痛い漫画の設定
・神話と無理矢理関係付ける
・主人公が選ばれしもの
・何故か仲間は並外れた能力を持つ
・伝説の宝を探しに逝くのが目的
・悪だとか正義とか臭い台詞を抜かす
・敵を殺さない
・最後の敵は狂って世界を恐怖に陥れるとか抜かす
・気合でなんとかなる。キレると何故か強くなる
・「気」とか「オーラ」そういった類義語を用いる
・もう物理とか法則とかは無視でなんでもあり
↑・・・どの位指標になるかは微妙ですが。
前スレ
最高に厨臭い設定の漫画について語るスレ
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1089449735/
「なるたる」とか
電波炸裂
「才能」「友情」「勝利」「トーナメント」
厨四天王
仁D
勇気とか愛とか怒りとかいった感情をパワーにして戦うやつ。
そーゆーのに頼らないと強敵(ラスボス)を倒す方法が思いつかないのだろうか?
安易な感動を狙えるお得な方法でもある。
最近の記憶では黒猫のラストとその後の読み切りの両方で見たなー。
マザー2じゃねーか
>>3 友情を否定するとジャンプ黄金期の漫画がかなり入るんだけど。
92 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:04/07/12(月) 16:53 ID:???
最近のジャンプのバトルものの投稿作品は
主人公が実は(滅び去ったはずの)伝説の一族の末裔で
特別な力が使える
こんなんばっかだと審査員の森田まさのりが嘆いていたな
>>8 その一方、そういうのを書けと編集にいわれたと漫画家志望スレで嘆く人も多いが。
デスノート
ワンピース
△神話と無理矢理関係付ける
○主人公が選ばれしもの
◎何故か仲間は並外れた能力を持つ
◎伝説の宝を探しに逝くのが目的
○悪だとか正義とか臭い台詞を抜かす
◎敵を殺さない
−最後の敵は狂って世界を恐怖に陥れるとか抜かす
◎気合でなんとかなる。キレると何故か強くなる
×「気」とか「オーラ」そういった類義語を用いる
◎もう物理とか法則とかは無視でなんでもあり
ナルト
△神話と無理矢理関係付ける
○主人公が選ばれしもの
◎何故か仲間は並外れた能力を持つ
×伝説の宝を探しに逝くのが目的
△悪だとか正義とか臭い台詞を抜かす
△敵を殺さない
−最後の敵は狂って世界を恐怖に陥れるとか抜かす
○気合でなんとかなる。キレると何故か強くなる
◎「気」とか「オーラ」そういった類義語を用いる
◎もう物理とか法則とかは無視でなんでもあり
ハンターハンター
×神話と無理矢理関係付ける
△主人公が選ばれしもの
◎何故か仲間は並外れた能力を持つ
△伝説の宝を探しに逝くのが目的
△悪だとか正義とか臭い台詞を抜かす
○敵を殺さない
−最後の敵は狂って世界を恐怖に陥れるとか抜かす
◎気合でなんとかなる。キレると何故か強くなる
◎「気」とか「オーラ」そういった類義語を用いる
◎もう物理とか法則とかは無視でなんでもあり
ブリーチ
×神話と無理矢理関係付ける
△主人公が選ばれしもの
◎何故か仲間は並外れた能力を持つ
△伝説の宝を探しに逝くのが目的
○悪だとか正義とか臭い台詞を抜かす
◎敵を殺さない
−最後の敵は狂って世界を恐怖に陥れるとか抜かす
◎気合でなんとかなる。キレると何故か強くなる
◎「気」とか「オーラ」そういった類義語を用いる
◎もう物理とか法則とかは無視でなんでもあり
人探しとかは変換してみた
最近は主人公が選ばれし者とか少ない気がするな。
もしそうであってもワンピとかナルトのように控えめに主張する感じだ
>>3 まずいのは「勝利」じゃなくて「不敗」だろ。
ハンターハンター
◎主人公が選ばれしもの
>>15 真面目に読んでないから解らん
あの世界において最強クラスの男の息子ってだけだと思うが
ばんばん人死ぬのもそれはそれで厨臭い
そしたら全部厨臭くなっちゃうんじゃないの
ってか
漫画自体、厨臭いものなのが普通なのでは
うしおととら
△神話と無理矢理関係付ける
◎主人公が選ばれしもの
◎何故か仲間は並外れた能力を持つ
×伝説の宝を探しに逝くのが目的
◎臭い台詞をぬかす
×敵を殺さない
△最後の敵は狂って世界を恐怖に陥れるとかぬかす
◎気合でなんとかなる。キレると何故か強くなる
○「気」とか「オーラ」そういった類義語を用いる
◎もう物理とか法則とかは無視でなんでもあり
アメコミ
◎神話と無理矢理関係付ける(そういうのもある)
◎主人公が選ばれしもの(そういうのもある)
◎何故か仲間は並外れた能力を持つ(そういうのもある)
◎伝説の宝を探しに逝くのが目的(そういうのもある)
◎臭い台詞をぬかす(そういうのもある)
◎敵を殺さない(そういうのが多い)
◎最後の敵は狂って世界を恐怖に陥れるとかぬかす(そういうのもある)
◎気合でなんとかなる。キレると何故か強くなる(そういうのもある)
◎「気」とか「オーラ」そういった類義語を用いる(そういうのもある)
◎もう物理とか法則とかは無視でなんでもあり(そういうのもある)
ドラえもん
×神話と無理矢理関係付ける
×主人公が選ばれしもの
×何故か仲間は並外れた能力を持つ
×伝説の宝を探しに逝くのが目的
×臭い台詞をぬかす
×敵を殺さない
×最後の敵は狂って世界を恐怖に陥れるとかぬかす
×気合でなんとかなる。キレると何故か強くなる
×「気」とか「オーラ」そういった類義語を用いる
×もう物理とか法則とかは無視でなんでもあり
>>22 >×最後の敵は狂って世界を恐怖に陥れるとかぬかす
映画でそういう奴いない?
>×もう物理とか法則とかは無視でなんでもあり
待て。
ドラえもん
◎神話と無理矢理関係付ける
◎主人公が選ばれしもの
◎何故か仲間は並外れた能力を持つ
◎伝説の宝を探しに逝くのが目的
◎臭い台詞をぬかす
×敵を殺さない
◎最後の敵は狂って世界を恐怖に陥れるとかぬかす
◎気合でなんとかなる。キレると何故か強くなる
◎「気」とか「オーラ」そういった類義語を用いる
◎もう物理とか法則とかは無視でなんでもあり
>20
>神話と無理矢理関係付ける(北欧神話の雷神、トールが主役のマイティ・ソーとか)
>主人公が選ばれしもの(ミュータントの学名はホモサピエンス・スペリオル)
>何故か仲間は並外れた能力を持つ(能力の源に放射能が多い)
>伝説の宝を探しに逝くのが目的(ストームがデスティニーの日記を探しにいった)
>臭い台詞をぬかす(そういうのしかない)
>敵を殺さない(Xメンは殺しはやらねえ パニッシャーやハルクは例外)
>最後の敵は狂って世界を恐怖に陥れるとかぬかす(カサンドラ・ノヴァとかダークビーストとか)
>気合でなんとかなる。キレると何故か強くなる(ウルヴァリンが気合でマグニートーの首を刎ねた)
>「気」とか「オーラ」そういった類義語を用いる(オプティック・ブラストはたぶん気とかと同類)
>もう物理とか法則とかは無視でなんでもあり(コズミック・ビーイングは強力すぎるので物理法則も意味をもたなくなる)
Marvelだけでもみんなあてはまるな
>>25 読んでないからなんとも言えんのだが、
>ウルヴァリンが気合でマグニートーの首を刎ねた
これは殺しなんじゃ……
デスノート
△神話と無理矢理関係付ける
◎主人公が選ばれしもの
◎何故か仲間は並外れた能力を持つ
×伝説の宝を探しに逝くのが目的
◎臭い台詞をぬかす
×敵を殺さない
−最後の敵は狂って世界を恐怖に陥れるとかぬかす
×気合でなんとかなる。キレると何故か強くなる
×「気」とか「オーラ」そういった類義語を用いる
◎もう物理とか法則とかは無視でなんでもあり
ドラえもんの「ダイコンからダイを取ってラジをつければラジコンになる」という言葉は強烈に
印象に残っている
すげえ科学だ…
ジョジョ
○神話と無理矢理関係付ける
◎主人公が選ばれしもの
◎何故か仲間は並外れた能力を持つ
×伝説の宝を探しに逝くのが目的
○臭い台詞をぬかす
×敵を殺さない
×最後の敵は狂って世界を恐怖に陥れるとかぬかす
○気合でなんとかなる。キレると何故か強くなる
◎「気」とか「オーラ」そういった類義語を用いる
◎もう物理とか法則とかは無視でなんでもあり
キレると強くなるってのは別に普通じゃないの?
現実もそうだろう。
“毎回”キレて強くなるわけでしょ。
・もう物理とか法則とかは無視でなんでもあり
不思議パワーがあるだけでここに丸付けてる人が居るが
不思議パワーの効果や結果が物理に則って描かれてるなら
該当しないと思う
キレて今ある力のうちで戦うならいい。
キレて何かの力に目覚めて敵と互角or敵を圧倒すると糞。
悟空がスーパーサイヤ人になった時くらい散々引っ張って覚醒なら別にいいけど。
そもそも潜在能力発動で強くなるというのがもう使い古されてると思う
だから初めっから圧倒的に強いのが流行ってるのか
・無駄にカッコつけた造語が大量にある
ってのも厨臭いと思う。
ブリーチ読んでて思ったことだが。
「速い」を「疾い」と書いたりする。
そういう表現が珍しかった頃なら良いんだがね。
いまさらありきたりな表現だし。
「男」を「漢」とか書いたりすんのも
今じゃギャグ漫画やヲタサイトなんかで乱用されまくってて恥ずかしい
そこで「男闘呼」ですよ
バキに「侠(おとこ)」という表現があったような気がする。
あれぐらい強引ならむしろ清清しいのだが。
キレて攻撃力が上がるのは納得できる。
だが、普通に考えて動きが格段に速くなったりはしないだろう。
その辺りが厨設定かそうでないかの違い?
速すぎる動きで敵を一瞬で倒すのとかどうよ?
ちなみにこの速すぎる動きはそのキャラの特殊能力ではなく、
普通に身体能力。
>>43 「侠客」じゃなかったか?
俺は刃牙あまり読んでないからよく知らないが
刃牙は「格兵器」という造語もあったね。
>>44 キレて強くなるきちんとした理屈があれば無問題
展開上違和感が無ければ問題ないかと
「え、なんでいきなり強くなってるの?」って感じる漫画が駄目なんだと思う
人を殺さないってのは厨臭いとは全然別もんだと思うんだがなあ…
50 :
マロン名無しさん:04/11/01 14:18:43 ID:UyyYIszv
エースでやってるジューダス
端から端まで濃縮された厨臭さでまさに厨漫画の見本
「登場人物が人を殺さない」が厨設定だったら、
恋愛マンガや人情マンガ、スポーツモノ職人モノets、全部厨マンガだわなw
と、煽りは置いといて。
>>49 「殺し合いバトル必須の設定で、主人公が不殺を通してる」ってイミじゃないのか?
意味もなく不殺を貫いてるってことでしょ
超極悪人を、殴って気絶させただけで倒した事になって終わりとか
むしろ無意味に殺しまくるほうが「俺の漫画の主人公は一味違うぜ!」とか
「こういう修羅場の中を生き抜いてる奴なんだぜ!」みたいで厨くさいと思う。
殺す殺さないが厨臭いかどうかは作者の力量次第だと思う。
剣心の不殺は良い、素直に格好いいと思う。
だが人斬り時代の罪を償うという糞動機のせいで台無し。
そもそも厨臭いってどういう意味だ
厨房にありがちな勘違い思想
ちょっと世の中をわかったような&背伸びしたがる思想
不殺でかっこいい奴つったらヴァッシュ・ザ・スタンピードかなぁ。トライガンの。
自分が絶体絶命な状況でさえ敵の急所をはずしたり。
実際そんな余裕無いだろ。なんか萎える
このスレ自体が厨化してるようだが。
おめーだよカスw
( ⌒ ⌒ )
( )
(、 , ,)
|| |‘
/ ̄ ̄ ̄ ̄\
l ∨∨∨∨∨ l
| \()/ |
(| ((・) (<) |) / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| ⊂⊃ | / 俺は気分をこわした。
| .| ⌒ \.l/ ⌒ | | <
/ |. l + + + + ノ |\ \ 決とうを申しこむぞ!
>>63-74 / \_____/ \ \___________
/ _ \
// ̄ ̄(_) |
|ししl_l ( | |
|(_⊂、__) | |
\____/ | |
76 :
マロン名無しさん:04/11/04 11:24:36 ID:nWP1EcEd
ワラタ
よっぽど悔しかったのかよお
謝るよ。ゴメンな
>>61 ww
ドラゴンボール
×神話と無理矢理関係付ける
◎主人公が選ばれしもの
○何故か仲間は並外れた能力を持つ
◎伝説の宝を探しに逝くのが目的
○悪だとか正義とか臭い台詞を抜かす
△敵を殺さない
△最後の敵は狂って世界を恐怖に陥れるとか抜かす
◎気合でなんとかなる。キレると何故か強くなる
◎「気」とか「オーラ」そういった類義語を用いる
◎もう物理とか法則とかは無視でなんでもあり
聖闘士星矢
◎神話と無理矢理関係付ける
○主人公が選ばれしもの
○何故か仲間は並外れた能力を持つ
×伝説の宝を探しに逝くのが目的
○悪だとか正義とか臭い台詞を抜かす
○敵を殺さない
△最後の敵は狂って世界を恐怖に陥れるとか抜かす
◎気合でなんとかなる。キレると何故か強くなる
◎「気」とか「オーラ」そういった類義語を用いる
◎もう物理とか法則とかは無視でなんでもあり
ところで、覚醒という言葉が出てきたらその時点で厨だと思わないか?
まぁ、厨房のための少年漫画なんだから、仕方ないんじゃない?
というか、大人が読むもんじゃねぇよ、少年漫画は。
「ホーリーランド」が厨くさいと思う。
>>81 あれは厨とは別次元の何かを持ってると思うw
>>80 だから厨房が好みそうだったり厨房向けによく使われる設定はどんなものか、
ということで。
>>79 友情、努力、勝利が
友情、覚醒、勝利に変わった
最近はもっぱら友情もあんまり見かけないけども
バガボンド
×神話と無理矢理関係付ける
△主人公が選ばれしもの
○何故か仲間は並外れた能力を持つ
×伝説の宝を探しに逝くのが目的
×悪だとか正義とか臭い台詞を抜かす
×敵を殺さない
×最後の敵は狂って世界を恐怖に陥れるとか抜かす
×気合でなんとかなる。キレると何故か強くなる
×「気」とか「オーラ」そういった類義語を用いる
×もう物理とか法則とかは無視でなんでもあり
やめときゃよかった…
海皇記
×神話と無理矢理関係付ける
△主人公が選ばれしもの
◎何故か仲間は並外れた能力を持つ
○伝説の宝を探しに逝くのが目的
×悪だとか正義とか臭い台詞を抜かす
×敵を殺さない
?最後の敵は狂って世界を恐怖に陥れるとか抜かす
×気合でなんとかなる。キレると何故か強くなる
×「気」とか「オーラ」そういった類義語を用いる
×もう物理とか法則とかは無視でなんでもあり
あれ?
>>86 ×「気」とか「オーラ」そういった類義語を用いる
ある意味使ってないか?w
魁!男塾
◎神話と無理矢理関係付ける
○主人公が選ばれしもの
◎何故か仲間は並外れた能力を持つ
×伝説の宝を探しに逝くのが目的
△悪だとか正義とか臭い台詞を抜かす
×敵を殺さない
×最後の敵は狂って世界を恐怖に陥れるとか抜かす
○気合でなんとかなる。キレると何故か強くなる
◎「気」とか「オーラ」そういった類義語を用いる
◎もう物理とか法則とかは無視でなんでもあり
90 :
マロン名無しさん:04/11/05 01:07:38 ID:dxIeFEbh
おんなだてらに学ランで応援団長やってたりするのはどうですか?
後喧嘩が強い
でも、大事な場面では涙がでちゃう。。
または、貞操がやばい時に思わず『キャー!』
んでもって萌え〜方面へもっていく演出。。
91 :
マロン名無しさん:04/11/05 02:40:45 ID:gMXT3gil
コボちゃん
◎特になにもしない
聖闘士星矢は
>神話と無理矢理関係付ける には当てはまらないだろ。
無理矢理関係付けてんじゃなくて、最初から神話の話でそれそのものなんだから。
関係無いものを後から無理矢理関係付けるから厨くさいんだろ。
ダイの大冒険
○神話と無理矢理関係付ける
◎主人公が選ばれしもの
◎何故か仲間は並外れた能力を持つ
×伝説の宝を探しに逝くのが目的
◎悪だとか正義とか臭い台詞を抜かす
×敵を殺さない
×最後の敵は狂って世界を恐怖に陥れるとか抜かす
◎気合でなんとかなる。キレると何故か強くなる
◎「気」とか「オーラ」そういった類義語を用いる
◎もう物理とか法則とかは無視でなんでもあり
>>93 ○神話と無理矢理関係付ける
何か神話関連のネタ出てきたっけ?
カイザーフェニックスの『フェニックス』くらいしか思い浮かばん。
オリハルコンとか?
竜の騎士が神から遣わされた調停者だとか?
ちと俺も違う気がするな。
ブリーチ
◎速いを「疾い」と書いたり、体を「躯」と書いたりする
厨臭いって言い方なんか嫌だな
厨臭い=つまらないってわけじゃないし
HUNTER×HUNTER
☆作者が選ばれしもの
○何故か作者は並外れた能力を持つ
◎病気だとか取材とか都合のいい台詞を抜かす
×連載を休まない
◎下絵でなんとかなる。
◎もうなんでもあり
>竜の騎士が神から遣わされた調停者だとか?
そりゃただのオリジナル設定だしな、神話とは関係ない。
つかドラクエって神話ネタ少なくね?
FFはエクスカリバーだのラグナロクだの神話ネタいっぱい出てくるが、
DQは精霊ルビスや勇者ロトや天空やとオリジナルネタが多い。
ダイ大だって人と魔と竜の神が竜の騎士を生み出したとか、魔族と竜族が魔界に押し込められた理由とか、
伝説の武器だって真魔剛竜剣や覇者の剣、ロン・ベルクの武器と、オリジナルばかりだ。
>>93はオリジナル神話すら神話と関連付けてると判断したのだろうか?
いやまさかそんな馬鹿丸出しのことをするわけないし。うーむ、謎だ。
ダイはなんでもかんでも「伝説の」って付けるあたりが厨すぎる。
ほかの語彙ないんかと。
なんていうかあの世界では「伝説の」=「うわさの」くらいの価値だな。
うわさの剣うわさの鍛冶屋うわさのアイテム。
2スレ目まで行って言うのもアレだが、いいかげん王道と厨の区別つけないか?
ごっちゃにしてる奴が多すぎる。
>>102 個人的には、その設定を見た時に
「自覚してあえてやってるんだな」と思えば王道
「ガチでやってるな」と思えば厨 として勝手に区別してた
あとは好きか嫌いか
実際はどんな風に分けるんだ?
大して珍しくもない展開を「俺流の一味違う展開!」
という風に感じられれば厨くさいと思う
さして深くもない語りをキャラ「全部」が自分酔いしながら語るのは作者も大概酔ってる。
間違いない。
とりあえずテンプレから
・神話、歴史ネタがごった煮状態
・DQNが正当化されている
・どんな問題も腕力で解決
・仲間の強さが読者人気に比例する
・敵の強さがビジュアルの良さに比例する
・キレると何故か強くなる。それに至る経緯が乏しい
・主人公が負けない。または負けた描写が省略される
項目はこんな感じが妥当じゃないかと。
最後の敵云々も入れたかったが、連載中の漫画が当てはまらないから削除した。
ダイの大冒険
・神話、歴史ネタがごった煮状態
特に神話ネタ無し。基本的にオリジナル神話。こじつけるならバーンのカイザーフェニックス等が神話関連。
・DQNが正当化されている
ヒュンケルやマァムやエイミはDQNか否か? それにすべてがかかってるかもしれない。
・どんな問題も腕力で解決
力こそが正義というバーンの信条だが、主人公であるダイが腕力で上回りながらも、
「こんなものが正義であってたまるか」と否定。
また、力以外の力を見せるために偽勇者でろりん最後の活躍や勇者とは勇気を与える者など、様々なネタがある。
・仲間の強さが読者人気に比例する
ポップとヒュンケル。また、人気投票上位死亡キャラ復活企画で復活したという噂のあるアバン、ラーハルト、ヒム。
・敵の強さがビジュアルの良さに比例する
老バーンと真ミストは比例している。だが真バーンや真ミスト、鬼眼王のことを考えると…。
他にいる強敵というと超魔ハドラーやキルバーン、バラン等か。単純な美形って訳じゃない。
・キレると何故か強くなる。それに至る経緯が乏しい
ポップ死亡で竜の紋章の力を100%操れるようになったダイ。化物になる覚悟を持って双竜紋を全開にし竜魔人化したダイ。
メルルにかばわれて賢者に覚醒し大魔道士となったポップ。うん、それに至る経緯が良い。
ヒュンケルは…まあ、アレだ。うん、アレ。
・主人公が負けない。または負けた描写が省略される
ヒュンケルに負け、フレイザードから逃げ、バランに記憶を消され、ザムザに食われかけ、超魔ハドラーに敗北し、
老バーンに完膚なきまでに打ちのめされ生還後に逃亡。しかしポップの励ましによって戦線復帰。
ヒュンケル周辺が厨ランクを上げてる気がするのは気のせいか?
・やたら「伝説の〜〜」などの類の名が使われる
伝説の頭“翔”
>>109 その”漫画”は”厨”だんなんてくだらねー”モノ”を超越したところに”ある”ぜ…!?
テニスの王子様
△神話、歴史ネタがごった煮状態
風林火山は正直辛かった
◎DQNが正当化されている
まともなキャラ探す方が難しい
○どんな問題も腕力で解決
せめてテニスで解決しろよ
◎仲間の強さが読者人気に比例する
言わずもがな
◎敵の強さがビジュアルの良さに比例する
言わずもがな
◎キレると何故か強くなる。それに至る経緯が乏しい
無我の境地って……
◎主人公が負けない。または負けた描写が省略される
たまには負けろよ糞蟹
バキ(グラップラー刃牙を含む)
×神話、歴史ネタがごった煮状態
特に何もないよね
◎DQNが正当化されている
普通の人間っているか?
◎どんな問題も腕力で解決
これほど何でもかんでも腕力で済ませる漫画はそうそうない
×仲間の強さが読者人気に比例する
花山やサムワンを見ると関係なさそう
×敵の強さがビジュアルの良さに比例する
よぼよぼのジジイがめちゃくちゃ強かったり
◎キレると何故か強くなる。それに至る経緯が乏しい
セックスで強くなる漫画
○主人公が負けない。または負けた描写が省略される
負けてなくもないが主人公は負けない
ホーリーランド
×神話、歴史ネタがごった煮状態
全く当てはまらない
◎DQNが正当化されている
主人公までDQN化の道を進んでいる
○どんな問題も腕力で解決
どんな問題も…とまではいかないが、主な問題解決の手段が暴力
×仲間の強さが読者人気に比例する
親友は一般人だし、「強さ」の定義が状況によって曖昧
△敵の強さがビジュアルの良さに比例する
ほぼ 当てはまらないが、ライバルの最右翼は美形
△キレると何故か強くなる。それに至る経緯が乏しい
キレると強くなる場合もあるが、逆に弱くなることも。それに至る経緯はかなり丹念に描写されてる
×主人公が負けない。または負けた描写が省略される
主人公負けまくり。必ず雪辱するが。
主人公が負けない。または負けた描写が省略される
って言うのは殿堂入り級のアレな漫画じゃないとないんじゃないか?
テニスの王子様とか。
スポーツ漫画なんかだと主人公が負けるとアンケが露骨に下がるらしいからな
あんまりほいほい負けらん無いだろ
それでも無敗は困る
負けてそれをバネに……って描写はやっぱり欲しいよなァ
SF系で厨臭いのはどんなんだ?
ヒカルの碁のようにカタルシスを捨ててまで負けさせるのもどうかと思うがな。
あの漫画の勝敗は必ず実力差だけで決まるからまぐれ勝ちさえさせてもらえない。
>>114 まあすべての条件を満たす漫画がゴロゴロあったら読む方も嫌なわけで。
ワンピースの主人公は、確か完全敗北が一回もないはず。
クロコダイルにも最終的には勝ってるしな。
>>119 氷と煙に負けてる。
ルフィの扱いは未だに「見込みのあるルーキー」で
最強クラスの扱いじゃない。
>>112 >>×神話、歴史ネタがごった煮状態
特に何もないよね
バキはあれだ、ほら、シルクロードをドラゴンロードとか、
一応歴史が(ry
>>121 水戸黄門の諸国漫遊も強者をスカウトするためだったとか、歴史ネタは少ないけどあるな
123 :
マロン名無しさん:04/11/11 00:49:23 ID:t9oi7e1g
敵を「殺した」ではなく「倒した」と表現する
神話ネタって一言で言うのは簡単だが、判別は難しいぞ
神話なんてのは、我々の気づかないうちに生活に浸透してるからな
ハトが平和の象徴なんてのもそうだし、外国人によくある名前は神話から来てることが多いし
>>123 殺したら、立ち上がって仲間になりたそうな目で見ることができないだろ
今はよくわからんけど、昔のジャンプの格闘漫画がやってたパターン。
強い主人公が悪党どもを軽く倒す一話読みきりの話、5〜6話
↓
主人公と因縁の強い敵登場(シリーズ化)、今まで圧倒的だった主人公が苦戦
↓
手と品を変え、同じパターンで続く。(たいていは打ち切り)
※スポーツ・ケンカ漫画にも応用可能。
連載開始時はトリック技メインかと思わせて
現状GO DA 銃の アレ
伝説の頭”翔”
・神話、歴史ネタがごった煮状態
×
・DQNが正当化されている
☆☆☆ 高学歴、サラリーマン、教師などは社会の敵です。
・どんな問題も腕力で解決
☆☆ タイマンで全て解決。 話し合いなど存在しない。
・仲間の強さが読者人気に比例する
× そもそも人気が(ry
・敵の強さがビジュアルの良さに比例する
△ よくわからん
・キレると何故か強くなる。それに至る経緯が乏しい
☆☆ なんか知らんけど一撃で勝つ
・主人公が負けない。または負けた描写が省略される
◎ 負けるわけがねえ
GetBackers
◎神話、歴史ネタがごった煮状態
神話ネタ多し。しかも生半可な知識で失笑を買っている
◎DQNが正当化されている
まともな人間って(r
△どんな問題も腕力で解決
力技もあるが、頭脳プレー、逃げ切り、邪眼など色々あり
○仲間の強さが読者人気に比例する
っつーほぼ全員理不尽に強い
○敵の強さがビジュアルの良さに比例する
っつーか敵味方どっちも美形ばっか
◎キレると何故か強くなる。それに至る経緯が乏しい
しょっちゅうある。一応それなりの説明はあるが、唐突感が否めないものも多い
○主人公が負けない。または負けた描写が省略される
主人公が勝つことが多い。たまに負けても必ず雪辱する
>>129 >たまに負けても必ず雪辱する
ただしヤクザ(常人)にボコられた場合は除く
>仲間の強さが読者人気に比例する
これは人気があるから強いのか強いから人気があるのか微妙なところだな
>>131 もちろん、人気がある→強くなる が正しい厨漫画の有り方。
例を挙げれば劣化の炎かな。例外はモヒカンマッチョ(名前失念)くらいだったろ。
>>129 べつにDQNは正当化されて無いだろ。
むしろえらい目にあってる奴が多い。
悲しい過去を多用するのとかどうよ?
構わないが?
でも不幸自慢は萎えるよね。
「お前にはわかるまい、あの時の俺の気持ちが」とかなんとか連発して
ちょっと聞くと「では教えてやろう…」と自分から延々話し出したり。
あんまり露骨だとかなりきついな
ただの構ってちゃんじゃねーか
不幸を語るならそれなりの手順を踏んで欲しいよな。
全員が全員過去を聞かせることで同情を誘い油断させるとかいう作戦を練ってるわけではあるまいに。
悲しい過去を語らせることでキャラに深みが出る
と作者が勘違いしてると目も当てられない
それを聞いて真っ先に連想したのがワンピースとナルトなんだが、
まあ、作品のテーマとの兼ね合いもあるからな。
ワンピースはこの類の過去話が一番評判高いし、
ナルトはテーマ的に対象キャラが不幸でないと話が進まない。
>>140 そうは言ってもキャラに深みが出るには
悲しい過去を語らせること以外に具体的には何が?
>>142 効果的なタイミングでキャラの意外な一面を見せる。
強面なのに動物好き。冷酷非情な敵キャラが実は愛妻家。
天才だと思っていたライバルが実は主人公以上の努力を重ねている、など。
結構使われてる手段だと思うが、如何か。
ギャップ=深みですな。
手垢が付くくらいベタだが、ぶっちゃけそういうのは嫌いじゃない
ベタじゃないとどちらかというと嫌われるな
俺はあくまで「不幸自慢」が嫌いなだけであって、
不自然じゃない状況で過去語りするのとか
回想で思い出すだけとか
第三者がそっと説明するのとかはいいと思ってる。
例を挙げるとベルセルクとか上手いと思うよ。
「俺はこんなに不幸なんだぜ、だから同情してくれー!」
って感じが漂うともうだめ。
厨くさいというか痛々しい。
あんまり暗い話ばっか続くとアンケが下がるって和月が言ってたな
となると毎回キャラの不幸自慢してる漫画はいったいなんなんだろうか?
不幸自慢は別に構わないが
聞かれてもいないのに語りだされるのは嫌だ
あと個人的なことをいえば、不幸な話読んだって面白くないんだよ
誰もノーテンパッパラパーな話が読みたいわけでも無いけどさぁ
>強面なのに動物好き。冷酷非情な敵キャラが実は愛妻家。
何故こういった意外な面があるのか、ということでまた過去話が生まれると思うが。
それはそれで良い
なんのかんの言っても王道が好きなのよ
たまに王道をちょっとはずすとなお良い
>>150 でもそれは「不幸な過去」である必然性は全くない。また過去話を出さなくても成立する。
っつーか動物好きに過去はあんま関係ないと思うが?
「よかろう、そんなに知りたければ教えてやる。俺がどうして動物好きになったのかを…!」
こんな敵いねeeeeeeeeeeeeeeeeeee!!
>154
そして過去にあったその敵と可愛い動物達の心暖まる交流が語られる訳か。
主人公は「他人のペット自慢uzeeeeeeeeeeeee!!」で
真の力を発揮すればいい。
唯一心を通わせた動物惨殺→ニンゲンヌッコロス!
だと不幸な過去の基本コースになるな。
うすたあたりならやりそうだw
ギャグ漫画およびギャグシーンは例外だろw
男キャラが女装するエピソードがある。
人気キャラ→予想通り 又は予想以上に美女に変身、で、やはりイケメンに言い寄られる
非人気キャラ→京劇並みの厚化粧で笑いものに
デカ・筋肉質キャラ→思ってたより見れるように、で、特殊な奴に言い寄られる
女性キャラ→男を女装・化粧させるのにノリノリ。まれに誤解されて女装キャラと百合展開
159 :
マロン名無しさん:04/11/13 21:16:22 ID:HmYXNS0/
萌え絵系の絵の漫画はたいてい厨漫画
天上天下
△神話、歴史ネタがごった煮状態
飛翔鳳凰とかあるけど違うかな。
◎DQNが正当化されている
主人公がDQN。
○どんな問題も腕力で解決
だいたい力で解決。
△仲間の強さが読者人気に比例する
正直人気は良くわからん。
○敵の強さがビジュアルの良さに比例する
いろいろある。
△キレると何故か強くなる。それに至る経緯が乏しい
あんまりみんなキレない気がするがどうだろう。
×主人公が負けない。または負けた描写が省略される
勝った回数より負けた回数の方が多い。
天上天下・・・深夜にやっていたアニメしか見ていないが話が全く分からなかったよ。
戦闘シーンなんか唐突に戦っているものなので笑いながら見ていた記憶がある。
162 :
マロン名無しさん:04/11/14 17:47:16 ID:7dwsd6F0
>>26 今頃なんだけどマグニートーは生きてました。
人気がなくならない限り死にはしないだろう。
>X-MENは殺しはやらねぇ
そのセリフが出る前に何人も死んでいるような。
そういやアイアンフィストも気を使ってたなぁ。
マンガ版風の谷のナウシカ
○神話と無理矢理関係付ける
◎主人公が選ばれしもの
×何故か仲間は並外れた能力を持つ
△伝説の宝を探しに逝くのが目的
×悪だとか正義とか臭い台詞を抜かす
×敵を殺さない
×最後の敵は狂って世界を恐怖に陥れるとか抜かす
○気合でなんとかなる。キレると何故か強くなる
△「気」とか「オーラ」そういった類義語を用いる
×もう物理とか法則とかは無視でなんでもあり
でもナウシカ厨臭くないな。
何故だろう?
×のほうが多いじゃないか
SAMURAI DEEPER KYO
主人公の名前が「狂」って…
あれ本名じゃないだろ
三国志
◎神話、歴史ネタがごった煮状態
歴史そのもの
◎DQNが正当化されている
劉備関羽張飛いずれもDQN
◎どんな問題も腕力で解決
力こそ正義敗北者は死ね
△仲間の強さが読者人気に比例する
人気だから強いと言うより強いから人気がある
×敵の強さがビジュアルの良さに比例する
敵味方問わず強いものは容貌が異様なものが多い
△キレると何故か強くなる。それに至る経緯が乏しい
強いものは強いし弱いものは弱い
△主人公が負けない。または負けた描写が省略される
劉備は晩年負けまくり諸葛亮は勝ちまくり
>◎どんな問題も腕力で解決
これは違うだろ
SAMURAI DEEPER KYO
◎神話、歴史ネタがごった煮状態
信長とか家康とか秀忠とか村正とか伊達とか幸村とか。
◎DQNが正当化されている
普通の人は少数派。
◎どんな問題も腕力で解決
次々にインフレしながら。
△仲間の強さが読者人気に比例する
人気は知らん。
◎敵の強さがビジュアルの良さに比例する
醜いのは雑魚だけ。
○キレると何故か強くなる。それに至る経緯が乏しい
けっこうキレる。そしてそれまで苦戦していた敵を圧倒。
◎主人公が負けない。または負けた描写が省略される
まだ負けてない。てか負けないまま終わりそう。
京四郎には負けたらしいがまだ書かれてない。
ブラックキャット
旧テンプレ
◎神話と無理矢理関係付ける
△主人公が選ばれしもの
◎何故か仲間は並外れた能力を持つ
×伝説の宝を探しに逝くのが目的
◎悪だとか正義とか臭い台詞を抜かす
◎敵を殺さない
○最後の敵は狂って世界を恐怖に陥れるとか抜かす
◎気合でなんとかなる。キレると何故か強くなる
◎「気」とか「オーラ」そういった類義語を用いる
◎もう物理とか法則とかは無視でなんでもあり
◎神話、歴史ネタがごった煮状態
◎DQNが正当化されている
◎どんな問題も腕力で解決
◎仲間の強さが読者人気に比例する
◎敵の強さがビジュアルの良さに比例する
◎キレると何故か強くなる。それに至る経緯が乏しい
◎主人公が負けない。または負けた描写が省略される
◎悲しい過去を多用する
結果はわかっていたが恐ろしい漫画だ・・・
>>167 >>92で言われてる理論からすると、歴史を題材としたものに
◎神話、歴史ネタがごった煮状態
ってのは何か違う気がするぞ
ベルセルク
×神話、歴史ネタがごった煮状態
既存の宗教を基にオリジナルの神話を設定してる
◎DQNが正当化されている
主人公からしてDQN。まあバイオレンスな世界なので仕方がないが
○どんな問題も腕力で解決
生き延びる手段は力のみ!ただしそれ以外の問題はなんも解決してねえ
×仲間の強さが読者人気に比例する
主人公が異常に強いだけで、一部を除く仲間のほぼ全員が足手まとい
△敵の強さがビジュアルの良さに比例する
ラスボスだろう人物は超美形。ただし他は基本的にバケモノ
◎キレると何故か強くなる。それに至る経緯が乏しい
狂戦士ってくらいだし。経緯は取ってつけたような描写だが強さの代償は半端じゃない
×主人公が負けない。または負けた描写が省略される
敗退、逃走、なんでもあり
△悲しい過去を多用する(不幸自慢)
復讐が目的の話なので悲惨な過去は必須。ただし不幸自慢には堕してない
とここまで書いて思ったんだが、
>○どんな問題も腕力で解決
は主人公サイドだけの話で、ゲストキャラには弱い香具師が弱いなりに
色々乗り越えたり生き延びたり一矢報いたりするエピソードもあるんだよな。
北斗の拳
△神話と無理矢理関係付ける
◎主人公が選ばれしもの
×何故か仲間は並外れた能力を持つ
×伝説の宝を探しに逝くのが目的
△悪だとか正義とか臭い台詞を抜かす
×敵を殺さない
×最後の敵は狂って世界を恐怖に陥れるとか抜かす
○気合でなんとかなる。キレると何故か強くなる
◎「気」とか「オーラ」そういった類義語を用いる
◎もう物理とか法則とかは無視でなんでもあり
>>175 主人公は選ばれし者かねぇ。
◎じゃなくて○にしないか?
つーか
>×敵を殺さない
にハゲワラ
俺的見解
◎…鼻につくほどかなり当てはまっている
○…当てはまる面が多々ある
△…普通の漫画でもありそうな程度
×…殆ど、または全く当てはまらない
デスノート
△神話と無理矢理関係付ける
◎主人公が選ばれしもの
○何故か仲間は並外れた能力を持つ
×伝説の宝を探しに逝くのが目的
◎悪だとか正義とか臭い台詞を抜かす
×敵を殺さない
ー最後の敵は狂って世界を恐怖に陥れるとか抜かす
×気合でなんとかなる。キレると何故か強くなる
×「気」とか「オーラ」そういった類義語を用いる
×もう物理とか法則とかは無視でなんでもあり
テンプレにはあんまり当てはまらんが
主人公は全国模試でトップを取り全国優勝するほどのテニスの腕前
世界中の警察を動かせる探偵など厨くさい設定がかなりある
Lはともかく月はある程度狙ってる設定っぽいけどな・・・
・未成年が凄い権力を持っている
も厨設定かな。
ばかほり作品のほとんど
少女漫画だが。
ふしぎ遊戯
○神話と無理矢理関係付ける
◎主人公が選ばれしもの
◎何故か仲間は並外れた能力を持つ
◎伝説の宝を探しに逝くのが目的
△悪だとか正義とか臭い台詞を抜かす
×敵を殺さない
○最後の敵は狂って世界を恐怖に陥れるとか抜かす
◎気合でなんとかなる。キレると何故か強くなる
◎「気」とか「オーラ」そういった類義語を用いる
◎もう物理とか法則とかは無視でなんでもあり
◎悲しい過去を多用する
187 :
マロン名無しさん:04/11/24 23:50:59 ID:wTr1Fz00
悲しい過去も食傷気味
>>1に挙げられたような設定の漫画が痛いんじゃない。
>>1に挙げられたようなかっこつけ設定を
他の漫画から持ってきたのが丸わかりなのが痛いんだ。
>>1みたいな設定があまり使われていない時代に使い始めたのは
むしろパイオニアなんだ。痛くない。むしろ普通にかっこいい。
と、
>>1以外読まずにレスしてみました。
189 :
マロン名無しさん:04/11/25 10:49:27 ID:tJ81Gc7e
香ばしいインターネットですね
190 :
:04/11/29 18:46:09 ID:???
191 :
マロン名無しさん:04/12/02 18:29:48 ID:BTPdWX0Y
age
>>186の×敵を殺さない
主人公(女)は、さすがに誰かを殺すということはしないが、
常人並みに頭が回るヒロインだったら死者の数が大分減ったであろうくらいの白痴でもある。
男塾
△神話と無理矢理関係付ける
○主人公が選ばれしもの
○何故か仲間は並外れた能力を持つ
×伝説の宝を探しに逝くのが目的
△悪だとか正義とか臭い台詞を抜かす
△敵を殺さない
×最後の敵は狂って世界を恐怖に陥れるとか抜かす
◎気合でなんとかなる。キレると何故か強くなる
○「気」とか「オーラ」そういった類義語を用いる
◎もう物理とか法則とかは無視でなんでもあり
けっこう厨臭い漫画だということがわかった
>>194 他の作品だと厨臭いwとか言いそうだな。
男塾はどんなに厨臭い事をしても、もっと強烈な男臭さで匂いを打ち消してるからw
そしてその男臭さで厨臭さすら面白さに変えている、のかも
そんなお前らが一番厨臭いのはガイシュツか
男塾・星矢は厨は嫌う。そして小学生が楽しめないのが厨作品。
そういやマガジソの筆頭厨漫画が、
最後の敵は狂って世界を恐怖に陥れるとか抜かす
の類似に燦然と輝く二重丸を付けてました
厨漫画チェックシートを全部埋めなきゃ気がすまないようです
>>202 すいません マガジソの厨漫画と言うとパッと3つ位思いつくんですが
どの漫画が筆頭なんですか?
多分「RAVE」かな?
今週「オレは世界を滅ぼす為に生まれたんだ」とか言ってるし。
なんか今週のマガジン異様に分厚い気がするんだけど、気のせい?
合併号は分厚いよ
○主人公が選ばれしもの → 選ばれてたような気がする
◎何故か仲間は並外れた能力を持つ → 強いな
×伝説の宝を探しに逝くのが目的 → これは違うな
○悪だとか正義とか臭い台詞を抜かす → 悪だ!みたいな事は言ってた
◎敵を殺さない → 殺さない
△最後の敵は狂って世界を恐怖に陥れるとか抜かす → 時間を支配すること
◎「気」とか「オーラ」そういった類義語を用いる → アルター
◎もう物理とか法則とかは無視でなんでもあり → 人間ワープ
△神話、歴史ネタがごった煮状態 → 哺乳類か進化したのはアルターのおかげ
◎DQNが正当化されている → その馬鹿を極める!
◎どんな問題も腕力で解決 → というか殴ることしか考えてない
○仲間の強さが読者人気に比例する → そうじゃない?
○敵の強さがビジュアルの良さに比例する → 変な人は主にザコだな
○キレると何故か強くなる。それに至る経緯が乏しい → ばんばん進化する
◎主人公が負けない。または負けた描写が省略される → 負けなしだった気がする
○悲しい過去を多用する → 多用はしてないな
スクライドはけっこう厨臭い漫画らしい。
でも全然そんな感じしねーや。
仲間いたか?
>>206 漫画版じゃなくアニメ版の評価をしてないか?
そうか、晶たんもいたか。
>◎主人公が負けない。または負けた描写が省略される → 負けなしだった気がする
一番最初に負けてなかったか?
劉鳳との初バトルじゃ敗北してたなカズマさん。
さらに劉鳳の真・絶影お披露目の時も負けてたなカズマさん。
で、その後はもう2度と劉鳳と戦わなかった気がするよカズマさん。
バロン・ゴング・バトル
◎主人公が選ばれしもの → 恐竜の腹から生まれた勇者
×何故か仲間は並外れた能力を持つ → 主人公だけが超人クラス、他一般人
×伝説の宝を探しに逝くのが目的 → 目的はネオヒューム殲滅
×悪だとか正義とか臭い台詞を抜かす → 自分の信念に沿って戦ってるだけ
◎敵を殺さない → フラッシュジャッジメントで滅殺しまくり
◎最後の敵は狂って世界を恐怖に陥れるとか抜かす → 主人公の店以外全て滅んだ
○「気」とか「オーラ」そういった類義語を用いる → 気合だッ
◎もう物理とか法則とかは無視でなんでもあり → 古代の生物兵器ネオヒュームですから
△神話、歴史ネタがごった煮状態 → 主人公の生い立ちだけ若干神話混じり
△DQNが正当化されている → 主人公の破天荒な行動が少々DQN気味
○どんな問題も腕力で解決 → 主人公ムキムキだけど割と能力バトル
×仲間の強さが読者人気に比例する → つーか主人公以外はみんな一般人
×敵の強さがビジュアルの良さに比例する → ゴリラ並にゴツイヤツがラスボスクラス
△キレると何故か強くなる。それに至る経緯が乏しい → 気合で敵の腕を自分のに移植
◎主人公が負けない。または負けた描写が省略される → 最後まで負け無し
×悲しい過去を多用する → 哀しい過去は連載一回目の恋人のシーンのみ
主人公だけが色んな意味で突出してるマンガでした。
◎敵を殺さない → ×敵を殺さない
間違えた
主人公が選ばれしものってのは後付設定でってことにしないか
主人公が特殊な環境なのは半分以上の漫画で共通だろ
実は主人公は選ばれしものだった の
「実は」がポイントか?
んじゃ前出のベルセルクで試してみよう
×神話と無理矢理関係付ける
前出の通り既存の神話・伝承は出てこない。あくまで作中オリジナル。
×主人公が選ばれしもの
むしろ「世界からテッテ-的に選ばれなかった」者が主人公。しかしこれは逆説的に選ばれたとも言える…?
△何故か仲間は並外れた能力を持つ
相棒(自称)のパックは妖精。だが他の面子はみな普通の人。
×伝説の宝を探しに逝くのが目的
復讐が目的。
×悪だとか正義とか臭い台詞を抜かす
これほど「正義」の存在しない主人公は少ない。明確な「悪」もない。
×敵を殺さない
これほど敵を殺す主人公も少ない。殺す率99%くらい?
×最後の敵は狂って世界を恐怖に陥れるとか抜かす
確定ではないが、最後の敵候補の目的は「俺の国を手に入れる」だったはず。
◎気合でなんとかなる。キレると何故か強くなる
これも前出。代償が半端じゃないのも前出。
○「気」とか「オーラ」そういった類義語を用いる
多分この世界の魔法でいう「オド」ってヤツがそれに当たる。ちょっと苦しいか。
○もう物理とか法則とかは無視でなんでもあり
何でもありってわけじゃないが、魔法と言う物理法則の外にある法則が存在する。
×の方が多いのにほのかに厨くさいのは何故なんだろう…
>>179 >最後の敵は狂って世界を恐怖に陥れるとか抜かす
むしろ主人公が狂って世界を恐怖に陥れるとか抜かしそうだw
>>216 >△何故か仲間は並外れた能力を持つ
>相棒(自称)のパックは妖精。だが他の面子はみな普通の人。
ごめん訂正。最近魔女もパーティーに加わった。
魔女ッ子かよ
こち亀
×神話と無理矢理関係付ける
基本的には無神論者。
×主人公が選ばれしもの
サブキャラ達は「選ばれし者」と言えるだろうが…。
◎何故か仲間は並外れた能力を持つ
いろいろと。
×伝説の宝を探しに逝くのが目的
時々トレジャーハントはするけどそれが目的じゃない。
◎悪だとか正義とか臭い台詞を抜かす
彼のモットーは「勝てば官軍」(勝った者こそが正義だ!)。
◎敵を殺さない
死なない。絶対死なない。知人は死ぬけど敵は死なない。
×最後の敵は狂って世界を恐怖に陥れるとか抜かす
主人公が地獄で独裁政権を敷いて天国を軍事占領したことはあるけど。
△気合でなんとかなる。キレると何故か強くなる
気合でどうにもならない時もある。
×「気」とか「オーラ」そういった類義語を用いる
無い。
△もう物理とか法則とかは無視でなんでもあり
理論に負ける事もけっこうあるんだよね。
>>216 >しかしこれは逆説的に選ばれたとも言える…?
言えるんじゃないか。
「貴様は躯とり生まれ出でて泥の中で死より始まりし者。
誰よりも死に近くそれゆえ死より逃れる術に長けている」
ラッキーマン
×神話と無理矢理関係づける
☆主人公が選ばれし者
◎何故か仲間が並外れた能力を持つ
×伝説の宝を探しに行くのが目的
○悪だとか正義だとか厨くさい台詞を抜かす
×敵を殺さない
◎気合いでなんとかなる。キレると何故か強くなる
×「気」とか「オーラ」とか類義語を用いる
◎もう物理法則とかなんでもあり
普通だな
ハンターハンター
△神話、歴史ネタがごった煮状態
何故かこの世界にはキリスト教がある
◎DQNが正当化されている
旅団
◎どんな問題も腕力で解決
虫偏
◎仲間の強さが読者人気に比例する
クラピカ
◎敵の強さがビジュアルの良さに比例する
団長・ヒソカ 何故か美形化してる
◎キレると何故か強くなる。それに至る経緯が乏しい
キルア
◎主人公が負けない。または負けた描写が省略される
VSナックル
◎悲しい過去を多用する
ジャイロ
それはひょっとして(ry
×神話、歴史ネタがごった煮状態
ぜんぜん
◎DQNが正当化されている
旅団
○どんな問題も腕力で解決
虫偏
△仲間の強さが読者人気に比例する
仲間自体あんまりいない
○敵の強さがビジュアルの良さに比例する
旅団
◎キレると何故か強くなる。それに至る経緯が乏しい
ゴン
×主人公が負けない。または負けた描写が省略される
結構負けてる
△悲しい過去を多用する
そんなに
まあこれくらいだろうな・・・・
>>219 バトル漫画ばっかの中で唐突にこち亀が出てきてワラタ
>△悲しい過去を多用する
>そんなに
キルア 幼い頃から拷問に近い訓練を受けてきた
クラピカ 一族を旅団に殺された
レオリオ 金が無くて友達を助けられなかった
ハサミ使うやつ 財布拾ったのに殴られた
レイザー なんか不幸な生い立ちらしい
かなりいるじゃん!
>△仲間の強さが読者人気に比例する
>仲間自体あんまりいない
初期のキルアとヨークシン編のクラピカは?
>>226 悲しい過去があるキャラを多用するって事より
悲しい過去のシーンを多用するって事じゃねーの?
どっちにしろ悲しい過去じゃん
>○どんな問題も腕力で解決
ゲンスルー戦以外あたま使って使って闘って無いじゃん
悲しい過去も使いようだよな。
美形の残虐な悪役に悲しい過去をくっつけて、
「こんなに可哀想な生い立ちがあるんだから同情されるべき」という演出をされるのは嫌だ。
その悪役はだいたいがちょっと後悔した後に死ぬようになってるが、
かっこいい散り方を約束されていて、みじめったらしい死に方はしない。
>◎DQNが正当化されている
>旅団
_,
( ゚д゚)?
お前らハンター好きだなあ
今まで全然人いなかったのに
>>234 こういうテンプレ形式の分析はそういう主観的な分析に向いてない
厨臭いって別に悪いことじゃない
>>227 つーても人気キャラでも平気でインフレから取り残されたりするじゃん。
お前らハンター好(ry
>>235 このスレ主観的な分析ばっかですが何か?
まあハンタはトップレベルの厨漫画ってことで
たとえば一見厨臭い設定や展開でも、それを気にさせないか笑って済ませられる勢いがあればいいわけだが
ジャンプ黄金時代なんかがそういった感じだった
ハンタだって、ひょっとしたら内容はそうなのかもしんないが…いかんせんあの体たらくじゃな
最遊記(峰倉のあれね)
☆主人公が選ばれしもの →あれは色んな意味で選ばれています
☆何故か仲間は並外れた能力を持つ →強い。特に八階の強さが説明不能
×伝説の宝を探しに逝くのが目的 →さすがにこれはない
☆悪だとか正義とか臭い台詞を抜かす →偽悪的ナアテクシカコイーミャハ☆
×敵を殺さない →これはないな。ちゃんと殺す
△最後の敵は狂って世界を恐怖に陥れるとか抜かす →…頭はイカレてる
△「気」とか「オーラ」そういった類義語を用いる →八階の存在が…
−もう物理とか法則とかは無視でなんでもあり →原作がこの要素ありなので判断不能
−神話、歴史ネタがごった煮状態 →原作がそれなので判断不能
◎DQNが正当化されている →えぇもう作者が正当化しまくってます
○どんな問題も腕力で解決 →4人の印象が「力バカ」しかないから多分当たり
◎仲間の強さが読者人気に比例する →てか全員「強すぎ」ますから
☆敵の強さがビジュアルの良さに比例する →雑魚は姿を成していない
○キレると何故か強くなる。それに至る経緯が乏しい →八階だけ説明不能
△主人公が負けない。または負けた描写が省略される →一応負けた描写はちゃんとある
☆悲しい過去を多用する →やりすぎて話が進んどらん
…項目自体はありがちなんだが、該当する項目のレベルがひどすぎる…。
さすが厨といわれるだけはあるな。>241の言う勢いどころか…。
悲しい過去も使いよう、に1票。
キルアの悲しい過去はあんまり気にならない。悲壮感がないせいだろうか。
同じ悲しい過去でも「自分はこんなに辛い過去を背負っているんだ」と
ことあるごとに見せ付けてくると厨になるんだと思う(最遊記は明らかに
使い方を間違えている)。
>>224 ○敵の強さがビジュアルの良さに比例する
ボノレノフとフランクリンの存在により旅団は例に使えない。
ビジュアルの良さの定義が欲しいな。ゼノのじーちゃんや汁婆だって見方によっては
いい顔してるし…。
>伝説の宝を探しに逝くのが目的
これ要らないと思われ
とはいっても設定的に見せ付けざるを得ないパターンもあるだろ。
同じハンタから取ればクラピカがそのパターン。
復讐系は殆どこんな感じじゃないか。
○オレカコイイ!な残酷描写が多い
○とりあえず宗教用語とか十字架を使ってみる
こういう漫画って厨臭いよね
ああ、ヘルシングのことか
つーか今ある項目、黒猫とかレイブ見て考えただろ
そうとしか思えん
>>247 あれは一応、宗教用語とかは大体調べてるみたいだよ。
・タバコを吸って大人になったつもり
・親をばかにして一人前になったつもり
・ナイフを持って強くなったつもり
・友達といっしょに悪いことして友情のつもり
・徒党を組んで協調性があるつもり
・わがままを言って、しっかり自己主張できるしっかりした人間のつもり
・校則などの規則を破って、なにものにも囚われない自由な精神の持ち主のつもり
・ずるをして、要領がいいつもり
・弱い者を選んでいじめて、強者のつもり
どんな漫画だ
ああ、尾崎のことか
とりあえず眠兎あげとこうか
厨くさいというより、思春期を真正面から描いてみましたって感じだが
主人公一人で戦術級・戦略級の強さを持ってるのってかなり厨臭いかも。
ワンピースとか
戦術級ぐらいだったら敵も同じぐらい強ければアリだろう。
一人で一個大隊全滅させて無傷とかはやばいが。
最初からそこらの概念ぶっ飛ばしてればかまわないんだけどね。怪獣とかウルトラマンとか。
あるいはロボットもの初期の、それしか対抗手段が無い展開とかさ。
ワンピより鰤だろ。
今んとこ主人公一人だけがわけわからんレベルになってる
鰤は修行(特訓)以外に強くする方法思い浮かばないのかな。
そんな事言ってると潜在能力覚醒するぞ
とりあえず50人100人相手に一気に倒すのはやめて欲しいな。
ジャンプに多い日本刀至上主義は厨臭い気がする。
るろうに検心・グランバガン・その他諸々。
刀で銃に勝てたら明治維新なんてしなくても良かったんだよ!
いや、日本刀至上主義は、別にジャンプに限らんと思うが。
っていうか、あの程度の描写なら数で勝てるレベルでしょ。
>>257の言うように、所詮戦術級だ。
日本刀とか柔術とかが近代戦法を圧倒ってのは馬鹿一としてありじゃね
YASHAに蓮華に
修行で、
地道な鍛錬を繰り返すのではなく、
毎回毎回特別な(危険な)特訓して短期間で大幅パワーアップ
というのは厨臭いと思う
>>267 ブリーチの事かー!?
そういえば某所でベルセルクのガッツが、ゾッド戦で「数え切れない夜が俺を叩き上げた」というようなセリフにすごい説得力あると言っていた。
確かに眠れる夜のない極限状態で何年も戦い続け、使徒を何匹もぶち殺しまくってきたから、ゾッドと打ち合えるほど強くなったのに感動した。
反復練習ははじめの一歩でも重要視されてるが、
やっぱり覚醒とか天性の才とかで一気に強くなるよりも燃えるものがあるよ。
描く方にとっては覚醒の方が派手で見栄えが良いんだろうけど、
それまでのプロセスもしっかりと描いてほしいよな。
軍鶏や餓狼伝みたいなストイックに身体鍛える奴読んどけ
覚醒だのなんだのの代表格というか、決定付けたように語られるDBですら
突然のパワーアップで圧倒みたいな展開は、悟空超1、悟飯超2、究極悟飯くらい
むしろ地味な修行でパワーアップしてることのほうが多いんだよな
↑のだって、引っ張りに引っ張った結果だから、あんまり唐突って印象は無いし
普通のバトル物は修行期間長くしすぎると間延びするからな。
現代高校生が主人公だったりすると一ヶ月でも結構な長さだし。
最近は子供が主人公の漫画が多いから修行しすぎると成長しちゃうんだよね。
ナルトが大人になったりしたらウザすぎて読んでらん無いぞ多分。
>>271 DBは数年間強くならなかったヤツが強い敵が出てくると数ヶ月の修行でパワーアップするあたり
「こいつら修行修行って言いながら普段はサボってんだな」って思わせる。
サボってたと明言された悟飯は別として、何気にそれは無印→Zの時期だけだ。
や、戦力にならない連中は除外してですよ?特にアイツとか。
他のときも孫悟空とベジータ以外は変化なし。
特別なときのレベルアップの早さが異常なせいで平時が見劣りする。
使うと死ぬとか言われてる技を使っても滅茶苦茶疲れるだけ
天さんは死んだよ
o 。 ______o O 。 。 °
。 ○ o ○ / ィ ○ o ○
o /ニニニ)⌒ヽ o
o ('A` )マー)
○ 。 ○ /○ ○) /|,. o O o
。 o o ∠∠______∠_/ / ○
o .|/ |_/ ○ 。 o O 。
o O / ̄ ̄ ̄/ ̄ o 。
。 ノ / o O
o o ∩ ∩_ノ) ∩ ∩___ノ) 。 o ○
o (゜∪゜) (0w0;) つ o ° o 。
。 o ∪-∪'"~ ∪-∪'"~ 。 。 o °o 。
__ _ 。 __ _ o o__ _ °
__ .|ロロ|/ \ ____..|ロロ|/ \ __ |ロロ| __. / \
_|田|_|ロロ|_| ロロ|_|田|.|ロロ|_| ロロ|_|田|.|ロロ|_|田|._| ロロ|_
>>267 仮面ライダーは厨臭いんだろうか?
なんか厨臭い作品ってのは王道の作品と素材は同じだったり近かったりするけど、
料理が絶望的に下手な作品のことなんじゃないかって気がするよ。
>>279 そりゃ厨臭いっていうより糞漫画の定義な気がするぞ
パクリ漫画が叩かれるのもそこ
何で面白い作品をパクってるのにこんなにつまらないんだ、と
実際パクリ漫画でも未だにマンセーされてる作品を俺は知ってる
…マイナーだけど
>>279 児童向け作品にまで厨臭いとかいうのはちょっと違うのでは・・・
いや大人も大好きだけれどそれはそれとしてw
「特訓での急激なパワーアップ」を繰り返すのを見ると、
たまには「アイテム入手」等のイベントパワーアップがあってもいいよと思えてくることが。
>>269 そういうのは「作中での時間が必要」というのもあるんでないかと。
短い月日の内に話を収める都合。
料理が下手って表現は基本的に間違ってないと思うけどね
オリジナルを二流の材料と二流の腕で形だけ真似したみたいな感じで
仮面ライダーブラックの一話しか読んだことないが
仮面ライダーに対する偏見が代わる程鬱展開だったような
>>281 とはいっても、少年漫画も子供向け番組もメインターゲットは子供だしなあ。
少年漫画の王道が厨臭いというわけでもないし。
>>286 昔はそうだったが、最近は違ってきてる。
萌えオタ狙い、腐女子狙いが大半で、本当に子供のために描いてる漫画家はずいぶん少なくなった。
マーケットを考えるとそれもいい(売れなきゃ始まらん)けど
そういうのは大抵、外面さえ眼鏡にかなえば内容は合わなくても一定以上は釣れるからね
その上で中身で勝負すればいいものを、安易な媚びに走るから厨臭いと言われるわけだ
またオタムケ腐女子狙いかよ…
一変死んでこい
>>288 中身に凝るよりも見た目を飾ったほうが売れる
つか
売れない=失業
できることをやらないで失業するならやれることだけやって金儲ける方がいい
売れないものより売れるものの方が作業が楽ならなおさらだろ
時間が限られててできることも限られてるんだから
◎神話と無理矢理関係付ける 日本書紀とか
◎主人公が選ばれしもの 魔法使えます
◎何故か仲間は並外れた能力を持つ 人間じゃないのが沢山
×伝説の宝を探しに逝くのが目的
○悪だとか正義とか臭い台詞を抜かす 結構臭い
◎敵を殺さない 男爵に止めをささない
×最後の敵は狂って世界を恐怖に陥れるとか抜かす
○気合でなんとかなる。キレると何故か強くなる そういう場面もありました
◎「気」とか「オーラ」そういった類義語を用いる ここら辺はお得意です
○もう物理とか法則とかは無視でなんでもあり まぁ魔法だし。海の中で格闘はどうかと
◎悲しい過去がある あるね
という事で魔法先生ネギまも(ry
何それ
あのマンガ日本書紀とかまで汚しにかかってるの?すげえな
古事記だな
まぁ古代の神を召喚するとかそういった実にありふれたもの
まぁ真面目にやればこんなもんだろ。
△神話と無理矢理関係付ける 日本書紀とか少し。単行本の設定込みなら◎
◎主人公が選ばれしもの 世界最強の魔術師の息子
◎何故か仲間は並外れた能力を持つ 人間じゃないのが沢山
△伝説の宝を探しに逝くのが目的 伝説の魔法使いである父親探し
×悪だとか正義とか臭い台詞を抜かす 記憶にない
◎敵を殺さない 悪の魔術師が小悪党を殺さない、男爵に止めをささない
−最後の敵は狂って世界を恐怖に陥れるとか抜かす
△気合でなんとかなる。キレると何故か強くなる ならないこともあったり逆にやられそうになったりも
◎「気」とか「オーラ」そういった類義語を用いる ここら辺はお得意です
○もう物理とか法則とかは無視でなんでもあり まぁ魔法だし。海の中で格闘はどうかと
○悲しい過去がある 主人公のが確認された
カードキャプターさくら
○神話と無理矢理関係付ける
◎主人公が選ばれしもの
△何故か仲間は並外れた能力を持つ
◎伝説の宝を探しに逝くのが目的
△悪だとか正義とか臭い台詞を抜かす
◎敵を殺さない
○最後の敵は狂って世界を恐怖に陥れるとか抜かす
△気合でなんとかなる。キレると何故か強くなる
○「気」とか「オーラ」そういった類義語を用いる
◎もう物理とか法則とかは無視でなんでもあり
×悲しい過去がある
さくらタン ハァハァ
今更なんだけど
・伝説の宝を探しに逝くのが目的
ってあるけどさ。
大抵のファンタジーは攫われたプリンセスを救う話か
宝物を探しに行く話の二つに大別できる、みたいなことを聞いたんだが。
シャーマンキングも目的はプリンセスハオだったしな
指輪物語は宝物を「捨て」に行く話だよ
そこ、揚げ足取らないw
ニュアンスとしては「特別な何かを見つけるか取り戻すか」に分けられるってとこだろうね。
300
指輪物語=ブッシュマン
◎神話と無理矢理関係付ける ギャング達の間で“伝説”を作ったぜ・・・・!?
◎主人公が選ばれしもの “二酸化炭素”が“人生交換”・・・・・!?
◎何故か仲間は並外れた能力を持つ “大吉ワープ”
◎伝説の宝を探しに逝くのが目的 “本物”の“男”になるのが目的だぜ・・・・?
◎悪だとか正義とか臭い台詞を抜かす “ギャング”は正義、“エリート”や“汚い大人”は全て悪です(ビシッ
◎敵を殺さない “首”が“半回転”しても死なない・・・・・!?
◎最後の敵は狂って世界を恐怖に陥れるとか抜かす “翔”ぶち殺す・・・・
◎気合でなんとかなる。キレると何故か強くなる “僕”は“あなた”を許さない・・・・
◎「気」とか「オーラ」そういった類義語を用いる さすが“翔”さんだ!並の“ギャング”とは“オーラ”が違うぜ・・・・!?
◎もう物理とか法則とかは無視でなんでもあり “アイス”ごと“投”げます
◎悲しい過去がある “赤城”先輩・・・・・
ということで“伝説の頭”“翔”も厨臭い漫画だと言えるぜ・・・・・!?
なんだか「最近月姫のパクリが多いですね」みたいになってきたなw
フルアヘッド!ココ
△神話と無理矢理関係付ける
◎主人公が選ばれしもの
◎何故か仲間は並外れた能力を持つ
◎伝説の宝を探しに逝くのが目的
○悪だとか正義とか臭い台詞を抜かす
○敵を殺さない
◎最後の敵は狂って世界を恐怖に陥れるとか抜かす
○気合でなんとかなる。キレると何故か強くなる
△「気」とか「オーラ」そういった類義語を用いる
△もう物理とか法則とかは無視でなんでもあり
見事に当てはまってる気がしてたが思った程でもなかった。
あれは一見関係ないのまでこじつけて無理矢理月姫のパクリ(っぽく)するスレだからね
類似点を箇条書きにしていくのはこじつけの常套手段。このスレも同じ。
「伝説の宝を探しに逝くのが目的」
だとファンタジー系に限定されそうな感じがするから
「伝説の○○という類の物が出る」
の方がいいかも
オッドアイの登場者が居る。
古代文明の残した伝説の○○を探しに行く
現代よりもよっぽど文明が進んでるんだよな>超古代文明
>>309 そもそも「宝」だと当てはまるの少ないような気がしてた。
数えたわけじゃないが。
ほとんどの少年漫画の目的は「○○を探す」、「○○になる」、「○○を倒す」のどれかだと思うんだが
たまにこれといった目的が無い漫画もあるけどね
記憶喪失、洗脳などを多用する。
元に戻る方法はヒロインの涙とか。
特効薬→ヒロインの涙ってのは、元を正せばあの映画『大魔人』から受け継がれるネタだからな。
厨というより鉄板だと思うんだがどうよ?
一回なら許せるけど同じ作品内で似たようなこと何度もやられると萎える。
天才がやたらと出てくる
そういうのはやるにしても読者に無力感を味あわせてからでないと意味ない
ヒロインが「あなたを絶対に許さなあぁぁぁいいいぃぃぃぃ!!」の類の台詞を言うのとか
322 :
マロン名無しさん:05/01/01 20:15:55 ID:4qNPiqFc
48の魔神から体の部位を取り戻す旅に出る
詭弁のガイドライン並にネタに使える箇条書きだな。
>319
天才キャラが出てくること自体は良い。むしろ歓迎したい。が、
その「天才」の表現の仕方が、IQの数値や、単なる知識の垂れ流しだったりすると、
創造主である作者より頭の良いキャラが出て来る事はない、というのを
改めて感じさせられたりする。
GTOの天才キャラは正直(ブププッ
ってなった。嫌いじゃなかったけど
・神話、歴史ネタがごった煮状態
・DQNが正当化されている
・どんな問題も腕力で解決
・仲間の強さが読者人気に比例する
・敵の強さがビジュアルの良さに比例する
・キレると何故か強くなる。それに至る経緯が乏しい
・主人公が負けない。または負けた描写が省略される
金色のガッシュ
×神話と無理矢理関係付ける ・・・あまり関係無い。魔物デザインとかの
モデルになってるかもと思われるのは何体かあるが
○主人公が選ばれしもの ・・・・・・石版編までそうでもなかったが新シリーズから際立ってきた。
あと基本的にバトロワなのに敵の大半は主人公に一点集中。
△何故か仲間は並外れた能力を持つ ・・・主人公、仲間共々極端に強くなりすぎないよう
レベル調整されてる。あと仲間の扱いは大抵主人公の引き立て役。
△伝説の宝を探しに逝くのが目的 ・・・・新シリーズが伝説級の「力」の争奪戦。
◎悪だとか正義とか臭い台詞を抜かす・・・直接悪だの正義だのじゃないがとにかく熱く、ドロ臭い。
やたら泣くのもあんまり連発されると萎える。
◎敵を殺さない ・・・・・・・・・・・・・・・・・・「王を決める戦い」のルールっぽい。負けると魔界に還るが決して死なない。
×最後の敵は狂って世界を恐怖に陥れるとか抜かす・・・最後の敵がどうなるかもまだわからないし。
悪人が王様になるとそんなこと言い出しそうだけど。
○気合でなんとかなる。キレると何故か強くなる・・・・HP(体力)MP(心の力)が尽きても精神力補整がかかる。
×「気」とか「オーラ」そういった類義語を用いる・・・・・魔物の本の能力はそういったもんとは違うと思う。
○もう物理とか法則とかは無視でなんでもあり ・・・・実際の物理法則と比べること自体ナンセンスだが、
ガッス世界独自の呪文物理法則は結構しっかりしてると思う。
(続き)
×神話、歴史ネタがごった煮状態 ・・・・本作品は実在の歴史、人物、団体、物理法則とは一切の関係が(ry
◎DQNが正当化されている ・・・・・・・・王を決める戦いで生じた二次災害は全く無視されている。
○どんな問題も腕力で解決 ・・・・・・主人公には極力話し合いの姿勢もあるが基本的には戦う。
○仲間の強さが読者人気に比例する ・・・・ていうか強さはあんま変わんないけど出番が比例してくるなあ…。
×敵の強さがビジュアルの良さに比例する ・・・ビジュアルは関係なさそうだが石版魔物は大半が化物系、現代魔物は大半が人間系
といった線引きがあるのかな。
○キレると何故か強くなる。それに至る経緯が乏しい ・・・キレる経緯はしっかりしてるが基本的な戦闘力は変わらない。
そーいう状況では強くなる代わりに新しい術を覚える。
△主人公が負けない。または負けた描写が省略される ・・・いっぺん負けたら終わりのはずのバトルで何度も負けて何度も見逃して
もらったなぁ。負ける描写のが絵的に力入ってる気もするし。
・やたらとスペックにこだわる
・「〜の中で最強の」「〜の何倍も強力な」といった曖昧な説明がつく
・称号がやたらと大袈裟
これで思いつくのはレイブ
「最強の闇魔法」やらなんやら
・やたらとスペックにこだわる
を見て「スペシクはそっとしておいてやれよ」が先に浮かんできた俺。
「100万パワー+100万パワーで200万パワー!
いつもの2倍のジャンプで、200万×2の400万パワー!
そしていつもの3倍の回転を加えて…
バッファローマン!お前を上回る1200万パワーだ――ッ!」
これくらいぶっとんでくれると、かえって清々しいな。
これ、見るたびに思うんだけど
やっぱおかしいのか?
式自体は別にこれでたいして間違ってないように思えるんだが
式は合ってるけど理屈が……
100万パワーの超人が両手を使えば200万になるのがまずおかしい
バットを手に持って振るとすると
両手にそれぞれバットを持てば倍のスピードでスイング出来る
ぐらい滅茶苦茶
だがそれがいい。
男塾では必殺技の大多数に「奥義」の名が付いていて、
後半になると「秘奥義」「超奥義」「至極奥義」「超秘奥義」
と名前が大げさになってった名
いつもの二倍のジャンプとかいつもの三倍の回転とか
出来る時点でムチャだ。
100メートルを10秒で走る選手が
いつもの2倍の速さで走り100メートルを5秒だーっ!
ってやろうとしてるようなもんだな。
まあ「残り少ないスタミナを全て使わなければできない技」と説明はされてるけどな。
つまり命中精度や使用回数を考えることなく、威力重視の一撃入魂にしたってわけだけど…。
どうしても100万+100万だけは説明できん。
できんのだが、そこら含めて「だってゆでだから」で説明できてしまうところが恐ろしいな。
界王拳がありならウォーズマンのあれだってあり。
もしバッファローマンが両方の角を使い、いつもの三倍の速さで
ハリケーンミキサーをやったら6000万パワーでウォーズマンなんか粉々になるんじゃないか?
ところで最凶とか最狂とか使うのは厨臭くないか?
最凶死刑囚は許せた。ドリアンが敗れるまでの頃なら。
頭文字D
×神話、歴史ネタがごった煮状態
◎DQNが正当化されている
○どんな問題も腕力(ドライブテクニック)で解決
◎仲間の強さが読者人気に比例する
△敵の強さがビジュアルの良さに比例する
○キレると何故か強くなる。それに至る経緯が乏しい
△主人公が負けない。または負けた描写が省略される
BLACK CAT
◎神話と無理矢理関係付ける ・・・武装が神話からごちゃ混ぜ、天使や堕天使を連呼
◎主人公が選ばれしもの ・・・・・・元機密結社の時の番人。しかも特例ナンバー13
◎何故か仲間は並外れた能力を持つ ・・・ラスボス級の能力者がちらほらと
×伝説の宝を探しに逝くのが目的 ・・・・全然
◎悪だとか正義とか臭い台詞を抜かす・・・臭い台詞を言って敵を完全否定。信念を連呼
◎敵を殺さない ・・・・・・・・・・・・・・・・・・最初期は殺したが単行本で不殺な描写に修正。ゆえに事実上不殺。銃なのに。
◎最後の敵は狂って世界を恐怖に陥れるとか抜かす・・・不老不死になり自分に都合の悪い人間を排除して新世界の神になることが目的
◎気合でなんとかなる。キレると何故か強くなる・・・・必殺技4発しか撃てないのに気合で5発目。
◎「気」とか「オーラ」そういった類義語を用いる・・・・・技の基本はジョジョのスタンドやハンターの念なんで・・・
◎もう物理とか法則とかは無視でなんでもあり ・・・・上記と同じ。あと重力(グラビティ)張り手。
◎神話、歴史ネタがごった煮状態 ・・・・武装が神話からごちゃ混ぜ、天使や悪魔を連呼。
◎DQNが正当化されている ・・・・・・・・快楽殺人者の女子高生を無罪放免。テロ組織の大犯罪者に旅に出ることを進め無罪放免
◎どんな問題も腕力で解決 ・・・・・・腕力っていうかどんな問題もナノマシンで力づく
◎仲間の強さが読者人気に比例する ・・・・不細工な仲間はすぐ死んだり捕まったりする
◎敵の強さがビジュアルの良さに比例する ・・不細工は醜く死んだり倒れる
◎キレると何故か強くなる。それに至る経緯が乏しい ・・・ラスボスはキレるごとにパワーアップ
◎主人公が負けない。または負けた描写が省略される ・・・不敗
◎悲しい過去を多用する ・・・主人公、ラスボス、ヒロイン、敵の少年・・・数え切れない・・・
◎無駄にカッコつけた造語が大量にある ・・・秘密結社(クロノス)、支配眼(グラスパーアイ)などなど
とりあえずこいつを超えれる素材を希望。
でも、殺し屋みたいな奴が快楽殺人者に罰を与えるというのもDQNくさいな
>>345 もまえはゴルゴ13をDQNと言うつもりか!?
仕事と割り切っているなら有りだ。
殺し屋がヒューマニズムを持ち出して説教始めたらDQNだけどな。
>>346 職コロか?職コロのことかァァ――――!?
いや、アレは厨臭さが旨味なんで問題ないんだがw
トライガン(無印・マキシマム両方)
△神話と無理矢理関係付ける
ミカエルの目、AAなど神話由来のネーミングはぼちぼちあるが、無理矢理関連づけとまでは…
◎主人公が選ばれしもの
最強のプラント、生物兵器だし
○何故か仲間は並外れた能力を持つ
真にデタラメだったのは一人だけ、それも今は故人。リヴィオは現状やや役者不足
×伝説の宝を探しに逝くのが目的
全然
◎悪だとか正義とか臭い台詞を抜かす
主人公が理想主義の塊だし。でも葛藤の中で死に物狂いで貫いてるから厨って感じはしないなぁ
◎敵を殺さない
主人公はトコトン不殺を貫いてる。自分が死にかけても、彼にとって大事な人を殺した相手でも殺すまいとする。
主人公だけだが
○最後の敵は狂って世界を恐怖に陥れるとか抜かす
人類殲滅が目的。ただし「狂って」ではない。納得できる背景が向こうにもある
◎気合でなんとかなる。キレると何故か強くなる
敵も主人公ほかもデタラメ―ズ。理不尽に強い
×「気」とか「オーラ」そういった類義語を用いる
そういった類の単語はほとんど出てきてないな
◎もう物理とか法則とかは無視でなんでもあり
パニッシャーの構造はどうなってるとか、エミリオの糸はどういう張り巡らせ方してるんだとか、考えちゃ駄目
>>347続き
○神話、歴史ネタがごった煮状態
ミカエルの目、AAなど神話由来のネーミングがぼちぼちある。女性型プラントはまんま天使だし。
×DQNが正当化されている
むしろDQNでなければ生きるのが難しい世界で、理想を貫こうとしている
×どんな問題も腕力で解決
その辺の描写は凄まじくシビア。どんなに強くても救えないものが多すぎる
×仲間の強さが読者人気に比例する
前出だが真にデタラメだったのは一人だけ
×敵の強さがビジュアルの良さに比例する
むしろビジュアルに由来しないカッコ良さを追求してる。せむし男や筋肉達磨、髭侍が死ぬほどカッコいい生き様を見せる
◎キレると何故か強くなる。それに至る経緯が乏しい
敵も主人公ほかもデタラメ―ズ。理不尽に強い。ただし主人公とラスボスの力には、シャレにならないある代償が…
◎主人公が負けない。または負けた描写が省略される
主人公は事実上不敗
◎悲しい過去を多用する
主要キャラに悲しい過去がない香具師の方が珍しい。脇キャラ描写にも多用。
◎無駄にカッコつけた造語が大量にある
それはもうw 突き抜けていっそ様式美の域にまで達している。
>>344 マガジン三馬鹿でも到底超えられそうにないな
恐ろしい漫画だ
ARMS
○神話と無理矢理関係付ける ・・・ARMSの武器は神話から。ただ主な引用はアリスから
◎主人公が選ばれしもの ・・・・・・4つしかないオリジナルARMSを身に宿した人間。しかも4つの中でも特別な代物
◎何故か仲間は並外れた能力を持つ ・・・ARMS保有者なので必然的に。 親父は無能力者なのに最強
×伝説の宝を探しに逝くのが目的 ・・・・まったく
△悪だとか正義とか臭い台詞を抜かす・・・ときたま臭い台詞が
×敵を殺さない ・・・・・・・・・・・・・・・・・・殺しまくり。
○最後の敵は狂って世界を恐怖に陥れるとか抜かす・・・地球そのものになりたいらしいが狂ってはない
◎気合でなんとかなる。キレると何故か強くなる・・・・力が欲しいか、力が欲しければ・・・くれてやる→ARMS覚醒
△「気」とか「オーラ」そういった類義語を用いる・・・・・一回だけ気(チャクラ)が出た。その後忘れられたが
◎もう物理とか法則とかは無視でなんでもあり ・・・・文字通り何でもあり
◎神話、歴史ネタがごった煮状態 ・・・・ARMSの武器は神話から。アザゼルなど堕天使の名前などもちらほら。
◎DQNが正当化されている ・・・・・・・・昔に主人公の2人が喧嘩して絡んでくる不良の骨を折りまくってた。
○どんな問題も腕力で解決 ・・・・・・力が欲しいか、力が欲しければ(略。ただ初期は結構頭使って戦っている
△仲間の強さが読者人気に比例する ・・・・主人公以外そんなに強さに差はない。みんな強いけど
△敵の強さがビジュアルの良さに比例する ・・敵が同じ顔(クローン)の連中だったり怪物だったりするんで比較しずらい
◎キレると何故か強くなる。それに至る経緯が乏しい ・・・力が欲しいか、力が欲しければ(略
×主人公が負けない。または負けた描写が省略される ・・・守りたかった多数の人を守れなかった事実上敗北が2度くらい
◎悲しい過去を多用する ・・・生まれからしてもう不幸
◎無駄にカッコつけた造語が大量にある ・・・一話一話の題名が造語というか当て字。
好きな漫画だが厨要素かなりあるな・・・
スプリガンもやばそうだ。
GS美神
○神話と無理矢理関係付ける - 路線的に神話絡みの話もよく出るが、考証そのものはけっこうマジメ。
◎主人公が選ばれしもの - 魂の結晶保持者&時間移動能力者。
◎何故か仲間は並外れた能力を持つ - ほぼ全員が霊能力者ですから。
×伝説の宝を探しに逝くのが目的 - ごくたまにそういうエピソードがあるが、宝ってほどでもない。
×悪だとか正義とか臭い台詞を抜かす - 全世界の富は私のものよ〜ッ!
○敵を殺さない - 敵が最初から死んでる事多いし…。 あと怪物はしばしば殺すが、殺人は全然やらない。
◎最後の敵は狂って世界を恐怖に陥れるとか抜かす - ラスボスは宇宙の法則を書き換えようとした。
△気合でなんとかなる。キレると何故か強くなる - 横島だけ邪にパワーアップ可。 他は主にトリックプレイ。
◎「気」とか「オーラ」そういった類義語を用いる - 霊力が基本ですから。
◎もう物理とか法則とかは無視でなんでもあり - ギャグマンガだからね。
◎神話、歴史ネタがごった煮状態 - いろんな神話級のモンスターが出ます。
○DQNが正当化されている - 守銭奴と出歯亀が主役。 でも周囲からの非難も多く正当化されてるかは微妙。
○どんな問題も腕力で解決 - 腕力は使わないが、霊力や金の力で解決。
△仲間の強さが読者人気に比例する - 実は主役以外はあんまり強くないんだよね。
×敵の強さがビジュアルの良さに比例する - 二枚目をギャグに引きずり込んで三枚目として葬り去るのが得意
△キレると何故か強くなる。それに至る経緯が乏しい - 横島だけ何度かあったが、ギャグですぐ否定された。
×主人公が負けない。または負けた描写が省略される - 主人公だけでは歯が立たない事けっこう多い。
△悲しい過去を多用する - 数える程度。 あってもギャグで帳消し。
×無駄にカッコつけた造語が大量にある - 元ネタある言葉の流用は多いが、造語に関してはそうでもないかなあ。
逆に項目が少ないやつはどんなのかな?
まあ必然的にスポーツ物やラブコメになるか。
ファイブスター物語
◎神話と無理矢理関係付ける ・・・三女神やファティマの名称等
◎主人公が選ばれしもの ・・・・・・神
◎何故か仲間は並外れた能力を持つ ・・・そうでない奴の方が珍しい
△伝説の宝を探しに逝くのが目的 ・・・・あえて言うならドラゴン
○悪だとか正義とか臭い台詞を抜かす・・・結構言う
×敵を殺さない ・・・・・・・・・・・・よく死ぬ良く殺す
○最後の敵は狂って世界を恐怖に陥れるとか抜かす・・・ひょっとしたらユーパンドラ
△気合でなんとかなる。キレると何故か強くなる・・・・意外とそうでもない
○「気」とか「オーラ」そういった類義語を用いる・・・・・ダイバーパワー
◎もう物理とか法則とかは無視でなんでもあり ・・・・そうなる予定
◎神話、歴史ネタがごった煮状態 ・・・・日本神話からギリシャ神話まで
○DQNが正当化されている ・・・・・・・・正当化されているが死亡率も高い
○どんな問題も腕力で解決 ・・・・・・魔法の方が強い
×仲間の強さが読者人気に比例する ・・・・むしろ逆
△敵の強さがビジュアルの良さに比例する ・・デコース、ハリス
△キレると何故か強くなる。それに至る経緯が乏しい ・・・強い奴は最初から強い
×主人公が負けない。または負けた描写が省略される ・・・基本的に役立たず
◎悲しい過去を多用する ・・・騎士はみんな悲惨
◎無駄にカッコつけた造語が大量にある ・・・ある
案外セーフ
>◎何故か仲間は並外れた能力を持つ ・・・ARMS保有者なので必然的に。 親父は無能力者なのに最強
>◎気合でなんとかなる。キレると何故か強くなる・・・・力が欲しいか、力が欲しけれ(略
>◎キレると何故か強くなる。それに至る経緯が乏しい ・・・力が欲しいか、力が欲しければ(略
の3つは○ぐらいじゃないか?経緯も描かれてるし。
ドラゴンクエスト列伝 ロトの紋章
△神話と無理矢理関係付ける … DQではおなじみの精霊ルビスとロトの伝説に沿った話。 でもムーに関しては…
◎主人公が選ばれしもの … ぼくはロトの血を引く勇者アルスだ
○何故か仲間は並外れた能力を持つ … 先祖の代から続く選ばれし勇者達と、その仲間聖戦士達
○伝説の宝を探しに逝くのが目的 … あまり探しはしないが伝説級アイテムはいっぱい出てくる
◎悪だとか正義とか臭い台詞を抜かす … 光あるところにまた闇もあるとか、邪悪なるモノを滅ぼすとか
×敵を殺さない … ズバズバと敵殺しまくり人死にまくり
◎最後の敵は狂って世界を恐怖に陥れるとか抜かす … ドラクエだから当然でしょ
○気合でなんとかなる。キレると何故か強くなる … 血筋で覚醒したこと数回。最後の全員ミナディンは…
◎「気」とか「オーラ」そういった類義語を用いる … 剣と魔法の世界ですから
◎もう物理とか法則とかは無視でなんでもあり … 魔法が使える時点ですでに何でもあり
△神話、歴史ネタがごった煮状態 … 基本は精霊ルビスとロトの伝説に沿った話。 でもムーに関しては…
△DQNが正当化されている … DQ1〜3の勇者をDQNと思うかどうかで決まる
○どんな問題も腕力で解決 … 剣と魔力と血筋で勝つ
×仲間の強さが読者人気に比例する … 人気よりむしろ血筋で決まる
×敵の強さがビジュアルの良さに比例する … つーか敵はほとんどみんないかついモンスターだし。
○キレると何故か強くなる。それに至る経緯が乏しい … 血筋によるもので覚醒した事が何度か
×主人公が負けない。または負けた描写が省略される … ジャガンに大負けして一度死にました。
◎悲しい過去を多用する … アルス、アラン、アステアみんな悲惨な過去。 ケンオウたちも悲惨な過去。
△無駄にカッコつけた造語が大量にある … 基本はDQ世界なので、DQ用語をどう思うかで決まる
DQを厨臭いと感じるかそうでないと感じるかどうかで、
このマンガに対する印象は変わると思う。
>>353 >◎主人公が選ばれしもの ・・・・・・神
>×主人公が負けない。または負けた描写が省略される ・・・基本的に役立たず
すげー神。まあ間違ってはいないのかも知れんが。
>◎最後の敵は狂って世界を恐怖に陥れるとか抜かす … ドラクエだから当然でしょ
これはちょっと違わないか
DQの場合普通に最初から世界征服 初志貫徹
>◎最後の敵は狂って世界を恐怖に陥れるとか抜かす
これはむしろFFだな。
りゅうおう……ローラ誘拐→嫁探し? 光の玉強奪→元々俺の物なんだから返してくれ(返してくれないから無理矢理強奪)
ハーゴン……うちの宗教の神様復活させたいだけじゃ→近くに住んでるし邪魔してきそうなムーンブルク滅ぼそう
シドー……破壊神ですから
バラモス……ゾーマ様の命令だからしゃーないやん
ゾーマ……世界を闇で支配するのだ! 人間の苦しみと絶望こそ我が望み! アレフガルド闇に包んだから次は地上だ!
デスピサロ……ロザリーと2人きりでイチャイチャしてもいいような理想郷作るぞー→ロザリー殺した人間許さん超殺す
ミルドラースの動機はいまいち分からん。
6以降はやってないから分からん。
とりあえず狂って世界滅ぼしそうなのはシドーだけかと。
デスピサロが一番狂ってそうだけど
シドーは存在そのものが破壊神なんだし
FF
ゼロムス……何か滅ぼすっぽい。
エクスデス……無の力に飲み込まれてすべてを無にするとか言い出す。
ケフカ……シドに狂わされて見事ラスボスになり世界を滅ぼしかけてその後電波発言で結局滅ぼす気だったらしい。
セフィロス……狂って世界滅ぼそうとしてメテオ。
アルテミシア(だっけ)……自分以外の存在が嫌とかで時間圧縮で消滅させようとした。
永遠の闇……突然出てきたので何がしたいのかよく分かんなかった。
シン……え〜と狂って滅ぼそうとしてるんだっけ?
一部あやふやな部分があるが、FFのラスボスは狂って世界滅ぼそうとしてる率が高いと思うんだ。
FF世界の悪役は世界滅ぼすの好きだなぁ
もうちょっとミクロな目的でも罰は当たらんのじゃないか?
DBのレッド総帥とかみたいな
ミクロすぎるわ!
せめてフリーザ様(一族で私腹を肥やす。邪魔者は殺す)くらいに…。
◎神話と無理矢理関係付ける タロットカードとか
◎主人公が選ばれしもの ジョナサンは貴族の息子、ジョセフは波紋生まれつき持ってる
他の4人はスタンド能力をもつ才能があった
◎何故か仲間は並外れた能力を持つ みんなスタンドもってるし
◎伝説の宝を探しに逝くのが目的 矢を探して壊すのが4部の当初の目的
◎悪だとか正義とか臭い台詞を抜かす 吐気をもよおす邪悪とは(ry
◎敵を殺さない 再起不能多すぎ
◎最後の敵は狂って世界を恐怖に陥れるとか抜かす DIO、狂ってたし世界征服が目的
◎気合でなんとかなる。キレると何故か強くなる ジョセフが殺されて承太郎強くなったじゃん
◎「気」とか「オーラ」そういった類義語を用いる 波紋
◎もう物理とか法則とかは無視でなんでもあり スタンド能力は無視してるだろ
◎悲しい過去がある ディアボロとか
ジョジョの奇妙な冒険
>>363 >◎伝説の宝を探しに逝くのが目的 矢を探して壊すのが4部の当初の目的
1部 ディオを倒す。石仮面破壊。
2部 柱の男を倒す。エイジャの赤石を守る。
3部 ホリィを救うためDIOを殺す。
4部 音石から矢を取り返す。重ちーの仇を討つため吉良を倒す。
5部 ボスを倒して組織を乗っ取る。
6部 脱獄する。承太郎を救う。神父を倒す。
>◎敵を殺さない 再起不能多すぎ
とりあえず人外は皆殺し。人間の敵は再起不能が多いが殺す場合もちゃんとある、特に5部の敵は全殺し。
>◎最後の敵は狂って世界を恐怖に陥れるとか抜かす DIO、狂ってたし世界征服が目的
ディオ 世界征服。恐怖とかは元々の趣味であって、狂ってる訳じゃない。
カーズ 究極生命体になる事が一番の目的。究極生命体になった後はジョセフ殺害と、地球を自分の好きなようにするのが目的。
DIO 安心を得る。最強のザ・ワールドで取るに足らない人間達を支配してやるぞUREEYYY!!
吉良 植物のような平穏な人生を送る。手の綺麗な女性を殺して楽しみたい。
ディアボロ 幸福の絶頂に居続ける。その障害となるものは事前に消す。弓と矢でさらに完璧な帝王になる。
プッチ 天国へ行く。全人類に先の事を体験させる事により覚悟を持たせる。それが天国!
>◎気合でなんとかなる。キレると何故か強くなる ジョセフが殺されて承太郎強くなったじゃん
基本的に頭脳勝負。承太郎みたく突然覚醒とかは無い。ジョルノの場合は弓と矢というイベント有り。
>◎悲しい過去がある ディアボロとか
あるけど特に問題無い。誰も自分語りとかしない。ディアボロは自分の過去を悲しいと思ってるかどうかすら微妙。
しいて言えば5部メンバーに悲しい過去が多い。
ネタにマジレスカッチョ(・∀・)イイ!!
まあ使用する項目もケースバイケースだな。
バックボーンの部分を取り上げても意味ないし。
エイリアン9
×神話と無理矢理関係付ける … まったく無い
○主人公が選ばれしもの … クラス投票でエイリアン対策委員に、裏に何かありそうだが
○何故か仲間は並外れた能力を持つ … エイリアン装備する以前に仲間の二人は割と凄い…か?
×伝説の宝を探しに逝くのが目的 … 違う
×悪だとか正義とか臭い台詞を抜かす … 特になし
×敵を殺さない … わりとエイリアン屠殺多め
×最後の敵は狂って世界を恐怖に陥れるとか抜かす … エイリアンの目的はそういうのではないと思うが
△気合でなんとかなる。キレると何故か強くなる … 主人公が恐怖して敵虐殺
×「気」とか「オーラ」そういった類義語を用いる … ない
×もう物理とか法則とかは無視でなんでもあり … 近未来の技術に従ってる
△神話、歴史ネタがごった煮状態 … 創作した架空の歴史ならある
?DQNが正当化されている … 3人組と先生たちDQNなのか?
○どんな問題も腕力で解決 … まあそうかな
×仲間の強さが読者人気に比例する … 人気は知らない
×敵の強さがビジュアルの良さに比例する … 敵? はエイリアンだし
△キレると何故か強くなる。それに至る経緯が乏しい … 恐怖でパワーアップしたりしたけど理由は有る
×主人公が負けない。または負けた描写が省略される … 腹を食い破られてお嫁にいけない体にされたりとかね
?悲しい過去を多用する … 主人公3人は割と悲惨な小学校最後の年かもしれない
△無駄にカッコつけた造語が大量にある … SFだから有るけど、それをどう思うかだな
別にエイリアンはただの敵じゃなくてヒトと共存関係というか
エイリアン同士互いに競争してるとか、単純に2つに分かれてるわけじゃない
369 :
マロン名無しさん:05/01/08 23:52:56 ID:fVkac4ek
天使禁猟区
○神話と無理矢理関係付ける … 大天使ミカエルと魔王ルシファーは兄弟 天使悪魔ネタがいっぱい
◎主人公が選ばれしもの … 有機天使アレクシエルの生まれ変わり
◎何故か仲間は並外れた能力を持つ … 神剣の化身や4大天使が仲間になったり
○伝説の宝を探しに逝くのが目的 … 4大天使や主人公の妹の魂を探しにいく
△悪だとか正義とか臭い台詞を抜かす … 悪魔とも闘うしそれなりに
×敵を殺さない … 殺しまくり
◎最後の敵は狂って世界を恐怖に陥れるとか抜かす … ロシエルは世界を消そうとしたんだっけ
△気合でなんとかなる。キレると何故か強くなる … そういう時もある
○「気」とか「オーラ」そういった類義語を用いる … 魔力はある
◎もう物理とか法則とかは無視でなんでもあり … 時間停止とか死者蘇生とか運命操作とかできたりする
◎神話、歴史ネタがごった煮状態 … 使用する武器は神話にでてきたりするもの
◎DQNが正当化されている … 圧倒的優位の立場に立つと拉致監禁・婦女暴行・拷問等やりたい放題
◎どんな問題も腕力で解決 … まあそうかな 最終的に創造主にケンカ売るし
△仲間の強さが読者人気に比例する … 普通の人間でも短期間の修行で天界の軍人とわたりあう
◎敵の強さがビジュアルの良さに比例する … 並み以下の顔の奴は無様に死ぬ
△キレると何故か強くなる。それに至る経緯が乏しい … 愛の力で解決
×主人公が負けない。または負けた描写が省略される … 死ぬ。あとで生き返るけど
◎悲しい過去を多用する … 陵辱されたり差別されたりそれが原因でみなさん発狂したりします
△無駄にカッコつけた造語が大量にある … 「物質世界」と書いてアッシャー「煉獄」と書いてゲヘナ
厨臭い漫画からヲタ漫画になってきたな
バスタード
◎神話と無理矢理関係付ける ・・・天使とか悪魔とかアダムとか
◎主人公が選ばれしもの ・・・なんか生物兵器 あとサタンの魂の欠片を持ってたような
◎何故か仲間は並外れた能力を持つ ・・・すごい忍者とかすごい魔法使い
×伝説の宝を探しに逝くのが目的 ・・・探しに行くというより古代兵器の破壊 最近はよくわからない
△悪だとか正義とか臭い台詞を抜かす ・・・正義というより主人公が絶対的
○敵を殺さない ・・・雑魚は殺すけどちゃんと名前があると以外に殺さない
・最後の敵は狂って世界を恐怖に陥れるとか抜かす ・・・わからん
◎気合でなんとかなる。キレると何故か強くなる ・・・主人公はなんとでもなる
◎もう物理とか法則とかは無視でなんでもあり ・・・なんでもありあり
◎DQNが正当化されている ・・・レイプまがいはする
◎どんな問題も腕力で解決 ・・・話し合いはない
△仲間の強さが読者人気に比例する ・・・人気がよくわかんない
◎敵の強さがビジュアルの良さに比例する ・・・美形はもれなく強い
◎キレると何故か強くなる。それに至る経緯が乏しい ・・・意味なく主人公は強くなる
×主人公が負けない。または負けた描写が省略される ・・・負ける すぐ復活するけど
△悲しい過去を多用する ・・・多用はしない ネイとカルの過去話くらい?
◎無駄にカッコつけた造語が大量にある ・・・もりだくさん
ふしぎ遊戯
◎主人公が選ばれしもの … 四神天地書に選ばれた朱雀の巫女
◎何故か仲間は並外れた能力を持つ … 巫女を護る為の異能力をもった奴らが7人
◎伝説の宝を探しに逝くのが目的 … 1部前半 仲間探し→1部後半 宝探し→2部 記憶の珠のかけら探し
△悪だとか正義とか臭い台詞を抜かす … 第2部で邪神とか出てくるが
○敵を殺さない … 不殺を誓ってたり巫女に惚れて見逃したり
◎最後の敵は狂って世界を恐怖に陥れるとか抜かす … 滅ぼすらしいです
◎気合でなんとかなる。キレると何故か強くなる … 相手の術を破ったり生身で能力者に勝ったり
◎「気」とか「オーラ」そういった類義語を用いる … 攻撃技の基本 あと房中術とか
◎もう物理とか法則とかは無視でなんでもあり … 仙人とかいますから
○神話、歴史ネタがごった煮状態 … 四神ネタとおとぎ話をからめる
△DQNが正当化されている … 正当化はされてないが権力者ならば不問
◎どんな問題も腕力で解決 … 頭脳で解決ってことは無い
○仲間の強さが読者人気に比例する … 死ぬ時は死ぬ でもその後幽霊になってみんなについていったり
◎敵の強さがビジュアルの良さに比例する … イケメンは強い ザコの顔はてきとう
○キレると何故か強くなる。それに至る経緯が乏しい … 愛の力で解決
○主人公が負けない。または負けた描写が省略される … 負けても死にはしない。いったん負けてもその後逆転勝ち
◎悲しい過去を多用する … 一族を皆殺しや自分をかばって友人死亡とかキャラの半分以上は過去になんかある
×無駄にカッコつけた造語が大量にある … 特になし
>369
△無駄にカッコつけた造語が大量にある … 「物質世界」と書いてアッシャー「煉獄」と書いてゲヘナ
それは造語じゃないyo
神話関係ネタ
オレカコイイ!な残酷描写が多い
とりあえず宗教用語とか十字架を使ってみる
これも使えそう。
ゲヘナは聖書に出てくる言葉だね。
福音書だったと思う。
ちなみに、ゲヘナは当時のゴミ処理場で、ガンガンに火を燃やしてたから、
地獄みたいに見えて、そういう意味合いで使われてたらしいよ。
だから直訳すれば「ゴミ処理場」
タバコキャラがやたらと多い漫画は厨臭く感じるが
ワンピースとか
くわえタバコと無精髭は腐女子属性化してますから
凄い基本的な疑問なんだが、ヘビースモーカーの料理人なんか信用できるんだろうか。
絶対味盲だと思う。
舌が駄目になるからタバコはやめろと恩人に忠告されたのに、自分が大人だという証を立てるためにタバコを吸えるようになる厨コック。
料理が美味ければタバコ吸ってていいという意見の奴は阿呆。
そーいやあいつ調理中にタバコ吸ってたっけ?だとしたらもう空腹の奴に無償で料理食わすという設定があっても料理人として最下層。
海原雄山先生にしかってもらおう
あの海賊漫画は、
作者がそもそも底浅いから、厨以前の問題
>>378 作者も分かっててやってるのに厨って事になるのか?
事実うまいという話なんだしそれがどう阿呆なのか説明しようぜせめてな。
んで多分調理中にも吸ってると思うぞ。
それでも尚何故美味いのかを説明できるか?
タバコの煙がかかった料理なんて食べたくない。
まあ喫煙者には分からん感覚だろうがな。
…まあ家族や友人が食事中に吸ってるのは許容範囲。食べる側が好きでやってる事だしな。
だからさ。
そりゃ分かるけど作中でそれでもうまいって事は何かしらサンジが対策してるってことだろ?
俺の部屋でタバコ吸う奴がいたら殴り殺して出入り禁止ですがなにか。
タバコの煙で料理の味は落ちなくても毒は付着するんじゃないか?
サンジの料理を毎日食ってるルフィ達は絶対に肺が真っ黒だ。
まあ少年漫画のお約束でタバコ吸ってても肺活量が凄くて運動能力は微塵も損なわないんだろうけど。
>>383 してないに決まってる。尾田のご都合主義でただうまいだけ。
>>387 お前の御都合解釈の方が酷いね。
漫画のお約束なんかは今に始まった事ではないよ。
何か色んな意味で凄い修行しまくってるゾロ
タバコ吸いまくりで特に特訓せず料理作ったり女の子にメロメロになってるサンジ
尾田はどーしてこの2人をライバルっぽく描写してるんだ?これで2人が互角だったらゾロが哀れだ。
漫画のキャラの強さはいい加減ですから
スト2だって、「毎日修行しまくってるリュウ」と「一年近く修行してないケン」が同等になってるし、良いんじゃない?
美神「所詮、秀才はどんなに努力しても天才にはかなわないのよ!!」
天才とは、1%のひらめきと99%の努力である
つまり努力だけじゃ駄目やと
たしか正しくは
「天才と呼ばれる人のうち、99%は努力の人で、1%は本当の天才(自分はこっち)」
ってニュアンスだったよね。
まさに
>>392か
ワンピは厨っていうか明らかに小学生向けじゃねえのか
最近眉毛に個性ある人多くない?
サンジとか恋次とか
似たような顔しか描けないから、区別つきやすいよう眉毛を変にしてるんだろ。
そうすりゃ「髪型以外は全部同じだ」なんて言われずにすむ。
>>394 いや、1%が足りないやつは努力しても秀才止まり(プ
って意味だったかと。
>>397 くだらない小細工だな
故横山光輝を見習え、と
あの人の作品はもう誰が誰だか
最初に出てきた時と後に出てきた時で顔が別人になってるキャラもいるし
>>399 「撤退だ」「退くぞ」=×
「ひー」=○
カタカナ混じりのセリフを使うと厨臭く見えるな。
〜だゼ
〜なんだヨ
行くゾ
なンだテメーは
〜だZe☆とかHAHA〜Nとか
ギャグとか、痛いキャラに言わせてるだけならいいんだけどな。
本気で格好いいと思ってやってる奴もいるんだよね。
笑わせているのか、笑われているのかの違いだな
テニプリとかミスターフルスイングは笑われている漫画だNA!
>>406 何?両方とも笑わせるために書いてるんじゃなかったのか?!
会社の重役とか軍隊の将校とかが
やたら若い(20代とか時には10代も)のも厨臭いと思う。
10代で株で金を手に入れてるインテリ風な奴とか。
10代でプロの傭兵でしかもロボット兵器のスペシャリストとか、
10代で超最先端潜水艦の艦長だったりとか。
そしてその割には頭が悪い
知識はあっても知恵は無い、それが漫画世界の天才!
知恵のあるキャラは作者に知恵が無いと描けないからなぁ…
作中の天才は作者の頭脳を超えられないって奴だな
知恵のあるキャラって漫画で見た事ある?
後付け設定とか、隠されていた真実とか、そういうのに頼らず『なるほどその手があったか!』と唸らせるような奴。
三国志とか史記とか。
それこそ読者の知能を上回ってれば誰でもいいだろ。
あるにはあるけど出すと自分の頭の程度が知られるんで書かない。
何が良いの?
>>416 じゃーん
じゃーん
じゃーん
「げえっ(ry
エログロ残酷描写を描きたくて描く
エログロ残酷描写を描いてる自分がかっこいい(と思ってる)ので描く
このへんが
厨臭い作家と愛されるエログロ漫画家との決定的な差です
エログロを別の言葉で置き換えても成り立つような気がします
422 :
マロン名無しさん:05/01/21 21:00:49 ID:3L+c+4sX
なるたる
△ 神話と無理矢理関係付ける
◎・主人公が選ばれしもの
○・何故か仲間は並外れた能力を持つ
×・伝説の宝を探しに逝くのが目的
×・悪だとか正義とか臭い台詞を抜かす
×・敵を殺さない
×・最後の敵は狂って世界を恐怖に陥れるとか抜かす
×・気合でなんとかなる。キレると何故か強くなる
×・「気」とか「オーラ」そういった類義語を用いる
×・もう物理とか法則とかは無視でなんでもあり
BOY
◎主人公が選ばれしもの … 神という設定は残ってたっけ?
○何故か仲間は並外れた能力を持つ … 晴矢以外はまあまあの強さ
○伝説の宝を探しに逝くのが目的 … さらわれた女を捜しに逝くのはやたら多い
○悪だとか正義とか臭い台詞を抜かす … クソヤローやクズヤローという言葉が悪に該当するかな
◎敵を殺さない … どんな極悪人でも殴り倒すだけで終わり。 一応高校が舞台だし。
×最後の敵は狂って世界を恐怖に陥れるとか抜かす … そんなスケールの大きい話ではない。
◎気合でなんとかなる。キレると何故か強くなる … 元々強い上に、岡本やられる→ブチギレのコンボ
×「気」とか「オーラ」そういった類義語を用いる … ヤンキーケンカ漫画だからさすがにそれはない。
◎もう物理とか法則とかは無視でなんでもあり … 背中からバットや網出したり
×神話、歴史ネタがごった煮状態 … そういうのはほとんどないな。
○DQNが正当化されている … 敵はみんなDQN。 仲間は主人公以外そこそこまともか。
◎どんな問題も腕力で解決 … 腕力以外で解決するシーンあったっけ?
○仲間の強さが読者人気に比例する … 主人公以外の強さはイマイチ。 というか主人公だけが強すぎ。
○敵の強さがビジュアルの良さに比例する … 敵はみんないかにもな悪人面してるからそうでもないか。
◎キレると何故か強くなる。それに至る経緯が乏しい … 最初から晴矢理由もなしに異常に強いし。
◎主人公が負けない。または負けた描写が省略される … 自称無敵、そして展開も本当にその通り。
○悲しい過去を多用する … 過去っつーか悲惨な状況に陥った状態で登場する脇キャラが多い。
◎無駄にカッコつけた造語が大量にある … ロックなマンガだし当然だろ〜!
>>395 明らかに消防向けなのに結構イイ年齢で真剣にハマってる池沼もいる
一週に使うネーム量が多いと何だか賢そうな漫画に見える法則が適用しているw
幽白
△神話と無理矢理関係付ける 妖怪とかは出てるけど神話系で出てこなかったと思う
○主人公が選ばれしもの 主人公が魔界でも最強の妖怪の血を引いている
○何故か仲間は並外れた能力を持つ 比較的強いが大抵妖怪だから仕方ない気もする
△伝説の宝を探しに逝くのが目的 序盤の奪われた霊界の道具の奪還以外は無い。
○悪だとか正義とか臭い台詞を抜かす それなりに出てきた。
○敵を殺さない 人間は大抵殺さないが妖怪は結構殺してる
◎最後の敵は狂って世界を恐怖に陥れるとか抜かす 最後ではないけど仙水は同じような事をしようとしていた
◎気合でなんとかなる。キレると何故か強くなる 仙水・トグロ戦などかなりある
◎「気」とか「オーラ」そういった類義語を用いる 霊気とか妖気とか
◎もう物理とか法則とかは無視でなんでもあり バトル漫画なので。
○どんな問題も腕力で解決 基本的に力押しだけど能力者などは頭を使う必要がある
○仲間の強さが読者人気に比例する 主人公が仲間内で一番強いけど人気補正は大きい
◎敵の強さがビジュアルの良さに比例する トグロ以外は該当している
×主人公が負けない。または負けた描写が省略される 最終的には大体勝つが、かなり負けている
○悲しい過去を多用する 飛影とか躯とか
△無駄にカッコつけた造語が大量にある そんなに無かったような
漫画じゃないが今日の種死に出てきたフェイスとか言う階級
スゲェ厨臭かったな
>>427 議長の個人的な信用とかで司令官以上の階級ってありえないよな。
また、実力で司令官にイザークがまたアスランの下になったし。
烈火の炎
・神話と無理矢理関係付ける(×)*ただし歴史に介入
・主人公が選ばれしもの (◎)
・何故か仲間は並外れた能力を持つ(◎)
・伝説の宝を探しに逝くのが目的 (◎)*目的は破壊
・悪だとか正義とか臭い台詞を抜かす (◎の大宴会しかも薄い)
・敵を殺さない (◎)*狂人が沢山生き残りました。
・最後の敵は狂って世界を恐怖に陥れるとか抜かす (◎)
・気合でなんとかなる。キレると何故か強くなる (×)*キレてもいないのに強くなる。
・「気」とか「オーラ」そういった類義語を用いる(○)
・もう物理とか法則とかは無視でなんでもあり (◎)
>>429 >・伝説の宝を探しに逝くのが目的 (◎)*目的は破壊
なんで◎?
>>106 亀レスで申し訳ないが、
>テンプレから
・神話、歴史ネタがごった煮状態
・DQNが正当化されている
・どんな問題も腕力で解決
・仲間の強さが読者人気に比例する
・敵の強さがビジュアルの良さに比例する
・キレると何故か強くなる。それに至る経緯が乏しい
・主人公が負けない。または負けた描写が省略される
最近のサンデーの漫画でこれら全部(特に上2つ)に該当する漫画ってあるかな…?!
マー
問う勇気
多重人格
前世
これ以上痛いものはない。
葉鍵系エロゲじゃデフォルトの設定だがな。w
今下手に前世とか言ったら電波になりかねん。
世間に情報がないときにやれば斬新
蔓延した後にやると独特の調理法でもない限り見苦しいだけだしな
今のクリエイティブな職業ってほぼ全ての分野が踏み固められた道のりを
歩くだけでしかないのに完全な意味での新規開拓を求められるってのは
流石にキツイと思うぞ。誰も手がけてない斬新な視点を見つけたと思っても
それが万人に受け入れられるかどうかはまた別問題だし。
素直に今のブームの売れ線に乗っかっといたほうが安定した数字が取れるから
みんな冒険しないだけだろ?
別に、人類史上今まで誰も喰った事も無い料理なんて出されても困る。
美味ければパクってても二番煎じでも文句無いよ俺は。
斬新から定番になる物もあるしな
完全オリジナルの革命的アイデアだっ!!
なんて言ってない限りアリなんじゃないかと。
鬼が出るか蛇が出るか分からん「オリジナル」の実験台にされる方はたまったもんじゃない。
厨臭いってのも結局先人の使い古しな王道パターンってことだしな。
固定概念に縛られて発想が殻を破らないような感じとでもいうのか。
ゴンは蟻編入ってよく殺すようになったな
キルアは作中で少なくとも3人何の罪もない一般人殺してるよな
過去に100人以上弱者を殺してる設定だし
クラピカはウヴォーとパクを殺したな
ん、ここでは王道パターン→厨臭いってことになってるのか?
はい。
はいじゃないよ。
厨と王道は違うって前スレでもさんざん言われてただろ。
薄っぺらい物語
表面だけなぞって中身がついてきてないマンガ、かなあ。
そんなもんテンプレに出来るのか?
王道も厨もテンプレにすりゃ一緒なんだが
無理にテンプレにすることもないということだ
もともとここで使われてるテンプレも、
新旧とも既存の厨漫画(ペニ王とか劣化の炎とか)をそのままなぞったもんだしな。
性格診断フローチャートみたいなもんで、当てにはならない。
首尾一貫してこのテンプレを守れてないと厨臭く・・・
バトル漫画とかの悪役が狂ったような奴ばっかりだと厨臭く・・・
威厳たっぷりの悪役なんてここ最近見てないし
ブラボー
ブラボーは悪役と言うか…なんだろ
キャプテンブラボーこと防人衛は悪役というよりは、嫌な奴だと思うのだが。
うまくいえないんだけどこの人にとっての戦いとは一方的な狩りだと思う。
何せ自分には危険は及ばないのだから。
だからこそムーンの戦術には爽快感に近い何かを感じましたのに・・・。
強いってのは悪いことなのか?
多数の人にとって都合の悪いことは悪
その多数の人は描写されないことも多いから悪って感じはしないのもある。
◎神話と無理矢理関係付ける 朝鮮人強制連行、東南アジア侵略等のエピソードを多様
◎主人公が選ばれしもの 海原雄山の息子
◎何故か仲間は並外れた能力を持つ 天才岡星とか
◎伝説の宝を探しに逝くのが目的 究極、至高のメニュー
◎悪だとか正義とか臭い台詞を抜かす とにかく旧日本軍を貶め、謝罪、謝罪とかの国のよう
◎敵を殺さない 海原雄山は「おやじ・・・」の一声で復活したし
◎最後の敵は狂って世界を恐怖に陥れるとか抜かす 金上社長
◎気合でなんとかなる。キレると何故か強くなる うまいもの食った奴らが超神水のんだかの如くパワーアップ
◎「気」とか「オーラ」そういった類義語を用いる 「素材の味」
◎もう物理とか法則とかは無視でなんでもあり かの国の法則に反し100巻目前
◎悲しい過去がある 山岡の母との死別
まあ作品名は伏せますが
>>459 作品名伏せても意味が無いコメントにワラタ
>>459 思ってもいなかった作品がぴったりきてワラタ。
というか上手いな。
ウホッ
>>439 俺はお前の作ったみそ汁が飲みたいんじゃあ!
という事ですね
花の慶次
◎神話、歴史ネタがごった煮状態 まあ原作が歴史小説だし
◎DQNが正当化されている 傾き者≒DQNだもの。だがそれがいい
○どんな問題も腕力で解決 たまにマラで解決
△仲間の強さが読者人気に比例する だがそれがいい
△敵の強さがビジュアルの良さに比例する 佐々成政とか
×キレると何故か強くなる。それに至る経緯が乏しい キレなくても強い。だがそれがいい
○主人公が負けない。または負けた描写が省略される 軍単位ではともかく、個人としての敗北は皆無?
>たまにマラで解決
クソワロタw
だがそれがいい
△神話と無理矢理関係付ける
この作品自体が非現実的なサラリーマン神話
◎主人公が選ばれしもの
選ばれし者でなければ説明がつかない程の強運の持ち主。永久に出世し続ける。
特に描写がなかったのに経常利益200%増とか。もちろん女にはモテモテ。
その上主人公の邪魔になる人物は死にやすい
◎何故か仲間は並外れた能力を持つ
部下が100年に一人の拳法家だったり暴力団組長の一人娘だったり世界的な有名人とコネを
持っていたりと色々。
◎DQNが正当化されている 重役クラスはほぼ全員愛人を囲っている
○伝説の宝を探しに逝くのが目的
新しいビジネスのために世界を巡る
◎悪だとか正義とか臭い台詞を抜かす 「セレブレーションファック」「そういう事は苦手でして」
「イッツナンノブマイビジネス」
△敵を殺さない
もう何人も殺してきたが絶対に自分の手を汚すことはない
×最後の敵は狂って世界を恐怖に陥れるとか抜かす
連載中なのでそのテの最後の敵はまだ登場していない。
◎気合でなんとかなる。キレると何故か強くなる 運でなんとかなる。
○「気」とか「オーラ」そういった類義語を用いる 「×××××!」
◎もう物理とか法則とかは無視でなんでもあり
連載が続く限り永久に出世し続ける
>>467 >この作品自体が非現実的なサラリーマン神話
ワラタ
意外と青年向け漫画も結構穴場なのかもしれん
サラリーマン金太郎
△神話と無理矢理関係付ける
暴走族頭→一流企業敏腕ビジネスマンに出世という神話クラスなお話
◎主人公が選ばれしもの
こんなサラリーマン絶対いねェ。
◎何故か仲間は並外れた能力を持つ
一介のサラリーマンのくせに一流企業の社長とか財政界の実力者とか
ヤクザの親分とかすごい仲間がイッパイ
◎DQNが正当化されている
そもそも主人公が元珍走団の頭。
△伝説の宝を探しに逝くのが目的
究極のサラリーマンを目指すという感じか
○悪だとか正義とか臭い台詞を抜かす
私は会社と恋愛がしたい
△敵を殺さない
たまに死ぬかな。
◎気合でなんとかなる。キレると何故か強くなる
切れるとケンカが更に強くなる。
あと偉い相手にタメ口きくとなぜか相手に気に入られる。
◎もう物理とか法則とかは無視でなんでもあり
この物語自体がすでに
青年向けはそもそも話そのものが神話なのが多いんだな
ホーリーランド
・神話、歴史ネタがごった煮状態(×) まぁ路上でのケンカが舞台だし。
・DQNが正当化されている (◎)まぁ路上でのケンカが舞台だし。
・どんな問題も腕力で解決 (◎)まぁ路上でのケンカが舞台だし。
・仲間の強さが読者人気に比例する (△)デブってんのでも強いのは居る。
・敵の強さがビジュアルの良さに比例する (○)格好良いのは大体格闘技やってる。
・キレると何故か強くなる。それに至る経緯が乏しい (◎)キレなきゃ誰にも勝てない
・主人公が負けない。または負けた描写が省略される (○)一度負けたシーンあり。でも他は何度倒れても立ち上がる
>>473 俺の脳内ストーリーでやったら25点だった
>>473 2つネタがあったので同時進行でやってみたら、最後の問いで「え!?」と思ってしまったw
冒険アクション物が18点でSFラブコメが24点、SFラブコメの方がちょっと危なかった。
俺も2つでやって0点と8点。
これはむしろ「キャラに魅力がない」と言われる予感。
脳内二次創作ストーリーでやったら17点だった
選択肢が微妙に外れてたりしたのが多かったので、
そういうのも入れたら37点だった
480 :
マロン名無しさん:05/02/25 13:46:27 ID:rjKs9z4l
世の中、むしろ第二段階にいくくらいじゃないとつまらないものかもな
少なすぎると、それはそれで味気ないだろう
ちょっと待て
テスト受ける前は>>475-
>>479あたりのレス読んで
50点満点くらいのテストだと思ってやったら89点でした・・・orzアイタタタ
>>481 その物語だいたいでいいから教えてくれないか?
全国模試1位とか歴史上の人物の生まれ変わりってのもテンプレに入れていいくらい厨くさいと思う
敵「所詮この世は弱肉強食、力が全て、勝った者が正義なのだ!
全国模試1位、IQ300の私が科学で復活させた魔王は一度は暴走したが
その力を吸収し遂にひとつになった、私は神となったのだ! 貴様が私に勝つ可能性は0%だ
貴様を殺し私の愛するものを奪った人間どもをゲームと称し虐殺してやる!
世界を混沌(カオス)で包み恐怖と絶望で支配してやる!ひゃ〜はっは!!」
主「そんなことはさせない!力が正義だなんて絶対間違ってる!
お前の考えはこの一週間の成功確立1%、失敗したら死ぬ修行で得た奥義と
ヒロインの愛と、師匠の死によって覚醒した親父の血の力でねじ伏せてやる!
たとえお前が隠しておいた力で一旦倒れようともと世界中の人達の祈りと
必ず起こる奇跡で復活するぞ!生命をかけた一撃で貴様を倒す!が命までは奪わない!」
あ、確率だ・・・、ってかもうわけわかんねぇ
>>484 敵は志士雄と夜神月、主はダイ、が入ってる事だけは分かった。
他に元ネタ分かった人いる?
IQ300は初代仮面ライダー?
必ず起こる奇跡って仮面ライダーRXか?
ゲームと称し虐殺 のくだりでウォーゲームを思い浮かべた
>>486はともかく、他の部分はよく使われるものの寄せ集めってだけな気がするが。
漫画とかでIQ300がよく使われるのは、現実的にありえないけどイメージ的にぶっ飛びすぎてもいないからじゃないかと。
なお、本郷猛のIQは600。実際に計れるのは、200くらいまでだっけ?
ちなみに俺としては、ここまでやってくれる漫画があったら、かえって清々しくっていいと思う。
ギャグマンガ日和がすでにやってそうな気もするけど
『天才ドンベ』の主人公はIQ300。
銃夢(ラストオーダー)
×神話と無理矢理関係付ける
特になし
○主人公が選ばれしもの
「高い業子ポテンシャル」(ノヴァ談) 「天命に選ばれた」(カエルラ談)
○何故か仲間は並外れた能力を持つ
仲間っつーか、主人公のコピーだが、まあまあ強い。
×伝説の宝を探しに逝くのが目的
脳みそは伝説の宝とはいわんだろ。
◎悪だとか正義とか臭い台詞を抜かす
言いまくり。ラストオーダー以降顕著になった。
△敵を殺さない
基本的に殺すが、殺しても生き返る奴とか。
○最後の敵は狂って世界を恐怖に陥れるとか抜かす
敵は基本的に狂ってるやつばっか。現時点ラスボス候補のムバディも「世界を正す」とかほざいてる。
◎気合でなんとかなる。キレると何故か強くなる
「私の怒りは超音速だ!」
○「気」とか「オーラ」そういった類義語を用いる
カエルラ戦で念による残像を出しました。「機」の概念も怪しさ大爆発。
△もう物理とか法則とかは無視でなんでもあり
何でもありだが、作中のトンデモ物理学によって説明はなされている。
△神話、歴史ネタがごった煮状態
未来の話なので、現代の格闘技が「伝説の流派」みたいになってたりする。
◎DQNが正当化されている
ノヴァ教授はじめ、出てくる奴○チガイばっか。
◎どんな問題も腕力で解決
主人公の性格からして、とりあえず拳で語る。
×仲間の強さが読者人気に比例する
人気はよくわからん。最も濃いキャラであるノヴァ教授は戦闘しないし。
○敵の強さがビジュアルの良さに比例する
美形敵キャラは少ないが、その数少ない例が最強クラス(ジャシュガン、カエルラ)
◎キレると何故か強くなる。それに至る経緯が乏しい
FF4のテラのごとく、戦闘中唐突に必殺技を「思い出す」
×主人公が負けない。または負けた描写が省略される
ジャシュガンに完敗し、そのことを何度か回想している。
○悲しい過去を多用する
敵キャラに悲しい過去が多い。主人公は過去の記憶を忘れているので、現時点では保留。
◎無駄にカッコつけた造語が大量にある
無駄にカッコイイ(というか、笑える)必殺技名多数。
SF系なかったんで、書いてみました。
>○主人公が選ばれしもの
> 「高い業子ポテンシャル」(ノヴァ談) 「天命に選ばれた」(カエルラ談)
>◎悪だとか正義とか臭い台詞を抜かす
> 言いまくり。ラストオーダー以降顕著になった。
ラストオーダーから増えた要素が結構あるな。
しかしやはりノヴァ教授。
銃夢を読んでても厨臭く感じないのはなんでだろ。
無印の方なんか終わらせ方かなり無理矢理だったのにw
あの漫画は属性がメインカルチャー側じゃなくてサブカル側狙いだから
漂流教室
×神話と無理矢理関係付ける
全く関係ない。
×主人公が選ばれしもの
普通の小学生。
◎何故か仲間は並外れた能力を持つ
西さんが超能力少女だった。
△伝説の宝を探しに逝くのが目的
探しに行くのは食料とか生き物ですな。
×悪だとか正義とか臭い台詞を抜かす
臭いセリフはあるが正義や悪とは無関係。
△敵を殺さない
殺されそうなときは殺してた。
×最後の敵は狂って世界を恐怖に陥れるとか抜かす
最後の敵の目的は私怨でした。
×気合でなんとかなる。キレると何故か強くなる
あやまれ池垣君にあやまれ。
×「気」とか「オーラ」そういった類義語を用いる
出てこん。
○もう物理とか法則とかは無視でなんでもあり
タイムスリップの理論はよくわからん。
ごめん。漫画を
>>1に当てはめてみるスレかと思ってた。
>>499 気にするな。ぶっちゃけ色んな漫画を
>>1に当てはめてみようスレとしてもたいした支障はない
孔雀王の為に在るようなスレッドだな
×神話と無理矢理関係付ける
全く無し
○主人公が選ばれしもの
血筋+訓練
◎何故か仲間は並外れた能力を持つ
まあ並外れた人間しか所属していない組織なんだが
×伝説の宝を探しに逝くのが目的
埋蔵金探しの短編ならありましたが
×悪だとか正義とか臭い台詞を抜かす
基本的に触れてはいない
◎敵を殺さない
殺さないように意識してるわけでもない
○最後の敵は狂って世界を恐怖に陥れるとか抜かす
狂ってはいない、ゲーム感覚で
◎気合でなんとかなる。キレると何故か強くなる
応えろ!!で毎回解決
×「気」とか「オーラ」そういった類義語を用いる
テーマ違う
×もう物理とか法則とかは無視でなんでもあり
特に無し
夜叉鴉は子供に受けそうに無いので厨とは違う気がする
最近じゃBLEACHとNARUTO
508 :
マロン名無しさん:2005/03/30(水) 18:15:31 ID:8SI4Okma
あげあげ
行け!南国アイスホッケー部
×神話と無理矢理関係付ける (なかったはず)
◎主人公が選ばれしもの (シモネタ星の王子。てか、兄がいるから王位はつげない気が)
◎何故か仲間は並外れた能力を持つ (マニア、ホーケイ、インキン、下着マニアetc)
△伝説の宝を探しに逝くのが目的 (話によっては)
×悪だとか正義とか臭い台詞を抜かす (なかったはず)
◎敵を殺さない (亀頭先生、生きていらっしゃいます)
×最後の敵は狂って世界を恐怖に陥れるとか抜かす (いません)
×気合でなんとかなる。キレると何故か強くなる (こするつ強くなる話があったけど)
△「気」とか「オーラ」そういった類義語を用いる (エロパワーは類義語?)
◎もう物理とか法則とかは無視でなんでもあり (槍が刺さっても問題なし)
分かる人が何人いるんだか・・・
やっぱり敵を殺さないとか伝説の宝ってのはなんか違和感が…
ん、まあね。
キャラ設定として「殺さない」ことに意味と説得力があるなら問題ないし、
伝説の宝とかは、取ってつけた感じじゃなく、そもそもの舞台設定として必要な場合もあるしな。
小学生とかの子供にウケるのが厨臭いのか
中高生とかの大人になりたいお年頃にウケるのが厨臭いのか
このスレ的には前者なのか?
小中高生とかの大人になりたいお年頃にウケる設定かな
ガキくさいものなんて見てられないぜ
でも本当に深いものだと理解できない、な背伸び用。
別に厨くさいもの自体は別に悪いわけじゃない。2階3階を飛び越えて屋上には行けないし。
不殺より虐殺しまくりの漫画のほうが厨臭いような。
少年漫画だと不殺が
青年漫画だと虐殺が厨臭く感じる
どっちにしろ
殺す(さない)ことがかっこいいのよよん♥
って意図がミエミエなのは厨
ストーリー的にあるべき流れならシロ
ようするにわざとらしさの程度の問題だな
少年漫画→殺さなきゃいいんだろ、殺さなきゃ
青年漫画→殺しゃいいんだろ、殺しゃ
ってな描写になると、やってることは正逆でも頭ん中で向かってるベクトルは同じだし
ゴッドサイダー
◎神話と無理矢理関係付ける(孔雀王と同レベルかそれ以上に無理矢理)
◎主人公が選ばれしもの(神と悪魔の力を併せ持つ)
◎何故か仲間は並外れた能力を持つ(色々と並外れすぎ)
×伝説の宝を探しに逝くのが目的
◎悪だとか正義とか臭い台詞を抜かす(神と悪魔の戦いですから)
×敵を殺さない(もうグッチャグチャに殺しまくり)
△最後の敵は狂って世界を恐怖に陥れるとか抜かす(魔王なので素で世界を滅ぼす。狂ってない)
◎気合でなんとかなる。キレると何故か強くなる(序盤からキレて力に覚醒)
◎「気」とか「オーラ」そういった類義語を用いる(そういうのが主軸の漫画)
◎もう物理とか法則とかは無視でなんでもあり(もはや物理だの法則だの存在しない)
ドラえもん
×神話と無理矢理関係付ける (全く関係ない)
×主人公が選ばれしもの (平均より能力の劣る小学生)
◎何故か仲間は並外れた能力を持つ (22世紀から来た猫型ロボット。超科学で作られた数々の道具を持つ)
△伝説の宝を探しに逝くのが目的 (大長編ではそういう話もある)
×悪だとか正義とか臭い台詞を抜かす (正義・悪ではないが、大長編だと露骨にネイチャー思想プンプンな作品もある)
○敵を殺さない (大抵の場合殺傷力のない武器で戦う)
△最後の敵は狂って世界を恐怖に陥れるとか抜かす (大長編だとそういう奴がラスボスな場合もある)
×気合でなんとかなる。キレると何故か強くなる (基本的にないが「さようならドラえもん」「ギシンアンキ」などの例外はある)
×「気」とか「オーラ」そういった類義語を用いる (ない)
◎もう物理とか法則とかは無視でなんでもあり (未来道具はなんでもあり)
>>521 いや、最初の項目は×でもない。
大長編ならポセイドンとか出るしイザナギイザナミが出たりしたこともあったぞ
などとくだらない事を言ってみる。
わーお
◎神話と無理矢理関係付ける (無理矢理さ加減を芸術の域に高めた一作)
×主人公が選ばれしもの (雑誌編集者)
×何故か仲間は並外れた能力を持つ (一般人)
×伝説の宝を探しに逝くのが目的 (少なくとも主目的ではない)
×悪だとか正義とか臭い台詞を抜かす (滅びるとか遅すぎるとかはよく言う)
○敵を殺さない (とりあえず)
×最後の敵は狂って世界を恐怖に陥れるとか抜かす (敵じゃなく主人公が言っている)
×気合でなんとかなる。キレると何故か強くなる (気合でどうにもできないほど俺たちは遅すぎたんだ)
◎「気」とか「オーラ」そういった類義語を用いる (こじつけのためなら何でも)
◎もう物理とか法則とかは無視でなんでもあり (ノストラダムスはある意味絶対)
MMRって案外厨臭くない
藤岡弘探検隊みたいなもんですから
ヤング島耕作
527 :
マロン名無しさん:2005/05/15(日) 21:29:15 ID:oIJARt65
3×3EYES
◎神話と無理矢理関係付ける
ご覧の通り
○主人公が選ばれしもの
ある意味そうとれる
×何故か仲間は並外れた能力を持つ
ヘタレばっか
△伝説の宝を探しに逝くのが目的
最初はそんな展開だったかと…
○悪だとか正義とか臭い台詞を抜かす
似たようなことは言ってるかも
○敵を殺さない
あんま殺してなかったと思う、特に女性キャラ
◎最後の敵は狂って世界を恐怖に陥れるとか抜かす
ご覧のとおり
○気合でなんとかなる。キレると何故か強くなる
ヒロインがピンチになると…
○「気」とか「オーラ」そういった類義語を用いる
色々似た用語がありすぎてよく分かりません
◎もう物理とか法則とかは無視でなんでもあり
ご覧のとおり
何度か出ただろうが最強格のレイブを。
◎神話と無理矢理関係付ける
生意気にもモーセの十戒を使ってる。単に10個の形に変化する剣にw
◎主人公が選ばれしもの
一話目で脈絡無く世界に一人しかいないレイブマスターに選ばれた。
◎何故か仲間は並外れた能力を持つ
最近、仲間の一人が伏線皆無でいきなり「竜王ジャヴァ」とかったのに変身w
◎伝説の宝を探しに逝くのが目的
一応世界に散らばった4つのレイブを探すのが最初の目的
◎悪だとか正義とか臭い台詞を抜かす
光の属性とか言い出す始末。
◎敵を殺さない
もう勝負はついたんだ! 誰も死ぬな!
◎最後の敵は狂って世界を恐怖に陥れるとか抜かす
ラスボスがいきなり自分の城爆破して「世界崩壊の狼煙だぜ」とか言い出す始末。
◎気合でなんとかなる。キレると何故か強くなる
言うまでもない。戦略的な勝ちなんて1個もないぜ
?「気」とか「オーラ」そういった類義語を用いる
そもそも気とかそういう自分の力じゃなく皆、能力つきの道具使って戦います。
◎もう物理とか法則とかは無視でなんでもあり
物理法則とか高卒ヤンキー作者は知りません。 触ると全てのものが砕ける敵キャラの
服や足がついてる床が砕けないのは失笑モン。
バットマン
×神話と無理矢理関係付ける
とくになし
△主人公が選ばれしもの
何かこうもりの精らしきものが
○何故か仲間は並外れた能力を持つ
バットファミリーも人並みはずれてるが、ヒーロー組合JLAは人外だらけ。
×伝説の宝を探しに逝くのが目的
たいていは一つの町で話が終始
○悪だとか正義とか臭い台詞を抜かす
わりと
◎敵を殺さない
「私は人殺しではない」
○最後の敵は狂って世界を恐怖に陥れるとか抜かす
最後でも世界でもないが狂った敵ばっか
△気合でなんとかなる。キレると何故か強くなる
あまりないと思うが、たまにある
△「気」とか「オーラ」そういった類義語を用いる
バットガールは相手の筋肉の動きを読む
△もう物理とか法則とかは無視でなんでもあり
微妙
意外とまとも。
超人ロック
×神話と無理矢理関係付ける
サイエンスフィクション
◎主人公が選ばれしもの
最終的、潜在能力的に作中最強エスパー。何があろうと死なない。死んでも生き返る。相手の技を盗むのが得意。
ただし、それ専門の最高クラスエスパーには劣る部分もある。
△何故か仲間は並外れた能力を持つ
一流なことが多いが、相手も同等かそれ以上なことが殆ど。
×伝説の宝を探しに逝くのが目的
人助け
×悪だとか正義とか臭い台詞を抜かす
動く理由は固定観念と感情からの優しさ・憤り
△敵を殺さない
基本的には殺したがらないけど死ぬときゃ死ぬ。
×最後の敵は狂って世界を恐怖に陥れるとか抜かす
経済的、支配者的に管理しようとはする者が多々でる。何千年単位の歴史だから当たり前っちゃ当たり前。
△気合でなんとかなる。キレると何故か強くなる
死にかけると第二段階、気合でどうにもならないのは麻薬と洗脳。
×「気」とか「オーラ」そういった類義語を用いる
超能力とSF
◎もう物理とか法則とかは無視でなんでもあり
だからサイエンスフィクション
ヱデンズ ボゥイ
△神話と無理矢理関係付ける
オリジナル。既存の神話を思わせる部分もある程度あるか。
◎主人公が選ばれしもの
神殺しで大神マーサ・イヴェラと先見の姫の血を引く者にして虚力場の使い手。
○何故か仲間は並外れた能力を持つ
結構凄いはずだが一部の前には霞む。
△伝説の宝を探しに逝くのが目的
そもそも目的って・・・ああ、人探しが多いか。
×悪だとか正義とか臭い台詞を抜かす
特に無かったと思う。
△敵を殺さない
殺すに至ったこと自体は少ないかも。
×最後の敵は狂って世界を恐怖に陥れるとか抜かす
そういう風ではない。途中で近いのはいたが。
△気合でなんとかなる。キレると何故か強くなる
唐突なパワーアップは多いが気合いはあんまり関係ない。
◎「気」とか「オーラ」そういった類義語を用いる
「力場(フィールド)は気とも言う」
△もう物理とか法則とかは無視でなんでもあり
オリジナル物理学の設定とかまでやたら細かい・・・が何でもあり。因果すら捻じ曲げる。
×神話、歴史ネタがごった煮状態
ごった煮というほどなし。
◎DQNが正当化されている
ヤバい奴はやたら多い。
◎どんな問題も腕力で解決
成り行きのことも多いが戦わないと始まらない。
×仲間の強さが読者人気に比例する
人気はよく分からんが。
△敵の強さがビジュアルの良さに比例する
化け物とか強い。でも美形の強敵も多いか。
◎キレると何故か強くなる。それに至る経緯が乏しい
キレるのは関係薄いが唐突にえげつないほど強力な能力に覚醒する。
×主人公が負けない。または負けた描写が省略される
その割にはよく(しかもやたらあっけなく)負けたり死にかけたりしてる気が。
○悲しい過去を多用する
どちらかと言うと後半少なくなったか?
△無駄にカッコつけた造語が大量にある
意外と造語は少ないような。
主人公の設定のぶっ飛び加減が別格の漫画。だがそれがいい。
533 :
マロン名無しさん:2005/05/16(月) 19:39:01 ID:4oL4Jhnu
どんな題名の漫画?
ヨルンのパワーアップっぷりは厨展開と言ってもいいような気がする俺がいる。
もうスパイクすら雑魚扱いじゃねぇの?
BLAME!
×神話と無理矢理関係付ける
全く無し
?主人公が選ばれしもの
最後まで主人公の正体は謎のままEND
?何故か仲間は並外れた能力を持つ
仲間?いたかな……?
○伝説の宝を探しに逝くのが目的
宝というか遺伝子なんだが
×悪だとか正義とか臭い台詞を抜かす
そういう概念があるのかすら不明
×敵を殺さない
容赦無し
×最後の敵は狂って世界を恐怖に陥れるとか抜かす
既に世界はカオス状態なので
×気合でなんとかなる。キレると何故か強くなる
×「気」とか「オーラ」そういった類義語を用いる
テーマ違う?
◎もう物理とか法則とかは無視でなんでもあり
太陽系を飲み込む都市構造物とか、1コマで256年とか経過したり
射程距離70kmのブラックホール発射装置、焦げカスからでも再生する主人公……
神話、歴史ネタがごった煮状態
DQNが正当化されている
どんな問題も腕力で解決
仲間の強さが読者人気に比例する
敵の強さがビジュアルの良さに比例する
キレると何故か強くなる。それに至る経緯が乏しい
主人公が負けない。または負けた描写が省略される
悲しい過去を多用する
無駄にカッコつけた造語が大量にある
の項目に、
「若いのにやたらすごい経歴、頭脳を持っている奴が多い」
ってのも付け加えたいなあ。
例えば10代でMITやハーバードを主席で卒業とか、二十歳ほどで一流の科学者
もしくは司令官クラスの軍人とか、IQがむやみに高い少年とか。
一人くらいならまだいいけど、そんな奴らがごろごろしてる漫画は妙に厨臭いと思う。
デスノアンチ乙 と言いたいとこだけど確かにそれはあるな。
天才ハッカーはみんな10歳くらいなのはなんでなんだろうな?
ゑデンズボーイってアニメだけみた覚えがあるな
漫画原作だったのか
>>535 >何故か仲間は並外れた能力を持つ
シボがかすってる気がする。
>>539 原作の漫画は思い切り別物。
神狩りじゃなく神殺しだし、おやぢ(ウルガー)がちゃんと強いし女嫌い、ヨルンの養父も名前が同じなだけで性格悪いし、
それにちゃんとバトルをやってくれる。アニメはその辺をちっともやらなんだな。
俺は原作の方が好きだが、ヨルンとおやぢのデザインはアニメ版の方が好きだ。
上で出てたけど、流石に軍の司令官は無いとしても、
10代でMITの首席とか、二十歳の一流科学者とか、
実際に結構いる以上厨臭いとは言えないんじゃないかなー。
ましてやローティーンのハッカーなんてザラだし。
事実は小説より奇なり、だよ。
>>541 なるほど、サンクス
ちょっと興味わいたから古本屋で探してみるわ
検索しても引っかからないてことはスレ無い?
544 :
マロン名無しさん:2005/05/18(水) 05:10:52 ID:8PSX+/pj
・英国南東部の海岸でずぶぬれのタキシード姿の男が見つかる。
・記憶喪失で精神的に不安定でおびえた状態で口を閉ざす。
・20〜30代で身長約180センチ。
・着衣のラベルはすべて切り取られ、身元の手がかりになるものが無い。
・鉛筆と紙を渡したところ、細かい筆致でグランドピアノといすを描く。
・ピアノの前に座らせると、一転してリラックスした様子となり、チャイコフスキーの
白鳥の湖や自作と思われる曲を2時間以上にわたって演奏。腕はプロ級。
どうよ?
http://www.asahi.com/international/update/0517/016.html
あくまで個人的なものだが
年少の天才って設定のキャラが
サブキャラで出てくると厨臭く感じる。
主人公クラスがそういうキャラだと
「そういう設定の物語だから」で納得する。
いや、結局内用次第なんだけどさ。その設定にたいして意味がなかったら駄目だし。
初期のガッシュでは清麻呂は天才だからガキのくせに
やたら知識があり機転もきくという描写がされてたのだが、
それに対してありきたりな天才ぶりが描写されていないことを引き合いに
「作者は設定を生かしていない」と批判する人を何度か見かけた。
作者の描写力が足りなかったせいともいえるが、
ジョジョのエンポリオのような年齢に見合わない大活躍をするキャラに
疑問を抱かない読者側もどうかと思うな。
>>547 だって荒木だもん。
それだけでどんな閃きしようが納得できてしまう。
まあポコと比べたら子供らしさがすっご〜く足りないけどw
荒木にツッコミを入れるとは無謀な奴め
鉄鍋のジャン!
×神話と無理矢理関係付ける :まあ料理漫画だし。
△主人公が選ばれしもの :「中華の覇王」の息子、でも実力は修行の賜物。
×何故か仲間は並外れた能力を持つ :彼にとって仲間とは小此木だけです。
×伝説の宝を探しに逝くのが目的 :料理漫画ですから。
×悪だとか正義とか臭い台詞を抜かす :「料理は勝負」が彼の哲学の全て、というか主人公なのに悪。
○敵を殺さない :料理で人を殺しかけたり、焼身自殺とかはあった。
×最後の敵は狂って世界を恐怖に陥れるとか抜かす :料理だからさすがにそれはない。
×気合でなんとかなる。キレると何故か強くなる :むしろ主人公にはマイナス補正がかけられてる。
×「気」とか「オーラ」そういった類義語を用いる :それらしいのは五行くらいか。
◎もう物理とか法則とかは無視でなんでもあり :物理法則を超越した料理や料理法が盛りだくさん。
イメージ的には
>>459の作品より
>>550の作品の方が
多くあてはまりそうなイメージだったけど違うとは
ご愛顧ありがとうございました
このスレはここまで です。。
thank you 2ch and...good bye 2ch world!!
554 :
マロン名無しさん:2005/05/27(金) 00:08:53 ID:wG9bHgW4
揚げ
クレイモア
ネウロ
×神話と無理矢理関係付ける
強いて挙げるなら777道具ぐらいか
△主人公が選ばれしもの
ネウロに選ばれしもの か
×何故か仲間は並外れた能力を持つ
仲間より敵の方が並外れてる
×伝説の宝を探しに逝くのが目的
伝説の謎なら・・・
×悪だとか正義とか臭い台詞を抜かす
謎さえ喰えればどうでも・・・
△敵を殺さない
結果的に殺してないけどあんなことされたら普通は死ぬ
?最後の敵は狂って世界を恐怖に陥れるとか抜かす
世界を食の千年帝国にry
△気合でなんとかなる。キレると何故か強くなる
キレると人じゃなくなる
△「気」とか「オーラ」そういった類義語を用いる
魔界秘密道具とかなら
◎もう物理とか法則とかは無視でなんでもあり
マジでなんでもあり
なんでも当て嵌めればいいってもんじゃない
あてはまるだろうなと思ってた漫画がそうでもなかったり
そんな感の漫画じではないのに結構あてはまったり
破壊魔定光
×神話と無理矢理関係付ける
○主人公が選ばれしもの
FTPがどうとかの被験者
○何故か仲間は並外れた能力を持つ
神代、コオネ、AJ…は微妙
△伝説の宝を探しに逝くのが目的
まあ探し者っちゃあ探し物か?
×悪だとか正義とか臭い台詞を抜かす
意外と正義とかは言ってなかったような
×敵を殺さない
最初は殺さずに回収目的だったけど諸々の事情でその後は破壊魔
×最後の敵は狂って世界を恐怖に陥れるとか抜かす
まだわかんないけどね。むしろ主人公が宇宙を滅ぼしそう
△気合でなんとかなる。キレると何故か強くなる
キレてると思ったら「変質」しちゃってました
×「気」とか「オーラ」そういった類義語を用いる
これはないかな
○もう物理とか法則とかは無視でなんでもあり
一応説明はあるものの、ポン刀とかの事を考えると
SFで
>○もう物理とか法則とかは無視でなんでもあり
これはないだろう…F系SFじゃないんだし
説明はある、で十分
スーパードクターK(DoctorK)
×神話と無理矢理関係付ける
基本が現代医療マンガだし。
◎主人公が選ばれしもの
医者の家系に生まれたサラブレッド医者
○何故か仲間は並外れた能力を持つ
職業柄、腕のいい医者や偉い人などの仲間は多い
×伝説の宝を探しに逝くのが目的
まあ医者だしそれはないな…
○悪だとか正義とか臭い台詞を抜かす
ブラックジャックがより正義の味方っぽくなった感じか。
×敵を殺さない
そもそも医者だし。 あと敵も殺したりはしない。
○最後の敵は狂って世界を恐怖に陥れるとか抜かす
最後の敵じゃないけど、その手の話は作中で何度かあった。
△気合でなんとかなる。キレると何故か強くなる
気合で強くなるのはごくまれにだけどあった。
×「気」とか「オーラ」そういった類義語を用いる
さすがに医療マンガだからそれはない。
×もう物理とか法則とかは無視でなんでもあり
幾分少年漫画的な展開はあるものの、医学的説明が随所に挿入されてるので、説得力は高い。
なんかこの基準飽きた
とりあえずこれに当てはめるスレになってるし、
止めたらどうしたらいいのか・・・(既にそこに問題あり)
誰かが厨房理論を確立して、明確な指針を打ち出してくれないと
このままでは終わる!
普通に○○のこの設定は厨くさい、と挙げて雑談すればいいじゃないか。
その基準が出てないときはそうやって進んでたし。
グレイマンの咎落ちは厨臭い
とかそんな感じ?
グレイマンは存在からして
神話と無理矢理関係付けるってのが厨設定の基準の第一と見た瞬間に
星矢しか頭に浮かばなかった。
星矢は無理矢理関係付けてる訳じゃ無いけど
普通の高校生モノだったのに、なんだか途中から主人公に特別な力が出てきたり、
突然、守護聖獣とかでてきたり、
なぜか、主人公の仲良し友達グループも全員、同じ宿命の転生者だったりしたらいいんじゃない?
>>559 なんか違う気がする。
>○主人公が選ばれしもの
>FTPがどうとかの被験者
別に、主人公が選ばれたか否かはどこにもないし、 てかむしろ
最初のポンコツとの出会いからしても、選ばれたと言うのとは違う気がする。
FTPも自分の母親が作った(関わった)物だから、選ばれしものではないよな。
>○もう物理とか法則とかは無視でなんでもあり
>一応説明はあるものの、ポン刀とかの事を考えると
一応、SFものだし、理論的もついてるし、漫画として十分物理法則に従ってると考えていい気がする。
572 :
マロン名無しさん:2005/06/06(月) 19:45:30 ID:ctCdbimE
とりあえずあげとく
WE HAVE A GOOD TIME!! THANK FOR YOU
このスレをご愛顧いただき
ありがとう ございました
ダイの大冒険
△神話と無理矢理関係付ける
ファンタジーなので。そんかわしオリジナルで神話を作り出してる
◎主人公が選ばれしもの
竜の騎士とかなんとか
○何故か仲間は並外れた能力を持つ
勇者とか天才とか不死身とか喋る鰐とか
△伝説の宝を探しに逝くのが目的
そういう時もあった
○悪だとか正義とか臭い台詞を抜かす
正義には正義の、悪には悪の美学があると説いてた
×敵を殺さない
敵は死ぬぞ
○最後の敵は狂って世界を恐怖に陥れるとか抜かす
途中まではマジ格好良かったが、
最後の最後には三界を陥れる魔獣となって生き続けるのも一興とか言いはじめて狂ってしまった
○気合でなんとかなる。キレると何故か強くなる
閃光のようにっ!
◎「気」とか「オーラ」そういった類義語を用いる
光の闘気とかドラゴニックオーラとか魔力だとかもうとてつもない
◎もう物理とか法則とかは無視でなんでもあり
メドローアとかを筆頭に超厨臭い設定。半分はドラクエのせいだけど
>半分はドラクエのせいだけど
いや、ドラクエとは関係無いんじゃないか
>半分はドラクエのせいだけど
ヒュンケルのせい
死ぬ→復活→また死ぬ→何事もなく復活→再起不能→相変わらず復活→…
ヒュンケルは一人だけ宮下漫画から出張してきてるようだった。
追い詰められる→回想→新必殺技完成 ってのもJのパターン。
> 途中まではマジ格好良かったが、
> 最後の最後には三界を陥れる魔獣となって生き続けるのも一興とか言いはじめて狂ってしまった
狂ってねーよ。
魔族の肉体も地上消滅も太陽もすべて捨ててダイ打倒を選んだバーンのどこが狂ってるんだ。
三界から恐れられる魔獣となるくらいしか、ダイ打倒後には残されてないんだ。
そこをポジティブに考えるのがバーンの魅力だろう。
数千年かけた地上消滅計画失敗後もすぐやる気を取り戻してダイ達を殺そうとした。
バーンの言葉を見ていると、どうやらもう地上消滅はできなさそうだし。鬼眼の力を解放したせいで核晶を作れないのかも?
全ての能力を戦闘力につぎ込んだ形態みたいだから、もはや力技以外不可能かと。
ホント、知恵があるだけの怪獣。
大魔王バーンの名にかけて、敗北より魔獣としての勝利を選ぶ。
それでも最期は太陽という夢を忘れられずに致命的な隙を作り死亡。
こんな立派な人が狂ってるはずがねぇ。
カイジ
神話と無理矢理関係付ける まーったくない。
主人公が選ばれしもの 単なる金無し
何故か仲間は並外れた能力を持つ 仲間?はみなクズ野郎
伝説の宝を探しに逝くのが目的 全く違う
△悪だとか正義とか臭い台詞を抜かす どうだろ?解釈によるなぁ。
◎敵を殺さない 鉄骨渡りで押さなかった。
最後の敵は狂って世界を恐怖に陥れるとか抜かす 会長の目的は金をたくさん手に入れることだしな
気合でなんとかなる。キレると何故か強くなる 逆にキレると弱くなる。ギャンブルの基本だけど
「気」とか「オーラ」そういった類義語を用いる とくに使わない
もう物理とか法則とかは無視でなんでもあり とりあえず遵守
どんな問題も腕力で解決 腕力では借金は解決できません
仲間の強さが読者人気に比例する そもそも仲間がいない。
敵の強さがビジュアルの良さに比例する ビジュアルに上下が無い。
主人公が負けない。または負けた描写が省略される 負けて指を切られた。
悲しい過去を多用する そんな甘いとこじゃあない。
無駄にカッコつけた造語が大量にある ざわ‥ざわ‥ は違うか。
582 :
マロン名無しさん:2005/06/16(木) 12:36:32 ID:0y9tOzzD
age
漫画じゃないけどガンダム種(一応漫画もあります)
◎神話と無理矢理関係付ける ・・・満載。アグニとか
◎主人公が選ばれしもの ・・・・・・コーディネイターのすごいの
◎何故か仲間は並外れた能力を持つ ・・・ナチュラルにはモビルスーツを操るのさえ困難
×伝説の宝を探しに逝くのが目的 ・・・・戦争だから
◎悪だとか正義とか臭い台詞を抜かす・・・DQNどもが言いまくり
◎敵を殺さない ・・・・・・・・・・・・・・・・・・言わずもがな
◎最後の敵は狂って世界を恐怖に陥れるとか抜かす・・・地球にジェネシス発射
◎気合でなんとかなる。キレると何故か強くなる・・・・種われ
×「気」とか「オーラ」そういった類義語を用いる・・・・・一応ロボットアニメなんで
◎もう物理とか法則とかは無視でなんでもあり ・・・・セーフティシャッター
◎DQNが正当化されている ・・・・・・・・みんなDQN
◎どんな問題も腕力で解決 ・・・・・・最終的には核搭載
◎仲間の強さが読者人気に比例する ・・・・キラキュンサイキョー
◎敵の強さがビジュアルの良さに比例する ・・みんな同じ顔だが不細工は弱い
◎キレると何故か強くなる。それに至る経緯が乏しい ・・・種われ
◎主人公が負けない。または負けた描写が省略される ・・・強すぎ
◎悲しい過去を多用する ・・・クローンとか強化人間とか
◎無駄にカッコつけた造語が大量にある ・・・フリーダムガンダムとかそもそもガンとフリーダムでガンダムなのに
流石種。黒猫とタメをはれる
>× ◎仲間の強さが読者人気に比例する ・・・・キラキュンサイキョー
○ ◎仲間の強さが 負債 人気に比例する ・・・・キラキュンサイキョー
福田はガンとフリーダムだけじゃなく、ガンダムフリーダムの存在を知らなかったんだろうなぁ。
>>584 >× ◎仲間の強さが 負債 人気に比例する ・・・・キラキュンサイキョー
○ ◎仲間の強さが 負債・腐女子人気に比例する ・・・・キラキュンサイキョー
>>585 まぁマイナーだがな
なにやら高尚っぽい雰囲気を狙ってるのに
探すまでもなく穴だらけなのが厨くさいものか
どちらか片方だけなら大したことない気がする
負債 ってなんじゃい
負債→夫妻
キャラ、設定、世界観などの材料は一流が揃ってるのに、それを無駄にしまくってるからな
だから福田(監督)両澤(脚本)夫妻じゃなくて負債
マガZ以外のメディアは、同じ材料でも本編よりはるかに良いものに仕上がってるし
あ、ちなみに件のセーフティシャッターは、負債が「助かる方法を何も考えず放り投げた」ため
アストレイ側が尻拭いとして考えることになった苦肉の策な
>キャラ、設定、世界観などの材料は一流が揃ってるのに
異議あり。
語るならコミック版で
アニメについて語るならしかるべき板で
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u
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llo
fkllflf
l
いままで2chのご利用 感謝します
どなたか花の慶次をテンプレにはめていただきたい
596 :
マロン名無しさん:2005/06/28(火) 19:21:31 ID:YbjivxVE
あげ
スライム冒険記
×神話と無理矢理関係付ける ドラクエの設定ちょっと借りたぐらい。
◎主人公が選ばれしもの 元・勇者パーティ。最終的には勇者に。
×何故か仲間は並外れた能力を持つ 大抵ボス級には一撃でやられる。
◎伝説の宝を探しに逝くのが目的 勇者になるための装備探し。
×悪だとか正義とか臭い台詞を抜かす 特に無し。
○敵を殺さない ザコは逃げられるか下僕に。ラスボスは何回か殺してる。
×最後の敵は狂って世界を恐怖に陥れるとか抜かす 主人公への復讐と世界征服。狂ってない。
×気合でなんとかなる。キレると何故か強くなる 敵味方問わずキレるとぶちのめされる。
◎「気」とか「オーラ」そういった類義語を用いる 魔法とか色気とか。
◎もう物理とか法則とかは無視でなんでもあり スライムが剣装備したり。
×DQNが正当化されている 怒られたり殴られたり軽蔑されたり。
△どんな問題も腕力で解決 金で解決したり色気で解決したりも。
×仲間の強さが読者人気に比例する 仲間の強さは初登場から順位変動無し。
×敵の強さがビジュアルの良さに比例する みんなモンスター。
×キレると何故か強くなる。それに至る経緯が乏しい 敵味方問わずキレるとぶちのめされる。
×主人公が負けない。または負けた描写が省略される 真っ二つにされたりつぶされたり。
×悲しい過去を多用する ほとんど無し。
×無駄にカッコつけた造語が大量にある カッコつけたのは無い。
ゲーム系板から転載
●スパ厨の特徴と傾向
・バルカンを好む(が、パイロットは不服)
・「ヴ」「ァ」「ィ」「ゥ」「ェ」「ォ」を含む名前が大好物
・「零式」や「○○ゼロ」が趣味
・パイロットは日系人がいいらしい
・奥義に萌えるらしい
・「ファンネル」や「ビット」の意味はわかってないらしい
・試作機だってカスタム化させちゃえ!
・好きな言語はドイツ語です。
・最強はブラックホール
・ブラックホールよりホワイトホールの方が強いよ
・暴走→最強
・「リミッター解除」「全弾発射」はもはや常識
・「零距離射撃」「特殊バリア」は基本中の基本
・パイロットに素敵な超能力
・何かを司らせるのも好き
・台詞の頭か後ろには、必ず「…」
・神話に絡ませるのがお好き
・まあとにかく「発想はテラダのデッドコピーから抜け出せない」
・原作見ない→アムロ→最強のヒーロー
・機体などの解説があり詳しく説明されていて、それを聞けば(読めば)何だかわかったような気がするが、何がわかったのかさっぱりわからない。
・謎のオリジナル粒子を使用している
・よく分かっていない設定を、他所からパクる
・不思議なトンデモ事象を利用している
・デジャヴを感じる
・武器の種類は「○○ライフル」「○○サーベル(ソード)」 「○○キャノン(砲)」「○○ビット」等
・そんな武器の名前に一つ一つ名前を付ける
・しかもその武器の名前が神話由来
・一見かっこいいように錯覚するが、二回目でもう飽きる&うざいというオチつき
・パイロットの年齢が低い
・やっぱガンダムというからには 特徴的なトンデモウェポンを一つは装備しているべき
・厨ガンダムとネタガンダムを混同しない
・とにかくミサイルと砲を積めば強いって思ってる
・「その存在は抹消されている」
・「極秘に開発された・・・・」
・「〜が受領する予定」
・「〜専用にカスタマイズ
・機体に愛称
・オール漢字名の武器
・「コロニーを破壊する」
・「武器なんて設定だけで充分」
・厨なネーミングには間違いも時には必要
・絶対的な防御システム
・装甲にも厨説明
・ファンネル付いててなんか適当なシステム付いてて妙な理論でバリア張ってくれればいいよ
・安易に下ネタに走るな!そんなの厨でも何でもないぞ!目を覚ませ!
・リミッター解除、〜解放など
・パイロットに特殊な能力もしくは生い立ち
・好きな漢字
皇、神、魔、斬、真、牙、龍、獅、虎、爆、激、轟、聖、影、羅、亮、
零、壱、弐、参、肆、伍、陸、質(漆)、捌、玖、拾
廿、卅(丗)、佰(陌)、仟(阡)、萬
601 :
マロン名無しさん:2005/07/04(月) 11:43:20 ID:dTKKcm5A
魔法工学とか量子○○とかそんな設定。
使いもしない設定を単行本の最後にびっしりと
大塚英志
>>601-602 最近の傾向だよね。
前者はまだ消費し尽くしていないから面白いのがあるかもしれんが、後者はイラネ。
別に設定読みたいわけじゃないし。それなら技術書やオカルト本読むよ。
>>603 どっちも昔からあるよ。
後者はファイブスターが最たるものか。
作者が設定厨なんだな
まあ嫌ならその部分だけ読み飛ばせばいいだけだしな。
設定厨=駄作家ってわけじゃないし。
一番駄目なのはつまらんくせに設定だけは異常に細かい漫画。
誰とは言わないけど…。
漫画にもよるけど、大抵の作者は設定細かく考えてるもんだと思うが。
読者に情報が露出してるかどうかの違いだけで。
いきあたりばったりで書いてる人は少ないでしょ。
上手い漫画家は考えた設定を無理なく使ってくるし
駄目な漫画家は突然伏線もなしに突然その設定を使ってきたりする。
設定を公開するのは単なるサービス程度で。
漫画がつまらんのはともかく、まさかサービスで設定公開したらそれ自体で叩かれるとは思わんだろうなw
サービスでなくただ披露したいのがみえみえの人いるから。
「ボクの考えたかっこいい設定見てみれ!なんなら漫画にしてもいいですよ」
ってなスレがマロンにいくつか立ってるじゃん。やってることはそれと同じ。
>伝説の宝を探しに逝くのが目的
ていうのはどっちかというと
>伝説的な偉業を成すのが目的
って感じの方が近いのでは?
伝説の宝を探すしかり
聖剣エクスカリバーを抜くしかり
魔王を倒すしかり
世界を滅亡から救うしかり
「名声を得る為に」魔王を倒す場合と、「世界を救う為に」魔王を倒す場合では、違うんじゃないか。
まあ後者の偽善者主人公は正直食傷気味なんだけど。
世界を救うために魔王を倒した勇者というと、ダイは偽善らしさが感じられなかったなぁ。
優等生すぎるっちゃすぎるが、地上と人間達を守る決意を納得できるだけの描写があった。
最初はただの少年の勇者に対する憧れから、アバンの志を継ぎ、
ポップがやたらめったらダイの中で大きなウェイトをしめるようになって……。
ダイにとっちゃ人間代表がポップみたいなもんだから、そりゃ人間守りたいわな。
ただ魔界に押し込められた魔族について考える時間が無かったのが惜しい。
悩んでたら地上消滅人間全滅だし。
まあだから重要なのは、そんな人間が「現実にいるか」って点だよな。
普通に考えて、99%は顔も知らない他人の為に、命を張って魔王と対決する気になる人間なんていない。
そもそも、主人公が世界を「救える可能性がある」時点で可笑しいんだよな。
そんな力を個人で所有出来うる世界観がそもそも異常。リアリティ(考証のことではない)皆無だ。
人一人に大きすぎる力を持たせてるのがいかにも厨の典型だ。
まあ大方、弱い自分を自己投影してのオナニーなんだろうけどね。
「世界を救う勇者(=作者である俺)格好いい!!」みたいに。
それを喜んで読む連中も「勇者(=読者である俺)格好いい!!」なんだろうし。
つうかもうアレだ。主人公が少しでも良い目を見てる時点で、弱者の醜い自己投影以外の何物でもないよな。
タイトルは伏せるけど某海洋冒険ロマンは「豪放で自由な海賊(=作者である俺)カコイイ!!」だし、
他の漫画も大抵こんなもん。まともな思考の社会人なら出来ない発想だ。
やっぱり年中机に座って、自分の汚い妄想をシコシコ紙に描いてるだけの漫画家は、
一生大人にはなれないってことなのかねえ。それを読んでる読者も。
明日本棚の漫画全部捨てようかな…。
世界を救う力を持つこその主人公だと思うが、その力の持ち方と使い方と描き方が大事だな。
俺の大好きな漫画2つの主人公でちょっと考えてみた。
ダイは序盤から竜の騎士とハドラーに知られており、竜の騎士の正体が明かされたら一人でラスボスの軍勢倒せるような設定。
純粋な人間じゃないからこそ人間に受け入れられない事を認め地上を去る発言したり。
DBのおかげでDB的バトルや覚醒や奇跡の復活がある程度容認されたのもあるな。
ダイは憧れから勇者になろうとし、勇者になったらみんなの期待に応えようと頑張って、
勇者という名の責任の重さに潰されそうになったらポップに励まされ……って感じかな。
うしおととらは、ただの中学生が世界を救える唯一の武器を偶然手に入れちゃう事から始まるが、
うしおが獣の槍を引き抜いた事は時逆に過去に連れて行かれた事が理由だし。
そんな槍ほかって知らんプリしてりゃいいんだという流の言葉もよかった。
最終的にはとらと白面の因縁も発覚し、世界を救えるのはこの2人しかいないって感じだったな。
白面を倒す理由もギリョウとジエメイや母親の存在が大きかったし、最後は風が吹いたせいで奈落に落とされたし。
>>612 そうだな。そこまで屈折した読み方しかできないなら漫画卒業した方がいいなw
いつまでたっても(別の意味で)大人になれないよ。
>そんな力を個人で所有出来うる世界観がそもそも異常。
現実にもレーニンとかスターリンとかケ小平とか金正日とかたくさんいるだろ。w
キューバ危機で米大統領がぷちっといってたら今頃北斗の拳な世界になってる。
>>615 そのツッコミはおかしいよw
もうちょっと文の意味を汲もう
>>616 ダイの大冒険なんかも大魔王自身の力で世界を滅ぼせるんじゃなくて
大量破壊兵器を保有してるからなんよ。
ジョンイルあたりが核を保有すればそれと似たようなもの。
世界を滅ぼしたり救えたりする力を個人が持つことも丁寧に描けば
異常な状況とはいえない。ひとくくりにするな、てこと。
ダイ大世界における核、黒の核晶は魔界でも限られた者しか作れない高度な爆弾だしな。
つっても竜魔人のドルオーラならそこそこの大きさの核晶の爆破を抑え込めるがw
こどもに聞かせる物語の英雄をそのままゲームにスポイルしたようなのが勇者で
それを更に漫画にしたようなのが存在するってだけでは
丁寧に描けば異常な状況とはいえなくても、
大量破壊兵器か何かの脅威を知ってしまった個人が
それに立ち向かうみたいな話というと、だいたい厨臭そうだろう
条件にすると、事件のスケールがやたら大きい、とかかな
最近のレスを読んで厨臭い設定を一つ思った。
主人公が超兵器や凄いパワーを「偶然」で手に入れてしまう。
違う見方をすれば「読者や作者がその主人公になれたかもしれない」ぐらいの偶然。
その兵器だのが女の子付きだったりしたり。
とかどうだろ。
厨な設定なのは別にいいんだよな。
特にリア厨リア消相手にするような少年漫画はどんどん厨設定をもってきてくれというか。
漫画くらい夢がなくちゃな。
痛く感じるようになったのは僕らが大人になって夢や浪漫を失ったから。
厨設定は今も昔も変わらずあるが、こう勢いというか
理屈を熱でねじ伏せる少年漫画作品が激減した気がする
時代も書き手も読み手も変わったといえばそれまでだが
理屈を熱でねじ伏せる漫画は即ネットでネタ漫画として大勢が楽しむ時代だし
何ともいえない熱気を読者から得るのは時代的にもう不可能
理屈を熱でねじ伏せるか。
”翔”なんか80年代に出てたら”名作”っぽいし ! ?
理屈を熱でねじ伏せるといえば島本和彦だろうな。
あれはもうギャグの域だろ。
ていうか皆あんまり認識してないけど、島本兄キは自他共に認める『ギャグ漫画家』。
北斗の拳も今読むとギャグだな
あれは当時から半分ギャグ。惚れた女に命をかけるマッチョ系純愛コメディ。
子供の頃に気づかなかった作者の遊びに
今になって気づくようになっただけじゃないかな。
でもギャグ漫画と言っても認めない香具師多いよな
熱血ギャグ漫画だよな
シリアス作品は糞だし
島本ね
GS美神の例で思ったけど
シリアスな漫画だといくら設定や話が厨臭くても突っ走るしか無いんだろうな。
DQNな事を主人公が言っていても、そこでそう言わなければストーリーが繋がらないとか
そういうシーンで横から脇役が「ンなわけねーだろ」とか突っ込めない。
突っ込んだらギャグになる。
そこを突っ込むのが椎名高志であり島本和彦。
シリアスにしろギャグにしろ「この無茶苦茶な話(設定)がイイんだよ!」
と読者がある種吹っ切れないと厨臭くなるんじゃないだろうか。
最初から無茶苦茶な話(設定)やるなよと言われたらそこまでだがw
634 :
マロン名無しさん:2005/07/09(土) 15:59:18 ID:fkRJQZ5J
RAVE、GetBackers、GtOの作者が書く漫画全部、ゴットハンド、キョウ、カミトセンゴク生徒会、翔、
マガジンつまんない
読者に意味が伝わらない、独りよがりな盤ゲームやカードゲームを、やたらと出したがる。
>>635 それは商業主義であって、厨臭いとは違うんじゃ?
>>621 日常に「異物」が侵入してくるのはファンタジーというか物語の定番だろ
例「不思議の国のアリス」突然喋るウサギがあらわれた!
「物体O」突然東京に謎の物体が降ってきた!
「マジンガーZ」突然おじいちゃんからロボットをもらった!
「サイボーグ009」突然悪の秘密結社にさらわれ改造された!
厨臭いのは「設定」じゃなくて「描写」に問題があるんだと俺は思う
>>636 むしろ
>>635は遊戯○全盛期に遊○王と関係ない漫画が
やたら凝った漫画内ゲームを出す事を言ってるんじゃないかとおもた。
>>1の項目は厨っていうか、パクリとか王道パターンとかそういうのだと思う。
本当に厨臭いってのは「このキャラは光速の200億倍の速さで、宇宙を500個壊せるんだい!」
とかそういうのじゃない?コレは例えね。
王道は根幹的なストーリーの運び方の事を言うんだと思う。
仲間を集めて大きな敵を倒しに行くとか。
厨臭いかどうかはその仲間の能力とかキャラの肉付けとかにかかってくると思う。
>>639 なんかもうそこまでいくと厨臭いを通り越して面白い
なあ俺思ったんだけど、「厨臭さは売り物になる」。
久保とか解っててやってるんじゃないか。
>>642 吹っ切ってしまえばそれが味になるよね。
ラッキーマンとか?
似たような漫画でも痛い痛くないの差があるのは作者の痛さも関係あるだろな。
主人公一人で敵軍一個隊を壊滅させて
島本和彦ばりに開き直っているのと
某負債ばりに「リアルな戦争物です」と言ってるのでは
描写にも滲み出てくるんじゃないかと。
久保はわざとやってるのをそう感じさせない高等技術なのかも知れない
いかに無茶苦茶な逆転劇でも、逆境ナインみたいにやられちゃ納得するっきゃねーもんな。
「命がけで目覚め、命がけで家を出て、命がけで試合に臨み、命がけでグラウンドに立ち、命がけで振っているのです!
当たらないはずがないでしょう!」
___
. , ',,  ̄i ii ̄`ヽ ♪帝国は〜 とても〜強い〜
i ii i ll }} | ♪戦艦は〜 とても〜でかい〜
| >--<|_|! ._ノi i| ♪ダ〜ス〜ベ〜ダ〜は 黒い〜
/'^´゚;`)}{(゚o;`,∧ ♪トル〜パ〜は 白い〜
/ <⌒,fniく⌒/ ∨ ♪デス〜スタ〜 丸い〜
. 〈. Vi_ii_ii_iv{〉 〉
二>゚ヾ ̄/゚ノ<_
. //jj'7 ∧ー‐く `\
i /^ヽノ/゚/ / / ∧ ヾ ヽ ハ 作詞:赤井孝美、作曲:ジョン・ウィリアムズ
| i `V__/_/__/_△ \ |
|/i rー─t>○、 ヽ. |
>>647 最高に厨臭い設定と、最高に厨臭い展開だが
それほど厨臭くない漫画の好例だな。
ベイダー教参上!
最強に厨臭いのはアメコミじゃねえ?強さ議論スレみてると設定がメチャクチャすぎ
>650
厨臭いというよりも本当にただ「メチャクチャ」なんだと思う。
聞くところによるとアメリカでの漫画の版権は作者が0会社が100%持っていて
会社が別の人間に描かせるせいで設定が破綻するとか
まあ、日本にシェアワールドノベルとかあるのを見ると別作者だから悪いとも限らない気がするけど。
日本のシェアードワールドノベル(例えばソードワールド短編集とかSNE系)は、
世界設定を一人か少数でキチンと別に設定してあるから。
アメコミの場合はライターだかエディターだかのさじ加減一つで…
>652
アメコミの無茶っぷりを見てると設定決められても守らない気がする。
○○が記憶を失った悪の親玉という設定でさんざん引っ張ってドラマ展開してたのに
次の作者であっさり「それは嘘でしたー」てやったりするからなぁ。
そろそろスレ違いスマソ
アメコミよく知らんが、強さ議論スレのサノスとかブラザーズとかミスター
とかかなり厨房臭い設定なんだが。
あたりまえじゃないか。
考えたのアメ公だぜ?
>>1見て思ったけど
正義とか悪って厨房はあんまり使わないんじゃ。
正義とか悪とかはっきりいっちゃうのは
ガキ向けかよほど熟した大人で、その間の厨は
敵も被害者だとか、正義とか関係ない個人的感情で戦うぜ
なのが多いのでは?
結構厨臭い設定でも
非美形で強い奴がいるとあんまり厨臭く感じなくなる気がする。
>656
いや〜、善悪二元論じゃないぜって世界観を示しつつ、
結局やってることは主人公まんせーな話ってのが、
厨臭い漫画というものでしょう。
>>658 なんか納得。
「本当に正しい事なんて誰にも分からない!」みたいな事を皆が言ってるが
主人公がやった事が毎回正解でミスも無いという。
ついでに読者視点でおかしいと思える行動でも主人公がやれば結果オーライだったり
とにかくクール系キャラ(もちろん美形)は理由も無くやたら強い
ってのは厨くさい設定に含まれると思う。
>>660 確かに。
逆に熱血で暑苦しいキャラがやたら強いのはまだ許せそうだな。
強くないクールキャラなんてただの根暗。
冷静な人に対する偏見ですね
違う。
冷静な漫画キャラに対する偏見だ。
>>663 「ノリが良く感情表現が豊かだけど判断は冷静な人」ではクールキャラって呼ばれないから。
ラオウは非美形だが作中でかなり強い。
そこでアミバ
670 :
マロン名無しさん:2005/07/13(水) 22:57:36 ID:8PFt55wV
コロコロ漫画はみんなそんな感じだろ
>>666 ラオウは美丈夫というか作品内では整った顔立ちの部類だ
ここって何てマースレ?
673 :
672:2005/07/14(木) 02:16:53 ID:???
と思ったけど>634には流石に勝てないなぁ
クール系キャラが「理由があって」強かったら許せるの?
それとも、クール系ってだけで許せない?
闘覇蛇列伝DEI48は厨くさい設定を使ったギャグ漫画
クール系ってかっこいいように描かれるが、現実じゃ単なるコミュニケーション不全だからなぁ
キャラに酔っている感じが気に入らないんじゃないかと
クールっぷりがギャグの域にまで達すると面白いよね
じゃあクール系キャラが作中でも「コミュニケーション不全」として扱われて、
みんなから敬遠されてたら納得できる?
クール系美男子美女子キャラはずば抜けた才能と美貌ゆえに許される
漫画やアニメならではのキャラの一つ
>>678 納得できる。
ある程度「なんだあいつ根暗だなあ」「ムッツリスケベ」とかそいつにマイナスを与えようとする感じがあるといい。
どんな人間にも欠点はあるし、その欠点の面では他のキャラに見下されたり突っ込みくらったりというのが自然な姿なのに
欠点も肯定したり欠点すらなかったりというのが厨アニメや漫画に多い気がして……
681 :
680:2005/07/14(木) 12:48:43 ID:???
敬遠されていてもそこが孤高だとか近寄りがたい高貴さがあるみたいな描き方になってくると
「欠点を肯定してる」事になってうへぁ…だけどねー>クール系
クール系美男美女が「根暗だなあ」「ムッツリスケベ」とか言われることは現実でも起こらないな
綾波レイを男にしたような雰囲気のクール系美形の同級生がいて
ひっそりと女子のファンが付いてたりもしたけど
そのままクラスの誰かと馴染むことなく中退して行った。
結局ただのコミュニケーション不全だったようで
悪口こそ言われてなかったものの完全に空気扱いだったよ。
一瞬俺のことかと思ったが美形じゃないから安心した
結局ドラゴンボールが一番厨臭い
厨にはとにかく都合いいのが好きなタイプと、
リアルじゃなきゃイヤなタイプの二種類がいる
687 :
マロン名無しさん:2005/07/14(木) 21:44:28 ID:1+8nBC0h
講談社は変だな
マガジンは明らかに迷走してる
ノルマン効果で切れない糞ばかり
ボボボボボキの大好きなネギま!を馬鹿にすると許さないデブよ!?
ブヒィイイイ!!
コロコロの漫画すべてそれにあたるのか?
GTOの作者が新連載した漫画はどうだろう?
第1〜2話を見てえも言われぬ厨臭さを感じてそれ以降全く読んでないから
>1や>106に当てはめる事が出来ない。
ちなみに俺が1〜2話で厨臭さを感じたポイント
・美少女がなんかの特殊な訓練を受けたとかで低年齢なのに強いらしい
・ほぼ理由無しに美少女と男主人公が同居させられる
・男主人公の得物よりゴツイ銃を軽く扱って「この美少女滅茶苦茶凄いんです」と見せつけ過ぎ
・男主人公に腕前疑われると都合良く事故が起きて美少女がそれを防ぐ
>>691 ・感情表現の拙い”綾波系”美少女をヒロインに据える
・現職警官が銃を一般市民に向けて発砲してもお咎めなし(ギャグ路線とリアル路線を混同)
それだけじゃなんとも言えん
単に好みにあってないだけじゃないのか
まあ俺は読んだことないんだけど
というか
>・男主人公の得物よりゴツイ銃を軽く扱って「この美少女滅茶苦茶凄いんです」と見せつけ過ぎ
>・男主人公に腕前疑われると都合良く事故が起きて美少女がそれを防ぐ
ここらへんにまでツッコミ入れるようじゃほとんどの漫画が(ry
>693
691がそれまで読んだ中でもとびきりその臭いがきつかったんだろう。
って、俺が691な訳だが。
男主人公がもの凄くゴツイ銃を使っていて「あんなでかい銃を扱えるのはアイツだけだ」とか言われていたら
ヒロインがもっとゴツイ銃を持っていて男主人公が度肝抜かれてる辺りはマテよと言いたかった。
男主人公でさえ“生半可な力じゃ扱えない銃”を使ってると言われてんのに
細身で未成年のヒロインがもっとゴツイ銃を扱えるなんて…
今まで見た事のある「ゴツイ銃使うヒロイン」はリアル系であれスーパー系であれ
主人公キャラをここまでかませにしてまで凄さをアピールした事は無い。
作品の絵がリアル系よりなのも余計に鼻につく要因か。
すまん、まるでアンチだな。これ以降は黙ってる。
>>691のレスだけ読むと面白そうな漫画なんだけどな
やたら怪力のくせに見た目がやせてるってのは厨くさいな
体重の設定が異常に軽かったり
それを厨臭いと感じるんだったら
君は読む漫画を間違えてるんだよ
あるいは単にリアリティレベルを間違えてるんだ
>>698あの漫画はギャグでしょ
聖闘士星矢はどうだ?
・主人公が絶対勝つ
・主人公が絶対敵の大ボスを倒す
・ボス以外の敵はほとんど仲間が倒す
・主人公の存在感が薄い
・音速→光速のインフレ
・中盤から特殊能力バトルとみせかけて、やっぱり車田だからぶっ飛び殴り合いしかかけない
厨設定を上手く料理すると良漫画ができる気がする
むしろ良漫画のネタを下手に料理したのが厨漫画
背伸びしたがりのリア厨工向けで
子供向けからも大人向けからも中途半端な内容になるのだから
仕方あるまい
むしろ大人にも子供にも受けるのを描こうとして失敗したのが厨漫画なんじゃないか。
大人にも子供にも受けるのを描こうとしたやつは
お子様基調だけど大人も好むジブリやハリポタのイメージなんだよな
706 :
マロン名無しさん:2005/07/17(日) 17:26:51 ID:HxG8seGa
今週のジャンプ読んだかおまえら
ブリーチが更に厨臭くなってきましたよ
主人公、どうやら「選ばれしもの」な悪寒です
真血とか言っちゃってますよ!
あー恥ずい
幽白の裕輔の覚醒も厨設定か?
幽白ってリア厨の時はまって読んだけど
最近読み返したら厨設定の塊で萎えた
幽霊のときはまだよかったんだけどな
ていうか当時では斬新だったような
そうそう斬新だよね
テリトリー
覚醒
レイガン
裏武闘大会・・
あれ
>>710 全部ドラゴンボールのパクリ(ry
テリトリーはジョジョじゃないか?
リアルタイムで読んでないけど画期的だったのは風魔の小次郎辺りでないの。
桑原のドーナツだろ
車田漫画すべて
車田、ゆで、高橋陽一あたりは別枠で
あの辺はある意味神話に達したので無罪
>706
ごめん、ソウルソサエティ編嫌いだったけど、
今回の話割と好き。
>691
あれやばいよな。
俺も臭すぎて読めない。
COOL<レンタルボディガード>
都内のある喫茶店は、ボディガード業というもう一つの顔を持つ
そのひとりであるクールは、金ではなく依頼人のハートで動く変わり者
普段は言葉を発さない冷静な彼だが、許せぬ悪には憤然と立ち向かう
彼を知るものはこう言う
「やれやれ、COOLがHOTになっちまったぜ」
721 :
720:2005/07/21(木) 20:30:24 ID:???
ごばった、すまん
COOL COOL COOL COOL COOL
キン肉や星矢や翼は完全なパーフェクト厨房漫画だったが、そんなことどうでもよくなるぐらい熱いから許せるってことか。
肉星は良い意味で小房漫画
サニーパンチ!
読んでる漫画が突然厨臭さが爆発したように感じたのでカキコ
厨臭い設定〜現代格闘系でよくある設定〜
複数の武術を習得しており(しかも若い癖に極めたとか言ってる)
融合させたり弱点を補い合ったりして非常にレベルの高い技になってる。
(ケンイチはその辺ある種ギャグにしてるんでいいけど)
例 ボクシングとテコンドーをマスターし、ボクシングの弱点である足技もカバーして完全無欠!
格闘漫画の厨設定といえば、
主人公が使う格闘技以外はことごとく噛ませ(主にボクシングと相撲)
これだろ。
ラーニング能力じゃないか?
キングオブかませ格闘技はムエタイ
キックボクサーマモル
ムエタイが噛ませにされるのは板垣漫画だけだとオモ
>>725 ケンイチって厨設定爆発マンガと思うんだけど。
流派を極めた武術家が何人も一緒に暮らす道場ってあたりから始まって
学校内で武闘派が勢力争いしてるところなんかも。
あれで絵柄がKYOやゲットバッカーズだったらと思うと・・・。
>あれで絵柄がKYOやゲットバッカーズだったらと思うと・・・。
うわ見てみたい。
嘲笑うために
むしろ適度に引っかかった方が面白い漫画だと思う
だよな。現実感ばりばりの漫画なんて嫌だよ。
33歳サラリーマンが伝説の勇者とかそれくらいやって欲しい。
>>735 誰かの短編集で見たなぁ。水上悟志だったっけ。
水上は厨くさいネタを使うの上手い
>>735みたいなのはあくまで変化球だからウケるんだけどな
ストレートな作品が多いからこそ存在できるわけで
つまり凡百の糞厨房漫画は、そういう一部の名作を際だたせる為に存在してるといえるな。
まあ、枯れ木も山の賑わいというか、よかったね存在価値があってwwwww
>>1 >>・「気」とか「オーラ」そういった類義語を用いる
むしろうそういったのを使うのは消防臭い漫画じゃないかなと思った。
DB(気)とか幽白(霊力)とか星矢(コスモ)とかガッシュ(心の力)とか分かりやすい力の基準があって高い方、大きい方が必ずしも強いっていうのは
最近の厨房はむしろ「古臭い」「ダサい」とか感じるのでは。
厨臭い作家になると「主人公が怒って強くなる話書く奴は二流だ」「力の差があれば真正面から食らってもダメージが無いなんてリアルじゃない」
とかいって逆に避けるようになるんだと思う。
しかし強さの基準があやふやなせいで毎回「勝因は不明だが勝っている」状態になってしまう。
つまり>>・気合でなんとかなる。キレると何故か強くなる。
酷いのになると主人公と戦う時だけ敵が弱くなるようなのとか。
主人公と比べても決して弱くないキャラの攻撃は全く通じなかったのに主人公の攻撃は説明も無く通じたり
(義理程度に最初の1〜2回は避けたり跳ね返したりするが)
読者の視点でキャラの強さを数値化していると
主人公とAを比較すると10と8くらい。Aと敵が戦う様子を見ると敵は20ぐらいありそうなくらいの勝ちっぷりだ。
そこで主人公と敵が戦ったら主人公が勝った。 ……アレ?てなる。
こんな風に気とかコスモの量で強さが明文化されてないだけに目に見えないインフレデフレが起こりまくってると思う。
↑黒猫とか種死で気とか戦闘力みたいな指標をまるで使ってないんで考え込んでみた。
(黒猫は敵が魔法みたいなの使うけど、ここでの気とかオーラとは別物でただの特殊能力ってだけだと思うんで)
742 :
マロン名無しさん:2005/07/27(水) 10:40:04 ID:BqsxpZFJ
>>733 んなこたねー
有名な漫画をテストしてみたら10点〜40点くらいだった
おっと。有名な漫画は高くても30点くらいだった。
ライトノベルやオタク系の漫画は60点までいきそうだがね。
ラノベでも人気あるのはそこまで厨臭くない。偏見が無いか?
ラノベ板にあったスレから家RPG板に派生してその派生がここだし
>742
メアリースーテストは作者自身でないと答えられない項目もあるしね。
漫画よりもライトノベルやRPGのほうが点数高くなりやすいと思う。
747 :
746:2005/07/27(水) 20:05:06 ID:???
あと、>733のテストは完結してない作品も当てはめにくい気がする。
今の舞台はアリアハンだけどその内全世界の存亡をかけた戦いになっていく……とか
なっていく前に打ち切られたりする漫画も多いだろうし。
748 :
マロン名無しさん:2005/07/29(金) 12:21:42 ID:fC9Ofkgf
hk
>>744 フルメタルパニックとかスクラップドプリンセスとかイリヤの空UFOの夏とか
素晴らしい高得点をマークしそうなんだが。やってないけど。
ノベルがそんな厨臭く感じないのって絵が少ないからじゃないかな?
設定が厨臭くてもおっさんや不細工な奴が強かったら厨漫画というよりも島本風味の漫画になるというか。
厨臭い漫画について語って「読んだ事ないけど、それだけ聞くと面白そうだな」となる事もある。
人間は視覚に頼ってる生物だし、ビジュアルが与えるイメージは大きいと思う。
751 :
750:2005/07/30(土) 16:30:43 ID:???
補足
美形だらけ・不細工は出た瞬間瞬殺て流れが
絵つきなら厨臭いが絵付きでないとあまり感じない、という事
752 :
750:2005/07/30(土) 16:38:07 ID:???
連投すまん。
その上、ノベルで特に美形設定の無い仲間やライバルは読者の脳内で適度に凡庸ルックスに補完されるけど
漫画だと美形設定の無い仲間やライバルも軒並み美形で描かれる事になる。
人気のあるライトノベルの挿絵ってすごいオタク絵じゃん。
こつえーとかさ。
>>749 3つとも読んでる俺――。
イリヤの空はわざと厨臭い事やってるんだろ。イリヤが厨設定だからこそ浅羽の普通の世界が映える。
つか今日DVD6巻買ってきました、どれくらいハショられてるか楽しみです……。
ラノベオタは板違いもわからんウザイ奴ばかりだということは良くわかった
漫画オタは異分子を見つけると鬼の首を取ったように大騒ぎするウザイ奴ばかりだということは良くわかった
この後話題を乗っ取られたらウザイがレスの3つや4つ別にいーじゃん。
アニメやラノベの話題くらい別にいーじゃん。
\ /⌒彡 /
\ /冫、 ) // \
\ /⌒ i ` /ゝ / / ' 3 ` \
\( < ( \\ / ⊂\__ / つ-、
\`つ ⌒ _)/ /// /_/:::::/
〃∩ ∧_∧. \人人人人/ |:::|/⊂ヽノ|:::| /」
⊂⌒( ・ω・) < わ は > ./ ̄ ̄旦 ̄ ̄ ̄/|
`ヽ_っ⌒/⌒c < ろ い > /______/ | |
< す は > | |-----------|
─────────< わ い >──────────
< ろ > _____ (<ヽ!
/:::::::\ < す > ;'、;:;:;;;;:;;゙i . ゙iヽ\
/・ ・ \ /YYYYYYY\ i'゙i;====ヨ ,! \`ー¬‐、
| ハ | / \ ! ''゙i;:;:;:;:;;! ,r‐'゙゙'' ,/ ヽ
ーーーーー / <○ゝ \ゞ ゙''''''i'/ /| ,!
/ /\/ \ ゙` ,ノ ヽ、.___,.ノ'′
/  ̄ ̄ \ ,;. 、 ,ソ
/ \; ヾi
758 :
マロン名無しさん:2005/07/31(日) 02:29:08 ID:y7VOILpG
いや、このスレ的には
\ /⌒彡 /
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\`つ ⌒ _)/ /// /_/:::::/
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⊂⌒( ・ω・) < 萌 は > ./ ̄ ̄旦 ̄ ̄ ̄/|
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< す は > | |-----------|
─────────< 燃 い >──────────
< え > _____ (<ヽ!
/:::::::\ < す > ;'、;:;:;;;;:;;゙i . ゙iヽ\
/・ ・ \ /YYYYYYY\ i'゙i;====ヨ ,! \`ー¬‐、
| ハ | / \ ! ''゙i;:;:;:;:;;! ,r‐'゙゙'' ,/ ヽ
ーーーーー / <○ゝ \ゞ ゙''''''i'/ /| ,!
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/ \; ヾi
と言いたくなったら
それが厨設定クオリティ。
>・キレると何故か強くなる。それに至る経緯が乏しい
仲間が殺された怒りとかでなく、言い合いの中でキレるのが最近多いと思うな。
760 :
マロン名無しさん:2005/08/02(火) 02:24:20 ID:AlSTZ3gn
蒼天航路
△神話、歴史ネタがごった煮状態
◎DQNが正当化されている
×どんな問題も腕力で解決
△仲間の強さが読者人気に比例する
×敵の強さがビジュアルの良さに比例する
×キレると何故か強くなる。それに至る経緯が乏しい
☆主人公が負けない。または負けた描写が省略される
デスノートほど厨臭い漫画はないだろう。
くそみそテクニック
×神話と無理矢理関係付ける
◎主人公が選ばれしもの
◎何故か仲間は並外れた能力を持つ
◎伝説の宝を探しに逝くのが目的
△悪だとか正義とか臭い台詞を抜かす
×敵を殺さない
×最後の敵は狂って世界を恐怖に陥れるとか抜かす
×気合でなんとかなる。キレると何故か強くなる
×「気」とか「オーラ」そういった類義語を用いる
◎もう物理とか法則とかは無視でなんでもあり
>>762 お前、
>◎主人公が選ばれしもの
これやりたかっただけじゃん
>>760 ○どんな問題も武力で解決 じゃないの?
「どんな問題も」ってことはないからね
>>763 ◎伝説の宝を探しに逝くのが目的
伝説のトイレもだろ
>>767 MARは魔力って言ってるけどな。でも魔力の高いほうが勝つのは敵同士雑魚同士の時だけで
主人公たちが戦う時は魔力の高さの話なんか出ずよくわからん内に勝ってるよな。
厨設定も、どうせ凝るなら、きちんと原典までたどってほしい。
明らかに劣化コピーなのが問題。
まあ言わんとすることは分かる。
パクりが悪いんじゃない。つまらないのが悪いんだ。パクるならパクり元より面白くしろ。
ってことだな。
>>769 それも思うけど、むしろ、なんで今のオタクってのは、
こんなにも保守的なんだろうかってことを思う。
「〜みたいな作品」とか「〜みたいなキャラ」が良いんだったら、
「その」作品を読み返して、「その」キャラを楽しめばいいのに、
選りによって、新作にそのようなことを要求する。原点を読めばいいのに。
「封神演義」みたいなものが読みたいなら、「封神演義」を読めばいい。
「ツンデレ」が良いんだったらエヴァでも見ていれば良い。
それでもあえて「型にはまったようなキャラで、型にはまった話」を新作に要求するなら、
かつてその型を作った作品、即ち古典で、何が書かれて「いないか」を考えて、追求したらいい。
(これが「良いパクリ」と呼ばれるものだと思う。)
そうすれば、今まで無かった感動を味わえるというのに、何故かそれも怖がる。
すでに読んだ作品の、焼き直しの焼き直しの・・・くらいに書かれたものを喜ぶ。
先の展開が嫌ってほど読めるものを、喜んで読む。
世界を広げるのを異常に怖がっているようにしか思えない。
目の前には広い創作分野が広がっているというのに。
>>771 いくら好きでも同じものを読み続けても飽きるから似たような新作が読みたい。
それをおかしいと断ずるのもずいぶん視野が狭いと思うぞ。
すでに描かれていることを、さらに描くことで見えるものもあるし。
ついでに、展開が読めても読めなくてもいいのよ。面白ければ。
先を読めないのはいいが、それが原因でつまらなくなることも多々ある。
つーかむしろ「外しちゃいけない」部分と「外さなくちゃいけない」部分を外して、それこそ厨臭くなるのが多い。
「型にはまったようなキャラで、型にはまった話」を面白くするのも、大概にしてスキル必要なもんだしな。
ちょっと流れぶったぎるけど、
「既存のパターンに忠実な設定、キャラクターで面白い話」を作るのと、
「既存のパターンにない新しい設定、キャラクターで面白い話」を作るのと、
どっちが大変なんだろうか
あと「既存のパターンにない新しい設定」で厨臭いモノってあるんだろうか
前者と後者で要求されるスキルが違うんで本来比べるべきではないんだが
ハーレムマンガに関しては前者が圧倒的に楽なんだろう。
二匹目どころか何十匹ドジョウがいるのか見当もつかん。
持論だけど、昔話の桃太郎をそのまま漫画にしたとして、漫画描く腕がある人ならそれでも面白い漫画が描けると思う。
桃太郎が鬼をぶった斬るシーンを「設定がありきたりだから格好良く描けない」なんて言う奴はいないっつーかいたら駄目過ぎ。
ごちゃごちゃと物珍しい設定があったとしてもとどのつまりそれが読者の目と頭にどう入るかってのもあるしね。
考えた当人にしてみればまったく新しいのかもしれないけど読者にしてみれば●●と□□を足して割ったようにしか見えなかったり
珍しい設定があっても絵に表現しきれない&読者が読みとれない事も多い。
そういう事になってまで新しいだのオリジナリティだの求めるのは作者の独り善がり。
珍しい設定で面白い漫画もあるけど、その作者さんが桃太郎描いたとしても面白そうだろう?そういう事。
桃太郎描いて面白くできない人はどんな新しい設定持ってきたってつまらない物しか描けない。
破壊魔定光とかそういう面で見てみると興味深い。
既存のパターンに無い設定が展開していて面白いが
その設定が無かったらつまらないかといわれればそうでもないし(面白さが半減する所はあるが)
その設定が複雑故に十分に読者に伝わり切ってないところもあるし(それでも面白い)。
この作者なら桃太郎描いても絶対面白い漫画になる。(実際、ありきたりな設定で面白い漫画も十分出してるし)
>あと「既存のパターンにない新しい設定」で厨臭いモノってあるんだろうか
やってみなければ厨臭いかどうか分からないから、まったく新しい設定で厨臭いものなんてない(というか判断できない)んでは?
それでも頑張って考えてみた。
・地球とか宇宙が生まれる前の「完全なる無の世界」が舞台。
・主人公はいわゆる「神」と現代の我々が定義している存在(微妙にはっきりと神とは断言しない)
・「神」が様々な事を考え、試しに宇宙を作ってはすぐに消し飛ばす。「神」視点でそれは一瞬だが、実際は何兆年という時間をその宇宙は過ごしている。
やたら神とかスケールでかくて高尚ぶってるところが厨臭いと思ってやってみたけど、訳分からない漫画だなぁ…w
>771
「組み合わせの問題」である点はどうだ?
まったく同じ設定のキャラクターが
まったく違う舞台、環境に立てば、全然違うものが出来るだろ?
「先の展開が読める」って言うのは殆どの場合、
作者が読者に予想されることを承知で書いているか、
予想する側が大した予想をしていないかのどちらか。
「どうせ勝つんだろ」なんてのは予想とは言わない。
779 :
マロン名無しさん:2005/08/06(土) 10:43:33 ID:ZzqHGWYD
8
厨臭い漫画ってのは割りとありきたりなのを新しい!こんな設定考えた俺(作者)スゲ!と描かれているものが多い気がする。
作者「どうだ!先の展開読めないだろ!ワクワクするだろ!」
読者「このパターンよくあるよ…どうせ主人公がこうこうこうなるんだろ」→当たり
781 :
マロン名無しさん:2005/08/06(土) 12:57:28 ID:FJZYqCKK
>771
そう思うなら、「君が」劣化コピーの焼き増し作品を読まなきゃ良いんじゃないの?
別に君以外の腐れオタがどんな作品を読もうが、君自身に直接の実害は一無いと思うんだけど…。
まさか、「自分の考えは100%正しくて、万人が実践しなければならない」なんて思ってるの?
そうですね。では次の患者さんどうぞ
>>777 宇宙でなく惑星単位でならゲームにあるね。ポピュラスとか。
似たような設定のアンジェリークなら漫画化もされてるぞ。w
>>781 自分の読んでる漫画貶されたからって憤るなよw
過去の人からみると「今の奴はこんな劣化したものを喜びやがって。
俺たちの時代のはもっと個性の強いレベルの高い素晴らしいものがあった」
と言いたくなるのも痛いほどよくわかるが、時代が違うから仕方ないし
好みや許容の感覚や好きになったきっかけや思い出など色々違うから
押し付けはいけない
おもしろいつまらないはおいといて
厨臭いについて語れば問題ない
>>777 少し違うが主人公が神になって世界を作る漫画って藤子F不二雄がいくつか描いてるぞ
「厨」ってのは厨房=思春期のガキって意味だよな。
だとするなら、安易なモノマネや安直さが大きなファクターな気がする。
どんなぶっとんだ設定や展開でも、キチンと作者がそれに正面から取り組めていれば厨臭くはならない、
でもぶっとんだものはそれが難しいからしばしば厨臭くなる。王道≠厨臭いなのもその裏返し。
厨臭いの大前提として小学生は無視
ガキ漫画なんて読んで欄内
と言い始める客層が相手なのが基本。
うむ。子供向けと子供だましの区別がつきづらい時期だな。
…で、結果としてできたものは、子供だましであると。
>だとするなら、安易なモノマネや安直さが大きなファクターな気がする。
ああ、なんかそんな感じがする。
でも単純明快なだけだと逆に厨臭い感じはしないなあ。
思うに、安直な一曲がりしてそれで終わり、
その一曲がりがカッコイイみたいな描き方してる漫画が厨臭い気がする。
例えば主人公に普通とはちょっと違う行動を取らせてみたけど
その行動に背景や裏づけは一切無い、みたいな。
>>789 じゃあやっぱ人はたくさん死んだり血がたっぷり出たりする方がいいんじゃない?
必要以上ににキャラを苦しませたり、あまりに不幸すぎる展開とか、無意味にグロかったり
そういうのを相手にするならさ
純粋なガキにも受けるような王道横綱漫画は
下手にカッコつけるより大事なことをわかりやすく伝えることや
比較的普遍的な楽しさを重視してる。
厨房漫画はそういう良い意味での単純さを蔑視する志向を持っていると思う。
小難しいこといってても
「作者より知能の高い人物は描けない」っていうのがひしひしと伝って
説得力の無いのが厨房臭さにつながる。
マニアックさを売りにして突っ走ってもいいと思うんだが
どうにも中途半端だったり
大抵がオタクにありがちな発想で個性とも呼べないようなものなので
こちらが感銘を受けたりすることがない。
「二十歳までに共産主義にかぶれない者は情熱が足りないが、
二十歳を過ぎて共産主義にかぶれている者は知能が足りない」
共産主義=厨臭さ
>>794 それ若い頃共産主義にかぶれちゃったヤツの言い訳。
イギリスの首相だったっけか。
「二十歳までに共産主義にかぶれない者は情熱が足りないが、
二十歳を過ぎて共産主義にかぶれている者は知能が足りない」
どっちにしろ共産主義にかぶれるの前提なことわざ(?)だなw
厨臭い漫画の主人公はやたら“語る”
その語ってる内容が作者が格好いいと思ってるんだろうけど実際は凄くガキ臭い屁理屈だったりするんだよな。
だから、大層な内容の割りにすぐ続かなくなる。すると突然感情論に飛んだり理論摩り替えてくる。
作者の頭が足りないのがひしひしと伝わるのはこんな時だよな。
(例:君の言いたい事も分かる。でも今カガリは泣いているんだ!)
いきなり感情論に飛んだり論理のすり替えをするのはただの詭弁の話術ですよ。
>>797 言葉だけでやたら格好いいこといいたがるよな。
もっと行動で演出してほしい。
800 :
マロン名無しさん:2005/08/07(日) 23:34:59 ID:e8WSCtss
無声漫画ってどうかなあ。登場人物が一切喋らないの。というかセリフガ無くて擬音だけ。
モンキーパンチが昔描いてたな。
奇を衒うと厨臭さは抜けてもつまらなくなる
そんな気がする
絵だけで状況を伝えられるのがうまい漫画家らしい
(人物の表情や動きだけでってこと)
でも4コマとか1話程度はよくてもずっと台詞無しは無茶だろうな。
>>800 昔、手塚治虫が実験的にそういうのを描いたような気がするな。
さすがにそれで長篇は無理だろ。
>>800 一話完結のギャグマンガで長い連載の間に一回はやるネタ
大抵の場合、絵だけで状況を伝えられるうまい漫画家が
台詞も使ってくれた方が面白い漫画になる。
>>803 言葉が一切出てこなかった漫画を描いたのは石ノ森正太郎
サイレンスというと、エルフを狩る者達のあの話を思い出すな。
猿が音を吸収するマシンを出して騒音を消した時のやつw
あれだ。
絵の密度<文の密度
になると厨臭くなるんじゃないかという法則を見つけてみる。
>>809 しかしそれではスカスカなペニプリや黒猫が厨漫画認定できなくなってしまいます
でも技の説明とかが長くてウザイ漫画あるから
ある意味正解ではないかと。
>>810 あれらは台詞以上に絵もスカスカだと思う。
絵がスカスカな割りに台詞も上っ面を格好よくして密度を上げようとしているし。
て解釈でどうだろう?
ここで指が黒くなる岡田芽武の登場
結局、厨臭い設定だろうとなかろうと
厨臭く見えたり、見えなかったりするのは作者の技量次第じゃないの
北斗の拳とかは設定だけみると厨臭いが読んでみるとあまり厨臭くは見えない(あくまで個人的な意見)
ここでよく挙げられてるのはテンプレ通りの厨臭い設定で尚且つ作者の技量が追いつかない作品だと思う
あとDBとか筋肉マンとか男塾はいい意味で消・厨臭いと思う
厨臭さは誰もが一度通る
子供でも大人でもない、思春期層に好まれる雰囲気の事だ
>>810 あれらは厨臭いとかそういう次元じゃねえ
技の説明がうざいとか
文の密度が高いとか
造語をやたら作るとか(テンプレより)
それって作者の国語能力が欠落してるせいではないだろうか?
面白い漫画はスッキリと分かりやすい台詞でまとめているのが多い気がするので。
例え推理系やミステリでも…いやむしろそういうのならなおさらスッキリさせないといけないし
818 :
マロン名無しさん:2005/08/12(金) 22:18:16 ID:7Fx6yaf0
複雑な内容を短い文ですっきり伝えるというのは、国語力が要りそうだな。
でもまあ、漫画家なんだから「絵」で大部分を伝えてほしいけど。文は補足程度で。
絵か。確かに絵で魅せて欲しいよなー。
でも、台詞を除いて絵だけを見ても厨臭いかどうかは判断つかんな。
下手糞な奴は判断つくけどw
訂正
絵だけで下手糞かどうかは分かるけど厨臭いかどうかは分からないよなー。
絵を見るだけで厨臭そうと思うのはわりとありそう
グレイマンとか?
823 :
マロン名無しさん:2005/08/13(土) 12:26:44 ID:Hrx6Q0wb
いまさらだが
>>473のサイトでは、敵には敵の美学があるのが良くて、
主人公ばかりが目立つのはよくないという事になってるな。
まあ悪を倒すという王道物以外では正しいと思うが、
最近では、敵が戦う理由を細かく付け加えると、かえって厨っぽいといわれる感じがする。
824 :
マロン名無しさん:2005/08/13(土) 12:30:06 ID:+8/0Af5a
>>823 ドラクエの大魔王のように
悪役が世界征服するのに理由は要らない。
同情を誘うような過去を持ってたりする
悪に徹しきれてない悪役はショボイよ
大魔王ゾーマはただ人間の絶望が大好物ってだけだったな。
大魔王バーンなんか地上消滅に明確な理由があったな。
スレ違いだがオルステッドやカルラみたいな悪役も人気が高い。
同情を誘おうが、恨みを買おうが、悪ならではの魅力を持ってれば好かれるもんだよ。
>>826 バーンは別に悪役として必要なもの意外
余計なものはないのでは
オルステッドなんか漫画で描かれてもハァ?だし
オルステッドの場合、仮にも主役の一人だから。
脇のくせに本筋を外れて長々やられても困るが、そういうのとは話が違うな。
バーンが過去に神に虐げられてたからその復讐が目的だったとか
そんな個人的な恨みが原動力だったりしたらものすごく萎えたろうな。
格好良い悪役といったら「ディオ」だけど、彼奴は何が目的?
悪の美学とか大儀までいかなくても「目的」と「手段」がちゃんと連動している必要はあるよな。
(それは主人公にしても同じだろうけど)
美学が無いみたいに感じられる悪役は目的と手段がチグハグだったりするんじゃないかなあ。
例えば世界を滅ぼすのが目的として…魔王が「勇者が邪魔だ」とか言って勇者を倒す為に色々するんだけど
最終目的が世界を滅ぼすはずがそっちの準備は全くやらずに勇者にばかり構ってるとか。
魔王「ええい、四天王まで敗れたか!ならば三魔人よ!貴様らが勇者を血祭りにあげるのだ!」とかやっちゃう。
その三魔人とやらは勇者倒すよりも国の一つも滅ぼすのにまわすべきちゃうんかー、と。
また、どう考えても世界を滅ぼす事には繋がらないような作戦を実行したり。
そのイベント、単にグロとかエロとか作者が描きたかっただけちゃうんか。もしくは主人公を目立たせる為か、みたいな。
どれとは特定しづらいけどなんかこういう厨臭いのがちょくちょくあるような気がする。
つまりはブリーチの愛染隊長回りくどすぎですよとか
MARのウォーゲームの必要性がワカンネとか
ナノマシン少女を仲間に持った自称紳士が改造人間相手に
「人間とはいえないから遠慮はしねえ」みたいなことを言ってぶっ殺したりとか
そんな感じ?
本丸に攻め込まれたらアウトだから、早めに潰しておくってのは理解できるんだけどな。
手段と目的が逆転したらダメだろうと。
(いや作者が意図してそうしてるならいいんだが、むしろ逆転してることに作者よ早く気付けってなるとな…)
ただし、武人にクラスチェンジする場合は除きます。
>>830 「オレはビッグになるぜ!」だろ。1部をみる限りかなり小物のDQN。
人間やめちゃったから、ビッグな目標持たんとなあって感じだわなw
837 :
マロン名無しさん:2005/08/14(日) 15:35:21 ID:1a6iAD34
ジャンプのブリーチ
サンデーのマー
マガジンはレイブが終わったからどれにあてはまるか分からん
とりあえずこの双璧を崩すマンガはそう現れないと思う
何でやってたか忘れたが、「風ノ華」という漫画が近年希に見る厨臭い設定の宝庫だったな
単行本探すのが面倒くさいけど
誰か知らね?
839 :
マロン名無しさん:2005/08/23(火) 18:26:52 ID:KVOJ565W
旅の始まりから始まる漫画よりも
旅の途中から始まる漫画のほうが厨臭い気がする。
なぜだろう。
旅の始まりから描く場合その旅の理由がはっきり描かれる
旅の途中から始まる間合い別にそうでもない
ていうか、厨作者の「とってつけたような不幸な過去自慢」が発動しやすいんじゃないかと。
俺は840見た時、旅の途中からだと経験を積んだ熟練の戦士で滅茶強ぇぇ状態が多いからかと思ったが厨臭さを語るには理由不足だと感じてた。
>840
ベルセルクのことかー
あとドラゴン騎士団とかアメンオサとか?トライガンとか、けっこういっぱいあるな
盛大悲惨な過去話がいかにもありそうだもんな
ちゃんと回収するなら別段厨くさくも感じないな
ただ不幸なだけの展開が無意味に挿入されると厨臭い
師匠のことかー
今週のローズヒップなんとかは見事なまでの厨設定炸裂でワロタ。
パートナーのピンチで怒りから真の力覚醒だの
少女の正体は数十年前の伝説の人間のクローンだの
覚醒すると目の色が変わるだの言葉遣いが変わるだの
藤沢には触れてやるな…
あいつは存在が痛すぎる
女の顔のほくろの位置まで設定されている
顔の書き分けができないため
刺青やフェイスペインティングで個性を出す
ラブコメとか感動系とかの厨臭い設定というか展開
普通の視点で見れば「え?そこで本当の事をちゃんと説明すればすむ事じゃん」
みたいな状況でも後で
「彼はあなたのためにあんな事を言ったのよ!」
「ハッ!そうだったのか!それなのにあたしってば彼に酷いこと言っちゃって…」
みたいに盛り上がらせるため
ムリヤリウソを言わせたり本当のことを不自然に隠したりする。
これを展開的に自然にできれば名作になれるんだけどねえ。
>>850 昨日のスローダンス見たときそれと同じ事思った。
まああれはドラマだけど…
>>850 おとといのエウレカセブン見たとき同じ事思った。
まあアニメだけど…
エウレカセブンの厨臭さはそれどころの話じゃないだろう。
854 :
マロン名無しさん:2005/09/07(水) 17:56:01 ID:4srLJG2D
大して血が出そうなシーンでもないのに血の量が多いと厨臭くね?
血だけ噴水のように出まくって、斬り口が適当に描かれてると厨くさい。
少年誌じゃ色々難しいのかもしれないが、骨くらい描けよと。
少年誌に骨を求めるなよ…
どこを殴っても吐血する
でも鼻血はでない。
こないだ初めてスターウォーズの昔のシリーズを見た。
ツンデレのお姫様に始まり、ヨボヨボのじいさんが実は最強のなんとかだの、にっくき宿敵が実は父だの、
何から何まで厨臭い設定のオンパレードだった。
ていうか、あれに感銘を受けた人が多すぎてみんなしてマネしまくった結果
ああいうものが厨臭く見えるようになってしまったんだろうな。
厨くさいってのは、料理しだいで王道になったりするからなー。
スターウォーズは王道タイプでしょ。
「中学(高校)生が考えたような」
この枕言葉が当てはまるかどうかは重要
王道を表面だけなぞって他がついていかないところが厨臭さというものだな。
大人ぶってるけど地に足が着いてない、が厨臭いに一番近いのかな?
中国人の兄弟とか普通に出てくるのって
少数民族なのだろうか
ナルトワンピ
>>865 それは、微妙に違わない?
ナルトはともかく、ワンピもそれほど房臭い設定ではないと思う。
ただ、その設定無視してヨワッチイはずのキャラが敵の幹部クラスを倒したり
死にそうな傷のはずなのに・・・・。海軍の上のほうの人のはずなのに、海賊を倒しても捕まえずに放置だったり
あれだよ、漫画を優先しすぎてるからじゃね。
ナルトはなんていうか、設定があるようでまるでない系じゃない?
取ってつけたような、物ばっか。しかも忍びがダラダラおしゃべり・・・・。
>>859 ルーカスが厨房のころ考えたネタだからな
作品として作っちまうところがスゴイが
同じようにガキの妄想を形にしたって映画で、
フィフス・エレメントがある
構想ウン十年ってベッソン、てめぇそりゃガキの頃考えたネタじゃねーか
⊆ニ(二(ニニ⊇ ⊆ニ(二(ニニ⊇
./ ̄ ̄ ̄ ̄/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ
/ ____/_________________ヽ
,/ ̄ ̄ ┏━, / ̄ ̄ ̄|| ||. ̄ ̄ ̄ ̄ |||  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄...| |
,/ ∧∧. i┸i //. ∧∧ || / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
_.,/. ( ゚∀゚ ) | :::| // (゚∀゚) < キユをむかえにきました.
|/,,,,,へ⊂ ヽ .// ,/ ノ/ || \
,/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄//|_/ ̄ ̄ ̄|  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
|~ ゜ ̄゜ ̄ ̄ ̄~~| ̄ ̄ =。|┃ |━━━━━...............|
|______: |,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,|,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,|,,,集英精神病院,,,,,[|
._|]0::∴:::0::[二二il:] ,-―-、 ,,| | . [|
|====== ;...........| /,  ̄ヽ |~~|. | /,  ̄ヽ | {|
ヽニ[_]ヾニニヽ''''''|―-|.(※)|':|''''|.'''''''''''''''''''''''''''''|''''''''|.(※)|:|'''''''''''''''''/
ゞゝ三ノ ̄ ̄ ̄ ゞゝ_ノ ̄ ̄ゞゝ三ノ ̄ ̄ ̄ ゞゝ_ノ
869 :
マロン名無しさん:2005/09/12(月) 11:54:02 ID:NvnbB1j3
どういたしまして
871 :
マロン名無しさん:2005/09/28(水) 15:07:15 ID:4CMi8JkV
口だけは達者だけど弱い主人公だったり
味方キャラの皆が皆、やたら不幸な目にあってたり
1読んだら真っ先にレイブ思い出した。
ドカベン
×神話と無理矢理関係付ける
×主人公が選ばれしもの
◎何故か仲間は並外れた能力を持つ
×伝説の宝を探しに逝くのが目的
×悪だとか正義とか臭い台詞を抜かす
◎敵を殺さない
×最後の敵は狂って世界を恐怖に陥れるとか抜かす
×気合でなんとかなる。キレると何故か強くなる
×「気」とか「オーラ」そういった類義語を用いる
×もう物理とか法則とかは無視でなんでもあり
ドカベンで敵を殺しりゃいかんだろ
あのテンプレは「厨臭いバトル漫画」のテンプレだよな。
厨臭いスポーツ漫画やラブコメ漫画相手にやっても意味が無い。
フルメタル・パニック
◎神話と無理矢理関係付ける
×主人公が選ばれしもの
×何故か仲間は並外れた能力を持つ
×伝説の宝を探しに逝くのが目的
×悪だとか正義とか臭い台詞を抜かす
×敵を殺さない 容赦なく殺してる
−最後の敵は狂って世界を恐怖に陥れるとか抜かす
◎気合でなんとかなる。キレると何故か強くなる
◎「気」とか「オーラ」そういった類義語を用いる
△もう物理とか法則とかは無視でなんでもあり
>◎神話と無理矢理関係付ける
組織や兵器に神話関連の単語を使ったりしてるだけで、別に関係付けられてはいないぞ。
ミスリルとTDDくらいしか思い浮かばんし。
アーバレストは石弓だったか。
>◎気合でなんとかなる。キレると何故か強くなる
ラムダ・ドライバ搭載機でのみな。
>◎「気」とか「オーラ」そういった類義語を用いる
そんなん使ってる奴いたか? ラムダ・ドライバは気でもオーラでもないし。
せいぜい殺気くらいだろう。
現実に近いスポーツものよりも壮大なバトルものを厨は好むからな
うn
グラップラー刃牙&バキ
△神話と無理矢理関係付ける 烈のシルクロードネタなど。関連付けると言うには弱いか
◎主人公が選ばれしもの 範馬の血
◎何故か仲間は並外れた能力を持つ というか常人がいない
×伝説の宝を探しに逝くのが目的 「地上最強の男の称号」を宝とするなら◎
×悪だとか正義とか臭い台詞を抜かす 闘えればいい人たちですから
◎敵を殺さない 基本的に死なない
×最後の敵は狂って世界を恐怖に陥れるとか抜かす 勇次郎の存在そのものが世界の恐怖
◎気合でなんとかなる。キレると何故か強くなる 特に最近はその傾向が顕著
×「気」とか「オーラ」そういった類義語を用いる 気孔は出てくるが気を使った技は無い
◎もう物理とか法則とかは無視でなんでもあり 言わずもがな
リアル系格闘漫画は、はじめの一歩くらいのレベルが好きだ。
超人といえば超人だが、他の格闘漫画を見るとそれほど超人って感じはしないし。
バキはもう完璧な超人格闘漫画だな。
種と比較してファーストガンダムを
×神話と無理矢理関係付ける
◎主人公が選ばれしもの
×何故か仲間は並外れた能力を持つ
×伝説の宝を探しに逝くのが目的
×悪だとか正義とか臭い台詞を抜かす
×敵を殺さない
×最後の敵は狂って世界を恐怖に陥れるとか抜かす
×気合でなんとかなる。キレると何故か強くなる
×「気」とか「オーラ」そういった類義語を用いる
△もう物理とか法則とかは無視でなんでもあり
>◎主人公が選ばれしもの
○くらいでよくね?
NTっつっても、ララァやカミーユの方が上だし、特別な血を引いたりしてた訳でもなし。
パイロットの才能はずば抜けてたけど。
選ばれたってより、たまたまパイロットとしての才能がありすぎた(ガンダム伝説誕生)ってだけだな
テム父ちゃんが、最初からアムロをパイロットにすることを想定してたなら話は別だが
パイロットの才能+それなりに高いNTの素養+機械弄りの趣味+親父がガンダム開発者+
ガンダムの性能+ジオンのMSの性能が低い内に強敵と戦えた経験+ブライトに殴られた+マチルダやリュウの死+
ゲルググができた頃にはもうNTとして覚醒してた幸運+マグネットコーティングでガンダムの性能が上がってくれた+
シャアとライバルになる+高いNT能力を持つララァとの共感=ガンダム伝説樹立
それはただ物語をなぞってるだけだ
まあそれはそうと
>×悪だとか正義とか臭い台詞を抜かす
→◎ 悪のジオンをやっつけろ 宇宙の平和はガンダムが守る
>×気合でなんとかなる。キレると何故か強くなる
→◎ 演説にキレてモニターをパンチで叩き割る
>△もう物理とか法則とかは無視でなんでもあり
→◎ ホワイトベースで押しつぶせ 宇宙でズゴック
それ漫画版w
がんばれ元気
×神話と無理矢理関係付ける つけてない
◎主人公が選ばれしもの 父親がプロボクサーで祖父が金持ち
○何故か仲間は並外れた能力を持つ プロボクサー
×伝説の宝を探しに逝くのが目的 探しには行かない
×悪だとか正義とか臭い台詞を抜かす 悪がいない
○敵を殺さない 再起不能にした
×最後の敵は狂って世界を恐怖に陥れるとか抜かす
○気合でなんとかなる。キレると何故か強くなる とりあえずなる
×「気」とか「オーラ」そういった類義語を用いる
×もう物理とか法則とかは無視でなんでもあり
Zガンダムもやってみる
×神話と無理矢理関係付ける
○主人公が選ばれしもの
×何故か仲間は並外れた能力を持つ
×伝説の宝を探しに逝くのが目的
×悪だとか正義とか臭い台詞を抜かす
×敵を殺さない
×最後の敵は狂って世界を恐怖に陥れるとか抜かす
◎気合でなんとかなる。キレると何故か強くなる
×「気」とか「オーラ」そういった類義語を用いる
△もう物理とか法則とかは無視でなんでもあり
>>890 >×「気」とか「オーラ」そういった類義語を用いる
言葉としては出てこないが実際出てくる
>△もう物理とか法則とかは無視でなんでもあり
ハイパー化したり死んだ仲間から力を借りたり後半は何でもあり
892 :
マロン名無しさん:2005/10/09(日) 01:10:10 ID:Xh4qC/fX
昔話がやたら長いと厨臭いな
おぼっちゃまくん
×神話と無理矢理関係付ける
◎主人公が選ばれしもの
△何故か仲間は並外れた能力を持つ
×伝説の宝を探しに逝くのが目的
×悪だとか正義とか臭い台詞を抜かす
−敵を殺さない
×最後の敵は狂って世界を恐怖に陥れるとか抜かす
×気合でなんとかなる。キレると何故か強くなる
×「気」とか「オーラ」そういった類義語を用いる
○もう物理とか法則とかは無視でなんでもあり
封神演義
×神話と無理矢理関係付ける……舞台が神話の時代だから神話で当然、さらにその終焉を描いてる。
◎主人公が選ばれしもの……むしろ選んだ側だが、太公望は王奕の記憶無いし。
◎何故か仲間は並外れた能力を持つ……ナタクや楊ゼンがスーパー宝貝使えるほど成長したり。
×伝説の宝を探しに逝くのが目的……封神計画が目的。
×悪だとか正義とか臭い台詞を抜かす……敵味方で主張は異なるが、基本的に自分の信念で戦ってる。
◎敵を殺さない……殺生は禁じられてます。封神は死ではありません。あえていえばジョカ死亡。
◎最後の敵は狂って世界を恐怖に陥れるとか抜かす……新しい星に行けばいいと考え、地球を滅ぼそうとした。
×気合でなんとかなる。キレると何故か強くなる……気合でどうにかなるのは燃燈だけだ。一応は術だし。
◎「気」とか「オーラ」そういった類義語を用いる……宝貝を媒介にして使っていまくってます。
◎もう物理とか法則とかは無視でなんでもあり……一応SF的な設定の宝貝だが、物理は超えてる。
う〜む、極端だな。
>>893 >△何故か仲間は並外れた能力を持つ
お助け軍団や御坊軍はスペシャリスト集団だから◎で良くね?
>×気合でなんとかなる。キレると何故か強くなる
ツクシ星人とジャンケンで戦った時、チョキでグーに勝ったよね、気合で。
あとぜっこう仮面モード時に興奮するとトゲが逆立って逆転勝利したね。
△か○位はあるんじゃない?
ゴッドハンド輝
◎神話と無理矢理関係付ける (病院の愛称がヴァルハラ)
◎主人公が選ばれしもの (主人公が手術すると患者が死なない)
○何故か仲間は並外れた能力を持つ
×伝説の宝を探しに逝くのが目的
○悪だとか正義とか臭い台詞を抜かす (主人公の病院=正義)
△敵を殺さない
×最後の敵は狂って世界を恐怖に陥れるとか抜かす
○気合でなんとかなる。キレると何故か強くなる (パアァァ)
◎「気」とか「オーラ」そういった類義語を用いる
◎もう物理とか法則とかは無視でなんでもあり (医学知識無視)
医療漫画なのに凄すぎ・・・
ヴァルハラて、死体安置所か葬儀屋ですかそこわ。
もしくは英霊製造工場?
嗚呼!花の応援団
×神話と無理矢理関係付ける
○主人公が選ばれしもの
×何故か仲間は並外れた能力を持つ
×伝説の宝を探しに逝くのが目的
△悪だとか正義とか臭い台詞を抜かす
−敵を殺さない
×最後の敵は狂って世界を恐怖に陥れるとか抜かす
○気合でなんとかなる。キレると何故か強くなる
×「気」とか「オーラ」そういった類義語を用いる
◎もう物理とか法則とかは無視でなんでもあり
デビルマン
◎神話と無理矢理関係付ける(ラスボスは堕天使サタン、グノーシス的神話も絡めてる)
◎主人公が選ばれしもの (サタンが意図的に不動明をデビルマンにした)
◎何故か仲間は並外れた能力を持つ(デビルマン軍団は特殊能力者の集まり)
×伝説の宝を探しに逝くのが目的
△悪だとか正義とか臭い台詞を抜かす(台詞はあるが臭くは無い)
×敵を殺さない
○最後の敵は狂って世界を恐怖に陥れるとか抜かす(サタンの目的は人類滅亡だが、一応理由はある)
×気合でなんとかなる。キレると何故か強くなる
×「気」とか「オーラ」そういった類義語を用いる
◎もう物理とか法則とかは無視でなんでもあり
トライガンマキシマム(無印含む)
×神話と無理矢理関係付ける
◎主人公が選ばれしもの:自立プラント
○何故か仲間は並外れた能力を持つ
×伝説の宝を探しに逝くのが目的
△悪だとか正義とか臭い台詞を抜かす
◎敵を殺さない:というか死にかけてる敵を助けようとしますw
○最後の敵は狂って世界を恐怖に陥れるとか抜かす:狂っては無いと思うけど言ってる
△気合でなんとかなる。キレると何故か強くなる
×「気」とか「オーラ」そういった類義語を用いる
◎もう物理とか法則とかは無視でなんでもあり
このテンプレってバトル漫画専用だな
バトル漫画には厨臭い設定が多いということか
ここで言う厨は痛い奴の方よりはリア厨の方だと思うなあ。
子供向けでも大人向けでもない、
丁度思春期の読者にどうしても受けやすい設定てあるじゃん。
903 :
マロン名無しさん:2005/10/16(日) 12:56:47 ID:tBLLGDzd
とりあえず思春期の読者は血が大好きだよな
あと翼
>>899 >×気合でなんとかなる。キレると何故か強くなる
これは○でいいのでは?
デビルマンは人間は悪と断言してるんで、×にしても良いと思う。
人間はおろか、神も悪魔も、どいつもこいつも悪というスタンスだがな
ヘルシングは結構・・・
・無駄な残酷描写
・宗教ネタ使いまくり
・かっこつけすぎて寒い台詞回し
・無敵な主人公
・DQN(というかキティガイ)正当化
909 :
マロン名無しさん:2005/10/17(月) 03:12:29 ID:STRX+s6+
それなくしたら何も残らないよね
ストーリー自体は単純だしね
ザ・ワールド・イズ・マイン
×神話と無理矢理関係付ける
○主人公が選ばれしもの
×何故か仲間は並外れた能力を持つ
×伝説の宝を探しに逝くのが目的
△悪だとか正義とか臭い台詞を抜かす
×敵を殺さない
×最後の敵は狂って世界を恐怖に陥れるとか抜かす
△気合でなんとかなる。キレると何故か強くなる
×「気」とか「オーラ」そういった類義語を用いる
×もう物理とか法則とかは無視でなんでもあり
星矢で最初からゴールドセイントだったらかなり厨臭さ出てたんだろうな
るろうに剣心
×神話と無理矢理関係付ける
○主人公が選ばれしもの
○何故か仲間は並外れた能力を持つ
×伝説の宝を探しに逝くのが目的
○悪だとか正義とか臭い台詞を抜かす
△敵を殺さない
×最後の敵は狂って世界を恐怖に陥れるとか抜かす
○気合でなんとかなる。キレると何故か強くなる
×「気」とか「オーラ」そういった類義語を用いる
○もう物理とか法則とかは無視でなんでもあり
914 :
マロン名無しさん:2005/10/18(火) 03:07:00 ID:BOLfWMPk
すごいよ!マサルさん
×神話と無理矢理関係付ける
○主人公が選ばれしもの
△何故か仲間は並外れた能力を持つ
×伝説の宝を探しに逝くのが目的
×悪だとか正義とか臭い台詞を抜かす
○敵を殺さない
△最後の敵は狂って世界を恐怖に陥れるとか抜かす
△気合でなんとかなる。キレると何故か強くなる
×「気」とか「オーラ」そういった類義語を用いる
○もう物理とか法則とかは無視でなんでもあり
ボボボーボ ボーボボ
×神話と無理矢理関係付ける
◎主人公が選ばれしもの
◎何故か仲間は並外れた能力を持つ
×伝説の宝を探しに逝くのが目的
◎悪だとか正義とか臭い台詞を抜かす
△敵を殺さない
−最後の敵は狂って世界を恐怖に陥れるとか抜かす
◎気合でなんとかなる。キレると何故か強くなる
△「気」とか「オーラ」そういった類義語を用いる
◎もう物理とか法則とかは無視でなんでもあり
>>何故か仲間は並外れた能力を持つ
ここに出てる漫画この項目が×か△の奴ほとんどないね
最初っから仲間のいない孤独なヒーローじゃないとだめだな。
強い主人公が弱い仲間を守るってのは?
俺は見たことない
>>897 遅レスだけど。
ゴッドハンドと呼ばれる神クラス医師が多数存在
→この病院は神々が住む場所と言っても過言ではない
→そういう場所なんかなかったっけ。あ、そうだヴァルハラとか
とまあ、こんな程度の発想と思われる。そういう作者だ。
この漫画は面白いぞ。手術中に大声出してお咎め無しとか普通にある。
長身でルックスが良く性格はクール、手術が異様に速くケンカも強い外科部長(外見は妙に若い)という万能キャラもいるし。
ちなみに異名は「氷のメス」。これは厨臭いと思う。
少し上でも出ている話題だが、バトル以外に適用できるテンプレもなんとか作れないものか。
厨臭いの定義が難しいところだけどね。
炎の転校生は20年も前に厨漫画その他のお約束を皮肉ってる
922 :
マロン名無しさん:2005/10/20(木) 03:00:55 ID:umYpve6Y
>>918 昔ジャンプに連載されてたカエルが主人公のマンガがそんな感じだった。
923 :
マロン名無しさん:2005/10/20(木) 06:22:42 ID:qXeCihJr
やっぱりナルトは全部に当てはまるきがs
ウィードとか
>>920 作ったよ。
・神話と無理矢理関係付ける
・主人公が選ばれしもの
・何故か仲間は並外れた能力を持つ
・気合でなんとかなる。キレると何故か強くなる
・もう物理とか法則とかは無視でなんでもあり
>>923 ナルト
△神話と無理矢理関係付ける
◎主人公が選ばれしもの
◎何故か仲間は並外れた能力を持つ
×伝説の宝を探しに逝くのが目的
◎悪だとか正義とか臭い台詞を抜かす
×敵を殺さない
−最後の敵は狂って世界を恐怖に陥れるとか抜かす
◎気合でなんとかなる。キレると何故か強くなる
◎「気」とか「オーラ」そういった類義語を用いる
◎もう物理とか法則とかは無視でなんでもあり
ゲゲゲの鬼太郎
○神話と無理矢理関係付ける→長編なら。
○主人公が選ばれしもの→幽霊族の生き残りです。
○何故か仲間は並外れた能力を持つ→そういうお話です。
×伝説の宝を探しに逝くのが目的→目的にしていそうな半妖怪ならいます。
○悪だとか正義とか臭い台詞を抜かす→風刺も取り混ぜて。
△敵を殺さない→反省していれば。というか死にません。
―最後の敵は狂って世界を恐怖に陥れるとか抜かす→ラスボス不在です。
○気合でなんとかなる。キレると何故か強くなる→たまにやる気で解決。
○「気」とか「オーラ」そういった類義語を用いる→霊気でまくりです。
◎もう物理とか法則とかは無視でなんでもあり→勿論!
悪魔くん(平成版)
×神話と無理矢理関係付ける→そもそもそういうお話です。
◎主人公が選ばれしもの→一万年に一人の大天才。
×何故か仲間は並外れた能力を持つ→何故か、というか悪魔だから。
○伝説の宝を探しに逝くのが目的→理想郷の建設が目的。
○悪だとか正義とか臭い台詞を抜かす→とぼけた顔で理想を説きます。
×敵を殺さない→えぐいです。悪魔ですが。
○最後の敵は狂って世界を恐怖に陥れるとか抜かす→元々そういう敵でした。
○気合でなんとかなる。キレると何故か強くなる→友情パワーで。
○「気」とか「オーラ」そういった類義語を用いる→無いと成立しません。
◎もう物理とか法則とかは無視でなんでもあり→魔法だし。
似たようなキャラだと思うが、一話完結とでは違うか。
しかし、今思うとデビルマンが世に出た頃の開拓者たちは偉かった。
デビデビ
×神話と無理矢理関係付ける→元々悪魔や天使の話なので無理矢理では無い
△主人公が選ばれしもの→選ばれたわけではない。ただし、最強の格闘術の継承者。
△何故か仲間は並外れた能力を持つ→主人公は鬼強いけど、他はビックリするほど噛ませ犬。
◎伝説の宝を探しに逝くのが目的→サタンの魂の欠片を探すのが主な話。
○悪だとか正義とか臭い台詞を抜かす→主人公は正義も悪もくだらねえ!な人だが、相棒は正義マニア。
×敵を殺さない→殺して吸収しないと魔力が維持できない。
◎最後の敵は狂って世界を恐怖に陥れるとか抜かす→天界が魔界以上の外道の集団に。
○気合でなんとかなる。キレると何故か強くなる→むしろ気合だけで生きてる気がしないでもない主人公。
◎「気」とか「オーラ」そういった類義語を用いる→霊力とか魔力とか。
◎もう物理とか法則とかは無視でなんでもあり→当然無視。
結果、漫画家の力量があれば王道、無ければ厨
子供向けが王道でリア厨工にウケるのが厨
>>928 デビデビは暗黒魔闘術を初めとした
ネーミングセンスに脱帽。
元ネタを根本的に誤解しているネーミングも厨臭さかも知れない。
>>920のヴァルハラとか、黒猫のレールガンとか、種のスーフリとか
>>932 ああーそうかも
ヴァルハラなんてまんま死者の館だもんな
霊安室かよっておもたよ
ふとレーヴァテインが杖だって言い張ってる人を思い出した。
北欧神話は厨御用達やね。
>>934 なんかのキャラが持ってなかったか?杖レーヴァティン
神話厨なら杖というだろうな。
和製ファンタジーじゃ大抵剣にされてるけど
レーヴァテインは剣だろ。和製ファンタジーで剣なのも当然だ。
北欧神話で杖だけど杖じゃないもの。
レーヴァテイン/レヴァンテイン
『傷つける魔の杖』『害なす魔の杖』といった意味を持つ。
スルトの持ってた炎の剣だとか諸説あるが、杖だという伝承は聞いた事がない。
北欧神話の中でも最強クラスの剣で、語感の格好よさから厨御用達の武器。
名前の意味を知って、
『本当は杖なのか!』→『剣の方が格好いいから設定変え奴がいるのか』
……と考える厨の存在が確認されている。
少数派だがファイナルファンタジーの影響でラグナロクが剣だと思っている人もまた存在する。
ヴァナルガンド
『破壊の杖』という意味を持つ。
フェンリルのマイナーな別名。
なぜか白銀の体毛で氷属性の狼にされる事が多い。実際は鼻から火を吹いたりする。
フェンリルの意味は『大地を揺らすもの』なのだが、別に大地の力を操る訳でもない。
主神オーディンを食い殺すという素晴らしい活躍を見せる。ちなみにそのオーディンは斬鉄剣なんて持ってません。
ヨルムンガンド
『大地の杖』という意味を持つ。
別名ミドガルズオルム。世界一周できるような巨大な蛇で、フェンリルの弟です。
海に住んでたり毒の煙を吐いたりする奴だけど、地属性になってる事が多い。名前の影響か。
レーヴァテインをスルトの妻が持ってたからって
スルトの剣とするのが厨だろ・・・どっちとも断定することはできんが
だから「諸説」と。レーヴァテインは他に比べてどうもハッキリせん部分が多いし。
その諸説がまさに剣の方が格好いいから(rっぽいしな〜
「ミストルティン」を剣にしてるのもあるな。
あれって本来はヤドリギの枝だったような。
>>941 レーヴァテインが杖だっていう諸説は見たこと無いんだが。持ち主や能力に諸説があるんだろう。
名前が杖ならフェンリルとヨルムンガントも杖なのか?
941じゃないがレーヴァテイン=スルトの炎の剣説は伝承そのものには全然根拠がない。
ぐぐったらほとんどスルトの剣と出てくるがこれは
スルトの妻シンモラが破壊の杖を持っていた+スルトが炎の剣で世界を滅ぼした
→スルトの剣=破壊の杖なら辻褄が合うしよくね?
ってかんじの後の人間の勝手な解釈に過ぎない。
クラウソナスが破壊の杖と同一という説もあるがその説が絶対でもないし。
別に剣でもいいけど
>名前の意味を知って、
>『本当は杖なのか!』→『剣の方が格好いいから設定変え奴がいるのか』
>……と考える厨の存在が確認されている。
みたいな剣と決め付けた発言は痛すぎてかなわん。
945 :
944:2005/10/23(日) 20:50:09 ID:???
スマン破壊の杖はフェンリルだったな・・・
レーヴァテインには諸説ありすぎて明確な事は分からんが、杖って説はどこから出てきたんだっつーの。
和製ファンタジーとか和製RPGとかからですか?
あと諸説の中でも一番有力なのがスルトの剣ってだけだろ。
所詮可能性が高いだけ。全然別物の可能性だってちゃんとある。
このスレ的には剣でも杖でも
「レーヴァテイン」て言葉が出てきたらアウトだろ
厨臭さは北欧神話の中でもトップクラスだなレーヴァテイン。
トップ3は「レーヴァテイン」「ラグナロク」「ヴァルキリー」かな。
ヴァルキリーはバルキリーにすると多少マシな気がする
ヴァンパイア→バンパイアとかも。
ヴァルキュリアだと目も当てられない
ブリーチを見てて
「馬鹿」を「莫迦」とかくのが厨臭いと思った
久保作品はバイブルの域だと思う
意味も無く、一見難しそうな漢字を選ぶってことだろう
953 :
マロン名無しさん:2005/10/24(月) 01:28:32 ID:0Z/WmKVi
山口譲司 バース
そういえば、一度読んだ「天外レトロジカル」って漫画も、
台詞を、これでもかってくらい漢字にできる部分全部漢字にしてた。
「〜ほしくない」→「〜欲しく無い」みたいな。
何か読みにくかったし、くどかった。
>>954 そのレベルだったら、個人の感性の問題だろうけどね
どっちかというと「意味も無く常用外漢字を使用」ってのが厨臭くなる要因じゃないかな
ワルキューレだと厨臭く感じるのと厨臭く感じないのがある。
英語だと日常的に慣れ親しんでるせいかな。
濁点、特に強力な「ヴァ」が入ってないのも理由のひとつかも。
漢字は喋ってるキャラにもよるな。
チンピラとか馬鹿の台詞に難しい漢字使ってると違和感がある。
台詞の変換ぐあいでもキャラを造れるのに
何も考えず無理に漢字にしてる漫画は厨臭いってとこかな。
ハンタ
・神話と無理矢理関係付ける○
団長とウヴォーのユダがどうたら〜
・主人公が選ばれしもの○
伝説のハンターの息子
なにやらせても天才的才覚
・何故か仲間は並外れた能力を持つ○
エリート暗殺者・緋の目・医者の卵・ていうかハンターすべて並外れてる
・伝説の宝を探しに逝くのが目的○
ハンターの仕事がまさにこれ
・悪だとか正義とか臭い台詞を抜かす△
やたら友情がましい臭いセリフ連発
・敵を殺さない○
主人公はまだ誰も殺してねえな
・最後の敵は狂って世界を恐怖に陥れるとか抜かす×
これはまだいない
・気合でなんとかなる。キレると何故か強くなる○
らりったカイトみて意味不明なパワーアップ
・「気」とか「オーラ」そういった類義語を用いる○
オーラ
・もう物理とか法則とかは無視でなんでもあり○
念使わないでも物理法則無視しまくり
滅茶苦茶厨臭い漫画だよな
少年漫画は厨臭さ必要になると思うけどなあ
でも結構青年漫画でもあったりと需要が割と幅広いかもしれない
厨臭さってものは、上手に使えば最高の調味料になりえる
しかしその使い方が難しいため、安易に使って舌が痺れるという腕の悪いコックも多い
>>951 >>954 昔の時代を舞台にしているなら小難しい漢字を多用しても雰囲気作りなんだと思えるが。
天外レトロジカルは明治あたりだから現代物に見えるかもしれんけど。
ついでに、厨臭い漢字の使い方って、ほんのいくつかの小難しい漢字を
バカの一つ覚えみたいに何度も使いまわす事じゃないかなと思う。
鰤ってそんな真面目に読んでないけど、「莫迦」以外の古来用法の漢字はあまり使ってないんじゃ?
>>920 >>925 スポーツ漫画ならこんな項目はどうだろう。
・実力があればどんなDQN行動しても許される。
・筋力が凄いだけでスーパープレーができる。
・スポーツ内の技術を応用したと言えば何でも出来る。
・スポーツ外の技術を応用したと言えばスーパープレイが出来る。
>>920 >>925 スポーツ漫画ならこんな項目はどうだろう。
・実力があればどんなDQN行動しても許される。
・筋力が凄いだけでスーパープレーができる。
・スポーツ内の技術を応用したと言えば何でも出来る。
・スポーツ外の技術を応用したと言えばスーパープレイが出来る。
アイシールドへのあてつけみたいだな
最強伝説黒沢
×神話と無理矢理関係付ける
×主人公が選ばれしもの
×何故か仲間は並外れた能力を持つ
×伝説の宝を探しに逝くのが目的
×悪だとか正義とか臭い台詞を抜かす
◎敵を殺さない
−最後の敵は狂って世界を恐怖に陥れるとか抜かす
×気合でなんとかなる。キレると何故か強くなる
×「気」とか「オーラ」そういった類義語を用いる
×もう物理とか法則とかは無視でなんでもあり
>>966 アイシールド
○実力があればどんなDQN行動しても許される。
ナーガのアゴンとかヒドス。(ヒルマは「実力者だから見逃されてる」ってワケではないんで一応外す)
×筋力が凄いだけでスーパープレーができる。
むしろ筋力だけってキャラほどテクニックで倒される傾向にある。
△スポーツ内の技術を応用したと言えば何でも出来る。
モン太がなんでもかんでも受け止めちゃうぐらいかな?
◎スポーツ外の技術を応用したと言えばスーパープレイが出来る。
パシリ→凄い走り。 実はアメフトの走り方を教えてもらっていたという話が出てきたけど。
こんなものかな?
969 :
マロン名無しさん:2005/10/26(水) 18:22:54 ID:BHeg5MJG
>>967 逆にいうと一番厨臭くないな。
殺すと普通に捕まるし。
殺したくないだろうし。
黒沢の場合は主人公がよくとち狂うな
971 :
マロン名無しさん:2005/10/26(水) 19:01:46 ID:2HQKnzoB
>>筋力が凄いだけでスーパープレーができる。
筋力がないのにスーパープレーできるほうがアレじゃない?
もうすぐスレが終わるけど次スレはどうするの。
「厨臭い」ってのは必ずしもマイナスの意味じゃない事はよく議論されるけど、
スレタイ変えるなりテンプレに注釈つけるなりするほうがいいのかな。
>>972 うーん、狙ってるっぽい漫画はプラス評価で・・・いいのかなぁ?
俺も・・・
EAT−MAN
△神話と無理矢理関係付ける >架空の神話と関係あることもある
◎主人公が選ばれしもの >鉄(と言うか何でも)を食う男なぜなら彼もまた選ばれた存在だからです
○何故か仲間は並外れた能力を持つ >電気娘不死身女機械女ネット娘その他もろもろ
△伝説の宝を探しに逝くのが目的>時々そういうこともする
×悪だとか正義とか臭い台詞を抜かす >思わせぶりな台詞は吐く
◎敵を殺さない >というかむしろ無害化して再生する
△最後の敵は狂って世界を恐怖に陥れるとか抜かす >中盤の敵は言ってた
×気合でなんとかなる。キレると何故か強くなる >滅多に切れないが仲間が勝手に切れることもある
×「気」とか「オーラ」そういった類義語を用いる >基本的には使わないがやってる事はそういうの
◎もう物理とか法則とかは無視でなんでもあり >主人公が手から変なもの出しまくり
まあ普通だな
ボルトは一応殺す時は殺すぞ。
>>974 あれ?そうだっけ
敵が機械だったとかそういうんだと思ってたけど・・・
じゃあ
×敵を殺さない >基本的には不殺というかむしろ無害化して再生する
で
敵を殺す殺さないってのは
「殺すのがカコイイ!」ブームと「殺さないのがカコイイ!」ブームが交代しているんで
どっちがどっちとも言いづらいな
977 :
マロン名無しさん:2005/10/26(水) 22:17:44 ID:yNUfqQkU
今はどっちかつーと「殺すのがカコイイ!」ブームじゃないかな
今はこっちっか。
>「殺すのがカコイイ!」
>>972 ネタ切れっぽいしこのスレのみで終わるのもいいかも
980 :
マロン名無しさん:2005/10/26(水) 23:16:35 ID:hyXMNtv7
リボーンの偽者だと思われていた美形六道が実は本物の六道だったという展開は
厨臭いというか腐女子に媚びてるな〜って感じだった。
981 :
マロン名無しさん:2005/10/27(木) 08:45:48 ID:VE6SuF5u
それ単にありがちなだけじゃね?
やたらトラウマがどうとか出てくる漫画かな
ブリーチは狙ってると思う
というか作者は赤松並みに設定馬鹿だな
クラス名簿とか作って喜んでるみたいだし
単行本のキャラのテーマ曲とかやりすぎ
ク勃起はアガルタの松本崇春の劣化オサレだろ。
レイブって言う奴が以外と少ねぇんだな
あれ以上このスレに似合うのある?
意外と空気漫画だからじゃないか?
初代スレに出たか知らんけど、サタンほどこのスレにふさわしい漫画はないと思った