ドラゴンボール VS スラムダンク

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880マロン名無しさん:05/02/10 22:10:42 ID:???
>必要なのはその作品が社会へ貢献してる事が一番大きい影響力となる。

漫画に社会貢献それが必要かどうか知らんけど、
影響力も鳥山の方が上な希ガスるんだが
881マロン名無しさん:05/02/10 22:15:31 ID:???
社会的影響で言えば>>862
882マロン名無しさん:05/02/10 22:32:23 ID:???
>>880 >>881
漫画家個人としての影響力ですよ。自分が言ってるのは!
鳥山氏のほうが大きいならどんなの事してるのか知ってる
人が居たら教えてください! 盛り上げよう。このスレッド
883マロン名無しさん:05/02/10 22:47:30 ID:???
オモチャ♪(・∀・)人(・∀・)オモチャ♪
884マロン名無しさん:05/02/10 22:50:35 ID:???
社会への影響力
SD>>>DB

興行収入への影響力
DB>>>>>SD

漫画家への影響力
DB>>>>>SD

人々の思い出の影響力
DB>>>>>>SD

885マロン名無しさん:05/02/10 22:53:23 ID:???
相変わらず不等号好きやねぇ
886マロン名無しさん:05/02/10 22:55:25 ID:???
ゴメーンネ
わかりやすいやん
887マロン名無しさん:05/02/10 22:57:17 ID:???
>>884
社会の影響もDBの勝ちだろ
NBAやバッシュブームもSDのおかげっていうよりジョーダンやピッペンやロッドマンのおかげだろ
当時のスポンサーの数が半端じゃない
アニメや漫画も世界100カ国に広がっているし
今でもDVDを販売しただけでまたDBブームが再発したし
888マロン名無しさん:05/02/10 23:07:09 ID:???
>>882の言う「漫画家個人としての影響力」てのがよーわからん
889マロン名無しさん:05/02/10 23:10:16 ID:???
>>887
同意

社会への影響力
DB>>>SD

興行収入への影響力
DB>>>>>SD

漫画家への影響力
DB>>>>>SD

人々の思い出の影響力
DB>>>>>>SD

ってとこだろ
890マロン名無しさん:05/02/10 23:11:34 ID:???
>>888
禿同
891マロン名無しさん:05/02/10 23:21:10 ID:???
>>887
そうかなー
俺のまわりにはかなりの高確率でスラムダンク読んでバスケ始めた奴いたけどな
果たして本当に俺のまわりだけ偶然か?
892マロン名無しさん:05/02/10 23:21:46 ID:dHSZHLy7
なんかおもすれー
>>882たんもっかい降臨キボンまじで
893マロン名無しさん:05/02/10 23:25:53 ID:???
漫画家個人としての影響力ってのは井上氏が読者に与えた
影響力というか、、つまり新聞にキャラの自分が描いた絵が載る
には広告料を1億円以上をついやしてて。そういう意味でゲームを
沢山だしたり、グッツ販売とかDBはしてるけど。SDの場合
DVDに湘北メンバーのユニホームが無料でついてくるとか、
客側への配慮とかそういう事に気を使ってるし前から言ってる
けど、良い意味で引き際がいいんだ。DBは作品そのものを読者
が見たいから。という理由で続けてるでそ。SDは井上氏が納得
行く形で終わってるんだよね。やっぱり終わる時は終わる。
本当の読者へ対する感謝の想いも影響力には入ると思うよ。
それに>>889の漫画家への影響力ってのは専門的な事も入って
くるだろうから、漫画家同士じゃなと分からないだろうし。
人々の思い出の影響力も人によって違うからなんとも言えないよ。
圧倒的にDBというのは、どうかと思うけどね。自分は・・
894マロン名無しさん:05/02/10 23:31:23 ID:???
>>891
元々バスケ人口は多い
マジックジョンソンやラリーバードやジャバーなどのスター選手に憧れてやってるやつだっているし
895マロン名無しさん:05/02/10 23:34:37 ID:???
>>894
そういうの「だっている」だろうが消防厨房的には漫画が入り口ってパターンの方が遥かに多いと思うが
896マロン名無しさん:05/02/10 23:46:07 ID:???
「SD読んでバスケ始めた」とかいうヤシ結構いると思うけど
全体からみればほんと一握りだろ。。
そんな細かい影響力なんか、SDもDBも沢山あってキリ無いんじゃない?
897マロン名無しさん:05/02/10 23:50:42 ID:???
ほんと一握りかどうかは知らん
ソース持ってないため俺は否定は出来ないが、
あぁ、そうですねと納得する事も出来ない。
898マロン名無しさん:05/02/10 23:52:16 ID:???
バスケット協会がサッカー協会みたいに漫画の影響で人口が増えたなんて認めてないからな
899マロン名無しさん:05/02/10 23:58:27 ID:???
だ、誰か>>893の"漫画家個人としての影響力"を簡潔に書いてくれ
900マロン名無しさん:05/02/11 00:01:36 ID:???
>>893
漫画家個人とか引き際とかどうでもいいんだよ
何、作者の話を持ち出してんの?
純粋に作品だけの勝負にしろや

引き際がいいのはSD
でもダラダラと続けた引き際が悪いDBより知名度の劣るSD

これが現実。目を背けるな認めろ
そして、反論するならその事実を踏まえた上で汁

あと
>人々の思い出の影響力も人によって違うからなんとも言えないよ。
とか何とか抜かしてるが、お前が最初にその話持ち出したんじゃねえのかよ?
901マロン名無しさん:05/02/11 00:03:12 ID:???
>>899
他人からじゃダメだ
言いだしっぺの???さんに説明してもらわないと
誤解が生じる
902マロン名無しさん:05/02/11 00:09:04 ID:???
確かに、、メディア展開は重要だけど、
ユニホームが無料でついてくるとか作品の勝負に全く関係ないよな
903マロン名無しさん:05/02/11 00:18:25 ID:???
ワロス

つーか???だったのか
904マロン名無しさん:05/02/11 00:38:01 ID:???
>>902
同意

>>903
どれのこと書いてんのかわからん・・・
905マロン名無しさん:05/02/11 00:40:41 ID:???
>>893のメル欄みれ
906マロン名無しさん:05/02/11 01:21:05 ID:???
まず>>899「漫画家個人の影響力」を簡潔に言うと、読者に対する
感謝の気持ちが鳥山氏よりもあるってことだよ。(でも、これだけ
言っても説明不足だから補足したんよ。)それと、、>>900
お前最低だよ。。漫画家個人の影響力は作品を決める上でそれなり
に重要だろうよ? その作者がどれだけその作品に対して想いを
込めてるかを判断するのに良い材料だと自分は思うよ!それと、
「人々の思い出の影響力」は俺が言ったんじゃなくて>>889でそ。
まず、俺が誰だか分からないとか思ってる人居るだろうけど。。
しっかり前スレ見れば分かるだろうし、>>900も自分で言ってる
けど「反論するならその事実を踏まえた上で汁」自分も見本となる
ようにしてください!俺もDearBoysの事で間違えた時は謝ったから
前から見てくれてる人は分かると思うけど。(゜ロ゜) おぉぉ。。
なんか・・・盛り上がってきた!
907マロン名無しさん:05/02/11 01:30:53 ID:???
>>906
漫画家個人の影響力=読者への感謝

何これ?
908マロン名無しさん:05/02/11 01:39:38 ID:???
>>907
イコールじゃなくて、読者への感謝が→影響力に繋がる事が
分からないのか。。それが分かるように長い書き込みしたのによ!
簡潔に言えって言われたらどうしても分かりにくくなって勘違い
するのはしょうがないかもしれないけど。
909マロン名無しさん:05/02/11 01:46:09 ID:???
>>908
あのー・・・
読者への感謝の気持ちが強い漫画家が勝つのなら、

知名度が低くても、SDやDBより上の漫画家なんて
いくらでもいるんじゃないの?
910マロン名無しさん:05/02/11 01:48:15 ID:???
>>909
???はネタで書いてるだけだから本気で相手にするな

最近の情報とかって、やたらと最新ニュースを求めたがってるが、
そうなると井上氏はまずいだろ?
バガボンドほったらかしでねえの
これが読者思いなんて笑わせるぜw
911マロン名無しさん:05/02/11 02:11:47 ID:???
>>909 確かにそうかもしれないけど。DB、SDだったらそこ
の部分では勝ってると思って書いただけで。。
>>910 確かにバカボンドは、ほったらかしてるけど面白いから
いいんでね。それに、ほったらかす漫画でも面白ければ、又は
人気があればそれで良くなっちゃうんだよね。富樫氏も・・。
それにそんなこと言ったら鳥山氏なんて今書いてないっしょ!
あと最近の情報とか最新でもいいけど、去年ぐらいまでのデータは
やっぱり欲しいっしょ。なんか関連スレにあったんだけど、、
確かに大黒雅史と大栄学園の土屋は似てるよな。。ははw
912マロン名無しさん:05/02/11 02:32:44 ID:???
>>911
お前さん、言ってる事支離滅裂すぎる。
913マロン名無しさん:05/02/11 02:56:13 ID:???
>>912
悪い。。どこが支離滅裂か言ってくれんと分かんない。
914マロン名無しさん:05/02/11 07:21:55 ID:???
915マロン名無しさん:05/02/11 08:01:27 ID:???
作品書いてるとか書いてないとか冨樫とかいらないからさ、
DBとSDの話を汁(・3・)
916910:05/02/11 08:16:44 ID:???
>>911
>確かにバカボンドは、ほったらかしてるけど面白いから
>いいんでね。それに、ほったらかす漫画でも面白ければ、又は
>人気があればそれで良くなっちゃうんだよね。富樫氏も・・。

面白ければいい?何じゃそら。
鳥山氏もダラダラ続けさせられたけど、それなりに面白かったから
それで良いって認めろ。ああ、認めてるのか。その上であんたはSD>DBだもんな。

>それにそんなこと言ったら鳥山氏なんて今書いてないっしょ!
あんたが今の読者への貢献度対決(鳥山氏が今描いてないとか)してるから、
合わせて井上氏のバガボンド持ち込んだだけだっつーの!

本当は俺個人の意見としてはバガボンドもネコマジンもどうでもいいんだよ。
ここはDBvsSDだからさ。
だから純粋にこのニ作品で勝負しろや。
誤解する人が出てくるかもしれないから補足しとくけど、バガボンドも
ネコマジンも否定してるわけじゃないから。ただスレ違いと書きたいだけw


それと冨樫氏は関係ないので、持ち込まないで下さい。
長文スマソ。
917マロン名無しさん:05/02/11 08:34:04 ID:???
なんだリア厨だったのかよ‥orz
918マロン名無しさん:05/02/11 08:34:44 ID:???
小さくても仕事をちゃんとこなす鳥山と江口のサボり癖をパクった井上では話にならんな
919マロン名無しさん:05/02/11 08:54:23 ID:sfsoO5fN
普通の人はドラゴンボールもスラムダンクもどっちとも大好きなんだよね。
俺もどちらともマジで好き。
今の小学生たちと違ってこの2つの漫画に興味がある俺たちはすごい幸せものってこった。なかなか名作には出会えないからな。
920マロン名無しさん:05/02/11 09:01:09 ID:???
どんなかめはめ波を撃ってもハエタタキで落としちゃうからスラムダンクが勝つよ
921マロン名無しさん:05/02/11 09:26:11 ID:???
>>920
バスケットマンなのに、ハエたたきかよw
ワロタ

あ、漏れも両方好きだけど、どっちかってーとDBよりね。
922マロン名無しさん:05/02/11 09:28:42 ID:???
>>918
井上先生は別に江口先生をパクって休載してるわけじやないけどな

でも確かに今の仕事量はおいといて、原稿を落とさない鳥山の姿勢と
クオリティあるからという理由で、休載しまくりの状態に甘んじてる
井上先生とじゃ話にはならんな
923マロン名無しさん:05/02/11 09:49:49 ID:???
スラムダンクは認めるけどバガボンドは認めん

あんなのどこが面白いんだ、原作の小説のが100倍面白い。

結局スラムダンクは作者のバスケットへ対する情熱が漫画を面白くしたんだと思う
924マロン名無しさん:05/02/11 09:49:59 ID:???
まぁ今の休載とかはDBやSDに関係ないからこれくらいにしとこうぜ

???は自己完結じゃなくてもちっと他人に理解できる書き方した方がいいよ
書いてる事が作品自体の優劣をつけるとは思わんけども。
925マロン名無しさん:05/02/11 09:55:36 ID:???
はぁ・・・結局DB書いた鳥山氏の貢献した事なんて、
でてきやしない。 誰かDBマニアな奴居ないのか。。
それとも・・井上氏のような大掛かりな企画はないのかな。
話題少し変わるけどさ、去年の夏の時点でSDは単行本1億でそ。
それで、DBは2002年のデータで1億2300万なんだけどさ。
SDとDBだと巻数に差があるのは分かるっしょ。それで1巻あたり
の部数を計算して比べて見てみるとSDのほうが多いんだけども。
やっぱり巻数云々じゃなくて、作品としてだから総数で上回ってるDB
が勝ちかなぁ・・。(こち亀、ワンピース、名探偵コナンも巻数が多い
から巻数を踏まえるとSDがbPになってしまうけどもw)
そのへん皆どう思う? 総数派か巻数派か。これによって原作売上部門
SD対DBの決着がついてしまうと思うんだけど。。
>>924が言うように分かりにくいかもしれんが自分では最大限、分かり
やすく説明してるつもりなんだけどね。。
926マロン名無しさん:05/02/11 09:59:19 ID:???
>>925
人に頼む前にググれ
ちなみにDBは2000年の時点で1億2600万部だから妄想で言わないでね
927マロン名無しさん:05/02/11 10:05:42 ID:???
>>926
本当? 俺も色々回ってみたけど2000年ってのは見たことないよ。
ソースあれば載せてくれ。 でも部数はその1億2600万部だった
かもしんない。はっきり覚えてなくて。。スマソ
928マロン名無しさん:05/02/11 10:07:05 ID:???
>>925
貢献って何だよ。ただマニアが喜ぶだけじゃねぇか
というかなんで漫画家の貢献度を求めるんだ?
DB書いた鳥山氏の話じゃなくてDBの話をしろよ
SDもそうだ。作者が何したとか作品に関係ないよ
929マロン名無しさん
正直SDって80年代後半の黄金期全盛に連載なら間違いなく打ち切りだったろうな