【ネタバレ】鋼の錬金術師　牛６頭目

◆月刊少年ガンガン連載の「鋼の錬金術師」専用ネタバレスレです
　公式発売日の正午までは本スレでなくこちらのスレでお願いします

◇非転写三原則
　規制解除前の本スレへのネタバレ転写
　別サイトからのネタバレ転写
　本誌画像転写

　前スレ／ http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1097528732/
◇心得
　ネタバレへの感謝を忘れずに
　荒らしは優しさを持ってスルー。ウソバレは愛しさを持ってマターリと
　本バレのサブタイトル表記を含めて、書き方は書き手さんのお好きなように、ご自由に
　読み手は焦らず、荒らさず、騒がず、真実は自分の目でお確かめ下さい
　スレ立ては通常は950を踏んだ人、公式発売日前5日間は930の人が行って下さい。
　スレが立てられない場合は早めの連絡をお願いします

>１
乙！

で、早速だけど遺跡でエドを襲ったやつの顔、アレは火傷の跡だよな。
ということはキンブリーか大佐と接触しているっぽい。

で、大佐の焼死体を作る発言だが、あれはイシュバール時に
老人や女子供位は身代わりしたいを作っていたのではないかと思うけど。

大佐が有能すぎるのが嫌とか言うが、あの年齢を考えたら
ジムでは無能でも現場ではかなり有能でなければならないと思うよ。

3

　　　､vMﾉｚ　　
　　(「ﾉl/WYゝ　
　　（*-∀-)　　次ｽﾚ?
　 ＿|　⊃／(＿＿_
／　└-(＿＿＿_／

　　　　　　　　　　　　　　　　　､vMﾉｚ　　
;;(⌒〜　　　　　　　　　　　(「ﾉl/WYゝ∩　　　>>1乙ﾊﾟｲ！
　(⌒⌒;;(⌒〜　　　　　　ヽ（*´∀｀)彡　>>1乙ﾊﾟｲ！
(⌒;;　(⌒⌒;;(⌒〜　　　　(　 　⊂彡
　　 　(⌒;;　(⌒⌒;;(⌒　≡≡ミ　　　　　
　　　　　(⌒;;　(⌒⌒;;(⌒〜　　

　　　　　,, -‐ｰ-､
　　　　 〃/llﾍﾍヾ
　　　　　'(l｀_ゝ´ﾉ　＜ 中尉、>1に「銘菓ほめごろし」を
　　　　 /''ヽＭ/ﾞヾ
　　 ＿（_ｺ(S)匚ノ＿
　／〆 ／三／　 ／|
　|￣￣￣￣￣￣|　.|
　|　　　　　　　　 .|／

1乙

ところでスカーが武僧だったなんて、今まで原作に出てた？
漏れはじめて聞いた気がする。

>>6
お坊さんらしきおっさんを師父と呼んでいた。
そのときの会話で武僧っぽいこと言ってたような気がする。

イシュバラの武僧は常に鍛錬って自分で言ってたとおも。

１乙！

>>2
死体がゴロゴロしているだろう戦場で
検死もされないような民間人の偽造死体を作る必要はないと思うんだけどなあ。
材料の調達や、バレないように民を逃がす手間も相当なものだろうし。
大人数の老人や女子供を逃がせていたのなら
ロックベル夫妻よりも増田の方が民の間で語られてそうじゃね？

自分の名は残さないように、民の治療もしていたロックベル夫妻と裏で通じて
イシュバール人を逃がしたり錬成材料を得ていたとか、
夫妻と増田の意外な繋がりがあったらおもしろそうだけど。

＞夫妻と増田の意外な繋がりがあったらおもしろそうだけど

こんな感じ？
追い詰めたイシュバールの罪なき民間人→問答無用で爆風で気絶させる
→代わりの遺体を適当に錬成→上層部には戦果あがってますよと適当に見せかけ
→気絶したイシュバール人はあらかじめ連絡を受けたロックベル夫妻が救護
→イシュバール人は奇跡的に助かったんだ、くらいにしか思ってない

一応民間人に見えても、手控えて返り討ちくらったらあれなので、それなりに
ダメージは与えて一時的に行動不能にしてみた。無益な殺生は控えるけど。
みたいな感じか？

シンドラーのリストみたいだな。
それなら本当に「イシュヴァールの英雄」だ。

マスタングってそんなにイイ奴なのか？

ＣＤドラマ・後編

焔VS鋼はお互いを認識しないまま派手に戦闘し合う。中途で気付いて大佐は手を止めるが、
エドは拳固に切り替えて、おらおらおらとやる気まんまん。
むしろ大佐と知って止まんなくなったって感じ。
しかし途中でアルストップが入り痛みわけ。だがその間にアンジェが囚われてしまう。
自分が彼女から目を離したことに責任を感じたアルは、アンジェを助けるために城を目指す。
当然兄貴も大佐も同行。
城には緊急脱出用の地下通路があり、三人はこれを逆に辿って城を目指すことにした。
しかし途中でキメラと遭遇。ここはオレが。いや私が。おっさんはひっこんでろよ。
誰がおっさんだ私はまだ２０代だ、そっちこそ１０歳以下にしか見えんくせに。と
陰険漫才を繰り広げる兄と大佐に業を煮やしたアルが対戦。見事に打ち勝つものの、
詰めが甘くて止めは颯爽と現れた中尉によって成される。
中尉自身はアルバートの身辺捜査をしてるうちにここに辿りついたらしい。
その地下通路では違法薬物、キメラの錬成など自治権を大きく逸脱した違法行為が
行なわれており、証拠は充分だった。
そして翌朝、継承の儀式が執り行われる。逆らえないアンジェはアルバートに
天の涙が収まった宝冠を与えてしまう。
しかしその時どこからか話し声が。地下通路の出口を探すエド達の声だった。
突如現れたエドと大佐達にアルバートは狼狽する。地下通路から現れたということは
軍に不法行為を知られたということだからだ。
アルバートは悪あがきに、軍の関係者のフリをした反逆者だ、と言い立て、
衛兵に口封じさせようとするが、中尉によってあっさり撃破。
ならばと、天の涙によってマグマの巨人を錬成し大暴れさせる。
大佐もエドもアルも善戦するものの、巨人に圧されていく。
そこでエドは隙をついてアルバートの天の涙を取り上げ、アンジェに託す。
天候を操る錬金術はエルランド家限定なのである。
錬金術に自信のないアンジェは尻ごみするが、エドやアルに励まされ、ついに成功する。
大雨の中、マグマの巨人は無力化し、ついでに大佐も無力化した。
全てが終わり、エルランドを去る一同を大きな虹が見送っていた。

終わり

ＣＤドラマ、アルのキャラがめちゃくちゃ違和感あった・・・

乙。
焔VS鋼に陰険漫才おもしろそうだな。
束俺まだ先月号聴いてない・・・

ドラマCDバレ乙です

>ついでに大佐も無力化した。
にﾜﾗﾀ

>16
>>ついでに大佐も無力化した。
>にﾜﾗﾀ

アル自身がそう言っているんですわ。「あ、大佐も無力化した」って（ｗ
>14さんの感じた違和感ってその辺でしょうか。

でも、アニメはともかく原作のアルって、末っ子特有のちゃっかり者だと思う、結構。

中尉が一番ｳﾏｰなような。

今の無能が雨程度で無力化するかといえば･･･それは、やっぱするのか？

少年漫画なのに、女の子がそんなに活躍しちゃっていいのか？　中尉？

脚本が鷹の目厨なんじゃないの

　　∧ ∧　　　
　　( ΦДΦ)　
　＜（　y　）＞ <　１乙！
〜/ニニニゝ
　　∪　∪

>22
ついてｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

ＤＸで増田の師匠が２人いるてなことが書かれていたが、
ひょっとして生体錬成系な師匠と焔系の師匠ってことなんだろうか。

ただ師匠が一人のエドも、本来なら鉱物系錬成が主体（と聞いたことがある）なのに、
生体錬成系に手を出しているし、増田の死体錬成は別に師匠とは関係ないかもしれんが。

ふと思ったけど、弟を元に戻せたら、エドは鉱物錬成系の研究に没頭して、
ウィンリィと組んで、軽くて丈夫な機械鎧の開発に勤しむのかもな。
無論目的は、自分の機械鎧を軽くして背を伸ばすことだ（自分、エドは最後まで機械鎧のままだよ派です）
全てが終わった後、自分のためだけに生きてもいいじゃんよ…。

>>24
錬金術の基礎教えた人と、焔の錬金術を教えた先生がいるって書いてただろよ

>25
あ、そうだったか。今ＤＸを人に貸しているのでウロボロス覚えだったよ。
ご指摘あんがと。

うｐまだーー？

>27
ねぇ　本当に　本当に　おバカさん
教えてあげよか　おバカさん

>>1

>>27
食べて良い？

＞17
いや、そういう細かいツッコミ系台詞なら原作でもよくあること
だから気にならない
その前のＶＳキメラ戦のやりとりとかがアンタ誰？って感じだった

兄と一緒だと３歩下がって兄の世話焼いたりツッコミ入れたり
誰かのフォローしたりしているイメージが強いんだよな
アルにスポット当てるなら兄と別行動させてくれれば違和感なかったのに。
まあ尺的に無理なんだろうけど

焼死体を作るのは得意だって実はいい人発言でもなんでもなく、
単にイシュバール時代人を殺しまくって文字通り焼死体を量産
してたって意味かと思った。
ハボックにも人が焼けると云々とか語ってたし。

>>22
なんなの？このコドモの落書きみたいなAAは？

31に同意
ラスト躊躇わずに撃ったり、跪け発言とか
増田はいい人では絶対ないと思う
身内には甘い人ではあっても

そりゃ殺しがお仕事の軍人さんだもの

今月の鋼読んでバックトゥザフューチャー思い出したよ
コマのスキマでこんな事してましたーって、改めて34話、35話みて思えてｵﾓﾛｲ

あの新聞の火事記事は何だったんだろう
火事場死体泥棒に編集からストップがかかったのか……？

このどスケベが

無能のことか？無能大佐のことなのか？バーニー（はぁと　とか言ってるあの三十路一歩手前のことか

で、ハボックのチンコは？

ttp://ranobe.com/up2/updata/up12423.zip.html
パスきぼん

ごめんなさい・・・

漏れもパスキボンヌ

>>40　42
鋼　392bd8354c693b386f19de278c27889a　これで検索かければ一発さw

誰かパスを・・・orz

パスはNURUPO

みんなは見れたの？

それともこれって偽者？？

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そんなこと言ってホントに教えてくれない気かよ(´･ω･`)

誰もしらないんだよ、きっと

飛翔速報に来てるよ

ども！

パスって何？

多分ｎｙで落とした方が早い

ttp://rupan.zive.net/~kain/cgi-bin/upload/src/up9168.zip

（ ´ー｀）

あ、ゴメン＞キズナ

別にいいよん、nyで落とした奴だしヽ(´ー｀)ノ

いい奴だな＞キズナ

キズナっち頼むからこっちのスレに顔出さないでくれよ…

いやスマン
これは俺が悪かった…です

傷ナっち？…スカーっち？
前スレ>>996
＞あの三人組は…もうちょい東から来てねえか？
実はそうかもね。実はシンじゃなくてシンと朝貢貿易してる東の小さな島国の出身。
賢者の石＆不老不死の法を手に入れて皇帝に差し出さないと
何とか独立を保ってきた東の小さな島国はシンに併合されてしまう、と。

今回のエドはなんか違和感あると思ったら三つ編みじゃないんだな。

最近はﾎﾟﾆﾃの方が似合う気が｡
三つ編みは卒業か?

>>61
それありそうだね。だから「若」って呼び名だとかw

なんか最近のエドはそろそろ16歳設定でも良い気がして来た。
横顔とか仕草とか急に大人になりましたよね。

落とせたのにパス分かんねー


ﾓﾚは負け組…

友人に一言「エドふけたね･･･」と言われた
せめて大人びたといってくれ。でも強く否定はできない

ストレス相当だろうしな

>>66
>>54

つーかイシュヴァール人組み敷いたりしてる辺りのエドは
かなり大人びてるように見えるな。
ギャグになると年相応に戻るんだが。

でも眉が下がると一気に幼くなるな。
ロス少尉との握手の当たりとか、ロックベル夫婦の最期を聞いたあたりとか。
つか、一時期皆顔がパンパンに描かれてたけど、最近痩せたなｗ

>>64
対照的にメイチャン（パンダ娘）のほうはシンの宮廷側の人間だったりするかも

「…やっぱオレ馬鹿か」と自分で言えるようになったんだからなぁ。

なんだ、主人公ちゃんと成長してるじゃん。いいかんじ

>62
なにげに父ちゃんと同じ髪型だよね。＞尻尾

本スレで教えてくれた方本当に感謝しています

>73
心も身長も成長が楽しみだな。
豆が豆じゃなくなっていくのはちとさみしいが

頭脳、身体能力、才能が特出してるぶん
ブレダに指摘されて行動振り返ったりする点は
あーまだ子供だったんだよなと改めて思ったりもする。

そこでそれなりの自分の意見もってくれると前に進んでるのがわかるし
精神的成長はそれなりに、上手く書いてるよな牛さん

身長が伸びなかったら

来月の親子対決は
皮肉にも同じ髪型で繰り広げられるのですね。うーん。奥が深い。

まぁあまり悟られて、馬鹿で短気な面をなくしちゃったら寂しいんで
このまま突っ走ってくれやとも思うがw

エドアルを達観させてはいけないと監督と確認し合ってるから
悟りを開くようなことは今のところないと思う
予定変更するなら分からんが

増田は悟りを開いた人なのか

考えてみれば
ブレダ＝策略担当
ファルマン＝情報担当
フュリー＝通信　機械担当
ホークアイ＝銃火器担当

ハボックってﾁﾝｺとボイン党以外に何？
「銃も使えるけどホークアイほどじゃぁ…」ってそんなの微妙すぎだろ。

情報交換でマルコーの名前が出たのは
ハボック治療へのフラグ


…と思いたい

ホークアイは狙撃担当って感じだろ
ハボは格闘もできるかもしれんけどホム相手ではだめーぽと妄想しとこうぜ

ブレダ＝犬嫌い担当 
ファルマン＝糸目担当 
フュリー＝通信　盗聴担当 
ホークアイ＝ボイン担当
ハボック＝不能担当 

でろぉぉぉぉキズナァァァ

　 ∧＿∧
　（　´ー｀） ん？
　（　つ旦O
　と＿_）__）

…本当にハボックって

>>88
いや・・・その・・・落とせなかった流されてて＿|￣|○

キズナもうざいがｸﾚ厨はもっとうざいな

わいせつ物販売の場合は基本的に売った側は処罰、買った側はお咎めなし
なんだけど例外的に「売ってｸﾚｸﾚ」煩かった場合は買う側も罪に問われる
可能性があるんだよなー、と前ｽﾚ一気に読んでなんとなく思い出した。

遅れたけど
キズナたん乙!

キズナに目をつけられたのが運のツキだな。
単行本もｎｙで落としたって言ってたし。

厨だらけ

買おうYO

>>94
　 ∧＿∧
　（　´ー｀） ここに、住む訳じゃないから大丈夫。
　（　つ旦O 先月号のうｐの時も一回書き込んで消えたし
　と＿_）__） 今回もすぐ消えるよん。

ドラマCD(後編)のアルの「んんんんん゛ーーーーーー！」
「手強い！！！！！！」に激ﾜﾛﾀ。

前編の
「〜〜〜〜〜〜！　弟よ！！！！！
アルはいい奴だなぁぁぁ〜〜！お兄ちゃん自慢の弟だぁあ〜〜〜！！」

もﾜﾛﾀ。

>>54のはもう流れて消えてしまってるわけだが_|￣|○

漏れ、ラノベのだけ落としておいて
あとでまたパス流出してないか見にくることにする

立ち読みしろ

パスか再うｐお願い

待ってんのも馬鹿くさいので
立ち読み行ってくる。

うｐ自体が荒らし行為なんだよ、このスレでは。
また来月「うｐﾏﾀﾞｰ」がくるじゃないか・・・。

また来月

ボキもパスが知りたい・・・

買えボケ

もう最悪。勘弁して。
ｸﾚｸﾚ厨どっか行ってよ。

　　　＿＿＿＿　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 l
　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　―┼―ヽ　　＼
　　　　　　　　 　 ｜　　　―――――　　　　/　　　|　　　 ゝ
　　　 　 　 　 ＿／　　　　　　　　　　　　　　/　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　　　_｣
　　　　　　　　　　　　 　　 l　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　｜｜　ヽ 　　―┼―　　　　 　　l
　　　　ヽ　┌―┐　 　―┼―　　　 ┌―――┐　/￣￣￣7|　|　―― 　―┴―　　　　　＿|＿＿/
　　　＿　　.| ┌┤　――┼――　　 |　　　　　｜　　　　　　|　　　　―　｢￣￣￣￣|　　／　｜　／￣＼
　　　　｜ |￣￣￣|　　　／　　　　　｜　　　　 ｜　　　　 　/　　　　 ―　　　|　｜　　　/　　　|／　 　　　|
　　　　人｜　□　」　／　　　＼　　 ｜　　　　　|　　　　 　/　　　　┌‐┐ 　 |　｜　 　 |　　／|　　　　　 /
　　　ノ　 ヽ―――　￣￣￣￣ヽ　 ├―――┤　　　 ／　　　　　├‐┤　ノ　　|＿」　ヽ／　 ヽ　 　 _／

ただいま〜
読んできた。
パス厨はグラちゃんに喰われてしまいなさい。

クレ

　　　　　　　　　　／⌒ヽ 　　 ﾋﾀﾋﾀ
　　　　　　　　　/　 =ﾟωﾟ)
　　　　　　　　　|　 U　/
　　　　　　　　 （　ヽ ノ
　　　　　　　　　 ﾉ>ノ
　　　　　。。　　しＵ

で、パスは？

ひきこもり

オマエモナー

ホントだ、ひきこもりでファイルが























開けるかぁぁぁぁぁ！！！！

ノリツッコミが下手

じゃぁ、116が手本をおひとつ

2chネルを使える天才のみなさんにお願いです。
鋼再うpｷﾎﾞﾝ
もしくわラノベにある鋼のパスｷﾎﾞﾝ

今月のガンガンも無事発売されたようですし
そろそろ今月もう一つのお楽しみコミックス９巻の予想を

カバーめくったところはバリーがいそうな予感

解析ツールでも使ってろ

>>118
パスがダメなら
ぅぃにぃを使えばいいじゃなぁ〜い、いいじゃなぁい

ｸﾚｸﾚ厨房　斬り　！


あれは「言うじゃな〜い」だったか

パスか再うpきぼんぬ

パスとか再うｐとか言ってる奴もう発売してんだから立ち読みでもしてくりゃいいだろ
本誌が紐に縛られてる訳じゃ有るまいし意味わかんねー

ひきこもりだから無理はやくおしえて

パスとか再うｐとか言ってる奴は荒らしと認定した方がいいと思う。
つか多分荒らしだから、
「立ち読みして来い」だの「犯罪だから」だの「>>1見れ」だの言うのは時間の無駄。
スルー。全部スルー。

>>125
このッ…スロウスどもが！

>>125　これを機にひきこもり脱却を図れ

みんな、優しいな…。

いい加減スルーしろよ馬鹿ども

パス教えてくれたら家から出てみるよ

(^Д^)ｷﾞｬﾊ!↑みなさん、この人のレスどう思いますか♪なんてありきたりなんでしょうね♪
誰もが皆、一瞬つけてみたくなる発想のレスです♪
しかし、賢明な人はその自らの短絡的思考を野放しにする事を嫌がり、
こういうレスは控えます♪しかし、この人はしてしまったのです(^^;
「誰もが思い付くような事」を堂々と♪
この人にとってこのレスは何なのでしょうか♪
このレスをしている間にも時間は刻々と 過ぎ去っているのです♪
正にこの人のした事は「無意味」「無駄」でしかありません♪ああ・・・何ていう事でしょう(^^;ﾜﾗ
図星で泣いちゃうかも(^^;ﾜﾗ

ha

スロウスどもが！にワロタ
8頭身ヒッキーのＡＡをみるともはやスロウスしか思い浮かばなくなった
プライドがあのＡＡを連想させるように

　　∧ ∧　　　
　　( ΦДΦ)　
　＜（　y　）＞ 　>134　呼びましたか？　ｵｧｰ
〜/ニニニゝ
　　∪　∪

(´ｰ`).｡oO(>>135のAAを見るとｸﾞﾙｸﾞﾙを思い出す…)

黙りなさい小童が
　　　　　　 　　 　∧ｲｖヘﾍ 　　　
　　∧　 ∧　 　 //|/|二ﾍｌ | 　プライド氏ね、と　　　
　　( ΦДΦ)　//ｌ/｀ｰ´ﾉｌ| ｌ　　　　　　
　＜（　　y　）〃(　つ　/￣￣￣/
￣￣￣￣￣￣￣　ヾ/ 嫉妬 /￣

>>136
禿同

冗談はおいといてプライドって何だと思う？
関係ないけどアニメ版のスロウスは液体みたいな体だった。
原作のプライドの実体は「気体」？

屁だよ。屁。
お父様の尻の穴に隠れてて、いざという時は
ランプの精みたいにでてくるんだよ。

で、パス！！

そんな修行を怠った魔法使いみたいなお父様は嫌です
尻の穴からでるというプライドは「ギップリャ」とか叫んだりしませんか？
ホムンクルス3人組が出張で野営の際はテントにもなってくれたりしませんか？
シリアス＆ラヴリーな展開に異常に敏感でクドイ顔でクサーとかいいませんか？

もうパスはいいから、誰か再うｐしてくれ

じゃ、お父様は一時として同じ服装でいたくない着替え魔なんだろうな。

さいうぷさいうぷ

(　>д<)､;'.･　ｲｯｸｼ

さいうぷさいうぷ

鼻から賢者の石飛び出しちゃってるぞ>>146

ピーナッツじゃあるまいし、鼻から賢者の石を食べるなんて無謀だ。

ああアニメ版のホムンクルスじゃないから大丈夫。
鼻から飛び出した賢者の石のほうを核に>>146の体が再生されるはずだから。

さいうぷさいうぷ

所で凄いAA思いついた

「g2」

ドラゴン

がんばれば見えなくもない。

>>152
飲みすぎて吐いているAAかと思ったw

　 |￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　 | 鋼再upして！！　|
　 |＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　 　 ∧∧ ||
　　　 ( ﾟдﾟ)　||
　　　 /　づ Φ

(∩　ﾟдﾟ)アーアーきこえなーい

　 |￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　 | 鋼再upして！！　|
　 |＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　 　 ∧∧ ||
　　　 ( ﾟдﾟ)　||
　　　 /　づ Φ

　 |￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　 | お願い！！ 　|
　 |＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　 　 ∧∧ ||
　　　 ( ﾟдﾟ)　||
　　　 /　づ Φ

みんな何を再up汁！って行言ってんの？

スマソ「行」はいらん

そういや、本スレにロゼ＝プライド説出てたけど、どう思う？
俺はなきにしもあらずって思う。
身内いないって言ってたし、計画の実行要員だった可能性もあるかも。

誰か４１話をジャンプスレにでもupしてやってよ　クレクレがうざい。

それだとこれからも同じ対応をしてくれると思って
ずっと居座る可能性も無きにしも非ず。

そろそろ本スレの方に帰るか。
また来月〜

本スレってどこ？？

　 |￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　 |　　鋼　う　ｐ　し　て　　　　|
　 |＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　 　 ∧∧ ||
　　　 ( ﾟдﾟ)　||
　　　 /　づ Φ

>>165
少年漫画板で探せ。

167thx

またこんなクズが出てきた
ttp://web1.nazca.co.jp/hp/gangan/index.html

>>161
そうなんだよ。彼女はあのインチキ教祖の懐近くでいろいろ目撃しているわけで
ウロボロス組から目をつけられてもおかしくない立場。
だが、さらにやばい情報（賢者の石、図書館の蔵書いろいろ）を知っていてウロボロスから
狙われそうなのに、なぜかノーマークなシェスカも怪しいって言われてる。
俺はプライドの可能性としてはシェスカ＞ロゼと考えてるんだが、ここは一つ新説を。

プライド＝キャサリン（番外編・戦う少尉さん　に登場した少佐の妹）

大総統の初登場も番外編の無能ＶＳ豆だった気がするんで。
そういや、おまけ4コマではロゼは覇王になってたねえ

>>169
懲りないねそいつも晒す君も

>>152がどうしてもﾄﾞﾗｺﾞﾝに見えない自分は負け組ですかそうですか

sage

>>172
斜め右上向いて口を開いているように見えない？

>174
ああ、いわれたらみえた

あ、なるほど。
俺はgが顔で2が身体部分かと思ってたorz

絵工エエェェ(´д｀)ェェエエ工
俺は負け組みだ・・・・・
誰かもっとくわしくせつめいしてくれ

再ウpいる？

ｲﾗﾈ

いる。

いります。お願い

消えろクズども
貴様らに漫画を読む資格はない

普通の9546にうp
気が向いたら消しま

>>183＝神

困ったときはいつでも俺を呼べ
都内なら>>183の為馳せ参じる！！

>>183
どこの？

困ったときはお互い様

>>186
普通のあぷろだ

>>187
それがわからないおせえて＿|￣|○

ただ金が惜しいだけのクソ共だろ
クレクレ厨の前に優越感に浸ってオナニーしてるうｐ厨どうにかせんとな

ごめんわかった！わざわざｽﾏｿ

今起きたら本物うｐされてた。。。
ありがと、>>183

>>183
ホントに有難う、仕事いく前に落とせてよかった
今月号はもう諦めてたから…マジ神だよ！！

頼むからさ、もうここでうｐの話すんのやめてくれよ。

>>192
社会人かよ、買えよ…

>>192
社会人のクセにコイン一枚使えないのか
ずいぶんな会社にお勤めですね（プ

つか立ち読みしろよ

価値観なんて人それぞれ。
鋼だけを目当てに毎月の500円も苦にならない人もいれば
そうでない人もいる。それが学生にしろ、社会人にしろな。
うpする人間はいつか捕まるかもしれないという
危険を承知でうpするんだから、うpする香具師を叩く事はないだろ。
ただ毎月うpまだ？と騒ぐ厨はうざったいな。
厨っぷりが神を遠ざけてるだけで、
お前等が騒がなけりゃ自然と神も増えるかもしれないぞ。

何が神だよ。
やりたきゃ、どこか他でやってくれ。ここでやるから叩かれるんだ。

そもそもここでうｐの催促・報告をするのがいただけない。
直接ラノベに行くなり飛翔速報スレに行ってラノベの行き方やパスを教えてもらうなりすればよかとばい。
このスレとは関係ないところでする分にはここの住人たちも文句を言ったりはしないだろうから。

ダウソ板にでも専用のスレ立ててくれ。
ここでその手のやり取りは見たくない。

はいはい

俺はコミック派だからどうでも良いんだが
どうも最近のやりとりは目に付く。
単純にその手のやり取りは見たくないってだけで叩くのか？
それじゃパスうp言ってる厨房と同じだぞ。
自分は金払ってるからうpは許せないとか言ってる香具師もいるが、
勝手過ぎやしないか？
お前等は好きで金払ってガンガン買ってんだろ？

200は住み分けには同意だ。

つーか、あきらかに>>1に違反している書き込みで、スレが埋め尽くされるのが嫌だってことだろう。

発売日前後は書き込みが増えるのに、テンプレで禁止されている質問をしつこく
繰り返されたら、嫌がられても無理ない。
スクロールするのだって、大変なんだよ。

それを止めろと指摘することが、勝手過ぎなのか？
>>202も、偉そうに他人を批難する前に>>1を嫁。

殺伐としたスレにアルがｼｮﾎﾞｰﾝとしております。
　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
.　　.　　 　／　　　　　　　　　　　　　　　　 ／.|
　　　　 ／　　　　　　　　　　　　　　　　／　 　|
　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　 　　|
　　　　|　 　 　　　　　　　　　　　　　　 |　 　　|
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　　　　|　 　 　　　　　　　　　　　　　　 |　 　　|
　　　　|　 　 　´　　　　　　　　｀ 　　　 |　 　　| ｼｮﾎﾞｰﾝ
　 　 ヽ|.　　　　ﾟ　　　w　　　　ﾟ　　　　 |　ノ　 |　
　　　　|　 　 　　　　　　　　　　　　　　 |　 　　|
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　　　　|　 　 　　　　　　　　　　　　　　 |　 　　|
　　　　|　 　 　　　　　　　　　　　　　　 |..　 ／
　　　　|　 　 　　　　　　　　　　　　　　 | ／
　　　　￣￣￣￣|￣￣￣￣￣|￣￣￣

Download
http://tmp4.2ch.net/download/

ここにいってくれ。

そもそも>>1の成立過程って何？

巣にカエレ

自分は早売りで手に入るけどパス付きがうｐされると飛びつく。
んでパスを聞かずに自分でパスを適当に入力したりして楽しむ。当たると楽しい

こんな調子がずっと続くんだね。

アニメのラスボス・・・ダンテ
漫画のラスボス・・・プライド（どんな人物かはまだ不明）

こんな感じになりそうですか？
漫画はダンテは出てきてはいませんよね？

もしかしてプライドも体を変えたり・・・するのかも知れませんね。

>>206
確か数ヶ月前から発売日前後はずっとこんな状態なんだよ。ｸﾚｸﾚ厨沸くわﾈﾀﾊﾞﾚに文句つける香具師出るわ。
で、>>1が成立。非転写三原則とかいうのは前ｽﾚで初出。今月は特にうpうpｳｻﾞｲな。

>210
正直、原作とアニメは完璧に切り離して考えたほうがいい。
被るシーンもあるが、そこにある意図や解釈は全く違う。

>>210
原作のラスボスはまだわからないな。
現在のところはプライドよりもホムンクルスたちを操っている
「お父様」と呼ばれる人物が最有力のラスボス候補だと思われる。
ダンテは出てきていない。
プライドについては体が気体で出来ているとか
肉体を持たないというような予想もされているな。

>>212
話がかみ合ってないような気がするんだが。

＞＞２１３
その「お父様」というのはホーエンハイムではないのでしょうか？

なんとなくプライドがダンテの位置に納まりそうな気が・・

>>214
その説ならウィンリィの両親殺したのは意識を失ってるスカーの肉体に
(恐らく右腕を介して)取り憑いたプライドと考えても違和感ないな

鎧に魂を定着させた存在がウヨウヨしているような世界だから
肉体を持たない憑依型のホムンクルスがいてもおかしくないな。

こういう仮説はどうだろう。
プライドは7つの大罪の名を冠するホムンクルスの中で一番最初に作られた。
当時、お父様はまだ「賢者の石を包んでいるホムンクルス独特の肉体」を創生させる技術を
開発していなかった。
そこで、すでに存在する人間の肉体に賢者の石を埋め込みホムンクルスの実体として利用
する方法をとった。それがプライドである。埋め込んだ人間の体が使い物にならなくなると
次々石を移植して新しい肉体に成り代わる。（アニメのダンテの設定は、牛さんが考えてあった
原作の設定をアレンジしたものかもしれない）

大罪の名の順にホムが作られていったと仮定するなら、2番目のエンヴィーの真の姿が人外の
ゲテモノで、3番目のグラトニーの姿が基本的に人間だが極端に歪な体型であり、4番目のラストに
なってようやく人間に近い容姿となっていることから、ホムの外見を人型に近づけるためにかなりの
研究が必要だったのではないかと仮定している。

>>216
結構面白いなその説。

まぁ今言える事はプライドはホムンクルスのリーダー格でグラトニーはおろか
エンヴィーでさえビビらせるほど恐ろしい存在である事だけだが…
行動隊長であるラストが倒された今動くのも近いかも

賢者の石の力はホムンクルスの肉体を保持、再生するためにも常に出力されているかもしれない。
もし、保持したり再生する必要がある肉体を持たないなら、保持再生のために割かれていた
石の力も、攻撃や特殊能力のために使うことができる。常に乗り換えるための次の肉体の準備を
考えなきゃいけない面倒さもあるけど、その問題さえクリア出来れば結構便利な形態なんじゃないかな。

補足だけど、賢者の石の形態が固体に限定されないで
マルコーさんのところの試作品みたいに液状にもなるんだったら
気体化することも可能だよね。プライドが憑依型ホムンクルスだとしたら
賢者の石を気化させて、空気感染する伝染病みたいに、憑依対象の体内に
進入しちゃったりしたらなんだかかっこいい。

>>215
面白い説だが、あまりその必然性がないし、更にその殺人を有効に活かし切れていない。

つまり、どうせ憑依して殺すなら、善意の医者夫婦ではなく、
例えばアメストリスのお偉いさんの方が、波紋は大きい。
むしろ善意の医者夫婦を殺してしまったせいで、その医者に救われたイシュヴァール側の
憎しみの矛先が鈍ってしまった感じだ。
対立の構図が弱くなってしまっている。

更に「助けた患者に殺された善意の医者夫婦」の事実を大々的に宣伝すれば、
アメストリス側の憎悪が大きくなり、それこそ世論だって動かせそうなのに、
全く知られていないんだよね。

ウロボロス側のやることとしては、間が抜けすぎている。

>219
それいいな。
表意する相手の肉体を傷つけずにすむ。
そういえば、オーフェンでもそう言うのあったな。
肺に入って操るやつ。

でも、ウロボロスのマークはどこに付けるんだ？

憑依したら額あたりに出るんじゃなかろうか

>>221
＞憑依する相手の肉体を傷つけずにすむ。
そうだ。移植手術の手間も要らないし短時間で乗っ取りが可能。
賢者の石の形態に「気体」があるとすればの仮説だが、こうやって想像をめぐらすことは楽しい

でも、額に刺青ってかっこわるくないか？
場合によっちゃバンダナとかで隠す必要があるし。
憑依する相手が女の子だったら、ちょっとかわいそう。

額に紋章てかなりベタだよ。
だからあり得る。

額ｶｺﾜﾙｲ…？
じゃ、じゃあ二の腕とか…？

プライド幽体説は結構いい線行っていそうな気がする。
そうすると天敵はアルだな。乗り移れない。
江戸に乗り移ってアルと戦わせるとかありそうだ。

今の所ウロボロスマークは
ラスト：胸
エンビー：太もも
グラトニー：舌
グリード：手の甲
スロウス：肩の後ろ
ラース：左目

もう足の裏（アニメ版ラース）か額しか。。。

ｴﾝｳﾞｨｰ「ラースの奴調子に乗りやがって…糞っ…あの無能大佐許せねェ!!!やっぱ医療事故にみせかけｒｙ」
プライド「いい加減になさい。無能はむしろ君のほうです。君の低脳ぶりは先日の失態で証明されたばかりでしょう」
ｴﾝｳﾞｨｰ「またお前か！いっつも影でこそこそネチネチ嫌味言いやがって!!!ムカつくんだよ！」
プライド「…おやおや、私を不愉快にさせるのは得策とはいえませんよ？いいんですか？」
ｴﾝｳﾞｨｰ「あ？」
プライド「伝　　染　　り　　ま　　す　　よ　　？」
ｴﾝｳﾞｨｰ「････！！！ひっ…！」

人に憑依する事のメリットの一つとして、隠密行動に長けるってことがあると思うんだ。
この能力の高さは塩ビ以上だろう。
なんてたって本人になる訳だから。
そうすると、額に変なマ−クが出て来たら、その能力が使えなくなっちゃう
それって設定としてちょっともったいなくないか？
という訳で、紋章はでない説を提案する。

プライドの紋章は尻に現れる…というのは冗談で
アルフォンスの鎧の血印と同じように首の後ろにあるのかもしれん

＞人に憑依する事のメリットの一つとして、隠密行動に長けるってことがあると思うんだ。
この能力の高さは塩ビ以上だろう。

プライド憑依説が現実化してくると、ラストからも無能っていわれちゃってた
どっかの醜態小童さんの存在価値が完全消滅だねえ
オカマ椰子そろそろ死亡フラグかな？

首の後ろと言うとあの人だな。
もしかして、情報収集の為に時々中尉に憑依していた？

人間字引や本の虫娘の特殊能力に人間離れしたモノを感じます
なにか知的なホムンクルスみたいな気配が！！！！！！気のせいだとは思うけどっ

シェスカのドジッコさが全部演技だったらスゴく恐いな。

むしろこれから狙われそうなきがしてきたよ。シェスカ。
エンヴィーが彼女に接触済みでウロボロス側も彼女の存在に気づいた。
プライドが憑依型だったと仮定して、最近なにかの理由で憑依していた人体にガタがきて
次を探してたとしたら、膨大な書物の知識をその頭脳に蓄えているシェスカが危ないよ。

塩ビが汚名返上の為にシェスカをプライドに献上する訳か・・・・・・・
ホソロシイ展開じゃ・・・・・・・・・

シェスカ逃げて逃げてー！
変態露出狂が狙ってるから早く逃げてー！

　　　　　　 i r'　　　 _,,..r--ヽ.　　　ﾐ 　　 　　彡
　　　　　　 r.--ヽ. _..-''''￣ヽ=r.._ 　￥ 　　　 i
　　　　　 .r''￣`ヽ=. ＜(::)＞ﾉ　 ~"'-._y　　　 i
　　　　　 i　<(:)丿/ヽ.____,,..r'"　　　 i i~ヽ.-...i
　　　　　 ヽ__.r'（　　 '';;　　　　　　　 i　r'"（~''ヽ
　　　　　　「 　 ヽ-⌒-'　　　　　　 　＼i　> ) / 　　　　もしシェスカがウロボロス組に狙われたら
　　　 　 　 i　　_...||.-.._　　　　　　　　　.r-'"/ 　　　　　自分が出て行ってホモンクルスをやっつける
　　　　　　 i　./_.=:==-ヽ　　　　　　　ｙ-.''~ﾐ
　　 　 　 　 i　ヽ_,,,.. r"~　　　　　　　 i　i :ﾐ~
　　　　　　　i　　　　　　　　　.....::::::::/　 i~
　　　　　　　 ヽ　　　　...........::::::::::::'　　 i
　　　　　　　　 ヽ-::::::::::::::::::::::::::'　　　 :i
　　　　　　　　　 丿　::::::::::::::::'　　　　 　i

シェスカの眼鏡も複線カモ。
プライドに乗り移られたとたん、身体機能が上がって眼鏡がいらなくなるとか。

最強の矛、盾、眼に続く最強の頭脳としてシェスカ＝プライド説に一票
あのシェスカが全てを見下すように厭らしく笑う姿を想像してみろよ
それだけでぞくぞくすること間違い無しだ

プライド＝傲慢を表すのに女が多く描かれることから見ても
プライドが女形である可能性は高そう

プライド憑依説おもろいな。

シェスカ乗り移られる説は賛成。
シェスカ=プライド説は・・・・・・・・うーん。

せっかくだからプライドは完全新キャラがいいなあ
案外登場人物少ないよ鋼。

いや、これ以上増えちゃうと自分は把握できなくなりそうだ
まだ回収してない伏線、謎キャラいっぱいだし
（シン組とかスカーとかキンブリーとかパンダとかパンダとかパンダとか）

新キャラに賛成
>>22みたいなのがいい

ファルマンの糸目ぶりが全部演技だったらスゴく怖いな。

ハボックに憑依して身体機能をあげてやってください。

>>246
いいねw

チンコに憑依するプライドって

もう憑依されてるから感覚がないのかもしれない

>>228
いや、耳にピアスのような感じであるのかもしれんぞ

>>220
その夫妻自身が軍(果てはホムンクルス)にとって邪魔な存在だったら?
マルコーのように患者の治療に(偽)賢者の石を勝手に使っていたとか

どうでもいいけどエンビーは女ですか

>>253
ロックベル夫妻は錬金術師ですか？
そうしたらマルコーみたいに人柱候補で、殺すのはとんでもないってことにならないか？

ロックベル夫妻が>253に書かれているみたいに
ホムンクルスにとっての脅威とは、考えにくいな。
言っちゃ悪いが、そこまでの重要人物には見えない。

仮に脅威としても、ただ殺してお終い、じゃなくて、>220に書かれたような世論操作に利用すると思う。
「助けたイシュヴァール人患者に惨殺された、アメストリス人医師夫妻の悲劇！」とか。
アメストリスの軍人が子供を誤射したのと同じくらいのインパクトがあるのに、
それをしなかったということは、ホムンクルスたちはこの殺人に関して知らなかった、
つまり関わっていなかったということだと思う。

新キャラだよ。 ---女だよ --顔だけ猫だよ派
　　　　　　　　　　　　　　　　--冷徹美少女だよ派

　　　　　　　　 ---男だよ派

　　　　　　　　　 ---肉体変わるよ派--憑依するよ派
　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　 　--手術するよ派

既出キャラだよ --女だよ --シェスカだよ派
　　　　　　　　　　　　　 --中尉だよ派
　　　　　　　　　　　　　　　 --デンだよ派

　　　　　　　　　 --男だよ --ファルマンだよ派
　　　　　　　　　　　　　　 　 --ブラハだよ派

>>256
それ、ホムンクルスじゃなくてもふつーに軍が世論操作で使いそうだよね。
イシュバール殲滅の大義名分に出来るだろうし。
なんで秘密にされたんだろ。
混乱の中で軍も把握してなかったのか？

言われてみれば変だ。
なんかにおうな・・・・・・・・。

殺された時、その場にいたのがイシュバール人ばかりだったから、
軍の方は患者に医者夫婦が殺されたというのまでは分からなかったのでは。

でも、お墓がリゼンブールにあるなら搬送したアメストリス人がいるはず。
わからなかったという事は無いと思う。

だいたい、戦場のどこでイシュバール人を診療してたんだろ？
軍の捕虜になったイシュバール人ってわけじゃないみたいだし。

>>257
フュリーだよ派とキャサリン＝アームストロングだよ派とロゼだよ派もいれといてくれ

新キャラだよ。 ---女だよ --顔だけ猫だよ派
　　　　　　　　　　　　　　　　--冷徹美少女だよ派

　　　　　　　　　 ---男だよ派

　　　　　　　　　 ---肉体変わるよ派--憑依するよ派
　 　　　　　　　　　　　　　　　 　　　 　--手術するよ派

既出キャラだよ --女だよ --シェスカだよ派
　　　　　　　　　　　　　　　 --中尉だよ派
　　　　　　　　　　　　　　　 --デンだよ派
　　　　　　　　　　　　　　　 --キャサリンだよ派
　　　　　　　　　　　　　　　 --ロゼだよ派

　　　　　　　　　 --男だよ --ファルマンだよ派
　　　　　　　　　　　　　　 　 --ブラハだよ派
　　　　　　　　　　　　　　　　--フュリーだよ派

>>254
いや、単純に脅威どうこうの前に口封じだろ?
軍の裏側の顔(つまりホムが関わっている)を偶然目撃したとか。
イシュヴァール人にその事をバラす可能性だってあるし。
ホムどもはちょっとでも危険と見なしたら皆殺し指向だし

で、口封じした後、こんなおいしい状況なのに利用もせずに放置か？
ヘタレな塩ビならともかく、リーダー格のプライドとは思えない抜かりだな。

そもそも偶然目撃して〜なんて展開からして、ご都合主義っぽい。

なんつーか、スカーの医者殺しをホムンクルスのせいにしたいﾔｼら、必死杉。

どう見ても現段階では、無理やりなこじつけじゃないか。
プライドの憑依形態も、あくまで１仮説で何の根拠もないのに。

原作根拠のストーリー予想は面白いけど、妄想の方が基盤になって
くるとつまらんね。

キャサリンじゃなくてキャスリンだよな

キャスリンと呼ぶとあのかわいいピアノを少々持ち上げる娘が出てくる。
キャサリンと呼ぶと少佐そっくりのアームストロングルイ子が出てくる。

プライド憑依形態についてはまだ仮説だし、ロックベル夫妻の件とは別件だ。
やっぱり直接手を下して殺したのはスカーだと思うんだ。
事件当時、スカーは精神錯乱状態にあったのではないかと予想している。
では、スカーをそこまで追い詰めたのは誰か？
4巻の回想シーンを根拠とするなら、やはりキンブリーだろう。
プライドやエンヴィーなどのホムンクルスは関与していない。2巻、リオールでの
ラスト・エンヴィー・グラトニーの会話でも、スカーについてはあまり知らないような感じだったし

264 >パンダだよ派と泣き声の長い猫だよ派もヨロシク。

新キャラだよ。 ---女だよ --顔だけ猫だよ派
　　　　　　　　　　　　　　　　--冷徹美少女だよ派

　　　　　　　　　 ---男だよ--長い声のネコだよ派

　　　　　　　　　 ---肉体変わるよ派--憑依するよ派
　 　　　　　　　　　　　　　　　 　　　 　--手術するよ派

既出キャラだよ --女だよ --シェスカだよ派
　　　　　　　　　　　　　　　 --中尉だよ派
　　　　　　　　　　　　　　　 --デンだよ派
　　　　　　　　　　　　　　　 --キャスリンだよ派
　　　　　　　　　　　　　　　 --ロゼだよ派

　　　　　　　　　 --男だよ --ファルマンだよ派
　　　　　　　　　　　　　　 　--ブラハだよ派
　　　　　　　　　　　　　　　 --フュリーだよ派
　　　　　　　　　　　　　　　 --パンダだよ派

うし は「ぱんだむすめ」をつかった
どくしゃ は じらされている

うし は「えらそうなほむんくるす」をつかった
どくしゃ は じらされている

うし は「はぼっくのちんこ」をつかった
どくしゃ は じらされている

プライドはどうよ？

　新キャラだよ┬女だよ―顔だけ猫だよ派 
　　　　　　　　　｜　　　　｜
　　　　　　　　　｜　　　　└-冷徹美少女だよ派 
　　　　　　　　　 |
　　　　　　　　　├―男だよ――長い声のネコだよ派 
　　　　　　　　　 |
　　　　　　　　  └-肉体変わるよ派―憑依するよ派 
　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　 |
　 　　　　　　　　　　　　　　　 　　　 　└-手術するよ派 

　既出キャラだよ ┬女だよ―シェスカだよ派
　　　　　　　　　　　｜　　　　｜ 
　　　　　　　　　　　｜　　　　├―中尉だよ派 
　　　　　　　　　　　｜　　　　｜ 
　　　　　　　　　　　｜　　　  ├―デンだよ派 
　　　　　　　　　　　｜　　　　｜ 
　　　　　　　　　　　｜　　　  ├―キャスリンだよ派 
　　　　　　　　　　　｜　　　　｜
　　　　　　　　　　　｜　　　　└-―ロゼだよ派 
　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　  　└-男だよ―ファルマンだよ派 
　　　　　　　　　　　　　　　　　｜ 
　　　　　　　　　　　　　　 　 　├―ブラハだよ派 
　　　　　　　　　　　　　　　　　｜ 
　　　　　　　　　　　　　　　    ├―フュリーだよ派 
　　　　　　　　　　　　　　　　　｜ 
　　　　　　　　　　　　　　　    └-パンダだよ派 

＞男だよ――長い声のネコだよ派

男なのかネコなのか

ロックベル夫妻がスカーの兄に頼まれて腕を移植した後、
目を覚ましてそんなこと知らないスカーがうっかり
つけたての腕で殺しちゃったんじゃないか？

ｵｰﾄﾒｰﾙですらリハビリに時間かかると言われているのに
腕の移植の直後には難しいんじゃないか？

>275
くどい顔の猫が雄だから長い声のネコも男でいいと思ったのだがだめ？

>>277
ERで腕くっつけたロマノが１年はかかると言われてたなー。
それでも指が元通りに動かせるようになる確率が２０％だったか。
鋼の世界では神経繋ぐ技術などはこっちよりレベル高いので
いっしょには出来ないだろうけど。

ところで、パンダはシャオメイという名前だった気がするんだが
あれは雄かな雌かな。どっちだろう？

既出キャラだよー男だよーブロッシュだよ派

なにか他のを追加するようだったら、これも追加で入れてみてほしい

モブ田モブ夫を忘れちゃいけない

>>280
小妹は女だろ？雄だったら怖いよ

シャオメイって小さい妹って書くのか…てことはメイチャンさんの妹？？？
修行中にへんな泉にでも落っこちてあの姿になったのかなあ。

呪泉郷かよ

ではお湯をかければ良いわけだな

アルフォンスもお湯をかければ戻る。
エドワードの身長はお湯をかけるとのびる。

>>276
前スレくらい嫁。

725 マロン名無しさん sage 04/11/10 21:26:24 ID:???
>夫妻は助けた患者、イシュバール人に殺された。

予想。
兄に頼まれて、兄の腕をスカーに接合したのが夫妻かもと思った。
スカ兄は、自分がもう助からないことを知り、
腕を失くした弟に移植することを望んだ。
意識を失っていた弟は、目が覚めたら兄貴は死んでるし、
その他いろいろ手術直後のこともあり頭が混乱。
で、気が付いたら夫妻を殺してしまっていたとか？

もう一つは、
移植した腕がスカーの意思とは関係なく勝手に（以下略）
これだとホラーだなｗ

727 マロン名無しさん sage 04/11/10 21:31:46 ID:???
>>725
面白い説だが、医者の倫理として、本人（スカー）の承諾も取らずに
勝手に腕を移植するのはどうよと思う。

この世界、機械鎧も発達しているし、他人の腕でも急いでくっつけなければ…というほど、差し迫っていない。
むしろ兄弟とは言え、移植したら拒絶反応が出たりして、その方がよっぽど命が危ない。
何だかスカー、モルモットにされているよと思ってしまう。

そもそも手術直後に大の大人２人をぬっ殺せるほど体力はないだろう。

22日のコミックス9巻発売がたのしみだ
表紙はマスタング大佐と部下達だが
背表紙は誰だろう？ホークアイ…それともハボック？爪を構えたラストか？

１０巻のカバー下背表紙、ブッた斬らせてと懇願する６６ともっぺんバラすわよと返すラスト、
地獄に置いてけぼりの体バリー、ってな構図が自然に浮かんだ。

10巻って死人出たっけ？

>>274
既出キャラにフリーザ様が足りないぞ

ザーボンさん、ドドリアさん、やっておしまいなさい

コミック派なんだが、ラストが死ぬのはﾏﾀﾞ先かな？

読んでからのお楽しみ！

そういえばいでじゅう10巻の発売あさって(公式)だよね。
牛さんのオマケページのネタバレキボンヌ

http://hisazin.dyndns.org/up/src/328.mp3

どうですか？

誤爆？
個人的には低音が欲しいな。

ライラがラスボスになるということはないかな？

>>297
いろんなとこに張り過ぎだから

>>299
ない。帰れ。

>>291
「10巻」は次の次の巻だ。
だから66、バリー肉体、ラストがいる。
9巻は…思いつかない。
前誰かが「大佐が焼いた黒い死体」と言ってたが
あれは人じゃなかったからな。どうなるんだろな。

>302
本スレでは豪腕が抱いていたイシュヴァール人の
少年ではないかという説が有力。

回想シーンのイシュヴァール人の子供かな。

フェイクでロス少尉らしき人物（黒い影とか顔に？マーク付き）とか。

おっと、被った。

>>302
背表紙には豚が。

メインはイシュヴァールの子供
下に失敗ママンの如くクロコゲが。

１０巻…もっと天国OR地獄行きメンバー増えそうだ
グラトニーとエンビも加わりそ。案外死ぬの早そうだよ

>308
今月号で10巻は終わりだ

そっかー。それじゃ１０巻では出ないね
ラスト死んじゃったし、野郎二人じゃグっとくるものがないね。
エンビとかこないだ隠し玉を出しそうになってたんでそろそろ死亡か、って感じ。

\( 'ｰ`) 　 アルへげんきですか。いま練成してます

(`Д)　　　うるさい死ね　人体練成すんな殺すぞ

\( 'ｰ`)　 ごめんね。おかあさん練成するから、ごめんね

　　　 うるさいくたばれ、練成失敗すんな

\( 'ｰ`) 　魂を鎧に定着させておきました。たいせつにつかってね　中身はからっぽですか？

(・ｗ・)　　 死ねくそ兄貴

￣￣￣￣￣￣￣￣○￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　�o�
＿＿___　　　　　　　　ﾟ　�
　江　�|�
　戸　 |
� 之　 |�　　　∧〜
　墓゛�|　∴　('w`)ﾆｲｻﾝｺﾞﾒﾝﾖ.........�
――――　∀　<<�)�

殺すなｗ

しかも３行目突然母登場だよ。惜しかったよ

＞＞３０１
もしかしたら出るかもって思って書いただけですよ

>>315
ありがたいことに、原作には絶対に出てこない。だから原作スレには
来ないでくれ。返事もいらん。

>>315
隔離スレがある意味が分かってるのかい？
信者であろうとなかろうとライラに関する書き込みはライラスレでしなされ。

まま、そのくらいにしとけよ。
必要以上に煽るといい事無いぞ。

じゃあ話題転換。

「ぎれ」を話し言葉で変換してみてください。
すると…

ギレリウム・・・・・・・・ギレ博士が発見した新元素
　　　　　　　　　　　　　水に浮く性質を持つ。

とりあえず、社交ぎれイで合わせてやったが
ここはそう言う事を話し合うスレじゃないだろ・・・・・・・・。

来月号早くこーい

>>319
初めて知った。
おもしれー。

>>314
「お母さんを」練成するって事だよ。

>>323
ああ、こちらの読解不足。ごめんね。そういう意味だったね。
よく見たら、アルフォンスの顔文字が消えかけ、消え去って鎧に至ったりしてて芸が細かいコピペだった。
すてきだね

>>319
自分がヘタレなのを棚に上げて、大佐にやられて落っこちてきた
グラたんに「なんで焼き豚になってんだよ」などと逆ギレする塩ビ

もうライラについては触れなければいいんですね？

ところでホーエンハイムは悪い奴ですか？グリードを食べた人ですよね？

単行本９巻ネタを楽しみにする

あなたがいい奴だと思えばいい奴。

悪い奴だと思ったら悪い奴です。

ライラね…
ジャンとの仲はどうなるんだろうな
寝殿に秘密があるんだろうなあ

9巻早売り買えた人いないの？

関西ではまだ売ってなかった＜９巻

早売り探しに行こうかな…

売ってなかったー。ちぇー。

書店員ですが9巻買ってきた。
ﾊﾞﾚいきます↓



中扉は肉体ﾊﾞﾘｰが精神ﾊﾞﾘｰの頭掴んでる絵。
表紙裏はｱﾙ(鎧)の頭部分のみから足が出てて
「身体が一部元に戻ったよ兄さん！」言うてる(w
裏は「今気がついたｼﾘｰｽﾞ」ということで大総統ﾈﾀ。
背表紙はﾛｽ少尉。少尉も「まてやー！」言ってます。

巻末のおまけはうそ次回予告(中尉が素手でｸﾞﾗﾄﾆｰをﾎｺﾎﾞｺ)と4コマ(猫ｶﾜｲｲ)。
あと4コマ横にいつもあるｽﾍﾟｼｬﾙｻﾝｸｽとこはﾖｷとｽｶｰが屋台のおでん食ってる(w
そういや作中にもちっちゃくﾖｷの貼り紙があったなぁ。

あとは前に話でてた「いでじゅう！」っての書いてる人が1Pおまけ漫画書いてた。

こんなもんかな？

>334
トン。
10巻予告で使われているシーンもきぼんぬ

>>335
・ﾗｽﾄの再生シーン
・ﾊﾎﾞｯｸ「っとに女運悪ぃ」
・大総統「私一人で良い」
・ｴﾝﾋﾞｨｰ「この嫉妬の姿をみた奴は〜」

ﾒｲﾝはﾗｽﾄが胸の賢者の石見せて「賢者の石よ」のｼｰﾝ。

背表紙のロス少尉ってカバーのほうだよね。
カバーめくったところの背表紙もロス少尉（の偽モノ焼死体）？

>>336は巻末予告ですよね？
出来ましたら、折込チラシの予告シーンもお願いします。

プライド　　：不明
エンヴィー：額３+背中３＝６
グラトニー：後頭部２+肩２+両手首３+３＝１０
ラスト　　　：右手２+左手２＝４
スロウス　：不明（背面にはついてない模様（8巻参照））
グリード　：通常時・胸部２+わき腹２+背中１＝５（硬化時・+顔面２＝７）
ラース　　：不明（０？）
暇だったのでホムンクルスの体に付いている赤いラインで繋がれた◎の数を数えてみた。
なにか法則性があるかと思い、7つの大罪→対応する惑星→西洋占星術などいろいろ調べたが
結局分からなかった。数に意味は無いんだろうか。

>>337
ｶﾊﾞｰ背表紙は中尉、中の背表紙は少尉。
いつもと同じで頭の輪っかと羽ついてるよ。


折り込みは今外に出ててわかんないから夜また来るよ。

�dクス！
中の背表紙が少尉ということは、ロス少尉？それともハボック少尉？

どっちでも違和感がなさそうな感じですね。

>>340
ありがとう。こっちの近所は早売りがなくてね。
22日は開店早々ほにゃに駆け込むよ

中の背表紙は>>334であるようにロス少尉だろー。
9巻では一応死んだ事になってるし。ていうかハボック殺すなｗ

>>341
ﾛｽ少尉です。言葉足りなかったねｽﾏﾝ。

>>338
折り込みの予告て9巻の？それだったら今月号の本編終わったすぐ次のﾍﾟｰｼﾞのと同じだが…
あとは映画やらDVDやらｹﾞｰﾑ、あと他のｽｸｴﾆ作品の広告だよ。
多分聞かれているものはないのかと思う。

>>343-344
サンクス！　そうでした。

折込チラシの予告もありがとうございます。
今回は全く一緒だったんですね。
これまではいろいろ違っていたから。（ラースのネタバレとか）

>>334
ﾊﾞﾚﾄﾝｸｽ
ちなみにどこの地域の書店員さん？

ﾄﾄﾛの国は明日出てるだろうか・・・

全然関係ないけど実はプライドの正体は








ヨキさん

ヨキにさん付けする347の方が
ある意味衝撃だ

ヨキちゃん
ハクロたん
メイスンぴょん

ブラッドレイちゃま

>>345
そういや違ったかも。でも今回は一緒みたい

>>346
自分もﾄﾄﾛの国かと。(帝都だよね？)
ちなみにうちは店自体では早売りはしてない。協定厳しいからね…

>>351
帝都隣接の、赤い悪魔のｻｶｰﾁｰﾑの国です。
（ﾄﾄﾛの森はｻﾔﾏだそうな）

入荷だけしてるってことなんだね。ありがとう〜。
マイナーなコンビニとか廻ってみるかな。

「プライド＝デニー･ブロッシュ軍曹」という説を提案。

1.１０月号エンヴィーとプライドの声だけの会話。
　(姿が出ないから)既に登場したキャラと推測
　→軍曹と仮定。
2.1.の会話が「ですます」調　
　→6巻139頁エドの二つ名を決める際にも、
　　大総統と「ですます」調で会話してる人物がいる。
3.第五研究所崩壊のとき(4巻27頁)エンヴィーがエドを運んだ時に、
　バリーを追っていたとはいえ、丁度軍曹がいなかったのは不自然すぎる。
4.エドの病室にて既に大総統はエド達の行動を逐一把握してた
　→当時行動を供にしたのは少佐とロスと軍曹のみ。
5.グリードはラースを知らなかった
　→当然その後に生まれたホムクルの名も知らない
　→彼の口からプライドの名は出てこない。
6.今月号で軍曹への口止めをさりげに描いてる
　→今後の展開に期待。

安心汁

それは絶対ない

「プライド＝フュリー曹長」という説を提案。

1.１０月号エンヴィーとプライドの声だけの会話。
　(姿が出ないから)既に登場したキャラと推測
　→曹長と仮定。
2.1.の会話が「ですます」調　
　→6巻139頁エドの二つ名を決める際にも、
　　大総統と「ですます」調で会話してる人物がいる。
3.第五研究所崩壊のとき(4巻27頁)エンヴィーがエドを運んだ時に、
　元からその場にいなかったとはいえ、丁度曹長がいなかったのは不自然すぎる。
4.エドの病室にて既に大総統はエド達の行動を逐一把握してた
　→曹長は通信機器のエキスパート。エドに盗聴器を仕込むぐらい簡単。
5.グリードはラースを知らなかった
　→当然その後に生まれたホムクルの名も知らない
　→彼の口からプライドの名は出てこない。
6.先月号でアルと仲良し
　→今後の展開に期待。

>フュリー曹長説
そう言えば、ホムンクルスはみんな黒髪だよな…

流れぶった切って申し訳ない、今回単行本は全部で何話入ってますか？

もうブラックハヤテ号がプライドでも驚かないぞ。

>>357
３４話から３７話まで

>359
ありがとうございました

「プライド＝ブラックハヤテ号」という説を提案。

1.１０月号エンヴィーとプライドの声だけの会話。
　(姿が出ないから)既に登場したキャラと推測
　→ブラックハヤテ号。
2.1.の会話が「ですます」調　
　→6巻139頁エドの二つ名を決める際にも、
　　大総統と「ですます」調で会話してる人物がいる。
　ブラックハヤテ号は犬なので、つい人間には丁寧語に。
3.第五研究所崩壊のとき(4巻27頁)エンヴィーがエドを運んだ時に、
　実はこっそりいたのだが犬なので誰も気に止めなかった。
4.エドの病室にて既に大総統はエド達の行動を逐一把握してた
　→実はこっそりエドに付きまとってるのだが、ブラックハヤテ号は犬なので、
　誰も気にとめなかった。
5.グリードはラースを知らなかった
　→当然その後に生まれたホムクルの名も知らない
　→彼の口からプライドの名は出てこない。
6.フュリー曹長と共にホムンクルス戦に参加。
　→現場を熟知しているので、エンヴィーを阻止可能。実はフュリーと離れて
　　こっそり現場に残っていたのだが、犬なので誰も気にとめなかった。

たぶんプライドは軍司令部にかかわりのある人物なんじゃないか。
6巻での大総統との姿のない会話相手がプライドだと仮定して。
ｴﾝｳﾞｨｰ＆ｸﾞﾗﾄﾆｰＶＳ中華組を止めにきたときは声だけの登場だった。
これは、現在のプライドの姿をあまり人目に晒したくないからだろう。

4巻120ページからのヒューズ暗殺の場面を思い出して欲しい。ヒューズが
何かに気づいて昔の記録を調べに書庫に行ってまもなくラストが現れた。
ヒューズが書庫へ行ったと知っている人物は、直前まで同室にいたフォッカー大尉と
シェスカ。どちらかがウロボロス側の人間なのかもしれない。
9巻でエンヴィーがフォッカー大尉に変身してシェスカから情報を得ていたので
4巻で登場したフォッカー大尉もエンヴィーの変身と考えるのが自然だが
あえてここでシェスカ＝プライドを持ち出したらどうだろうか？

ヘンリ・ダグラスは？
まあ、怪しすぎるからプライドである確率は低いと思うけど
もしこいつがプライドだったらなんのひねりも無い感あるよなぁ……
とりあえずこいつの身辺がウロボロス組に関わってることは間違いないか。

仮定としての　プライドは憑依体＝現在はシェスカに憑依中。
エンヴィー、グラトニーはプライドに対し嫌悪や恐怖の念を持っているらしい。
プライドは仲間であるはずのホムたちにとっても得体の知れない謎の存在なのではないか。
９巻ではフォッカー大尉に化けたエンヴィーがシェスカから情報を聞き出しているが
エンヴィーもこの時点ではプライド＝シェスカということを知らなかったのかもしれない。

>>363
本日9巻を読んだばかりなのでまだ読み込みが浅いんだけど
ダグラスはエンヴィーの変身なのかと思っていた。だが、プライドの可能性も高そうだね。

憑依体というより精神体として肉体持ってないほうが
ありきたりだが面白いと思う。

別にアニメ板から流れてきたわけじゃないんだけど
アニメ版のスロウスがジュリエット・ダグラスって名前使ってたのも
「参考になるかもしれない」（←強調）
メインキャラクターの名前とか未登場キャラクターの名前も
牛さんは教えていたようだし、あくまで参考程度だけど
その点配慮して勘繰ると面白いかもしれない。

>>361
「犬なので誰も気に止めなかった」にﾜﾛﾀ

ﾍﾝﾘ･ﾀﾞｸﾞﾗｽはきかんしゃﾄｰ○スのキャラだと思ってましﾀ

ジュリエットという名前のキャラもこれから原作で登場するきゃもしれないってこと？

>>370
>>367はファミリーネームのこと言いたいんじゃね？
アニメじゃジュリエットってイシュヴァール内戦のきっかけだったから
割と参考になるかもしれん

アニメのダグラスは元々はジュリエット・ファーガスだったのを
原作では兵器その他の名称にあやかってファミリーネームを付けているのに合わせて
語呂が良さそうな「ダグラス」にしただけの話。（シナリオブックより）
だから原作のヘンリ・ダグラスと同姓なのは偶然だと思う。

恒例モブ探し
Ｐ１７最終コマ；ボロアパートにハボ到着シーン、「YOKICIRCUS」のポスター
Ｐ５２最終コマ； 「no また　行方不明・・・・・・・・・orz」背景の旅行客に六頭身ピナコ

まだ他にめぼしいのある？

本スレはコミックス派もいるんでここで。
9巻で「うるさい狗にはエサを与えてあげなくちゃ」と無能大佐をイヌよばわりした塩ビ。その後
バリー（鎧）の行方をつかむことが出来ず、ラストに無能、と言われていたが、さらに10巻収録話で
謎の東洋人に3回も殺され犬に化けて敗走を企むも失敗、さらにボコられるなんて誰が予想しただろうか。
コミックス派のエンヴィーファンの反応が楽しみだ

>>374
もう「無能」を超えて、ただの「負け犬」やねｗ
そこが可愛いとかって人気ランク上がってたら…失笑やな

つかよ、最近スカーは何やってんのよ？
ヨキとおでん食ってるバヤイか？ｗ

>>374
コミックス派の燕尾ﾌｧﾝですが
それだけでもう10巻が楽しみでﾊｧﾊｧです

>>376
三月の10巻発売をお楽しみに。

セリフや展開に見られる対比の関係を探すと楽しい。ふだん漫画の単行本は2･3回読んだら
すぐに古本屋に売っちゃうんだけど、この漫画は読み返す楽しみがあるので売らずに持ってる。

>>355
>3.第五研究所崩壊のとき(4巻27頁)エンヴィーがエドを運んだ時に、
>　元からその場にいなかったとはいえ、丁度曹長がいなかったのは不自然すぎる。

めちゃくちゃﾜﾗﾀ。無理矢理すぎｗ

ｴﾝﾋﾞｰﾀｿ･･･
もしかして瀕死ですか･･･？ｸｽｸｽ･･･犬ってﾏｼﾞで？ﾌﾟｰ!

一番のお気に入りだけど楽しみ過ぎるｯ

エンヴィーのどこがいいんだろう。キャラ投票とか上のほうになってるのが変

>>380
顔。それだけ。

普通のファンには「ダイの大冒険」のキルバーン並に嫌われてるよ

だってあの塩ビのは本当の顔じゃないんでしょう？投票したのは女の子たち？変なの
ランファンってキャラ好き。これからの話がちょっと心配。
塩ビが仕返しにきたら嫌だ。負けるなランファン

>>383
いやいや、それどころか・・・。

続き。早く。最後まで言え。途中で抜かれたみたいで嫌だ。さっさと中だししろ

>385
キモ…

>385　表現力のあるお姉さんだなぁ

９巻のｐ.33最後のコマで、銃で大佐に照準を合わせているのは
中尉？
中尉もあの戦いに行っていたのでしょうか。
照準をロイに合わせているのは彼へのなんらかの気持ちの表れなのか。

>>388
あれは中尉です。たぶん無事を確認していたんじゃないですか？まさか殺そうとは‥‥

>388
「にいちゃん、いい男だな。撃ちたいくらいだ」

>>390
おおう！　そんな中尉なら惚れる！

38話から40話まで持ってる神様、私のおっぱい画像と交換しませんか？

>>392
あらエンヴィー。
またこんな所で油売って…無能ね。

貧乳もえ。

男のおっぱいを貧乳と称して釣り餌にするとは…なさけない
羊頭狗肉もいい加減にしておきなさい小童

>392
39話だけならあるよ

36,37話くれる？

来月グラトニー出てくるかな…まだ泣いてたら不憫だ

グラタンは餌を与えれば懐きます。

注）むやみに餌を与えないで下さいｗ

>398
グラタンで、普通に食べるもののことを想像したよ。

400☆

>388
自分はなんだかんだあって大佐を暗殺しようとしているのかと
思ってた。
例えば上司の命令とか何の躊躇もなく村人を虐殺する大佐を恨んでとか。

>>401
個人的には、なんかそういう類いの入り組んだ過去があっても面白いなーと思ってる方だ。
せっかく思わせぶりなシーン出してんだし。

殺傷能力は高そうだから暴走や反逆の危惧を考えてかと
かってに想像してたなぁ
少佐みたいになっちゃって軍事態に攻撃しちゃう可能性がまったくないって
いえないと思うし

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TTTTTTTTTTTTTT:::;' :|l'|￣￣「「「ニ|ﾆf(二二..))＼　｀ﾞ､===
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ニニニニニニニニ]' ::::|.|'|::::::::::::::|.|.|..|ヾ.| : :::::::::::::|ﾞ､　 ｀､!::::::

>404
わー、中尉すごーい(ﾟwﾟ*)

＠14日

来月ガンガンは、ＵＳＪ祭りだろうなぁ…

USJ…鋼のアトラクションか…

'｀,、('∀`)'｀,、

なにそれ

>409
【アニメ】ＵＳＪ、鋼の錬金術師の新アトラクション
ttp://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1101620253/
USJで鋼の錬金術師
ttp://news16.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1101600275/
【必死】ＵＳＪ、日本アニメで新アトラクション
ttp://news13.2ch.net/test/read.cgi/news/1101600028/
【腐女子】ＵＳＪ、日本アニメで新アトラクション【獲得】
ttp://news13.2ch.net/test/read.cgi/news/1101608235/

この写真の前列左端のメガネをかけている黒い服の女性が鋼の錬金術士の作者の荒川弘
http://www.ciao.shogakukan.co.jp/milmo/news/news09/prize4.jpg

>>411
いやそれヒロム違いだから・・・（ﾐﾙﾓかよ！

え？普通に本人じゃないの？

その写真には二人「ひろむ」という女性がいるからわかりづらい。
昔調べたが本当に左端が荒川先生らしい。

良くも悪くも自画像にそっくりだから間違えることもないだろう

以前本スレに書いたもののコピペだが。

744 名前：作者の都合により名無しです sage 投稿日：04/10/31 13:40:08 ID:Mpavzb9F
>>722
第49回小学館漫画賞授賞式の写真
ttp://www.ciao.shogakukan.co.jp/milmo/news/news10/prize4.jpg

受賞者は篠塚ひろむ・荒川弘・橋口たかし・中原アヤ・山田貴敏の5人
篠塚ひろむは前列右
ttp://www.ciao.shogakukan.co.jp/milmo/news/news.html
橋口たかしは後列右
ttp://websunday.net/backstage/hasiguti04.html
山田貴敏は後列左
ttp://www.takatoshi.jp/gallery/gallery_5.htm
中原アヤは前列中央(らしい)
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1077944369/146-161

すると残った前列左の女性が荒川弘というわけだ

全身牛タイツにして欲しかった。

職務質問受けてしまうだろ

すみません、鋼の本スレってどこにあるんでしょう？
スレッド検索しても何も引っかからない・・・

少年漫画板で鋼って入れて検索かければ出るよ

>>420
ありがとうございました、少年漫画板だったんですねm(__)m

>>421
どこ探してたんだ？

少女漫画板とか？和

ここの板で探してたんだろ。
前にも同じ質問してきたヤツがいた。

あと１１日

あ、ここサロンだったか

>402

私も正直そういうの期待していたのですが、どこかのスレで
「二人はイシュヴァールの内戦から一緒」みたいなことを
牛さんがインタビューで答えていたようですよ。
コミックス派なので、伝聞系で申し訳ないですが…。

すみません、sageてませんでした…

「二人はイシュヴァール戦も共に戦い抜いています。強い絆がありそうですね」
だっけか、うろ覚え。確か増刊のインタビューでの発言。
まー「共に」っていうのがどういう風になのかはﾜｶﾝﾈ。

これだけキャラ増えてるし一人ぐらいスパイがいてもいいな。
裏切りはバリーでやったし大総統ももしかしたらやりそうだけど
最初から裏切る気でいるスパイ的なキャラっていないな。

最初から裏切る気でいるスパイ

…居たじゃないか、ラストが。

ラストとハボックのデートシーンが、もうちっとあっても良かったのにな。

あの2人の事って別になくても本筋には
何の支障もなかったな。
っていうかなんだったんだあれは

ハボックはボインが好きですよ、という

たかがそれだけの為に刺されたのか…

所詮脇役

公式ガイドブック？ではエンビーの性別が彼（彼女）、とかなってたので
ラストがいないウロボロス組の穴埋めにエンビーの性転換きぼんぬ

無性てことか
胸もなけりゃ玉もないー

ふたなりの可能性に期待

週間マンガ読みなれてると１ヵ月って長いな
前回の話を忘れそうだよ。
確かホーエンからだったよな？

>>440
そう、ホーエンから。ｶﾞｿｶﾞｿﾓﾊﾞｲﾙの予告によればエドの怒りをホーエンが受け止めるらしい。受け止めるって‥‥

だまって殴られるお父さん。しかも息子のオートメイルの方の拳を。
常人なら昏倒、最悪即死しかねない強烈な一撃。
だが、彼は少しよろめいただけだった。

「…親父…？」
パチン…錬成反応？この反応は…まさか…
ダヴリスで渡り合った敵の姿が、エドの脳裏をよぎる。
ホーエンハイムの体から、それは起こっていた。
何かを言おうとするエド。暗転…

あと9日？いや土曜発売だから後8日ですな。
鋼読むようになってから、月初めになるとやたらそわそわし始めるようになったなぁ

錬金バカ親子のことはもろちん気になるが
ハボックの今後の身の振り方とパンダ娘の行方とプライドの正体が気になる

錬金バカ親子のことはもろちん気になるが
ハボックの今後のチンコの振り方とパンダ娘の行方とプライドの正体が気になる

左右に振る

ちんこしかあたまにないんかおまいらーーーーーー！！！！！！
発売日まで待ちきれねえええええエーネタバレはまだですかあああああああ

USJでこういうコスプレ厨が沸くので注意してください。 


325 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日：04/12/03 19:21:09 n8dlevkh  
別にいいんじゃね？  
ﾓﾚはコスしていく気満々だ。  
コート着て行って、写真取るときだけ脱ぐ。  
問題ないよ。  

359 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 本日のレス 投稿日：04/12/04 02:10:21 fujynxY1  
325だけど釣りのつもりで書いてなかったんだが。  
結構多いよ、そう言ってる子。  
どーせ2chで叩かれても個人判定されないし、高い金払うんだからそれぐらいいかなーと思う。  
コス見るのが嫌な人は瞳にシャッターでもしてくれ。  
他のアトラクション系ではコート脱がないから安心ｼﾙ！  
写真取りたいだけだから。  

あと１週間〜♪

本当はハボチン動くんじゃないかと言ってみるテスト。
ハボがホムに寝返るんじゃね？

そこまで救いのない展開は…ない…と良いが…

愛した女（の乳）を蘇らせてもらうために敵に寝返るのか、ハボ…。

刺したときにハボの中にラストの細胞が注入されてて、それが増殖し
やがてラストに……。と言うのも、なかなかグロくて良いな。ラスト
姉さんも生き返ってくれるし。
でも、ハボックも気に入ってるから、やっぱりダメだ。

ﾐﾄｺﾝﾄﾞﾘｱ思い出した

ﾐﾄｺﾝﾄﾞﾘｱだっけ？小説読んだのだいぶ前だよ
パラサイトイヴ

俺ら毒男の希望の星を葬り去るような展開はマジでやめて

正式な発売日って何日ですか？

そして早売りの可能性は何日からでしょうか？

>>456
人に聞く前にまず自分で調べようとは思わないんですか？

ガンガンの発売日は12日だ( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ

優しい>>458に萌え
今度から自分で調べような>>456…お前の目の前にある箱で。

少し前の話
アニメから興味持って、漫画（ｺﾐｯｸｽ）も集めるようになって、そのうち続きが早く読みたくて本誌もﾁｪｸするようになって。
>456と同じく発売日をガンガンのwebサイトで調べた。

ちゃんと12日って書いてあるんだけど、えらい解りにくかったのを憶えてる。
今見に行ったらやっぱり暫し迷った。
ガンガンweb作ってる製作会社は気合い入れ直せと小一時間。

今月号こそ出るよな？パンダ娘。
ひとコマ・モブで登場じゃなくて、ハッキリクッキリ物語に絡んでくる形で再登場するといいな
プラ井戸は新登場のキャラの可能性もあるけど、ここまでもったいぶって姿を見せないってことは
既出キャラもしくは既出キャラのそっくりさんなのか

マルコーさん
フュリー
黒髪でプライドの口調で違和感ない人。

今月は12日が日曜日だから、11日の土曜日が公式発売日だよね？

で、首都圏以外のいくつかの地域では、前日10日に発売され、
更に早く手に入れられる人は9日、うまく行けば8日ってところかな？

今月は11日発売ですよ

いろいろ終盤を予想してみる。

・グラトニー暴走。かろうじてエドが倒す。
・アルが今度はラスボスに人質にとられる。
・スロウスがラスボス前の敵。エンヴィーはスロウスの強さを見せるためにスロウスによって消される。
・アニメとは形は違うが、大佐は軍部を裏切る。
・大佐と大総統の対決に豪腕が加勢。そこで大佐をかばい命を落とす。
・大佐と大総統の対決は、かろうじて大佐が制するが、そこで倒れる。そこに鷹目が駆けつけ、病院に。
・エドがラスボスと死闘を繰り広げる中、アルがあぼん。
・ラスボスを倒すが、アルは戻らない。
・孤独を抱きしめながら、エドは旅に出る。

こんな感じになったらどうしよう。

アルあぼんってことはないんじゃね？

最近の牛さんって妙に生身アルやそれにまつわるものを描いているんだよね。
８巻の中表紙の鎧の中の生身アル、小説後書きの正装生身アル、９巻表紙裏の
一部人に戻ったアル、ハガレン第一研究所での『これはアルが人に戻った時に
取っておこう』発言＜激闘パンツ　

等々。なんか最近やたら「アルが人に〜」を匂わせているような気がする。
もしかしたら近々元に戻るんじゃないかと期待してしまうくらい。
それで元に戻ったアルに「お前はリゼンブールに帰れ、俺はヒューズ准将を
殺したやつらを追う。まだ軍は抜けられない」とかなんとかで兄弟ゲンカ。
そのまま別行動なのか…？　と予想している。

Σ（ﾟдﾟ）ハッ。人に戻ったアルが最終決戦に乱入して兄を庇って死ぬとか
そーいう展開だったらどうしよう！

エドのせいでアルが氏んだら
今度こそ立ち直れないな。

「誰一人失わない方法で前へ進む
誰かが犠牲になりそうになったら俺が守る」

↑なんだか今月号のこの台詞が本当に恐いですよ。
兄さんの決意とか選んだ道って結果的には
周りの人を巻き込みまくったり自分の意に反して最高に鬱な展開に
持ち込まれていったりするじゃないですか。今回の台詞もまた
最高に鬱な形での挫折を味わう伏線なのではないかと思うとｶﾞｸﾌﾞﾙ(ＡＡ略ですよ。

最高に鬱な形での大ダメージ＝ｳｨﾝﾘｨ死亡と予想してみる。
ﾛｯｸﾍﾞﾙ夫妻とｳｨﾝﾘｨの一家族が賢者の石絡みで全滅。
プラス機械鎧の整備もままならなくなって不調。
さらにｳｨﾝﾘｨ死亡でｱﾙともうまく行かなくなる。

鋼ってけっこう人（つーかｷｬﾗ）があっさり死ぬ漫画だと思う
掲載紙がガンガンだからなのか、牛さんのポリシーなのか

ｼﾞｬﾝﾌﾟで人気の漫画（鰤やナルト）は
キャラ萌えが生命線だからか、編集部の都合なのか
キャラクター死なないからさ
牛さんの潔さにたまにビックリする

展開もサクサク進むし、毎号続きが楽しみ

月刊誌で話サクサク進まなかったらキツイ

スパイｒ（ｒｙ

>469
でもヒューズ以外では守りに入ってない？
ロスとかハボックとか。

ラストは主要キャラだが敵方なので死ぬのはそこまで意外ではないし。

>472
あそこでわざわざ死なせる必要はないだろ。
469が言う潔さってのは、人気や都合でキャラが強引に生き残る無理矢理感が
ハガレンには無いって意味じゃないのか。

>469
よくわはわからんが、「コドモ同士が殺しあう」のにストップかかってる
とかいうのはまえ聞いたことがある
あとジャンプは萌えだのなんだのだけで
アンケート1位2位の上位を続けることはできんよ

>>473
自分は>>472ではないが、
あそこでハボックが死ななかったことに、
無理矢理感を感じたんだが。

しんじゃえばいいさ、みんな

週ジャンプは確かにあんまり死なないね
ワンピースなんて、絶対死んでるはずの人間までもが生きている
やっぱ殺したらマズイのかな？
自分は死ぬときには死ぬ鋼の展開の方が納得いってるけどさ

そんな事を言ったらハンターはどうなるんだ

死にまくりのグロばっかのラクガキだな
それでもおもろいときはおもろいから凄いが、ﾄｶﾞｼは
ワンピは主人公サイドが殺さないを突き通すとかいったような
ドラゴンボールなんか死んだら生き返ってたよな、玉で

まぁここでジャンプと比べたところで
黄金期ジャンプ＞＞＞超えられない壁＞現在のジャンプ＞＞ガンガンだが

スラダンの展示のやつみにいきたかった…
ああいうかんじのでもいいとおもったＵＳＪアトラクション

＞スラダンの展示
なにそれ？すれ違いだけどサ

今後の展開予想
エドＶＳホーエンハイム
エンヴィー＆グラトニーＶＳ増田＆リン＆ランファン
ウインリィＶＳスカーＶＳキンブリー
大総統裏切りイベント発生。大総統ＶＳお父様

エンヴィー＆グラトニーがラストの復活のために石を持ち出し裏切った場合。
プライド＆大総統ＶＳエンヴィー＆グラトニー

>482
グラトニーにそんな知能なさそうだし
エンヴィーはラスト復活とか興味なさそう

>>475
ハボックが下半身麻痺で生きていることが、この先のストーリーに関わってくるんだと思う。

人質のように押さえられ、増田が身動きとれなくなり、人柱にされるとか、
あるいはパンダ娘の錬丹術で回復し、パンダ娘が増田の信頼を得るとか。

増田の信頼できる手駒が増える。それはすばらしい

ありえんつまらん展開ばっかだな

予想なんだからいいじゃない。

ヨキＶＳブラックハヤテ号

デンｖｓドルチェット

普通にアルとウィンリィがエドおっかけてリゼンブール来るんじゃない？

>473
＞人気や都合でキャラが強引に生き残る無理矢理感がハガレンには無い

確かにそうだが作者や担当の贔屓でキャラが強引に生き残る無理矢理感はある。

大佐はあっさり死ぬかもしれんが
中尉は何があっても生き残りそうだな

大佐が死んだら熱烈なファンからカミソリレターが牛さんへ大量に届いたりしてな

>>493
お里がバレてますぜ
分かる自分も自分だが

死んだら死んだで萌えるのが「熱烈なファン」の大半だろうから安心汁

ハボックはたぶん当初は死なせる予定だったんじゃないかなと思う。
だってそうじゃなきゃラスト（ソラリス）と付き合ってたエピソード必要ないし。
大佐に関わる機密漏らして「あなたもう用済みよ」あぼーんの予定を
キャラ人気とか大佐組の戦力バランスとか考えて生き残らせたんじゃないかな。

>>495
そうかな？　大佐組の戦力バランスはストーリー展開上、
初めから計算されて配分されている希ガス。

ラストを増田に殺させながらも大総統が増田を見逃したのも、
「戦力を削いで飼い殺しに…」と発言したのも、当初からの予定だと思う。
だとすると大慌てで死ぬ筈のハボックを生き延びさせるなんてこと、ないと思うが。

>495
ソラリスと付き合っていたエピソードより、むしろキャスリンと付き合っていたエピソードが
出てきた時、「外伝とは言え、こんなの要るの？」と思った。

この外伝、コミックスにも結構慌てて収録されたよね。
P数から言って次巻収録にしないんだろうかと不思議に思っていたところに、ソラリス登場。
「ああ。それで先に収録したんだな」と思った。

キャスリンもソラリスも、要はハボックの女運の悪さを印象付けるためのものなんだろう。
で、牛さんはハボックの女運の悪さをコミカルに演出したいんじゃないかな。
とことん深刻にしたいならハボックを殺すのもいいが、それじゃあギャグにならない。
生きてこその笑い話だから、自分はハボックが生き延びたのも不自然には思わなかったし、
ソラリスのエピソードも必要ないとは思わなかった。

ヘタレがソラリス復活の為にウロボロス裏切ったら、
俺はヘタレを見直すよ。ラスト復活に興味があったとしてもあり得ないが。

そうか！
大総統がウロボロス裏切って三すくみだ！

塩ビとグラちゃんは、プライドが嫌いだったり苦手だったりするふいんき。
増田大佐一派の件では、ラースと意見が対立。一方、ラースとプライドは国家錬金術師の銘を
二人で相談したりする仲？らしい。
極めつけに、お父様はラースの意見を聞き入れて、塩ビ達は無視。
ラストの復活とか復讐とか絡まなくても、ウロボロス側で内紛はあり得る。

【展開予想】
お父様、役立たずの塩ビとグラを釜茹でにして処分しようとする。塩ビとグラ逃走。
ラース、増田に塩ビの情報をリーク。追跡させる。
増田に殺されかけて塩ビとグラ最終形態化。
このままではセントラルシティが壊滅してしまう！増田、無茶な錬成でゲテモノたちを成敗。
塩ビとグラを扉の向こうに消滅させるも、左目を持っていかれ、真理を見る。

>>500
なかなかいいな。

公式発売日5日前より、スレ強化期間となっております。スレ立ては発売日正午まで>>930の方、お願いします。

面白そうだから、結末までをみんなで予想してみっか

ホーエンハイム登場から急展開とのこと、再来月号ぐらいでプライドとスロウスが姿を現すだろう。
プライドは、このスレの予想通り憑依体で、こともあろうにヨキの体を乗っ取る。
異変に気づいたスカーがヨキを倒そうとするが、逆にウロボロス側に捉えられ、幽閉。
（完全物質である賢者の石を破壊できる唯一の力は彼の右腕だけだから）
グラトニー、エンヴィーは、割と早い時期、単行本１２巻ごろで死亡するだろう。
倒すのはたぶん増田。>>500の展開で。
キンブリーは、単なる爆弾製造マシーンではなく、人体から賢者の石の要素となる物質を回収するために
作られた、銘なしのホムンクルスである。（キンブリースレの予想考察より）
ラースはお父様裏切りの計画を持っている。プライドは北方の大国ドラクマに影響力を持っているので
戦争を起こそうとするが、ラースは内心喜んでいない。ドラクマ国境紛争、エド達に招集がかかる展開が
あった後、ラースは人間側に寝返る。その際、幽閉していたスカーを放出。スカーＶＳキンブリー戦
スカー勝利するも、瀕死。いろいろあって、メイチャンのレンタン術とウインリィの機械鎧が彼の命を救う。

ラースの裏切りはわからんなぁ
どうせほっといたら死ぬしなぁ

ウロボロスにとって都合の悪いスカーは、幽閉ではなく殺そうとしないか？
実際、ラストとグラトニーは殺すつもりで襲っていたよね。

人柱候補のキンブリーとは違って、幽閉までして生かしておく意味がないんだが。

この先、ウィンリィがウロボロスに狙われるような展開になるかもしれない。

エド（または増田）を牽制するための人質か、
あるいはエドのためにと偶然接触したウロボロスに探りを入れて捕まるとか。
（グレイシアさんにエドたちが告白した場にウィンリィも同席していたこと、
そしてブレダにエドが危険に巻き込んだと怒られていたのが、その伏線）

その時、スカーがウィンリィを助ける、とか。
ウインリィがロックベル夫妻の忘れ形見ということをスカーが知るのは、その前後。

>>506
うん。ちょっとヨキ＝プライドと言ってみたかった。それだけ。スカー捕獲はありえないかも
ウインリィがあぶない！そのときエドは？

ウィンリィに化けたエンヴィーがエドを…
中尉に化けたエンヴィーが大佐を…

プライドが実は軍部に入り込んでるって可能性はなんだか低そうだ。
わざわざエンヴィーとラストが軍部にアプローチをかけたことが説明しにくい。

ヨキという説も、作者が使い勝手のよいモブみたいに使ってることからみても考えにくい。

だとすると、唐突に新キャラとして出てくる可能性がとても高い。
あるいは、味方のように見せかけて…？


>>509
エンヴィーがウィンリィに化けて…って言う展開は確かアニメ版にあったな。

今後の予測。
・アル・ウィンリー・若VSスカー・ヨキ。
・エド、ホーエンハイム、パンダ娘とシン国にあの錬成陣の謎を解きに行く。
・エンヴィーがヒューズに化けてエリシアを誘い出し、人質に。増田に門を開けるように迫る。
　養子を思い出したプライドがそれを阻止。プライド死亡。増田、門を開ける。
・エドと共に髪の伸びたロスが戻ってくる。それと入れ替えで中尉は死亡。
・ラースは軍人（34話の軍議の手前のじじい）。エド、アル、増田、師匠、マルコーを
　アメストリスの錬成陣の上に配置。発動。
・錬成陣を実は、エドが書きなおしており、アルが元にもどる。めでたしめでたし。

>>511
ラースとプライドは逆かな？原作のラースは大総統。プライドは長い声の猫

ちょっと前に話題になった増田の師匠二人はどうだろう、
ひょっとしたら話に関わって来るかもしれないと思うんだが
…無いか

>>513
関わってくると思う。

イシュヴァールとか過去編に行った時登場しそう

今月バレが遅いですね。

こんなに早くバレが来た時なんてあったっけ？
せいぜい９日ぐらいだったと思うんだが。

>>516-517

>>463

>>507
もしくはウィンリィの天才的頭脳を利用する為とか、
某Gみたいに生体ユニットにするとか、某ライダーのように邪神復活の生贄にするとかいろいろあるぞ。

スカーは自分の意志でないとしても彼女の両親を殺っちまったんたから
償いとして影からウィンリィやエド達を守っていかないといかん

ハボと動かないちんこ

>>519
>某Gみたいに生体ユニットにするとか、某ライダーのように邪神復活の生贄にするとかいろいろあるぞ。

ﾜﾛﾀw

どうにせよ、スカーがセントラルに着いたら誰かしら主要メンバーと接触することになるだろうな、根拠は無いが
果たして増田かウロボロスかウィンリィか

ここに来てやっとこさ傷男の出番か！
自分は増田なんかより、ずっと傷男のほうが顔イイと思う。
ｵﾆｬﾆｮｺはラストが一番好きだったんだが・・・
ある意味格好いい討死だったのでヨシと汁！
今月はどうなるのか・・・
あー。付録がカレンダーだっけ。
どんなのか聞いてから買うかどうか決めようｗ

普通に考えてスカーが接触するのはキンブリーでは？

あ、忘れてた>キンブリー
スカー関連で一番忘れてはならない奴であるというのにスマソ。

でもキンブリーはもう少し出し惜しみされそうな気もするなぁ

ﾈﾀﾊﾞﾚﾏﾀﾞｰ？(AA略

軍部出るなら今月も買う

軍部出ないなら今月は買わない

>>519
DGと14の事ｶ――――――――!


…いや、「お父様」よりも上の黒幕がいても不思議ではないが…

ﾊﾟﾝﾀﾞにのって氏ね氏ね団のﾃｰﾏを歌って登場するﾊﾟﾝﾀﾞ娘
娘に殴られたｶｯﾌﾟﾙは幸せになる

>>527-528
いっそのこと読むのやめたらどうだ

軍部出ないなら立ち読みでいい
付録ｲﾗﾈ

1月号ゲト。ホーエンはのんびりしていながら家を焼いた江戸を逃げだと。
軍は出ます。犬嫌いな…誰だっけ？がマルコーが居ます！と向かったんだけど
塩ビとグラに先を越されて掠われました。
ｸﾝｸﾝしながらラストのニオイがするって言うグラﾗﾋﾞｨ

サブﾀｲは「墓前の父」っす

文章おかしいね

頭もおかしいのね

それは以前ジャンプの早売りゲトしていた時から言われてました(ｗ
分かりにくい！とか。
カレンダーはパッと見、牛さんのキシュツイラストのよーですな。

あーどっかで見たIDだと思ったら！おお。
その節はお世話になりました

うわ。覚えている方がいようとは。
今は携帯の為夜にまた…
他にゲトした方、補完＆語りたいっす

あ、奴はシンの王子でしたよ。

いまさらマルコーで何をやるんだろう

結局ハボを始め増田組は出番なしか

>>539
�dクス。
皇子でなくて、王子なんですか？

ようわからん・・・

レポまったり待ってるよん♪

うそばれも

早売りの県の書店員です。
明日出荷予定のｶﾞｿｶﾞｿを一足お先にｹﾞﾄしたので。


扉絵はエドとアル。

冒頭からエドと父は雰囲気最悪。エドが怒りを露にして父黙る。
喋らない父に対して更に怒ったエドは無言で歩き出し、ピナコの家へ。
ピナコのお陰でなんとか冷静になったエドだったが、父とは口も利かない。
その後、やっぱり帰るといってエドは中央へ戻る。
エドがいなくなった後、ピナコと父がアルバムを見ながら、なにやら意味深な会話。

舞台は移って中央へ。
隠居生活から逃れたファルマンが、事情を知ったフュリーからハボックのことを聞く。
今後はリハビリに専念するとのこと。
ただでさえ少ないメンバーの中で一人抜けるのは辛い、と漏らすフュリー。頷くファルマン。
一方の大佐は、軍法会議で処罰の検討をされていたが、大総統の一言で無しの方向に。
意外な結果に驚く大佐。誰かの思惑が裏で絡んでいそうだな、と目を細める。

そして中央へと無事戻ってきたエドは、部屋に着くなり不貞寝。
不思議がるアルがどうしたの、と問いかけるがエドは無言のまま。
要約口を開いたエドがアルに父親がいた、と告げる。
驚きと共に父さんなんで今頃帰ってきたのかな、と心配するアルに、
あいつのことなんか知らない、あいつは最低な奴だ、とエド。
口の悪いエドにムッとしたアル。兄弟の雰囲気が悪くなる。

そして最後は中央の街に足を踏み入れる男（多分スカー？）が出てきて次回へ。


メイチャンは出てきませんでした。

>>546
マジバレｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━？！

父親との関係はあんまり展開しないのか…。　orz
中央に戻っちゃって…兄さん、逃げるなﾖ！！！！　orz

漏れは上のトラップたんを信じてみる

>533
ふんふんなるほど。
ホーエンハイムはのんびり屋なんだね。
それでエドが家を焼いた事を「それは逃げだ」と言った訳だ。
少佐とブレダはマルコーの所に向かったけど、
着いた時は塩ビーとグラタンにマルコーがさらわれた後だったんだね。
ラストは以前マルコーの家に来ているから、匂いが残っていて、グラタンはそれに反応していた・・・・・・ということかな。

教育チャンネルかここはw

>>546
�dクス〜！

>ピナコと父がアルバムを見ながら、なにやら意味深な会話。
これはホーエンがお父様らしいことを暗示するような会話なのでしょうか？

大佐は軍法会議が検討されていたんですね。無理ないか。
大総統、助けてくれたのはいいけれど、これから本格的に「戦力を削いで、飼い殺し」にするのかな。

不貞腐れたエドが、エドらしいなぁ。アルの反応も、それらしい。
うまくウィンリィが取り成してくれたらいいのですが。

いよいよスカーの再登場で、ロックベル夫妻殺害の真実が分かりそうですね。ﾄﾞｷﾄﾞｷ。

どっちかっていうと、>533のバレの方が本バレっぽい希ガス。

間違えたトリップ

とりあえず>>546たんに今月のタイトルを聞きたい

バレさんが二人来たから、二人の書いたものを融合させたらいいんじゃないの

>555
>533と>546のバレは内容が全然違うから、融合させようがない。

マルコーさんはウロボロスに拉致されて、ブレダが訪ねて行ったときには家は無人だったのかな。
そうなると、ハボックの脚を直してくれる可能性のある人はパンダ娘だけになってしまうなあ。
マルコーさんの拉致は、お父様の命令なんだろうか？グラちゃんと塩ビの独断でやってたとしたら
その目的はラストの復活？

じゃあ合わせてみた。

・表紙はエドとアルでタイトルは『墓前の父』。
・のんびりホーエン。怒ったエドはピナコの家に逃げる。
・話は移って軍部。ブレダとマルコーが登場。
・大佐はお咎めなし。
・中央に帰ったエドは不貞寝。アル激怒。
・そして『ラストの匂いがする〜』というグラトニーで締め。

わけわからん。

>>539
＞奴はシンの王子って…
プライド＝シンの王子（リン）ってこと？？？？？？？？

ただ『奴（リン）がシンの王子でした』って事では？

違うだろ
ていうかクエスチョン連続キモ

すまん、>>559宛だった
ところで>>533に>>546、おまいらどっちがウソバレなんだ
正直に言ってくれ

「若」とか呼ばれてるし、お付きの忍者とかいるし、普通にシンの皇族だと思って読んでた。
そういえば作中ではそういう説明はなかったね。
賢者の石や不老不死を求める理由も今月号で明かされたの？

マルコーで出たって事はハボックとハボチンは復活という伏線？

546がウソバレに100センズ

>>562
>>533も>>546も嘘ﾊﾞﾚに1000000000センズ

両方とも嘘バレに100豆。

いや、牛さんは必ず読者の想像の斜め上を行く「意外」要素を入れるから。
（前月はロックベル夫妻死亡の真実。その前は、ハボックのリタイア）

残念なことに、どちらもそういった「意外」さに欠ける。

しかも本バレさんは必ずセリフが入る。

皆、これまでの経験で嘘バレの特徴がわかって
きたのかｗ

数ケ月前に「中尉が泣く」のネタがきたときは
絶対に嘘だと思った。今考えれば、あれは確かに
「意外」だった。

>>533の断片的な記述にちょっぴり本バレのふいんきを感じる。
>>546は簡潔で読みやすく、話の筋が通っているが、逆に創られた印象を受ける。
だが、どちらが嘘とも見極められない。

読者の想像の斜め上を行く「意外」要素を予想してみよう。

１．お父様はホーエンハイムとは縁もゆかりもない他人の空似。
２．スカーは実はイシュバール人ではない。
３．ラスボスはパンダ

>>571
個人的には、３.がいい。
パンダ万歳！

実はパンダ娘とキンブリーは生き別れになった兄妹
プライドの正体は、ピナコ＝ロックヴェル
ユースウェル炭鉱でスロウスが発掘される。

発掘？
意外というより奇想天外だな。

読者の想像の斜め上を行く「意外」要素を予想してみよう。
・・・んじゃ、墓の前の男は、親父じゃなくて嫉妬。

533も546も嘘ﾊﾞﾚだろ

533も546も買って読みたいと思える程興味わかないから嘘ﾊﾞﾚであってほしい
今すぐ買って確かめたい！というぐらいの意外展開ｷﾎﾞﾝ

>>533ですが

王子って皇子です、シンの。携帯の変換が出なかったから適当こきましたｗ

江戸がﾎｰｴﾝを「ヴァン・ホーエンハイムか！！」って言ってたんだけど
なんで苗字？が違うの？エルリックって誰の苗字？

お母さんの苗字じゃん？

>>578
此処は早ｹﾞﾄした奴よりﾈﾀﾊﾞﾚ待ちの奴の方が多いぞ。
つか判ってて半端なこと言ってないよな？w

というわけで出来れば今月のあらすじを簡単に、順を追って書いてくれると嬉しい。

まとめ。
サブタイトル「墓前の父」扉は汽車と馬車で競争してる図、アルはひっくり返って足だけね

カラーの所でアル、Winが電話でピナコと電話してる
まだリゼンプールに江戸が帰ってないって聞いて、
宿泊費が尽きかけてるし、腕も直して欲しいのに…
（宿のｵﾔｼﾞに「なぬ？！」と言われて慌ててちゃんと払いますから）

んで、江戸は帰ってないけどﾎｰｴﾝが帰ってると聞く。

墓前のﾎｰｴﾝと江戸のやりとり
大きく･･･なったな？
なんで疑問形なんだよ
中央あたりで有名だぞお前史上最小国家錬金術師なんだって？
最年少だｯｯ

この後も禿ﾜﾗﾀｗ会話がかみあわねーｗ

そんなギャグチックな父子再会なのかよっ
もっとシリアスなのかとおもってたよ

>>581
マルコーがピンチらしいけど、まさかグラトニーに食べられちゃったわけじゃないよな？生きてるよな？

エド・・・・怒りより父に会えた喜びの方が先行しちゃったか・・・・。
まだまだ子供なんだな。

>>580
あいあい〜がんがってみます。


んで、なんで家を焼いてしまったんだ？との問いに後戻りしないと決めたからと答えた江戸に
自分の過ちを、その跡を見たくないからじゃないのか？と。

ピナコの家でなんで誰もあいつらを叱ってやらなかったんだとの問いに
あの状況で叱れるものか。と。
んで、練成失敗したものは本当にトリシャだったのか？と。瞳の色、声、髪の色
全く関係ないものを作ってあの子らは身体を持っていかれたって言うのかい？
そんな酷い話があるかい！！という会話を江戸が立ち聞き。

朝、ﾎｰｴﾝはどこかへ出かけるらしい。家族４人で撮った写真をくれと。
お礼に、じきに酷いことがこの国でおこるからよその国へ逃げろと。

ちゃんと信用できるバレが来るのはいつ？

>>581
乙。続きもよろ。手間かけさせて悪いな。
SVOCが惜しい感じだけど大体判った。

親子ﾜﾛﾀ
父さん天然系？

乙です〜。

父子再会の会話は楽しかった。

しかし親父…父親としての責任を棚上げして、よくまあ、あれこれ言えるな。
特に身内でもないのに親身になって面倒を見てくれたピナコに注文つけられる神経が理解できん。

ホーちゃん…やっぱりお父様なのかよ…

>>578
> ヴァン・ホーエンハイム
オランダだかどっかでは、貴族は名前と姓の間に「ヴァン」が入るとか。
ドイツでは「フォン」だね。

名前ではないのかも。

>>585
乙
やっぱ親父さん何処かズレてんな…
言い残した台詞からするに、ホーエンハイム確定なのかね

>>590
ホーエンハイム卿、みたいな感じ？

＞じきに酷いことがこの国でおこるからよその国へ逃げろと。
お父様ぽいね…

場面が変わってアル達ね、父親の話からリンの所は･･･と話の流れでリンの父親は皇帝だと。
笑い転げるアルWinにこいつら殺していいですか
（ﾗﾝﾌｧﾝ萌え〜）
今の皇帝の先が長くない為、不老不死の法らしき物を持ち帰って自分達のヤオ族の地位を上げて
あとは自分で玉座をぶんどルと言うリンに、
不老不死どころかまっとうな人並みな人生も怪しいもんだ
時限爆弾付きなんだよ　この身体･･･と。

また場面が変わって病院の待合室らしき所、
ロスの検視した人と大佐は戦友だったのね。
戦友なんてヌルい仲かよ　お前さんが焼いて俺が解剖　イシュヴァールは巨大な人体実験場だった
戦友なんかじゃねぇ　共犯者だろ
（黙って聞いている鷹の目）

ハボの病室。犬嫌いな･･･彼に鋼の大将みたいに機械鎧にできないのか？と聞かれ
下半身丸々神経信号が途切れているから無理だとよとハボ
犬嫌いが大佐の所へ行き、ハボの足の事ですがドクターマルコーがいます　俺の休暇延長ききますか、と

いや、名前だろう。
貴族だったら親戚がいない訳がない。

>>594
なるほど。貴族もピンからキリまでだし、アメストリスは現在貴族制ではないみたいだから、
何百年も前の貴族だった頃の呼称を使っているのかなと思ったが。

もしヴァンが名前だとしたら、長い名前の略称っぽいね。
…ヴァンコラン？

>593
時限爆弾付きは誰の発言ですか？
全部終わってからでいいので、教えてください。

ハボックのちんこ、終わったな

ハボチン…ｏｒｚ

エルリックはトリシャお母さんの家のほうの苗字なのかな…とおもった
お父さんは苗字が違っててホーエンハイムという苗字とか？

>>596
アルじゃないの？　バリーの科白を聞いて「いつまで保つか」と不安になっていたし。

お母さんマライヒかよ。

リンの父親は皇帝だそうだけど、皇帝だから一夫多妻で腹違いの兄弟もいるだろうね。
メイチャンはリンと母親違いの兄弟だったりして。同じように不老不死の法を手に入れて
皇帝の座を狙ってるとか。

また変わってマルコーの家。犬嫌いが現れてお迎えに上がりました。と
とぼけるマルコー
犬嫌いの背後にﾖﾀﾞﾚを垂らしたグラトニー
変身を解いてマルコーに手ごまが少なくなったからまた一緒に働こうと迫るエンビー
ラストの匂いがする〜とｸﾝｸﾝしながら小瓶を手にするグラたん
（賢者の石ね）

本物の犬嫌いが来た時には家は留守、通りかかった人にここの医者は留守かね？と聞くと
あんたさっき先生の所へ入っていった人だよね？
扉をぶち破って中に入ると連れ去られた後。
ド畜生！

人造人間の手に落ちたマルコー！！
以上です

最終回はリンｖｓメイチャンの死闘になります。

>>601
あの夫婦？の子供は、確か天才じゃなかったっけ。
エルリック兄弟も天才だから、よく似ているw

>>596
アルのです。

>602
その可能性はありそう。
ヤオ族の地位を上げて云々〜っていっているから、ヤオはお母さんの苗字だろうね。

>606
サンクス

バレさん乙、引き続きファイト。
｢｣を付けると良いやも。

人体実験場か…イシュヴァールが少しずつ見えてきたな。

●イシュヴァールはお父様の陰謀に関わるある技術の実験に使われた。
(マルコーの赤い石に関する研究もそこに関わるかもしれない)
●ロックベル夫妻は、その実験を生きた人間で行うために、戦場に｢連れて行かれた｣(六巻のwinの台詞より)。
●増田の仕事は、実験が失敗して死んでしまったイシュヴァール人の死体を焼いて、証拠を隠滅する役目だった。(軍医は実験の結果を調べるために解剖)

こんなんとかどうよ。あくまで想像だが

ハボック治療の頼みの綱だったマルコー先生が敵方に囚われてしまった
これは本場中国の医療系錬金術…パンダ娘再登場の伏線だと信じたい！出ろパンダ！

>605
フィガロだよね。天才だった。
それなら大佐はパタリロだね

ｻﾝｸｽ
軍部出るようだし買うか

603すまん、リロしてなかった。おつかれ

今さ、大佐部下たちがみんな菱形の口になってる画像が脳裏をよぎったんだけど
なんかタマネギっていうの？アレ。

>>611
サンクス。思い出したよ。
大佐がパタリロなら、部下たちはタマネギ軍団だねw

バレありが�d

うぇっぷ。
焼いて解剖…
夕飯前に想像して気分悪ｨ

>>614
おっと被った。その通りw

ネタバレ乙！

>614
タマネギ○○号という名前です。
いっぱいいます。

ありがとう！マロン名無しさんの中の人々！

確かタマネギ部隊とか言ったような

最終的にどうなるかはわかんないけど、一応ハボチンは
いまんとこ完全絶望ではなさそうだな…
でも牛さんだからな

>>602
正式には皇子24人皇女19人だそうだから
そう考えるのが自然かと。

お付きがパンダ１匹とか差があるけど･･･

そう言えば、タマネギの中の人たちは実は美形で、
その中には殿下に叛意を抱いて銃を向けたことのあるﾔｼもいたが、
殿下の人柄に打たれて以後忠実な部下になった人間もいたと思うが。

…中尉？

死体は作れても、さすがに足の治療は無理か大佐。

パンダ一匹と忍者二人はどちらが後継者として上位なんだろうか・・・・・・・

ホーエンハイム＝お父様だとして、ピナコや、リゼンブールの人々との人間味のある接し方と
イシュバールでの大量虐殺を裏から操っていた極悪さとのギャップが謎すぎる。
たくさんの人々の命を奪ってでも遂行しなければならない計画っていったいなに？

術者じゃないリンに腕の立つ忍者
術者なメイチャンに能力不明なパンダか

同僚思いのブレダｲｲ！

能力不明パンダ…
鉄拳ｼﾘｰｽﾞにパンダいたなぁ

>626
人間味のある接し方、かなぁ？

夫として、そして父親としての責任を放棄していたことを棚に上げて、
エドに対して、見るのが嫌だから家を焼いたんじゃないかとか、
世話になったピナコに礼を言うどころか、どうして怒らなかったんだとか、勝手なことばかり言っている。

写真の件では、ふと情に動かされたが、案外、人間なんて大量に死んでも（殺しても）
仕方ないかと思っているﾔｼじゃないかと思ったよ。

ホエンってなんかどっかのオボッチャマっぽいなぁ・・・・・
身勝手すぎると言うか、わがままと言うか・・・．

エンヴィーとグラトニーはブレダの先回りをしてマルコーさんを攫っていったようだが
ブレダが大佐に休暇延長してマルコーに会いに行くことを言ったとき、その場に居合わせた人間は誰だった？
軍人に化けたエンヴィーが盗み聞きしてたのか？それとも、大佐の身近な人物がウロボロス側（プライド）なのか

オボッチャマと言うか、学者バカ？

天才かもしれないが、専門分野においてだけで、
それ以外の倫理観とか責任感が、大幅に欠落している。

倫理観と責任感の欠落…娘を合成獣にしちゃったタッカーさんの馬鹿っぷりを
さらに悪化させたのがホーちゃんなのかな

追いつめられてやっちゃったタッカー
突き進んでやっちゃったホーエン

・・・・・・人間としてはタッカーの方がましだ。

>634
そうだなぁ。タッカーも査定であれほど追い詰められなかったら、
良いお父さんであり、良いおじさんだったろう。

>>634
そう考えると切ないな
ﾆｰﾅ…(ノД`)゜・*:.。. .。.:*・゜゜・*

今月も中尉の台詞なし？

乙女分が不足してるよ。パンダ娘〜

ウィンリーで我慢汁。

ハボックがラストに刺されたとき、ついでに盗聴機を
体内に仕込まれたとかｗ>632

>>639
ウィンリーじゃないウィンリィだ
間違えるな

別にいいだろ名前くらい

全員エンヴィーだよ。

ウェンリーは正すべきだが、ウィンリーは別にいいだろう。
でないと収拾がつかなくなる。

>643
自作自演でした。

ってか？

それはいいかもなｗ＜全員エンヴィー

なにもかも真似ただけの作り物の世界だったのだ

キモイよ

悪い、つい過剰に反応してしまった

>>641

むしろこの物語は、リヴァイアサンが最後の審判の日を待ちわびながら眠っているときに見てた夢だった

最初から最後までロイはエンヴィーが化けている。
本物のロイは第三研究所の地下で未だ監禁中。

>650
しんかいの夢かよ。中国神話の

ロイと塩ビが同じコマに出てたことがあった気がする

ネタだからネタw

そうか（´･ω･｀）

>651
ｶﾞｸﾌﾞﾙ

ヒューズが暗殺されたときのウロボロス側の動きも異常に早かった。
ヒューズが恐るべき陰謀に気づいた時、居合わせたフォッカー大尉がエンヴィーの変身した姿だったか
あるいは、同じく居合わせたシェスカがプライドか、じゃないと、あんなに早くラストが殺しに来た説明がつかないんだよなあ。
そして今回のブレダの先回り→マルコー拉致。大佐は以前にも増して情報の漏洩に気を使ってるんじゃないの？
にもかかわらず、敵方に動きを読まれてた。いったいどうやったんだろう

てか普通に考えてシェスカの能力怪しすぎるよ。

>>653
9巻の大佐が無精ひげ生やして資料アサリしてるところね

サヴァンみたいなものだろう＜シェスカの記憶力
ああいう、一つの能力に特化してしまう人間がいるんだよ。

なるほど。病院の待合室みたいな所だったから人はﾎﾞﾁﾎﾞﾁいたけど、
話を聞いていたのは鷹の目ですた。

ヒューズが陰謀に気づいたシーンを思い出してみて。
きっかけはフォッカー大尉との会話なんだけど、大尉は、さまざまな事件を話題にしながら
ヒューズが事実に気づく方向へと誘導しているような感じだ。どの程度陰謀に気づいているか
鎌をかけてたんだろうか。やっぱりこのときのフォッカー大尉はエンヴィーっぽいな

ま・・・さか・・・ホークアイ中尉がプライドなんてことはありえないな
じゃあ、病院待合室のモブの中にエンヴィーが混ざってたんだろう。
ヘタレはリンやランファンが見張ってない隙をついて病院内に来てたのか。

ホークアイがうろぼろなら女ってｺﾜｰｲ

単純に人手が足りなくなったからお誘いに来た日と犬の人がお迎えに来た日がかぶっただけとか。

でもそれならなんでわざわざ犬の人に化ける？　ほかのやつだっていいだろうに。
やっぱり情報がどこからか流れているということじゃないのかな。

偶然の一致ねえ…ありえなくもない
人手が足りなくなっちゃった原因の多くはヘタレの失態によるものだろうに…
ラストのにおいとかいってるグラちゃんが不憫だな

ヒューズが死んだのも、ロスさんが冤罪で逮捕され国外逃亡する羽目になったのも、ラストが死んじゃったのも、
マルコーさんが拉致されたのも、ハボックのチンコ不能になったのも、アルフォンスの右手と顎取れたのも
鋼の錬金術師がドチビなのも、ついでにグリードさんと愉快な仲間達がお亡くなりになったのも…
オレの心の中では全部オカマ椰子のせいになってるから

中尉の黒いハイネックの下にはウロボロマークがあるという噂があったような。
そういえばラストの発言で『人柱＝ロイ』って直ぐ気付いたしなぁ。

でも中尉＝プライドはやっぱり無理だった。
10月号だっけ、プライドが声だけだがエンヴィー達をとめに来た頃
中尉は地下でアルフォンス君と行動をともにしてた

>632
声はすれども姿は見えずの、プライドさんが
大佐に張り付いています。

つーか、ホーエンハイムの長年の夢は家族と暮らす事だと心密かに思っていたのが、違ってちょっとショック。

>671
背後霊ですな。

ホーエンは墓前で
なんで死んだ…
もう少しなんだ…
もう少し…（何が）
約束したのに…
と呟いていたから



なんか纏まらないから止めた(ｗ

>670 普通に考えたら、プライド＝軍医が怪しい。
描きこみの多いオヤジキャラだし・・・

じゃあとりあえずハボチンについて線香でもあげるか

>>674
なんかなぁ。

>なんで死んだ…
喪舞さんが放ったらかしにして、苦労かけたのが一因だろうが、と言いたくなる。

>もう少しなんだ…
その「もう少し」を優先したんだな。

>約束したのに…
何を約束したのか知らんが、それは本当に奥さんが望んだことなんか？
ホーエンが強く望んだことで、奥さんが黙ってそれを受け入れた…じゃなくて？

普通に考えれば奥さんは、愛する夫とかわいい子供たちと一緒に、
あったかい家庭を築いて幸せに暮らすことを何より望んでいたと思うが。

奥さんの葬式にも帰らなかったということは、ろくに連絡も取らないでいたということだろう。
息子の活躍を聞いても、会いに行って残してきた家族の安否も尋ねなかった。
ものすごく、独りよがりなエゴの自己満足を感じる。

>675
単に作者がオヤジを描くのが好きだから
つい描き込んでしまっただけじゃないの?

中尉は黒幕お父様の実の娘だと言ってみる。
ホーエンにも子供がいるんだからさ。根拠は何もないんだが。

鷹の目は大佐の部下でFAだろ
それ以上でもそれ以下でもなし

だったらラストが殺そうとするはずないだろ

※>>679宛

鷹の目厨uzeeeeeee

ホーエンが奥さんと約束した事ってなんだろう？

奥さんの病気を治す薬または命を長引かせるものを必る為姿を消したとか。
自分が帰ってくるまで生きてくれと約束して。
で帰ってきたら死んでた、と

しかし、早い展開だよな。伏線が見えない分妄想が広がりすぎる

>>684
しかしその割には、全く連絡を取っていないのが不自然。
奥さんがそんな状態なら、こまめに様子を確認するだろう。

下手をしたら10年以上、音信不通じゃないか？

マルコーが連れ去られたのは
単に大佐側への監視が厳しくなってるからじゃないのかと思ったけど
読んでみないと何とも言えんわな

ttp://dat.2chan.net/16/src/1102517667524.jpg
ﾊｹﾞﾜﾛﾀ

誤爆？

早バレが可能なのはどの地域？
もし明日手に入るなら手に入れたい。

＞690
近畿地方

名古屋と岐阜だっけか
次が大阪
東京は前日

ハボチン…

>>691-692
ううう
東北在住なので無理です・・・

うそだ！売ってないぞ！゜。。(/Д`).゜ﾅｺﾞﾔﾉﾄﾞｺﾃﾞｽｶ

ﾈﾀﾊﾞﾚ
ﾔﾝｶﾞﾝ移籍

連載雑誌がガンガンからヤングガンガンに変わるってことかな？

神戸も速いぞ。神戸住民総動員でﾈﾀﾊﾞﾚよろ。

神戸は前日早売りだぞ
だから明日だYO！

なんで毎月既出キャラからプライドを出そうとするんだ。
完全新キャラのほうがいい。

大阪も早売り明日だー！！

ホー円ハイムはエルリックママンと別姓かよ！
確かに単行本読み返してみたらママン結婚指輪してねぇや。

内縁関係だったのか…
ホーちゃんがお父様っぽいなあ
それじゃあグラちゃんはエドとアルのお兄ちゃん？

・・・ホーエンハイムにとってトリシャさんはどんな存在だったんだろう。
最愛の妻って感じじゃなかったのかな。
錬金術研究のための捨て駒としか考えてなかったとしたら
トリシャもエドもアルも救われないなあ

>704
愛してはいたんだろう。
だが激しく独りよがりな希ガス。

自分の研究？がトリシャのためになると信じているが、実際は
>677みたいな幸せの形の想像ができないような。
視野が狭いというか、自己中心的。

エドに関するやり取りを読んで、激しく思った。
ホーエンは見たくないものを燃やして消すくらいのことはするだろう。
１０年くらいの間、妻子を放っておいて、連絡を取らなかったんだから。
だがエドまでそうだと思うな。

ピナコに対する苦情も、甘えじゃないか。
なんで赤の他人のピナコがそこまで他人の子供たちにしてやらなければいけないんだ。
それは親の役目だろう。
その役目を放棄して、それを棚に上げ、実の親以上に親身になってくれたピナコに、
そこまで要求できる神経が解らん。

ある意味、ニーナを愛していたタッカーみたいなものだろう。
愛してはいるが、もっと大切なことが他にあって、その他のことのために愛する家族も犠牲にできるし、
他人も犠牲になっても尊い犠牲で当たり前、みたいな。

本当にトリシャを錬成したのか？とピナコに確認を取るホーエンに、薄ら寒いものを感じた。

突っ込む所はそこかよ！？

トリシャだろうが誰だろうが、人体錬成は多大のリバウンドを伴う危険な技なんだから、
まず子供たちの身を案じないか？

成果も気にしていたみたいだし、科学者の性とは言え、どっかズレている。
人間として、何かがおかしい。

それとも実は既にトリシャを錬成していて、だぶる存在になるから気にしていたんだろうか…？

>>706
＞それとも実は既にトリシャを錬成していて
やりかねん…錬金バカならやってるかもしれん。エドとアルが知ってるトリシャさんという
存在自体が人体錬成されたものだったとしたら？

ホーエンハイム＝お父様説が濃厚になってきたなあ。
同一人物だとすると、裏切ったグリードを容赦なく釜茹でにした人だもの。
子供を生ませるためだけに、トリシャに愛の言葉をささやくなんてことするかもしれん

>707または、エドとアルでは、トリシャが造れない事実の何かを知っているとか？
例えば、エドとアルとトリシャは血のつながりが無いとか。

あんた親だろ 叱ってあげなよ
どうやって叱っていいのかわからん
なんで電話の一本も入れてやらなかった
（答えず。かけられなかった？）

つーか朝の去り際の
残念だよピナコ
もうお前のメシが食えなくなるなんて
ってピナコにフラグ？
国内全員？

鬼畜！ほーちゃん鬼畜親父！

あかん、ほーちゃんいわれると
ホーホーホッチャーンみたいなやつ思い出す

ほーちゃんって呼び方ババアくさくてキモイと思ってたのは俺だけ？（´･ω･｀）

>>712
君は男？
女？
それとも俺女？

ｹﾞﾄーした方、もう少し詳しい台詞バレおながい
できませんでしょうか？　特に軍部

やたらと軍部にこだわる人がいるな

『ほーちゃん』のどこがババア臭いのかと７１２に小一時間問い詰めたい。

しかしホーエンは四人で撮った写真をもらってどうするんだろう？
写真から何か作るのか？それともただ心の支えに家族の写真が欲しい〜みたいな感じか？

よう
やあ どこか悪いのか
腰痛 鑑定医ってのは立ちっぱなしで年寄りにゃこたえる
あれを焼いたのがおまえさんだと聞いてピンときたよ 何企んでる
…企んでるとわかっててあれをロス少尉と断定したのか
言ったはずだぞ「もう少し上手く焼け」ってな 焼死体にしては腕の角度がおかしかった 歯型が一致したから一応ロス少尉本人としたがな 鑑定医が俺じゃなかったら危なかったかもしれんぞ
ロス少尉が脱走した日に軍の工場で大規模な火災があっただろう

かなりの数の焼死体が出たからな 焼死体に詳しい貴方が詰めているとふんだ
…あきれるな イシュウ゛ァール以来会ってない俺をアテにしたのか
戦友だからな
「戦友」なんてユルい仲かよ 懐かしいな おまえさんが焼いて俺が解剖 イシュウ゛ァールは巨大な人体実験場だった 戦友なんかじゃねえ 共犯者だろ
ノックスさーん
はいよ
あんまり危なっかしい綱渡りしてるといつかしっぺ返し喰らうぞ
…もう喰らってしまった
（脊髄解剖学…）←ロイが読んでいる本
誰かやられたのか
部下が脊髄損傷で下半身不随だ なんとかならないだろうか
程度によるが脊髄ねぇ… 兵役復帰は難しいだろうな

ハボ 灰
あー…せっかく一日一本だけ許可もらったのに… ちゃんと逃がしてやったか？
ああぬかり無い さっき報告書を大佐に渡して来た 少しは状況が動きそうだ
そうか よかったよ
…足 動かないのか
ああ
は…「女に刺されて退役です」なんて笑えるよな
鋼の大将みたいに機械鎧には出来ないのか？
下半身丸々神経信号が途切れてるから無理だとよ
…ねェよ
あ？
おめえに隠居生活なんて似合わねぇよ！
大佐 報告書読んでいただけましたか
いやまだだ
ハボックの足の事ですが ドクター・マルコーがいます
（医療系れん金術師で賢者の石を持っている！）
俺の休暇延長ききますか？
どうとでもしてやる ー行け！

>718
丁寧なバレありがとう�d。感謝

おっ、マジバレか？�dクス！

>718-720
多謝！！
やっぱりあの火事の新聞記事も伏線だったんだな

え？マジバレ？？マジで？
増田組の出番があるとは思ってなかったよ、今月。

詳細バレ、乙！

こうして見ると、増田は本当に「優しすぎる」人物だな。
もうしっぺ返しを喰らってしまった、と脊髄解剖学の本を読む増田。

ブレダの報告書、すごく重要なのに、そっちを後回しにして読んでいたんだね。
意地の悪い見方をすれば使い捨ての駒にしか過ぎない部下なのに、
増田にとっての部下は「身内」。家族も同様の存在なんだろう。

今回は、ホーエンと増田の対比なんだろうか。
どうやって叱っていいのか分からないと、まともに向き合って腹を割って話し合おうとしない
実の親子と、１度身内認定した部下のために、とことん出来ることを尽くそうする増田。

同じ学者バカの錬金術師の筈なんだが、この違いは一体…。

今月は、エドとホーエンハイム、アルとウインリィとリン、大佐とハボック達、ウロボロス、それにマルコーさん
登場人物勢ぞろいの話みたいだね。買わないつもりだったけど買うことにするよ

「父ちゃんと呼びたい錬金術師Ｎｏ．1」は増田大佐に決定した。オレの脳内で
弟よ、と呼びかけたい錬金術師Ｎｏ．１はもろちんアルフォンス。
先月号以来エドは「おい、豆」から「エド兄貴」に昇格。

確かに汚いこと引っ被ってでも守ろうとするのは良き親父って感じだ＞大佐

でもそうした父親っぽさが出てくるにつれ
大総統になりたいという野望が不釣合いに見えてくる。
マジでそういうのに向いてないからと言いたい。

すべては…ミニスカのためなのです。
いかなる困難をも克服し、増田を前進させる魅力が、ミニスカにはありました

ハボチンの前にも揺るがないミニスカ…

いや、むしろ、すべてを引っ被ってでもつー性格が
野望の根源だったりして…。すべてを引っ被って、
世の中を良くして、ミニスカ天国を作りたいんだ！とか…
（平和じゃないとミニスカは無理？）

>>732
多分間違いなくそうだろうが
そういう人間はお山の大将ならいいけど
現実に全ての上に立つのには向いてない
希望と適正は別物

ちょっと調べてみた。

パラケルススこと
フィリップス・アウレオルス・テオフラストゥス・ボンバスト・フォン・ホーエンハイムは
スイス生まれで、父はドイツ人で貴族の家柄。

「フォン」はドイツ語で、オランダでは「ヴァン」になる

これでいくと「ヴァン・ホーエンハイム」の「ヴァン」は名前というより称号かもしれん。
となると遥か昔は貴族だったのかね？

>>729
でも、それが読者や部下達を引きつける人間的魅力でもあるわけで。
(これはこの間の軍部対ウロボロでも言われてたね)

しかしエドにしろ増田にしろ、あの「優しさ」は異常とも言えるように思える

>>708
亀レスだが、これだと例の作者の「エドとアルは実は○○○で」発言も解決する。
三文字の中身が「義兄弟」と入れられるから。

アニメの最後のほう、エドがロンドンに飛ばされたときホーエンハイムがいただろ？
そのとき向こうの人に「ホーエンハイム卿」とか呼ばれてた気がするが気のせいか？

>>735
エドは淡白な父親に対する反発心が根底にあるのかもね。
自分たちを捨てていった親父みたいにはならないと、一度身内として感じた人物を、決して見捨てたりしない。

増田も、家族の縁が薄い人物じゃないんだろうか。
戦争か陰謀か何かで家族全部を亡くし、自分が大総統になって国の在り方を変えてやる、
自分みたいな思いをする人間をこれ以上作らないために…とか。

その一方で、部下に対しては自分が無くした家族に対するような感情を持って接していて、
だから自分が傷つくより部下が傷つく方がつらい、部下の命を助けるためなら奮起もできる、
そして部下として働けなくなってもそんな擬似家族的な感情を捨てられない…というような。

>>738
それだと増田、どんだけ人間味あふれたいいヤツなんだ・・・
無能呼ばわりしてた時が懐かしいぞ。

>>739
いい奴と言うか、ファザコンならぬ家族コンプレックスの持ち主かも。
確かに人間くさいw

>>729で指摘されているような、増田の持つ野望の大きさと
部下を非情に切り捨てられない優しさの二面性を矛盾なく説明するとしたら、
>>738みたいな過去が隠されている！？と考えると、面白いね。

報告書後回しで脊髄解剖学読んでるってことは、
ヒューズ殺害犯探しはとりあえずストップ？
大総統の大佐飼い殺し計画は既に成功かな。

平行するつもりなんじゃないか？

ﾌﾞｯﾀ切りな上に亀ﾚｽｽﾏﾝ。ずっとこのスレ見てたんだが、ふと思いついた。

すでにｶﾞｲｼｭｯだが、
・スロウスは実態が無い、もしくは完全な肉体が無い
・ホーエンハイム＝「お父様」
と仮定した場合。

プライドはトリシャじゃないのか？

>717のレスにある「写真から何か作るのか？」という目的は、
プライドのための完全な肉体じゃないのか？
ホーエンは最初からプライドを造るために色々なホムを造って研究。
そろそろ研究も最終段階に来たのでトリシャに会いに来たが、
すでに他界していたので写真だけ持ち帰った…とか。

ホーエンがトリシャを愛していたかや、プライドを造ったあと肉体の
モデルとしてトリシャを選んだのか、その辺はわからん。
もしトリシャが人間でないとしたら、葬式にも出る必要は無いと
考えたのかもしれない。

…でもそれではラースなどを使って軍を動かす必要があるのか？
一人のホムを造るためってだけでは、理由として薄っぺらい気がｼﾙ…

>>736
そう考えるならば、
「理論上では間違っちゃいなかった。間違ってたのはオレ達だ」
というエドのセリフがヒントになっていそう。

俺もエドとアルがただの兄弟ではない（腹違いや
義兄弟）と思ってるんだが、
>理論上では〜
のセリフを考えると、もしかしてエドは知ってるとか!?

>>743
それ、面白い。ありそう。

にしても、これが正解だった場合、トリシャそっくりのホムンクルスを作ろうとしたホーエン、
やっぱり怖い人間だよ。

トリシャさんが死んだこと、知らなかったよね？　
いや、そもそも生きているトリシャとわざわざ別れて研究に没頭し、
どうしてトリシャの紛い物を作って喜んでいるんだ？
どう考えても本物のトリシャの方がいいと思うんだが。

「おお、これこそ人間より進化した身体を持つ、私が愛するにふさわしいトリシャだ！」
強いて挙げるなら、こんな動機か。

…間違ってもお近づきになりたくない人間だ。

感づいた、かもしれんな

>>745
だとすれば、ホーエンに対するエドの感情が説明できそうじゃない？

牛さんは崩壊した家庭を描けないそうなんで
ホーエンさんは良い人なんじゃね。


エルリック家は実質かなり崩壊してると思うけどな。

今月の「ピナコの飯が食えなくなる」発言は
ホーエンハイム＝「お父さま」っぽい感じだな。
じきに起こる「酷い事」を止めようとしてるなら言わないだろうし。
少なくとも「お父さま」に敵対してるって感じではなさそう。

>749
自分>743だけど、その牛さんの発言は知ってる。
だから自分もホーエン≠お父様だと思ってた。

早売り地域じゃないんでまだ現物読んでないから、今月のホーエンがどういった性格なのか予想できない。
錬金バカなのか、とにかく何か目的があって動いてるのは確かだと思うんだ。
ある程度は良い人だったとして、「よその国へ逃げろ」と言ったのはピナコなど親しい間柄にあった人達に
死んでほしくないからとも取れる。

そしてホムを造ってまで成し遂げなければいけない目的があるとして、それが今のアメストリスに
必要不可欠なものであれば、多少なり人を殺す事も厭わないかもしれない。
ホーエンが良い人なのであれば、ひょっとしたらアルは父の味方をするかもしれない。

牛さんの「兄弟は別々の道を…」の発言もあるし、自分は
・アルがホーエン(＝お父様)の側に付いて、自分や兄の身体を取り戻す研究をする
・エドはとことんホーエンに反発、アルとも対立…
ってなことになるんじゃないかと思ったんだ。

正直そんな事にはなってほしくないので今からｶﾞｸﾌﾞﾙしてるんだが、とにかく今は現物見たいんで、
ﾊﾔｸｱｼﾀﾆﾅｯﾃｸﾚ…!!!

>751
自分も今月号はまだ読んでいないが、この作品には完全な悪人はいないと思う。
どこか憎めなかったり、それなりの魅力を持っていたりして。

で、お父様にしろホーエンにしろ、そういう意味で全くの悪人とは思わない。
当人（たち）にとっては譲れない、何か大切な目的があっての行動なんだろう。
それは理解できる。

だから、お父様＝ホーエンだったとして、国１つ滅ぼすようなことを企む一方、
ピナコたちには死んでほしくないと考えて警告を発することもあるだろうし、
別に矛盾を感じたり、おかしなことだとは思わない。

ただ、それもある程度の距離を置いた第三者だから言えることで、
こういう人が身近にいて、直接迷惑を被る立場としては、嫌だろうなと思う。

今月、ネタバレを読む限り、ホーエンは父親としてどうよという言動が続くし、
エドの怒りが増すのも無理ないと思わせてくれた。
これじゃあ、アルのために何か教授願おう…という行動に出られなくても仕方ないか。

そしてアルが直接会っていない演出も、上手いと思う。
アルは知らないから、エドと喧嘩になったんだろう。
エドが家を焼いた時の気持ちも考えず、逃げじゃないかと言ってみたり、
叱り方が分からないからと他人任せにする父親の態度を目の当たりにしたら、
エド以上にアルの方がキレるような気がした。

ここまでに書いてあったバレって本バレなのか？
まぁ今から本屋行くけどさ。

話を分かりやすく説明する能力にも欠ける為
上手いウソバレなんてとても無理ｗ

>>753
早く帰ってきて
そんで飯が食えなくなるなんてって言ってるホーエンの顔、どう思った？
江戸は２階にいると思う？

アルは「他の人が犠牲になる位なら、元の身体に戻らなくていい」と言っているから、
お父様＝ホーエンハイムがいくら良い人だったとしても、他人を犠牲にするような
やり方しかできないお父様の側につくとは思えないな…

それよりも、やはりお父様とホーエンハイムは別人で、ホーエンはお父様に
対抗する手段を研究していたのかもしれない。

>752
>エド以上にアルの方がキレるような気がした。
きっとそうだろう。
自分が一番近くで兄の苦労する姿を見ているからな…

今気付いたんだが、ホーエンが錬成したトリシャは本当にトリシャか？
ってピナコに言っているシーン、エドは扉の陰に隠れて聞いてるんだけど
それにホーエン気付いてるよね？
→目線が開いた扉に行っている＆デンの行動で気付いた？

わざとエドにそれを知らせたって事か？

>>756
だとｵﾓ

何を企んでいるんだ・・・

ふつうのお父さんとして生きていく気はなかったのか

エド二階から抜け出して、ホーエンの後追うんじゃないかと思った。

しかし人体錬成後のエド叱れた大佐は偉いなぁと改めて思ったよ…

グラの発言からして復活フラグたった感じするけど
まーしない方がいいかなぁと思ったり
つっても使い古しだし復活できても前回ほどの命はないかもね

流れも読まずに投下してみる。鮮度が命だし。

ガンガン１月号表紙
サンタクロース姿のエド＆アル　赤鼻のデンとブラハの引くソリに乗ってます

巻頭カラー。表紙は見開きで、機関車と併走する（しかも競り勝っている）
どっかのいけいけオヤジの暴走馬車に乗って面食らっているエドとアル。
　　第42話「墓前の父」
セントラルのホテルのフロントでアルがリゼンブールのピナコに電話をかけている。
宿泊費がつきかけいるし腕も治して欲しいため、エドが来ていないかを確認するためだが、
エドはまだ来ておらずしかも父が帰って来ていることを知らされた。

一方、トリシャの墓前ではエドが険悪な雰囲気。
「ホーエンハイム……ヴァン・ホーエンハイムか！」
ホーエンハイムはやや虚脱した感じ。何かと噛み付くエドに対し、どこか掴み所がない。
トリシャの死をまだひきずっている模様。
家を焼いたことを咎めるホーエンハイムに、エドは「帰る家は無くていい。あれが
オレたちの覚悟だ」と言うが、ホーエンハイムはちがうと否定する。
「自分の過ちを、その跡を見たくないからじゃないのか」と鋭く追及。
「てめぇに何がわかる！」と反発するエドに「わかるさ」と言うホーエンハイム
（…自分にも覚えがあるということなのだろうか？）
墓参りする気分の無くなったエドは、その場をあとにするが、行く先がピナコの家なので
ホーエンハイムもついて来る。エドの髪を見て、自分とおそろいだと指摘すると、
ぶちきれたエドは無言で三つ編みにし、ホーエンハイムを睨みつけるとやはり無言で
足音荒く去っていった。
ホーエンハイム「……俺の若い頃にそっくりだな」

夜もふけたロックベル家。ベッドで就寝するエドを見つめるホーエンハイム。
エドに手を伸ばしかけるが途中で中断。その場を後にする。
実はエドは起きていて、その一連の行動を承知していた模様。
（つまり『親らしいことをしてもらったことはない』というエドの認識は続行中とも言える
まあ頭を撫でたら撫でたで『今更、親らしいことしても遅せぇよ！』だろうが）
ホーエンハイムとピナコは久々に酒盛り。その席でピナコはホーエンハイムを責める
「あの子らだって、あんたがいればトリシャを作ろうなんて思わなかっただろうに」
しかしホーエンハイムは逆にピナコに質問してきた。兄弟の人体錬成の結果できたもの、
「本当ににそれはトリシャだったのか？」と。例え人の形をしたものではなかったとしても、
瞳の色や声、髪の色など共通点はあったはずだ。それはあったのか？
「どういう事だい？　あれはトリシャじゃなかった…？　全く関係のない物を作って
あの子らは身体を持ってかれたって言うのかい！？」
憤るピナコの側で、ホーエンハイムは横目で扉を見つめている。その扉の向こうでは
エドが二人の会話を聞いて驚愕した表情を浮かべていた。
（ホーエンハイム、エドがいるのを完全に判った上でトリシャの話題を出している模様）

翌朝。ホーエンハイムが出立するが、エドは寝室に篭ったまま。
ピナコが呼びかけても出てこない（単に寝ているのか、反抗しているのかは不明）
ホーエンハイムは、壁に飾ってある写真に気が付き、兄弟とトリシャそして自分が
四人揃って写っている一枚を貰いうける「四人で撮ったのこれしか無いんだ」と。
そして淡々と続けるホーエンハイム。
「ピナコ…お前やっぱりいい奴だな。昔から何一つ変わらない俺を不審な目で
見ることもなく昔通り接してくれた。お礼にいい事を教えてやるよ。
じきに酷いことがこの国で起こる。今のうちによその国へ逃げとけ」
思わせぶりな言葉を残し、ホーエンハイムは去った。
「たまにはご飯食べに帰っといでよ」
手を挙げそのまま歩き去るホーエンハイム。誰に言うともなく呟いた。
「残念だよピナコ。もうお前のメシが食えなくなるなんて」

一方、セントラルのアル達。リンやランファン、ウィンリィを交えて、
父のことを話題にしていた。
ついでにホテルの部屋のテーブルには皿が山積み。…リンが一人で
食ったかと思われ（そりゃー宿泊費が心もとなくもなるわな）
父親に会いにいかなくていいのかと尋ねるリンに、アルは
「うーん…会っても何話していいかわかんないや」
「嫌いなのカ？」
「嫌い…とはちがうな。嫌おうにも記憶にあんまり無いから」
しかし錬金術の話はしてみたい、と言いかけたところで、
エドと父親の反目を予想したアルが頭を抱えた。
そこで話題が変わり、リンの父親の話になった。
リン曰く。自分の父親はシン国の皇帝だと。
つまり、リンは皇子様というわけである。
瞬間、アルとウィンリィの脳内に、白馬をバックにポーズを
決めるちょうちんブルマー王子様なリンが錬成された…。
勝手な想像で笑いを堪える二人にリンはややご不満。
しかしまあ皇子といっても、シン国には24人の皇子に19人の皇女がいるという。
シン国は50からの少数民族によって構成されており、その各民族の首長の娘が
皇帝の妾として召し上げられ、皇帝の子を産むしきたりとなっていた。
リンはヤオ族代表として皇帝に嫁いだ娘を母として産まれた、12番目の皇子だと言う。
そしてシン国では最近皇帝が病に伏し、先は長くないと見られていた。そのため
各族が覇権を争い、皇帝に引き立ててもらおうと躍起になっていた。
リンがアメストリスにやってきたのは、不老不死そのものでなくとも、
それに近いものさえ持って帰れれば、病の皇帝の機嫌取りができ、結果として
ヤオ族の地位が高くなる。その上で次の皇帝の地位を狙う、と。
そのためにアルに目をつけたというリンに、アルは哀しく笑う。
「不老不死どころかまっとうな人並みの人生分もあやしいもんだ」
「時限爆弾付きなんだよ、この身体」

場面は替わって、セントラルの病院のマスタング大佐。中尉の護衛付きで
点滴装備で受け付け待ちの雰囲気。（そして横にはモブ田モブ夫さんが…！）
熱心に本を読んでいる大佐の隣に、マリア・ロスの検死を行なった鑑定医が
腰掛ける。今日は自分の腰痛の治療のために来たという。
間があったのち、小声で話し出す二人。
「何企んでる」
「企んでるとわかっててあれをロス少尉と断定したのか」
なおも話し続ける二人。
焼死体にしては腕の角度がおかしかった、鑑定医が俺じゃなかったら危なかった、
その日軍の工場で大規模火災があった、焼死体に詳しいあなたが詰めているとふんだ、
イシュバール以来あっていない俺をアテにしたのか、戦友だからな、お前さんが焼いて
俺が解剖、イシュバールは巨大な人体実験場だった、戦友なんかじゃねえ共犯者だろ…。
とりとめもなく続く会話。
「あんまり危なっかしい綱渡りしてるといつかしっぺ返し食らうぞ」
「…もう食らってしまった」
そういう大佐の手元の本は、脊髄に関する書物だった。
「部下が脊髄損傷で下半身不随だ。なんとかならないだろうか」

一方、病室ではハボックがぼんやりと煙草を吸っているところに、ブレダがやってきた。
灰皿を渡し、ロスが無事なこと、それなりに状況に進展がありそうなことを告げる。
ブレダが、足は動かないのかと尋ねるが、機械鎧にもできないという返事。
「…ねェよ。おめえに隠居生活なんて似合わねぇよ！」
そう言うとブレダは病室を出て、大佐のところへ向かった。
「ドクター・マルコーがいます」
慌てて報告書に目を通す大佐。マルコーが医療系錬金術師で賢者の石を持っていることを知る。
「俺の休暇、延長ききますか？」
「どうとでもしてやる。―――行け！」

そしてマルコーの診療所に、ブレダが現れる。しかしそれはブレダではなく、ブレダに
化けたエンヴィーだった。最近手駒が少なくなったので連れにきたのだという。
抵抗すればこの村を消滅させる、自殺しても同じことだというエンヴィーにマルコーは
なすすべがない。棚の奥の賢者の石もグラトニーが発見する。

私服姿のブレダが扉を叩いている。返事はない。通行人にここの医者は留守かと問うと、
通行人はブレダを見て、さっき先生のところに来た人だね、と妙な返事。
慌てて室内に飛びこんだブレダが見たものは、荒らされて誰もいない空間だった。
「ド畜生！」

―――２月号に続く

長文バレ、乙です！

＞ホーエンハイム「……俺の若い頃にそっくりだな」

つーことは、お父様はホーエンハイムのお父様でホーエンハイムはその父親に反目する仲、
つまりはエドアルのお祖父様かも？

長文バレ乙です！
こんなお父さんじゃあ、エドかわいそうにな〜。

「理論上では間違っちゃいなかった。間違ってたのはオレ達だ」
エドたちの出生に何か問題あって、
エドがそれを知っちゃってたら…鬱だ…

ホーエンハイムが、家を焼いたエドを「逃げた」って言うのは、
気持ちを考えてないっていうよりかは核心をついていた気がする。
ホーエンハイムにも「分かる」というからには、
同じような経験（人体練成とは限らないが）をしてるのかもしれない。
それで、自分は逃げたんじゃない？
昔の自分にそっくりなエドも同じことをしたと思ったんじゃないかと思う。

>>770
いやだから、いくら自分がそうだからって、息子まで同じと決め付けるかの発言はどうよ、
ということじゃないのか？

いくら似ていても別個の人格だ。当然、生き方も違う。
それを「自分に似た息子だから。自分もそうだから」と、決め付けられるようなことを言われたら敵わない。

しかも、１０年くらい蒸発していた父親だよ。その間、父親としての責任を放棄していたじゃないか。
そんな男が突然現れて、いくら立派に見えることを言っても反感を買うだけ。

少なくともそういった考えはひとまず胸の中に収め、母親の死後、苦労した息子に
誠心誠意、詫びるのが先じゃないか。

息子の非（と思われる点）を指摘し論うのに忙しくて、自分の咎はあっさりスルーする神経を疑う。

ホーエン、TPOを弁えない人間ではあるなと思う。

いや、弁える以前に
＞母親の死後、苦労した息子に誠心誠意、詫びるのが先じゃないか。
普通の人間がホーエンの立場になったら、自然の情としてこういった流れになると思う。

当然、エドは反発するだろう。
それでも繰り返し、土下座してでも謝り続けないだろうか。
息子は決意の表れとして家まで燃やしたと言っているんだよ。
どれだけ苦労したか、そして更なる苦労を背負い込む立場に追い詰められたか、他人にだって推測できる。

それなのに親であるホーエンは息子の苦労を思うどころか、
息子の行動は逃げじゃないのかとか、母親の人体錬成は本当に母親だったのかとか、
あんた何を言い出すの！？ということばかり気にしている。

人間して、おかしい。何か大事なものが、欠落している。
学者バカと言われるのは、こういう点だ。

ちょっと…落ち着こうよ(;´Д｀)

J( 'ｰ,`)　エドワードへ　げんきですか。いま帰ってきました
j(`Д)　　　うるさい死ね　帰ってくんな殺すぞ
J( 'ｰ,`)　ごめんね。おとうさんはじめて帰ってきたから、ごめんね
j(`Д)　　　うるさいくたばれ、帰ってくんな
J( 'ｰ,`)　お金ふりこんでおきました。たいせつにつかってね　食事はしていますか？
j(`Д)　　　死ねくそジジィ

こんな再会よりかは、ホーエンが学者バカで、物語的にはよかったと思うよ。

長文ばれ乙！
ホー≠お父様で、牛さんが描くのはやはりいい人だと仮定した、
長文バレみた感想。

>手を挙げそのまま歩き去るホーエンハイム。誰に言うともなく呟いた。
>「残念だよピナコ。もうお前のメシが食えなくなるなんて」
個々のとこって、ホーエンがお父様の計画の犠牲かなんかになって死んじゃう
かなんかって考えられないか？たとえピナコ一家が国外へ逃げたとしても、
自分は死ぬから食べられない、とか。
姿の変わらない自分に対して変わらず接してくれたピナコへのお礼とかも、
死ぬ前の挨拶回りっぽい…。

家を焼いたのは「逃げだ」ってのは、痛い所を突かれたって感じではあったな。
まぁ覚悟を決める意味で「家を焼く」ってのはやり過ぎだしなぁ。

それにしても、ばっちゃんがどこに行ってたのか、なぜ連絡ひとつしなかったのかを
ホーエンにもっと問いつめてもよさそうなもんだが。

たぶん大人しく寝てないと思うが、エドどこいったんだろうな。

１、ホーエンの後つけるために備考準備
２、錬成物掘り起しに家へ

2だったらきついなー(ﾟДﾟ；)

>>775
逃げないというばっちゃんに「…忠告はしたぞ」と言ってるからな。
その解釈にはちょっと無理がある。

やっぱホーエン＝お父様じゃないか。
普通の人間とは感情のあり方がかなり違うように描かれてる。

ホーエンが姿現してるから、家族との写真の顔を出してもいいと思うのに何故かホーエンだけが隠されたまま。
何かの伏線なのか‥‥

家焼いたこと、目を逸らしたいだけだって言ってたけど
ばっちゃんアルのことと手足のことぐらいは伝えてるだろうし
罪の証だったら家じゃなくても眼をそらせないところにいつもあるのに・・・と思った
あの言い分は正直ないだろ＿|￣|○il||li

アニメ親父は頭の悪い人だったけど、原作親父は性格が悪い・・・

>>780
どっちも空気嫁てないのは一緒だな

>>777
２だったら骨だけになっててﾎｽｨ・・・

>>777
どっちにしろとんでもないシリアスでダークな展開になるだろうな
１．ホーエン＝お父様かどうかはさておき、ホーエンハイムは不吉な計画を把握しているのだから
ウロボロス側に組するものには違いない。そんな奴の後をつけていったら捕まるだろう
２．アニメがホーエンハイムの姿を「先回り追従」でばらしてるからなあ。
アニメでエドが母親の墓を掘り起こすエピソードがあった。原作では錬成失敗物の埋葬地を掘り起こした
エドが何かの事実に気づくんだろうか。

嫌がるマルコーに『地図からこの町を消すぞ！』と脅すヘタレ。

ヘタレが化けた犬嫌い、なんかおかしいと思ったら軍服のボタンしっかりと閉めてるのね。

2みたいな展開は止めて欲しい。
母親の死体を掘り起こすなんて拷問だよ

>784
ホクロがなかったり、ボタンとめてたり
まだまだだな、ｴﾝﾋﾞ

無能な上に低能…

>785
正確には母親の「錬成失敗作」のほうを掘り起こすんだとｵﾓ。

…ｱﾇﾒでは「実物」の墓を掘り起こしていたがﾅ…

下げ忘れｽﾏﾝ…

掘り起こさないにｲｯﾋﾟｮ。それよりおじさんおばさんの墓参りでしょう。

自分はエドのあの驚愕した表情は、錬成物が母親じゃない可能性を指摘された驚きではなく、
「…気づかれた？」という、自分が隠してきたものを暴かれたことに対する脅えの表情の
ように思えた。

それとエドは他にも何か隠しているような気がしてならない。というのも４巻での、
自己存在の不安を訴えるアルに対して、エドの態度が妙に不自然だった気がしてならんので。
「自分は作られた存在なのか？」と問うアルに対して、はいともいいえとも答えていない。
もしかしたらエドはアルの魂を錬成した時、アル自身の秘密か何かを知ってしまったのでは
ないだろうか（それこそアルが生誕の時点で既に人ならざる存在であったとか）

そういやﾏﾏﾝを「見た」のはエドとばっちゃんだけだっけ？

アルも見てるけど、気が付いたら自分は鎧だわ、兄貴の腕と足が持ってかれているわで
じっくり見る余裕なかっただろうね。それを言ったらエドもなんだが。
すぐばっちゃんちに担ぎこまれているし。

でもじっくり思い出したら、髪の色くらいは記憶に残ってそうな気もするが。

パニックになってたときの記憶ほどあやふやなもんはない気がする

あいまいな記憶。忘却の彼方に封印していた不安が、父親の登場により湧き上がる。
だからエドは確かめずにはいられなくなって
ピナコばっちゃんに埋めてもらったアレを掘り返すかもしれない。そして

はやく明日にならないかな。朝一番にコンビニへいくよ。
ｸﾞﾗちゃんが見たいな。試作品の石をみてラストってつぶやくかわいそうな子…

>>780
禿堂。本当に目を逸らしたいだけなら、もっと楽な生き方ができた筈。
ばっちゃんの家で、生きる屍の状態のまま、周囲から世話を焼いてもらって生きればいい。
エドが嫌がれば、誰だって家にだって帰さない。
十分「目を逸らした」生き方じゃないか。

だがエドは、あえて苦難の道を選んでいるね。
その違いをホーエンハイムは考えないんだろうか。
>>771-712にあるように、自分自身の父親として責任放棄が
子供たちをこんな過ちに走らせたという重要な点も後回しにしているのも気になる。

それにやはり、百歩譲ってエドが本当に逃げているとしても、再会早々、言うべきことじゃない。
もっと時間をかけて和解した後、膝突き合わせて酒でも飲みながら
「…こういう可能性もないか？」など話すというなら解るが。

最近、よく生き別れの親子の感動再会のテレビ番組があるね。

今回の再会をそれに当てはめると、何か事情があって妻子を置いて出た男が
「妻に会いたい」と番組に応募、ところが妻は死んでいて、たまたま息子が出てくるが、
その際、母親に幼くして死に別れた息子が生きる道を間違え、
暴走族になって知人の女性を轢き殺し、償いのため働くことになって生家を処分したことを知り、

「どうして生家を残して置かなかった？　自分の罪を思い出させるのが嫌だから、逃げたんじゃないか？」
とか
「轢き殺したのは本当にその女だったのか？　男や別人じゃなくて？」
などと言い出すようなものだ。自分の事情とやらは、一切説明せずに。

普通なら、泣いて息子に詫びないだろうか。
たとえどんな事情があったとしても。
…父親、息子に殴られても仕方ないと思う。

ホーエンハイムのエドとの接し方に、父親の子供に対する愛情をあまり感じない。

自分に従わない失敗作は容赦なく消去、期待通りの成果を示す者には言葉をかけるが、
使い物にならない無能な者は無視…。セントラルの地下にいるあの人。
お父様がホムンクルスに対して注いでいる「自分の作品への愛情」と似通っていないか。

煙草も増田も相当まいってるな

>>795
>試作品の石をみてラストってつぶやく
そんなところ無かった気が。
前回のラストとの戦闘の時に付いた
血の跡の匂いを嗅いで「ラストの匂い〜」ってだけだと。

あれっ？もう発売されたの？

そういえばマルコーさんの錬金術でラストやられて出血してたね
バレをみてたら試作品の石をグラが見つけるとか書いてあったんで読み違えた
（ラスト復活の伏線？って淡い期待で）

中尉含めて誰も66のこと思いやらないんだね
協力してくれたのに

そりゃﾔｼは仲間とかじゃなくて正に使い捨て可能の駒だからな

錬成して出来たのが本当にトリシャでないんだとしたら、
エドとアルが6巻の人体錬成の時に魂の情報として使用した血液に問題があったんじゃないかと思う。
二人の魂の情報に食い違いがあって母親とはかけ離れたものが出来てしまったとか。
となると、やっぱりエドとアルは義兄弟という可能性が出てくると思うんだが……考えすぎ？
もしそうだとして、エドがその事実を知っているか知らないかは、
立ち聞きしていた時の表情の解釈の仕方で変わってくると思うけど。

バーニーは憎めないイイ奴だったけど、殺人者であることも確かだ。
フー爺さんが、ロスさんを連れて旅立つ時、バリーと若がした約束を必ずって守る、言ってたところが
なんとなく好きだ。大量殺人の死刑囚と東の大国の皇子。ヘンテコな組み合わせだ
彼の前科を知っているアメストリス人である中尉たちと、他国人であるリンたちでは彼への認識も
少し違ったものなのかもしれない。

>>805
ホーエンが髪の色や目の色にこだわってるあたり
トリシャが実母じゃなかった可能性は高そうだと思った。
年子にしては写真に写ってるエドが大きいのはそのせいかも。

エドはホーエンハイムのクローンだったりして。

イシュヴァールでの国家錬金術師周りって７３１部隊みたいなものだったんかね。
しかしこれは下手したら増田、背骨を練成で治そうとして体のどっか取られるかも。

いや、単に別の機会の人体練成のための伏線を撒いただけか…？

増田の表情がかなりやつれてたな
もう一人ぐらい怪我人が出たら、禁忌に
手を染めそう

>>778
> 逃げないというばっちゃんに「…忠告はしたぞ」と言ってるからな。

ばっちゃんって機械鎧技士だよね？
現在、調整中のお客を何人も抱えているだろうし、孫娘のウィンリィとも離れて暮らしている。
危険と聞いて、自分だけさっさと外国に避難…できるわけない。

少なくとも、まともな責任感を持っている人間なら、自分を必要とする顧客や肉親を放って
逃げるのは無理だろう。
脅威について具体的に、聞かされているわけでもなし。

ホーエンはこれをやっちゃった人だからなぁ。
夫として父親としての責任の放棄や、エドに対する「逃げ」解釈など、
自分がそうなんだから他の人間も己の責任からあっさり逃げられると考えている人みたいな感じだね。
視野が狭いと言うか、やっぱり学者バカだな。

>>810
マジでか
早いな増田

皆似たようなこと言ってますが、つまりﾊｲﾑは学者ﾊﾞｶでFA？

ホーエンに親近感沸いた漏れはヤツと同類なのだろうか…

>>813
この理系ﾊﾞｶな駄目親父！(ﾟ∀ﾟ)

つーか、年取らない所見るとフツーにエドの言う通り「宇宙人」でいいんじゃなかろうか。
人間の倫理だの父親としての責任感だのを求める方が無理つーことで。

>813
身内を大事にしろよ・・・・・

え、原作ではエドが宇宙人って言ったの？
アニメでシェスカが悪の黒幕のことを宇宙人っていってたよね。
アニメめ・・・おいしいところばっかり先回りして流用しやがって！
まあそれなりに楽しんでみていたからいいんだ。アニメはアｈヌメで

>>815
ああ、でもまあエドのやってることってある意味逃げだよな。
そこはたぶんホーエン正しいと思う。上で言ってるのいたかもしれんが。
それをさくっとエドに言うべきかどうかはともかくとして。

エドの正直なところとしては僅かな希望に望みをかけたんじゃなくて
希望に縋らずにはいられなかったんじゃないだろうか。

>>817
それは別に美味しいところでもなんでもない上
偶々被っただけのことだと思うが。
これ以外も細かい所が一緒だっただけで
どうしてそう何でもかんでもネタばらしだと考えるんだ？

父親の外見が変わってないって事は、エドが豆なのは単に成長がゆっくりだからだったりして。

>>818
そうか？　逃げる人間は、あえて苦労する道を選ばないと思わないが。
もっと楽な「逃げ」はいくらでもある。
上の方でも既に書かれているけどね。

それと、ホーエンの言う「逃げ」は、あくまでエドが家を燃やしたことを指して
「自分の過ちの跡を見たくないから燃やして消した」んじゃないかってことだね。
本当に、そんな風に捕らえている人がいるのは驚きだ。

>>821
物語の中にゃ「何かしないと狂ってしまう」タイプの逃げも存在する。
実際に罪と思うなら受け入れてそのまま残すという道もあるわけで
燃やしちゃったと言うことはそれがエドには耐えられなかったと
考えることも可能だ。

>>821　>>818じゃないが
それは人間として自然な気持ちでもあるんじゃないかな。
ああいう現場を消してしまいたい気持ちもあったから
「燃やす」という方法を取ったんじゃないか？

それとエドたちもある意味逃げていた面もあったと思うが。
自分たちに与えられた「罰」に気をとられていて、「罪」と向き合ってきたかというと
それは疑問だと思う。

>>822
しかしエドが「生ける屍」状態でも過ごせていたことが、ちゃんと描写されているんだよね。
あまりその説は、説得力がない。

>823

待て待て。
>ああいう現場を消してしまいたい気持ちもあったから
そんな描写、具体的に１つでもあったか？

それとエドたちの「罪」と「罰」は密接に関連しているとオモ。
どっちか片方だけに気を取られている…と考える方が、こじつけっぽい。

何かなぁ。
エドが家を燃やしたのは本当に、見たくないもののこの世からの抹消＝逃げ
かどうかということ以上に、
今このタイミングでホーエンハイムがエドに言い出すことに問題があると思うんだが。

自分の父親としてのこれまでの責任放棄＝逃げを棚に上げて、
息子を責めているというか、自分を弁護しているかのようにも取れる。

エドが家を燃やしたのは逃げで、人間として自然の情だと思う人たちは、
謝罪以上にこういうことに拘って今こんなことを言い出すホーエンハイムも
人間として自然のことだと解釈しているのか？

ホエがその昔ﾄﾘｼｬとの間に出来た子供を事故か病気かで失って、
その子を生き返らせようと人体錬成を行った結果、
「自分の若い頃」のコピーが出来ちゃったんじゃないか？＝それがエド

なんちゃって。

>823
罪を見たくないのなら、すべてを忘れて他の土地に定住すればいい。
でもそうせず、旅をしながら石を探しつづけた。自ら罰を受け入れ、
さらに背水の陣をひくために、帰るべき家を燃やしたんだと思う。
そうしなければ自分を追い込めないという意味では、
燃やしたのはエドの弱さだ。
けど、それは逃げではないと思う。
逃げというのは消極的選択の上に成り立つものだから。積極的選択の上に
家を燃やしたエドは決して逃げてはいない…と思うよ。

>>826
いや、ホーエンに普通の父親としての情がそれほどあるとは思えない。
（ないとは言えないが。ベッドにいるエドを見守る姿から見ると）
しかし、今まで兄弟の周囲の人間たちは情がありすぎて
そういう指摘をやらなかった。
その役割がホーエンに割り振られただけじゃなかろうか。

今月号のエド音速丸みたいな顔しててﾜﾛﾀ

>>828
禿堂！　自分の気持ちを自分よりずっとうまく代弁してくれて、うれしかった。
エドの弱さではあるが、逃げではない。
自分もそんな風に感じるよ。

それとやっぱり、これが本当に逃げかどうかということより、
>>826に書かれていることが気になる。
ホーエンではなく、他の人がエドに言うなら、まだ解るんだが。

なんかあのシーンのホーエンはトリシャとの思い出がもう何も
残って無いぞ悲しいぞって感じに見えた。
つーかそれ以前に長い間家を空けたことを悪いと思ってなさげだ、ホーエン。
時間そのものをそれほど重要視してないような感じだ。

>>828
でも賢者の石を求めることが唯一の一番楽な逃げ道だったと考えることも可能だぞ。
それが心安らぐ希望なのだから。

>>829
>いや、ホーエンに普通の父親としての情がそれほどあるとは思えない。
>その役割がホーエンに割り振られただけじゃなかろうか。

つまり、父親としての情があまりない人物だから、
ホーエンの役割として割り振られたのは自然と言いたいのか？

不自然の上に不自然を積み重ねて、だから自然と結論付けられても説得力を感じないよ。

>>832
「楽な逃げ道」については、いろんな解釈があるとは思うが、何か混同していないか？

>>821にあるように、あくまで
>ホーエンの言う「逃げ」は、あくまでエドが家を燃やしたことを指して
>「自分の過ちの跡を見たくないから燃やして消した」んじゃないかってことだね。
ということだ。

エドたち、本当に「家を見ると自分たちの罪を思い出すから」、燃やしたのか？

それと、>>826に書かれているように、エドが家を燃やしたことや、その後の生き方以上に、
このタイミングでホーエンが言い出すことについて、反感を買っていると思うんだが。
こっちの方がより問題だと思う。

こりゃホーエン、マジで「しばらく出かける。しばらく帰れないかも
しれないから困った時はこのお金を使いなさい。じゃ、いってきまーす。」
と出て行って
「久しぶりの我が家か…少し遅くなってしまったけど元気にしてるかなあ、トリシャ…」
と帰ってきたヨカーン

「忘れたい」んだったら、銀時計に「Don't Forget...（日付わすれた）」なんて書かないと思う

本来、罪を引き受け罰を受け入れるというのなら
「元の体に戻る」事は考えてはいけないと思うんだけど。

まぁこの辺、「人体錬成」自体が罪なのか、
その結果がうまくいかないからタブーなのか、
うまくいく（賢者の石を使って）のならやってもいいのか、
それにかかってくるから結論は出せないけどね。

それをはっきり突き詰めないで「元に戻る」事を目指しているのだから
「罪と向き合っている」とは言えないのでは。

やっぱり不老長寿の人は時間の感覚が常人とはかけ離れてるなあ…
この錬金馬鹿親父は、トリシャ以前にも妻がいたりしたんじゃないか？
そして意外な人物がエド＆アルの異母兄弟だったりして。中尉とかハボックとかブロッシュとかウインリィとか
（金髪なのとりあえず列挙）

>832
>心安らぐ希望なのだから
希望を追い求めることの中にも、逃げとそうでないものが在ると思う。
例えばロゼが「恋人を復活するという奇跡」に縋ったのは、確かに逃げだ。
恋人が死んだという事実に向かい合えないから、奇跡に逃げた、と言える。
自分ではどうしようも出来ない悲しみを、他人の手によって癒そうとした。
このロゼとエドとの違いは、希望を叶えるのが自分か否かと言う点だ。

受け入れがたいことを受け入れられないのが逃げなのではなく、受け入れ
がたいことに真正面が無理でも別の形ででも立ち向かえない、そこから
新しい局面を自ら耕せず、他者に縋ることが逃げなんだと思う。
何を主とするかで逃げと見れたり見られなかったりすると思う。価値観の違いっ
ていう手垢にまみれた表現が当てはまるだろう。が、少なくとも、自分が主役の
自分の人生を他人の奇蹟に縋って｢自分の足で立って歩かない｣のは逃げと、いえるんだろうと思う。その点で、エドは…少なくとも自らの足で道を歩んでるから。

>837
>本来、罪を引き受け罰を受け入れるというのなら
>「元の体に戻る」事は考えてはいけないと思うんだけど。

すげー極論…。
例えば科学者が実験に失敗して、水銀中毒か何かになったとする。
その科学実験は行ってはいけないものだった。
罪を引き受け罰を受け入れるなら、治療も行わないし、黙ってゆっくり死んでいけということだね。

ｺｳｲｳ考ｴｦ押ｼ付ｹﾗﾚﾃﾓﾅｧ

客観的に逃げだとかどうとかじゃなくて、
人体錬成を行ってしまった実家を焼いてしまったことや、
目的（弟の身体をもどすこと）だけしか見ていない事を、逃げだと
エドは心の片隅で思ってるんじゃないかな？
9巻でウィンリィに「どうしてほしい」って聞いてるし、
父に図星をさされたから怒ってしまったんだと思う。
ただ、ホーエンハイム言い方は、エドに逆効果だとおもうけどね。

まあホーエンに逃げだと言わせたことでエドは心のどこかで
逃避しながら旅を続けてきたと言うほうに落っことすかもしれない、牛さん。

>>840
それは例えが悪いw
その化学実験をすること自体は「罪」じゃないでしょ。
それにその治療にあたるものは機会鎧であって
「元の体に戻る」事じゃない。
彼らが元の体に戻るって事は「人体錬成」を
もう一度やらざるをえないって事だから
意味合いが全然違ってくるよ。

>>841
9巻でウィンリィに「どうしてほしい」って聞いているのは、
自分たちの目的達成の過程で死ぬ人間が出てきたから生まれた「迷い」じゃないのか？
「逃げ」とは全然違うと思うよ。

>>840
単なる化学実験なら罪すらならんだろうが
この二人がやらかしたのは生命倫理や人間の尊厳が絡むものだ。
いくら情に起因するとは言え、それを実行してしまったんだから
その結果を受け入れるしかないと思う。
普通の人間として生きていけるエドはともかく
自然死が出来ないアルは可哀想だが。

>>843
化学実験にもいろいろあるよ。
上に挙がっているのは水銀中毒だが、人体錬成以上に非道なものもあるし、もっと悲惨な結果を生むことだって。

>彼らが元の体に戻るって事は「人体錬成」を
>もう一度やらざるをえないって事だから

これも決め付けじゃないのか。
他に方法があるかもしれない。
それを含めて、探しているんだろう。

アルの例について書かれていないが、>>840はアルを何とか戻してやりたいエドの心情によく合致していると思う。
今月号にもあるが、アルは本当に時限爆弾を抱えながら日々を生きている。
罰だから元に戻る方法も考えちゃいけないなんて、言えないよ。

真面目な人が多いスレだなここは。

すいません。流れをぶった切るけど、パンダ娘はリンの異母妹で皇女なんですか？

でも本来持っていかれて死ぬはずだったアルを無理矢理こっちに引き止めたのも
母親を人体錬成したのと同じか、ある意味それ以上に罪深いことだよな。
咄嗟のこととは言え、そのせいでにっちもさっちもいかなくなってるわけだが。

>>848
そういう推測がこのスレでは出てるね。リンと赤の他人ということはないだろう。今月号で
リンの事情が明らかになったんで出てきた仮説

なんつーか、罪深いことをしたんだから、元の身体に戻りたいと考えて行動を起こすことはﾀﾞﾒ！と結びつけて考えるのは好きじゃない。

そもそもそれじゃあ、この話は始まらない。

て言うか、どうしてこんな流れになったんだ？
元の身体に戻りたいと考えて行動していることが、逃げじゃないかってことから始まったんだよね？
そしてその「逃げ」は、今月のホーエンハイムの科白に端を発しているんだが…。
これは、>>834に限定して考える方がいいと思う。

>>850
848ですが、�dクス！
皇子も皇女も、大変だな…。

＞851
家を焼いたことを逃げだと指摘されたことから始まったんじゃなかったか？

>>850
意表をついて異母姉かもしれん

多数バレ�dクス！
ざらっと読んでみたところ、エド＝ホエのクローン（錬成失敗物？）説唱える人がいるみたいだけど､
アルはそのへんかすらないのかな？

エド＝ホエのクローン
アル＝ホエとトリの実の息子（一人っ子）ということか。
エドが失敗作だったとして、アルとマジ兄弟じゃなかったってネタにいっちゃうと、
もう鋼の根本からしてひっくり返る超展開だとは思うが。

>>854
なるほど。パンダ娘が小柄な16歳ということも、あるかも。
エドだってあれで、もうすぐ16歳なんだから。

ところでホーエンはどうして今頃戻ってきたんだろう

ピナコに、「お前いい奴だな、お礼にいい事を教えてやるよ」と、よその国に逃げるよう
忠告してるとこ見ると、トリシャを保護するために迎えに来たようにも見えるんだけど
息子たちのことは完全に頭の外だしな
しかも「あいつら」呼ばわりだし

しかしシン国のシステムって偉く原始的だな。
モデルは中国じゃなくていわゆる西戎や北狄の周辺諸国っぽい感じがする。

>857
>トリシャを保護するために迎えに来たようにも見えるんだけど
>息子たちのことは完全に頭の外だしな
そうだよな。それが気になる。

エドとアル、2人ともホーエンのクローンとか…。
だからホーエンは興味なかったとか…そんなの嫌だ…。

ホーエンは自分が親だって事を全く自覚してないみたいだな。
今月号の態度じゃ無責任極まりない。
しかしエドに声掛けようか否か迷ってたところを見ると、
一応それらしき感情も少しはあるんだろうか？

ところで、俺の若い頃って発言があるということは、
昔は普通に歳を取っていたんだよな。不老不死の法ってやつか？

メイチャン・・・ちっちゃいのに・・・リン君15歳よりも年上！
それもかわいらしくっていいじゃないの。

>>855
真理をみたシーンで、アルフォンスを抱いてるホーエンハイムらしいカットがあった。
エドの時はどうだったっけ。そういう描写はなかったような･･･
アル君はお母さんにも似てるけど、エドはあんまりお母さん似じゃないもんなあ。
ガイシュツだけど、エドは脚一本もって行かれるだけで済んで、アルは全身もって行かれたのも
エド＝ホエのクローンだとしたら説明がつきそうな気がしてきたよ。

「イシュヴァールは巨大な人体実験場だった」の所の中尉のカットがなんかひっかかった。

>>863
ほんとだ！＞カット
細けぇ…よく見つけたな､ありが�d！！

今調べてみたけど､エド真理の時はそんなカットはなさげでした。
代価の説に関してはいろんな意見が飛び交ってるからどうとは言えないけど、
クローン云々だとするとばっちゃんが黙っちゃいないだろうなと今更に気付いた。
不自然じゃないくらいの赤ん坊状態で錬成したら話は別だが。

最終決戦（？）一歩手前のリゼンブールでのひと時とかに、いきなりばっちゃんが
「今まで黙ってたが､実はエドはホエの…」とかマジ語りに入ったらヤだな。

＞目の色や髪の色

コミックスを読み返してみたら、練成されたトリシャ？な人は
髪の色が黒色だった。

原作でのトリシャの髪はトーンがかかっていて、
少なくとも黒では無かったように見える。母親が別人つーのは本当かもしれん。

>母親が別人つーのは本当かもしれん。

コミックスに換算したら10巻にもなろうかという今になって
1巻1ページ目のネタにどんでん返し喰らうとは思ってもいなかったよ。

ブレダ、死亡ﾌﾗｸﾞとかじゃないよな…？
迎えにいったけどさ

うあ、連載開始しょっぱなから色んな複線張ってたんだ。
もう一回単行本隅々まで読み返してみっかな。

もしも、エドがホーエンハイムのクローンでアルがホーエンハイムとトリシャの子だとしたら
エドの遺伝上の母親は、アルの父方の祖母になるよね。
兄弟がお母さんを錬成した時、それぞれの血を入れてたけど、このときの血の情報は
エド→祖母と祖父
アル→ホーエンハイムとトリシャ
となってしまい、それで錬成に失敗しちゃったのかもしれないね。

>>870
いや、そんなに難しく考えないでも、この場合はエドの身体にトリシャの血は全く流れていないから、
エドの血を使ったトリシャの錬成に失敗したってことだろう。

エドとアルの間に血縁はあるけれど、あくまで父方。

まあ、ホーエンハイムとトリシャが遠い親戚か何かで血が繋がっていれば、別だが。

>>870
と言うか、何も祖父母を持ち出さなくても、エドがホーエンハイムのクローンだったとしたら、
遺伝学的にはホーエンハイム＝エドだ。

つまりエドとアルは遺伝上、理論的には親子で、エドとトリシャは赤の他人だ。

エドがトリシャの人体錬成には失敗し、それでもアルの魂の錬成に成功した理由にはなりそうだ。

義兄弟だったら、エドは自分の血のせいで失敗しちゃったんだから
自分を責めるんだろうな。

なんか最悪だな、それ。
理論は完璧だったのに。

けど、エドがホエのクローンだとして、誰がどうしてエドを作ったのか、
どうしておそらくホエの実子であるアルと兄弟として育てたのか、
果たしてトリシャはそれを知っていたのか、とか疑問がいろいろ沸くな。

そのクローンってのがウロボロスやお父様に無関係とも思えないし。

>872
魂しか錬成できなかったのはそのせいかもな。


クローンエドの種だけ作って、トリシア（仮母）に埋め込んだら、
ばっちゃんも二人の子供だと思っているだろうな。

っていうか、アルとエドは遺伝子的には おやこ になるのか。
義兄弟も三文字だけど、おやこも三文字・・・・・・・・

じつはうろぼろす印のない…て怪我もしてるし治ってないし、ありえないか

なんか白熱してるけど､まとめるだにトリの錬成の時にエドが血を入れなかったら
成功してたかもなのか？救われねーな､ホント。

>>874
>どうしておそらくホエの実子であるアルと兄弟として育てたのか？

ホエの性格最悪説で言うなら､単純に間違えて作った失敗作（エド）にがっかりして、
育てるのをトリに押し付けたまま気分転換の旅に出た、とか。
そんで気まぐれに戻ってきたら家燃えてるわトリ死んでるわエセ息子は噛み付いてくるわで
あらあらどうしましょうって具合なんじゃ？
その理屈でいくと､トリはクローンと知っててエドを育てたことになってしまうが…。
それでもいいってくらいベタ惚れだったとか。

>>871-872
うん。そうそう。それが言いたかった。難しく考えすぎちゃったよ

エドがホーエンのクローンだったと仮定して、エドを創った理由ね…
そろそろ今の体がダメになりそうだから、新しい体が欲しいから、とか？
新しいからだに乗り移るためには、国一つ滅ぼすような大規模な錬成が必要なんじゃないの？
生半可な魂の定着だと、バリーみたいに腐り始めるから、安定した定着のために払う対価は国一つ分とか。

>878
んー俺もそれ考えたけど、それだとエドにあんまり興味示さないのはおかしい。
エドに枷をはめて研究所に連行くらいはするだろう。

じゃあ、エドは>877の説のように失敗作なのかもね。>878の目的の研究過程で作られた試作品。
失敗作ながらも、人柱としての利用価値はあるから、ほかの人柱候補同様に、計画実行の日まで
監視している。とか

超超超超超展開だが、ホエンとエドは実は人間じゃなくて
ヒドラみたいに子細胞が分化して勝手にどんどん増えちゃうとか（超展開過ぎ）
ホエンは育てるのがめんどくさいから鳥に預けて旅に・・・・・・

アルはわりと早い段階で体を取り戻すかもしれない。
物語の終盤では、エドの出自の話とかがあるかも。

>>868
それは無いかと。
もし部下を殺して大佐を追いつめたいのなら
大佐がそれを自責するような死に方である必要がある。
(ただ殺すだけは大佐の復讐を煽るだけになる。例はヒューズ)
だからあの状況で殺すのは大総統にはプラスにはならないし
怒れる塩ビ達が独断で殺すとも思えない

よってブレダはとりあえず無事…だと良いなあ。
良い味出してるだけに死なんでいただきたい。

あ、豚切りｽﾏｿ
以下何事も無かったかのようにｴﾄﾞ出自についてﾄﾞｿﾞｰ

でも、丸子ーさんが行方不明で自宅が荒らされていて
事前に目撃された人物が犬嫌いだとすると、誘拐犯の疑いを
もたれちまいそうだな。

またエンヴィー得意の火サス大作戦か！ヘタレめ…ﾔｯﾃ（・∀・）ｸﾚﾙ!!

>>858
亀レスだが、国名が「シン」で皇帝、不老不死を望むといったら秦の「始皇帝」でしょ。
その辺を念頭に置いたがあまりそのあたりの知識がなかったとかじゃない？

＞エド失敗作説
何かFF7みたいだな

>>868
やめろ゜。。(/Д`).゜

自分のクローン（エド）が育つさまを逐一観察して、それを参考にもいっかい柱候補を作ろうって魂胆なら、
全国２３００人のアンチホエ同盟の方々からの苦情が殺到しますな。

こんな予想が飛び交うのも､全てはホエがパープーだからなんだよなあ…。
あとででもいいから､ちょっとは「家族大事なんだ」って姿勢を見せてくれれば、まだ
エドとの和解も希望が持てるのに…。

>887
別に現実の世界の話じゃないんだから・・・・・・・・・

>>891
いや、そういう元ねたっぽいのがあるよと言いたかっただけなのだが・・・

エンヴィーはブレダを出し抜いてマルコーさんをゲットして
「ざまあみろ！大佐ども」って思ってるだろうけど甘いよ！
シンから医療系錬金術を使うパンダ娘が来ているからね。
リンとランファンに叩きのめされたのも予定外だったけど
二度あることは三度あるってわけで、またもやエンヴィー
ギャフンというだろうよ。

>>890
一応トリシャを愛してるのはひしひしと伝わってきた。

愛していたのはトリシアだけ・・・・・・・
娘だったら違ったのかも・・・・・・。orz

>>888
「ピナコさん、ごめんなさい。俺エドワードになりきれませんでした。」

…orz

>>894
それじゃいかんですよ。嫁さん愛しても息子は放置じゃ、エドがちゃぶ台ひっくり返しても
文句は言えん。
それに例えホエがトリラブラブだったとしても､エドからすれば
「かーさん死んだ時も顔すら出さなくて（以下略）」って感じで鼻で笑って終わりだろうし。

「トリも息子ーズも大切なんだけど､実はこういうどーしようもない理由で帰ってくるのを諦めてたんだ！」
って語るのかな。兄弟のどっちかかばうかしてさ､死に際にさ。涙浮かべてさ。
そんな超展開なら二ヶ月くらい鋼から縁を切ります。
二ヶ月たったら続き読むけど。

>>887
年代的には「秦」より「清」のが近いな。

しかし国内有力者の女子を残らず后に召し上げるって
恐ろしく非現実的で危なっかしい方法だな。
いつでも内乱を起こして下さい言わんばかりだ。
シン国人を登場させる為の本末転倒な設定って
感じがしてあんまり頂けないな。
まあフィクションだから別にいいけど。

パンダ娘かー
普通に考えたらハボはそっちが治すかと期待するんだけど
なんとなく安直な上に若とパンダ娘両方ともに大佐に協力というのも
安直なような気もするなぁ

それよりグラが手にした薬品（賢者の石の元？）これがどう使われるのか
気になる。ラスト再生するのか？
あとぼちぼち出てきたイシュバール回想
大佐もヒューズも中尉も出世が早いのは人体実験に関わったからなのか

>898
その間にコドモつくるっつーのがなー
嫁さんとか娘を人質みたいな感じで集めてくるのは日本でもあったよな
大奥だっけ？

ラスト再生というか、新生しちゃうんじゃね？
とおもったが正規の賢者の石じゃないし新に作るは無理か
ハボックも普通になおるといいがな…ブレダとのやりとりとか見ておもった

>>899
大佐組、エド・アルが波乱万丈なので中華人たちにもドラマチックな展開きぼんぬ。
パンダ娘登場。金髪の好青年ハボックをエドワード様と勘違い。レンタン術で彼を治療。
一方そのころ、賢者の石の秘密を追っていたリンはウロボロス側の罠にはまり捕獲される。
（憑依体プライドに寄生されてしまう）で、主君奪還のためにランファンがエンヴィーと死闘を
繰り広げたりする。
異母兄弟で本国では次期皇帝の座を巡ってリンと敵対関係にあったパンダ娘は事態を見守っていたが
最終的にはリン奪還に協力する…。
戦いが終わったとき、権力闘争の中で忘れていた幼少の頃からの兄妹の絆を思い出し、和解。みたいな

>>900
突っ込ませてもらうが、大名の参勤交代制度と大奥がごっちゃになってないか？

有力者の血縁者は基本的に国家元首の妻になることは忌避される。
藤原氏の例を見るまでもなく臣下の国政干渉に繋がるし
そうでなくても内紛の種になり易い。

日本の大奥なんかも、権威付けのための正室以外
世継を生むための側室はそこそこ〜下々の女性が選ばれてたらしいし
オスマン・トルコのハーレムに至っては后＝女奴隷だった。

>>899
エンビとグラがマルコーさんを拉致したのは、実は彼らの独断。
ラストを復活させろと迫る。石が足りないというマルコー。
ドラクマとの戦争が起き、国内の混乱の中、エンビらはキンブリーを脱獄させる。
実は彼はラースの後に作られた、賢者の石錬成用のホム。
戦場となった北部国境沿いの街一つを犠牲に石を作らせようとするが、ここで計画がお父様に露見。
（あるいは、最初から知った上で泳がせていたのか？）
ラースは、北部に参戦していた大佐達の部隊をその街に送る。で、増田とエンヴィー（最終形態）が対決。
巨大な化け物から部下達を守るため無茶な錬成をして扉をあける増田。そして対価に左目を…

>>898 気に入った女とだけえっちしてあとは人質・半奴隷ってのは
けっこう見るパターンだけどな。ワンマン皇帝で秦の始皇帝のイメージが
ある。一代で成り上がって、すべてを手に入れたら今度は不老不死が
欲しくなっちゃって。

>904
キンブリーがホムってのは考えたこと無かったな。
あの性格は人間離れしてるから無きにしもあらず?
増田は左目だけで済めばいいけど。
にしてもホーエン､ここ見てたらかなり最低なのな。本誌読んでないのに腹立ってきた。
ヒューズを見習えよ

ホーエンがヒューズのような言動をしてるのを想像してしまったじゃないか

「不老不死」っていったらベースにあるのが秦の始皇帝絡みの
「徐福伝説」あたり持ってきてそう。日本人にもなじみ深いし。

>903
今ドラマの大奥でやってるね。お万の方が公家出身だから揉めて
きたので、春日の局が街娘スカウトしまくってる。

>>907
「ピナコ、今日が何の日だか知ってるか？
　え、わからない？いやだなあ、エドワードが初めて『パパ』って言った日だろ！
　ほらこの写真を見ろ、私に似て賢そうな目をしてるだろう？」

こんなﾊｲﾑ…

ピナコ「アッチョンブリケ！！」

>>905
そこらの悪代官や地方領主ならともかく
皇帝クラスになりゃいくら何でもそんなのは無理
＞気に入った女とだけえっちしてあとは人質・半奴隷

(一般コミック・雑誌) [ガンガン] [2005-01] 鋼の錬金術師 第42話 「墓前の父」.zip 5rJmn3CR76 8,234,089 d8e7165d5357e43e3b965e99ef2c61d5

>>910
ピノコ来臨ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!!

>>898
いや、逆だろう。内乱防止の策だよ。

日本でも江戸時代の参勤交代で、諸藩の藩主の正妻と跡継ぎを人質として必ず江戸に留め置いた。
そして「入り鉄砲に出女」と言われるほど、逃げ帰らないよう監視していた。
既出だが、結婚はしなかったけどね。

が、結婚も「飴と鞭」の視点で有効だ。
一族の女が生んだ子供が次期皇帝になるかもしれない、という期待を持たせる意味で。
反乱防止の抑止力になる。

現代ほど交通機関が発達していないから、巨大帝国は各地で豪族たちが自治に近い形で力をつけ、
独立を望むようになるのは自然のことだからね。

>>899
パンダ娘、エドとの縁で増田と知り合い、ハボックの治療をすることに。
その時、等価交換として増田に出した条件は…。

「ワタシと結婚シテ」
…実は増田に一目惚れしていたのだった。
告られた増田は慌て、周囲はロリコンかと白い目で見て、中尉は眉を逆立てる。

というのは冗談で、リンたちではなく自分に協力するよう申し出る、というのはどうだろう？

病院の待合室にいた、モブ田モブ夫さんが、禿しく気になるのですが・・・。
・・・まさか、あの人が「プライド」ってことは、ないよね・・・。

モブ田モブ夫さん、何気なく大怪我だし。

鋼のうｐ
らのべだよー
10分位で消えるよー

ラストの匂いってテッキリ復活フラグかとおもったが安心
復活系はやっぱいやだね

>>918
逃したorz
まあ今日発売だし買ってくるか

しかし、なーんでブレダさんよりホムンクルス組が
先にマルコーさんの所にいったのかな？
増田組の動きを察知しての行動だったら、あのブレダの囁き申告の場には
3人しかいなかったよね
偶然にマルコー確保の時があったのか、増田組に先行して確保に走ったのか
なぞだ、実はホークアイがプライドとかだった・・・りはしないだろうしなぁ

マルコーを今なぜ仲間に引っ張り込む必要があるのかも謎だなぁ。
いったん、もういらないと研究者全員を石の材料にしてしまったのに
そういえば、↑これを第五研究所でやった頃にホーエンがセントラルで師匠に会ってるんだな。
ともかくもホーエンが研究所で石生成に関わったらしいのは規定事実と見ていいのかな。

>>887
牛さんは超中国ヲタっぽ。

三国志同人出身の人だしね。

ところで、マルコーを脅すエンヴィーの白目が黒に塗られてるコマ（98Ｐ一番下）
があるんだけど、どういう意図の演出だろう？
ただ陰になってるって感じではないような。

なんか蛇の目みたいだと思った。
こういう演出だと、化け物の残虐な本性をのぞかせてます、という感じだと思う。

>>921
あの場面でプレダに変身してるのは、何よりも読者をあざむくための演出だと思う。
本物プレダが来たとマルコーだけでなく読んでいる人間にも思わせて、実は違いましたと。
ストーリー的には特にプレダであることに意味はないんじゃないかな。

三国志同人…「トウタクとチョウセンの愛の劇場」のインパクトが強い。
昔っからおっさん描きだったのね。おっさんに愛を感じるね。

リン様、ウィンリィにあっさりフられてたな…
(やっぱしエドに惚れまくってる…)

隣にいたランファン、ちょっと安心したんじゃなかろうか

だが、あの結婚方式とってるようじゃ同族の結婚は難しいだろうし、
ランファンは精々側室どまりであまりよい人生遅れそうにないし、側近としての立場に留まった方が幸せそう

と言うか、あの結婚形態って絶対もめると思う…
ピラミット型の支配関係作って、その頂点にある一族を少なくとも正妻にしとかないと
内紛起こしてくれと言ってるようなもんだろうに

あの国は女性継承は認められてんのかな？それだと１２子じゃ勢力外なきがするし
そうするとパンダ娘の存在が分かりにくいし、気になるわ…

パンダ娘が皇女だとしても女子にも帝位継承権ってあるのか？
女帝が即位すれば部族長の娘を〜ってシステムは機能しなくなるし
まさか部族長の男子を全員婿にするなんて暴挙に出ることはないだろうし。
やっぱ同母兄弟の立太子支援の為に動いてると考えたほうが自然か。

パンダが皇子なんだよ。

ところで、「焼死体にしては腕の角度がおかしかった」…っていうのは
やっぱりボクサースタイル（焼ける事によって筋が収縮して手足が曲がる）
になってなかった、という意味かな。

>>929
その辺はリンが即位出来たときに改革すればいい事。
無論ランファンの気持ちにリン本人が気付いていればの話だけどね

ウィンリィには玉砕しちゃったから…

史実の中国と違って中央集権化されてないのは事実だな＞シン
国自体が少数部族の集合体みたいな感じだし
どっちかと言えば中国よりモンゴルとかその辺っぽい

同母兄弟だったら苗字が違うのはさすがに変だ。
そもそもメイチャンは女の子じゃなかったりして・・・・・・・・・。

別に側室でもそれすらなれない愛妾でもいいんじゃ？
ランファンが自分自身と自分の生んだ子に
何の権限も与えられなくても納得出来るならだけど。
そもそも皇帝が私情で正妃を選ぶなんて不可能。

>>929
正妻はあえて作らないじゃないかな。
建前上、妻たちをみんな平等に扱うことが、それぞれの一族に「ひょっとして我が一族が！」という期待を持たせることになる。

突出する一族が出てきたら、他が一丸になって叩けるしね。

ちなみに、頂点にある一族を正妻する方が危ないケースが多々ある。
実権が妻の一族に移ったり、下手をすると妻の一族に王朝交代するとか。
中国ではそれを防ぐために、世継ぎの子供を産んだ妻の一族を皆殺しにすることもよくあったよ。

次の皇帝は今の皇帝が指名するわけじゃないみたいだね。
「自分で王座をぶんどる」とか言ってるが、どうやって決まるんだろ。

>>930の方、新スレよろしく。

>>935
別に若とパンダ娘が同母兄弟な訳じゃなくて
パンダ娘には別に同母兄弟がいて
そいつの為に賢者の石を探してるんじゃ？
名字は多分母方姓を名乗ってるんだろうし

皇帝が死ぬたびに、国中が政権争いで荒れに荒れまくりそうなシステムだな。

まあ一応皇位継承権をもってる人間がふらふらと外国に密入国してる時点で
真面目に史実と照らし合わせて考えるだけ激しく無駄だな。
鋼は基本的に個人＞組織のRPG・ラノベ的な思考で話が進んでるんだし。

>>942
しかし皇位継承権を持っている人間がウン十人いるからな。
１人くらい、そういうﾔｼがいても不思議でない希ガス。

日本でも江戸時代、男女併せて数十人、子供を産ませた将軍がいたっけ。
男は養子に、女は嫁に、各藩に押し付けるのに忙しかったとか。
押し付けられる方は、正当な世継ぎを廃嫡しなければなかったこともあったとかで、
いい迷惑だったらしい。
そうなると有り難味も何もあったもんじゃない。

今日解禁だし次スレは950とかでもいいんでは。

>944
そんな事言っていると後で大事になるから
やっぱり930が立てた方がいい。

>938
最終的には皇帝が指名する形式を取るにしても、そこは裏側で権力闘争があった末のことに
なるんじゃね？　それを指して帝位をぶん取るって言っているんだと思う。

>>943
いや居たら普通に不思議だと思うぞ。
皇族の血を引く人間が自分の意志で勝手に
外を歩けてるのがまず何か間違ってる。

リンのやってることは某北の国の馬鹿息子と変わらない
下手したら外交問題に発展しかねない暴挙だから
自国にばれたら継承権剥奪くらいの厳罰が下されて当然。
デビルズネストの大総統やら第三研究所の大佐と
基本的には一緒で、本来なら上に立つ人間がやってはいけない。
ヒロイックファンタジーだから許されてるだけ。

そんなに現実の近代国家に照らし合わせて変だと言う必要ないんじゃ
ないかな。現実でも時代によって常識は違うし。昔の王族が自由に
出歩くことがあったって、別にそんなに不思議に思わんが。

>>947
西太后の跡継ぎってふらふら売春宿に入り浸っていて
病気もらってきたんじゃなかったっけ。

>947
そうだな・・・・
水戸黄門も実際はあんな行脚やってなかったらしいし。
普通は身内に止められて出かけられない。

おつきが付いてるって事は暗黙の了解は得てるんじゃないの。

>>949
そういう人間は好き勝手出来るのと引き換えに
実質的な権限を与えられない。
一生お飾り扱いか下手すりゃ厄介払いされる。

>>952
リンだって実質的な権限を与えられていないじゃん。
だから起死回生を狙って皇位に…ということで、別に不思議じゃない。

>>951
身内には了承されてても朝廷側にばれてたらマズイだろ