最強『漫画作品』決定戦 vol.3

作品単位で最強漫画を決めよう。
個人で戦うと、最強能力を持つ一人のキャラで勝敗が決してしまう。
バトル漫画として、総合力はやはり必要じゃないか？
それに最強議論で日の目を見なかった脇役もたまには活躍させたいだろう。

テンプレは>>2-10ぐらい

○参戦キャラ５人を選ぶ時の基準について
・作品内で最も強いキャラ５人を参戦させる。先鋒が一番弱く大将が最も強いキャラにする。
・エントリーキャラ５人の選抜基準は、テンプレにした時の強さで選んでもよい。
・同じ漫画作品なら敵味方問わずチーム編成可能
・合体、融合キャラは参戦可。しかし合体前と合体後などの重複キャラの参戦は禁止。合体キャラは戦闘開始後、合体を解いて２人で戦うことは不可。
（例：ベジットは悟空とベジータの合体した姿なので最も強いベジットのみ参戦）
・転生キャラに関しては前世の記憶を少しでも持っているなら不可。しかし前世の記憶が一切なければ可。
・何らかの特殊能力によって、多対一になることは不可。
このとき召喚魔法などによる意思を持たないキャラの召喚（技としての発動。例えばうえきの法則の「魔王」）は可だが、
意思を持つキャラ（自律的に行動し、戦術的に多対一となる技）は不可。
しかし、意思を持つ場合も例外として召喚者側に依存する召喚キャラ、一蓮托生であるキャラなら２人で参戦できる。（例：金色のガッシュベルの高嶺清麿とガッシュ・ベル）
・各キャラは最強状態のみ参戦。作中の描写上、同時に最強状態にすることが不可能な場合も可。（例：ダイとバランは２人とも最強状態にできる。）
・作中、同じ時期に存在しえないキャラも、もちろん競演可能。
（例：DBではベジットがいるときには死んでいるダーブラ）
・名前のない者、もしくは名前はあるがキャラデザインされていない者は参戦不可。（名前はニックネームなど、呼び名があるキャラなら参戦可。幽遊白書の「旧友」は不可）
・一度も漫画中動いている描写がないキャラは参戦不可。
（例：DBでの過去の大界王神は不可。現在の界王神が回想したひとコマのみ）

・戦闘時に使う装備品、道具類は漫画中にキャラが装備したことがなければ装備、使用できない。
・５人はそれぞれの最強装備を整える。最強状態の装備がかぶるなら受け渡し可能。アイテム共有あり。(先鋒戦終了後、次鋒へと引き継ぐイメージ)
・強さ議論スレのない漫画キャラはここで議論してから参戦キャラを決める。もしくはテンプレを書く前に５人のキャラを一度宣言するべき。
・明らかに参戦キャラ５人がふさわしくない時は変更可。
（テンプレが書かれたあとに明らかに他の強いキャラがいることが判明した場合、変更できる。）
・相性の問題で、明らかに弱いキャラなのにそのキャラの参戦で勝敗が左右するような場合でのメンバー交代は不可。（例：作中、あまり強くはないが即死攻撃持ち。）
・実力が拮抗していて、もし相性で明らかに勝敗が左右されるキャラに変更したい場合、基本的に無効だが２チームランクインさせることも考慮する。
またその時、キャラを交代させて勝敗が変わっても自チームが勝ったチームよりも弱いはずの他チームに負ける交代であった場合、変更することは不可。
・漫画内での強さは尊重。直接戦って勝敗が確定しているなら、勝った者が強いこととする。
ただしワンピースでのルフィｖｓエネルのように相性で勝負が決まったなら、ルフィ＞エネルとは確定出来ない。
・運の要素は考察しづらいのでなるべく除外すべき。番外編でのランクイン等は考える。
・あまりにも不条理描写(日常的に死んでは元通り、殴られて星になる等)があるギャグ漫画は考察出来ないので参戦不可。
基本的にギャグ漫画でない作品で、ギャグ描写がある場合（シティーハンターでのハンマー等）、それを強さとして考慮することはできない。その描写を無視すれば参戦可能。

○勝敗の決定方法
※基本的に５対５の団体戦で３勝以上したチームの勝ち。（バトル漫画としての総合力を問う。一人インフレでは勝てない。）
・勝ち抜きではなく戦うのは一人一回ずつ。（脇役キャラの強さが問われる）
・引き分けもあり。そのとき勝率の高いチームを勝ちとする。細かくランキングするときは以下の表を参考にする。
|勝|負|分| .差| 勝率
| ５| ０| ０| 0.0| 1.000　　強↑
| ４| ０| １| 0.5| 1.000
| ３| ０| ２| 1.0| 1.000
| ４| １| ０| 1.0| 0.800
| ２| ０| ３| 1.5| 1.000
| ３| １| １| 1.5| 0.750
| １| ０| ４| 2.0| 1.000
| ２| １| ２| 2.0| 0.666
| ３| ２| ０| 2.0| 0.600
| ２| ２| １| 2.5| 0.500
| １| １| ３| 2.5| 0.500
| ０| ０| ５| 2.5| -.---
| ２| ３| ０| 3.0| 0.400
| １| ２| ２| 3.0| 0.333
| ０| １| ４| 3.0| 0.000
| １| ３| １| 3.5| 0.250
| ０| ２| ３| 3.5| 0.000
| １| ４| ０| 4.0| 0.200
| ０| ３| ２| 4.0| 0.000
| ０| ４| １| 4.5| 0.000
| ０| ５| ０| 5.0| 0.000　　弱↓

○戦闘のルール、考察についてのルールは基本的に↓のルールを踏襲。
http://monjudoh.cool.ne.jp/ag-sai/files/rule.html
＜補足＞・その作品にしか登場しない武器でしかダメージを与えられないということは認めない。

（ ´_ゝ`）ﾌｰﾝ
月詠なんてｲｲよね
葉月たんに「○○お兄ちゃんですね」なんて
いわれたら僕は何を棄てても下僕になりますから

＠リンク
最強の漫画作品を決める大会
ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1098362873/
最強の漫画作品を決める大会出張所 （テンプレはここへ）
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/comic/1327/1098958847/

＠参戦用テンプレ
チーム編成（先鋒[最弱]→大将[最強]）
【作品名】
【先鋒】
【次鋒】
【中堅】
【副将】
【大将】

各キャラ用テンプレ
【作品名】
【名前】
【属性】
【大きさ】
【攻撃力】
【防御力】
【素早さ】
【特殊能力】
【軍団】
【長所】
【短所】
【備考】

テンプレの書き方
・その作品のみの固有名詞などは極力使わない、どうしても必要な時はなるべく短く
　かつ作品を知らない人でも分かるように説明する。長すぎるとウザがられる。
・破壊描写は何を壊したか、周囲がどうなったのか書くのが最も有効。どんなに設定上強くても
　周囲に影響を与えてない場合、認められない場合が多い。
　直接破壊描写がない場合○○を壊した攻撃に耐えた△△を倒した、という書き方もOK。
・射程はできるだけメートル法で書く。詳細不明の場合考え得る最小値になるので注意
　極端に遠い場合、地平線の向こうまで、別の星までという書き方でもOK。
・防御描写も基本的に破壊と同じ、○○を壊した攻撃に耐えた、というのがベター
　ただ現実にある武器、兵器に耐えた場合それも非常に有効
・素早さは反応速度・移動速度両方を書くのがベスト。反応はどういう速さの攻撃を避けたか
　移動は本体がどの程度の距離なら一瞬で詰められるか、などを書く。
　一般人レベル＜達人レベル＜音速＜亜光速＜光速＜それ以上となっている。
　音速以上と書くには詳しく根拠がいる。
・マイナーならマイナーな程、分かりやすく書く必要がある。そういう作品をｴﾝﾄﾘｰする人は要覚悟。

エントリー用テンプレ例

【作品名】
【名前】
【属性】職業、肩書き、異名など

【攻撃力】技名（あれば）：発動時間（動作の有無等も）
　　　　　　　　　　　　　射程距離＆効果範囲
　　　　　　　　　　　　　威力（作中での破壊規模）

【防御力】防御も上に同じ。作中でどんな攻撃に耐えたか。

【素早さ】移動速度＆反応速度 （戦った敵の素早さや周り人の台詞や状況から詳しく）
　　　　　飛行能力の有無とその速度（あればかなり有利）

【特殊能力】 戦闘に関係ありそうなものはあるだけ書いた方が有利。
　　　　　　瞬間移動（テレポート）持ちは最大移動距離と使用時の状況説明も。
【長所】 とにかくのキャラの強い所をアピール！
【短所】　

※以下は場合により追加
【戦法】大量に技を持っていたり、トリッキーな攻撃をしかけるキャラの時に一言どうぞ。
【備考】特殊な用語や世界観の説明などが必要な場合にどうぞ。

攻撃の速度＆効果範囲、回避時の反応速度などは
考察の上でかなり重要なので出来るだけ細かく書いて頂けるとスムーズに進みます｡

＠リンク
最強の漫画作品を決める大会
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1098362873/
全漫画作品最強チーム決定戦　vol.2
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1099498817/

最強の漫画作品を決める大会出張所 （テンプレはここへ）
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/comic/1327/1098958847/
最強『漫画作品』決定戦・運営議論スレ(ルール議論など)
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/comic/1327/1100266641/

>>9
うお、間違えてたorz
サンキューです。

【作品名】CITY HUNTER
【先鋒】
【次鋒】海原
【中堅】海坊主
【副将】ミック
【大将】冴羽

最強漫画作品暫定ランキング

薬師（次元の壁）
＞インフィニティ・ガントレット＞BASTARD!!＞マップス＞魔女っ子戦隊パステリオン＞学園戦記ムリョウ
＞超人ロック＞FSS＞ラッキーマン＞聖闘士星矢＞ウルトラマン超闘士激伝＞ドラゴンボール＞YAIBA!（惑星破壊の壁）

＞封神演義＞神さまのつくりかた＞ダイの大冒険＞うしおととら＞ゲゲゲの鬼太郎＞ＧＳ美神
＞幽遊白書＞スクライド ＞ワンピース＞ジョジョ＞ドラゴンドライブ＞ドラえもん＞ゲットバッカーズ
＞烈火の炎 ＞ネギま＞拳銃神＞ツインシグナル＞HUNTER×HUNTER＞魔人 ＤＥＶＩＬ＞シャドウラン
＞るろうに剣心＞鋼の錬金術師＞寄生獣＞パーマン≧バキ
◎追加
>>657-662ラッキーマンは光速の反応・攻撃ありということでﾗﾝｸｱｯﾌﾟ
>792>672-674>684-685バキ・・・＞寄生獣＞パーマン≧バキ
>532>533ウルトラマン超闘士激伝・・・>>758　ウルトラ＞DB
>>708封神演義 →先鋒を楊ゼンに交代。
>890>926るろ剣→蒼紫を次鋒へ

【要検討】
>749破壊魔定光 ・・・先鋒は捻電へ→＞封神演義＞神さまのつくりかた＞ダイの大冒険この辺か？

>793ARMS ・・・＞ドラゴンボール＞YAIBA＞封神演義　この辺か？

>514-517怪奇警察サイポリス

>462>496-499機動警察パトレイバー

エントリー案のみ。（他スレにテンプレがあるものもある）

虚無戦史MIROKU
【先鋒】 真田幸村
【次鋒】 霧隠才蔵
【中堅】 ラ・グース細胞
【副将】 美勒王
【大将】 ラ・グース

スプリガン
【先鋒】ジャンジャックモンド
【次鋒】御神苗優
【中堅】朧
【副将】スプリガン（青銅巨人）
【大将】ティアフラット

バトロワ
【先鋒】相馬光子　拳銃
【次鋒】杉村弘樹　拳法
【中堅】七原修也　ウージー
【副将】川田章吾　ショットガン
【大将】桐山和雄　(テンプレ：http://that3.2ch.net/test/read.cgi/ranking/1097290914/10)

武装錬金
【先鋒】バタフライ
【次鋒】ヨン様
【中堅】黒カズキ
【副将】ブラボー
【大将】ヴィクター

ZMAN
【先鋒】 マゼンダ
【次鋒】 Ｎガイスト
【中堅】 OZ
【副将】 ルシフェル
【大将】 ザイン

うえきの法則
【先鋒】マリリン ｏｒ李崩（ｏｒカルパッチョｏｒバロウ？）
【次鋒】グラノ（が乗ったロボット）
【中堅】偽マーガレット
【副将】アノン（in神様＋ロベルト）
【大将】うえき

ゴルゴ13
【先鋒】早撃ちビリィ
【次鋒】スパルタカス
【中堅】ライリー
【副将】ジーザス
【大将】ゴルゴ１３

轟世剣ダイ・ソード
【先鋒】銀のコ・ズー
【次鋒】ヨゴ
【中堅】ダイソード
【副将】サンジュオウ
【大将】”神”

【作品名】 キン肉マン
【先鋒】 サタンクロス
【次鋒】 プリズマン
【中堅】 ジ・オメガマン
【副将】 マンモスマン
【大将】 キン肉マン・フェニックス

【作品名】 北斗の拳
【先鋒】 サウザー
【次鋒】 トキ
【中堅】 ラオウ
【副将】 カイオウ
【大将】 ケンシロウ

【作品名】シャーマンキング
【先鋒】 ゴーレム
【次鋒】 アイアンメイデン・ジャンヌ（シャマシュ）
【中堅】 ライハイト（アザゼル）
【副将】 デンバット（ラファエル・Ｘ線レーザー装備）
【大将】 ハオ（ＳＯＦ・黒雛）

魁！！男塾 （テンプレは各最強スレで全て既出）
【先鋒】 剣　桃太郎orJor伊達
【次鋒】大豪院邪鬼
【中堅】　王　大人
【副将】 藤堂兵衛
【大将】 江田島平八

ウルトラ超伝説
【先鋒】誰だろ？
【次鋒】アンドロマルスwithグランテクター&アンドロ艇
【中堅】グア
【副将】ロボット戦士プロメテウス
【大将】イド

【作品名】ロトの紋章
【先鋒】
【次鋒】ヤマタノオロチ
【中堅】真竜王
【副将】リバイアサン
【大将】異魔神
先鋒が決まらない。

【作品名】雷火
【先鋒】
【次鋒】
【中堅】
【副将】張政
【大将】ライカ
最初の三人が決まらない・・・
イキナメ、シン、キバ、、タルバ、ワタハタ、
老師のオッちゃん、張政の影武者
あたりが候補かな

前スレ反物質で一気に埋まったな

>>1
スレ立て乙です。
今が旬なアームズ辺りから決定していけばいいのかな？

【要検討】
>749破壊魔定光 ・・・先鋒は捻電へ→＞封神演義＞神さまのつくりかた＞ダイの大冒険この辺か？

>793ARMS ・・・YAIBA＞封神演義＞ARMS＞神さまのつくりかた　この辺か？

>514-517怪奇警察サイポリス

>462>496-499機動警察パトレイバー

とりあえず、スレタイを変えるのはもうやめよう。

>>9
ここもお忘れなく
全ジャンル作品最強議論スレ
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/ranking/1100088090/

＞２１
うお、そんなん立ってたのか。

前スレ埋まったら反物質議論してた連中一気に消えたな。。

998 ：マロン名無しさん ：04/11/13 01:16:14 ID:???
核融合の１万倍以上のエネルギー密度の対消滅で、なおかつ１ｇで核弾頭以上の破壊力。
それが直径１０ｍ以上の対消滅であれば爆発した地点は原型をとどめず
地球の質量バランスがくずれて壊れるんじゃないか？

前スレでの俺の意見なんだが、たぶんこんな感じで惑星破壊一歩手前だと思う。
だからたぶん惑星破壊できない連中の頂点じゃないかと。

で、そのレベルの攻撃を使ってジャバが無事な保証は？

仮にそうだとしてももちろん自爆付きでしょ

核爆発でホワイトラビットは飛べなくなるぐらいだったからなあ。
あんだけでかけりゃある程度体が残って再生すんじゃね？
ただの妄想だけど。

さっきから妄想ばっかだなお前

>>23
それで地球が壊れるなら恐竜が絶滅したときに壊れてますって。

>>28
そんなわけない。

ちなみに地球の質量は5.972×10＾21トンらしい。
これと同じだけの反物質があれば、まるごと対消滅の材料になるのは間違いない。
でも銀河の一部が吹き飛ぶだろうけど。
まあこんだけあれば、まず間違いないというだけでなんの解決にもならないが。

>>29
そんなわけなくはない。

まあ鬱陶しいからまとめて柳田星に帰れ。

>>32
不覚にもワラタ

誰かホーキングを連れて来い

ｱｲ　ｱﾑ　ホーキング

>>30
＞でも銀河の一部が吹き飛ぶだろうけど。
そんなわけはない。
ああ、考えてみれば地球だけでも銀河の一部にかわりないからそんなわけはあるのか。
花火工場の爆発事故でも銀河の一部が吹っ飛んだな。

ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/comic/1327/1089889591/l100
このスレは今誰もいない感じなんで反物質話はあっちでやるとよい。

正直反物質なめすぎだ。
いままでは無理だと思われていた超光速も、反物質によって理論的には可能になるほどのオーバーテクノロジーなのに。

>>38
>>37

ドラえもん、ドラミちゃん、セワシ君、のび太、出来杉君щ(ﾟДﾟщ)ｶﾓｫｫｫﾝ　

>>40
＞ジョジョ＞ドラゴンドライブ＞ドラえもん＞ゲットバッカーズ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　〜〜〜〜〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　　もうエントリーしてんじゃんドラえもん

【作品名】前略）ももえサイズ
【先鋒】星嶋田久作
【次鋒】ゴッドシニガミ14号
【中堅】反存在としてのももえ
【副将】死神デス子
【大将】死神ももえ
　　　（死神風紀6年生エスパーBHプラ版縦ロールヘリコプターボーリングトビウオとその妹ロボ
　　　　絶滅ナルト学び舎パワードスーツラミカスパイの大作戦友情ウニマタ○ゴ裏設定青大将
　　　　放射ダクトヤニタコプレ三つあみメガネ文庫悪魔の坊クラゲ無頼カマボコ板夏のお姉さん
　　　　スレイヴ大○魔竜ブルマ宇宙怪獣大きなお友達消しゴム番長鼻行類チョコももえサイズ時点）

一応暫定ルールに則ってメンバー揃えてみたが以上でメンバーは的確だろうか？
先鋒要員と中堅・副将の順序が気になるので専門家の意見乞う。

話がまとまったら覚悟を決めてテンプレを作ろうと思う。

はいぱ〜ぽりすを出したいが一番主人公の強さが出ている9巻がもう売っていない･･･orz

地球を完全に破壊するには2.5×10の32乗Jのエネルギーが必要。
正物質と反物質0.5gずつの計1gの対消滅エネルギーは10の14乗Jなので、
反物質で地球で地球を完全に破壊しようとしたら1兆2500億トンずつの正物質と反物質が必要。

惑星完全消滅と惑星完全破壊は違うんだけどね。
フリーザがやったのは後者。ブウがやったのは多分前者。

>>42
なんで、「死神風紀（略）サイシュウカイ（略）ももえサイズ」じゃないんだ？

>>38
何気に大嘘つくな（ｗ

>>47
おまいは一度ググッてこい

>>46
（かっこ）の中の内容は大将にだけかけてあるんだが、
身長約3500Kmで月クラスの質量と地球バリア等による防御力の高さに加え、
その状態でももえの身長を凌駕するサイズの鎌（多分先端は亜光速に達すると思われる）による
次元の存在を抹消＆肩代わりの攻撃力を評価した。

しかしこの作品のインフレ成長率は日本屈指だな。毎回能力が増えるし。
来月には電撃版のコミックスも出るしひょっとしたら書下ろしとかでもう一回インフレしたりな。

怪奇警察サイポリスは
封神演義＞神さまのつくりかた＞ダイの大冒険＞うしおととら
このあたりだと思うが。

>>50
暫定でARMSが↓にいるから
封神演義＞ARMS＞神さまのつくりかた＞ダイの大冒険＞うしおととら
この辺りとの戦いだな。

＞【特殊能力】ケセフの意思によって支配された超空間を作り出せる
＞そこではケセフのルールに従わない限り一切の攻撃が無効化される（天沼のテリトリーと同種）

これって展開速度とか効果範囲ってだいたいどのくらい？
あと空間転移とか空間破壊なら脱出できる？

【作品名】ガン・ブレイズ・ウエスト
【先鋒】ビュー・バンズ
【次鋒】ロバート・ロドリゲス
【中堅】J･J
【副将】サージ･サンダーアーム
【大将】甲胄男爵（アーマーバロン）


【名前】ビュー・バンズ
【属性】ガンマン
【大きさ】子供並み
【攻撃力】拳銃･コルトSAA初期型を使う。威力は現実の銃並み。 　
　　　　　　脚力は常人離れしていて、床板を踏み抜くことができ、片足で酒場のテーブルを立てる。
【防御力】岩石破壊級のロドリゲス団長のパンチを食らっても死なない。
　　　　　　岩崩れの下敷きになってもまだ戦える。
　　　　　　約1�dの物体が約秒速140キロで飛んできてぶつかっても気絶程度で済む
【素早さ】鍛えた人間並み。
【特殊能力】コンセントレーションワン ：集中力を高め、アーマーバロンのガンザック(テンプレ参照)位のスピードに反応できる。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　1分以上持続可能。瞳に映った反対方向の敵を気付くレベルにまでなる　　　　

【名前】 ロバート・ロドリゲス
【属性】 サーカス団長
【大きさ】 普通の大人よりはるかにでかい
【攻撃力】パンチで岩石破壊可能。
【防御力】鍛えた人間クラス
【素早さ】反応速度：拳銃の弾をかわし、また掴み取ることができる。
【特殊能力】コンセントレーションワン：集中力を高める

【名前】J･J
【属性】ガンマン
【大きさ】普通の大人並み
【攻撃力】ドリルロックを装てんした6連発式リボルバーを使いこなす。
　　　　　ドリルロックは銃が全く通用しない甲冑を貫通できる。一般人なら即死。
　　　　　加えて、J･Jの射撃能力は1人1発で銃が全く通用しない甲冑を着た連中を倒す（しかも、死なない程度に考えて撃てる)
【防御力】不明。おそらく常人〜達人くらい
【素早さ】不明。おそらく常人〜達人くらい
【特殊能力】描写無し


【名前】サージ･サンダーアーム
【属性】サイボーグ
【大きさ】2Mぐらい
【攻撃力】左腕鋼鉄の爪：銃が全く通用しない甲冑に穴をあけれる。
　　　　　小型大砲：岩石破壊クラス。4発連続発射可能。
　　　　　火炎放射器：射程は10メートルくらい。人間一人を軽々覆い尽くす。
　　　　　電気銃：アームでつかんで放出。威力は鍛えた人間が一時的に動けなくなるくらい。
　　　　　ロケットキャノン：左ひざから発射。直径10メートルくらいの範囲で爆発する。
【防御力】パンチで10メートルくらい吹っ飛ばされ、岩が砕ける勢いでぶつかってもほとんどダメージを受けてない。
　　　　　砲弾の直撃を受け、左半身をつぶされても生き残るくらいの生命力がある。
【素早さ】鍛えた人間並み
【特殊能力】無し

【名前】甲胄男爵（アーマーバロン）
【属性】男爵

【攻撃力】パンチで人間を数十ｍ殴り飛ばせる。
　　　　　通常のパンチの風圧で数十ｍ先にある小屋を粉砕。
　　　　　空砲の推進力を使っての体当たりで、人十数人や馬数頭を上方に１０ｍ以上吹き飛ばす爆発を起こせる。
　　　　　体当たりで吹き飛ばした相手が岩山に激突し、１０ｍほどのクレーターができる。
【防御力】全身鎧「ジークフリート」を装備。
　　　　　十数人の銃の一斉射撃、小型大砲の直撃を受けて無傷。人間一人を覆いつくす火炎放射器の炎に耐える。
　　　　　銃弾が効かない鎧を軽く貫ける鋼鉄の爪でも貫けない。
　　　　　ロケットキャノンの直撃を受けて鎧が僅かに損傷する程度。
【素早さ】鎧の腰のボタンを押すことで、自分の身体を弾丸のように撃ち出せる。連続使用も可能っぽい。
　　　　　速度は、１０ｍほどの距離を０。０７秒ほどで移動していることから、秒速１４０ｍ程度？
　　　　　通常の動きは常人よりやや上くらいかと思われる。
【特殊能力】空砲による推進力を利用し、１０ｍ以上飛び上がることができる。

【長所】攻撃、防御に優れる。打撃戦に強い。
【短所】突撃しての打撃しか攻撃方法がない。

>>52-54ガン・ブレイズ・ウエスト参戦乙です！

＞HUNTER×HUNTER＞魔人 ＤＥＶＩＬ＞シャドウラン

シャドウランの連中にはなんとか勝てるか？

HUNTER×HUNTERって今テンプレないのか？
そういや今はほったらかし状態で強さを確認できなかったりするのか。。。

>>56
ハンタのテンプレ拾って貼ってきた
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/comic/1327/1098958847/74

HUNTER×HUNTER、ゲットバッカーズ、ネギまあたりはまだまだインフレしそうな匂いがするね
特にHUNTER×HUNTERは今後の展開次第で大きくランク上がりそう

>>57
お、サンキュです。
このテンプレだと微妙な感じだが、ガンブレイズウェストよりはたぶん上だろう。

>>55
先鋒
ミティアvsビュー・バンズ
バリアからのスリープが決まるのかな? 決まったらミティアの勝ち、決まらなかったらビューの勝ち
次鋒
ヒカルvsロバート・ロドリゲス
銃を使う面子が多い中格闘対決か(笑) 素早さヒカルが上だが反射神経はロドリゲス有利、さらに攻撃力も
あるのでロドリゲスの勝ちかな。
中堅
グレイvsJ･J
J･Jのテンプレが微妙だけど戦闘サイボーグに勝てるのか?一応グレイの勝ちで。
フェイスvsサージ･サンダーアーム
アサルトライフルだと殺しきれないと思う。サージ勝利
橋蔵vsアーマーバロン
橋蔵の勝ち

二勝二敗、先鋒次第だけどまあ勝てそうな気もする。
魔人 ＤＥＶＩＬには負けるますな。


>>14
ゴルゴが参戦しても面白くないんだよなあ･･･テンプレにするみんな同じような感じだし、戦車とか人工衛星だすのもあれだし(笑)

>>60
＞シャドウラン＞ガン・ブレイズ・ウエスト＞るろうに剣心

るろ剣にはコンセントレーションワンの集中力と銃撃でビュー、ロドリゲスの２勝と
サージの防御が縁の攻撃を上回ってるから１勝が確実だろうからここで確定かな。

>61
もうちょい上になるとは思うけど、どっかに武装錬金もいれたくなる(笑)

練金は、炎の隊長が戦闘してからがいいと思う。

というかヴィクターの特性待ち

なんか今日人いないな・・・

土曜の夜に遊びに行くか２chしてるかで週末の住人人口が決まる。

週末のサロンはこんなもんよ。
しかしガンブレ参戦に大うけ。
マジにテンプレ作ると、結構強いってのも面白いな。

>>52
140キロじゃなくて>54のキャラの140m/sのことだよな？
でないと先鋒にしては防御強すぎるし。

確かによく見ると140キロになってるな。

>>61
実際に和月が戦わせたら、るろ剣が勝つだろうな。

まあ・・そりゃな・・・

そういえば、ルールに
・テンプレの強さで５人を選んだとしても、先鋒から大将までの戦う順番は作中の強さ順にする。
っていうふうに明記したほうがいいんじゃね？

テンプレで比べて作中の強さ順だから同じ。

>>73
＞・作品内で最も強いキャラ５人を参戦させる。先鋒が一番弱く大将が最も強いキャラにする。
＞・エントリーキャラ５人の選抜基準は、テンプレにした時の強さで選んでもよい。

いや、このルールだとテンプレの強さ順に戦うというふうにも解釈できるかと思ったが。

>>74
>>73が言ってるのは作品内のキャラ同士をテンプレで比較して強い順にと言うことだと思われ。
つまり、作品内のキャラ同士で比べると弱いけど他作品のキャラに相性勝ちできるからってのは駄目ってことかと。

>>72
同意。それはあった方がいいかと

・テンプレの強さで５人を選んだとしても、先鋒から大将までの戦う順番は作中の強さ順にする。
（例　H×Hチームはウボォーのテンプレが強くても先鋒へ。またるろ剣の比古＞縁など）

作中の強さでも一般的にはＡ＞Ｂなんだが相性勝ちや主人公特性等でＢがＡに勝ってるような場合は?

作中の強さの上下関係が分からない漫画も多いぞ
ドラえもんやら鬼太郎やらなんてメンバーが壮烈だし、ジョジョも分からないところがある

>>78
・テンプレの強さで５人を選んだとしても、先鋒から大将までの戦う順番は作中の強さ順にする。
　この場合ルフィ＞エネルなどの相性勝ちは度外視して考える。
（例　H×Hチームはウボォーのテンプレが強くても先鋒へ。またるろ剣の比古＞縁など）
・作中での強さや上下関係が分からない場合はテンプレにした時の強さ順に並べる。
　
じゃあこれならいいか？

>>79
それでいいと思う。
作中の強さで上下を付けられないような微妙な感じなんだったら、テンプレの強さで決めちゃっても大差ないだろ。

ところで聖矢って回避速度が光速って言うけど、光速の攻撃をかわすんだから「かわそう」と考える思考回路も光速なのか？
もちろん動体視力も光速対応なのか。
すげーな…。

視力じゃなくセブンセンシズに頼ってるんだろう。
セブンセンシズが何なのかは聞いてはいけない。

脳が体に命令を出すのは電気信号なので、普通に考えたら聖矢は人間じゃなく人外の者だな

>51
ケセフの超空間についてはかんがえないほうがいいと思う。
劇中でも作られた超空間に突入したので展開速度とかとかいっさい不明だし
なにより中に入っているとケセフも攻撃できないし

ニライカナイからエントリーさせるとしたら
【先鋒】柊　八皇
【次鋒】皇　言霊（幻影時）
【中堅】柊　乱空
【副将】禍神：這い寄る混沌
【大将】禍神：巳子
でいいだろうか？
よさそうなラテンプレかいてみようと思うが。
テンプレにすると乱空がえらく弱くなりそうだが･･･

>>84
じゃあ水爆ミサイルでの攻撃が主ってことか。
ミサイルの転送は一度に一発？それとも複数可能？

というか勇気の通常攻撃を防ぐぐらいの防御力じゃあ
水爆の大爆発に巻き込まれてケセフも死ぬんじゃ無いのか・・・

>>79
選出の時は作中の強さ関係無視できるんだよな？

ぶっちゃけると水爆は最期っ屁みたいな感じで出したのでよく解らん
ただアメリカ基地から転送してきたみたいなことを言っていたので球数はけっこうあると思われ
後、ケセフの通常攻撃はヘルズウォールを攻撃に転化したものと
ヘルズウォールの防御力が間違っている勇気の火龍旋衝覇を完全にはじく程度
俺は九巻しか持っていないので勇気とケセフとメギドは補足出来るが他は無理

テンプレにしたらはっきり言って微妙だよなケセフ。
ウルフか九竜に差し替えた方がいいと思うぞ。

あと部下をふんで殺したくらいか。

>>87
正確にはこうかな？

・作品内で最も強いキャラ５人を参戦させる。（テンプレ化する上で比較困難なキャラは除外）
・エントリーキャラ５人の選抜基準は、テンプレにした時の強さで選んでも良い。
・先鋒から大将までの戦う順番は作中の強さ、上下関係、勝敗に準拠させる。
　この場合ルフィ＞エネル、承太郎＞ＤＩＯなどの相性勝ち、主人公特性は度外視して考える。
（例　H×Hチームはウボォーのテンプレが強くても先鋒へ。またるろ剣の比古＞縁など）
・作中での強さや上下関係が分からない場合はテンプレにした時の強さ順に並べる。

サイポリスは勇馬と勇気とメギドでダイ大には三勝できるんじゃないか？
神様のつくりかたは良く分からんが・・・

ウルフ攻撃力凄い低いので書きづらいんだよね
九竜は知らないし、老師はおそらく勇気よりも強いのだがテンプレ書けるほどの情報無いし

サイポリスは人類スレに一人いたが弱いからな・・・
テンプレ書いた人再降臨してほかの人？参戦求む。

【作品名】GUNSLINGER GIRL
【先鋒】クラエス
【次鋒】ヘンリエッタ
【中堅】リコ
【副将】トリエラ
【大将】ピノッキオ

【作品名】GUNSLINGER GIRL
【名前】ピノッキオ
【属性】殺し屋
【攻撃力】使用武器：ナイフ
　　　　　向かい合って銃を付きつけられた状態で、相手が瞬きする間に殺せる腕前。
　　　　　格闘でも、銃等で武装した軍人やマフィア数人を一瞬で倒し銃弾が致命傷にならない
　　　　　相手の攻撃をほぼ完全に回避し一撃で気絶させる。
【防御力】生身の人間
【素早さ】数ｍの距離から構えられた状態で撃たれたショットガンを回避。
　　　　　銃弾を腕で防御できる相手のパンチを回避する。
【長所】かなりの回避能力とスピード。
【短所】体は生身。

【作品名】GUNSLINGER GIRL
【名前】トリエラ
【属性】義体
【攻撃力】銃剣つきウィンチェスターM1897（ショットガン）
　　　　　SIG SAUER P230SL（拳銃）
　　　　　四方から武装したマフィアに襲われても一瞬で撃退できる。
　　　　　軍の特殊部隊員と格闘しても一瞬で組み伏せられる。
【防御力】銃弾を数発もらっても問題なく動ける。
　　　　　横からの銃撃に反応して腕で防御できる反応。
【素早さ】腕利き程度なら複数相手でも余裕渡り合える。格闘の達人ならそれなりに反応できる速度。
【特殊能力】義体は眼球以外銃弾やナイフなどが刺さっても血は出るが致命傷にならない。
【長所】銃撃がほぼ無効。
【短所】銃は平気だが、脳は生身のため目や頭部に打撃をくらうとやられる可能性がある。
　　　　不意をつかれると結構もろい。
【備考】義体は体の８割が人工素材と交換されている。

【作品名】GUNSLINGER GIRL
【名前】リコ
【属性】義体
【攻撃力】SVDドラグノフ（スナイパーライフル）
　　　　　Cz75（拳銃）
　　　　　通常の銃弾が通じない防弾車の装甲を貫通できる機関銃も使用。
　　　　　格闘では大人を軽く投げ飛ばし、軽く捻るだけで首を折る。
【防御力】後ろ向きで数ｍ先から投げられたタバコに反応しつかめる反応速度。
　　　　　背後の物陰から銃撃しようとしても反応。頭、腕に銃弾が当たっても平気。
【素早さ】格闘は腕利き程度では反応できないレベル。
【長所】銃弾がほぼ無効。高い反応。
【短所】銃での近接戦闘の描写がやや少なめ。

【作品名】GUNSLINGER GIRL
【名前】ヘンリエッタ
【属性】義体
【攻撃力】FN P90（自動小銃）
　　　　　SIG SAUER P239（拳銃）
　　　　　武装したテロリスト複数を一瞬で倒す。１．５ｍ程の机を楽に持ち上げる。
　　　　　パンチ一発でテロリストを戦闘不能に。蹴り一発で十数ｍ吹き飛ばす。
【防御力】銃で撃たれた程度なら平気。催涙ガスが効かない。
【素早さ】十数ｍあるビルとビルの間をジャンプして渡れる。
　　　　　並の人間より身体能力ははるかに高い。
【長所】銃弾がほぼ無効。格闘戦闘描写が多い。
【短所】情緒不安定気味。

【作品名】GUNSLINGER GIRL
【名前】クラエス
【属性】義体
【攻撃力】H&K MP5 PDW（短機関銃）
　　　　　H&K VP70（拳銃）
【防御力】ナイフが腹に刺さっても平気。
【素早さ】一般人より上程度。
【長所】防御力。
【短所】戦闘描写がほとんどない。

>>96-97 GUNSLINGER GIRL
人類最強スレにもガンマンスレにも出そうで出なかった作品がついにきたか。

＞魔人 ＤＥＶＩＬ＞シャドウラン＞ガンブレ＞GUNSLINGER GIRL

ぱっと見↑かな？ｺﾝｾﾝﾄﾚｰｼｮﾝﾜﾝ以上の反応は無理だろうし、
サージとバロンが異様に硬いから致命傷与えられないっぽい。

>98
ガンブレには負けそうと。るろうに剣心に勝てるのかな?

>>99
クラエスＶＳ宗次朗　宗勝利
一般人よりちょっと上程度の反応では視認不能。完全に瞬天殺の的。

ヘンリエッタＶＳ蒼紫　引き分け？ｏｒヘンリエッタ有利？
防御のみに徹すればライフルの弾を防ぐ小太刀（自称）
が有効なら蒼紫がやや有利か？流水の動きで狙いも困難だし。
ただ防げるのは明治の小銃なんでFN P90をヘンリエッタに連射されたら無理かも。

リコＶＳ剣心　リコ勝利
反応はほぼ互角。移動力は剣心、射程はリコなんで拳銃連射でリコ。

トリエラＶＳ縁　縁勝利
設定的には銃撃に反応できる奴より大分速い（超々神速）ので
トリエラも見失うレベルの移動と斬撃で速攻で首を落せる。

ピノッキオＶＳ比古　比古有利
神速の比古でもショットガン回避する速度は無理。
ただ自分より相当速い相手をも捉える天翔があるのでナイフ相手には有利。

るろ剣＞GUNSLINGER GIRLかな。
ちょっとるろ剣を贔屓目に見てる気もするけど。

ｶﾞﾝｽﾘ VS ｶﾞﾝﾌﾞﾚ対決ﾜﾛﾀ
銃使いに勝てるのがｶﾞﾝｽﾘの売りなのに、銃漫画のｶﾞﾝﾌﾞﾚ代表がﾐｻｲﾙとか空飛ぶ鎧だもんな

意外にガンブレイズウェストって強かったのか…
打ち切り＝弱いという先入観があった、こうゆうのはおもろいな

そもそも最強が薬師だもの。

薬師って面白いの？

ノーラ系が好きなら。

最強漫画作品暫定ランキング

薬師（次元の壁）
＞インフィニティ・ガントレット＞BASTARD!!＞マップス＞魔女っ子戦隊パステリオン＞学園戦記ムリョウ
＞超人ロック＞FSS＞ラッキーマン＞聖闘士星矢＞ウルトラマン超闘士激伝＞ドラゴンボール＞YAIBA!（惑星破壊の壁）

＞封神演義＞ＡＲＭＳ＞神さまのつくりかた＞ダイの大冒険＞うしおととら＞ゲゲゲの鬼太郎＞ＧＳ美神
＞幽遊白書＞スクライド ＞ワンピース＞ジョジョ＞ドラゴンドライブ＞ドラえもん＞ゲットバッカーズ
＞烈火の炎 ＞ネギま＞拳銃神＞ツインシグナル＞HUNTER×HUNTER＞魔人 ＤＥＶＩＬ＞シャドウラン
≧ガン・ブレイズ・ウエスト＞るろうに剣心≧GUNSLINGER GIRL＞鋼の錬金術師＞寄生獣＞パーマン≧バキ

◎追加
>>52-54ガン・ブレイズ・ウエスト>55>60・・・僅差でシャドウランに負け。るろ剣には圧勝。
→＞シャドウラン≧ガン・ブレイズ・ウエスト＞るろうに剣心

>>96-97 GUNSLINGER GIRL >98>100･･･防御と反応差でガンブレが惨敗。るろ剣には僅差負け。
鋼の連中には反応と射程の差で圧勝。　→＞るろうに剣心≧GUNSLINGER GIRL＞鋼の錬金術師

・ARMS・・・グリーン、ホアン、ホワイトが魔剣アンサラーと瞬間移動の多用で「神さまのつくりかた。」に3勝
小春と使主名にはラビットとジャバでは勝て無いので2敗。
封神キャラ達は空間破壊攻撃がデフォなのでARMSのストレート負け。→＞封神演義＞ＡＲＭＳ＞神さまのつくりかた

【要検討】
>>91テンプレ追加修正案

・破壊魔定光 ・・・先鋒は捻電へ→＞封神演義＞神さまのつくりかた＞ダイの大冒険この辺か？

・怪奇警察サイポリス →>>89ケセフは交代の予感？>>92ダイ大には3勝できるレベルか？

・機動警察パトレイバー

薬師持ってる人今いるの？

るろ剣の新テンプレなんだが
蒼紫のライフルを防ぐって「自己申告」だろ。

【作品名】ARMS
【名前】新宮隼人／騎士
【属性】ARMS移植者／オリジナルARMS
【大きさ・姿形】身長3m程の甲冑騎士に似る。腹部に人の顔がある
【攻撃力】蹴りで人型珪素生物の片腕を折り飛ばしたり、身長3m程度の細身の怪人を十数m吹っ飛ばして
　　ビルにめり込ます。
ミストルテインの槍：右手の、超振動で敵を砕く双頭の錐型ランス。ビル以上の大きさの珪素製腕を破壊。
　　超振動は、触れただけでビルを破壊する超音波を発する手二本に触れられても、それを押し返して逆に
　　腕を肩まで砕いたり、霧状に散布され幻覚を映し出すナノマシンを霧散させるほど。
ブレード：左腕から生えた剣。自身の蹴りにも大したダメージを受けない相手の片腕と、ミストルテインの槍
　　をまとめて斬れるぐらいの切れ味。
砲撃：盾の表から実体弾を撃つ。戦闘サイボーグを仕留める程度の威力？
【防御力】アスファルトを砕き数十m離れたガラス全てを粉々に割る超音波もものともせず、
　　なぎ払うと市街を破壊するビームの直撃にも耐える。ミストルテインの槍を一降りすれば、
　　そのビームを弾いて防げる。
盾：左腕の甲部と一体化した盾。自動車が吹っ飛ぶ超音波を発するブレードを防ぎきって左腕と共に砕ける。
再生：右腕と槍が数分で再生。体のどこかにあるコアを破壊されない限り致命傷にならないようだ
【素早さ】亜音速戦闘サイボーグを蹴散らす程度の反応力の相手の目の前から一瞬で消え、後ろに回り込む。
　　気配を読んで視認不能な相手を補足可能。不可視の空間の断裂や、透明な相手が放つレーザー二本
　　すら殺気を読んで回避する。
飛行：足下から空気を噴射して高速飛行可能。軌道・反応力などの描写は地上と大差ない
【特殊能力】感覚をARMSを介して受け取るようにすることにより、反応力は鈍る代わりに痛覚を大幅に和らげられる
ARMS殺し：ARMSの再生を阻み、コアを破壊せずとも致命傷を与えられる。ミストルテインの槍に付与されている
【長所】回避力・反応力はピカ一
【短所】遠距離攻撃が貧弱。ダメージを受けた際、移植者にすさまじい痛みが襲い来るので全力で
　　戦い続けられないだろう（腕切断ぐらいなら耐えて戦闘続行可能なようだが）

作ってみた。サイポリスの夜玖沙相手にする場合、グリーンだと千日手で引き分けになりそうなんで、
ミストルテインの超振動で細胞レベルまで潰すのは、流石に認められないかな…？

>>109
グリーン、ホアンよりは確実に強いんで交代はありだろう。

このスレしばらく来てなかったが
ラッキーマンって確か前スレ途中あたりで光速以下の反応で下がったよな？
また上がってるってことは何か新事実発覚したのか？
教えてエロい人。

>>110
んじゃ正式にはＡＲＭＳチームはこんな感じなるのか？

【作品名】 ARMS
【先鋒】　ジョームズホワン
【次鋒】 新宮隼人／騎士
【中堅】 ホワイトラビット（withアリス）
【副将】 キース・ホワイト／ハンプティ・ダンプティ
【大将】 高槻涼／ジャバウォック

作中の強さ順だで隼人＞ホワンになるから夜玖沙ＶＳナイトにはならない気がする。
いや、まてよ・・・初撃にテレポ→魔剣アンサラー→テレポてな感じ
グリーン＆ホワン＞＞ナイトなのか？（空間の断裂当たったら死ぬし）

>>112
新事実というかやはり光速パンチと「カッ！」が描写上光速でいいという意見が多かった。
（星矢の光速拳のシーンとかと大差ないという意見も）

>>110
＞・作中での強さや上下関係が分からない場合はテンプレにした時の強さ順に並べる。

空間転移と魔剣アンサラーの多用でキースグリーンの方がテンプレ的に強いから交代無理じゃないかね？

>>114
意味がよくわからないんだが「描写上光速」ってなんだ？
そんなこと言ったら光線技使う奴の技はみんな光速になっちまうがな

>>113,115
グリーン、ホワン共に完全体時に瞬間移動使った事ないんだが、
瞬間移動+魔剣アンサラーは出来ていいのだろうか？

>>116
何が問題？

そういえばうえきの法則の光速レーザーは明らかに音速以下だった。

>>118
｛〜光線」って技はみんな光速認定なのか？

ラッキービームも光速じゃないぞ

>>120
知るか。

>>117
設定から考えて完全版は等身大時の大幅バージョンアップみたいな感じだから
当然できると思ってたんだが・・・
まあ人類スレじゃ駄目だろうが、ここは（設定→推測）アリだからＯＫじゃね？

>>120
変な速度描写が無ければ普通そうだが。

>>116
うーんと、世直し波とかビクトリービームも光線だけど
カッ(特に全方位カッ)は明らかに描かれ方が違うんだよね。
名前からしてカッだし。文章書く才能無いからうまく説明できんが。

というか問うなら星矢からだろ。

>>116
全方位カッ！は光の絵で、光速パンチはそれを見た奴が光速認定。
って説明が前スレにあったけど。

>>126
貴様このスレを潰す気か（ｗ

>>125
フラッシュを焚いた時の閃光みたいな描き方がされてたんだよね。
光の線じゃなくて。

>>125
確かにそういわれると、ラッキーマンのほかの光線系攻撃は
ドラゴンボール系のエネルギー波がグネグネ飛んでいく感じだが。
全方位カッは、ピカッと光って終わる描写だな。

「光ってる感じの技だから光速」なんて
あまりにも乱暴すぎやしないか？
そういう技使う奴が他の漫画にいたらそいつの技も光速になるの？

>>128
光速パンチの話な、星矢の状況で認められてるんだからこれもって事なんだろ。
全然違うよってんなら良いけど、そうでないならともども光速認めるかどうか問わんと。

>>131
そう？遅いことが伺われることもなく
光線であるのはわかってるなら構わないんじゃない

どうでもいいがツインシグナルには
光を収束したレーザーが自分に向かってくるのを見て、そこで一端ニヤけてから避ける
という描写が存在するｗ

俺は星矢読んだことないんだけどよ
あの漫画の光速って一応設定はあるんだろ？
ラッキーマンとはちょっと場合が違うと思うんだが

ガラが白刃取りしたアンスラ光線は光速じゃないよなぁ・・・

なんで？

星矢のも結局誰かが光速だって言ってるだけだし。

>>138
台詞以外の地の文で大量に設定があるのはバスタぐらいだろ。

素早さに関しては台詞を信じるしかないだろうな

だからラッキーマンも光速でいいじゃんって言ってるわけだが。

ちょっと質問だが
ウルトラマン超闘士激伝がＤＢより強い決め手ってなんだい？

とりあえず突っ込んだんじゃなかったっけ？ｗ

先鋒
闘士ゼットンVSダーブラ
スピードはゼットンに分があり、ダーブラの唾が当たらない
なおかつダーブラは一兆℃の熱には耐え切れないのではと推測される
よってゼットンの勝ち。一兆℃が効かないにしても引き分けだろう

次鋒
マザロンVS魔人ブウ(戦闘ブウ)
テンプレで比較するとマザロンの防御力＞魔人ブウの攻撃力は明らか
更に魔人ブウの防御力＜マザロンの攻撃力だと思われるので問題無くマザロンの勝ち

中堅
超闘士ウルトラマンVSスーパーゴテンクス
時間制限があるが、攻撃力、防御力、素早さの全てにおいて超闘士ウルトラマンが勝る
よって超闘士ウルトラマンの勝ち。

副将
超闘士タロウVS孫悟飯
攻撃力、防御力共に互角。よって引き分け。

大将
ヤプールVSベジット
やはりテンプレを比較すると互角。瞬間移動を考慮しても結果になんら影響はない
引き分け

>>142
前スレによると、シミュレーションした結果、ほとんどの試合が引き分けの中、
中堅のゴテンクスvsウルトラマンだけは確実にウルトラマンが勝つという結果から

ウルトラキャラのスピードってどんなだっけ？

ラッキーマンの光速と聖矢の光速の違いを明確に説明できる奴いんの？

>>146
確か全員超光速

>>148
じゃあ星矢より上じゃないか

>>146
移動速度だけじゃなかったっけ？

【名前】闘士ゼットン
【属性】宇宙恐竜
【大きさ】約10m(作中の地球人と比較するとこのぐらい)
【攻撃力】自分より20倍は巨大な超獣を持ち上げるほどの腕力。一兆℃の火球を最大５発放てる。
【防御力】半径約200mの範囲内のものをドロドロに溶かしたビームをモロに食らっても
　　　　　　鎧が少し溶けて気絶しただけ。
【素早さ】移動速度は超光速と推測。戦闘速度は一瞬で50m以上の距離を移動できるぐらい。
【特殊能力】相手の光線を吸収して反射できる。数百mほどの距離を瞬間移動できる。
【長所】光線系を使う相手には強い
【短所】スピードが微妙？
【備考】宇宙空間でも平気。

【名前】マザロン
【属性】超獣
【大きさ】約200m(超闘士ウルトラマンを10mとした場合)
【攻撃力】超闘士ウルトラマンよりやや上。パンチの余波だけで大地が半径1km以上砕けた。
【防御力】星の２、３個は軽く吹っ飛ばせるという技を受けても火傷した程度。
【素早さ】移動速度は超光速と推測。殴り飛ばして百m程度吹き飛んだ相手の背後に一瞬で移動。
【特殊能力】睨みつけた相手は精神を支配され、無意識に身体のコントロールを奪われる。
【長所】防御力はチーム最強か？
【短所】特になし
【備考】宇宙空間でも平気。

>>149
「スピード」だぞ。

【名前】超闘士ウルトラマン
【属性】ウルトラ戦士
【大きさ】約10m(作中の地球人と比較するとこのぐらい)
【攻撃力】拳で惑星を砕ける。上記のマザロンを消滅させるほどの光線技を放てる。
【防御力】上記のマザロンのパンチを食らっても平気。鎧はゼットンの火球を弾ける。
【素早さ】移動速度は超光速と推測。戦闘速度は一瞬で数十kmほど移動できる程度。
【特殊能力】特に無し
【長所】スピード、攻撃力はチーム最強。
【短所】3分間しか戦えない
【備考】宇宙空間でも平気。

【名前】超闘士タロウ
【属性】ウルトラ戦士
【大きさ】約10m(作中の地球人と比較するとこのぐらい)
【攻撃力】拳で惑星を砕ける。
【防御力】ヤプールのパンチをくらっても平気(拳で惑星を砕けるほどの攻撃は平気)。
【素早さ】移動速度は超光速と推測。戦闘速度は超闘士ウルトラマンと同等
【特殊能力】
【長所】闘士ウルトラマンと違い、無制限に戦闘可能
【短所】特に無し
【備考】宇宙空間でも平気。

【名前】ヤプール
【属性】異次元人
【大きさ】約10m(作中の地球人と比較するとこのぐらい)
【攻撃力】上記のタロウと互角。(拳で惑星を砕ける)
【防御力】タロウの攻撃をくらっても平気。(拳で惑星を砕けるほどの攻撃は平気)。
【素早さ】移動速度は超光速と推測。描写では約百mの距離を一瞬で移動。超闘士タロウと同等。
【特殊能力】敵の光線技無効。
【長所】光線系の技無効のため、ややタロウより上
【短所】特に無し
【備考】宇宙空間でも平気。

>>148
テンプレ貼ってきたが超光速は惑星間移動時からの推測だろ。
（それでもＤＢキャラよりは大分速いが）
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/comic/1327/1098958847/82

戦闘時はそこまで飛びぬけた速さではない。

「と推測。」

ドラゴンボールのテンプレって手抜きの極地みたいなテンプレだな。
もうちょっとなんとかならんものか。

>>148-149
違う。
超光速ってのは移動速度。戦闘速度とは別。
例えるなら悪名高いウルトラ氏がウルトラ怪獣は超光速で惑星間を移動できるから
戦闘速度も超光速だと主張するがそんなものは認められないのと同じ。

たしかウルトラ超闘士激伝のテンプレにはちゃんと戦闘速度が書かれてたはずだが
どうだっけ？テンプレ置き場に張ってないから確認できん。

>>154
長距離で光速出せるキャラが戦闘時の短距離で出せないのはおかしいだろ

【作品名】ドラゴンボール
　【先鋒】ダーブラ
　【次鋒】魔人ブウ(戦闘ブウ)
　【中堅】スーパーゴテンクス
　【副将】孫悟飯
　【大将】ベジット

各キャラの能力
【名前】上の５人全部。ほとんど言葉で表現できるような違いはない。実際の強さは結構違うけど。
【属性･職業】宇宙人とか
【大きさ】人型サイズ
【攻撃力】惑星破壊。ぎりぎりで惑星破壊可能な奴よりはだいぶ強い。
【防御力】上の攻撃に耐えるぐらい
【素早さ】移動速度はマッハ数百くらい。反応速度は不明。
【特殊能力】先鋒は唾で等身大の相手を石化可能。
次鋒は人間サイズの相手なら数百人まとめて物質変換可能だが、自分より強い相手は物質変換されても強さが代わらない。
大将は気を感じて瞬間移動可能。

>>156
メンバーも変えたいって話はある。

>>158
なんで？

ドラゴンボールのテンプレ見てて思ったんだが、
ダーブラ惑星破壊はありなのか？
ありにしてもどうやって破壊するんだ？
光線技で破壊するとしたらゼットンに恐らく勝てないぞ。

>>161
逆に聞きたいんだが？

ゼットンの一兆度って実際たいしたことやってなきゃ評価できんだろ
アレだよアレ、ステカセキングの100万ホーンと同じ

>>159
そもそもスーパーゴテンクスと戦って無いダーブラがマッハ数百とか何の根拠もねぇな。
それと互角の戦闘ブウ、それより強いゴハンやベジットはともかく。

>>163
？意味がわからないけど
なんで？というのは
＞おかしいだろ
についてだよ。何かおかしい点があると思ったんじゃないの？

ＤＢキャラの戦闘速度だがフリーザ戦で数ｋｍを一瞬で移動したりしてなかったっけ？
そこらへんを加味すればいいんじゃないかね。

>>158
短距離走だと必死こいて走って光速の0.7のスピードマンとかも、
星と星の間を移動する時は余裕で超光速。

>>158
加速はしないの？

>>167
ごく短時間だが一瞬って程ではなかった。

>>144
マザロンの攻撃力って弱いんだが

>>167
あの漫画そういう距離表示は無かった気がするぞ。

>>171
ブウの防御も弱いんだろう。

マッハ326＝秒速111km

>>171
超闘士ウルトラマンよりやや上とあるが？

>>151-153
なんで、この順番なんだ？
戦闘力と順序があってないような気がするのだが。
作中の強さ準拠って風でもないようだし。

それとも、作中はヤプール最強なのか？

>>175
マザロンも拳で惑星を砕けるってことかな？
テンプレ書いた人まだいるかな？

確かドラゴンボールvsウルトラマンはシミュレーションした人が
魔人ブウの再生能力は考えてないっていってた気がする
確かにテンプレに書かれてないから考えないのが正解なんだが

>>169
あーなるほど、加速力が必要なのか。

魔人ブウは惑星破壊に巻き込まれて普通に復活してはいるな

>>178
確かにな。テンプレは必死こいて作って
比べるときは単純、純粋にテンプレで比べるのが理想といや理想だ。

>>176
いや、確か作中ではタロウ＞ヤプールだぞ
後はたぶん作中での強さ通りだったと思う

>>180
それがテンプレで一切触れられてないんだよな

思ったんだがラッキーマンキャラが光速に反応できるとすると
さっちゃんはティア＝マトゥに勝てるってことになるんじゃないだろうか

>>180
それ純粋悪ブウだからエントリーしてない方だろ。

ダーブラよりはセルの方が良さそうだね。
尻尾を突き刺してエネルギー吸収とかは使えないだろうけど瞬間移動、再生能力持ちってのはでかい。

>>184
ここは描写重視のスレじゃないぞ

そもそもなんでダーブラだったんだっけ？

確か前々スレで検討されてたのは
↓のチーム
【先鋒】魔人ブウ（デブ）
【次鋒】魔人ブウ（純粋悪）
【中堅】スーパーゴテンクス
【副将】孫悟飯
【大将】ベジット

>>187
テンプレ書いた香具師の気分だろ。
最初にスレ立てた>>１が書いたＤＢテンプレにダーブラが入ってたから惰性とか。

>>188
そのメンバーなら辛うじてウルトラマンチームと引き分けれるかな？
魔人ブウ(デブ)の攻撃手段をどうするかだ
ビームはゼットンに当たらない(下手すると反射される？)
星壊すほどの攻撃してもゼットンは宇宙生存可能だぞ

ＤＢキャラはアラレや雷音竜みたいにパンチで惑星破壊できないのがツライな。

>>190
身体の一部を切り離して後ろから奇襲→吸収とか。

>>192
瞬間移動で逃げられないか？

取りあえずテンプレ出してから検討しろ。

>>115
でも隼人空間断裂回避可能って書いてるぜ？

ところで、白兎のテンプレとか見ると空間の断裂は破壊可能らしいのだが、ひょっとして物理的な存在なのか？
もしそうなら、広範囲、高威力の攻撃持ちなら魔剣アンサラーごとぶち殺せるような気がするんだが。

パパさんがジャバ爪で壊してるけどアレの原理はなんだったっけか？

>>195
空間の断裂一つ一つ回避可能な相手に当てるための必殺技が魔剣アンサラーなんでげす。

>>194
そうだな
とりあえずドラゴンボールの新テンプレが来ないと話にならん

>>196
ジャバウォックの爪は元々空間の断裂だろうがなんだろうが問答無用に切り裂ける代物。
なぜビームソード形態になったのか不明。カッコ（・∀・）ｲｲ!　からいいけど。

なんの特殊能力もない悟飯より、完全体セルのがよくないか？

>>195
空間云々も物理的といや物理的だ・・・

>>195
＞白兎のテンプレとか見ると空間の断裂は破壊可能らしいのだが

あの時は一緒にいるアリスの精神体？の効果かなんかで
一時的に空間攻撃すら通用しないスーパーモード形態なんです。

ジェンド・ラドウとダードなら等身大のセラフぐらい倒せるんじゃないか？

>>200
だから、作中強さが。

>>202
ホワイトお父さんも白兎withアリスには吹っ飛ばされてるし。
というか、作中強さなら白兎＞ハンプティ・ダンプティな気が。

>>197
ああ、そうだった。失礼。
しかしぶっちゃけアンサラーってあんまり強いイメージがないんだよなあ。
>>201
いや、攻撃で壊せる、と言う意味の言い方だった。
>>202
なるほど…
ＡＲＭＳは立ち読みだったのでうろ覚えなんだけど、それってラストバトルの対モデュレイテッド戦の時だったっけ？

>>204
うーむ確かに。
吹っ飛ばされた時は神の卵完全体で向き合ったわけじゃないから
勝敗は分からないと思ってたが白兎withアリスに突進されたら『力場』も崩壊しそうだな・・・

いや前スレでも書いたがスペシウム超光波の攻撃力の基準ってメフィラスのセリフだけじゃなかったっけ？

>>205
いえ、それよりもっと前。
核吸収ジャバを皆で阻止する所だから１９巻。

>>207
特に台詞と食い違う描写がなければ採用なんじゃないの？＞メフィラスの台詞
俺はウルトラの漫画読んだこと無いから知らんけど。

>>204
いや、エントリーした後の戦闘順は作中準拠だがエントリーキャラ選定はテンプレにした時の強さで選んでオーケーだ。

>>189
そもそもやっと前スレで、ミスターブウと魔人ブウの共存が可能なことに誰かが気づいたんだよな。
>>204
てか強さだけでセルと悟飯やゴテンクスを比べても、テンプレにしたら変わらんだろ。

>>209
描写重視のスレってわけじゃないしな

ゴッドサイダーの参戦キボン

>>206
というか、神の卵通常時で「空間の断裂」と「ジャバウォックの爪」という
作中最も致命的な攻撃二つを防いでるから、通常時と完全体時で
力場の効果も含めた強さに差があるのかどうかさえ疑わしかったり。

>>212
認められるのは描写と設定だろ。
いちキャラの台詞はどちらにも該当しない。

>>206
そこまで奴の力場って脆い存在だったか？
ブラックとブルーが自爆して力場を吹き飛ばしたからようやく倒せるようになった…という感じだったような。
>>208
そうだったか、サンクス。
ホントうろ覚えだな…。

>>215
キャラの解説台詞は設定と同様だって。
いちいち地の文で設定が解説されるのなんかバスタードくらいじゃねーの？

>>214
作中の格的には　ジャバ＞アリスの意思＞＞神の卵って感じか・・・
とすると作中の上下関係にしたがって戦闘順番の変更か

【作品名】 ARMS
【先鋒】　キースグリーン
【次鋒】 ジョームズホワン
【中堅】 キース・ホワイト／ハンプティ・ダンプティ
【副将】 ホワイトラビット（withアリス）
【大将】 高槻涼／ジャバウォック

正直、俺はナイトは先鋒には入れないと思う。
高槻巌も水の心あっても魔剣アンサラーは回避不能だし。
（ジャバ爪なきゃ防御不能）

上のほうでも書いたけど蒼紫の「ライフルを防ぐ」って
自己申告だから無効だよな？

自己申告だと無効なの？

>>220
当たり前だろ。

>>108
遅レスだが、蒼紫のライフル（小銃）を防ぐって「自己申告」だが
それほど無茶を言ってるわけではないように思う。

明らかに神速以下の番神（サノより多少速いくらい）が４人から銃撃を防げるんだから
それより明らかに速い剣心と互角だった蒼紫が完全に防御に徹すれば
小太刀で小銃（明治レベルだが）を防げてもおかしくはない。

自己申告ありだと「小規模なビッグバンに匹敵する」
とか馬鹿言い出すやつとかいるしなｗ

小規模なビッグバンが分からないから結局駄目だが

>>223
あれは３人合体技だから。
しかも自己申告じゃなくて他人による技の解説。

自分で言ってるだけなのはサガ様の↓
ギャラクシアンエクスプロージョン（銀河の星星を粉砕する威力）

蒼紫が銃弾見切れるってことか？

まあ、実際剣心は銃弾を防いでいたし、剣心より防御の堅い蒼紫ならライフルくらい
防げると思うけど。

あとは太陽系を吹き飛ばすかめはめはだな。自己申告筆頭。

ただ防御に徹すればだけど

>>228
その人より強いやつらの攻撃がそれが出来ないってことはおかしい。

>>226
いや銃弾を見切るってことじゃないだろ。
剣心がやったみたいに目線と銃口の向きから弾道を読む程度のことかと。
まあ常人の撃つ銃弾を捌けるってぐらいに思ったほうがいい。
テンプレ書いた人だって「ゴルゴに勝てる」とか言いたいわけじゃないだろうし

蒼紫の自己申告は要するに「俺はライフルも防げる」と言い、
拳銃防げる速度の相手の攻撃をなんなく防御しまくった上にカウンターを入れている。
セルの太陽系破壊みたいに調子に乗って言ってみたわけじゃないので多少説得力がある。

蒼紫は性格的にもハッタリ言うような感じじゃないしね。

自己申告でも状況や言った人物によっては参考に出来るってことか？

>>231
俺もるろ剣読者としてその考えに賛成。
ただ、対象が明治時代の銃だけに、現代の銃で連射されると辛いだろうな。

>>234
シンナーでラリッた厨房が「今の俺なら戦車だってぶちこわせるぜ〜」ってのと
冷静で戦闘系経験豊富な戦士が、「○○までならできる」って言うのとの違いだな。
まあ、それまでの戦闘規模と比較してのケースバイケースだと思う。

【作品名】 『それゆけ！宇宙戦艦ヤマモトヨーコ』（角井陽一）
【先鋒】 TA-97 ハクホーイン・アヤノ・エリザベス
【次鋒】 TA-93 カガリヤ・モミジ
【中堅】 TA-25 ミドーマドカ
【副将】 TA-29 ヤマモト・ヨーコ
【大将】 モノケロス

テンプレは近日中に・・・。

【作品名】ロトの紋章
【先鋒】冥界ゴルゴナorシーザリオン
【次鋒】ヤマタノオロチ
【中堅】真竜王
【副将】リバイアサン
【大将】異魔神

>>238
冥界ゴルゴナは流石に無しじゃないか？あれは冥王のホームでの状態だし。

自己申告は全て無しだと思うのだが有りにするとパステリオンが全員宇宙吹っ飛ばせることになるし

>>240
まあ蒼紫のテンプレには自己申告削除して
↓を追加すりゃいいだろうから特に問題はないな。
「素人による近距離からの銃撃を防げる速度の相手の攻撃を
　なんなく防御し、回避しまくった上にカウンターを入れられる速度」

>>240
実力の優劣の自己申告とかならありだと思う。
後は兵器のスペックみたいな仕様についての言及だとか。

>>242
まあ確かに「これは相手の機体の3倍の性能だ。」とか言った後に
実際に相手の機体性能を大幅に上回ってたら信頼に足る情報だろう。

>>243
どっかのスレでも話題にしたけど、現実世界における鳥撃ちとか熊撃ちとか対戦車とかみたいなありがちなカテゴリーだったらってのもある。
マップスなんかの場合、恒星規模破壊が割とありがちなカテゴリーだったりするので、
ブゥアー以外はテンプレも恒星規模破壊級の何倍みたいなことになる。

>>240
どういう状況で言われたんだ？
不自然な感じでなけりゃそれはそれでありだと思うんだが。

エントリー案
【作品名】 イース
【先鋒】
【次鋒】 ダルクファクト
【中堅】 アドル（父）
【副将】 ジェバ
【大将】 黒水晶

誰か先鋒いいの居ないかな

>>245
特に信憑性のある発言じゃ無いんで考慮には入れなくていいよ。
明らかに設定や描写と食い違うから、セルの太陽系破壊と大して変わらない。

>245
勝ち誇るラスボスに対して、宇宙を7回吹っ飛ばせるこのメンツにどうやって勝つの？みたいなことを先代レッドが言っただけ

>>247
それって信憑性ないか？

ないだろ。

【作品名】空想科学大戦
【先鋒】カガクゴー
【次鋒】ラメガ
【中堅】スモラ
【副将】ウナギング
【大将】ウーターマン

こいつら入れたいんだがどうよ？

テンプレかけるなら問題ないと思うよ。

>>239
冥王ゴルゴナでエントリーして敵を冥界に引きずり込んで戦った方がいいかな？

俺はこの板に最近来たのでセルの発言が何故認められないのか分からない。
ドラゴンボール読者的には初期ベジータで地球破壊が出来たから、あの時点のセルが太陽系破壊できても不思議ではないんだけどな。
それに悟飯との生死をかけた戦いでハッタリかます必要性も感じないし…。
誰か親切な人どうしてその結論に至ったか教えてれ！

スプリガンのテンプレ書こうと思ったんだがいくつか意見を聞きたい。

ジャンは通常状態＋銃器類？それとも始めから獣人状態？
御神苗はオリハルコンスーツは着用か否か。ナイフは有りとして銃器類も？

>254
その後の暴走ブゥが全力でやった攻撃が地球しか消せてないから

作中で一番強いときにすればよい、・・・のだが。
ジャンは南極での「獣人化しないで人間を超越したスピード」を出せる状態でよいものの
優はちと難しいな。

>>256
あの時のブウは全然本気には見えないんだけど…。

惑星一つと太陽系では規模が極端に違いすぎる為

>>258
それでも完全セルより強い奴が二人いても跳ね返せない攻撃だろ

>>259
確かに全然違うなあ。
あの時のセルは戦闘力数億はあったという話をどっかで聞いたんだけど、初期ベジータは一万とかそこらだし…。
この差も結構あると思う。
でも単純計算でたかが戦闘力１万倍から１０万倍程度では太陽系規模には達しないということなのかな？

地球の直径が約12700km
太陽系の直径が150億�q

もうこの時点で全然無理

>>260
なるほど、太陽系破壊が出来るはずの二人に止められない攻撃が、何故か地球破壊に留まったということか。
でもあれは地球だけの破壊だったのだろうか？描写からは判断しづらいと思うんだけど。

>>263
ポルンガに頼んだ願いは「壊された地球を元に戻してくれ」

>>255
ジャンは獣人化すると暴走状態になるという痛いデメリットがある（だったよな？）。
最終的には獣人にならなくてもコスモスの連中と戦えたから通常状態の方がいいかな。
ある程度ダメージ受けた状態ならそこから獣人化する選択肢もできるし。
御神苗はオリハルコンスーツより終盤の動きの鋭さの方が頼りになると思う…のだが、
やや攻撃力に欠けるかなあ？
装備に関しては本編で実際にあった組み合わせならなんでもＯＫだったはず。

>>254
太陽系となると惑星が広範囲に散在しているため攻撃も広範囲に行なわなくてはいけないため。
拡散すると威力が狭まるという描写設定から太陽系範囲まで広げると不可能という判定。

最強の漫画作品って漫画の面白さとかの事じゃないの？

そりゃ最高の漫画だろ

>>262
数億って言ったのは海外サイトで見たのを言ったので、詳しい戦闘力は実は知らないんすわ。
それだと俺の計算だと戦闘力１万の１００万倍で１００億だったら正しいということかな？
計算違ってたらすまん。
>>264
あー、それか！
それだと太陽復活してないから確実か。
てかドラゴンボールって矛盾だらけだからな…。
問題が起きるのも全て鳥山がしっかりしなかったからか！

おっさんが5、ベジータが2万弱
たった四千倍だ。

>>270
ああ確かに。たった四千倍でおっさんが地球壊せるほどの飛躍なら数万倍で太陽系でもおかしくないってことね。
戦闘力は「何倍だからこの強さ」とは言えないわけだな。

>>271
ベジータが地球壊したのはアニメだけだと思うが。

フリーザと比べても10万倍ちょっと程度だな。

>>273
フリーザも最弱形態じゃ惑星壊したのアニメだけ。

ピッコロが数十倍って程度でありえねー。

>>272
いや、漫画で
「地球もろとも宇宙のチリとなれーー！！」って言った。

このスレが動くのはドラゴンボール関連の話題が出たときばっかりだな
新しいチームがエントリーした時でさえ、ほとんどレスつかないのに

まあ、実際はやってないんだけどね。

>>276
吹き飛ばしてやるだと思ってたよ。

>>276
壊してないじゃん、本当だとしても自分も塵になる。
普通に避けられないためのハッタリ

>>278
やったら主人公死んじゃうからな。

>>276
１撃で消滅させる力がなくても
核を壊せば惑星破壊可能なんですが
フリーザはこのやり方でナメック星を破壊した
サイヤ人の星はどうやって破壊したんだろう？
もし同じやり方ならフリーザの攻撃が惑星破壊級というのも怪しくなってくるが

アニメ版はなんで惑星壊してベジータは助かったんだ？

そもそも現在人類の核技術でも地球を吹っ飛ばせるんだよな。
海のところで大規模なメルトダウン起こして（海水隔離して）マントル中枢まで穴あけその後海水いれれば水蒸気爆発の圧力（内部からの）で十分吹き飛ばせる

よいこの皆さん真似しないように

メリットねえな

>>284
駄法螺吹くな。

>>283
惑星上じゃなくて、宇宙から攻撃したからか？
宇宙服は着てなかったはず。

アルマゲドンでも隕石を外部からじゃ壊せないが内部からなら壊せるとかいって飛んでったよな
要するに内部からだともろいということだ

まぁもうセルの太陽系破壊は不可能で終了してるから
何度も同じ議論してもしょうがないし
そもそもそれ以上のかめはめ波と激突していながら地球にさえ何も影響なかったし

アルマゲドンを根拠に語るなよ。

というよりDBキャラって太陽に放り込めばお終いなイメージが高いんだよな

http://www.geocities.jp/tekina777/

漫画コーナー

たとえDBのキャラだろうが、岸辺露伴のヘブンズドアーには勝てなくないか？

発動すりゃな。

>>287
実はサイヤ人って宇宙で息できるのか？
地球生まれの悟空は単にそれを知らないとか。
ブウの地球破壊時にベジータが地球に残らなかったのは痛いのが嫌だからｗ

ゴテンクスが地球を何周もしたときに明らかに宇宙に出てるんだよな。

今ドラゴンボール議論してるやつの中に、
ドラゴンボールのテンプレ修正しよう、ってやつはいるのか？
いないんだったらこの議論は大した意味を為さないぞ

>>295
アニメと漫画は違うから。

スプリガン
【先鋒】ジャン・ジャックモンド
【次鋒】御神苗優
【中堅】朧
【副将】スプリガン（青銅巨人）
【大将】ティア・フラット

【作品名】SPRIGGAN
【名前】ジャン・ジャックモンド
【属性】ライカンスロープ
【攻撃力】打撃で鍛えられた兵士を戦闘不能にできる。
　　　　　マシンガン？装備。
【防御力】コンクリの壁を粉砕できる青銅巨人の打撃を何発も受けても生きてる。
　　　　　銃弾を何発かくらっても行動可能。
【素早さ】銃の連射を簡単に回避し、数十ｍ離れている建物の2階に一瞬で移動できる。
　　　　　人間の反射神経を凌駕した動き。
【特殊能力】興奮状態になると獣人化できる。
　　　　　　獣人になるとパワー・スピードがＵＰし、銃弾をくらっても即再生できる。
【長所】めっちゃ速い。
【短所】攻撃力の低さ。

【作品名】SPRIGGAN
【名前】御神苗優
【属性】スプリガン
【攻撃力】打撃で鍛えられた兵士を戦闘不能にできる。
　　　　　モース硬度約27度のオリハルコン製のナイフを装備。
　　　　　対戦車ミサイルで歯が立たないオリハルコンの防護服を切り裂ける。
【防御力】コンクリの壁を粉砕できる青銅巨人の打撃を何発も受けても生きてる。
【素早さ】銃の連射を簡単に回避できる。
【特殊能力】朧と同じ動きを朧以上のスピードでできる。
　　　　　　大気の流れや大地の音で敵の動きを認識できる。
【長所】ゴキブリ並の生命力。
【短所】生身なので防御力が低い。

朧のテンプレ↓
http://nagisawa.homeip.net/saikyou/a/oboro.html

【作品名】SPRIGGAN
【名前】スプリガン（青銅巨人）
【属性】本物のスプリガン
【攻撃力】コンクリの壁を楽々粉砕可能。
【防御力】全身がオリハルコンでできている。
　　　　　銃の連射が効かない。
【素早さ】銃の連射を簡単に回避し、数十ｍ離れている建物の2階に一瞬で移動できる
　　　　　ジャンより速い。
【特殊能力】胴体の一部をオリハルコンナイフで切られたが、すぐに再生した。
【長所】めっちゃ速い。
【短所】攻撃力の低さ

【作品名】SPRIGGAN
【名前】ティア・フラット
【属性】魔女
【攻撃力】コーリングビースト：
　　　　　紙を投げて魂を食い尽くす式神を作り出す。精神力が強い敵には利かない。
　　　　　何も無い空間に相手を幽閉できる。
【防御力】攻撃を仕掛けてもすり抜ける。
　　　　　空間を捻じ曲げて攻撃を相手に返すことができる。
【素早さ】瞬間移動可能？ 素では人並み。
【特殊能力】空間を操れる。
【長所】空間を操れる私には何者も触れることはできない（本人談）
【短所】スプリガンにおける朧以上のジョーカーキャラの為
　　　　本気で戦うことは無かったので本当の実力が不明

次に出張所にテンプレを貼るときいったんageで書きこんでください。
おながいします。

【作品名】ロトの紋章
【先鋒】アラン
【次鋒】シーザリオン
【中堅】ヤマタノオロチ
【副将】リバイアサン
【大将】異魔神

【作品名】ドラゴンクエスト列伝 ロトの紋章
【名前】勇者アラン
【属性】呪われた勇者

【攻撃力】雷を放つ、真空の刃を放つ、炎を放ったり爆発を引き起こすなど多彩な攻撃呪文。
　　　　　彼の剣は特別製で、戦艦の大砲や半径数十メートルのクレーターを作る程の攻撃などを耐え切る
　　　　　相手をも切り裂く。
【防御力】 腕を切り落とされたくらいでは動じず、血を操作して接着した。回復呪文の使用可能。
　　　　　身動きのとれない無防備の状態で、呪いの力を借りた鋭利な衝撃波、
　　　　　巨大な水門を一撃で吹き飛ばすほどの気孔波、数百メートル以上の範囲を吹き飛ばす爆炎を
　　　　　同時に受けて無傷。
　　　　　彼の鎧は特別製で、装備者の治癒能力がある。
　　　　　他には炎や冷気を弾くシールドや、頭部への被攻撃時に盾となる紋章を持つ。
【素早さ】 武道の達人並み。
【特殊能力】 血を操り相手を縛り付け、幻覚を見せる事ができる。
　　　　　　自身を鋼鉄の塊に変えられる(防御力は宇宙から落とされた直径十数メートル
　　　　　　はありそうな隕石に当たっても無傷)が使用中は動けない。
【長所】 防御力が同レベルのキャラに比べて高め。
【短所】 飛べない、射程が短い、攻撃力が微妙の三重苦。

【作品名】ドラゴンクエスト列伝 ロトの紋章
【名前】シーザリオン
【属性】海王二世
【大きさ】人間大(変身すれば全長百メートルぐらいの蛇型)
【攻撃力】変身前は槍を巨大化させて(20メートルくらい？)異魔神を貫く。
　　　　　変身後は巨体を生かして異魔神の喉に噛みつき海中に引きずり込む。
【防御力】変身前は海を蒸発させるくらいの爆発(たいよう)を食らうも生きてる
　　　　　変身後は異魔神に力任せに引き裂かれる。ただ変身前よりはおそらく上
【素早さ】変身前は空中に浮いて動かない。変身後は異魔神が口を開けた所から光線を撃つより速く
　　　　　喉に噛み付いた
【特殊能力】人間の姿から本来の姿に変身できる
【長所】でかい。
【短所】小技がない。一本勝負

【作品名】ドラゴンクエスト列伝 ロトの紋章
【名前】ヤマタノオロチ
【属性】ジパングの魔神
【大きさ】数十メートルはある五つの顔を持った巨大なヒドラ
【攻撃力】口から吐く炎はアランの持つ剣と同じ材質の像を簡単に溶かす。
　　　　　尻尾で自分と同じ位の大きさの奴を振り回すこともできる。
【防御力】氷漬けにされても効かない。首を落とされても再生する。
　　　　　呪いの力を借りた鋭利な衝撃波、巨大な水門を一撃で吹き飛ばすほどの気孔波、
　　　　　数百メートル以上の範囲を吹き飛ばす爆炎、雷を同時に食らうと骨だけになるが
　　　　　そこからでもしばらくすると元どうり再生する。
【素早さ】空を飛ぶ時はそこそこ早い。歩いてだと遅い。
【特殊能力】自動再生能力あり
【長所】脅威の再生能力
【短所】ボスの癖にバットステータス攻撃が有効

【作品名】ドラゴンクエスト列伝 ロトの紋章
【名前】リバイアサン
【属性】理性を失った海王一世
【大きさ】小島と同じくらいのアメーバ状の生物
【攻撃力】体表に触れた生物、物質、エネルギーなどを取り込み巨大化していく
【防御力】雷や巨大な水門を一撃で吹き飛ばすほどの気孔波を問題なく吸収。
　　　　　自然界に存在するあらゆるエネルギーを吸収するとも言われる
【素早さ】ゆっくり移動しながら巨大化していく
【特殊能力】吸収能力
【長所】吸収能力
【短所】吸収能力しかない。知性もない。

【作品名】 ドラゴンクエスト列伝 ロトの紋章
【名前】 異魔神
【属性】 異世界の魔神
【大きさ】全長数十メートルの怪物
【攻撃力】 魔法は全て呪文名のみで発動。
りゅうせい：範囲は自分中心に半径数キロ程度。半径数メートルのクレーターを作る隕石落とし１００発程度
ひょうが：範囲は前方数キロ程度。導師曰く「絶対零度魔法」。一国が氷山と化すとあるが描写だと大都市くらい。
たいよう：自分の間近に小さな太陽を出現させる。半径数百メートル規模の大爆発と共に着水、海を沸騰させる
【防御力】半径一キロのクレーターを作る「魔導砲いかずち」に耐える
【素早さ】短時間で世界中を回れる。世界の大きさは不明。反応速度も不明。
【特殊能力】げっこう：死者の魂を月に変える。月が増えれば増えるほど異魔神の持久力は高まる
数がまとまると全身の傷がみるみるうちに再生するようになる
【長所】賢王曰く「なんだよあれはっ、どうやってあんな化け物を倒せってんだよっ！！」
【短所】異魔神本人は倒されたがっている

試しに作ってみました。修正はよろしく。

このスレのいいところは、縛りがないから自分の好きな作品を参戦させられることだな

ベルセルクは？
ゴッドハンド５人並べればベスト３くらい入りそうなのだが…

ゴッドハンドは何ができて、何ができないのかが分かんない。
それに出すとしたらゴッドハンド４人＋深淵の神かな

新しい漫画が参戦してきても全然議論が行われないな
要検討も結構溜まってるしそろそろ消化していかないか

最強漫画作品暫定ランキング

薬師（次元の壁）
＞インフィニティ・ガントレット＞BASTARD!!＞マップス＞魔女っ子戦隊パステリオン＞学園戦記ムリョウ
＞超人ロック＞FSS＞ラッキーマン＞聖闘士星矢＞ウルトラマン超闘士激伝＞ドラゴンボール＞YAIBA!（惑星破壊の壁）

＞封神演義＞ＡＲＭＳ＞神さまのつくりかた＞ダイの大冒険＞うしおととら＞ゲゲゲの鬼太郎＞ＧＳ美神
＞幽遊白書＞スクライド ＞ワンピース＞ジョジョ＞ドラゴンドライブ＞ドラえもん＞ゲットバッカーズ
＞烈火の炎 ＞ネギま＞拳銃神＞ツインシグナル＞HUNTER×HUNTER＞魔人 ＤＥＶＩＬ＞シャドウラン
≧ガン・ブレイズ・ウエスト＞るろうに剣心≧GUNSLINGER GIRL＞鋼の錬金術師＞寄生獣＞パーマン≧バキ

【要検討】
・破壊魔定光 ・・・先鋒は捻電へ→＞封神演義＞神さまのつくりかた＞ダイの大冒険この辺か？

・怪奇警察サイポリス →>>89ケセフは交代の予感？>>92ダイ大には3勝できるレベルか？

・機動警察パトレイバー

・>299-301 SPRIGGAN
・>303-308 ドラゴンクエスト列伝 ロトの紋章

どれからやっていくべきかな？
スプリガンはシャドウランと魔人 ＤＥＶＩＬとの戦いになりそうだが。

>>311
ゴッドハンドの戦闘はまだまだ数年先になりそうだから、ガッツとかゾット、モズグズあたりじゃないか？

>>303-308
そのメンバーだとなんかアランだけしょぼく見えるｗ

とりあえずスプリガンvs魔人ＤＥＶＩＬ

【先鋒】ジャン・ジャックモンドvs風牙
ジャンの素早さなら風牙のかまいたちを回避できそう
風牙の防御力ではマシンガンに耐え切れないと思われる
ただテンプレを見た所、風牙はマシンガンの弾を斬り裂いて防御できるようにも思える
微妙な所だが恐らくジャンの勝ちか

【次鋒】御神苗優vs鬼巌鉄
鬼巌鉄の神々の鉄槌は、コンクリート粉砕攻撃に耐えられる御神苗優には効かないと
判断していいのだろうか
だったら素早さが速く、攻撃力もある御神苗優が普通に勝つと思う

【中堅】朧vs里美
素早さで勝り(と思う)不死身の人間でも行動不能に出来る朧が有利か？
ただ神々の鉄槌は物理攻撃ではなさそうなので、朧にも効果がありそう
ちょっと微妙だが朧の勝ち？

【副将】スプリガン（青銅巨人）vs哲
素早さはスプリガンだが、哲は再生可能
となると攻撃力がそこそこ高い哲の勝ちだろろうか

【大将】ティア・フラットvsホワイテッド・ヴァンパイア
瞬間移動の素早さと見ていいのかが分からないが、
何も無い空間に相手を幽閉できるというティア・フラットが恐らく勝つ


微妙な所が多いがSPRIGGAN＞魔人ＤＥＶＩＬだと思う
両方の作品ともちゃんと読んだことがないので反論があったらお願いします
反論が無ければ次はSPRIGGANとHUNTER×HUNTERの戦いになりますが

【作品名】GetBackers
【先鋒】毒蜂
【次鋒】赤屍
【中堅】七人の弥勒
【副将】美堂蛮
【大将】天野銀次
から、

【先鋒】工藤邪馬人
【次鋒】七人の弥勒
【中堅】ルシファー
【副将】天野銀次(雷帝)
【大将】美堂蛮

に変更したほうがいいかも。
今後どんどん強キャラが増えてくるから暫定だが。

【作品名】GetBackers
【名前】ルシファー
【属性】神の記述『天使長サタン』
【大きさ】人間並み
【攻撃力】神の記述を使用した実態のある幻像での攻撃で、街の噴水を吹き飛ばした。
神の記述による位相のズレにより、一方的な攻撃を仕掛けられる。
他に、神の記述の様々なカードを使うことによる攻撃も可能だが、作中では描かれていない。
【防御力】位相のズレを修正しない限り、触れることすら不可能。
それ以外は鍛えてる人くらい。
【素早さ】神の記述のテリトリー内ならば瞬間移動も可能。
【特殊能力】神の記述、黒魔術(作中では反魂術のみ使用)。
【軍団】タワーズアート社社員。
【長所】神の記述を扱わない相手に対して一方的な戦いになる。
【短所】神の記述を全て燃やした後、不意をつかれたとはいえ赤屍に瞬殺された。
【備考】神の記述は1%でもその力を疑えば神の記述の支配者(扱える者)にはなりえない。
1%でも信じる心があれば、その支配からは逃れる事はできない。
神の記述の力とは、
1､支配者は自分の望む世界を(ある程度)創造することができ、その世界の外からはいかなる攻撃も通用しない。
2､支配者はそれぞれ守護カードを持っており、それを主なパワー源とする。
3､補助カードとして、様々な効果のあるカードを使うことができる。

【作品名】GetBackers
【名前】工藤邪馬人
【属性】毒香水
【大きさ】人間並
【攻撃力】毒香水による攻撃。　主な毒香水としては、
爆炎香：吸い込むと体内で爆発し、対象を死に至らしめる。　無臭。　威力はガスボンベ爆破くらい。
赤死香：吸い込むと体中から血を噴出し、死に至らしめる。　威力は即効性のエボラ出血熱毒素。　
時限香：セットした時刻丁度に甘い匂いを発し、吸い込んだ相手の神経を麻痺させて動きを止める。
加速香：素早さが(吸った回数+1)倍になる。　副作用として、使用後にオーバーワークによって倒れる。
腐食香：吸い込めば内臓から、吸い込まなくても皮膚から吸収されて、全てを腐らせる。　金属などにも有効。
他多数。
【防御力】鍛えられた一般人並。　毒香水を自分の周りに撒くことで敵の接近を防げる。
【素早さ】美堂蛮などと同程度。
【特殊能力】化学の知識
【軍団】なし
【長所】基本スペックが高く、毒香水は一撃必殺物が多い。　見えないため回避も困難である。
【短所】戦闘描写が少ない。
【備考】本人は吸い込む空気を選別する能力を持っているので、毒香水で自爆することはない。

神の記述使い×5でチームを組んだら、
地球破壊クラス以外には負けようがないかもしれない。

召喚タイプの作品
カオシックルーンより参戦
【先鋒】スーパーデス＝レックスBバージョンDX
【次鋒】ヘル＝バスタード
【中堅】闇竜王＝デス＝レックス＝ウィング
【副将】シック・オブ・イット・オール
【大将】死竜王＝デス＝レックス＝ヘッド

【作品名】カオシックルーン
【名前】スーパーデス＝レックスBバージョンDX
【属性】機界モンスター
【大きさ】15〜20メートル
【攻撃力】
・スーパーパワーアーム、腕力勝負で「仮の腕」の死竜王を圧倒
・120ミリ対戦車砲、厚さ3センチの鉄板を貫通できる
・20ミリガトリングガン、毎秒60発の弾丸を速射する
・クラッシュシールド、口の中に毎秒150回転するシールド・ドリル、死竜王の腕を噛み切った
・ファイナルタキオンギャラクシーバーニングフィスト、必殺パンチ宇宙級の破壊力を誇る…らしい
【防御力】死竜王より上ただ関節部分は弱い
【素早さ】死竜王と大して変わらない。並み
【特殊能力】特になし
【長所】基本能力はほとんど死竜王より上
【短所】上記の武器を全てくらわせても死竜王を倒せなかった。

【作品名】カオシックルーン
【名前】ヘル＝バスタード
【属性】魔界モンスター
【大きさ】15〜20メートル
【攻撃力】巨大な槍で攻撃、相応の威力
【防御力】毎秒60発の弾丸を速射する20ミリガトリングガンをくらっても傷１つ付かない。
【素早さ】不意打ちの砲撃に反応できる。素早さは並み
【特殊能力】
・アウトスキル
レイン・イン・ブラッド
あらゆる防御力が無効化、空から無数の槍を落とし串刺しにする。
【長所】自身の防御力が高い上に相手の防御力無効
【短所】通常攻撃の描写が少ない

【作品名】カオシックルーン
【名前】闇竜王＝デス＝レックス＝ウィング
【属性】竜界モンスター
【大きさ】15〜20メートル
【攻撃力】
数本の槍状のもので相手を貫く、超音波による攻撃も可能
翼で対象を包み込み亜空間に呑み込む事ができる
【防御力】あまり高くはないだが影に潜んでいる為、攻撃するのが難しい
【素早さ】特に早い描写なし。並み、飛行可能
【特殊能力】
・影（亜空間）
影の中に作り出した亜空間の中に潜み攻撃する事ができる
影の中に完全に呑み込まれればまず助からない
闇竜王の内側の体も亜空間になっている
・粉砕崩壊・ゲシュタルト＝グラインド（闇竜王）
人の命をチャージしたカードを消費することで放つ
影（亜空間）が辺り一帯に広がり無差別に槍状のもので串刺しに
その後、影が爆発、全てを呑み込む。範囲は渋谷まるまる一つ
【長所】召喚者を亜空間に退避させる事もできる
【短所】影から引きずり出されて完全な肉弾戦に持ち込まれると弱い

【作品名】カオシックルーン
【名前】シック・オブ・イット・オール
【属性】魔界モンスター
【大きさ】人並み
【攻撃力】特殊能力参照
【防御力】不明
【素早さ】達人レベル、一瞬で2体のドラゴンと召喚者二人を消滅させた。
【特殊能力】
手で触れたもの全てを存在から否定し消滅させる事ができる
【長所】特殊能力がアウトスキルではない
【短所】防御力描写がない

【作品名】カオシックルーン
【名前】死竜王＝デスレックス＝ヘッド
【属性】竜界モンスター
【大きさ】15〜20メートル
【攻撃力】通常攻撃のパンチや尻尾攻撃はブ厚いコンクリートを破壊できる程度
【防御力】超高層ビルの下敷きになったり攻撃用ヘリのミサイルが直撃してもほぼ無傷、ただ刃物などでやたらと傷つく
【素早さ】ほとんどガチで殴り合っているため不明、特別遅くはない。並み
【特殊能力】
・因果食い
相手の因果律をも喰らい存在自体なかった事にできる。
腕、足など体の一部だけ喰われた場合その部分のみ消滅
・粉砕崩壊・ゲシュタルト＝グラインド
人の命をチャージしたカードを消費することで放つ
原子へと分解し全てを喰らいつくす死竜王究極の技
作中では敵と戦っていた学校ごと呑み込んだ。
・デス＝レックス＝アームズ（ルーンカード）
仮の腕とは比較にならない程強い
50ｍ近くはあろう岩石の塊、ボルト＝スロワーを一撃で倒した。
・デス＝レックス＝ボディ（ルーンカード）
重力制御や強力な消化液での攻撃が可能になる。
さらに傷が付けば体中どこでも口に変化

続き
【長所】喰えないものが無い。作中では闇竜王の影（亜空間）すら喰らった。
【短所】原作で完全体状態で戦った描写がない為、アームズとボディ以外の能力が使えない
【備考】
・ルーンカード
モンスターに対して使うサポートカード
・デッキ
あらかじめ魂をカードにチャージする事により
デッキがモンスターのダメージを肩代わりしてくれる
デッキがなくなった場合、召喚者、モンスター共にダメージを受ける
・アウトスキル
発動のためにはデッキのカードを数枚犠牲にしなければならない。
「このメンバーの中でアウトスキルがあるのはヘル＝ベスタードのみ」
・粉砕崩壊・ゲシュタルト＝グラインド
人の命がチャージされたカードが必要
作中では召喚者以外のキャラの命で使われたが
このスレではおそらく自爆技に分類される。
・カード使用スピード
結構早い相手の攻撃動作を確認してから使ったこと有り

>>319
>>321

なんか魔王スレでも書いた気がするが

＞1%でも信じる心があれば、その支配からは逃れる事はできない。

邪眼なんかの幻覚能力を素の状態で使えないと「１％」も信じてくれないと思われ。
よって記述は発動しない。

あの魔法アイテムは「神の記述」自体を知らない相手には効果ねぇからなぁ・・・

>>322-326カオシックルーン 参戦乙です。

召喚タイプってことは召喚した人間が後方に待機してるんだよな？
（乗り込む奴とかもいたっけ？）

神の記述知らない相手にも通用してるじゃん。
物語が始まったばかりの時はなんも知らない状態なのに記述に支配されてた。

>>317
とりあえず意見を。

【先鋒】ジャン・ジャックモンドvs風牙
さすがに風牙もマシンガンの弾は反応及び防御ができないと思うのでジャンの勝ち。
【次鋒】御神苗優vs鬼巌鉄
神々の鉄槌は分子振動による破壊なので防御力は関係無いと思われる。
ただし対人の場合は効果が出るのに時間がかかるようなので微妙。
が、オリハルコンナイフは物質である以上一応破壊は可能なはずなので、
そうなると打撃しかない優が不利になると思われる。
【中堅】朧vs里美
基本能力は朧が上だが里美は空を飛べるのでそこから神々の鉄槌を使えば里美有利。
【副将】スプリガン（青銅巨人）vs哲
スプリガンにも再生能力はある。そうなるとスピードの分スプリガンが有利だが、
里美同様哲も空を飛べるので難しい。
【大将】ティア・フラットvsホワイテッド・ヴァンパイア
何も無い空間に幽閉して普通にティアの勝ち。

まあ、確かに微妙。スプリガン（青銅巨人）vs哲の結果次第だと思う。

>329
はい、基本的に後方待機です。
乗り込むタイプはこの中にはいません

>>330
神の記述編の最初って14巻だろ？どこら辺よ。

新規参戦
【作品名】ニライカナイ　遥かなる根の国
【先鋒】柊　八皇
【次鋒】皇　言霊（幻影時）
【中堅】柊　乱空
【副将】這い寄る混沌
【大将】巳子

【作品名】ニライカナイ　遥かなる根の国
【名前】柊　八皇
【属性】音使い
【大きさ】人間並み
【攻撃力】手を合わせるだけで人間や元人間であったものを分解、消滅させることが出来る(ただし副将のような強大な存在に対しては出来ない模様)。
　　　　　沙消:手を合わせるとその辺のものを裂くことが出来る(木とか岩とか)。
素戔嗚尊召喚:素戔嗚尊の攻撃力は直径数十メートルのクレーターを作ったり軍艦をすっぱり切れるくらい。ただし2分40秒ほどしか召喚できない。
【防御力】直径数十メートル、深さ数メートルのクレーターが出来る爆発の中心地に立っててちょっと血が流れるくらい。
【素早さ】音によりゲートを作り遠くに移動できる。それ以外は特に詳しい描写なし。
【特殊能力】神涙:音により見えないものを見ることが出来る。
【長所】人間相手には強い
【短所】すばやさが微妙
【備考】音については後で詳しく

【作品名】ニライカナイ　遥かなる根の国
【名前】皇　言霊（幻影時）
【属性】意思持つ幻影
【大きさ】人間並み
【攻撃力】祈流:沙消と同じようなもの
　　　　　剣で禍神をスパスパ切れる。再生不可。
　　　　　現象を消去ることが出来る。禍神の存在や非現実的な現象を消し去ることで人の世を正常に保っていた。
　　　　　本人が消耗しすぎることでこれは維持できなくなっていた。
【防御力】神道:手を合わせることであらゆる攻撃を透過させることが出来る。
　　　　　幻影であり実体はないので基本的に不老不死。
　　　　　そのわりにもの食べたり血を流したり疲労したりする。
【素早さ】どこにでも現れることが出来る。
【特殊能力】縛音:相手を金縛りにする
　　　　　　衛星カメラからの気配を察知できる
【長所】幻影であること
【短所】なんかいろいろ微妙
【備考】音については後で詳しく　　　　

【作品名】ニライカナイ　遥かなる根の国
【名前】柊　乱空
【属性】最強の音使い
【大きさ】人間並み
【攻撃力】切人:手や足でかまいたちのようなものを発生させる。岩とかスパスパ切れる。
　　　　　12回殴ることで副将を倒した。
　　　　　数十メートルクラスの禍神なら遠くはなれた地から一瞬で存在を消すことが出来る。
【防御力】肉体的には並みの人間。ただし腕がなくなったり足がなくなったりしてもひるまずに戦うことが出来る。
　　　　　音により義手を作ったりすることも出来るが一瞬では出来ないらしい。
【素早さ】達人並み
【特殊能力】恐怖の感情がない
【長所】攻撃力はすさまじい
【短所】それ以外のバランスが悪すぎ
【備考】音について
　　　　48音で森羅万象を表し、この世界すべてを欺き思うとおりの姿を見せることが出来る。
　　　　すべての物質、原子核までをも操ることの出来る絶対催眠。
　　　　作中で不可能はないと言われてるが実際のところ出来ることは音使いの精神力に依存してる模様。
　　　　作中でやったことの最大は乱空と言霊の二人による歴史の改竄(音使いの存在及び禍神の存在すべてをなかったこととして歴史を紡ぎ直した)。
　　　　

【作品名】ニライカナイ　遥かなる根の国
【名前】這い寄る混沌
【属性】禍神
【大きさ】可変だが世界規模
【攻撃力】触手で刺したりレーザーのような攻撃を放ったり相手を覆いこんで吸収したり。
　　　　　モニター越しであろうと姿を見ただけで並の人間なら打ち倒される(ただこのスレではあんま関係なさそう）
【防御力】大陸を一撃で消滅させる攻撃力を吸収した。
【素早さ】大きさからお察しください
【特殊能力】無限再生&増殖能力
【長所】無限再生&増殖能力
【短所】攻撃力が微妙といえば微妙
【備考】禍神について
　　　　暗黒の宇宙に漂う未知なる凶悪な力と混沌とした人間の心と融合したもの

【作品名】ニライカナイ　遥かなる根の国
【名前】巳子
【属性】禍神
【大きさ】数km〜数十km? 蛇の頭部分が腕のついた竜になった感じ。
【攻撃力】体当たり:ビルとかは余裕でなぎ倒す。
　　　　　蛇目:見つめて敵を呪い殺す。
　　　　　4つの手のひらから数十〜数百本のビーム発射、射程は数十〜数百km
ビームを一箇所に集中して叩き込んだら地平線の果てまで更地となった。
【防御力】米軍の総攻撃をくらったらパワーアップした。
【素早さ】高速飛行可
【特殊能力】無限再生能力
【長所】能力のバランスがよい
【短所】特に無し
【備考】上記の歴史の改竄により消失

ニライカナイって強いんだな・・・

ニライカナイはテンプレ見た感じだと

＞封神演義＞ＡＲＭＳ＞神さまのつくりかた＞

この辺のどっかだろうな多分

とりあえずエントリー案のみ

【作品名】 ハーメルンのバイオリン弾き
【先鋒】 ポセイドン
【次鋒】 ヴォーカル（聖剣）orオリン（パンドラグッツ）
【中堅】 ベース
【副将】 コルネット
【大将】 ケストラー

人選はこんなもんかな。
ってか、考えたらポセイドンは強いと思うがテンプレかけないな・・・orz
誰か変わりの人選案＆テンプレお願い
３５巻までしか持ってないのよ・・・

＞【防御力】米軍の総攻撃をくらったらパワーアップした。
＞【特殊能力】無限再生能力
ここらへんよく分からないな。無限再生ってのはブウやセルみたいなもんか？

【先鋒】 オーボウ
【次鋒】 魔王サイザー
【中堅】 魔王ハーメル
【副将】 コルネット
【大将】 ケストラー
ってのはどうだ？

>>334-337,341
＞副将
無限再生能力があるのに中堅の
＞【攻撃力】12回殴ることで副将を倒した。
ってのもよく分からんな。
中堅の拳に、副将のような存在を滅ぼす力が備わっているのか、
それとも大ダメージを与えれば再生する余地無く滅びるのか。

パワーアップ自体は米軍の攻撃と関係なかったようだから
【防御力】米軍の総攻撃をくらっても平気
でお願いします。
無限再生はブウやセルみたいなもんだけど禍神は彼らに比べると形が不特定な感じ。

柊　八皇
＞【攻撃力】手を合わせるだけで人間や元人間であったものを分解、消滅
言霊（幻影時）
＞現象を消去ることが出来る。
乱空
＞切人:手や足でかまいたちのようなものを発生させる。

これって射程とか効果範囲は？
それ次第で空間転移→魔剣アンサラーのグリーン、ホワン、キースの勝敗が決まる。

這い寄る混沌と巳子は巨大過ぎて打つ手ないが・・・

やっべ・・・先鋒グリーン、次鋒ホワン、中堅ホワイトの勝敗が決まるだな。

>>344
増殖ってのは具体的に何が増殖するんだ？
這い寄る混沌 の分身みたいなのがどんどん増えていくってこと？

>>343
中堅のこぶしにはおと使い最強の武器である八音の指輪というのを装備してて片手に4つずつある。
音使いのところで説明したとおり48音から物が出来ていて、一回殴るごとに4音分解して12回殴ることにより48音全部分解した。
ちないみに乱空が4つ、言霊が4つ指輪を装備し二人で手を合わせることにより歴史の改竄発動。
一応作中では禍神を倒せるのは音だけということになってる。
>>345
八皇
実際に行ったときは十数メートル程度、ただ攻撃的な音ならば京都から沖縄まですぐに音を届かせることも可能らしい
言霊
禍神の存在を世界規模で人の目に映らなくしていた
乱空
切人の射程は数十メートル程度だと思う。
>>347
分身というよりはアメーバがどんどん膨らんでいくとかそんな感じ

>>348
言霊強いな・・・アームズでは対抗できん。
そうすると封神演義のとの対決か。

ヨウゼンは砂とか闇とかに変身すれば攻撃防げそうだし、
素早さも上だから六魂幡で相手を包み込んで余裕勝ち。

ネントウも魂消滅技＋達人でも視認不能の移動はできるから先制攻撃でなんとかならんか？
とりあえず気合で周囲の空間ごと粉砕しとけばなんかしらのダメージはあるはず。

ｼﾝｺｳﾋｮｳは宝貝の発動も速いし大陸を覆う雷の威力だからまず勝てる。

残り2人は攻撃力がお互いの復元能力や再生能力超えそうにないので引き分けっぽい。

素早さによる技の発動速度の差で　封神演義＞ニライカナイ　かな？

>>348
できれば今後考察しやすいようにテンプレ修正してくれ。

>>350
出張所のほうには修正して張っておきました。
>>349
副将、大将は若干ニライカナイが有利かなと思いますが先鋒、中堅が圧倒的に負けてるので封神演義＞ニライカナイでいいと思います。
>>340
ポセイドンは海で竜巻起こしたくらいだったので微妙だと思う。
パンドラグッズはどこまですえるのかが不明だなのでこれも微妙かと。
人類スレにテンプレがあるリュートを入れればいいんじゃないかな。
あとはいろいろ血をすったギータとか･･･
ハーメルは馬鹿力で殴るだけだからテンプレにすると弱そうだな･･･

>>323
スーパーデス（略）の攻撃力なんだが、象は？

>>351
＞ハーメルは馬鹿力で殴るだけだからテンプレにすると弱そうだな･･･

確かクラーリィが魔法で山破壊できるんじゃなかったっけ？
それに耐えた奴をワンパンで倒せるリュートの攻撃が通じないギータって書けば割と強い。
魔法使いスレ→ベース、クラーリィ
人類スレ→リュート
魔王スレ→ケストラー

のテンプレがあったような気がする。

既に剣士スレにギータのテンプレあったな・・・

ニライカナイは次鋒と中堅が逆だったら封神越えもありえたかもしれんが言霊のところにぴったり魂消滅攻撃の燃燈がきてしまったあたりが運のつきってところか
コルネットのテンプレもどこかで見た記憶があるんだよな･･･
描写がギャグっぽいだかで除外されてたはずだが。

魔法使いスレにあったな。ギャグっぽいと言うか明らかにギャグだからなあ･･･

でも仕様だし…

実際吹き飛ばしまくったりしているからな・・・

>>311-312>>315
フェムトは描写の範囲だけでも結構強い。
スランはクリフォトで降臨した時のデータがあるがどの位強いかは何とも。
喚び水の剣で髑髏の騎士というのもあるな。これはもうテンプレあるし。

>>355
コルネットが除外された理由は魔力だという保証がないというのもある。
コルネット自体は構わんかも知れんが、攻撃の命中率と倒れたら起きられない性質は
かなり微妙だぞ・・・

言霊は「言霊を作り出した音使い（＝乱空）」が望めばいつでも現れる存在なので
魂消滅では消えないと思うが。

>352
あれは冗談で言ってると思ってて書かなかった…。
実際にできるか分からないけどスーパーデス（略）には欠かせないものだよな書いておこう。
考察する時はファイナルタキオン（略）フィストと同じ解釈で
修正
【作品名】カオシックルーン
【名前】スーパーデス＝レックスBバージョンDX
【属性】機界モンスター
【大きさ】15〜20メートル
【攻撃力】
・スーパーパワーアーム、死竜王の腕力を85％増（当社比）の性能アップだ！アフリカ象400頭だって持ち上げられるぞ！
・スーパーパワーアームラッシュ、4本のアームのスーパー連射！象2万頭を3分でペシャンコだ！
・120ミリ対戦車砲、象100頭も木端微塵！厚さ3センチの鉄板を貫通だ！
・20ミリガトリングガン、毎秒60発の弾丸を速射、象200頭を3分で皆殺しだ！
・クラッシュシールド、口の中に毎秒150回転するシールド・ドリル、象300頭だってミンチにできるぞ！
・ファイナルタキオンギャラクシーバーニングフィスト、必殺パンチ宇宙級の破壊力を誇る
【防御力】死竜王より上ただ関節部分は弱い
【素早さ】死竜王と大して変わらない。並み
【特殊能力】特になし
【長所】基本能力はほとんど死竜王より上
【短所】上記の武器を全てくらわせても死竜王を倒せなかった。

【作品名】マーズ
【先鋒】ラー
【次鋒】シン
【中堅】ウラエウス
【副将】ウラヌス
【大将】ガイアー

【控え】？
【控え】スフィンクス

【名前】ウラヌス
【属性】六神体
【大きさ】巨大顔型ロボット
【攻撃力】六神体はデフォルトで核爆弾を一つ所持していると思われる
　　　　　描写なし

　　　　　巨大な矢のような柱を撃つ　鉄やコンクリートなど近くのものを粉々にして吸い上げる
　　　　　　　　　　　　　　　　　　空気も吸い上げているため柱に囲まれると真空状態になって切り刻まれる
　　　　　地面を押し潰しながら高速回転して削る事が出来る
【防御力】六神体の素の防御力は軍隊の攻撃で無傷　ダメージを与えるには最低でも核爆発レベルの攻撃力が必要と思われる
　　　　　また、自分から核爆発に突っ込んでも爆発の中心から外れるとビクともしなかった
　　　　　バリアーを張ればその装甲を易々と貫くガイアーの攻撃にもしばらく耐えられる
　　　　　ただし張っている間は体当たり以外の攻撃ができない

　　　　　描写ではバリアーでガイアーの攻撃をしばらく耐えた
【素早さ】飛行可能　速度は不明
【特殊能力】富士山頂上空から吹雪を起こし日本全土を数日で雪に埋めた
【長所】六神体は全て同格なため、いざというときはエントリー順を変える事も考慮できる
【短所】特殊能力は派手だが戦闘が地味だった
【備考】ウェラヌスの元ネタ　搭乗者は激動たるカワラｚ（ｒｙ

【名前】スフィンクス
【属性】六神体
【大きさ】巨大四足獣型ロボット
【攻撃力】六神体はデフォルトで核爆弾を一つ所持していると思われる
　　　　　破壊された時それらしき爆発を起こした

　　　　　六千度の熱を放ち、人を蒸し焼きにし弾薬を誘爆させ軍隊を溶かしエジプト全土を完全な廃墟にした（移動しながら）
　　　　　同時に光も放っているためまともに視認するのは困難
　　　　　有効範囲は１ｋｍ程度？
【防御力】六神体の素の防御力は軍隊の攻撃で無傷　ダメージを与えるには最低でも核爆発レベルの攻撃力が必要と思われる
　　　　　また、自分から核爆発に突っ込んでも中心から外れるとビクともしなかった
　　　　　バリアーを張ればその装甲を易々と貫くガイアーの攻撃にもしばらく耐えられる
　　　　　ただし張っている間は体当たり以外の攻撃ができない

　　　　　描写では軍隊の攻撃で無傷
【素早さ】車の全速力程度で走れる
【特殊能力】戦闘機のコントロールを奪い自身に引き寄せ激突させた
　　　　　　蜃気楼を利用して自身と同じ幻を三つ作り出した
　　　　　　砂嵐を起こせる（砂漠限定？）
【長所】六神体は全て同格なため、いざというときはエントリー順を変える事も考慮できる
【短所】飛べない　泳げない　攻撃にいささかラグがある

【名前】？
【属性】六神体
【大きさ】巨大顔型ロボット
【攻撃力】六神体はデフォルトで核爆弾を一つ所持していると思われる
　　　　　描写なし

　　　　　放電弾　全身から無数の雷を放ち一山程の範囲を火の海にしたり崩したりした
【防御力】六神体の素の防御力は軍隊の攻撃で無傷　ダメージを与えるには最低でも核爆発レベルの攻撃力が必要と思われる
　　　　　また、自分から核爆発に突っ込んでも中心から外れるとビクともしなかった
　　　　　バリアーを張ればその装甲を易々と貫くガイアーの攻撃にもしばらく耐えられる
　　　　　ただし張っている間は体当たり以外の攻撃ができない

　　　　　描写ではバリアーを張らずに攻撃して逆にガイアーの攻撃で破壊されたのみ
【素早さ】輸送機より速く飛べる
【特殊能力】多数の小型探知ロボットを飛ばしてカメラから映像を送らせることができる
【長所】六神体は全て同格なため、いざというときはエントリー順を変える事も考慮できる
【短所】奇襲で一方的に攻め続けていたためろくな戦闘描写がない
【備考】作中で名前が出ていないため名称不明　搭乗者は衝撃のアルベｒ（ｒｙ

【名前】シン
【属性】六神体
【大きさ】巨大土偶型ロボット
【攻撃力】六神体はデフォルトで核爆弾を一つ所持していると思われる
　　　　　それを使ったと思われる描写あり

　　　　　目からの怪光線　戦闘機を消滅させた　戦闘機にあてられる精度
　　　　　ドリルのように回転して地中深くまで掘り進む事が出来る
【防御力】六神体の素の防御力は軍隊の攻撃で無傷　ダメージを与えるには最低でも核爆発レベルの攻撃力が必要と思われる
　　　　　また、自分から核爆発に突っ込んでも中心から外れるとビクともしなかった
　　　　　バリアーを張ればその装甲を易々と貫くガイアーの攻撃にもしばらく耐えられる
　　　　　ただし張っている間は体当たり以外の攻撃ができない

　　　　　描写では戦闘機部隊の攻撃で無傷　バリアーでガイアーの攻撃をしばらく耐えた
【素早さ】戦闘機と同等以上の速度で飛べる
【特殊能力】地中を掘り進む探知機を多数射出して地下エネルギーを発見し地震を起こすことが出来る
【長所】六神体は全て同格なため、いざというときはエントリー順を変える事も考慮できる
【短所】ガイアーのバリアーの前にまともに手が出せず自爆同然の攻撃をして終わった
【備考】ウラエヌスの元ネタ　搭乗者はオロシャのイワ（ｒｙ

【名前】ウラエウス
【属性】六神体
【大きさ】巨大潜水艦・顔型・円盤型ロボット
【攻撃力】六神体はデフォルトで核爆弾を一つ所持していると思われる
　　　　　所持をほのめかしておりそれらしき爆発を起こした

　　　　　怪光線を放って軍隊を消滅させ島を吹き飛ばした
【防御力】六神体の素の防御力は軍隊の攻撃で無傷　ダメージを与えるには最低でも核爆発レベルの攻撃力が必要と思われる
　　　　　また、自分から核爆発に突っ込んでも爆発の中心から外れるとビクともしなかった
　　　　　バリアーを張ればその装甲を易々と貫くガイアーの攻撃にもしばらく耐えられる
　　　　　ただし張っている間は体当たり以外の攻撃ができない

　　　　　描写では軍隊の攻撃で無傷　バリアーでガイアーと同等の攻撃を耐えた
【素早さ】短時間であちこちの地点を飛び回れる
【特殊能力】海中活動可能
【長所】六神体は全て同格なため、いざというときはエントリー順を変える事も考慮できる
【短所】攻撃が地味

【名前】ラー
【属性】六神体
【大きさ】巨大球状ロボット
【攻撃力】六神体はデフォルトで核爆弾を一つ所持していると思われる
　　　　　実際に投下した

　　　　　電撃のようなものを放ち東京を廃墟にした
　　　　　触手のようなものを伸ばしてガイアーを絡め取った
　　　　　球のような形状のため体当たりが得意　ビル程度なら易々と崩す
【防御力】六神体の素の防御力は軍隊の攻撃で無傷　ダメージを与えるには最低でも核爆発レベルの攻撃力が必要と思われる
　　　　　また、自分から核爆発に突っ込んでも爆発の中心から外れるとビクともしなかった
　　　　　バリアーを張ればその装甲を易々と貫くガイアーの攻撃にもしばらく耐えられる
　　　　　ただし張っている間は体当たり以外の攻撃ができない

　　　　　描写では核爆発に突っ込んでビクともしなかった
【素早さ】十数秒以内に宇宙へ飛び出すことが可能
【特殊能力】海中活動可能　宇宙活動可能
　　　　　　多数の小型探知ロボットを飛ばしてカメラから映像を送らせることができる
【長所】六神体は全て同格なため、いざというときはエントリー順を変える事も考慮できる
【短所】メインカメラだけでは四十五度角前方しか捕捉できない
【備考】ぶっちゃけ大怪球フォーｇ（ｒｙ

【名前】ガイアー
【属性】地球破壊者
【大きさ】巨大人型ロボット
【攻撃力】光子弾　無数の輝く弾を撃ち出す　当たった軍隊を塵に変え消滅させた　六神体を容易く破壊した　
　　　　　　　　　攻撃し続ける事で六神体のバリアーを短時間で破った
　　　　　引力装置　六神体を引き寄せ触れて全て塵に変えた　投下された核爆弾を引き寄せそのまま宇宙に投棄した
　　　　　　　　　　六神体のバリアーがあるうちは効かなかった
【防御力】地球の軍隊はおろか六神体の攻撃でも核爆弾でも無傷　というよりも作中ダメージを与えたられたものが存在しない
　　　　　その上で更にバリアーも張れる　そうなるともう六神体でも完全にどうしようもないとのこと　
【素早さ】十数秒以内に宇宙へ飛び出すことが可能
【特殊能力】海中活動可能　宇宙活動可能　　　　
【長所】作中完全不敗　ガイアー＞＞＞（越えられない壁）＞＞　六神体＞＞＞（越えられない壁）＞＞地球の軍隊
　　　　足手まといのマーズが居ない為弱点が存在しない
【短所】惑星消滅できる破壊力があるが使うと自身も消し飛ぶ

控えって？
余分に作ったってことか？

ガイアーはマーズに命令されないと動けないんじゃないだろうか

【作品名】ドラゴンボール
【先鋒】完全体セル
【次鋒】魔人ブウ（デブ）
【中堅】魔人ブウ（純粋悪）
【副将】スーパーゴテンクス
【大将】ベジット


【作品名】ドラゴンボール
【名前】完全体セル
【属性】ドクターゲロが生み出した人造人間、戦闘の達人の細胞を合成して作られた。
【大きさ】人間より少し大きいぐらい
【攻撃力】惑星破壊以上、太陽系破壊未満。
【防御力】惑星破壊程度の攻撃には耐えられる。ぎりぎり惑星破壊程度ではダメージを負わない。
【素早さ】移動速度はマッハ数百くらい。
　　　　　達人の目では見えない攻撃を余裕で回避。
【特殊能力】瞬間移動、宇宙での生存が可能。飛行可能。
　　　　　　生物の持つ「気」を探ることで相手を視認できなくても居場所を的確に把握できる。
　　　　　　再生能力：セル自身が言うには頭部にある核を破壊されない限り再生可能。（矛盾あり）
【長所】ぎりぎり惑星破壊よりはだいぶ強い。生死の間からの復活で、戦闘力倍増。
【短所】特殊能力を持つ敵とはほとんど戦闘描写なし。
【備考】サイヤ人、フリーザ親子、ピッコロ、天津飯等などの細胞を持つ。

【作品名】ドラゴンボール
【名前】魔人ブウ（デブ）
【属性】ビビディによって作られた魔人
【大きさ】人間と同じぐらい（曙みたいな感じ）
【攻撃力】惑星破壊以上、太陽系破壊未満。
【防御力】惑星破壊程度の攻撃には耐えられる。ぎりぎり惑星破壊程度ではダメージを負わない。
【素早さ】移動速度はマッハ数百くらい。
　　　　　達人の目では見えない攻撃を余裕で回避。
【特殊能力】体の形状を自在に変えられる。宇宙で生存できる。飛行可能。
　　　　　　再生能力：魔人ブウ以外の攻撃で負ったダメージは再生することで全て無くなる。
　　　　　　打撃や切断系などの攻撃を受けても再生可能。倒すには惑星破壊以上の攻撃で、なおかつ完全に消滅させる技が必要。
　　　　　　いくら強力な攻撃でもブウの体を燃焼させて消滅させることは不可能であり、発生した煙が元のブウとなり復活。
　　　　　　お菓子光線：敵をお菓子に変えられる。自分より強い敵に使っても相手の強さは変わらない。
　　　　　　吸収能力：相手を食べたり、自分の体の一部で包み込むことで相手を吸収し自分の力にできる。
【長所】ぎりぎり惑星破壊よりはだいぶ強い。
【短所】ミスターサタンには攻撃できない。特殊能力を持つ敵とはほとんど戦闘描写なし。
【備考】

【作品名】ドラゴンボール
【名前】魔人ブウ（純粋悪）
【属性】ビビディによって作られた魔人
【大きさ】人間と同じぐらい（小柄）
【攻撃力】惑星破壊以上、太陽系破壊未満。軽く放った攻撃は地球を跡形もなく破壊した。
【防御力】惑星破壊程度の攻撃には耐えられる。ぎりぎり惑星破壊程度ではダメージを負わない。
【素早さ】「３０分間で地球を少なくとも５周し、かつ昼寝をできるスピード」よりも速い。
　　　　　達人の目では見えない攻撃を余裕で回避。
【特殊能力】体の形状を自在に変えられる。宇宙で生存できる。瞬間移動可能。飛行可能。
　　　　　　再生能力：魔人ブウ以外の攻撃で負ったダメージは再生することで全て無くなる。
　　　　　　打撃や切断系などの攻撃を受けても再生可能。倒すには惑星破壊以上の攻撃で、なおかつ完全に消滅させる技が必要。
　　　　　　いくら強力な攻撃でもブウの体を燃焼させて消滅させることは不可能であり、発生した煙が元のブウとなり復活。
　　　　　　生物の持つ「気」を探ることで相手を視認できなくても居場所を的確に把握できる。
　　　　　　異次元からの脱出が可能。
　　　　　　お菓子光線：敵をお菓子に変えられる。自分より強い敵に使っても相手の強さは変わらない。
　　　　　　吸収能力：相手を食べたり、自分の体の一部で包み込むことで相手を吸収し自分の力にできる。
【長所】ぎりぎり惑星破壊よりはだいぶ強い。
【短所】特殊能力を持つ敵とはほとんど戦闘描写なし。
【備考】ドラゴンボールのラスボス。

【作品名】ドラゴンボール
【名前】スーパーゴテンクス
【属性】フュージョンで合体した悟天とトランクス
【大きさ】人間（子供）と同じぐらい
【攻撃力】惑星破壊以上、太陽系破壊未満。
　　　　　ギャラクティカドーナツ：リング状のエネルギー波が相手の動きを封じる。
　　　　　連続スーパードーナツ：相手の動きを封じる。ギャラクティカドーナツより強力。
　　　　　スーパーゴーストカミカゼアタック：ゴテンクスの意思に従う分身を１０体作り出せる。接触すると爆発。
　　　　　口からエネルギー波を放てる。
【防御力】惑星破壊程度の攻撃には耐えられる。ぎりぎり惑星破壊程度ではダメージを負わない。
【素早さ】「３０分間で地球を少なくとも５周し、かつ昼寝をできるスピード」よりも速い。
　　　　　達人の目では見えない攻撃を余裕で回避。
【特殊能力】飛行可能。描写上は宇宙での生存もできる。（明らかに大気圏外の場所を飛び回ったため）
　　　　　　生物の持つ「気」を探ることで相手を視認できなくても居場所を的確に把握できる。
　　　　　　異次元からの脱出が可能。
【長所】技が多彩。化け物じみた攻撃も可能。ぎりぎり惑星破壊よりはだいぶ強い。
　　　　生死の間からの復活で、戦闘力倍増。
【短所】調子にのりやすい。時間制限があり３０分たつと強制的にフュージョンがとけて分離。
　　　　特殊能力を持つ敵とはほとんど戦闘描写なし。
【備考】フュージョンについて：決められた動作を二人の人間が左右対称で行うことによって合体できる。
　　　　３０分後に強制分離。

【作品名】ドラゴンボール
【名前】ベジット
【属性】ポタラで合体した悟空とベジータ
【大きさ】成人した人間と同じぐらい
【攻撃力】惑星破壊以上、太陽系破壊未満。
　　　　　気を細長い形状にし、剣のように使うこともできる。
【防御力】惑星破壊程度の攻撃には耐えられる。ぎりぎり惑星破壊程度ではダメージを負わない。
【素早さ】「３０分間で地球を少なくとも５周し、かつ昼寝をできるスピード」よりも速い。
　　　　　達人の目では見えない攻撃を余裕で回避。
【特殊能力】瞬間移動可能。飛行可能。魔法などでお菓子等に姿を変えられても強さは変わらない。
　　　　　　生物の持つ「気」を探ることで相手を視認できなくても居場所を的確に把握できる。
　　　　　　バリヤー：吸収されそうになったときにバリヤーをはることで吸収されずに済んだ。
　　　　　　体内でバリヤーを解くことで悟空とベジータに分離したことから外部の影響から身を守る手段と思われる（推測）
　　　　　　異次元からの脱出が可能（設定上とてつもない気の力による脱出なので、ブウやゴテンクスより強いベジットも可能）
【長所】悟空とベジータの技が使える。ぎりぎり惑星破壊よりはだいぶ強い。
　　　　生死の間からの復活で、戦闘力倍増。
【短所】特殊能力を持つ敵とはほとんど戦闘描写なし。
【備考】ポタラについて：イヤリングのようなもの。二人の人間がそれぞれ右耳と左耳につけることで合体できる。
　　　　合体するとかなりのパワーアップが可能（フュージョン以上）で、合体前に使えた技は合体後にも使える。
　　　　よって設定上以下の技も使用可能。
　　　　太陽拳：額からすさまじい光を発し、相手の目をくらませる。
　　　　気円斬：正式名称不明（クリリンが使用したものはこの名前）。惑星破壊に耐えられる体も切断可能なエネルギー波。

Mr.ブウと完全体セルの速度↓の根拠ってなに？

＞【素早さ】移動速度はマッハ数百くらい。

ドラゴンボールのテンプレ誰も修正してないみたいなんで作ってみました。
設定に頼る部分がかなりあったので修正とかあったらお願いします。
あと副将が悟飯じゃなくていいか、先鋒はじつは自爆直前セルがいいんじゃないか、
とか考えたんすけどどうだろう。
自爆直前セルなら、攻撃ヒット→自爆で地球破壊→再生が使えるからいい線行きそうじゃなかろうか？
>>376
それは前に書いた人のをそのまま載せてしまっただけなので根拠はないです。
正直速さを表現できる描写が見つからなかった。

悟飯を中堅にすればいいのでセルはいらない。
たいそうな攻撃力じゃないので「、太陽系破壊未満。」なんてのはいらない。
(ベジット)＞異次元からの脱出が可能（設定上とてつもない気の力による脱出なので、ブウやゴテンクスより強いベジットも可能）
パワーは足りてるがやり方を知らないのでできないとするべき。
悟飯も同様。
(純粋ブウ)＞異次元からの脱出が可能。
異次元から脱出したマッチョブウも超3ゴテンクスも純粋ブウよりパワーがあるので純粋ブウにできる保証はまったくない。

>>377
魔人ブウ（純粋悪） って「３０分間で地球を少なくとも５周し、かつ昼寝をできるスピードより速いか？
戦闘ブウが互角でベジットはそれの遥か上だってのは覚えてるが。

あ、中堅じゃなくて副将か＞悟飯

>>370
タイタンが破壊された時に命令無しで自衛隊・アメリカ海軍を消滅させてるんで自己防衛機能だけで戦える。
そもそも戦術判断は細かい命令無しでもやってるし、そもそも命令あろうがなかろうがワンパターンなんで多分変わらない。

>>377
自爆で核が傷つかないで生き残ったのは物凄い偶然だって言ってるから
このスレの戦闘では再生できないと見て間違いないだろう。

>>377
根拠がない部分は削除しないと混乱の元だと思われ＞素早さ

変身後から戦闘開始だからスーパーゴテンクスじゃなくて
超3ゴテンクスが副将になるんじゃねーの？

随分レスがついてると思ったらドラゴンボールですか
納得

大将：ベジット
副将：覚醒悟飯
中堅：超3ゴテンクス
次鋒：純粋ブウ
先鋒：Mrブウ
かと

スピードに関しては飛行機程度までなら確認済みかな？
>>378
異次元脱出するのはただ「ほえる」だけだから、やりかた知らなくても出来ない？
異次元に閉じ込められたら脱出しようと試みないだろうか。

悟飯に関しては何の特殊能力もないので入れなかったんだけど、それでも悟飯のがいいだろうか？
セルは色々つくからお得な気がするけど。

>>387
いろいろ試すだろうけど、「ほえる」だけで出れるなんて思いつかないような。

「３０分間で地球を少なくとも５周し、かつ昼寝をできるスピード」って移動速度だよな
その上のウルトラマン超闘士激伝チームの超光速には到底及ばんな
って言うか「３０分間で地球を少なくとも５周し、かつ昼寝をできるスピード」って
案外大した素早さじゃないのか？

>>387
＞異次元に閉じ込められたら脱出しようと試みないだろうか。
試みるだろうが、試みる選択肢の中に吠えるが入ってなければ意味はない。

＞悟飯に関しては何の特殊能力もないので入れなかったんだけど、それでも悟飯のがいいだろうか？
そういうチョイスは認められていない。

>>389
＞「３０分間で地球を少なくとも５周し、かつ昼寝をできるスピード」
これがマッハ数百のソースだったはずだが。

昼寝の時間が29分59秒強くらいなら光速だが・・・
たしかそこから、最低マッハ326とか計算されたんだっけか。

>>390
・エントリーキャラ５人の選抜基準は、テンプレにした時の強さで選んでもよい。
だからいいんじゃない？

選抜は自由だよ。並び替えが格に基づくだけで。

ゴテンクスと純粋ブウってどっちが強いんだろう。

>>393
作中キャラ同士でテンプレを比較して強い方であって、
他作品のキャラと戦わせた時に有利になるほうではない。
実際問題セルの特殊能力もたいして役に立たない。
＞瞬間移動、
は戦闘に役立てられたことがない。
＞生物の持つ「気」を探ることで相手を視認できなくても居場所を的確に把握できる。
は対象がDB主力キャラクラスの場合であって、対象が一般人(ブルマとか)の場合は悟空でも結構手間取ってる。
もともと近くで戦うルールなので感知できるくらいの気を持っている相手の場合はあんまり役に立たない。
＞再生能力：セル自身が言うには頭部にある核を破壊されない限り再生可能。（矛盾あり）
再生可能だけど傷つけられて再生するとちゃんと消耗するし、
打撃でも結構ダメージを受けているので実力で勝ってる相手と戦う場合はあんまり役に立たない。

せいぜい宇宙生存可能なおかげで先手を取って惑星を破壊するしか能がないキャラには負けないってくらいかと。

それだったらデスマスクとか除外だね。星矢は一旦除外ってことでよろ。

明らかにシャカとかムウの方が強いしな。

>>397
星矢の場合まともにテンプレを書けるキャラがあれくらいしかいない。

即死系ばかりで固めてるのがアレだし、相性に左右されすぎる

ジョジョからヴァニラアイスが出てるのもおかしいな。
他がラスボスと主人公なんだから神父に差し替えるべきだ。

>>401
いや、おかしくないでしょ
神父＞ヴァニラアイスっていう根拠は何一つ無いし

特殊能力漫画の場合はこうするしかないのだよ。

ヴァニラアイスはただでさえ敵補足出来ないのに初速30倍なんか捕らえるのはどう考えても無理。
神父はもっと加速するまでまず逃げだろうし。
あとディオからスタンドぐらい聞いてるだろう…ってのは流石に反則か。

>>396
明らかに悟飯よりセルのが有利になりそうだが？
結局テンプレにしても攻撃力の表現変わらないし。
唯一素早さだけはあがりそう。

キルマークでも神父の方が多いな。主人公連中マジで壊滅させたのは伊達じゃない。

まあどっちにしてもテンプレ変えたりキャラ変えたりして位置が変わるわけじゃないんだから無意味な議論だな。

>>407
位置の問題じゃないだろ？
ルールに違反してるのが問題なんだよ。

で？誰がルール違反してるんだよ？
色んな議論が混ざって分からんぞ

多分390から始まった「このスレに特化した選抜メンバーは禁止」という議論なのかな？
で、即死系で固めてる星矢が問題と。ジョジョは…どうだろう？

並び順で勝ち星取ろうとするのは反則だと思うが、選抜メンバーぐらい自由でいいじゃん。
大体普段日が当たらないキャラを活躍させようってのがここの当初の目的じゃなかったのか？

>>408
DBの話をしてるんだが。
DBのテンプレなんて5人まとめてこれくらいとしておいても、
いろいろチョイスを変えても位置が変わらないんだから、
詳しいテンプレ作ったり人選を考えるのが無駄ってこと。

＞○参戦キャラ５人を選ぶ時の基準について
＞・作品内で最も強いキャラ５人を参戦させる。先鋒が一番弱く大将が最も強いキャラにする。
＞・エントリーキャラ５人の選抜基準は、テンプレにした時の強さで選んでもよい。

>>411
選抜メンバーぐらい自由でいいじゃん＞同意
参加させる前からテンプレ比較なんてやってられるか

>>412
いや、分からんぞ
ウルトラマンチームとは結構接戦だったからテンプレ変更で順位が入れ替わったかもしれん

テンプレにした時の強さ＝このスレでの強さだろう　このスレでテンプレを使って戦うんだから。
何の問題もない。

>>413
二行目は代替条件であって一行目の方が優先されるのか？
それともどっちでもいいのか？

今から「このスレに特化した選抜メンバーは禁止」なんてルール追加したら
いったいいくつのテンプレ作り直さなきゃならないんだ・・・
>>416
順番さえ作中の強さにあわせてあれば、どっちでもOKという流れだった

本当にジャンプ漫画以外では議論が進まないスレだな
まだ位置も決まってないチームが何チームもあるっていうのに…
ちょっとはそっちにも目を向けたらどうだい

お前は？

じゃあパトレイバーからでもやってみては？　俺は読んだ事ないんで責任もてない。

比べる漫画同士のテンプレに対する直リンを貼るって方法はどうだろ？

>>420
読んだことないほうが主観が入らなくていいと思う
俺も昨日、ほとんど読んだことないSPRIGGANの考察やったし

めぞん一刻が再開！！

あの名作・めぞん一刻が再開される。
今回の内容は音無響子の娘　春奈が主人公で一刻館の管理人に
就任するという設定。

詳細http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1100789674/l50

ていうか避難所にテンプレないチーム多いな。

貼るべし

とりあえずそれなりに上の方から見てみた。
パトレイバーはシャドウラン越えだと思う。一律で拳銃やマシンガン効かないし。
それ以上は厳しい。
拳銃神以上は勝負にならない。

パトレイバーはな…、破壊・防御規模の関係でシャドウランまでは
確実に勝ち進めるだろうが、それ以降勝てる／勝てない／微妙が
交互に続いてるんだよな。

△魔人……魔人側の、コンクリをボコボコ破壊する攻撃力の解釈次第
○H×H……H×H側の攻撃力不足
×ツインシグナル…ロボをバンバン破壊するし、素早いし
○拳銃神……先鋒以外はやはり攻撃力不足
×ネギま…中堅以降に三敗。次鋒にも雷鳴剣でやられるかも
△烈火の炎…やはり副将のドーム破壊攻撃と、大将が１３号の弱点の
　　　　　炎使いであるので二敗。中堅までは攻撃規模が足りないので
　　　　　有利だが、解釈次第でやはり変わりそう
△GB……中堅と大将に二敗、先鋒次鋒は防御力で勝利。副将の握撃次第

これ以降は普通に負ける。せいぜいドラえもんの先鋒に勝てる程度。

ここまで全く話題に出てないロトの紋章
パッと見た感じこの辺かな

＞ＡＲＭＳ＞神さまのつくりかた＞ダイの大冒険＞

こうやって大体の位置決めるだけでもちょっとは議論の役に立つはず

>>428　見たかんじシーザリオンの強さがはっきりしないな。ゴルゴナあたりとチェンジした方がいいかも。

ダイの大冒険とロトの紋章はどっちが強いのか非常に気になる。

そういえばここ最近VSスレが乱立されてない気がする。

勇者軍はダイ大のが強い。
魔王軍はロト紋のが強い。
今は勇者アルスが大魔王バーンと戦ってる。

＞勇者軍はダイ大のが強い。
＞魔王軍はロト紋のが強い。
この状況で作中どうやって勝ったんだｗ

>>433
ダイ大は奇蹟連発でバーンを追いつめ、ダイが人外になる覚悟で竜魔人化してバーンも魔獣になる事を覚悟して鬼眼王に。
超絶インフレ王道バトルのすえ、竜魔人ダイが鬼眼王を真っ二つ。

ロト紋はデカ異魔神にダブルギガデイン連発後、イカズチ砲とトリプルギガデインで体力を削りオメガルーラ。
その後復活したチビ異魔神は幻の月を消しつつケンオウの最強必殺やってその後世界中からの救援者の魔力を借りたミナデイン斬り。

ダイ大はタイマン、ロト紋は数の暴力か・・・

>>391
それはスーパーゴテンクスが出した速度で、
完全体セルや純粋悪のブウやMr.ブウがそれ以上速いって根拠がどこにもないよ。

【作品名】ドラゴンボール
【先鋒】Mr.ブウ（デブ）
【次鋒】魔人ブウ（純粋悪）
【中堅】超３ゴテンクス
【副将】悟飯（覚醒）
【大将】ベジット

↑にした場合、中堅〜大将の移動速度は最低でもマッハ３００超。
戦闘ブウと純粋悪ブウが互角くらいなら純粋悪ブウもMr.ブウもマッハ３００超え？

>>372
＞ぎりぎり惑星破壊程度ではダメージを負わない。

それはどうだ？
↓で、悟空の惑星破壊に満たないエネルギー波の連射でセルはダメージを受け、バリアを張っている。
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1094750121/670
悟空の惑星破壊級のかめはめ波で上半身を吹き飛ばされても余力があり、
自身の惑星破壊級のかめはめ波を押し返した悟飯の一撃を浴びて
手足が吹っ飛んだりしたが生きていた、のは確かな描写。

>>389
DBキャラは格闘戦が多いし、普通に飛び回りながら戦ってるんで
比較的移動速度と戦闘速度は近いとは思う。

パトレイバーなんだけどテンプレの防御力で鉄板とあったが、記憶ではイングラム
の装甲はFRPではなかったかな？
んで、ちょいとググってみたら「装甲素材：CFRP,FRM」となってた
このカーボンFRPってのがどのくらい硬いのかオレには分からないんだが、
自動車と同じくらいか、もう少し高いくらい位の装甲でないのかな？

>>437
↓によれば公式で純粋ブウは悪ブウ（デブ吸収）より強いらしいんで速度も互角以上だろ。
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1100184977/155
Mr.ブウも純粋ブウと同程度だから移動速度も一緒でいいと思われ。

どの道反応速度が無さ杉だと思うが

ドラゴンボールの陣の攻撃力なんだが
セルゲーム時の悟飯がセルの惑星破壊級かめはめ波を
もっとデカイかめはめ波で押し返してるからこれを基にして表記したら？

【攻撃力】惑星破壊級の攻撃をさらに強い
かめはめ波で押し返せるセルゲーム時の悟飯以上

こんな感じで。
ただ闇雲に惑星破壊より上って表記するよりこんな風に描写を元に
書いたほうがわかりやすいし良心的だと思う。

エントリーは>>437

【名前】上記
【属性】魔人ブウとサイヤ人
【大きさ】人間大

【攻撃力】惑星破壊以上の威力のエネルギー弾（波）が放てる。
　（惑星破壊級の攻撃をさらに強いかめはめ波で押し返せるセルゲーム時の悟飯以上なため）
　上記の攻撃に耐えられる相手にも打撃でダメージを与えられる。
【防御力】惑星破壊程度の攻撃には耐えられる。

【素早さ】「３０分間で地球を少なくとも５周し、かつ昼寝をできるスピード」の飛行速度。（最低でもマッハ３００超）
　背後からマシンガンを撃たれた後に反応して弾をすべてつかめる達人より圧倒的に速い反応。（超音速レベル）

【特殊能力】Mr.ブウ＆魔人ブウ：体の形状を自在に変えられる。宇宙で生存できる。
　　　　　　再生能力：魔人ブウ以外の攻撃で負ったダメージは再生することで全て無くなる。
　　　　　　　　　　　　倒すには惑星破壊以上の攻撃で、なおかつ完全に消滅させる技が必要。
　　　　　　　　　　　　煙からの復活も可能なため燃焼させて消滅させることはできない。
　　　　　　お菓子光線：敵をお菓子に変えられる。自分より強い敵に使っても相手の強さは変わらない。
　　　　　　吸収能力：相手を食べたり、自分の体の一部で包み込むことで相手を吸収し自分の力にできる。

超３ゴテンクス：叫ぶことで次元に穴を空け、異次元からの脱出が可能。宇宙生存可能。
超３ゴテンクス＆ベジット：生物の持つ「気」を探ることで相手を視認できなくても居場所を的確に把握できる。
ベジット：瞬間移動可能。魔法などでお菓子等に姿を変えられても強さは変わらない。
　　　　　バリヤー（体にオーラ帯びるタイプ）：吸収されそうになったときにバリヤーをはることで吸収されずに済んだ。

【長所】ぎりぎり惑星破壊よりはだいぶ強い。
【短所】特殊能力を持つ敵とはほとんど戦闘描写なし。

【備考】 ベジットは悟空＆ベジータの技が使える（太陽拳：閃光目潰し、気円斬等）
　超３ゴテンクスの技
　ギャラクティカドーナツ：リング状のエネルギー波が相手の動きを封じる。
　連続スーパードーナツ：相手の動きを封じる。ギャラクティカドーナツより強力。
　スーパーゴーストカミカゼアタック：ゴテンクスの意思に従う分身を１０体作り出せる。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　接触すると爆発。口からエネルギー波を放てる

>>443
反応速度は「自分と互角の速度の敵と格闘戦ができる」でいいだろ。

アニメスレのベジットのテンプレだが
ベジットの攻撃力はこっちの表記にしたほうが強いと思うぞ。

【作品名】ドラゴンボールＺ（テレビアニメ）
【名前】べジット
【属性】サイヤ人
【大きさ】人間サイズ
【攻撃力】惑星破壊レベルの攻撃を受けてもビクともしない魔人ブウを気合で消せる（片手） よってべジットの攻撃は惑星破壊のＸ倍の威力である

【防御力】惑星破壊したやつの攻撃がまったく通じない！

【素早さ】マッハ３２６以上のやつより圧倒的速い（マッハ３２６＋Ｘ）　

【特殊能力】�@ 瞬間移動（相手の気を感じとって移動する。移動場所は界王神界やあの世も可能）敵の真後ろに移動出来る精度の高い瞬間移動
�Aバリア（オーラ状のバリアで体を包み込む）
　　　　　　
【長所】 ダメージを受けた猫写がない。超サイヤ人３まで変身可能 ブウに飴玉にされても攻撃可能
【短所】合体したらブウの体内に入るしか元に戻る方法がない

>>445
微修正してきた↓
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/comic/1327/1098958847/90

>>446
そのX倍とかﾜｹﾜｶﾗﾝから普通は考慮されないと思うよ。

>>447
いやＸ倍のほうじゃなくて
「惑星破壊に巻き込まれても問題なく再生できる魔人ブウを消滅させる」
ってのは「惑星破壊に耐える敵を殺せる」と評価できるんじゃないかって話。

なんでエントリー勝手に決めてんの？
セルのが強いだろ、と言ってるはずだが。

しかも魔人ブウ（純粋悪）と悟飯は何故気を探れないことになってんだよ

>>449
セルに代えても大差ねぇだろ。
テンプレにした強さでも相性とか無関係に覚醒御飯の方が圧倒的に上だし。
なるべく作中の5強を選出するのがこのスレの方針。（テンプレにして弱そうなのは除く）

>>450
訂正してきたよ。

>>451
何言ってんだ？スピード意外何がかわんだよ。
しかも特殊能力がなくなって何の得があんだ？

>>448
＞「惑星破壊に耐える敵を殺せる」と評価できるんじゃないかって話。

現状でもその評価だろ。

なんでここの人間は反対意見あんのに大した議論もせず勝手に貼るんだ？

>>455
DB厨だから。

>>455
というか、大した議論って何だよ。お前らどうでもいいことでスレを消費しすぎなんだ。
終いにゃ「矛盾が多すぎて考察不能」として星矢と一緒に弾かれても知らんぞ。

封神演義のテンプレだけどよ
ジョカがあっという間に数十km移動なんてしてないし
ヨウゼンの速度が音速レベルなんて作中で言われてないんだが

>>447
全員テンプレ一緒にしてしまうのはどうかと思う。なんか誰の技かわかんねえような書き方のやつもあるし。
俺は知ってるからいいが、今の消防厨房はDBを読んだことない奴もいんじゃねえの？
気円斬も効果が説明ないし。
このテンプレはアンチが作ったのか？

>>458
ジョカは肉体復活してから結構な速度で飛んで大地破壊しまくってるシーンから
地上に見える山脈とかいくつも飛び越えて移動してるように見えたんで。

ヨウゼンは俺が書いた分けじゃ無いからどのシーンから抽出したかは知らん。

>>460
それにしても数十kmは言いすぎだろ

＞結構な速度で飛んで大地破壊しまくってるシーンから
＞地上に見える山脈とかいくつも飛び越えて移動してるように見えたんで。

↑こういう風に書くべきかと

>>459
誰の技か分からんって何処？
それと気円斬の詳細説明なんていらなくねぇか？
普通にエネルギー弾で惑星破壊以上なんだし使う機会ないだろ。

最初から使わせるつもりがないんなら書くなよ。

>>462
＞　ギャラクティカドーナツ：リング状のエネルギー波が相手の動きを封じる。
＞　連続スーパードーナツ：相手の動きを封じる。ギャラクティカドーナツより強力。
＞　スーパーゴーストカミカゼアタック：ゴテンクスの意思に従う分身を１０体作り出せる。
とか、「ベジット：」と書いたあとに「バリヤー：」て書いても使った記号も同じだし全員使えるとも取れる。
気円斬も省いたらないことと同じ。もしかしたら切ったほうがいい敵もいるかもしれない。

入れたいなら入れればいいじゃん

打撃で惑星破壊以上の奴がいたらセルのが再生するから有利。
セルより速いが光速以下のやつには瞬間移動が有利。
飛行機以上とマッハ数１００の差は瞬間移動でうまるだろう。
実際に悟空は瞬間移動でなら自分より早いセルの攻撃をかわせた。

>>464
読みにくくてｽﾏｿ。
記号に関しては適当に修正してしといて下さい。

>>466
>>396は無視か？あんま役にたたないと言われてるが＞再生

ところでセルは殴られ続けると死ぬの？

死ぬよ

悟空たちは消滅させなきゃ倒せないからあせってる気がした

>>471
それブウだけじゃね？
セルはピッコロ互換の再生だから実際大したことないだろ。

世紀末リーダー伝たけし！のテンプレ書くからちょっと待ってろ

　　　　　　　　　ナ ゝ　　　ナ ゝ　/　 　 十＿"　 　 ー;=‐　　　　　　　　　|! |!　 　
　　　　　　　　　　cト　　　　cト　/＾､_ﾉ　 | ､.__　つ　 （.__ 　 ￣￣￣￣ 　 ・ ・　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　
　　　　　　　　　　　 ,. -─- ､._　　　　　　　　　　　　 　 ,. -─v─- ､._　　　　　＿
　 　 　 　 　 　 ,. ‐'´　　　　　　`‐､　　　　　　　　__, ‐'´　　 　 　 　 　 ヽ, ‐''´~　　 ｀´￣`‐､
　　　　　　　／　　　　　　　　　　　ヽ､_／)ﾉ　　 ≦　　　　　　　　　ヽ‐'´　　　　　　　　　 　 `‐､
　　　　　　/　　　　 ／￣~`'''‐- ､.._　　　ノ　　　≦　　　　　　　　 ≦　　　　　　　　　　　　　　 ヽ
　　　　　　i. 　　　／　　　　　　　　 ￣l　7　　　　１　 ｲ/l/|ﾍ ヽﾍ　≦　　　,　,ﾍ ､　　 　 　 　 　 i
　　　　　　,!ヘ.　/ ‐- ､._　　　u　　　　|/　　　　　 l |/ !　! | ヾ ヾ ヽ_､l　ｲ/l/|/ヽlﾍﾄ､　　　　　　│
.　　　　　 |〃､!ﾐ:　　 -─ゝ、　 　 ＿_ .l 　 　 　 　 ﾚ二ヽ、 ､__∠´＿ |/ |　! |　 | ヾ ヾﾍﾄ､　　　 l
　　　　　　!_ﾋ;　　　 Ｌ(.:)＿ `ｰ'"〈:)_,` /　　　　 　 rｉヽ_(:)_i　　'＿(:)_/ ! ‐;-､ 　 ､__,._-─‐ヽ.　,.-'､
　　　　　　/｀ﾞi　u 　 　 　 ´　　　 ヽ　 !　　　 　 　 !{　　　,!　　 `　　 （ } ' (:)〉　　´(.:)｀i　 　 |//ﾆ !
　　　　_／:::::::!　　　　　　 　 　 　 ,,..ゝ!　　　　　　 ﾞ!　　 ヽ '　　　　　 .ﾞ! 　７　　　 ￣　　　　| ﾄy'/
_,,. -‐ﾍ::::::::::::::ヽ、　　　 r'´~｀''‐､　 ／　　　　　　　 !、　 ‐=ﾆ⊃　 　 /!　 `ヽ"　　　　u　 　 ;-‐i´
　!　 　 ＼::::::::::::::ヽ　　　`ｰ─ '　／　　 　 　 　 　 　 ヽ　　‐-　　 ／　ヽ　 `￣二)　　　 　 /ヽﾄ､
　i､　　 　 ＼:::::::::::::::..､　　~"　／　　　　　　　　　　　　 ヽ.＿__,.／　　//ヽ、　ー　　 　 　 　

ばばあとか強いからなぁ……＞たけし

たぶんテンプレにして一番つよいのはブラック

【作品名】 史上最強の弟子ケンイチ
【先鋒】 逆鬼
【次鋒】 馬蒼月
【中堅】 アパチャイ
【副将】 おっちゃん
【大将】 じじい

参戦者はこれでいいかな。じじいは人類スレにテンプレが、おっちゃんは
馬蒼月のコンクリ破壊パンチに耐えたので描写が明確、アパチャイと
馬蒼月は、それぞれじじいとおっちゃんと互角に戦ったけど防御力が
よく分からない。逆鬼は、残りのマスタークラスのドラえもんやしぐれや
緒方さんに比べてトンデモ描写が多いので。

たけしキャラは人類スレでもまだエントリーしてないから楽しみだったり。

たけしは禁断の漫画だからな

プラネット・ラダーから入れてみたいが先鋒が決まらん

【先鋒】
【次鋒】 カガミ
【中堅】 バンビ
【副将】 セーウ
【大将】 宝石＜ゲンマ＞

意見募集

>>484
アーク

たけしは魔黒の連中がテンプレにすると強い。

ＭＭＲエントリー案

【先鋒】 キバヤシ
【次鋒】 神の言葉
【中堅】 太陽の住人
【副将】 グレイ
【大将】 バシャール

>>483
なんか期待できそう。

【作品名】すごいよ！！マサルさん
【先鋒】磯部（仮）
【次鋒】藤山（仮）
【中堅】近藤（仮）
【副将】佐藤（仮）
【大将】花中島

校長。

>>485
いや、それよりもっと良いチーム作れるだろ？
ちょっといじってみた。



【作品名】すごいよ！！マサルさん
【先鋒】磯部（笑）
【次鋒】藤山（笑）
【中堅】近藤（笑）
【副将】佐藤（笑）
【大将】花中島

>>480
界渡りが使えるメシエを入れてみれば？
並行世界移動以外人並みだから微妙だけど数合わせに。

>>483
このスレ的にはこっちのほうが有利かと

MMR
【先鋒】 スーパー細菌
【次鋒】 スーパー豚
【中堅】 スーパー羊
【副将】 スーパー鮭
【大将】 スーパーモスキート

順位が決まってないやつが多いな。
ちょっと整理しよう。

BOY
【先鋒】 NO,5
【次鋒】 NO,ゼロ
【中堅】 神崎狂
【副将】 日々野晴矢
【大将】 リョウキ

最強漫画作品暫定ランキング

薬師（次元の壁）
＞インフィニティ・ガントレット＞BASTARD!!＞マップス＞魔女っ子戦隊パステリオン＞学園戦記ムリョウ
＞超人ロック＞FSS＞ラッキーマン＞聖闘士星矢＞ウルトラマン超闘士激伝＞ドラゴンボール＞YAIBA!（惑星破壊の壁）

＞封神演義＞ニライカナイ＞ＡＲＭＳ＞神さまのつくりかた＞ダイの大冒険＞うしおととら＞ゲゲゲの鬼太郎＞ＧＳ美神
＞幽遊白書＞スクライド ＞ワンピース＞ジョジョ＞ドラゴンドライブ＞ドラえもん＞ゲットバッカーズ
＞烈火の炎＞ネギま＞パトレイバー＞拳銃神＞ツインシグナル＞HUNTER×HUNTER＞SPRIGGAN≧魔人 ＤＥＶＩＬ
＞シャドウラン ≧ガン・ブレイズ・ウエスト＞るろうに剣心≧GUNSLINGER GIRL＞鋼の錬金術師＞寄生獣＞パーマン≧バキ

◎追加
・機動警察パトレイバー >427・・・確実に負けるであろうネギまの後ろへ
・>299-301 SPRIGGAN >317>331・・・スプリガン≧魔人 ＤＥＶＩＬ　ハンタとの勝敗によっては上へいけるか？
・>>334-337ニライカナイ>349>351・・・大将、副将はややニライカナイ有利だが他２人に封神が圧勝。
　言霊とネントウの対戦は引き分けかネントウ有利？

【要検討】
・>>322-326カオシックルーン
・>>362-368マーズ

・破壊魔定光 ・・・先鋒は捻電へ→＞封神演義＞神さまのつくりかた＞ダイの大冒険この辺か？

・怪奇警察サイポリス →>>89ケセフは交代の予感？>>92ダイ大には3勝できるレベルか？

・>303-308 ドラゴンクエスト列伝 ロトの紋章

・>318ゲットバッカーズ交代案・・・工藤邪馬人と赤屍、毒蜂はどっちが強いだろうか･･･

・>443-444DBの新テンプレ・・・順位は変わらず。

パトレイバーは対人戦闘で有利なのが13号ぐらいだから
多分スプリガンの下が妥当。

レイバーは装甲は脆いし反応速度が低いのが致命的。

こちら葛飾区亀有公園前派出所
【先鋒】 神様
【次鋒】 両津勘吉
【中堅】 ホンダラ親父
【副将】 マリア
【大将】 日暮熟睡男

ハンタvsスプリガン

【先鋒】 ウボォ−ギンvsジャン・ジャックモンド
スピードはジャンが上。しかし攻撃力、防御力に差があるので多分ウボォ−の勝ち。
【次鋒】 クロロ・ルシルフルvs御神苗優
スピードは優が上。オリハルコンナイフならクロロにダメージを与えられると思うので
優の勝ち。
【中堅】 ネフェルピトーvs朧
スピードは（ｒｙ。朧の攻撃は内部への攻撃なのでネフェも倒せる。朧の勝ち。
【副将】 ネテロ vsスプリガン（青銅巨人）
ス（ｒｙ。攻撃力、防御力は同じ位？なのでスプリガンの勝ち。
【大将】 王vsティア・フラット
幽閉してティアの勝ち。

4勝1敗でスプリガンの勝ち。

>>496
＞ス（ｒｙ。攻撃力、防御力は同じ位？なのでスプリガンの勝ち。

？？

>>497
スピードのことじゃないのか。

移動スピードはネフェがかなり上だが朧は大地の振動と大気を肌で感知することで
自分より遥かに速い攻撃も捌けるからネフェには負けんだろう。

>>494
＞ツインシグナル＞SPRIGGAN＞HUNTER×HUNTER
＞魔人 ＤＥＶＩＬ＞パトレイバー＞シャドウラン

パトレイバーはこれくらいじゃないか？
ＤＥＶＩＬの奴らは対物攻撃力高いし、飛行能力あるからパトレイバーじゃ勝つの難しいだろ。

>>495
ネタだとは思うが、先鋒が神様ってのが凄いなw

むしろDEVILの連中てハンタより上じゃないか？

>>502
今前スレを確認したところ、前スレの考察でもハンターに勝てるとされていたが
ランキングの改正ミス(と思われる)でハンターより下にされてた

よって

ツインシグナル＞SPRIGGAN≧魔人 ＤＥＶＩＬ＞HUNTER×HUNTER＞シャドウラン

こうが正しいと思う

このスレはいずれ参戦作品が多くなりすぎて
ランクが飽和状態になって終わるってキバヤシさんが予言してます。

もっと多い人類スレは終わってない。そろそろ終わりそうだが。

どっかで足切りでもすればいいんじゃないの？

ものすごく過疎になりそうな気がするが。

ゴルゴチームエントリーさせて足切りラインにするとか。

とりあえずまだ考える段階でもないと思う。
それよりもドラゴンドライブのテンプレが見つからないのだが。

そういう話は飽和状態になってからすればよい
今考えるべきなのは要検討チームの位置

>>508
ドラゴンドライブのテンプレを書いたものなんですが
テンプレを書くのあれが初めてで不備＆中途半端な所があるので
できる限り書き直したいんですがいいですか？

504は「な、なんだってー！」って言ってほしかっただけなんだよ！！

>>510
お願いします。

>>500
俺は「ＤＥＶＩＬ」持ってるが、あの連中そこまで反応速度に優れているという描写がない。
イングラムが先制でライアットガン叩き込むと避けられないかも。
先鋒　順当にパトレイバー勝ち
次鋒　パンチでは殺しきれなさそうなのでＤＥＶＩＬ勝ち
中堅　普通の銃では確実に命中させることは困難（パイロットに経験がないし）
　　　　飛行可能とはいえ空中戦は無理だったと思うし、ＤＥＶＩＬ有利か
副将　初弾のライアットガンを喰らってしまえば（再生中は能力が落ちるので）恐らくそのままイングラム勝利
　　　　そうでなければややＤＥＶＩＬ有利？　　　　
大将　プラズマ弾を連発で撃ちまくれば落ちるかな？ＤＥＶＩＬ有利

結論としては「かなり微妙だがＤＥＶＩＬの勝ち」なので一緒なんだが。

>>502-503
どうだろ？
ハンタ組は移動・反応力が高い。
何も出来ないうちに初撃を喰らってそのままずるずる狩られると思われ。
ランキングは>>500のとおりでいいと思う。


ところで、ランキング入り作品も５０近くなってきた。
そろそろもう一つ壁を作るべきかなともおもうんだが、どんなのがいいと思う？

>>503
≧魔人 ＤＥＶＩＬ＞パトレイバー＞HUNTER×HUNTER　かな？

ウボォー以外は攻撃力不足で破壊できないって言われてるし。

>>512
ありがとうございます。
書き直しが終わりましたら
テンプレサイトに貼ってここでご報告します。

>>513
壁作るとしたらどこだろう･･･
意外とあなどれないネギまか？

壁なんて無理していくつも作る必要ないだろ。

ワンピース（物理攻撃の壁）でいいのでは。

>>513
そうすると
スプリガン＞ハンタ＞ＤＥＶＩＬ≧パトレイバーになるな。

確かに銃弾を受け止めたり、常人には視認不能な移動できるハンタのがＤＥＶＩＬより速いな。
バイクに追いつける程度ではネフェや王には及ばないし。

ヒソカよりヂートゥのほうがテンプレでは強いと思うんだが＞ハンタ

スマン、ヒソカなんた参戦してなかったな・・・
勘違いしてた。スマソ

>>517
まあそれはそうなんだが、惑星破壊級の作品もこれからそうそう出ないだろうし、
ごちゃごちゃするのもどうかと思ったんで。
まあ明白に分かるほどの境界線も無さそうだし、「いらない」というのがスレの総意ならそれでいいんだが。

ワンピース（物理攻撃の壁）が分かりやすくていいんじゃないか？

俺は壁あったほうが分かりやすいと思う
ただ連載中の作品、特にインフレの激しい作品は避けたほうがいいかな
壁が動くのもどうかと思うし

今のこのスレで明らかに壁になってる作品てあるか？
特にないと思うんだが。
そういう作品が出てきてから壁作ればいいんじゃないか？

しかし五人もいると壁なんてそうそう作れないだろう。
五人全員が同じ特性を持ってるなんてなかなか無いし。

>>523>>524
この先奴らに物理攻撃が通じる日はこないだろうからワンピでいいか。
>>496519を参考にＤＥＶＩＬとハンタ周辺を調整。　だいたいこんなんでいいかな？

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薬師（次元の壁）
＞インフィニティ・ガントレット＞BASTARD!!＞マップス＞魔女っ子戦隊パステリオン＞学園戦記ムリョウ
＞超人ロック＞FSS＞ラッキーマン＞聖闘士星矢＞ウルトラマン超闘士激伝＞ドラゴンボール＞YAIBA!（惑星破壊の壁）

＞封神演義＞ニライカナイ＞ＡＲＭＳ＞神さまのつくりかた＞ダイの大冒険
＞うしおととら＞ゲゲゲの鬼太郎＞ＧＳ美神＞幽遊白書＞スクライド ＞ワンピース（物理攻撃の壁）

＞ジョジョ＞ドラゴンドライブ＞ドラえもん＞ゲットバッカーズ＞烈火の炎＞ネギま＞拳銃神＞ツインシグナル
＞SPRIGGAN＞HUNTER×HUNTER＞魔人 ＤＥＶＩＬ≧パトレイバー＞シャドウラン≧ガン・ブレイズ・ウエスト
＞るろうに剣心≧GUNSLINGER GIRL＞鋼の錬金術師＞寄生獣＞パーマン≧バキ

>>526
だからこそ全員が自然系の能力で固められてるワンピが挙げられてる。

>>525
そりゃロクに議論が行われてないからだと思うんだが

(物理攻撃の壁）ってのはちょっと違和感があるなぁ
幽白連中なんて肉弾戦の物理攻撃しかないキャラばっかだけど
ワンピの上にいるし

ジョジョも時止め２人と時飛ばし１人がいるから（要防御の壁）とかにできなくもないが
まあ今の所はワンピースが適任かな・・・

>>530
昔の考察だと霊丸でスモーカーが完全に吹き飛んで他は引き分けみたいな話だった。

まあスクライドもカズマさんがエネルを一撃で吹き飛ばしで後は引き分けみたいなもんだがな。
メアリージェーンは音のアルターだからあるいはダメージがいくかも知れないが。

惑星破壊の上に星矢がいるのがなんともw
光速の即死能力のせいなんだが。

って言うかワンピースってスクライドとか幽遊白書に勝てないかな？
クロコダイルの水分吸収攻撃、青キジの凍結能力あたりの搦め手でいけば･･･

>>534
ほら、銀河の星々を砕く力、とかグレイテストエクリプスとかｗ

>>535
クロコと戦うメアリー＝ジェーンは音による全方位攻撃なんで
水分吸収攻撃なんてやってる暇がない。（むしろ近づくことが不可能）
青キジの凍結能力もギャランドゥのドリル＋空間転移にはどうしょうもない。
奴は反応も超音速以上だし。

幽白はどうだろう・・・うーむ。

>>537
幽白連中はＤＢみたく気みたいなものを纏わせることが可能。
クロコ触れられないような気が。
移動速度も「相当高速の飛行」なので凍結もかわせそうな。

ぶっちゃけ幽白メンバーは接近戦のみ（先鋒除く）可の劣化ＤＢだからなあ…

テンプレが書けたので戻って参りました。それでは行きます

【作品名】空想科学大戦
【先鋒】カガクゴー
【次鋒】ラメガ
【中堅】スモラ
【副将】ウナギング
【大将】ウーターマン

【作品名】空想科学大戦
【名前】カガクゴー
【属性】搭乗式人型ロボット（身長17m/体重160t）

【攻撃力】パンチ：同じくらいの大きさの敵ロボットが凹みながら吹っ飛んだ。（凹みは目測1mほど？）
　　　　　　斬撃：多分STM鋼製の刀で斬る。ただ、電線しか斬ってないので破壊力不明
　　　　　　バネ式ロケットパンチ：バネで自分の腕を飛ばす。
　　　　　　　　　　　　　　　　速度はライフル並みで射程は1〜2�q上空の敵に届くほど長い。
　　　　　　　　　　　　　　　　直撃描写は殆ど無いが割れかけのガラスドームを貫通して巨大なスピーカーにめり込んだ事がある。
　　　　　　　　　　　　　　　　１発撃つと転ぶ、両手とも撃つと手が全く使えなくなる等の欠点がある
【防御力】「STM鋼」という最強の金属で出来ているためものすごく堅い
　　　　　　具体的に言うと隕石（速度：秒速80�q、直径：10m、質量：3000t前後、主成分：鉄、破壊力：爆薬3000万t分）が
　　　　　　直撃しても墜落するだけで傷一つ無し
【素早さ】敵ロボットのレーザーやミサイルを軽く避けられる、ジャンプして空中のUFOを斬りつけようとするなど機動性はかなり高い
【特殊能力】背中にプロペラをつけることで空を飛べる。速度は時速200�q、高度は八千mまで
　　　　　　
【長所】堅い、攻撃範囲広し
【短所】攻撃が殆ど肉弾戦のみ、8分しか稼働できない。転ぶとエアバッグが作動して一時的に操縦不能になる。
　　　　空気の薄いところでは力が鈍る

【作品名】空想科学大戦
【名前】ラメガ
【属性】火炎軽量怪獣（身長60m/体重80ｔ）
【攻撃力】火炎放射：体内に仕込んだ石油と口に仕込んだ火打ち石を使って細長い炎を吐く
　　　　　　　　　　射程は自分の身長より長い。東京タワーなどの支柱があればそれを中心とした全方位攻撃も可能
　　　　　　　　　　威力と速度は不明だがビルを焼き、突っ込んできた戦闘機に命中させられるだけの威力と速度はある模様
　　　　　　　　　　火を吐く際に何度か歯をガチガチ鳴らさなければいけない事と火を吐くとき捕まるモノがないと転ぶことが弱点
　　　　　　　　　　また、石油が切れると火がはけなくなる。具体的な限界は不明。
【防御力】具体的には不明。ただ、密度が発泡スチロールより低いため見た目より柔だと思われる
【素早さ】最高時速33km未満。それ以上出すとふわりと空に浮かんでしまう
【特殊能力】あまりにも密度が低いため爆風やちょっとした風で飛んでいってしまう。そのため上手く狙わないと捉えきれない
【長所】でかい。攻撃範囲が広い。風を伴う攻撃は簡単に避けられる
【短所】軽すぎて制御不能。

【作品名】空想科学大戦
【名前】スモラ
【属性】巨大飛行蛾獣（翼長175m/体重1700t）
【攻撃力】飛行：飛ぶとき秒速500mの風を左右53度後方（要するに右斜め後ろと左斜め後ろ）に起こす
　　　　　　　　その威力は3万5千tの物体を吹っ飛ばすと言う（実際の描写でも同じ重さの巨人がある程度飛ばされていた）
　　　　　　　　また、胴体が毎秒20回、幅30m、速度マッハ5・5で上下に揺さぶられるためスモラが飛んでるとき頭の上に乗ると
　　　　　　　　上空180kmまで吹っ飛ばされてはまた同じ場所に落ちる事を繰り返すことになる
【防御力】具体的に何らかの攻撃を受けたことがないため不明。
　　　　　ただし、ミサイルを羽根の起こす風で落とすことが出来る
【素早さ】秒速300mで飛ぶらしい（描写では早いのか遅いのかイマイチ不明）
【特殊能力】本能により生まれた場所を感知できる
【長所】でかい。羽ばたくだけで後方の物体を吹っ飛ばせる。小さい敵が接近戦を仕掛けても返り討ちに出来る
【短所】真後ろは攻撃できない。光があるとそっちの方向に行ってしまう。

【作品名】空想科学大戦
【名前】ウナギング
【属性】電気怪獣（コイツだけ具体的な大きさや重さが不明）
【攻撃力】尻尾の鞭：50mの長い尻尾を振り回す。とりあえず氷付けになった3万5千tの巨人を砕き、
　　　　　　　　　　突っ込んできた戦闘機をたやすく叩き落とせるだけの威力、速度、精度はある模様
　　　　　電撃：前述の尻尾を巻き付けて相手に強力な電気を流す。威力はイマイチ不明確だが前述の巨人にかなり効いていた
　　　　　　　　この技を使うと尻尾がボロボロになり１回使ったら切り落とさなければならないのが欠点
　　　　　　　　（15時間ほどで元に戻るが、治るまでバランスが悪くなりのろまになる）
　　　　　格闘：とりあえず尻尾が切れた状態でも2万tの怪獣に殴り合いで勝った
【防御力】ハンドガンで撃たれても全然平気。あと2万tの怪獣と殴り合っても無傷で勝ってた
【素早さ】基本的に走ったりしない。尻尾を振る速度は前述の巨人が迂闊に近づけないほど
【特殊能力】特になし
【長所】でかい。同じサイズの敵もむやみに近づけない。格闘戦は普通に強い。
【短所】遠距離攻撃に対抗できない。電撃はしっかり巻き付けないと使えない。

【作品名】空想科学大戦
【名前】ウーターマン
【属性】正義の超人（身長40m/体重3万5千t）
【攻撃力】カルシウム光線：カルシウム原子をビーム状にして飛ばす。
　　　　　　　　　　　　　射程は3m（本人にしてみれば2.5cmほど）と短めだが当たれば核爆発が起きる
　　　　　格闘：あまり格闘戦をしてないので解らないがとりあえず幅200m長さ5000mの要塞を盾にして
　　　　　　　　波高70mの津波を防げるだけの力がある
【防御力】格闘戦が少ないため限界は不明。また、内部に本体と思われる人間の肉体がありそれが無事な限りは
　　　　　粉々になろうと核爆発に巻き込まれようととりあえず生きてはいる。巨体の安否は別として
【素早さ】走り回ったりしてたのでそれなりに素早いと思われる。また、マッハ１で空を飛べる
【特殊能力】3分経つと大量の垢を残して人間になってしまう。人間時の能力は一般人レベルと思われる
【長所】でかい。腕力が凄い。飛べる。かなり頑丈。このなかでは破壊力No.1
【短所】3分しか持たない。遠距離攻撃に対抗できない

中に人口筋肉が詰ったでっかいカガクゴーとか出てこなかったっけ？

ドラゴンドライブのテンプレの書き直し完了しました。

>>539-541空想科学大戦
>>543
両者ともテンプレ作成乙です。

＞ゲゲゲの鬼太郎＞空想科学大戦＞ＧＳ美神

くらいかなぁ・・・美神チームの先鋒〜中堅までにはなんとか勝てそう。

【作品名】バトルロワイアル
【先鋒】相馬光子　拳銃
【次鋒】杉村弘樹　拳法
【中堅】七原修也　ウージー
【副将】川田章吾　ショットガン
【大将】桐山和雄　


【名前】相馬光子
【属性】女子中学生
【攻撃力】
スミスアンドウエソンM19･357マグナムを使いこなす。
鎌で鍛えた人間(野球部)を殺害可能。
【防御力】常人並。ヤリマンなので多少、体力はある。
【素早さ】常人並
【特殊能力】なし
【長所】美人
【短所】すぐに裸になる　

【名前】杉村弘樹
【属性】男子中学生
【攻撃力】
拳法：鍛えた人間格闘家を圧倒。
気功波：鍛えた人間を10メートルくらい吹っ飛ばす。大木を真っ二つにする。
1メートルくらいの棒：棒が届く範囲なら、持っている銃などを叩き落とせる。
コルト・ガバメント45口径を使いこなす。
【防御力】
鍛えた人間並み。自分より優れた気功波を腹に1撃喰らって穴が空いても戦闘可能。
【素早さ】
鍛えた人間並み。20メートルくらい離れた場所からマシンガンで攻撃されて防御した。
【特殊能力】
気功波

【名前】七原秋也
【属性】男子中学生
【攻撃力】
ウージー9�oサブマシンガン、ブローニング・ハイパワー9�o(拳銃)を使いこなす。
【防御力】
マシンガンで腹を撃たれても生存。
30メートルくらい離れた場所から撃たれるマシンガンの弾に反応して学ランで防御できる(走りながら)。
【素早さ】
100メートル11秒台。野球でショートを守っていたのでそこそこの素早さはある。
暗闇で投げられた手榴弾をキャッチして投げ返すくらいの反射神経。
【特殊能力】
ギターが弾ける。

【名前】川田章吾
【属性】男子中学生
【攻撃力】 レスラーのような体格
レミントンM31RS(ショットガン)、ウージー9�oサブマシンガンを使いこなす。
レミントンM31RSは熊を一撃で倒すくらいのパワーがある。
作中では防弾チョッキを着た鍛えた人間の腹を貫通した。
【防御力】
鍛えた人間並み。タバコを吸っているので体力は低い。
拳銃で1発撃たれても戦闘可能。
【素早さ】
100メートル13秒台
【特殊能力】
なし

【名前】桐山和雄
【属性】男子中学生
【攻撃力】
イングラムM10(マシンガン)、44マグナム、ワルサーPPK9�o、コルト･ハイウェイパトロールマン38口径等を使いこなす。
拳法：鍛えた人間格闘家を圧倒するレベルより上。
気功波：鍛えた人間を10メートルくらい吹っ飛ばし、大木を真っ二つにするレベルより上。
【防御力】
杉村(テンプレ参照)の全力の攻撃を悉く無傷で受け流す。
防弾チョッキを着用していて、熊を一撃で倒すショットガンを喰らい、さらに顔面にS&W38口径の弾を喰らっても戦闘可能。
【素早さ】100メートル11秒台の七原よりやや遅いくらい。敵の銃口の向きを見て弾を回避している。
　　　　　格闘戦における反射能力はどう見ても人間の限界を越えている。
【特殊能力】異常な学習能力を持つ。柔道の入門書を読んだだけでオリンピック選抜級の実力になった。
　　　　　　敵が戦闘中に悟りを開いたときもあっさりその悟りの境地をコピーした。
　　　　　　(ほかにも、プロの料理人の料理を見ただけでコピーしたり、足で車を運転したり)
　　　　　　杉村の人外的な気功波もコピーしたので、多少人間離れしていることでも真似できるはず。
　　　　　　感情が欠落しているため、恐怖心が無い。

【名前】川田章吾
【属性】男子中学生
【攻撃力】 レスラーのような体格
レミントンM31RS(ショットガン)、ウージー9�oサブマシンガンを使いこなす。 (レミントンM31RSは熊を一撃で倒すくらいのパワーがある。 )
作中では防弾チョッキを着た鍛えた人間の腹を貫通した。
射撃能力は暗闇で投げられた手榴弾にヒットさせるくらい。
【防御力】
鍛えた人間並み。タバコを吸っているので体力は低い。
拳銃で1発撃たれても戦闘可能。
【素早さ】
100メートル13秒台
【特殊能力】
なし

【名前】桐山和雄
【属性】男子中学生
【攻撃力】
イングラムM10(マシンガン)、44マグナム、ワルサーPPK9�o、コルト･ハイウェイパトロールマン38口径等を使いこなす。
拳法：鍛えた人間格闘家を圧倒するレベルより上。
気功波：鍛えた人間を10メートルくらい吹っ飛ばし、大木を真っ二つにするレベルより上。
手榴弾を30メートルくらい投げれる。
【防御力】
杉村(テンプレ参照)の全力の攻撃を悉く無傷で受け流す。
防弾チョッキを着用していて、熊を一撃で倒すショットガンを喰らい、さらに顔面にS&W38口径の弾を喰らっても戦闘可能。
【素早さ】100メートル11秒台の七原よりやや遅いくらい。敵の銃口の向きを見て弾を回避している。
　　　　　格闘戦における反射能力はどう見ても人間の限界を越えている。
【特殊能力】異常な学習能力を持つ。柔道の入門書を読んだだけでオリンピック選抜級の実力になった。
　　　　　　敵が戦闘中に悟りを開いたときもあっさりその悟りの境地をコピーした。
　　　　　　(ほかにも、プロの料理人の料理を見ただけでコピーしたり、足で車を運転したり)
　　　　　　杉村の人外的な気功波もコピーしたので、多少人間離れしていることでも真似できるはず。
　　　　　　感情が欠落しているため、恐怖心が無い。

>>548
桐山和雄(ﾟДﾟ)ﾂﾖｰ
＞杉村(テンプレ参照)の全力の攻撃を悉く無傷で受け流す。
＞熊を一撃で倒すショットガンを喰らい、さらに顔面にS&W38口径の弾を喰らっても戦闘可能。

ゴルゴにも圧勝だな。

さすがに脳天に喰らったら死ぬだろう

しかも戦闘可能っつったって相手がただのガキだからなあ。
ゴルゴなりなんなりの名手ならその場で突っ立ってるわけも反撃しないわけもない。

桐山は明日発売のYJでとどめ刺されるだろうから、
＞熊を一撃で倒すショットガンを喰らい、さらに顔面にS&W38口径の弾を喰らっても戦闘可能。
の限界もわかると思う。一発顔面に食らって戦闘可能でも石ぶつかったら終わり、なら
マシンガン持ってる連中には負けるだろうし。

残念YSです

YCだよ

素で間違ったorz

バトロワって普通の学生が殺し合いする漫画なのかと思ってたが
気功波とか撃つ漫画なのか…？

杉村と桐山だけだから許してやってくれ・・・

桐山の売りであるはずの感情欠落戦闘マシーン状態って
最強スレではある意味、全員そんな状態なような
相手がどんな化け物でも怯まないし、女子供であっても全く躊躇せず最善の手段を尽して戦う殺人上等集団

改めて考えると恐ろしいスレだ

>>542
あぁ、キングカガクゴーね。
あれは培養液ぶっかけるためのヘリがいないと動けないのであえて外したんですよ


ただ、今考えるとあのヘリはキングカガクゴーに培養液をかけるだけで
後はやっとこさ体当たりが出来る程度だからルールの例外に当たりそうな気もする・・・（ガッシュベルとかのアレ）

どうでしょう？やっぱりアレは参戦可能ですかね？

最強漫画作品暫定ランキング

薬師（次元の壁）
＞インフィニティ・ガントレット＞BASTARD!!＞マップス＞魔女っ子戦隊パステリオン＞学園戦記ムリョウ
＞超人ロック＞FSS＞ラッキーマン＞聖闘士星矢＞ウルトラマン超闘士激伝＞ドラゴンボール＞YAIBA!（惑星破壊の壁）

＞封神演義＞ニライカナイ＞ＡＲＭＳ＞神さまのつくりかた＞ダイの大冒険
＞うしおととら＞ゲゲゲの鬼太郎＞ＧＳ美神＞幽遊白書＞スクライド ＞ワンピース（物理攻撃の壁）

＞ジョジョ＞ドラゴンドライブ＞ドラえもん＞ゲットバッカーズ＞烈火の炎＞ネギま＞拳銃神＞ツインシグナル
＞SPRIGGAN＞HUNTER×HUNTER＞魔人 ＤＥＶＩＬ≧パトレイバー＞シャドウラン≧ガン・ブレイズ・ウエスト
＞るろうに剣心≧GUNSLINGER GIRL＞鋼の錬金術師＞寄生獣＞パーマン≧バキ

【要検討】
新規参戦
・>>322-326カオシックルーン
・>>362-368マーズ
・>303-308 ドラゴンクエスト列伝 ロトの紋章

・>>539-541空想科学大戦・・・>544美神チームにはなんとか3勝できるか？
・>>545-546 　ハガレンと寄生獣相手だとどうなるだろうか？

・破壊魔定光 ・・・先鋒は捻電へ→＞封神演義＞神さまのつくりかた＞ダイの大冒険この辺か？

・怪奇警察サイポリス →>>89ケセフは交代の予感？>>92ダイ大には3勝できるレベルか？

ガン・ブレイズ・ウエストの上あたりに「超人の壁」とかどうだろう。
その下は銃とか剣とか常識内な気がする。寄生してんのもいるけど。

インフィニティ・ガントレットってアメコミ？

>>563
モロアメコミ。

アメコミっておもしろい？
ミュータントタートルズぐらいしか分からん。

>>565
面白いかどうかはおまいさん次第だ。

だったら外した方がいいんじゃないか？
漫画とは全然違うらしいぞ。

>>567
意味不明

>>568
全漫画で最強『魔王』決定戦★Part6
ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1100698689/
の400くらいからを見てみ。

日本の漫画とは発想が全然違う。

『漫画』ですよ

>>569
そんな魔王スレの火種もってくるな

魔王スレとここは違いますから

俺も確かにどこの馬の骨とも分からん奴らが参戦してんのは好きじゃないけどな。

>>571
魔王とは関係ない。

>>573
自分の知らないやつが参戦してくるのも最強スレの醍醐味だと思うが

インフィニティ・ガントレットに関してはこの前ブクオフで立ち読みして面白かったから入れといてやりたいな。
テンプレも間違ってないし普通に考察できる戦闘描写多いし。

>>573
俺なんて人類スレに参戦してる漫画の半分以上知らんかったぞ…
ここは作品名でランキングされてるから分かり易いのもあるがやっぱメジャー作品が多いな。

ブックオフってアメコミも置いてんだ。知らんかった。

Vertigoレーベルとかいう所から出てる奴ならＯＫってのはどうよ？
作者がスタジオってのはさすがに駄目だろ。

Vertigoレーベルって何？

【作品名】カルドセプト
【先鋒】竜眼のゼネス
【次鋒】ガーゴイル
【中堅】キギ
【副将】ギルマン（エルダードラゴン）
【大将】地の王ダークマスター

【作品名】 カルドセプト
【名前】 竜眼のゼネス
【属性】 セプター
【攻撃力】マンイーター：自分用の大刀を召喚
マジックボルト：魔力のこもった矢を数本放つ。十数mの怪物に突き刺さりダウンさせる威力。射程十数m
フレイムウィビル：炎熱をまとった甲虫四匹を召喚。体当たりで2m程の魔法装甲（強度不明、普通の金属程度？）
　付きの機械を易々と貫き破壊。事実上の飛び道具。射程30m弱
テンペスト：暴風で自分の周囲30mを吹き飛ばす。身長6m程のゾンビ等を消し飛ばし、範囲外の常人にも
　重傷を負わせる。発動に数秒〜10秒程度のタイムラグがある
イビルブラスト：大きさ5mの大火球。石橋を溶かし突き進む熱量。速度は自分と互角の優れた戦士が
　避けきれない程度。1〜2秒程タメがある。射程30m以上
火の王フレイムロード：左手に封印された炎の邪霊を解放し、余波で岩や鉄盾を溶かす強烈な炎を叩き付ける。
　射程30m、余波の爆風は数百m範囲に及ぶ。イビルブラスト級の攻撃に耐え続ける敵を一撃で蒸発させた
　10秒の集中が必要、しかもその間はクリーチャーを使えず、使ったあとは魔力が空っぽになる
【防御力】顔面をブン殴られて数m吹っ飛ばされるのに耐えた。鍛えた人間程度か。
【素早さ】不意打ち気味に放たれた雷撃弾に反応し、クリーチャーを召喚しガード。剣の腕は優秀レベルの模様
【特殊能力】シャッター：相手の召喚カードの任意の一枚を破壊する魔法。射程15m程
ウィザードアイ：敵の戦力・能力を分析する巨大生首を召喚。分析の射程15m程
【長所】高い火力
【短所】防御紙。クリーチャー召喚不可なので戦力大幅減。

【作品名】 カルドセプト
【名前】 ガーゴイル
【属性】 大地のクリーチャー
【大きさ・姿形】 身長6mのゴリラに似た石巨人
【攻撃力】 パンチの連撃で敵の背中越しに直径7m高さ20mの石塔を破壊する。一撃の威力は、
　上記の攻撃に耐える巨人騎士を両手に持った大盾を突き破りノックダウンさせるほど
　　　衝撃波：短いタメの後地面を殴りつけ、半径2ｍの浅いクレーターを作り、近くにいた
　戦士数人を吹き飛ばし瀕死にする
【防御力】 後述の領域外でもクランク巻上式クロスボウから至近距離で放たれた鉄の矢
　（不快な着心地の分厚い板金鎧を易々貫くレベルか）を弾く。
　　　領域内では、領域外で自分の両手首を一太刀で落とした剣士がたとえ素早さで優って
　いたとしても倒しきれないらしい
【素早さ】 巨体に似合わぬ敏捷な動き、身長4m程の優秀な剣士が手も足も出ないほどの手数を誇る。
　垂直に10ｍ以上ジャンプした描写有り
【特殊能力】 自分の召喚者の領域内では各能力が強化される
【長所】 攻・防・素早さのバランスが取れている
【短所】 飛び道具や飛行能力がない

>>580
>>569のリンク先で出てた。
作家性が強いらしい。

【作品名】 カルドセプト
【名前】キギ
【属性】エルフ
【大きさ・姿形】 人間大
【攻撃力】
魔力をこめた矢：合戦用の重甲冑や大砲の弾丸を貫く。
　矢は一度に十数本放つことができ、自由に軌道をかえることができる。
格闘：素手で重甲冑の上から胸を殴り、その背中を破裂させる。
　一瞬で傭兵四人を打ち殺している（拳で二人、蹴りで二人）。
【防御力】大砲の一撃で即死。
ストーンウォール：高さ10m以上幅2m程の石壁を目の前に召喚。
　　手持ち砲の一撃を防いで表面が軽く砕ける。
【素早さ】３マイル先を飛んでいるハエの手相が見分けられる男でも捕捉できない。
　　大砲がうたれたのを見てから、矢を矢筒から取り出して打ち落とすことができる。
【特殊能力】魔鏡メイガスミラー：体の全面を覆う鏡で魔法をはね返す。
【長所】魔力をこめた矢がやたらと強く、格闘能力も高い。
【短所】目くらましの閃光と爆音は効果がある。
　　当然と言えば当然だが、目視できていない相手に矢は当たらない

【名前】 ギルマン
【属性】 火のクリーチャー「エルダードラゴン」
【大きさ・姿形】体長十数mの竜
【攻撃力】 自分と同サイズの怪蠅の脚ぐらいなら容易く噛み千切り、互角以上の格闘が可能
炎の息：直撃すれば自分と同サイズの怪蠅を消滅させる威力の炎。射程100m以上？
【防御力】 体中に銛などが突き刺されても戦闘続行。獣や樹木、火と風の攻撃では傷つかない
　亜人の群れ等を消し飛ばし骨のカケラしか残さない衝撃波に巻き込まれてもノーダメージ
　　同族が「溶岩風呂に浸かりたい」と言っているので、恐らく熱に対する高い耐性を持っている
【素早さ】 飛行：背中の翼で、高度一万mを飛行する怪蠅と互角の空中戦ができる
【特殊能力】 仲間の竜の戦闘力を高めるらしい
【長所】 一応作中最強クラスのクリーチャー
【短所】 いまひとつ素早さ描写が分かりづらい
【備考】 「竜眼」に封じられた「神々の戦」の記憶の描写から抜粋

【作品名】 カルドセプト
【名前】 地の王ダークマスター
【属性】 アンチクリーチャー
【大きさ・姿形】身長30mの、血肉の代わりに半透明の粘体に覆われた骸骨巨人
【攻撃力】 爆炎：目から石造建造物を貫通するビームを発し、着弾地点に自分の身長を
　　超える高さの爆炎を引き起こす。爆発の範囲内では石造建造物が消失する威力。
【防御力】 下記に記した規模の攻撃を10分間？受け続けた後、数百ｍ範囲を溶かす爆炎の直撃を
　　　受けてやっと倒された
　　粘体装甲：ガトリング砲やロケットランチャーを弾き返し、ドラゴンを仕留める風の刃と
　　　石橋を溶かし進む大火球の同時攻撃も軽ダメージに抑える。
　　再生能力：上の攻撃や火薬樽の直撃とか、粘体装甲を越えて手首を切り落す威力の斬撃や
　　　岩壁をえぐる雷撃弾の連射を受け続けてやっとダメージが蓄積する
【素早さ】 ノロい。人間サイズ〜5m程度の素早く動く相手にはなかなか攻撃を命中させられない
【特殊能力】 周りの、魔力を操る能力のない普通の人間から生命力を吸い取る
【長所】 異常な頑丈さ
【短所】 トロい。爆炎ビームの発射間隔が長いっぽい(数秒〜数十秒?)


…よく考えたら、ベールゼブブやギルマンの名前持ち同族イーミアでも参戦させれば良かったか？

>>579
それ言ったらゴルゴもNGになるだろ

そういやゴルゴからはまだ参戦してなかったな。

別に無理に参戦させることもないけど

膨大すぎてキャラ挙げる気にもなれない・・・。

新規が大分溜まってきたからそろそろ順番に放り込んでいかないか？

【要検討】

新規参戦
・>>581-582>>584-585カルドセプト
・>>322-326カオシックルーン
・>>362-368マーズ
・>303-308 ドラゴンクエスト列伝 ロトの紋章

・>>539-541空想科学大戦・・・>544美神チームにはなんとか3勝できるか？

・>>545-546 　ハガレンと寄生獣相手だとどうなるだろうか？

・破壊魔定光 ・・・先鋒は捻電へ→＞封神演義＞神さまのつくりかた＞ダイの大冒険この辺か？

・怪奇警察サイポリス →>>89ケセフは交代の予感？>>92ダイ大には3勝できるレベルか？

いや、まだ決着つかないと思わなかった・・・桐山で引っ張りすぎ(笑)


>>587
>>14
を改良するなら
【先鋒】戦闘装甲服(まだ単行本に収録されてないか)
【次鋒】戦車(車種?は単行本読見ないといけない)
【中堅】F25(人工知能搭載の次期主力戦闘機)
【副将】ジーザス(意思をもったプログラム。本体は核攻撃機能付きの衛星で参戦)
【大将】ゴルゴ１３
で参戦してみますか。なんの作品か分からないけど(笑)

>>590
よっしゃ
まず空想科学大戦チームは鬼太郎チームにも勝てると思う
先鋒、次鋒は双方決め手なしの引き分け、
中堅はスモラの勝ち、副将は引き分けかおどろ砂の勝ち、大将はウーターマンの勝ち

空想科学大戦チームが最低２勝はできるはず

あら？もしかして寄生獣もテンプレなしか。
だれか持ってきてくれ〜

>>592
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/comic/1327/1098958847/

ヤカンズル↑って「地球上のもの全てが飲み込まれる」ほどなんでも食えるんだから
カルシウム光線（核爆発）くらいでは死にそうにないぞ。というか光線も飲み込めるっぽい。

>>593

>>594のテンプレ置き場に貼ってきた＞寄生獣

>>591
＞ジーザス(意思をもったプログラム。本体は核攻撃機能付きの衛星で参戦)

こいつだけぶっとんでるな・・・こんな奴よりゴルゴ１３の方が格上とは。

>>594
でも７年がかりとはいえ鬼太郎が体内から殺せたんだろ？
それより前々から思ってたんだが、あのヤカンズルのテンプレ分かり難い
誰か知ってる人書きなおしてほしい

>>595
アリガ�d
寄生獣はもろ銃弾効くようだからバトルロワイアルの勝ちかな？

>>597
妖怪スレの補足によると↓な感じらしい。テンプレ修正して欲しいのは同意。

165 名前：マロン名無しさん 投稿日：04/07/25 (日) 13:05 ID:???
>>163
そればかりではなく、地球上の他の妖怪や兵器（原水爆含む）では倒せなかった
とふんだからこそ鬼太郎が犠牲になったのではないかと。
一応後から鬼太郎が倒したらしいのですが、それでも最低７年間は体内で戦っ
ていたようです。
>>164
＞実際に食った大きさ・量
ブエルの全軍団、人間、バス、鉄筋のビルなど。バスなどは飲み込むにつれて
段々口の大きさに合せて吸い込まれていく。
＞魔王ブエルの素早さ
具体的な速度は不明。逃げようとしたところをやられた。ただ天空から飛んで
来た悪魔の軍団を逃さず残さず食べたのなら並大抵の速度ではない筈。
＞表皮の防御力
攻撃を受けている描写は無し。ただ町が為す術もなくやられ、鬼太郎親子も
他に打つ手は無かった模様。
＞体内の防御力
助けられなかったらしい砂かけ婆と子泣き爺によれば、
・体内でたたかってヤカンヅルを倒さないと出られない
・運がよくて７年はかかる

>>586
アメコミの話だろ？

>>599
乙
なるほど
しかし兵器(原水爆含む)が効かないってのはちょっと発想が飛躍しすぎではないかと思う
あと運が良くて７年かかるってのは鬼太郎の攻撃力だから７年ともとれるのではないだろうか

体内でも消化速度も分からんな
ウーターマンが食われた後、内部で攻撃して撃破出来るんだろうか？

ハガレンのテンプレってどこ？

すまん見つかった。

寄生獣VSバトロワは、戦闘開始距離が身長の合計だったら寄生獣が勝ちそう。
２０ｍだったら普通にバトロワ勝つけど。

>>598
ついでだからハガレンも貼ってきた。

・>>545-546 バトロワ＞寄生獣はほぼ確定。
攻撃速度は人間の目に見えないが、移動はそれほどまで速く無いので銃撃の前に敗れる。

VS鋼の錬金術師
光子は２０ｍ先の相手に必中という腕前は無いため
大佐の指パッチンの爆発の方が先手を取れるだろう。鋼側勝利

スカーと杉村は微妙。銃撃と近距離の気の攻撃は当たるとヤバイ。
ただ近距離の銃弾をとっさに回避できる反応があるスカーなら
接近して右手で触れることもできそう。ただ射程の関係でややバトロワ側有利。

ラストは再生能力、グリードは再生＋硬化があるので鋼側２勝
大総統がいくら接近戦でいくら速くても桐山の重火器の雨には勝てない。（悟り開いてるし）

鋼の錬金術師＞バトロワ＞寄生獣

>>604
人類スレ基準（２０ｍ開始）で考えてた・・・
４ｍ前後なら人間の目に止まらぬ攻撃ができる寄生獣のが有利だな。

鋼の錬金術師＞寄生獣＞バトロワ　こうか。

マーズは多分この辺
＞封神演義＞ニライカナイ＞ＡＲＭＳ＞神さまのつくりかた＞

カオシックルーンはなんか能力が反則くさいヤツが多くちょっとパッと見では分からん

カルドセプトはこの辺かなあ？漫画全く読んだことないからテンプレ見た感覚で
＞神さまのつくりかた＞ダイの大冒険＞うしおととら＞

ロトの紋章は>>428の言ってる辺りか？

>>606
開始距離は常に双方の身長の合計でいいのかな？
何時の間にかそういう雰囲気になってるけど、一応確認をとっておきたいなあ。

>>608
双方の身長の合計じゃなかったらるろ剣が組がガンスリに惨敗してたかもな。

1スレ目、2スレ目共に>>4の全ジャンル準拠で全長の合計分で判断してると思われ。

すんません、いきなり改正です。考察によっては、先鋒を>>581-582に入れ替えということで。

【作品名】カルドセプト
【先鋒】キギ　>>584上
【次鋒】ベールゼブブ　↓
【中堅】イーミア　>>584下とほぼ同じ
【副将】ギルマン　>>584下
【大将】ダークマスター　>>585


【作品名】 カルドセプト
【名前】 風の王ベールゼブブ
【属性】 アンチクリーチャー
【大きさ・姿形】全長十数mの蠅
【攻撃力】 飛行中に体格相応の格闘が可能
蛆：尾部から敵を喰らい尽くす無数の蛆の塊を何十発も発射。木々や獣等を消し飛ばす
　　衝撃波でノーダメージな敵にも数発ほど当たれば、たちどころに着弾点付近に何個も
　　穴が空き全身蛆まみれになって悶絶する
【防御力】 体格相応以上の描写は特になし
【素早さ】 高度一万mまで達する飛行能力を持つ
【特殊能力】 風属性の味方の戦闘力を高めるらしい
【長所】 凶悪かつおぞましい攻撃
【短所】 群れを為していたおかげで、格相応に強く感じられない

なあ・・・
双方の身長の合計ってデカイ奴の場合じゃないのか？
人型キャラ同士なら普通に20mぐらいが無難だと思うが

>>611
それはちょっと思ってた。
「両者の全長の合計、ただし最低20mは開ける」とかでいい気もする

>>611
＞戦闘開始時の距離は20メートル(体長が20ｍ以上ある場合は両者の全長の合計分距離を開ける)

別に↑でもいいんだが、人型キャラ同士で２０ｍの優劣は人類スレでやってるから
あえてここでは変えてみるのもいいかと思う。

ぶっちゃけ開始距離が何ｍでも強い奴は強いんで。（剣士スレで散々言われてたが）

>>612
俺はるろ剣チームにガトリング武田観柳やグレネード鯨波が復帰しそうで嫌だが・・・
２０ｍから開始ならテンプレの強さでも主要キャラに劣ってないし。

劣ってないというより２０ｍから開始だとガトリング連射や
グレネードの連射を全部避けきるのは無理か…

銃撃組に一番有利な距離だよな、20m。
よーいドンで瞬殺の近〜中距離攻撃が届かず、且つ銃撃を避けるには厳しすぎる距離だ。

ただ、「事前の敵の情報」というファクターによっても変わってくる気がする。
例えばバトロワと寄生獣で
・バトロワ組はとりあえず問答無用で撃つ
・寄生獣組は人型保った状態からスタート
と仮定した場合、バトロワ連中は目の前の一見普通の人間を虐殺しにかかるんだが、
寄生生物は胴体への攻撃が決まってもすぐには死なないので第一撃が決まった後反撃する余地が残っている。
この辺はスタート前の変形の有無、事前情報の有無などの細かい違いによって
バトロワ組に与える影響が随分違うから一概にどうとは言えないと思うが。

ああ、あと書き忘れたが>>4のルールによると銃持ってても事前に狙いを付けることができないっぽいのでそこまで極端に有利じゃないかもしれん。
戦闘開始してから狙いを付けてたら後藤と新一レベルなら若干回避する余裕があるかも。

【作品名】忍空
【先鋒】
【次鋒】
【中堅】
【副将】
【大将】

誰か作って

【作品名】忍空
【先鋒】に
【次鋒】ん
【中堅】く
【副将】う
【大将】>>618

じゃあ、１０ｍぐらいに縮めてみるとか。

＞戦闘開始時の距離は10メートル(体長が10ｍ以上ある場合は両者の全長の合計分距離を開ける)

みたいな？

>>621
そうだけど、今考えたらアホみたいに単純な変更だｗ

ガイバーからは
【先鋒】ギュオー
【次鋒】イマカラム
【中堅】エンツィ
【副将】ギガンティックダーク
【大将】アルカンフェル
でいい？

10mと20mじゃ戦闘結果に変化はなさそうだな。
でもきりはよくていいかも。

装備品の譲渡ありだからギガンティック入れた方が強いかと

やっぱ１０ｍから開始でもガンスリ（銃のプロ）＞＞るろ剣だよなぁ・・・まあしょうがないけど。

◎開始距離は両者の全長の合計、ただし最低10mは開ける

これを採用した場合
＞GUNSLINGER GIRL＞るろうに剣心＞鋼の錬金術師＞バトルロワイヤル＞寄生獣

下位の順位↑でいいのかな？

るろ剣は避けられなかったか？

>>628
素人〜警官による近距離の銃撃（明治レベルの拳銃）ならまだしも
現代の銃弾に反応して防御できるレベルの相手の射撃回避は難しいと思われ。

まあそれでも先鋒の宗次朗と大将の比古はなんとか勝てるだろうが・・・

>>623
出すなら

【先鋒】ギュオー
【次鋒】０号ガイバー
【中堅】深町晶
【副将】巻島顎人
【大将】アルカンフェル

この位徹底しちゃって大丈夫だと思う。

ごめん、ageちゃった。

寄生獣は多少胴体を傷つけられても動けるんだぞ
ただ銃持った人間で勝てるか？

0号ガイバーってなんだっけ？

>>633
アルカンフェルと最初に戦った奴。確か１４巻だったと思う。
降臨者（だっけ？）が実験で初めて人間をガイバーにしたら暴走。
アルカンフェルがリムーバー使って始末した。

・戦闘時に使う装備品、道具類は漫画中にキャラが装備したことがなければ装備、使用できない。
・５人はそれぞれの最強装備を整える。最強状態の装備がかぶるなら受け渡し可能。アイテム共有あり。(先鋒戦終了後、次鋒へと引き継ぐイメージ)
・強さ議論スレのない漫画キャラはここで議論してから参戦キャラを決める。もしくはテンプレを書く前に５人のキャラを一度宣言するべき。
・明らかに参戦キャラ５人がふさわしくない時は変更可。
（テンプレが書かれたあとに明らかに他の強いキャラがいることが判明した場合、変更できる。）
・相性の問題で、明らかに弱いキャラなのにそのキャラの参戦で勝敗が左右するような場合でのメンバー交代は不可。（例：作中、あまり強くはないが即死攻撃持ち。）
・実力が拮抗していて、もし相性で明らかに勝敗が左右されるキャラに変更したい場合、基本的に無効だが２チームランクインさせることも考慮する。
またその時、キャラを交代させて勝敗が変わっても自チームが勝ったチームよりも弱いはずの他チームに負ける交代であった場合、変更することは不可。
・漫画内での強さは尊重。直接戦って勝敗が確定しているなら、勝った者が強いこととする。
ただしワンピースでのルフィｖｓエネルのように相性で勝負が決まったなら、ルフィ＞エネルとは確定出来ない。
・運の要素は考察しづらいのでなるべく除外すべき。番外編でのランクイン等は考える。
・あまりにも不条理描写(日常的に死んでは元通り、殴られて星になる等)があるギャグ漫画は考察出来ないので参戦不可。
基本的にギャグ漫画でない作品で、ギャグ描写がある場合（シティーハンターでのハンマー等）、それを強さとして考慮することはできない。その描写を無視すれば参戦可能。

アラレちゃんの惑星破壊ってこのスレ的にはどうなん？

アレは不条理描写に入ると思う

>>630
テンプレにすると0号は防御素早さが微妙な気がする
即死技持ちのエンツィやイマカラムの方が空も飛べていいんじゃないかと

新しくエントリーさせるのもいいけど、未だにランキングに入ってない作品のことも考えないか

.>>637
あれは認めてもいいとおもう。
しかしあの作品誰を出すんだ？
一番強いだろうターボは戦闘描写が無いし・・・

>>635
>>3とどこが違うの？

>>640
出すとしたらキャラメルマンじゃないかなあ
あと人類スレに誰かいたような

>>640
度々地球を割っても元通り→不条理描写

というかアラレからギャグ抜いては語れないと思うが・・・

>>642
摘突詰だな。
マシンガン避けられて月を押し返す怪力。ただ防御がそれほどでもない。

Dr.スランプ出すなら、鼻毛とかパッパラ隊も出てくるぞ絶対

インフィニティ・ガントレットはこっちへ。
最強『アメコミ作品』決定戦
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1101208169/

結局、空想科学大戦の位置はどうなったんだ？

>>646
なぜ？

各最強ｽﾚに「ｱﾒｺﾐをﾗﾝｷﾝｸﾞから外したい」厨が現れてるようです。恐らく例の人かと。

なんか魔王スレで日本の漫画とアメコミは別物とか言われてた
俺はアメコミ読んだことないから、隔離するほど違うのかはさっぱり分からんが

>>650
俺はここを思い出した。これと似たような理屈かと。
ttp://www4.ocn.ne.jp/~tmf00a/11192004.html
ttp://www4.ocn.ne.jp/~tmf00a/10282004.html

全ジャンルｽﾚにまで現れてやがった
全ジャンルなのにｱﾒｺﾐだけ別にしろという意味がわからん

>>652
マジか。
漫画（ＭＡＮＧＡ）とアメコミは別物派の俺でもさすがにそれはせんぞ・・・。

自演乙

アメコミは置いといて要検討チームの位置を考えよう

何故この話題を振ると皆沈黙するの？

>>651の理論についてどう思う？
俺は「なるほど、そういう考えかたもあるか」と半ば納得

>>651を見たわけではないんだがそれはこのスレにそった内容なの？

>>658
日本アニメと米アニメは別物、という説明。
日本漫画とアメコミは別物だという理屈がこれに似ているのでは、ということ。

仮にDr.スランプからでるとしたら
【先鋒】 アラレ
【次鋒】 オボッチャマン
【中堅】 壷の魔神
【副将】 ガッちゃん１
【大将】 ガッちゃん２
だろうか。
ほかに候補としては
マシリト　アラレより強い描写あり。対メカに優れている
ターボ　　作中の扱いはおそらく最強だが戦闘描写なし。光速クラスの移動速度。宇宙レベルでの空間転移保持。
摘突詰　アラレより強い描写あり。
神　　　回想で文明をもった星を破壊。宇宙空間生存可能
未来にいた増えたガッちゃんたち

次から　最強『日本漫画作品』決定戦　にすれば済む程度の話じゃないのか？

その前にインフィニティガントレットがこのスレに参加していて何か問題があるのかと。

>>662
特に問題無いと思われ。

◎開始距離は両者の全長の合計、ただし最低10mは開ける
これを採用した場合
＞GUNSLINGER GIRL＞るろうに剣心
or
るろ剣≧GUNSLINGER GIRL

どっちになる？

後、ハガレン＞バトロワ＞寄生獣に関してはほぼ確定でいいのかな？

>>650
漫画とアメコミが別物だとか、作品自体の違い云々というより
どこまでを一つの作品と見るか、について
アメコミはそうなんだよ！つって出版社同じなら同一〜
とかそういう話があったから、そこらの事でいっそめんどいから
外しちゃわね？派が頑張ってるんかと。

>>651はさすがに屁理屈としか思えん。

>>664
10mだったら
ハガレン＞バトロワ＞寄生獣
ここは問題ないだろうな

また、スレの流れから見ると
＞GUNSLINGER GIRL＞るろうに剣心
どうもこうっぽいな

じゃあとりあえずロトの紋章の位置でも考えてみる。

VS神さまのつくりかた
全体的にスピード負けしてるので厳しいか。

VSダイの大冒険
先鋒アランで一勝は堅いが他が不利。シーザリオン、異魔神が勝てるなら上だろうが微妙
残りが負けと思われるので良くてダイ大≧ロト紋か

VSうしおととら
アラン、シーザリオン、異魔神で３勝か？

というわけで＞神さまのつくりかた＞ダイの大冒険≧ロトの紋章＞うしおととら＞

バトロワと寄生獣ってどんな対戦成績になるんだ？

もしかしてGUNSLINGER GIRLもないような…。

寄生獣はテンプレ書き直せばもう少しは強くなるとおもうぞ。

>>668
＞先鋒アランで一勝は堅い
いや、ミストバーンは魔法跳ね返せるしスピード勝ちしてるから
闘魔滅砕陣で捕まってアランの負けじゃないか？

だから俺の予想だとイコールなしでこう
で＞神さまのつくりかた＞ダイの大冒険＞ロトの紋章＞うしおととら＞

>>659　　>>666
具体的にどんなこと書いてある？

>>669
光子は接近してくる相手に命中できずに負けそう。
杉村（拳銃＋無の境地の動き＋「気」）、七原（マシンガン）、川田（ショットガン）で確実に三勝できる。
桐山と後藤で互角くらいと予想。

>>672
先鋒ミストだったか
ヒュンケルだと思ってたよ、ｽﾏｿ

>>672
いや先鋒はヒュンケルですぞ

>>676
アレ？そうだったか？
俺が勘違いしてたかも…スマン

>>670
>>96-97 GUNSLINGER GIRL

>>673
上は音を消したり無駄な会話を入れるなどアメリカではない演出があるから日本とアメリカのアニメは違う。
下はそういう演出をアメリカが取り入れても日米の間に何千年もの歴史の違いがあるから絶対違う。
という内容。一言で言うと違うから違うと言ってるだけ。

>>678
あ、まだこのスレだったのか…、スマン。
やっぱ寄生獣はGUNSLINGER GIRLに負けるかなあ。

>>675
スマン
貴方が正解だ。確認したらやっぱヒュンケルだった・・・
出張所のテンプレ見て勘違いしてた・・・

ということはやっぱりこうか
＞神さまのつくりかた＞ダイの大冒険≧ロトの紋章＞うしおととら＞

>>646
ここならアメコミ入らんよ
��日出づる国�％�本最強の漢は誰か
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1097663755/l50

うしとら相手も微妙

アランVS外道
物理攻撃が効きづらい上に雷や炎にも外道は対応している。しかも洗脳持ち。外道有利
シーザリオンVSとら
とらの攻撃効かねー、シーザリオンの攻撃当らねー。＝
ヤマタノオロチ VSうしお
反応で潮が勝ってる＋描写的に似たような炎に耐えてる＋獣の槍の消滅攻撃が使える。潮有利
リバイアサンVSグレン
数がいてもただリバイアサンの餌になるだけ。リバイア有利
異魔神VS白面
普通にやってたらいい勝負、ビビったら白面

【作品名】トガリ
【先鋒】不死身の影（インモータル・シャドウ）
【次鋒】イチ
【中堅】ウィッシュ
【副将】ガク
【大将】統兵衛（呪縛解放）

【全体備考】「咎」とは実体化した罪であり、罪を増やして力を増す為持ち主の悪行が失敗しないように様々な守護の力
　　　　　　（被害者が逃げようとすると床板を踏み抜いてしまい動けなくなる、なぜか犯罪の証拠が出てこないetc）を行使したり、
　　　　　　あるいは物理的な力を行使したりする。実体化したといっても基本的に人間には認識も干渉もできない
　　　　　　（「咎」の側から人間に干渉や攻撃を行うのは可能）。作中では「咎」を見ることができるのは冥界
　　　　　　（天国や地獄を包括した「あの世」）の住人、「咎」の持ち主、そして作中で唯一「咎」を破壊できる魔剣
　　　　　　「咎狩」の持ち主のみである。「咎」自体は不可視だが、物理現象（ガクの炎等）の形で力を行使している場合は
　　　　　　それ自体は常人にも認識可能である。

【作品名】トガリ
【名前】不死身の影（インモータル・シャドウ）
【属性】人間
【大きさ】人並
【攻撃力】大きな爪を持つ四つ手の「咎」を有している（大きさは３ｍ強）。
　　　　　パワーはフォークリフトを投げ飛ばせるほど。常人なら一撃で殺せるようだ。
　　　　　また、「咎」は人間を影の中に引きずり込むこともできる。
　　　　　影の中からは物理的な手段では脱出不可？
【防御力】本体の防御力はおそらく人間並み。
【素早さ】移動速度は常人並。反応速度は鍛えた人間程度？
　　　　　また「咎」は影と影の間を瞬間移動することが可能（人間の影程度の大きさでも出入り可能）。
【特殊能力】「咎」の守護により拳銃が当たらない（棒立ちでゆっくり近づいているという「当たるはず」の状況で無傷）。　　　　　　
【長所】拳銃無効。
【短所】影への引きずりこみの描写が微妙。

【作品名】トガリ
【名前】イチ
【属性】人間／「ex」の一員
【大きさ】人並
【攻撃力】５０ｃｍ〜１ｍほどの大きさの球を自分の周りに発生させ、相手を攻撃する。射程は２０ｍ弱ほど？
　　　　　直接の描写ではないが、刑務所の外塀ぐらいなら破壊できる模様。作中では同時に６発まで発生させていた。
【防御力】本体の防御力はおそらく人間並。
【素早さ】移動速度は常人並。反応速度は常人よりやや上程度？
【特殊能力】本来は盲目で、サングラスと同化した「咎」が視覚の代用をしているらしい。
　　　　　　このため暗所の敵や隠れている敵を見つけることができる？（本人談）
【長所】冷静である。
【短所】反応力が微妙か。

【作品名】トガリ
【名前】ウィッシュ
【属性】人間／「ex」の一員
【大きさ】人並
【攻撃力】煙を生み出し、操ることが可能。作中では直径２ｋｍ位の領域を幅数十ｍ程の煙の帯で封鎖できる程の大きさで展開した。
　　　　　直接の描写ではないが、橋（２車線以上）ぐらいなら破壊できる模様。
　　　　　灰色の獣（グレイビースト）：「煙」の中に潜む狼のような形状の煙の塊。「煙」の中に入ったものを自動的に排除する。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　これ自体の攻撃力は不明だが、封鎖領域に出入りを試みた一般人や警官を皆殺しにした。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　数が多く、一度に数十匹単位で攻撃する。総数は「煙」の範囲に比例して増えると思われる。
　　　　　灰色の幻影（グレイゴースト）：人型の煙の塊。腕のようなものを複数伸ばし、敵を殴ったり締めつけたりする。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　パワーは最低でも大人の男を簡単に引きずりまわせる程度はある。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　おそらく本体からあまり離れられない（本体から１０ｍ程度？）。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　物理的に斬ったりすることも可能だが、煙なのでダメージは無くすぐに元に戻ってしまう。
【防御力】本体の防御力はおそらく人間並。
【素早さ】移動速度は常人並。反応速度は常人よりやや上程度？
【特殊能力】「煙」の中は視界が無いに等しい。ただ、その中でも彼女は普通に相手が見えるようだ（推測）。
　　　　　　また、「煙」は電波を遮断すると思われる。　　　　　
【長所】「煙」の中で距離を置くことができればかなり強い。
【短所】反応力が微妙か。

【作品名】トガリ
【名前】ガク
【属性】人間／「ex」の一員
【大きさ】人並
【攻撃力】手に炎の塊を発生させ、投げつける。最大射程は５０ｍ程で、破壊範囲は直径１０ｍ程。路面を大きく抉り、ビルの一角を破壊可。
【防御力】本体の防御力はおそらく人間並。
　　　　　「咎」が身体を包んでおり自分の炎に影響を受けない（炎熱攻撃への耐性？）。
【素早さ】移動速度は常人並。反応速度は常人よりやや上？
【特殊能力】感情が昂ぶると更に力が増し、体から数ｍ程の範囲が炎に包まれる。
　　　　　　但しこの状態だと力を上手く制御しきれず、いずれ自分も燃え尽きる。　　　　　
【長所】破壊力がある。
【短所】反応力が微妙。

【作品名】トガリ
【名前】統兵衛（呪縛解放）
【属性】人間
【大きさ】人並
【攻撃力】咎狩：持ち主の「悪（負の感情）」を力とする剣（それ以外の意志にも反応しうる？）。
　　　　　　　　外見は木刀そのもの。拳銃を破壊し、コンクリの柱を大きく切り裂くことが可。
【防御力】人の頭程の岩で何度も頭を殴られたが、なお立ち上がり、岩の方が割れた。
　　　　　１０ｍ程の高さから落ちた人の胴体程のコンクリを背中で受けても平気。
　　　　　常人が一撃で気絶するスタンガンを受けても平気。肩に鉄骨が刺さっても戦闘続行可。
　　　　　また地獄で３００年責め苦を受けていた為か、苦痛への耐性が高い。　　　　
【素早さ】移動速度は常人よりもかなり上（獣に例えられる程）。５〜１０ｍ程の距離を一瞬で詰める。
　　　　　反応速度は達人並。３ｍ程の距離からのＳＭＧ（相手は常人よりやや上？）を全弾回避。
　　　　　鍛えた人間や警官が「消えた」と思う程の動きを見せる。また、２ｍ程からの拳銃弾を咎狩で受けた。
【特殊能力】咎狩の一振りで１０ｍほど先の幻影をまとめて消した。五感や野生の勘に長け、目を閉じて集中し煙の中の敵を見つけた。　　　　
【長所】反応力が高い。
【短所】遠距離攻撃能力がない。
【備考】元々冥界から「人を傷つけるとそれ以上の痛みが返る」、「罪を犯すと首が落ちる」という呪縛をかけられていたが、最終的にその呪縛を抑えた。

ここらで本当に要検討組を検討していかないと溜まる一方だぞ
このスレは一チーム五人だから一チーム議論するにもそれなりにレス消費するし
これからも新規参入がどんどん来るだろうし

決まってないチームどれくらい有ったっけ。

決まりかけてるのもあるけどランキングに入ってないのはこんだけ＋トガリ

【要検討】

新規参戦
・>>581-582>>584-585カルドセプト→メンバー交替>>610
・>>322-326カオシックルーン
・>>362-368マーズ
・>303-308 ドラゴンクエスト列伝 ロトの紋章

・>>539-541空想科学大戦・・・>544美神チームにはなんとか3勝できるか？

・>>545-546 　ハガレンと寄生獣相手だとどうなるだろうか？

・破壊魔定光 ・・・先鋒は捻電へ→＞封神演義＞神さまのつくりかた＞ダイの大冒険この辺か？

・怪奇警察サイポリス →>>89ケセフは交代の予感？>>92ダイ大には3勝できるレベルか？

>>689
【要検討】

新規参戦
・>581-582>584-585カルドセプト >>610に変更
・>322-326カオシックルーン
・>362-368マーズ

・>303-308 ドラゴンクエスト列伝 ロトの紋章 >668→＞ダイの大冒険≧ロトの紋章
>683→うしおととら≧ロトの紋章　こんな感じ？

・>539-541空想科学大戦・・・>544美神チームにはなんとか3勝できるか？
>592鬼太郎チームのテンプレが分かり難いが互角以上。ヤカンズルのテンプレに修正希望

・>>545-546 →ガンスリ＞るろ剣＞鋼の錬金術師＞バトロワ＞寄生獣

・破壊魔定光 ・・・先鋒は捻電へ→＞封神演義＞神さまのつくりかた＞ダイの大冒険この辺か？

・怪奇警察サイポリス →>>89ケセフは交代の予感？>>92ダイ大には3勝できるレベルか？

というわけで、サンデーで８巻も連載していたわりに非常にマイナー臭漂う漫画をエントリー。
というかここ字数制限厳しいな。

新しくエントリーした分、要検討枠を考えてみる。

マーズ…個人的にはこの順番でいいのか？と思うのだが…

VS神さまのつくりかた
ここまで防御力が凄いと「神さま〜」の攻撃は基本的に通らない（使主名の時間停止が掛かってもガイアーがバリアを張ったらどうしようもない）。
むやみやたらと攻撃範囲が広い先鋒のラー、移動力がある中堅のウラエヌスで２勝、次鋒と副将は決め手無しで引分け。
というわけでマーズの勝ち。

ＶＳＡＲＭＳ
先鋒・次鋒は空間転移→アンサラーで屠られるかと（初撃でやられなければ移動力が高いので引分けには持ち込めそう）。
中堅はハンプティ・ダンプティの「あらゆる攻撃がすりぬける力場」をどう解釈するか？引分けの可能性が高い。
副将戦もお互い決め手無しで引分け。
大将戦は移動力と攻撃の出の速さでガイアーの勝ちっぽい（まあ最悪惑星消滅自爆で負けは無い）。
ともあれＡＲＭＳの勝ちか？

神さまのつくりかたより下だともう相手にならないだろうし、ＡＲＭＳより上は普通に潰されそう（ニライカナイはやや微妙か？）
というわけでＡＲＭＳ＞マーズ＞神さまのつくりかたこんなとこ？

最強漫画作品暫定ランキング

薬師（次元の壁）
＞インフィニティ・ガントレット＞BASTARD!!＞マップス＞魔女っ子戦隊パステリオン＞学園戦記ムリョウ
＞超人ロック＞FSS＞ラッキーマン＞聖闘士星矢＞ウルトラマン超闘士激伝＞ドラゴンボール＞YAIBA!（惑星破壊の壁）

＞封神演義＞ニライカナイ＞ＡＲＭＳ＞神さまのつくりかた＞ダイの大冒険＞うしおととら≧ロトの紋章
＞ゲゲゲの鬼太郎＞ＧＳ美神＞幽遊白書＞スクライド ＞ワンピース（物理攻撃の壁）

＞ジョジョ＞ドラゴンドライブ＞ドラえもん＞ゲットバッカーズ＞烈火の炎＞ネギま＞拳銃神＞ツインシグナル
＞SPRIGGAN＞HUNTER×HUNTER＞魔人 ＤＥＶＩＬ≧パトレイバー＞シャドウラン≧ガン・ブレイズ・ウエスト
＞GUNSLINGER GIRL＞るろうに剣心＞鋼の錬金術師＞バトルロワイアル＞寄生獣＞パーマン≧バキ

ルール改定→◎開始距離は両者の全長の合計、ただし最低10mは開ける
◎追加
・>>545-546 →ガンスリ＞るろ剣＞鋼の錬金術師＞バトロワ＞寄生獣

・>303-308 ドラゴンクエスト列伝 ロトの紋章 >668→＞ダイの大冒険≧ロトの紋章
>683→うしおととら≧ロトの紋章　引き分けが多いが若干うしとら有利。
・>362-368マーズ >692　→ＡＲＭＳ＞マーズ＞神さまのつくりかた

【要検討】
・>684-687トガリ
・>581-582>584-585カルドセプト >>610に変更
・>322-326カオシックルーン
・>539-541空想科学大戦・・・>544美神チームにはなんとか3勝できるか？
>592鬼太郎チームのテンプレが分かり難いが互角以上。ヤカンズルのテンプレに修正希望
・破壊魔定光 ・・・先鋒は捻電へ→＞封神演義＞神さまのつくりかた＞ダイの大冒険この辺か？
・怪奇警察サイポリス →>>89ケセフは交代の予感？>>92ダイ大には3勝できるレベルか？

>>692
特に異論なし
マーズに関してはそんなとこだろう

マーズ入れ忘れてた・・・＿|￣|○

最強漫画作品暫定ランキング

薬師（次元の壁）
＞インフィニティ・ガントレット＞BASTARD!!＞マップス＞魔女っ子戦隊パステリオン＞学園戦記ムリョウ
＞超人ロック＞FSS＞ラッキーマン＞聖闘士星矢＞ウルトラマン超闘士激伝＞ドラゴンボール＞YAIBA!（惑星破壊の壁）

＞封神演義＞ニライカナイ＞ＡＲＭＳ＞マーズ＞神さまのつくりかた＞ダイの大冒険＞うしおととら≧ロトの紋章
＞ゲゲゲの鬼太郎＞ＧＳ美神＞幽遊白書＞スクライド ＞ワンピース（物理攻撃の壁）

＞ジョジョ＞ドラゴンドライブ＞ドラえもん＞ゲットバッカーズ＞烈火の炎＞ネギま＞拳銃神＞ツインシグナル
＞SPRIGGAN＞HUNTER×HUNTER＞魔人 ＤＥＶＩＬ≧パトレイバー＞シャドウラン≧ガン・ブレイズ・ウエスト
＞GUNSLINGER GIRL＞るろうに剣心＞鋼の錬金術師＞バトルロワイアル＞寄生獣＞パーマン≧バキ

GS美神、勢いで参戦させちゃったからメンバー交替を検討中
そこで知ってる人に質問

・逆天号は参戦できると思う？
逆天号にアシュタロスは乗ってるのか？それを聞きたい

・交替するとしたら誰？
候補としては逆天号、メドーサあたり
逆天号は参戦できるかどうか
メドーサは素早さはあるんだけど防御力の描写があったかどうか・・・
若返った時とか生き返った時とかあるしテンプレにするの難しそう
まあそれでも逆天号がダメな時は頑張って書いてみるけど

アメコミ外したい人は脳内で外せばいいだけ。

さてそろそろ、
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/comic/1327/1098958847/15
ナギの防御力だが、ここでは「設定的には恐らくエヴァ、フェイト以上」と入れてもいいかも知れない。
描写を詳細に書くなら、「身長4m前後、拳の幅が1mはある悪魔のパンチを片手で受け止め、
その時足下の地面が砕けた」
攻撃力もちょっと分かりにくいかも知れんがまあいいか。

ヘルマンのテンプレは追って近日中に。

サノスのテンプレは「インフィニティ・ガントレット」での描写だけで作りましたが
ＬＴやアダム・ウォーロックは「インフィニティ・ガントレット」内にこれと言った描写や設定が出てないんですが
そこは大丈夫なんですか？

内で作れる範囲でやってりゃね。

>>699は内で作れる範囲でやってないといってるんじゃ？

だから>700。

亀レスだが
>>592
中堅の妖怪ナマズってさ、大気操れるからスモラを落とせるんじゃないか？


あとテンプレに関する話だが先鋒はカガクゴーじゃなくてキングカガクゴーか巨大合体ロボから一体持ってきた方が良くないか？
明らかにコイツらはカガクゴーよりも強いぞ（ラメガとも良い勝負しそうだ）

>>699
ちゅうか、アメコミはみんな一つの世界ってんなら
↓みたいなのでいいんじゃね？
【作品名】アメコミ
【先鋒】ルシファー
【次鋒】サノス
【中堅】リビングトリビューナル
【副将】神
【大将】ブラザーズ

>>704
それでも薬師には歯が立たないんだから変えた所で意味は無い

せめてマーヴルとDC混ぜないで欲しかった

ではそろそろ。

【作品名】魔法先生ネギま！
【名前】ヴィルヘルム・ヨーゼフ・フォン・ヘルマン
【属性】上位悪魔
【攻撃力】通常の肉弾戦でも相手（10歳の少年）を数mはふっ飛ばし、ぶつかったベンチを砕く。
　　　　　　悪魔パンチ（デーモニッシェア・シュラーク）：太いビームを放つパンチ。射程10m以上。
　　　　　　ビームは数mに渡りスタンドのベンチを吹き飛ばす。拳の直撃を受けた相手
　　　　　　（10歳相応か、もう少しある位の体格）は数十m吹き飛ばされ、
　　　　　　ぶつかったコンクリートが数mに渡り砕けた。高速で連発可能。
　　　　　　悪魔アッパー：一瞬溜めあり。前方20m程にエネルギーを吹き上げ、ベンチが吹き飛ばされ、
　　　　　　木の柱で組まれた枠を破壊。
【防御力】石畳を割る小太郎のパンチで大したダメージ無し。一瞬動きが止まるくらい。
　　　　　　ネギ（魔力暴走時）の攻撃一発で数十mの高さに打ち上げられ、さらに連打を喰らうも軽傷、
　　　　　　余裕を持って迎え撃つ。
　　　　　　3m程の大きさの雷の魔法（その範囲の地面に焼け焦げを作る）で戦闘不能に。
【素早さ】残像を残して5m位先に回り込める小太郎と、それと大差ないレベルはあると見られるネギを
　　　　　 同時に相手に。全方向から来た６人分身全員にあっという間に攻撃を叩き込む。
　　　　　 移動速度の描写は少なめだが、数mの距離なら消えたような動作。
　　　　　 本来の姿に変身すれば背中の翼で飛べるようだが、速度は不明。
【特殊能力】取り出した花の香りで相手を眠らせる。即効だが至近距離のみ。
　　　　　　　口から石化光線を吐く。喰らい方や相手の抵抗力によって差があるようだが、平凡な
　　　　　　　魔法使いの老人は数十秒以下で完全に石化。石化してしまうと高位の術者でも治療は困難。
　　　　　　　口を開けて光ってから、一瞬の間あり。
　　　　　　　瞬間移動：足下から水のゲートが出現。戦闘では使用していない。
【長所】そこそこスペックが高い。描写が派手。
【短所】魔法には弱いかも。

乙
ネギまはもうちょっと待ってりゃ更に強い敵が出る気はするけどな
まあいいや
順位はこうでいいんだっけか？

【先鋒】刹那
【次鋒】ヘルマン卿
【中堅】フェイト
【副将】エヴァ
【大将】ナギ

>>707
瞬間移動は水自体が喋ってた（「ｷｬﾊﾊ」て）から
ヘルマンじゃなくてスライムの能力だと思う

>>707
肉弾戦なら、小太郎が100m近く吹っ飛ばされた挙げ句、石orコンクリ？の地面を
５m近く破壊してるから、そっちの方がいいかと。
あと喰らった雷斧は雨雲（嵐？）を吹き飛ばしてることも付け加えてはどうか。

>>703
スモラは速いから一瞬で妖怪ナマズの後ろに飛んで吹き飛ばす、とか出来なさそう？
妖怪ナマズは動くの遅そうだし
でも大気を操つるってことはスモラの飛行軌道もコントロールされるのかな

>>709
よく見るとそうだな。

>>710
＞小太郎が100m近く吹っ飛ばされた挙げ句〜

それは悪魔パンチの方に書いておいた。直前で拳の周りに「ギュキュキュ」と
渦巻いてるからそっちじゃないか、と思ったんだが。
まあ普通のパンチと同様に連発できるから同じか。

＞雷斧は雨雲（嵐？）を吹き飛ばしてる

ちょっと迷ったが入れてもいいか。

【作品名】東京魔人学園剣風帖
【先鋒】マリィ
【次鋒】蓬莱寺京一
【中堅】緋勇龍麻
【副将】柳生宗崇
【大将】渦王須

【作品名】東京魔人学園剣風帖
【名前】マリィ
【属性】宿星　《20》（ツヴァンツイッヒ）
【大きさ・姿形】子供
【攻撃力】＜アニマムンディ＞
　　　　　直径10ｍ程度の火球を打ち出す。射程十数ｍ。
　　　　　＜シュオルアナス＞
　　　　　自分の周囲数十ｍの、人間より多少大きい怪物十数体を跡形も無く蒸発させる炎。
【防御力】子供並。
【素早さ】子供並。反応速度は並の子供以上にある模様。
【特殊能力】特になし。
【長所】火力。
【短所】防御力、素早さが子供並。

【作品名】東京魔人学園剣風帖
【名前】蓬莱寺京一
【属性】宿星　真神学園剣道部主将
【大きさ・姿形】人並み
【攻撃力】木刀装備。
　　　　　＜剣聖・天地無双＞
　　　　　直径5ｍ程度の鬼火を切り裂く。射程十数ｍ。
　　　　　＜剣聖・陽炎細雪＞
　　　　　5匹の鎧武者を一振りでバラバラにする。
　　　　　＜剣掌・鬼剄＞
　　　　　直径数ｍの氣弾を打ち出し、地面を抉りながら進む。射程数十ｍ。
【防御力】鞭で数十回打たれまくっても大丈夫。
　　　　　木刀で真剣の攻撃を止められる。
【素早さ】十数ｍの距離を一瞬で詰められる緋勇龍麻と同程度。
【特殊能力】特になし。
【長所】素早さはある。
【短所】防御力がいまいち。

【作品名】東京魔人学園剣風帖
【名前】緋勇龍麻
【属性】黄龍の器　魔性の転校生　真神の皇帝（エンペラー）
【大きさ・姿形】人並み
【攻撃力】＜秘拳・黄龍＞
　　　　　龍の形の気を放出して2ｍ程度の鬼を粉々にする。射程10ｍ程度？
【防御力】直径10ｍ程度の火球を氣の壁を作って防げる。
　　　　　＜秘拳・黄龍＞を体の内側で炸裂させても生きてる。
　　　　　素の防御力は鍛えた人間並。
【素早さ】十数ｍの距離を一瞬で詰められる。
【特殊能力】特になし。
【長所】素早さはある。
【短所】＜秘拳・黄龍＞以外の攻撃の威力が分かりにくい。

【作品名】東京魔人学園剣風帖
【名前】柳生宗崇
【属性】凶星の者
【大きさ・姿形】人並み
【攻撃力】真剣装備。
　　　　　＜剣掌・鬼剄＞
　　　　　直径10ｍ程度の氣弾を打ち出し、洞窟に直径数十ｍのクレーターを作る。射程数十ｍ。
【防御力】描写は少ないがおそらく達人並。
【素早さ】達人並。
【特殊能力】特になし。
【長所】攻撃力はある。
【短所】防御力がいまいち。

【作品名】東京魔人学園剣風帖
【名前】渦王須
【属性】黄龍の器　
【大きさ・姿形】人並みだが2本の角と翼が生えてる。
【攻撃力】前方に数十発のビーム掃射。洞窟の地面や壁を破壊しまくる。射程数十ｍ。
　　　　　口からビームを吐ける。バリアで防御しなかったら鍛えた人間5人が
　　　　　即死する威力。射程10ｍ程度。
　　　　　洞窟の壁に高速で突っ込んで、数ｍのクレーターを作れる。
【防御力】洞窟の壁に高速で突っ込んでも平気。
【素早さ】達人並。それなりのスピードで飛行可能。
【特殊能力】特になし。
【長所】飛行可能。
【短所】防御力がよく分からない。

全員特殊能力なしは結構痛いな
なんとなくだがこの辺か？

＞るろうに剣心＞鋼の錬金術師＞バトルロワイアル＞寄生獣＞

>>716
いや、攻撃力も高いし範囲もあるから、るろ剣には勝てるじゃね？
マリィ
＞自分の周囲数十ｍの、人間より多少大きい怪物十数体を跡形も無く蒸発させる炎
↑がタメ無しなら宗次郎あぼん。

蓬莱寺京一
＞直径5ｍ程度の鬼火を切り裂く。射程十数ｍ。
＞直径数ｍの氣弾を打ち出し、地面を抉りながら進む。射程数十ｍ。
蒼紫じゃ近づけないっぽい。（流水の動きで回避に専念すれば引き分けだが、逃げ戦法は無しだし）

緋勇龍麻
＞直径10ｍ程度の火球を氣の壁を作って防げる。
素早さでは少し勝ってるが剣心の通常攻撃はまったく効かない・・・
奥義にしても相手の射程の方が大分長いので出させてくれるかどうか。

柳生宗崇
＞直径10ｍ程度の氣弾を打ち出し、洞窟に直径数十ｍのクレーターを作る。射程数十ｍ。
縁なら超絶反応駆使してギリギリで回避できそうだが微妙。かなり不利。
１０ｍから戦闘開始で直径１０ｍの気弾放出は恐ろしい・・・

渦王須
るろ剣キャラで太刀打ちできるレベルではありません。比古惨敗。

>マリィの
＞自分の周囲数十ｍの、人間より多少大きい怪物十数体を跡形も無く蒸発させる炎
は数瞬タメがいるっぽい。

>>717
タメアリならもち宗の勝ちか。

流水が逃げの戦法だって？そりゃ無いぜ。
流水は緩急自在の動きで次の攻撃に移るための行動だよ？
それに当てれなければ蒼紫の勝ちじゃないか？

素の攻撃力は人並みだよ？

10ｍ位なら一瞬で間を詰めての攻撃が出来ると思うんだが。
これもタメの有無で変わる。

素早さの点で比古が有利。
相手の攻撃が当たる確証が無いよ。

＞素の攻撃力は人並みだよ？
ミス防御力な。

>>719
渦王須
＞【長所】飛行可能。
飛行できて口からビーム数十本吐く怪物相手に比古がどうやって勝つんだよ・・・

負けるとは言えないと言っただけだが

>>721
数十本ビームは手をかざしてたくさん出てくる感じ。

口からビーム吐くのと前方に数十発のビーム掃射は違う感じで書かれてるな。
まあ空中からの遠距離攻撃はるろ剣キャラでは成す術なしと思われ。

>>719
＞流水は緩急自在の動きで次の攻撃に移るための行動だよ？

それは承知だが、＜剣聖・天地無双＞ や＜剣掌・鬼剄＞は小太刀で
受け止められるレベルではないし射程も長いので流水使っても回避が精一杯だと思った。
素早さもそれなりにあるみたいだし蓬莱寺京一が有利のような。

るろ剣には勝てそうなのか？
だったら次はGUNSLINGER GIRLだな

>>724
為す術無しでもそいつが勝てなければ結局は引き分けなんだけど。
お互い為す術無しって事になるんだから。

だから流水をしてれば小太刀で受ける必要は無いんだって。
相手が当てれる確証が無いと勝ち目は無いと言うこと。
素早さも流水の前では無意味。
止めれるとしたら流水から攻撃に転じる一瞬を見極める力が必要。

>>726
素早くなければ攻撃に転じる所を見極められないから
動きが速いのは無意味じゃねーだろ。

素早さがなんで必要なんだ？
反射神経と運動神経は違うよ。

素早さって移動の話よな？
手の素早さなら確かに必要だけどさ。

マリィと柳生のテンプレを少し修正。

【作品名】東京魔人学園剣風帖
【名前】マリィ
【属性】宿星　《20》（ツヴァンツイッヒ）
【大きさ・姿形】子供
【攻撃力】＜アニマムンディ＞
　　　　　直径10ｍ程度の火球を打ち出す。射程十数ｍ。
　　　　　＜シュオルアナス＞
　　　　　自分の周囲数十ｍの、人間より多少大きい怪物十数体を跡形も無く蒸発させる炎。
　　　　　数瞬のタメあり。
【防御力】子供並。
【素早さ】子供並。反応速度は並の子供以上にある模様。
【特殊能力】特になし。
【長所】火力。
【短所】防御力、素早さが子供並。


【作品名】東京魔人学園剣風帖
【名前】柳生宗崇
【属性】凶星の者
【大きさ・姿形】人並み
【攻撃力】真剣装備。
　　　　　＜剣掌・鬼剄＞
　　　　　直径10ｍ程度の氣弾を打ち出し、洞窟に直径数十ｍのクレーターを作る。射程数十ｍ。
【防御力】描写は少ないがおそらく達人並。
【素早さ】数十ｍの距離を一瞬で移動できる。
【特殊能力】特になし。
【長所】攻撃力はある。
【短所】防御力がいまいち。

>>730
＜剣掌・鬼剄＞

この気弾ってどんな風に発射するの？（動作等）

剣振ったら出る。

>>667
縁は
　・４〜５Ｍの距離ならほぼ一瞬で先読みをする神速の相手の背後へ移動。
　動きを先読みをされても、それを上回るスピードの攻撃を連続で繰り出す。
という気の狂ったような反応速度なんだから
　格闘の達人ならそれなりに反応できる速度。
なトリエラに（１０ｍ開始なら）勝てないか？
るろ剣世界は銃の概念が既にあるので射線をかわしつつ接近、銃を持つ手の手首を破壊してしまえばその時点でゲームエンドだ。

>>629の言うとおり同じようにやたら速い宗次朗と剣のレンジで戦える比古は勝てそうなのでるろ剣チームの勝ちになると思うのだが…

>>733
確かに宗次朗、縁、比古で3勝になりそう。
蒼紫や剣心にしても一応は銃撃防げる反応以上があるわけだから
やや不利にしても勝ち目がないわけではない。
普通に　るろ剣＞ガンスリ　でいいと思われ。

レスはつくが位置は中々決まらんな。
本腰入れて決めていかんとすぐに埋まっちまうぞ。

何か不都合でもあるの？

たまに言っとかないと、位置が決まってないチームが
どんどんどんどん後回しにされちゃうからな
俺も出来るだけ未決定のチームの検討するから皆も頑張って
ちなみに未確定チームの漫画、俺ほとんど読んだことないからフォローよろしく

ちなみに現在考察中のチームは空想科学大戦
鬼太郎チームに勝てるかどうかが考察対象

>>737じゃないけど、俺も軽く予想。>>737は気にせず考察してくれ。

先鋒
カガクゴーvsムーン王
稼働時間を越えて動けなくなるのが負け扱いならムーン王勝ち、違うなら引き分け。

次鋒
ラメガvs煙羅煙羅
煙羅煙羅vs炎ってどうなるんだ？予想もつかんが少なくともラメガの負けはなさそう。

中堅
スモラvs妖怪ナマズ
地震が空中にまで影響を及ぼすがスモラの安定性は戦闘機とは比較にならない。総合力でスモラの勝ちか？

副将
ウナギングvsおどろ砂
ウナギング勝ち目なし。おどろ砂圧勝。

大将
ウーターマンvsヤカンヅル
上記に同じ。ウーターマン惨敗。

鬼太郎チーム3勝1敗1分〜2勝2敗1分か…次鋒戦が読めないが引き分け扱いでいいと思う。
先鋒、次鋒が分けの2勝1敗2分で鬼太郎＞空想科学大戦かな。

>>738
あー俺の予想もそんなとこだよ

【先鋒】カガクゴーvsムーン王
カガクゴーの攻撃は全部打撃っぽいし、8分間で稼動停止になるならムーン王の勝ちだろう

【次鋒】ラメガvs煙羅煙羅
お互い風に乗って移動するから距離が詰められない
かといってラメガの火炎で煙羅煙羅は恐らく倒せない
普通に引き分け

【中堅】スモラvs妖怪ナマズ
ちょっと荒れる
>>703と>>711というように意見がわれてるが、大気を操れる妖怪ナマズ有利か？
でも地震ではスモラを倒せないし、地面に落とすぐらいで勝てるのか？なんか難しい・・・
分からないからとりあえず引き分け扱い

【副将】ウナギングvsおどろ砂
ここは普通におどろ砂の勝ち
ウナギングに寿命がないという設定でもあるなら話は別だが

【大将】ウーターマンvsヤカンヅル
ここが一番の修羅場かも
>>594と>>601で意見が対立してる
ポイントはヤカンズルは核爆発に耐えられるかどうか
ヤカンズルのテンプレ修正があればいいんだが、現状ではなんとも・・・
とりあえず引き分け扱い

結果としては鬼太郎チームの2勝3引き分け
仮にスモラ、ウーターマンが勝てたとしても2勝2敗1引き分けの同点
現状では鬼太郎＞空想科学大戦と判断して問題ないと思う
反論意見あったらどうぞ

>>713-715東京魔人学園剣風帖
マリィVS宗　子供よりちょっと上の反応くらいではタメがあるなら瞬天殺が先かと。
宗次郎の勝ち

蓬莱寺京一VS蒼紫
移動速度、攻撃力共に京一が上だが、流水の動きで狙いを付けさせず徐々に接近してカウンター。
蒼紫の勝ち

緋勇龍麻VS剣心
移動速度はだいたい互角くらいだが先読みがあるぶん回避は剣心有利。
秘拳・黄龍を避けつつ天翔使えるぐらい接近して天翔で剣心の勝ち。
超神速度の抜刀術の前には、気の壁を使う暇はないだろう。

柳生宗崇VS縁
個人的には超々神速の縁は１０ｍくらいなら宗崇が刀振り抜く前に瞬殺と言いたい所だが贔屓目が過ぎるので却下。
剣掌・鬼剄は剣を振るだけで発動するようなので縁は移動中に突如直径１０ｍの氣弾に飲み込まれて死ぬっぽい。

渦王須 VS比古
空中からの数十本のビーム掃射を比古が完全に回避し切れるかというと微妙だが
渦王須の素早さ、命中精度が曖昧なため当てられる保証はない。やや渦王須有利。

るろ剣＞東京魔人学園

考察乙
ところで>>734の意見も考えるとこうなのか？
東京魔人学園vsGUNSLINGER GIRLはもう検討されたのか？
＞るろうに剣心＞東京魔人学園＞GUNSLINGER GIRL＞

もしかしたらガンスリにも負けるかもね。

ついでにガンスリも
マリィVSクラエス　引き金引くほうが速いだろうが銃弾が届くと同時くらいに炎が発動しそう。
引き分けかマリィが有利。

蓬莱寺京一VSヘンリエッタ
初撃でお互いが死ぬので引き分け。

緋勇龍麻VSリコ
背後の銃撃にも反応できるリコが先手を取り勝利。

柳生宗崇VSトリエラ
銃撃に反応し防御できる速度を評価し、
剣を振り抜く前にショットガンを当てることができると見る。トリエラ勝利

渦王須 VSピノッキオ
比古と同様ピノッキオに攻撃を当てられるほど素早さの詳細が無いので
引き分けに近い渦王須≧ピノッキオくらい。

るろ剣＞ガンスリ＞東京魔人学園　かな？

どんどん下がっていくな
鋼の錬金術師チームには流石に勝てそうか？

鋼の錬金術師に勝てるか？

ではるろ剣、ガンスリに続き鋼の錬金術師も
マリィVSロイ・マスタング
指パッチンと同時発動くらいと見て相打ち。

蓬莱寺京一VS傷の男
スカーも軍人の放つ近距離の銃弾を咄嗟で回避するなど瞬発力はあるが
移動力は大した事は無い。長射程+高威力持ちにはアッサリ負けそう。京一勝利。

緋勇龍麻VSラスト
ラストは素早さで劣るので完全に死ぬまで何度も粉々にされる・・・＿|￣|○
緋勇龍麻勝利

柳生宗崇VSグリード　気弾に飲み込まれてあぼん→復活するがさらに続けて気弾？
連発できるなら宗崇の勝ち。単発及び連発できても制限回数あるならグリード有利。

渦王須 VSブラッドレイ　引き分けに近い渦王須≧ブラッドレイ

3勝2分け〜2勝2分け1敗なので　東京魔人学園＞鋼の錬金術師
俺は東京魔人学園読んだことないので、東京魔人学園読者の異論、反論、フォローなどヨロシク。

>746
ゲームと違って漫画だとそれくらいじゃないかなあ。

流れを無視して新規エントリー

【作品名】ZOMBIEPOWDER.
【先鋒】シャカブーン
【次鋒】キャルダー
【中堅】スミス
【副将】ガンマ
【大将】バルムンク

備考：ファルゾンは妹たちが使用できないので格落ち、パウンダーとギッフルはテンプレにすると大したことなかった。
　　　　打ち切り作品とは言え思った以上に選手層が薄くて苦戦。

テンプレはhttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/comic/1327/1098958847/の128-129。
魔人 ＤＥＶＩＬ≧パトレイバー＞シャドウラン≧ガン・ブレイズ・ウエスト ←多分この辺り

ごめん、テンプレ一部改正
スミスの【特殊能力】
＞・13人の達人レベルのスピードで動き回る〜→15人の達人レベルのスピードで動き回る〜

ガンマの【素早さ】に
＞・数十人の敵に包囲され、背後の電柱が倒れるほどの一斉射撃を受けても余裕で無傷（全て右半身で防御）
を追加

【先鋒】シャカブーン
【次鋒】キャルダー
【中堅】バルムンク
【副将】スミス
【大将】ガンマ

だろ

>>750
作中の強さ順じゃなくてテンプレにした時の強さ順だから。
スミスは攻撃力があまり高くない、ガンマもバルムンクと比べると見劣りする。