ち主、年は20歳くらいだろうか。 バキはあのファイトを見て驚くばかりである。最後は、パワーでも勝るイギリス人が 烈をくだす。
941 :
マロン名無しさん :05/01/03 01:36:12 ID:rvHJQjJ/
ベスト4に残ったのはこの4名 Aブロック 範馬 勇次郎 Bブロック ビスケット・オリバ Cブロック 範馬 刃牙 Dブロック イギリス人・・・ この後、回想シーンで勇次郎の子供であることが判明。 大体、予想していたパターンではある。
942 :
マロン名無しさん :05/01/03 01:37:54 ID:rvHJQjJ/
続けるべき???
お前の人生の事ならやめるべき
944 :
マロン名無しさん :05/01/03 01:53:37 ID:rvHJQjJ/
偉そうだな
945 :
本部 以蔵 :05/01/03 01:59:57 ID:rvHJQjJ/
強い!
946 :
本部 以蔵 :05/01/03 02:01:54 ID:rvHJQjJ/
公園では無敵
カンフーハッスルの消力は相当なレベルだよな。 しかし郭が消力だけの人だったら敗北一直線だな。
ただまぁ今のところカクの攻撃はきき勇次郎の攻撃は無効化されてるけども。 背中に力入れたら力上がるんだっけ。独歩戦のあれは遅過ぎてあたらないだろけど