もう売上からして違うw
次スレ建ててあげたよん
もうやる気ないっての。争いを煽るな
IDが出ないから、誰かがワンピヲタかハンタヲタのふりして罵りあえばすぐにバトルスタートですよ。
>>1の思う壺というやつですよ。
あげ
上げんな。
4さまが華麗、かつ俊敏、豪快、完璧に8ゲット
ワンピみたいな糞漫画じゃハンタに…ハンタのがより糞漫画だったorz
ハンタ糞糞糞〜w
まだ3000万ちょっとしか売れてないしwwダセww
ワンピはもう1億超えてんのにwwwうわぁ〜ヘボヘボヘボww
いいからこのまま沈めよう。
>>11 え〜〜〜?もったいないヨ〜そんなの〜。
いちにちじゅうはりついて愚にもつかないAA荒らししかできないカワイソウ!なヒトが
このスレでもみられるかとおもうと、なんだかはりきっちゃうヨっ☆
荒らしさんがいつまでつまらんなさに耐えてAAをはりつづけるか、とっても興味あるネ!
あと2・3個この手のスレを増やす嫌がらせをしたいんですがかまいませんね?
>>13 ただハンタをけなすだけだと重複になちゃうヨ! それはイクナイよネ?
どうせ立てるんでしたら『【どっちが】ワンピ×ハンタ徹底比較【上?】』みたいのとか、
あんま荒れないよぉなスレタイがいいんじゃないですかぁ?
やめてくれ。
ワンピやハンタを叩きたいならアンチスレでやってくれ。
ここはIDが消せるし、やりたい放題だ。
どっちかの信者のふりして暴れて、
○○信者は基地外というイメージを広めようとする奴も前スレで出てきた。
もう、沢山だ
はあ?
萌えスレなんかもひとつありゃ十分なのに
なんでアンチスレはひとつじゃだめなんだよ
んだんだ。だからこれ沈めよう
おまえが萌えスレをひとつに統合できたら考えてもいいよw
ほらお得意のAA荒しやれよ
今度は二つだ
がんばれがんばれがんばれがんばれがんばれがんばれがんばれ
がんばれがんばれがんばれがんばれがんばれがんばれがんばれ
がんばれがんばれがんばれがんばれがんばれがんばれがんばれ
がんばれがんばれがんばれがんばれがんばれがんばれがんばれ
がんばれがんばれがんばれがんばれがんばれがんばれがんばれ
>>15 お前にとって2chは学校みたいな場なのか?
違うなら神経質すぎるよ。
つーかハンタ信者なんぞもともと基地外ぞろいじゃん
キルアヲタよろしくハンタの萌えヲタども最強厨マゾヒスト背伸びしたいお坊ちゃんetcetc・・・・・・・・・・・・
>>15 といいますか、たたきがヤなのでしたらそうでない方向をしめされては?
アナタがその方向でおもろい議論を喚起できれば、やみくもな叩きなんてはいってこれないんじゃない?
でも、アナタの痛みをすこしでもやわらげたい、そのために私がいえることはこれくらいです、
冨樫さんの信者さんってなんで理屈もころころかわっちゃうんだろ???まるで冨樫さんの絵柄みたいに。
ひとつが粉砕されるとまたべつの理屈にはやがわリッ☆
ジョジョにはコミクス売り上げのはなしをして、ワンピだされると『まんがの価値は売り上げじゃないから』だしっ♪
23 :
マロン名無しさん:04/10/20 19:17:33 ID:GFVueHBq
>22
傷口に塩を塗り込んでも痛みは柔らがないぞw
ここにも張っとこ。
ハンターとジョジョの議論でハンタ信者よく言うセリフ。
ジョジョからのパクリ指摘や内容で何も言い返せなくなると
「ハンタの方が売り上げ多いから勝ち」と言って逃げる。
ハンターとワンピの議論でハンタ信者がよく言うセリフ。
売り上げでワンピに完全敗北してる事を言われて言い返せなくなると、
「漫画は売り上げでは比べられない」と言って逃げる。
ハンタの自慢は設定と売り上げだもんな
でも設定はジョジョのパクリ
売り上げはワンピ以下やれやれ
>>24 ついでに、ジョジョには内容でぜったいかてないのがハンタなんですけどネ、だから売り上げ。
では対ワンピは? じつは売り上げだけじゃなくて内容でもいい負かされてたりっておおいんですよネ♪
あと、対ワンピでハンタ信者さんがよくゆうのが『ワンピの感動はおしつけっ!』なんですケド、
おしつけどころか感動じたいがないハンタよりマシじゃぁんネ。。。
>>23 痛みになれちゃえばきにならなくなるんじゃない? が・ま・ん すればやわらぎますよん。
といいますか、いまさらなんだけど
>>15さんって『ワンピやハンタを叩きたいなら』てゆってるケド、
ここでおもに叩かれてるのってハンタだけじゃんねぇ、なんでワンピも叩かれてるってゆうのかナ???
そうやって穏健派ワンピファンさんをみかたにつけようって算段なのかナ? あおいな(w
老害漫画家(富樫)晒し上げ
老害てゆうかネ、冨樫さんてわかくして老害の域までたっしちゃった、だめの天才だとオモ。
そんなヒト(しむらけん似らしいネ)が衰えたら、これはもう老害の究極ヨ、でんせつにもなれるともさ。
さらさなくてもネ、ちゃんと冨樫さんのだめっぷりは記憶にとどまりますよん、元冨樫さん信者さんの心に。
もっと記憶にのこしてあげるためにもネ、冨樫さん信者さんには苦いおもいでが必要ナリ♪
誰と比べても富樫がカスと言うのだけは真実
それはない。
富樫以下の漫画家なんかごまんといる。
今の富樫はダメだが、連載を貰えない、掲載してもらえない、アンソロしか描かせてもらえない、連載を貰えても10週(最近は11週)打ち切りされる、1回の連載であとは仕事がこない…等の掃いて捨てるほどいる烏合の衆、十把一絡げ、どんぐりの背比べな漫画家よりははるかに凄い人。
でも実際に描かない限り、何言ってもカス
富樫=カス
連載を貰えない人(俺含め)=カス以下
自分はまともに何も出来ない上、2ちゃでしか叩けないネット弁慶=可哀相な人
これでFA
冨樫のラクガキはウンコふく紙と同じくらいの価値
前スレ
>>240 >あ、でもフルタイム自己犠牲賛美まんがみたいのってあるにはありますネ、男塾とか。
>ま、あれはふんいきだけちょとウヨクぽいけど思想みたいのはゼロだし稚拙さをわらうまんがだからいーけど
>あれが尾田さんなみに分かりやすくフジリューなみにキレイに魅せたら問題がおきたりするかも。
手塚治虫やデビルマンの名を出して、いかにも漫画をよく知ってるように装ったが、
男塾をけなしたことによって実は漫画を見る目がないってことが露呈してしまったなw
俺がハンターを評価するのは、小説で言えば行間を
読み取らせるのがすごく上手いってところかな。
(この場合、漫画だから行間じゃなくてコマ間というべきか)
構成・コマ割り・アングルなんか緻密によく計算されてる。
せりふも練られている
あんだけ絵が手抜きなのに、雰囲気が見事に出てるのは
演出の上手さのおかげだな。
ただウボォーギンが死んで旅団が街に復讐をかけるあたりのせりふは良くなかったな。
変にセンチメンタルで読んでて気持ち悪かった。旅団で新メンバーが入る際は
もともといた団員を倒して加入するというシステムなんだからメンバーが一人死んでも
もっとクールでドライな方が良かったんじゃないか。キャラが統一されてない気がした。
まあハンター読んでて気持ち悪かったのはそこぐらいかな。
そ の 点 、 ワ ン ピ は ぜ ん ぜ ん 駄 目 だ ね 。 計 算 も 何 も な い 。
特 に 目 新 し さ も な い あ り ふ れ た 展 開 を ただ ダ ラ ダ ラ と 垂 れ 流 し て い る だ け 。
構 図 ・ コ マ 割 り 、 何 の 工 夫 も さ れ て な い 。
特 にア ン グ ル は 最 悪 だ な 。よ く 言 わ れ て る け ど 戦 闘 シ ー ン 、
何 が ど う な っ て る の か サ ッ パ リ わ か ん な い 。
あれだけ見にくくてわかりにくい漫画もあまりないんじゃないか。
動きで見せる力がないから、毎回せりふで全部えんえんと説明して
終わらせている。
しかもそのせりふが、それまでの展開と何の繋がりもなく
唐突に友情が登場したりするから
全ての展開が何ひとつ説得力を持たずに終わっちゃうんだよな。
ワンピの場合、構図、コマ割り、アングルなどの漫画ならではの工夫がまるでされてないので、
漫画で読んでもアニメで見ても小説で読んでも大して変わらない気がするんだよな。
アニメのがかえってわかりやすくて見やすいぐらい。
それじゃ、漫画である意味がないんだよね。
コマ間を読み取ったりページ全体の雰囲気を味わったりする必要がないのなら
漫画じゃなくて最初からアニメで見ればいいわけだしね。
前スレの
>>240が駄目なのは「男塾は稚拙さを笑う漫画だ」と決め付けをしたことだ。
「自分はこの漫画の良さを理解できない」ってのだったらいいんだよ。
>>240は、自分に男塾という漫画を理解する能力がないだけなのに
男塾のファンがどのように読んでいるか、勝手に推測して決めつけたからね。
ワンピースに比べたらjojoはカス
ワンピに比べたらハンタは糞
>>35 悪い。
何故手塚やデビルマンを出しただけで漫画を知ってるように装った事になるんだ?
35が43より若者なんだろう。回りに手塚しらんヤツのが多いんじゃね
プルートゥとかブラックジャックによろしくとか手塚マガジンまで出てるのに?
>そ の 点 、 ワ ン ピ は ぜ ん ぜ ん 駄 目 だ ね 。 計 算 も 何 も な い 。
富樫も行き当たりばったりでかいてんじゃん
>特 に 目 新 し さ も な い あ り ふ れ た 展 開 を ただ ダ ラ ダ ラ と 垂 れ 流 し て い る だ け 。
パクリだらけの富樫が言えた義理か?
>構 図 ・ コ マ 割 り 、 何 の 工 夫 も さ れ て な い 。
>特 にア ン グ ル は 最 悪 だ な 。よ く 言 わ れ て る け ど 戦 闘 シ ー ン 、
>何 が ど う な っ て る の か サ ッ パ リ わ か ん な い 。
>あれだけ見にくくてわかりにくい漫画もあまりないんじゃないか。
富樫の落書きはみずらいな〜
>動きで見せる力がないから、毎回せりふで全部えんえんと説明して
>終わらせている。
そうか?ワンピなんか絵ばっかじゃん
ハンタのほうがよっぽど口で説明してるぞ
>しかもそのせりふが、それまでの展開と何の繋がりもなく
>唐突に友情が登場したりするから
>全ての展開が何ひとつ説得力を持たずに終わっちゃうんだよな。
だからハンタは?
と突っ込みだらけのレスでした
まぁ、緻密な計算に基づいて描かれた漫画も面白いけど、先の見えてるものなんか作ってナニが楽しい!精神で行き当たりばったりで描かれるのも中々乙なものだよ。
…ちゃんと描けてればね。
ワンピは似たようなカットが多いのをなんとかしてください。あとシャンクス出してw
ハンタはヒソカ出してw
てかもうシャンクスとヒソカだけ出てくれば満足。文句ないw
これから毎週ワンピはシャンクスのイラスト集、ハンタはヒソカのイラスト集でおながいしまつ。
最終回までそれで。
真面目に議論しちゃってるよw
プルートゥとか手塚マガジンなんて余計知らないだろ
ブラよろでも興味ないと知んないだろ。もしくは
微妙な露出なんで、知ってると漫画知ってる人って思われる
つー認識なんじゃね。でも高校以上は知ってるかな。
ハンターにストーリーなんてものはありません。
多少難しいように設定してあるだけです。
ぶっちゃけカスです。
DB≧SD≧ワンピース>>>>>>ハンターハンター
>>51 発行部数?
なら、こうだな。
DB≧SD≧ワンピース>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>ハンターハンター
53 :
マロン名無しさん:04/10/23 11:24:39 ID:1xurXnco
何冊売れようとその半分以上がブックオフに並ぶようじゃ大したマンガじゃない
SDってなんだ?
SDガンダムに決まってんじゃん
週少板ハンタスレばっか
なんとかならんか
>>53 本誌なんか何冊うれても大半はトイレットペーパーにばけるんですから一緒ですよん。
手元にのこしてもらえるのってせいぜい、小畑さんとかフジリューとかの美麗カラーだけじゃないですかぁ。
といいますかハンタのばあい『こんなヲタまんが売りにだすのはずかしいヨ。。。』とかになっちゃって
そのまま燃えるごみに出されちゃったりでブクオフにまわらなかったりもありそうカモ。
真面目に考えてそれならお前真性の池沼だな。
真面目にかんがえてするスレかどうかをかんがえてからゆってネッ☆
でも尾畑さんとかフジリューの美麗カラーはのこしたいカモ、じっさいは『あれ?どの号だっけかナ?』て捨てちゃうケド。
冨樫さんのカラーはあるイミ保存版かもネ、『ジャンプにもこうゆうカラーがのった時期があったのヨ』て、
子々孫々につたえないとネ、冨樫さんがほとぼりさめても二度と連載できないようにっ☆
お前はもう少しまともなやつだと思ってたのにな…
今までお前のレス見てきて、多少は漫画について本気で考えたりするかと思ってたのは俺の勘違いだったわ。
てゆうかまんがなんて記憶に残ってこそでしょ?
ブクオフに売られないで手元にのこっても顧みられないで押入れにしまわれて、そこになんの価値が?
ワンピとハンタの違いってそこだとおもいますよん、ワンピは単純でしょうと王道でしょうと、
『オーナーゼフ!』のトコまでは例えくさくても記憶にやきつくだけの描写がちゃんとあったとおもうし、
ハンタだとそれが『念のルールがどうたら』てゆう、小手先芸に終始してただけだナぁ、てゆうか。
それで記憶にのこれるならネ、ヒカ碁みたいルール説明まんがなんか記憶の海ですよん。
お前なんで押し入れにしまわれるとか勝手に決め付けてるんだ?
ブックオフ大いに結構。おかげで作家の給料は激減。売れる作家と売れない作家のふるい落としがしやすくなった。
描いてすぐ売られるような漫画しか描けない作家はいなくなる。
本物は生き残る。
今生きてる有名作家は少なくとも本物って事だろ。
だから富樫も本物じゃないのか?
俺はそう思ってる。
よくわかんないネ、押入れにしまわれるかどうかなんて単純にいいまわしにすぎないのに。。。
といいますか、単純にコミクスのうりあげでワンピ>(鉄雲のかべ)>ハンタなのに、
それがブクオフで売られるかどうかで逆転できるなんてぜんぜんおもえないんですけど???
といいますか、アナタの理屈でネ、
>今生きてる有名作家は少なくとも本物って事だろ。
てゆったら冨樫さんなんて風前の灯じゃないですかぁ、いまにも打ち切られそうな急展開なのに♪
ワンピは打ち切られるもなにも、掲載順もカラーの多さもトップクラス、メリーみたい船までつくられちゃった!
冨樫さんまんがでこんな待遇うけたのってあるのかナぁ、カードバトル路線も外したみたいだし???
>>63 まだ相手してあげてるとは。えらいけどもういいだろ。急に過疎スレになったしひとりでやらせてあげよう。
過疎っていうか、この板にしてみれば普通だよ。
前の超スピードはAAさんの攻撃によるものだったからな。
俺の近くの本屋は幽遊歯糞が腐るほど置いてあります。
完全版もかなり売られていました。
冨樫は対した事ないですね。
おめでとう冨樫
ついに50号でハンター休載100回突破だ!
69 :
マロン名無しさん:04/10/26 10:02:04 ID:zNOWHWAJ
売り上げだけなの?
勝ってるとこって?
ってワンピース読んだ事ないや
全ての面でワンピが勝ってます。
ワンピ>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>うんこ>ハンター
JOJOはハンタのパクリ
ハンタはJOJOのパクリ
73 :
マロン名無しさん:04/10/28 10:27:25 ID:Y907yzbi
問題は中身だ。売り上げなんて知るか
74 :
ツル:04/10/28 10:39:32 ID:???
読む側の感性の問題
完
うんことうんち比べてもしょうがないよ
ワンピは描きこみ過ぎ。
ハンタまでとは言わないが、
白いところ増やせ。
ワンピは十分白いだろw
漫画100本描いて出なおせ素人。
中身をどう評価するかは人それぞれなんでどう思おうが自由だけど
ワンピースを面白いと思う人の数>ハンターを面白いと思う人の数
つまりワンピの方が魅力がある
なのは間違いないですね。
同じ雑誌連載だしどっちもアニメ化されてるしで条件は一緒だし
コミックス
ワンピ 新巻出るたびに300万部余裕超え。
ハンタ 200万部すらいかない。残念!!
アニメ
ワンピ 6年ぐらい放送。
ハンタ 即効打ち切り。残念!!
ハンタ叩き 必 死 だ な w
ハンタが糞すぎるから叩かれるんだよw
>ハンタ 200万部すらいかない。残念!!
お前200万部ってどれだけすごい数字かわかってるのか?
>ハンタ 即効打ち切り。残念!!
あれは打ち切りじゃないよ、原作に追いついてストーリーすすまなくなったんだから。
そのあとヨークシン編のOVAが出ただろ?普通はそんなことない。
ハンタって150万部くらいだっけ?よく考えるとすごいうれてるよな。ワンピと比べなければw
ワンピース
いったい何回負けそうになっては勝って
負けそうになっては勝って、を繰り返すんだ〜〜
86 :
マロン名無しさん:04/10/30 14:17:31 ID:te+jAGak
ワンピースは平和だね
ハラハラしないのが痛いけど・・・
>>79 多数決で決めるのですね
なるほどなるほど
ワンピースを面白いと思う人の数>ハンターを面白いと思う人の数ってのは何調べ?
俺はどっちもクソ漫画だと思う人間だけど
リーダーたけしの作者のように未成年買って
辞めないかなー
その時の信者の顔が見たいよ〜笑えそう
ワンピースの何が面白いの?????
ハンターのどこが面白いの?????
ここでハンタ叩いてる奴に聞きたいんだが、おまいらにとってハンタってどんなもの?
道端の小石以下の存在なわけ?
そんな漫画もあったかな?
って感じ
その程度なら普通どうでもいいからスルーするはずw
叩くのはお前の本質がハンタを恐がってるからだ。
>ワンピースを面白いと思う人の数>ハンターを面白いと思う人の数
>つまりワンピの方が魅力がある
これはなんなの?
自分で
>中身をどう評価するかは人それぞれなんでどう思おうが自由だけど
っていっておきながら。売れてるから面白いと思う人が多いとなぜわかる?心を読めるエスパー?
ワンピって白いんだ
どっちが面白いかは別として、
ジャンプ買ってハンタがあると何かちょっと嬉しくて読みたくなるが、
逆にワンピなくても、ああそうって感じで済ませられるのは俺だけ?
どうでもいい、とるに足らないカス漫画相手ならスルー汁!ってこった。
スルー出来ないのは少なからず認めてるからだろう。
ハンタ叩いてる連中は道端の石ころを全部叩くのか?放置だろ?
気にするなよ。気にした時点で負けだぞ?
何故怖がってると?
>ハンタ叩いてる連中は道端の石ころを全部叩くのか?
確かに的を得てる分アンチには耳が痛いな。
結局、アンチも裏を返せば信者以上の信者ってことか?
ワンピに勝てるものが無い事は前から分かっていたんだろうが
ここまであからさまな逃げの一手を見せられると流石冨樫の漫画を読んでる奴だけあるな
何かワンピが勝ってるとか負けてるとか言ってる時点でもう重症だな、コイツ。
つーかこんなまともに連載されない下書き同然の漫画を目の敵にしてる時点で
気持ちで負けてるだろ。売上で大きく水をあけてるのに。
>103
そうやって比較することをやめさせようとするなって
勝ち目がないからってみっともないよw
>>102 お前何しにこのスレ来てるんだよw
>>103 あくまで自分を優位な地点に運びたいわけねw
そうしないと自我が保てないのかな?
だから勝ってる負けてるとか言ってるのがイタイよ、
ワンピはジャンプの王道的にバトルしかできないただの看板漫画、
ハンタは作者が仕事自体に嫌気をさして左手で描いてるただの手抜き漫画、
上とか下とか言ってるけど、そんだけだろ実際はさ。
>>104みたいに煽るだけの糞アンチがいるから、こんな詰まらんスレが乱立するんだよ
いつまで信者・アンチでやってるつもりよ?
馬鹿ですか、アンタたち?
ワンピ信者はハンタ信者を叩いて喜んでる。
自分達の敬愛するワンピこそが日本一だと盲信しているから。
全ての面でハンタに勝っていると盲信しているから。
だが彼らは知らない。
自分達の敬愛するワンピが全ての面でドラゴンボールに負けていることを。
ワンピ信者は所詮井の中の蛙だったのだ。
あぁ、哀れワンピ信者はドラゴンボールの圧倒的戦力差の前にただただ破れていくだけなのか?
次回、最終回。
所詮ワンピもその程度の漫画。
刮目してマテ。
pupupu…
またやってる。
クソ漫画を罵り合って優越感に浸るスレはここでつか?
「でつ」って腐女子しか使わないって本当?
>>106 君はボクらを説得しにこのスレ来たの?
自分を馬鹿だと思ったことはないの?
>>107 DB>>>>>>>>>>>>OP>>>>>>>>>>>>>>ハンタ
>>107 いや、ジャンプがバトル好きなように読んでる奴もバトルしたくてたまらないんだろう、
だってハンタとワンピの信者同士戦わせて、ハンタこき下ろす恰好の材料にしてるんだしさ。
スレタイからして明らかにアンチハンタの煽りくさいじゃん。
無駄スレ立てるくらいなら、はよアンチスレ行けアンチスレに。
>>106は馬鹿だろう。
だけど、2chで説得とか既に分かりきったこと言ってる
>>110も同じくらい馬鹿だ。
感心する、ハンタってホント頑張り屋さんのアンチと信者が多いんだな。
まぁ、マジレスすると
俺の描く真の傑作>>>>>越えられない壁>>>>>手塚治虫が描く傑作>>>>>傑作と呼ばれてるもの>>>>>絶対に越えられない壁>>>>>一般的な漫画>>>>>駄作
なわけだ。
ワンピ信者やハンタ信者には悪いがワンピやハンタ程度じゃ何万年かかっても俺の描く漫画の1枚にすらおよばんよ。
たぶん、その一枚を見たら凡人はショック死するだろう。
ぶっちゃけ手塚が今の世まで生きてたり
今の世に生まれても現行の漫画家以上のものはかけないと思う
一番名前を知られてる漫画家である以上、現時点での最強漫画家は彼であると認めざるを得ない。
彼を超える知名度をもつ漫画家が出るのは難しいがな。
有名=最強だってさw 漫画家における最強って何?w
だから有名打って書いてるじゃん。
馬鹿?
でもハンタがワンピのどこにかってるか知りたいw
信者はよくハンタのほうが面白いとかいうが
面白いんだったらワンピよリ売れてるだろ?
面白さなんか人それぞれだが
売り上げが高い=多くの人に認められている
だからワンピのほうが面白い作品であるのは間違いない
それに絵柄に関してはそもそもと富樫はまともに描く気が無い時点で問題外
まともに描いても富樫は典型的なヲタ絵で魅力なしカラーは描けない
キャラだけ単品で書いて色塗るだけ
キャラクターはかけても絵がかけないんだよなこの漫画家
そんで休載しまくりパクリだらけの二番煎じばかり
内容だって全然ハンターの事描かないでだらだらバトルばっかしてるし
122 :
マロン名無しさん:04/10/30 22:08:14 ID:rmCFlx7W
もともと俺はどっちの信者でもないが最近のワンピのゴチャゴチャした
絵よりハンタの絵のほうがまだマシ
富樫がうまい絵描いたときはアシが描いたときだからなあ・・
有名打?
有名打?
有名打?
有名打?
有名打ってなに?
だから有名打って書いてるじゃん。
だから有名打って書いてるじゃん。
だから有名打って書いてるじゃん。
だから有名打って書いてるじゃん。
だから有名打って書いてるじゃん。
だから有名打って書いてるじゃん。
だから有名打って書いてるじゃん。
だから有名打って書いてるじゃん。
だから有名打って書いてるじゃん。
だから有名打って書いてるじゃん。
だから有名打って書いてるじゃん。
だから有名打って書いてるじゃん。
だから有名打って書いてるじゃん。
だから有名打って書いてるじゃん。
だから有名打って書いてるじゃん。
だから有名打って書いてるじゃん。
だから有名打って書いてるじゃん。
だから有名打って書いてるじゃん。
だから有名打って書いてるじゃん。
だから有名打って書いてるじゃん。
だから有名打って書いてるじゃん。
だから有名打って書いてるじゃん。
だから有名打って書いてるじゃん。
だから有名打って書いてるじゃん。
だから有名打って書いてるじゃん。
だから有名打って書いてるじゃん。
だから有名打って書いてるじゃん。
だから有名打って書いてるじゃん。
だから有名打って書いてるじゃん。
だから有名打って書いてるじゃん。
だから有名打って書いてるじゃん。
今更気づいたのかよw
有名打っていうのは「あなたはメーダですか」っつー英語だよ
今日は回転率いいな。と思ったら厨のすくつだたかORZ
コピペ厨UZEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE
俺はどっちの信者でもないわけだが、これだけは言える。
漫画を好きでもない、自分の意見ももたない、叩きたいだけの奴が、揚げ足とったり、漫画の突っ込み所をわざわざ粗捜しして偉そうに叩いてる姿には虫酸が走る。
ORZ
手が4本あるの?
信者が押されてると荒らしだす
132 :
↑:04/10/30 23:03:35 ID:???
アンチ負け犬の遠吠えw
ワンピ信者「売れてる=最強=おもしろいんだぜ!」
アンチでも荒らしは怖いのかw
アンチはまともに議論しないといいつつ
信者に都合のいい意見意外は荒してまともに議論しない
>コピペ厨UZEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE
ん?121のこと?コペピじゃないじゃん
まぁアンチ自体荒らしみたいなものだからな。文句ガーガー言うだけで。
>>136 >だから有名打って書いてるじゃん。
これのコピペの事だろ
何でもいいけど「売り上げが多い=面白い」ってただしいいんか?
それだと世界で一番売れてるのは聖書ってことになるけど…
まあ一応物語になってないことはないけど、俺はとうてい面白いとは思えないよ。
ようはワンピも聖書買う人と同じで、妄信しちゃってる部分があるんじゃねーの?
>140
そういうのを屁理屈っていう。
聖書を持ち出すあたり浅知恵の小学生を連想するよ。
俺なんかは、マンガ読む時にドラマなんぞ求めてなくて、ただ人間離れした主人公が、
ムカつく悪党ぶっ飛ばす所見たいだけだから、ハンタだろうがワンピだろうが
どっちでもいいけどな。
主人公に張り倒される役の奴が、変に同情できる事情とか抱えてるマンガは嫌いだけど、
どっちもそういうの無いから。
>>140 売り上げが多い=それだけ多くの人が面白いと思っている
もちろん君が面白いと思うかどうかは知らない
冨樫信者って良く「本気を出せば冨樫の絵は上手い」とかいうけど
冨樫の本気の絵ってレベルEとか、最近だと完全版の表紙とかだろ?
あれのどこが上手いのか知りたいんだが。
>売り上げが多い=それだけ多くの人が面白いと思っている
ジャンプ読者で一回読んで面白いと思ったから買った人間はそのとうりだが
コミックス派で今回の巻は面白いかつまらないか買うまでわからない人だっている。
>売り上げが多い=それだけ多くの人が面白いと思っている
ふっかけるわけじゃないが、この法則が全てと信じているのはただの素人。
俺、前に化粧品関係の人と仕事したけど、
そのときもこの業界は広告が大部分を占めてて、宣伝こそが多くものを言うことを知ったよ。
出版もそれに漏れなくて、ワンピが売れているのはただ売り方の問題だと思う。
だってワンピってジャンプの顔じゃん?
これが月間とかウルトラとかに載ってたらここまで売れなかったと思うぞ。
ごめん、
>>146補足。
ようは面白いというのは個人的な感情差であって、
実際の売り上げ数とかマクロな規模にはそれほど関係ないってこと。
だって百万部以上売れてるって言われたら、
どっちが上とか下とかそれこそ出版社のブランドとか宣伝の差になっちゃうでしょ?
いや、マジレスでごめん。
βとビデオと同じだよな。
βの方が性能は上だが宣伝はビデオの方がされたのでビデオが生き残った。
これとまったく一緒。
富樫と尾田なら尾田のが単純な画力は上に決まっとる。
でも尾田じゃ鳥山とか藤子とか手塚とかそこら辺のトーン使わないで描いてた(描けてた)昔の漫画家組には勝てない。
トーンも使って描いたら尾田と富樫のどっちが上手いかはしらね。
どっちも今は比較できないからな。
片方はほぼペンだし、片方はラフ(氏
>>146、禿同。
ジャンプの中でだって売り上げが多くてもクソ漫画は多くある。
ワンピはジャンプの顔だが、どっちかいったら連載陣の中では3、4番手の安全パイだろう。
実際、空島のときは酷かったからね。
ほとんどやっつけ仕事的な感じで敵たおしてたし…
今思うとアニメ台本書いてる奴がどんなに頭を痛めたことか。
ハンタは厨確保のこまだろ?
内容が自分は周りより大人だとか勘違いしてる厨ごのみ
作者も少年誌なのにわざとグロ描写入れて厨相手に変人ぶってる厨だし
そのグロネタも寄生獣とかカイジの毒の部分のパクリだし
自分はアラバスタのほうが酷いと感じたな。特にルフィが串刺しにされたのに水がもれるだけとは、、、
>でも尾田じゃ鳥山とか藤子とか手塚とかそこら辺のトーン使わないで描いてた(描けてた)昔の漫画家組には勝てない。
>トーンも使って描いたら尾田と富樫のどっちが上手いかはしらね。
>どっちも今は比較できないからな。
>片方はほぼペンだし、片方はラフ(氏
まるでトーン使えばうまい絵がかけるみたいな言い方だな
富樫はトーン使わないんじゃなくてつかってうまい絵がかけるほどの技術が無いのと
トーン削って張るのがめんどくさいから使わないだけだぞ
それに昔の漫画家よりワンピの作者の絵のほうがうまいぞ
デフォルメとか自分なりの画風作ったりカラーの色づかいも悪くない表紙の構図もいい
どっかの落書き漫画家みたいにキャラクターポンとおいて小学生並みの色塗りで
これが表紙ですとかいうのとは違う
富樫は漫画としてのコマ割りとかキャラクターはかけるけど
絵の構図って言うか絵が描けない
いまジャンプで内容的にもジャンプが狙う読者層的にも一番いいのは
ハンタ信者が餓鬼臭いと嫌うナルト・ワンピだろ
というかあれは餓鬼臭いんじゃなくてジャンプの狙う読者層が小学生だから
わざと分かり易いように単純にかいてんのにねえ
俺もなんかアラバスタらへんからワンピは手堅くなってきた気がする。
ただ引き伸ばして巻数を増やしているだけに見える。
昔はもっとまっしだったのになぁ。
ここってワンピ信者のスレか?
それとも新しいハンタアンチの避難場所?
>トーン削って張るのがめんどくさいから使わないだけだぞ
今時アシじゃなくて作者自身がトーン削ってると思ってる素人ハッケン!
>>157 ワロタ、
確かにアシ雇わない言い切ってるのに、冨樫がちまちまトーン削ってるワケないわな。
アシ雇わなくなった時期とトーンやめた時期がかぶってるのはそのためか?
アシ雇ってるって。藪野ってしらない?あと町の通行人は完全にアシの絵柄。
あとトーンは使ってるよ、20巻でも使ってる。ゴンvsナックルの背景の夜の空とか。
>βとビデオと同じだよな。
>βの方が性能は上だが宣伝はビデオの方がされたのでビデオが生き残った。
>これとまったく一緒。
おいおい・・ハンタもワンピも同じくらい宣伝されてたろ
それでもワンピに追いつけなかったのは結局富樫の力量が足らなかったから
むしろ富樫のほうが優遇されてるだろ
あんな落書きでも載せてもらってんだから
同じ雑誌に連載されてて宣伝の差も何もないだろうに。
何でこんな見苦しい負け惜しみをいうのか理解に苦しむ。
宣伝の量はワンピのほうが多かった。あきらかにDBの後釜のしたい思惑がみえみえだった。
プッシュのこと知らない奴がいるな。同じ雑誌でも宣伝の差はあるぞ。
>163
何で実績のある冨樫より新人の尾田をプッシュするわけ?
同じ雑誌にだからって宣伝の差がないんなら宣伝なんてしないだろ
宣伝の差は読者の反響によって決まるんだろ
つまり最初からワンピ>ハンタだっただけ
>>165 プッシュがホントに分からない人?実績があればプッシュは控えめ。新人はよく知ってもらうためにプッシュする。
>169
出版社がそんな不確実なことするわけないだろう。
わかってないのは君。
>>170 資本主義わからない?当然プッシュしても消えた漫画はいくらでもある。サンタとか。
>出版社がそんな不確実なことするわけないだろう。
ジャンプ見てる?w
新人をプッシュするのは常識
>>170 不確実でもなんでもないだろ。
代表作を抱えてそれを実績としてる作家と、まだ一発屋感のいなめない新人じゃどう考えても後者を押す。
だって今プッシュしとかなきゃいつプッシュするのさ。
次回品が今ほどあたらないのは新人作家のジンクスとして編集も分かってるんだしさ。
>171
だから「素人」とか「わからない人」の烙印を押して話をごまかそうとするなって。
せこいやり口がバレバレだよ。
>175
どう考えても前者を押すのが普通
>>176 意味不明なこといったんでわからないのかと思っただけ。
新人のプッシュは当然だろ?そっちこそごまかそうとすんな。
素人言われて黙るくらいだから、アンチはしょぼい叩きしかできないとか思われる。
>>177 もともとファンがついてるのに、これ以上前者を押すって馬鹿?
編集はポストDBをほしがってたのよ、
そこに有能そうなワンピ作者がいた。ただそれだけじゃん。
今でもジャンプ編集はDBの後釜さがしてるけどね。
毎年何人の新人がデビューし消えていってることか…
ワンピもハンタもDBとは違う魅力があるからな…
でもジャンプの売り上げは伸びない…
ジャンプという雑誌より、コミック単体の売り上げの方が大きいイメージがあるのはそのためだな。
と言いながら、俺としてはまだワンピよりもハンタのほうが密かに展開を期待できる気がしている。
何てったってワンピはクソゆるいし。
ワンピ作者はもう遊んで暮らせるほど金持ってるだろうけど次回作はご期待できないだろうな。
尾田の次回作がどうなるか見てみたい気も。
井上はスラムダンク終了してこの漫画家は終わったと思ったが
バガボンドで違う魅力で見事復活したし。
二作目当ててる奴って稀だからな。
現にジャンプで二作目当てれたやつって数えるほどしかいないし…
ま、そういう意味では冨樫は優秀だ。仕事しねーけど。
ワンピ信者もハンタ信者も一回業界勉強してこい。
尾田と富樫が同じ雑誌だから宣伝も同じだとか言ってんなよトーシロ。
>>153 だから単純な画力だっつの!
ペン一本であそこまで書き込めるか?尾田に。
トーン貼ったら上手いなんて言ってない。ただ、トーンを使ったときの総合的な上手さは今富樫も尾田もそれを描かないからどっちが上手いかはしらね。って言ったんだ。
大体トーンテクがある=上手いなら岡田芽武とか萩原とかが一番上手いだろう。
いや、どうせ岡田芽武とか言ってもわからないんだろうが。
まぁ岡田も萩原も上手いがな。
>ハンタは厨確保のこまだろ?
そんなことしなくても厨房は厨房でそれなりの雑誌探すって。
集英社だって他に青年誌とか抱えてるんだからさ。
無理にジャンプでハンタ連載させてるのは、
休載ばっかしててもネームブランドとして抱えてるだけで効力があるからだろ。
>ワンピ信者もハンタ信者も一回業界勉強してこい。
>尾田と富樫が同じ雑誌だから宣伝も同じだとか言ってんなよトーシロ。
お前その後のレスちゃんと読んでから言ってるか?反論してあるだろ?
正直トーン上手い下手なんて新人の審査対象としてもごく一部だろ。
昔に比べて今のほうが格段にトーンの質もよくなってるしパソ使う奴だっている。
画力のあるなしは方向性の違いとか、価値観の違いもあるから一概に誰が上とか言えない。
問うけど、金子一馬と荒木飛呂彦じゃどっち上って言えるよ?
新人とベテランの差はあけど、ベテランとベテランの差は単純に上下がつけられない。
尾田は新人。上手い上手いというほど別に凄くもないじゃん。
ま、新人としては上手いほうだとは思うが、
ベテランの中に入ってしまうと、これくらいできて当然の部類だろう。
実際に今の新人の中にだって、尾田ていどに器用に立ち回る奴はくさるほどいるよ。
何てったってアマ人口が異常に厚いからね、日本は。
>>190 反論してあるから書いたらいけないなんて決まりはないが?
ガキの反論だなw
(゚听)いけないなんて決まりはないやい!
>ペン一本であそこまで書き込めるか?尾田に
はあ描き込みなんか絵描くやつなら誰でもできるぞ
むしろ余分な戦を削除していくのがテクニックだろ?
(だからって富樫の落書きをそれと勘違いすんなよ)
書き込もうと思えば美大狙いの高校生ぐらいだって幽白以上の書き込みの絵なんか余裕だぞ
>ベテランの中に入ってしまうと、これくらいできて当然の部類だろう。
ベテランの富樫は余裕であそこまでかけませんが?
美大狙いの高校生w
>>196 何でそんなこと分かんのお前?
仕事嫌いなだけでレベルEで書き込んでるじゃん。
そういう実際にどうか分からないことをさも決定事項のように決め付けるからアンチは程度が知れるんだよ。
それに名のある美大に入ることと、美大を狙ってる高校生とは雲泥の差があるし、
美大に入れることと漫画を描く技術はぜんぜん別だって分かってるだろ?
そういう引き合いを出すからアンチは荒し扱いされるんだよ。
>仕事嫌いなだけでレベルEで書き込んでるじゃん。
別に描き込んでないと入ってないぞ
ただあれくらいならざらにいるって程度で
自慢するほどうまいもんじゃないし富樫の絵がうまいってわけじゃない
>それに名のある美大に入ることと、美大を狙ってる高校生とは雲泥の差があるし、
おいおい美大生じゃ富樫より絵うまいぞ
>美大に入れることと漫画を描く技術はぜんぜん別だって分かってるだろ?
そりゃそうだろストーリーとかコマ割りとか色々あるだろ
ただ今は書き込みとか富樫の画力
絵の技術に関して言ってんだろ?
>アンチは程度が知れるんだよ。
>アンチは荒し扱いされるんだよ。
必死なのはわかるがアンチは○○だって印象操作しようとするな
さっきも注意されてなかったか?
アンチってアンチ自体が荒らしって自覚ないんだよね
富樫が評価されてる点は
意外な展開やお決まりの破り方であって
別に絵やストーリーが評価されてるわけじゃない
信者は何でも富樫マンセーすればいいってもんじゃないよ
>>196 はぁ?
美大とペン一本で漫画を描く事を一緒にすんなよ阿呆が。
お前は青銅聖闘士と黄金聖闘士を見比べて、青銅聖闘士にも黄金聖闘士クラスはいる!むしろ余分な動作をしないからこそ黄金であって、小宇宙の問題ではない!とか言うのか?
画力で美大に勝てるわけないだろ。美大目指すような高校生とかとは描いてるものが違うんだし。
今ナンバー1とか言われてるイラストレーターの村田蓮邇、あいつはイラストレーターとしては今ナンバー1かもしれないが、高校の美術大会の全国なんかにはあの程度ゴロゴロしてる。
お前さんは比べるものを間違えてるよ。
そもそも漫画とイラストと絵画じゃ描き方違う(基本は一緒だが)んだから。
別に印象操作しようとしてないだろ?
現実にアンチがアンチスレ以外のところでほいほいスレたてるから注意してんじゃん。
俺はアンチに氏ねとは言っていない。
アンチするにもルールがあるっていってるだけ。
>>202 ストーリーも絵も評価されてるから論争になってんだろ?
評価されてないなんて決め付けんなよ、少なくても俺は評価してる。
だから評価されてるわけじゃないというのは当てはまらない。
>>205 >少なくても俺は評価してる。
馬鹿か?
>>203 さっきからやたらとペン一本にこだわっているが
富樫がペン一本で描いてる保証はないし
尾田がペン一本で描いてないって言う確証も無いじゃん
それをふまえたうえで尾田のほうが上だって
オリジナルの画風とか個性的だし見開きのカラーとか評価できる点はたくさんある
富樫はもともと典型なヲタ絵だしカラーというかキャラとかコマ割が描けても絵が描けないじゃん
表紙とかキャラクターをボンと置いて色つけてるだけ
見開きとかこう図も糞も無い
馬鹿はお前だ。
>>205じゃないが、上辺しか見れないから本質を見失うんだよ。
大衆迎合がワンピで、ハンタはそういうことを今更いうほど新人くさくないんだよ。
冨樫は自分の画力を適正評価してるだろうし、
だからこそ適当な修正をコミックで加えるだけにしてるんだろ?
萩原は馬鹿だから、無駄な作業ばかりを繰り返している。
まだそれに比べると冨樫はまっしだ、
仕事しないことと画力評価の混同すんな、ボォケ!
>>206 人の評価をどうこう言うからアンチはたかが知れてんだよ。人の好みに口出しすんなって。
富樫は評価されてなきゃ今頃公園のベンチに座ってるか、首吊ってるか…。と、(・∀・)ネマタッ!
>ストーリーも絵も評価されてるから論争になってんだろ?
絵には魅力無いだろ?わりとありふれた画風
フィンクスだってもろピッコロがおだし
ストーリーだってわりとありふれた冒険ものだし
一つ一つの編の統合性が無いし
ただそこにお決まりのはずしや死にそうに無いキャラがしんだりの
意外性が武器なのがこの漫画
>>212 だからお前がそう思っても評価してる人間が現にいるんだから。
>210
〜は評価されてるか否かの話に個人の好みを語るのは馬鹿だろ
この場合は第三者的な評価でなければ意味なし
なんか自分の主観と客観がごっちゃになってるひとがいましゅね
>>208 俺は富樫と尾田を比べたら尾田が上って言ってるだろ。
ペン一本が気に食わないなら、線、ベタ、あみかけ。こういえばいい?
トーンを使う事無く描く技量。これで満足?
そのトーンを使う事無く描く技量は、尾田は鳥山とか藤子とか手塚に勝てないって言ってるわけ。
萩原とか岡田はトーンで魅せるタイプの漫画家だから別に変にごちゃごちゃいじってるわけでもなんでもない。
たとえば格闘家にだってパワーで戦うタイプや素早さでポイント稼ぐタイプがいるようにな。
その人の作風をダメ言うたら萩原とか岡田とか漫画描けないじゃん。
>ストーリーだってわりとありふれた冒険ものだし
それこそが冨樫がはじめから狙ってたことじゃねーの?
だけど展開の端々に冨樫らしさが見えるんじゃん。
じゃなかった幽白の作者だろうがなんだろうが、評価対象にならんかったと思うが。
>ストーリーだってわりとありふれた冒険ものだし
ワンピの方がありふれてるが
今日はすごい伸びてるなw
俺の第一印象言わせてもらったら、ワンピはDB以来のキモい絵だ。
冷静に考えて、BDの後半の筋肉の書き方と、ワンピの立ち絵は同じくらい異様に感じる。
特にブルマとナミはマジでキモい。
>>217 >だけど展開の端々に冨樫らしさが見えるんじゃん
それがお決まりのはずしかたとか意外な展開って言ってる
だけどそれはパフォーマンスがうまいのであって
さっきから意外な展開意外な展開ってなんなの?
>一つ一つの編の統合性が無いし
そうか?
まだジャンプ内ではまとまってる方だと思うけど。
むしろワンピはなぁ…
意外な展開意外な展開連呼するのが意外な展開なのさw
>224
気のせいだろ。明らかにワンピの方にまとまりがある
>>222 冨樫らしさといったのがワンパターンだとか、お決まりでないとは言ってない。
ただそのはずし方をしても破綻が少ないからじゃん。
ま、だから設定のほうで歪みが着てるんだけど……特に強さやら念関連は滅茶苦茶。
マジレスすると、強さとかの観点はドラゴンボールや聖闘士星矢の時点でボドボドだよ('A`)
観点じゃない、観念('A`)
いや、ワンピにまりまりなんてねーだろ。
ジャンプ的なご都合に従順だからまとまってるように見えるだけで、
何があった?って言いたくなる部分が多いと思うけど。
>230
じゃあ試しに2、3個あげてみたら
確かにジャンプに強さとかの基本設定を正せとか言い出したら漫画にならねーよって言われそう。
ヨークシン>G・Iを探していた>G・I編へ
G・I>ジンの手がかり。結局カイトどまり。蟲編へ
蟲>カイトと一緒にいた流れ
統合性はある。
それと一章一章区切ったほうがわかりやすていいんじゃないか?
ワンピの展開もわかりやすくていいと思うが。
>>231 つられてやるよ、
クルーの増員の仕方だとか、空島でやってたバトルのあり方だとか、
グランドライン以降ってこんなご都合の山じゃんか
富樫的にはグリードアイランドかヨークシンで終わらせたかったんだろうな。
つぅか今日は平和だし、まともに話し合ってるし…なんかうれしい。俺泣けてきたよ(´;ω;`)
ホント、ハンタ関係のスレは加熱すると大荒れ必死だからな。
>234
ストーリー的な矛盾もないし、設定崩壊もしてないけど。
っていうか君にとって話のまとまりっていったい何?
俺はそれでもワンピはジャンプの顔として優れてる方だと思う。
消防中心にだけど、DBに匹敵しそうなくらいには大衆うけしてるし。
ワンピは漫画の基本を地でいってる。
王道、子供向け。
ハンタはそれじゃいやな奴向け。
一つの雑誌で多種多様な方向を示唆し、万人が楽しめる。
そう考えたら二つとも素晴らしい作品だと思わないか?
いや、ストーリーに矛盾はないってよ、
だけどご都合主義にはしると、まとまったように錯覚するんだよ。
だって展開上ガチバトルで全部かたがつくなんてありえる?
殴っておしまいってまとまりに思えるけど、あまりにも強引じゃん。
両方好きだけどな
ガチバトルで話がまとまらなかったらバトル漫画じゃないぞ。
禿同、
取りあえず両作家の代表作にあげれるくらいは。
今日は3・4人くらいいるのか?
>240
それをいいだすとガチバトルで終わらない少年漫画って何?って話になるけど
君答えられんだろ
>>243 いや、ハンタもそういう部分結構あるよ、
でもその前後で上手く処理してるだろ?
GI編もヨークシンのときもバトルをラストに持っていってたけど、盛り場がそこであったわけじゃないし。
>240
ご都合主義に走ってるのに強さや設定、世界観が滅茶苦茶になってる漫画があるけど
>247
全然処理されてないから頻繁に後付け設定なんかが追加されるんじゃ
キャラの強さ議論スレとか一回見てみ
一斉につっこみ入ってるなw
そりゃそうだろ、ご都合主義ってもともと設定破綻を黙認してきた編集の価値観だもん。
大昔からジャンプ三大原則みたいなのあるだろ?
だから設定は処理できてないけど、ストーリーはまだ処理できてるだろ。
正直旅団雑魚だよなw
ヨークシン編見る限りだと中堅クラスのハンターといい勝負しそうだw
間違ってもセルや部下三匹には勝てない臭いw
9m(^Д^)プギャーーー!
何かひょっとして盛り上がってる?
>>255 俺はゴンキルが旅団と対等に戦えるようになるために修行編として蟲編やってるとふんでるんだが。
確かに旅団編のころは雑魚だったから二人とも
いつだって雑魚じゃないか
俺はガチバトルを主軸にするのは子供対象だからだと思う。
ルフィが強いラス敵倒すのはようは展開上しかたないんだろ?
でもある程度漫画読むようになったら、ガチ以外の部分に面白みを見出そうとするんじゃないか?
ハンタは好きだが、別に俺はゴンに強い敵倒してもらわなくてもいいし。
>>258 話としてはそうなんだろうな。
ヒソカなんかラスボスっぽいし。
次回はかなり補正かかってるんだろう。が、ヨークシン編の旅団が蟲に勝てるとは思えんのよ。
ネテロはまがいなりにも現役ハンター最強の念使いなわけ(念の強さ=強さではないことに留意)だしな。
(ジンはわからんが)ネテロがかてそうにない相手にあの当時のままの旅団がかてそうにない。って事。
ノブナガなんか円2メートルだしなぁ。
そういえばヒソカと団長どっちが勝ったんかな?
ようは次に語る旅団編は何を持って話の軸とするかだな。
どっちにしても単なるガチバトルにはならんだろうし、旅団も旅団で思惑あるだろうし、
単純に旅団壊滅とか、クラピカの復讐ってんなら虫偏の展開如何にかかわらず面白くなると思うぞ。
>>264 補正はかかってるだろうが、作中では旅団はすでに完成された強さだと思う。
数多のハンターを払い除けてきた旅団が作中、パワーうpしますた!ってわけにもいかんと思うし。
>>266 補正はかけないとバランスとれないから仕方ないんジャマイカ?
>>267 仕方ないと思うよ。
それが評価を甘くさせるとは思わないけど。
まぁ補正なんて今に始まった事じゃない品〜。
別にバランスとらなくてもいいと思うけど、
いきなりゴンにヘブシ!されるわけじゃないだろうし…
んなことされたら爆笑ですよw
一気にギャグ漫画認定だなw
ヨークシン見る限り
蟲>旅団なので
ゴン>蟲なら
いきなりヘブシもありえるんじゃないかと。
でも補正かかってるからいい勝負になるんだろうけど。
あるいはゴンキルは旅団にも情が移っちゃってるし、バトル介入の方向は難しいので展開をかえるかも。
旅団なんかいまさらでてくるワケないじゃないですかぁ、ヘンなことゆうなあ。
どうせ虫編をらくがきでまとめて お・し・ま・い ですよん(笑
どんどん打ち切りまっしぐらの展開なのにさきを妄想できるなんて信者さんすごくステキー!
>>212 おそレスですけどネ、
>ただそこにお決まりのはずしや死にそうに無いキャラがしんだりの
>意外性が武器なのがこの漫画
これだけが魅力なんてハンタがカワイソウだヨッ! あのらくがきはみてておもろいのに(笑
てゆうかハンタなんかどうせレギュラー格のキャラはころせない程度のゆる〜いまんがじゃないですかぁ?
ジョジョなんて章ごとのレギュラーメンバーがじゃんじゃん死んじゃうヨッ!?
おきまりのはずし方とかだって、さきが読めなければそれでオケイみたいな、後付と厨展開ばっかり。。。
そんなのを武器だなんてネ、お里がホントにしれちゃいますよん。
>>213 >だからお前がそう思っても評価してる人間が現にいるんだから。
そうゆう『評価してる人間』にたいする評価はネ、『ああ厨だヨ厨』がてきとうですよネッ?
だってぇ、冨樫さんの絵もストーリーも厨でもなきゃ評価できないような内容だもん。
すげえ…
とんだ遅レスだ…
ここまでくるとイタイな、さすがに…
今更こんなクソレスあげんな、ボォケ!
>ワンピは漫画の基本を地でいってる。
>王道、子供向け。
言い方に語弊があるな
そもそもジャンプは少年誌なんだから子供向けで当たり前
模範的な形がただしい
ハンタだってこどもむけなのにネ、それもちょっと曲がっちゃたこどもむけ。
こんな世の中ですからひどい目にあって曲がっちゃったこどもってゆうのもたくさんいそうだし、
そうゆうダメなこどもに合わせて曲がってるからハンタはダメでも好かれるのかもネ!
ハンタはインフレしてんじゃ能力漫画の意味が無いなあ
相性と条件次第で恐るべき威力を発揮したり
かく上の相手も倒せるのが能力漫画なのに
欲張ってDB的演出を入れたのが問題
しょせんは能力系のまんがかける器じゃなかったってゆうことですよん、冨樫さんは。
おんなじ雑誌にジョジョてゆう大先輩がのっててプレッシャーつよかったんじゃないですかぁ???
それでもうどうもできなくなちゃってインフレ系バトルまんがに変えたんですよん、たぶん。
まえは後付とか厨展開とかいろいろがんばってたのになぁ、冨樫たん。
>>279 めっ!
こどもがそんなことば口にしちゃいけませんヨッ!
先生のことはヨキてんてーとよびなさい。
正直具現化(スタンド)のデザインもまともに考えられないやつが
いくつも能力を考え出すなんて無理な話
藤崎信者を装って
富樫信者と反目でもさせようって魂胆か?
具現化どころかキャラデザすらまともにこなせない冨樫さんになにを要求するのっ!
冨樫さんはあんまり才能ないんですから、多くを求めるのはひどいですよん、
そんなにもとめたら冨樫さんがドラクエする時間なくなっちゃうじゃないですかぁっ!
>>284 いまや壊滅状態の冨樫さん信者さんなんかと反目してもこわくないもん。
こいつが来ると途端に荒れるよな。
さっきまでマターリだったのに。
改心させるとか訳のわからんデムパ発言してるだけあって自分が荒らしだって自覚がやっぱないのか?
精液クサイヨ!
精液は好きな漫画のスレがハンタ信者に荒らされたから私怨で荒らしてるんだってさ
ハンタヲタってハンタのヲタでも
主人公とか馬鹿にしてこき下ろしキルアとか旅団とかねこみみとか
マンセーしまくってハァハァしてる何か気持ちわり−集団だろ?
バレることないのに関連スレ乱立でいつも上がってて
最悪に低次元だしな。
ここって結構アンチと信者が罵り合ってなくてヘーワだったのになぁ、
はよちね、セイエキ!
>>287 マターリってあれか信者同士がアンチスレで傷を舐めあうことか?
こういう煽りしか出来なくなったかアンチは
>>291 池沼君はアンチ同士が議論してると荒らしだすくせに
俺はただ、普通にハンタとワンピを語れたから此処が好きだったのになぁ。
他と違ってあんま荒れなかったし。
わざわざ荒れてない場所にまできて荒らすなんてひでぇなぁ。
多分こいつは信者を一人と思い込んでるな
池沼ッテイミワカッテル?
>>291 だって信者さんだけで『こーしてほしいあーしてほしい』ってゆってただけですもん、
それはヘーワですよネ、でもそんなのはアンチスレとして本来の姿とはいえませんの、
だからありうべき、『頑固な信者さんを教え諭して改心させる』ってゆう本来の姿にもどしたんですよん。
もれはぜんぜんわるいコトはしてないす、あらそいをなくすために戦うす!
争いのない平和なスレに争いを持ち込んだ奴が言う台詞じゃないのは内緒か?w
>池沼ッテイミワカッテル?
うん
まあそうマジに熱くなるなよ
信者ぐれーほっときゃいいじゃん
まあそうマジに熱くなるなよ
アンチぐれーほっときゃいいじゃん
>>299 さすが池沼まーなんつうか>1から呼んでみそ
>>302 こういう煽りしか出来なくなったか信者はw
まあそうマジに熱くなるなよ
信者ぐれーほっときゃいいじゃん
釣れた!w
まあそうマジに熱くなるなよ
信者ぐれーほっときゃいいじゃん
コピペ厨乙
こういうのってときどきいるな、
お前アンチじゃなくて荒らしだって分かっててやってんだろ。
>>299 それはネ、いつわりのヘーワなんですよん、冨樫さんの信者さんが信者さんとしていつづけるかぎり、
いつかどっかで争いはおこっちゃう、だからそれをなくすために涙をのんで信者さんをわるくゆうの。
信者さんが改心していっしょにハンタたたくようになればもっとヘーワになりますよん。
さあ争いをなくすためにいっしょに信者さんと戦いましょー!
>>303 頭堅いな。時代をつくるのは老人ではない!ってクワトロ大尉も言ってるよ。
昨日とか普通に話してたじゃん。不必要に荒らす必要なんかないんだよ?
〜だから〜しなきゃいけない事はなくて、〜であっても〜してよいんだよ。
流れを無理にかえなくていいじゃん。
荒らさず喧嘩せず昨日みたいに話せばいい。俺は正直それで涙が出た。平和に話し合ったから。
アンチとから信者とか以前に、荒らしは荒らしでしかない。アンチや信者って言葉は荒らしを容認する免罪符じゃないんだから。
とかマジレス。
セイエキは出兵するそうですね、
バンザーイ! セイエキバンザーイ!
池沼君も負けてらん無いよ
でた、いまどきのモナー、
やっぱコイツあらしか?
>>311 とりあえずアンチスレに信者がきてる時点で
その信者はすでに荒しだ
そう君だよ池沼君
このスレは比較するスレだろ?
>>311 不必要じゃないですヨ、スレタイにかかわんない内容をくどくど話すほうが荒らしですよん。
そうゆうスレちがいな話題を修正して、スレにそった議論にもどすのはただしい行為です、
ワンピにくらべてハンタがどう劣ってるか、まだまだハンタの劣ってる点はでるとおもいますしネ、
そうゆう正常な議論しましょーヨ、スレタイどおりにネッ!
>俺は正直それで涙が出た。平和に話し合ったから。
もれは正直そのレスで笑いが出た。2ちゃんで涙なんて。。。(爆
信者ってどんな人のことを言うんだろうね?
はぁ?
ここってアンチスレじゃないだろ?
アンチスレッドは他にあるじゃん、アホですか?
でもでも、ぎゃくにハンタがワンピよりすぐれてる点ってゆうのもあるのかな。。。?
いまかんがえてみたんですけどぉ、『ヒトがざんこくな死に方するのを喜ぶヒトにウケる』くらいしか。。。
そうゆうヒトにはハンタもすごくステキーなまんがなんでしょーけどネ、もれにはダメまんがにしか。。。
>>320 2ちゃん語でファンの意味じゃないのか?
真面目に問うけど、セイエキってアンチなの? あらしなの?
ワンピースに比べたらハンタはカス
このスレタイを見てアンチスレじゃないと思うとは・・
文字通り池沼君だな
アンチを装った荒らしでしょう
>>325は「池沼」ばっかだな
こいつこそ池沼って名前が似合うんじゃないか?
池沼は厨だよな
つーかリア中だろ
セイエキとかのネーミングのつけ方といい
気にするな、
>>325は新しく覚えた2ch言語を使いたいだけだから。
セイエキ=リア中
この発想こそリア中
>>323 俺なんで信者にされてるの?ファンじゃないのに。
どうでもいいけど、何でsage進行だったスレでageる奴いるの?
>>324 セイエキってゆうのが誰なのかはわかんないケド、いちおう第三者的にゆうとネ、
もれはあらしでもアンチでもなくてヨキてんてーすわな。
といいますか、信者さんを改心させてあげようとしているボランティアといえるでしょうネ。
あとあと、信者さんがハンタなんか読んでた歴史を恥ずかしいものとして封印できるように、
年齢いくまでそれを引きずらずにすむように、休載に苦しまなくていいように。
>>332 お前馬鹿?
「信者ってどんな人のことを言うんだろうね?」
この質問に
「2ちゃん語でファンの意味じゃないのか?」
と答えただけだろ。誰もお前が信者だなんて言ってねーよ。
>>319 だからマターリすればいい。
角を丸く言えばいいじゃん。そんな尖らせないでさ。
ま、ここにいる奴はアンチとか信者とかいわず
毎週ジャンプかってハンタ載ってないとか載ってるとか言ってる時点で十分にファンだろ。
普通の人はもっとさめてる。
>>336 まあ今の流れじゃ
お前が一番尖ってんだけどな
>>334 セイエキってさ、自分で挙げてる時点で名乗っちゃってんだろ。
そして気づいてんのに気づかないフリ。
ぶっちゃけ信者はハンタのどこが優れてるといいたいわけ?
ここはワンピとハンタの信者の議論のスレ、
アンチさんたちはお帰りください。
>>343 面白いんだったらワンピよリ売れてるだろ?
面白さなんか人それぞれだが
売り上げが高い=多くの人に認められている
だからワンピのほうが面白い作品であるのは間違いない
冨樫に関して興味があることなんて
今、昔のDBと俺の関係のように
アニメのワンピースが面白いから続きが気になってジャンプ買った子供が
あの線がうねってるだけの白紙に近いページをみてどんな感想を抱くんだろうかくらいだな〜。
マジで小学生がボクの買ったジャンプ不良品です。ってハンターの箇所名指しで送りつけたら
編集部どんな回答するんだろ。
>>344 お前信者に
>ぶっちゃけ信者はハンタのどこが優れてるといいたいわけ?
と聞いたんだろ?
>>343は信者として感想を言っただけじゃん。どっちが売れてるなんて関係ない。
>売り上げが高い=多くの人に認められている
まだこんなこと言ってるやつハッケン
コノスレゼンブヨメ
>>336 またーり口調のつもりなんですけどネ。。。
ま、もっとまたーりゆうと、ワンピとハンタとははなから対象層がちがうとはおもうんですけどネ、
ワンピは低年齢層&手軽にまんがを楽しみたいヒトむけ、でも高年齢者をあきさせないように工夫もしてるかも。
ハンタのばあいはもっと割り切ってて、『残酷描写とかを好むすこしひねた層(年齢とわず)』が相手なのかな?
割り切れば割り切るほどパイはちっちゃくなるんですから、売り上げがすくないのはしょうがないともいえます。
そうゆうイミではヲタむけともゆえるし、狙った層には大ウケみたいですから冨樫さんはけっこううまいとオモ。
力量ないのに万人向けねらってコケるよりはぜんぜん賢明な選択だとおもいますよん。
叩かなくていいじゃん。上手いと思ってるなら。
あれ?
セイエキさんはオナーニしにいったんじゃないのかね?
>>349 ええ〜
それじゃハンタはどの漫画にも勝てないじゃん
ただでさえパクリばっかりなんだし
ゝ ,イ-ト、リ_ヽノ V´ レ',.-、 , )!
. (/ )´、r‐o-=' /=c<,ィ ル'
! r‐、 } ,,ー‐' ( ー-' !/ r─────────
ヽ {.fi {( ;;;;; _」 │ ノ キモキモキッショイ…
. ヽ. `ー;`' r─-、´ / '⌒i
`ヽ { └--‐' / `ー────────
, イナ=、-、`'ーゝ )ノ l/_,.へ ト、 }
人{、y==ヽ`ニニイノ ,´ ,,リニ∠ ) , },レ'
く (cト} ’ ;' /´(r゚)`'∠ノ ノ
,.-‐、 ノ ..`ー‐─‐' " ( ー- '゙ ! ,r‐('
i ,ゝ(. ( ::::::: 丶. .! ,)
! { ( { )´:::::::: _,.ノ |'
ヽヽ )ヽ(_ , -─‐- 、`"´ l オタクッ!!
ヽ、__,ノ /ー──-- `ゝ ,'
(_,. { , -─-、 / /
ノ `'ー----`' /
ちなみに最近の休載の理由は
本当はゴンが念使えない期間中にナックルが死んで
徳政令という理由で死者の念によりゴンは超絶パワーアップする予定だったんだけど
2chの嘘バレが先読みされて別の展開考えなくちゃいけなくなったからですよ。
>>353 意味ワカンネ。累計3000万部いってるぞ?こんな漫画めったにないぞ?
_ ―  ̄ ―――――  ̄ ― _
― ―
/ _─'''' '''''ー _ 、 ヽ
/ /_―――__―――_ヽ )
| / || ヽ |
ヽ__ 丿| ● || ● | ヽ__ノ
|ヽ_ 丿ヽ_ ノ|
| ―― ● ―― |
| ∴∵∴ | ∴∵∴ |
| ∵∴∵ | ∵∴∵ |
ヽ _ | _ 丿
┬─┬─┬‐ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
│ │ │ < 俺はもう展開がいきづまってるからマンガなんて
ヽ____ノ | 描きたくねーんダヨ! 誰か助けてくれ!
\__________
が富樫の本音だよ
>>350 どうでもいいけどさ、
流れ早いと、そういう荒らしみたいな行為してときどきマジレスしても誰も読まないよ。
何か途中でイタイって気づかんのかな?
>>343 個人の主観はもちろんその存在を他者が否定できるものではありませんし、
アナタの好みはアナタの好みとしてそうゆう意見が存在するというコトの証明とはなるでしょうけど、
一方で好み自体に優劣を問うのは可能であるわけでして、例えばワンピの『お涙頂戴』的方向と
ハンタの『残酷描写でも何ででも驚かせればよい』方向とではどちらが少年まんがとして優れているか、
こんなことはゆうまでもなくお分かりになれるかとおもいますよん、アナタが余程池沼でもなければネ。
>>349 それは一面では真ですよん、おもろくなければいずれどんなにプッシュされようと売れませんから。
しかもそのおもろさは万人に通じるものとなれば中々、おいそれとは出せないものとはおもいますよん。
その力量がない場合は対象をしぼるのも有効でしょうネ、ハンタみたいに残酷描写をふやすとか。
ここのアンチってモナーとセイエキしかいないの?
俺お前らが好きだ
>>362 だから読まないって。
それと展開に詰まったからってAAだすなよ、見苦しい。
>>364 そうだよ。
それとコピペ厨を装ったのが一人。
アンチは必死なんだよ
>>366 よくわかんない発言ですね、AAをだす必要なんてもれにはないんですけど???
あ、
>>362を要約するとネ、個人の主観にも優劣は問えるってコトですよん、
どう?よみやすくなったでしょう?
さ、どう言い逃れします?ハンタ信者さんの主観が劣った価値観であることにどう反論を?
すげー何があったんだ、ここ?
>>371 仲良く話してることを気に入らない一部の過激派アンチが荒らしてる。
ふ〜ん、一言で言えることを長々語る時点でイタイな。
>よくわかんない発言ですね、AAをだす必要なんてもれにはないんですけど???
池沼が358を君だと勘違いしてんだろ
「君」だってw 精液はアンチの教祖さまかw
>>372 ごめん、俺にはアンチの方が必死に見える。
俺基本的に信者の必死さは嫌いだが、アンチの必死さの方も相当異様だぞ。
残酷描写が面白いからみんなはハンタを見てる。
すくなくとも一番請求力の高い部分である。とそう思ってるんだとしたら
ひっくり返せば随分に程度の低い認識というか残酷描写に価値をおきすぎた認識だよね。
信者はどう考えても一人じゃないぞw
また池沼、pupupu…
今までのレス読んだけど
やっぱ一人の池沼とか言われてる信者が痛々しいな・・
人違い乙
>>377 いま信者さんは必死にならなければな段階をGENKAITOPPAしちゃって、
もうひらきなおって『ワンピとハンタの比較にはふれず相手を個人攻撃しか手がない』状態だとオモ。
だから信者さんがなげやりに見えちゃうのもしょうがないんですよん、だってハンタ擁護もう手詰まりだもん。
相手が黒猫とかだとまだやりようもあるんですけど、ワンピとかがあいてだと、もうどうにも。
>>378 少なくともハンタは少年誌として要求されてる部分は
一つもないんじゃん
>>372 ごめん、お前今必死だろ?
俺はいつもアンチ擁護してるけど、
お前なんか他スレでも必死みたいだし見てて痛いわ。
何か必死な奴って信者アンチ問わずキモい。
池沼とか言って個人攻撃してんのはアンチも一緒。人間違えてるし。
ここってアンチ2名だろ?
信者はよく分からんが。
>>378 ではソコ以外の評価軸を提示なさってみては?
そうゆうのは、もれはすごくカンゲー!ですよん、
『後付でもなんでも驚かせればイイ!整合性なくてもいーヨッ!』とかでも評価軸てゆえば評価軸だし(笑
でもでも、すっかりどこかに消えちゃった『ジンをさがす』ってゆう最初の目的はどうなったんでしょ。。。
そうゆう物語的な部分はやっぱ評価する部分じゃないわけネ。。。?
俺にはセイエキ言われてキモい文章装ってる奴のほうが痛々しいが…
前、おんなじ様なレスした人がいてGIなんてすげーなと思うよって前懇切丁寧に説明したら
現実の歴史を紐解く方がすごいとか脱糞モノのレス返されたんだよなぁ
ここでマジレスしてるのは精液だけ、
ただ内容はこれっぽっちも意味なさそうだけど
そうか俺には池沼って言われて必死な信者が痛々しい
ああもうっ!
いいかえせなくなるとななし相手にむりやり名前つけてまで個人攻撃しかできなくなるヒトばっかりッ!
冨樫さん信者さんってこんなヒトばっかりなの???
好きなまんがけなされてるのに、まんがの擁護はできないの???
>そうだよんw
それが必死
>>394 どう考えても精液が一番痛いだろw
そうじゃないとアンチ全てが精液と同じ思想と思われるぞ。
>>394 アンチのうちの一人がモナーを発動、乙。
>>392 そんなコト(歴史どうたら)ゆわないから、懇切丁寧に説明してみてくださいヨッ!
もちろんワンピとくらべてどう劣ってるかをこっちも懇切丁寧に説明しますけどッ!
でもいいかえせなくなったら個人攻撃になんて走んないヨッ!本当ですッ!
てゆうか、内容もかかないでただ『GIなんてすげーなと思うよ』のほうが脱糞すわな(笑
誰か精液を止めろ、
明日このレスみたらアンチが痛いって思われるだろ。
>>397 いや精液なんて子供のけんかでつけるみたいなあだ名で
必死に呼びかけてる信者のほうが痛いだろw
もう誰もセイエキの考察なんて読めないくらいの早さだ。
>>401 あのさ2chなんてそんなもんだろ
>子供のけんかでつけるみたいなあだ名
そんなこといったら2ch全体をクソ呼ばわりするのかって言われるぞ。
>>399 でも逃げない?
だって今の今まで俺がレスしたら確実に逃亡しちゃうんだもん、あんた
寄生獣のときもハンタのファッションが雲タラってときも
レスすげー遅いし
アホか、痛々しいのは必死になってるこのスレ全部だ。
178 :マロン名無しさん :04/10/31 23:12:45 ID:???
いや、彼はここにオナーニしにきてる。
179 :マロン名無しさん :04/10/31 23:21:29 ID:???
そして177はわざわざ精液食らいに来てるワケだな
180 :マロン名無しさん :04/10/31 23:27:51 ID:???
セイエキ出して満足してる人、乙。
181 :マロン名無しさん :04/10/31 23:28:47 ID:???
くっせえ精液だなw
182 :マロン名無しさん :04/10/31 23:31:04 ID:???
精液を出したい人と飲みたい人、利害が一致してるならいいじゃないか。
183 :マロン名無しさん :04/10/31 23:31:22 ID:???
>>177 はやく洗わないと妊娠しちゃうよ。
184 :マロン名無しさん :04/10/31 23:32:33 ID:???
これから
>>176の彼を精液と呼ぼうか
・・・・・・・・・・。
早く削除依頼でないかなぁ、
>>408 ごめん、言いたい意味が分からん。
精液ってあだ名が自分にふりかかってこないか恐れてんの?
>>406 そうゆうハターリはいいですからぁ。。。
ちゃっちゃとレスしてしゃっとすすめましょーヨ、こどもみたいコトゆってないでネ。
>>399 主観にも優劣が存在していて自分の主観がこの馬では優れている
んで
ハンタは残酷描写で売れている、最大の請求箇所である。
コレはあなたの意見をまとめたものだけど間違いない?
今のうちに訂正する部分は訂正して。
>反論できないと全否定ですかそうですか
何でもかんでも必死に噛み付く奴って嫌いなんだよ。
こういう奴がアンチスレにいるから、
ちゃんと反論したい俺みたいなアンチまで信者のカタキみたいに思われる。
でも精液はまじでオナニーレス全開だからな…
>ごめん、言いたい意味が分からん
まあなんというか・・・さすが池沼だな
本当に遅いんだよこの人。
2時までとかできんよこんな話題。
明日まで持ち込む話題じゃないし
サクサク頼むね。
>ちゃんと反論したい俺みたいなアンチまで信者のカタキみたいに思われる。
じゃあさっさと反論すればあw
今まさに議論が始まるみたいだし
池沼【いけぬま】[名](育児板)
知的障害のこと。知的障害児、知的障害者を暗に指すときに使う。
由来は、池沼をIMEで再変換すると「ちしょう」という読みになることから。
知的障害、略して知障→ちしょう→池沼
>>419 もう池沼ってムキになっていうほど、自分がボキャ貧だってことを露呈してる。
>>416 残酷描写だけでなくてネ、それとか後付でも読者さん驚かせればそれでいーヨー?みたい方向とか、
ちょとまがっちゃったオコチャマが好きそうなトコがハンタの訴求箇所ですよん、
カードバトルみたい方向もけっきょくはその枠内でだけで戦えないで、『落とし穴』とか『おっきい岩』とか
そんなアホみたい後付だけでやっちゃってるし、『読者さん驚かせれば』ですよネ???
>>424 精液なんていう厨房なみのあだ名つけてるやつのセリフじゃないなあ
何か先週とかも同じようなことやってたな。
ハンタってこんなんばっかか?
おーい、誰か精液の言ってること一言で要約して
>精液なんていう厨房なみのあだ名つけてるやつのセリフじゃないなあ
お前もうアンチやめろ、
その必死さが終わってんだよ既に!
コピペだろうが何だろうが2ch語解説してる時点で氏ね。
>>425 読者を驚かすということにはよいことだという認識があって
そればっかりだから程度の低い作品と論じているようだが違うのかな?
岩に関しては
・それのどこが跡付けなんだ?
・ハンターはカードの枠内で行われている作品なのか?
コレに関して考えてみよう
>>433 漫画サロンはごみ箱未満だぞ?それわかっててレスしてんじゃねーのか?
アンチがアンチ攻撃してるクソスレなんて稀有だ
>じゃあさっさと反論すればあw
ごめん、俺ここ落ちるわ。
お前みたいなアンチか荒らしか分からんのと議論したくない。
何か「口癖池沼」も「セーエキ」内容ないな。
このスレは氏にますた。
以降先ほどまで主流だった残酷描写の件は登場しなくなります。
アンチが死んだということで、ここからは
『ワンピースに比べたらアンチはカス』をお送りします。
毎日2ch来れるわけでも今日時間があるわけでもないから早くしてね本当に。
なんだ池沼壊れちゃったの
結局、池沼って誰?
池沼なんて存在しないよ、存在するのは池沼が本当にいると信じてるお馬鹿さんだけ。
つかここでのアンチは
ハンタが嫌いな方なのか?
ハンタ信者のほうなのか?
おしえてちょ
そう、それが池沼アンチなのね。
まあ何にしろしょぼかったな池沼
>つかここでのアンチは
>ハンタが嫌いな方なのか?
>ハンタ信者のほうなのか?
もちろん池沼連呼してる奴をたたいてるの俺。
なんかよくわかんねーなw
本当に池沼もセイエキも氏んだの?
来なくなったな
あれ池沼まだいたの?
ごめ、寝落ち。
二、三日中にもっかイ覗くから
1000いくとかすげーことしないでね
うお、復活した?
もうここまで来ると必死も立派だ。
>>435 ワンピとくらべてハンタはそれいがいにも色々ありますけどネ、最初の目的はどっかいっちゃったとか、
残酷描写のいっぽうで旅団の話とか鳥みたい虫の話とかあけすけなお涙頂戴よくやったりとか、その他いろいろ。
でもハンタのぶきはやっぱ、『曲がってしまったオコチャマにウケるような残酷描写と厨展開』でしょーネ。
>それのどこが跡付けなんだ?
そんなアホな展開なんて予想しようもないですし、読者はとうぜんいかに前もって示されたもので
どうバトルをするのかに注目しますからネ、まさかあんなありえない落とし穴(落盤しますから笑)と
あんな大岩で勝負するなんて、ネぇ(笑
>ハンターはカードの枠内で行われている作品なのか?
あの時点ではカードのちから、プラス念のちから、だとおもいますよん。
あんな落とし穴を落盤もさせないような念能力とかカードなんてでてないですしー、
つかったとゆえばせいぜい、大岩をカードにかえてたくらい???
ここではっきりさせよう、
池沼=池沼と連呼していたアンチ
精液=藤崎信者をかたるキモ男
>>461 おいおい、お前セイエキなんだから名前欄はちゃんと『精液』って書けよ。
まあ、すぐageるから分かるけど
それはお前だ、池沼
あれモナーじゃなかったの?
こんどはオトコ認定なんですね、いそがしいなぁ。。。
魚とかじゃないんですから、そんなにころころ性別かえられてもこまるんですけどネ。
でもヨキ先生は現状だと性別不明なのがイイのですしネ、さあもぇて頂戴。
あ、そっかモナー池沼か。
売れねー中堅タレントみてー
>>470 アンチもとうとうこんな煽りしか出来なくなったよw
モナー池沼!
はやくもっと必死になれ!
必死になるんだ、モナー池沼!!!
そうか?
俺は見てて楽しいよ。
そうは思わない?
精液とモナー池沼はアンチの英雄だな。
俺だったら既にいやになってるよ…
おらモナー池沼!いろいろ言われてるぞw
さっさと顔真っ赤にして煽ってこいよw
え!? モナー池沼と精液が!?
夢のタッグ実現!!?
「キモイしゃべり方」&「池沼が口癖」かw
・・・・・・・・・キモッ
精液は叩ければいいんだもんなw
だけど精液は叩けない。
なぜなら、ただの白い液体だから。
モナー池沼と精液って明日もこないかなぁ、
何か楽しいからまたやりてーな
まぁ、精液は自分に都合の悪いレスされるとスルーして、信者が言い返せなくなると鬼の首を獲ったように暴れるからタチ悪いよなw
しまいにゃ水のみ場に馬を連れていっても飲むかどうかは馬次第。なんてハンタ信者でも言わないような逃げの一手w
あのキモイしゃべり方して目立っておきながら「個人攻撃はやめて」だってさw
そのしゃべり方は叩いてくれと言ってるようなもんだろw
こんどこそマジで死んだのか?
とりあえず英霊に黙祷をささげとこ
結局ワンピがどうとかハンタがどうとかより、
根拠なしに何でもかんでもハンタになんくせつけるだけの精液とモナー池沼のためのスレになっちゃったな。
ま、楽しかったからよかったが。
もう落ちよ、
シャワーあびなきゃ。生くっさいスレなんて早く削除されちまいな。
精液は私怨でハンタ叩いてんだよ。
他のスレだが↓
>結局信者叩きたいだけで富樫が嫌いとかじゃないじゃねーかw
それはけっこうあたってるカモ、冨樫さんの信者さんってケコーあちこちで恨みかってるのネ、
もう信者さんもよれよれみたいだからカミングアウトするケド、むかし冨樫さん信者さんにひどい荒らされかたしました。
だからとりあえず、とうじは冨樫さん信者さんがよりどころにしてるレベルEスレであばれてみたケド、
しばらく2ちゃん離れてた間にもぜんぜんかわってなかったから、また叱ろうかなぁ、なんてネ。。。
ちなみに色んなスレで精液と言い合ってるの俺w
私怨と見抜いたのも俺。それ俺のレスw
と、自己主張してみる。
次に精液ってハンタ関連のスレにこれんのか?
少なくともあのキャラは出さないだろうな。
出してたら相当の英雄だ。
精液ってあとどこに出没してたんだ?
このスレに取り付いてたみたいだけど、
そのせいでここまで無意味に叩かれたのだろうが
ハンタ関連にいるよ。
精液のすくつ。
ま、アンチの中でもあいつは相当のチャレンジャーだったからな。
仲間なのにモナー池沼の擁護すらしてなかった。
荒らしだからしゃあないワケだが。
何か何人か落ちてるし俺もそろそろ落ちるか。
明日また、あの伝説の二人に会えることを願って、乙。
会いたくない。荒れるだけだし。
どうした?アンチw 悔しいのかw
悔しがる要因があるようには見受けられないが
負けてんじゃんw
珍しい、ハンタアンチがここまでボロ糞に言われてる…
奇跡じゃー!
昨日何があったんだ?
なんか壊れてる信者がいるぞ
なんかもう信者、アンチ言わすスレタイに沿って真面目に比較しない?
結局どの部分がハンタ以上で、どの部分がワンピ以上?
池沼とか言う信者が周りが見えないくらい暴走してるね。
精液が一番痛い
精液はスルーしようぜ。
あいつただ荒らしたり叩いたりしたいだけだし。
池沼ってヤツもスルーしようぜ。
こいつもこのスレ荒してる471-497の流れ見れば分かる通りね。
池沼って誰だよw 特定してみろよw
アンチも必死なんだよ。
特定してみろって
俺は精液がいなくなればいいよ。荒れないから。
精液とか言うのしゃべりはウザイけど
ちゃんと意見言ってんだし荒しじゃないじゃんアンチではあるけどね
池沼とか言うのは意見も出さずアンチに張り付いてひたすら煽ってるだけ
荒してるのは池沼のほうだと思うよ
だから池沼って誰だよ!
つーか必死に池沼呼ばわりするってことは…お前モナー池沼?
あたりーw
うひゃーw
売り上げが違うのはこれは商品のコンセプトがそもそも違うのだし
その面でだけの単純比較は難しいんじゃない?
較べるならターゲットへの訴求力とかのほうがやり易いと思うけど
まずはハンタのターゲットの洗い出しが先かな?
問題は読者の思惑と作者の思惑が一致してるかだけどナー
これでハンタの狙いの年齢層が小学生で、ワンピの狙いの年齢層が50代半ばとかだったらアンチや信者の主張する狙いの年齢層論とか一気に崩れて笑う訳だがw
コミックス
ワンピ 新巻出るたびに300万部余裕超え。
ハンタ 200万部すらいかない。残念!!
アニメ
ワンピ 6年ぐらい放送。
ハンタ 即効打ち切り。残念!!
またコピペだよw もうコピペに頼らなきゃ発言もできないアンチw
ハンターがワンピに勝ってるトコって「休載の数」だけでしょ
ハンターにストーリーなんてものはありません。
多少、難しいようにしてるだけです。
ぶっちゃけカスです。
そのカスを叩いて喜んでる人間ってカス以下だなw
>>527 脳みそイカれてんなコイツ。
>難しいようにしてるだけです
なにを難しくしてるんだ?ストーリーをだろうがw
比較対象がハンタ(オタ向け漫画)なのが笑えるw
笑ってろwwwwwwwwww
そうそう。
H×Hとかマジ次元が違うからw
糞すぎて笑えるH×H
笑ってろwwwwwwwwww
ハンター糞
ハンター糞
>wwwwwwwwww
草むら?( ´,_ゝ`)
あ?大丈夫?意味ぐらい知ってるよ。
使いすぎると池沼だと思われるよ(藁)
>wwwwwww
草むら?(プw
wwwwwwww
埋め立てが目的の信者に釣られるなよ
池沼と草
wwwwwwwww
↑池沼と草
wwwwwwwwwww
絵は当然尾田のほうがうまい
話の面白さは売り上げが物語ってる
仕事に対する誠実さは言うまでも無い
>話の面白さは売り上げが物語ってる
145 名前:マロン名無しさん :04/10/31 12:57:56 ID:???
>売り上げが多い=それだけ多くの人が面白いと思っている
ジャンプ読者で一回読んで面白いと思ったから買った人間はそのとうりだが
コミックス派で今回の巻は面白いかつまらないか買うまでわからない人だっている。
146 名前:マロン名無しさん :04/10/31 13:20:41 ID:???
>売り上げが多い=それだけ多くの人が面白いと思っている
ふっかけるわけじゃないが、この法則が全てと信じているのはただの素人。
俺、前に化粧品関係の人と仕事したけど、
そのときもこの業界は広告が大部分を占めてて、宣伝こそが多くものを言うことを知ったよ。
出版もそれに漏れなくて、ワンピが売れているのはただ売り方の問題だと思う。
だってワンピってジャンプの顔じゃん?
これが月間とかウルトラとかに載ってたらここまで売れなかったと思うぞ。
160 :マロン名無しさん :04/10/31 15:15:25 ID:???
>βとビデオと同じだよな。
>βの方が性能は上だが宣伝はビデオの方がされたのでビデオが生き残った。
>これとまったく一緒。
おいおい・・ハンタもワンピも同じくらい宣伝されてたろ
それでもワンピに追いつけなかったのは結局富樫の力量が足らなかったから
161 :マロン名無しさん :04/10/31 15:16:30 ID:???
むしろ富樫のほうが優遇されてるだろ
あんな落書きでも載せてもらってんだから
162 :マロン名無しさん :04/10/31 15:18:06 ID:???
同じ雑誌に連載されてて宣伝の差も何もないだろうに。
何でこんな見苦しい負け惜しみをいうのか理解に苦しむ。
163 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:04/10/31 15:19:20 ID:???
宣伝の量はワンピのほうが多かった。あきらかにDBの後釜のしたい思惑がみえみえだった。
164 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:04/10/31 15:21:15 ID:???
プッシュのこと知らない奴がいるな。同じ雑誌でも宣伝の差はあるぞ。
アンチのコピペw↓
プッシュのソースは?
例えばどういう具合に
正直ハンタもワンピも変わらないと思うけど
>>553 今週号でも「次号のアイシールド21」のように。
今ワンピもハンタもプッシュなんかしてないぞ。
ハンターって200万部すら超えられないんだよな?ダセー
100万部超えてたらダサくねーよw 素人ちゃんw
>今ワンピもハンタもプッシュなんかしてないぞ
同じ条件なのにワンピのほうが売れてる。
ハンター糞確定。
今週号はだろ?
第一そんなのはハンタやワンピが出たてのころは両方やってたんじゃないの?
伸び盛りの漫画をプッシュするのは当然じゃん
>>557 >同じ条件なのにワンピのほうが売れてる。
>ハンター糞確定。
そんなことで糞確定できるお前に乾杯!
ワンピは売り上げしか勝つ部分ないからな…
ハンターダセーwハンターダセーwハンターダセーwハンターダセーwハンターダセーw
ハンターダセーwハンターダセーwハンターダセーwハンターダセーwハンターダセーw
ハンターダセーwハンターダセーwハンターダセーwハンターダセーwハンターダセーw
糞ハンター糞確定w
なんかじしょう業界通のしったかがこのスレにいるな
いや、全ての面で勝ってるけど。
休載の数では流石に負けるがw
100万部(プw
ハンターダセーwハンターダセーwハンターダセーwハンターダセーwハンターダセーw
ハンターダセーwハンターダセーwハンターダセーwハンターダセーwハンターダセーw
ハンターダセーwハンターダセーwハンターダセーwハンターダセーwハンターダセーw
ハンタ信者じゃないがいわせてくれ。
ハンタが200売れないからダサいって言ってる奴は売り上げが200超える作品作れるんだよな?もちろん。
>宣伝の量はワンピのほうが多かった。あきらかにDBの後釜のしたい思惑がみえみえだった。
ワンピのほうがハンタより売れる要素が強いと編集がふんだからだろ?
100万部(プw
糞ハンター糞確定w糞ハンター糞確定w糞ハンター糞確定w
糞ハンター糞確定w糞ハンター糞確定w糞ハンター糞確定w
とうとうアンチの底がみえたなw アンチスレをアンチが荒らすとはw
100万部(プw
ハンターダセーwハンターダセーwハンターダセーwハンターダセーwハンターダセーw
ハンターダセーwハンターダセーwハンターダセーwハンターダセーwハンターダセーw
ハンターダセーwハンターダセーwハンターダセーwハンターダセーwハンターダセーw
>ワンピは売り上げしか勝つ部分ないからな…
ハンタがワンピに勝ってるてんは?
このスレには100万部なんて余裕で超える売り上げの大先生が多数いるそうですw
100万部(プw
ハンターダセーw
100万部の売り上げを馬鹿にする大先生が描いた作品うpキボン!
かわいいよアンチかわいいよw
100万部(プw
ハンターダセーw
ハンタがワンピに勝ってるてんは?
で、反論出来ないの?
ほらほら!もっとコピペしなよw
100万部だってwしょぼwwwwwwwwwwwwwww糞漫画www
プwwwwwww
>>578 あ?全てって言えば満足かw
↓アンチの反論w
582 :
マロン名無しさん:04/11/02 02:51:59 ID:wgAWPFKp
低レベルな争い
てめぇじゃ漫画の一つもまともに描けない池沼が他人を馬鹿にしたって負け犬の遠吠えにしか聞こえない罠。
アンチはそれ相応の実力持ってから叩け。
勘違いしないよう言っとくが、これはアンチハンタにもアンチワンピにも言ってるからな。
1巻でたった100万部?しょぼ
もっとだよもっと!アンチ自身で埋めてくれ、こんなスレw
>>581 全て?売り上げの時点で負けてんだけど(藁
アタマ大丈夫?w
>>584大先生が1巻で100万部を余裕で超える売り上げの作品を描いてくださるそうです。
あ?全てって言えば満足かw
あ ? 全 て っ て 言 え ば 満 足 か w
( ´,_ゝ`)
なんか自演くせーな
>>586 反論してきたwwwwwwwwwwwww
>>590 で、言い返せないとw
アタマダイジョウブ〜?www
結局ソースも無いのにワンピのほうが売れてるのに嫉妬した信者が
プッシュがあると被害妄想してこのスレで暴れてんのか・・
売り上げが100万部を余裕で超える作品マダー?
>ワンピは売り上げしか勝つ部分ないからな…
これ書いたの俺だってw
っつーことは中身のこと言ったってわかんない?
わかんねーよな低能だからw
>>595 反論できなくなると荒らす。
これの繰り返し。
いま荒らしてるのはアンチなのだが。
なんかあまりにもレスのやりとりが早いし自演臭いんだよなあ
ごめんね。
ハンターって知障好みの漫画だからまともな意見が言えないのw
604 :
マロン名無しさん:04/11/02 03:01:57 ID:S/yqFo2E
おまいらバカじゃねえの?そんな議論して、どっち読んだっていいんだよ!俺なんか両方おもしろく読んでるよ。富樫の休み癖にはがっかりさせられるが・・・さっさと寝ろ!親が泣くぞ
>>602 オウム返しw
もうネタ切れ?wwwwwwwwwwwww
>>603 >まともな意見が言えないのw
お前の事なw
おい!さっきから100万部なんて余裕、100万部なんて余裕騒いでる池沼!
100万部を余裕で超える作品まだかよ?
はいはいw
知障漫画の信者だからまともな意見が言えないのw
>>598 ソースがどうのこうのの辺りから高速レスが始まったよな
>>606 ハンターって知障好みの漫画だからまともな意見が言えないのw
結局アンチって負け犬なんだな。
知障には長い文章書くのはムリです
まともな意見を言えない知障の負け犬が申しております
>>612
昨日は痛い醜態を晒してしまった池沼君が
反省してアンチを自演して
アンチのほうが痛くみえるように仕向けてんだろ
定期的に自称中立君があげてるし
>>609 自演だと疑ってるようだけど時間みてもらえば違うってわかるよ
>>612 はいはいw
知障さんはまともな意見ができませんねw残念w
だって知障だものw
知障だものw
アンチのオウム返しかw
>>614 100万部の売り上げを馬鹿にしてはみるものの、自分は全力だしてもコミックス1冊も出せないアンチは負け犬だろうがw
お前馬鹿だろ?少し考えてからレスしな。
お前は煽る相手を間違えた。
知障って粘着だよね
時間はPC二台や携帯・協力者を使えばなんとでもなるしねえ
>>623 自分が知障だときづかないw 知障だからなw
なんで俺自演て疑われてんの?w
知障の意見
漫画を批判するには自分の作った作品をヒットさせなければならない。
知障らしい意見ですw
アンチの口癖「知障」w
信者キモ
>>628 テスト最下位の奴がそのテストの1位と2位を比べて、2位は1位に負けてるからカス!って言ったって説得力ないのと一緒。
所詮負け犬の遠吠え。
噛み殺されるだけの負け犬。
「ワンピに比べたらハンタはカス」
テータイ見ましょうね
これからこの信者はあんな漫画家のために睡眠時間も無駄にして
富樫をかばい続けるのか・・しかも本人の愛は富樫には届かず
富樫はいつものようにまた来週サボると
笑えないな
知障だから覚えてるワケがありませんw
こ
富
富
笑
信者もアンチも寝ろよマジで(藁
信者もアンチも必死ですね(藁
おやおや?
>>628はどこいったのかな?
言い返せなくなると逃げるんだからw
おやおや?のやつ名前を仮面ライダーレンゲルか上城睦月にすりゃよかった_| ̄|〇
休日でもないのにこんな時間に
3人張り付いてるのが自演臭いんだよな
しかもきれいにアンチ・信者・中立がいるし
中立君はいつの間にかサゲになってるし
今だに内容伝々で言い返せてない信者はやっぱり知障だというわけかw
俺最初からsageなんだがw
つぅことは3人じゃないか、アンチと信者が自演…か
このスレ埋めても次がたつだけだから信者はいい加減無視したら?
>>650 はぁ?なにいってんだ?
俺は
>>628にいったんであって、お前に言ってないんだが…頭大丈夫か?
俺
>>650だがちょっと間違えたなw 俺の他にもう一人信者の人がいるって言いたかった。
おれも全部sageだぞ。
深夜に5人で荒らし。
お前ら氏ね。
ついでに言うと俺は別にハンタ擁護をしてるわけじゃないぞ?
アンチハンタだろうが、アンチワンピだろうが自分がそれ相応の実力持ってないのに叩くのは筋違い。負け犬の遠吠え。って言ってるだけ。
てか何人かわかんねーよ
>>663 7人じゃないよ。
君(自演野郎)と自分と中立で3人だよ
なんで俺自演にされてるんだよw
決め付け(・A・)イクナイ!
俺は中立。さっきから負け犬負け犬連呼してるのが俺。100万部を余裕で超える作品作れるんだよな?とか、100万部なんて余裕で超える作品マダー?とかも俺。
>>663はアンチと信者と急に「寝ろ」って言った奴と氏ねって言った奴を全部自演している
>>668 こんな深夜に信者とアンチと中立と外野2人が来るワケねーだろ。
見苦しいな。
むかつく!二度と自演扱いされないように鳥つける!
また池沼は醜態を晒してしまったわけだが
低レベルな争いって言ってageた奴も
>>668の自演だと思われ
674 :
667:04/11/02 03:37:33 ID:???
ID出そうか。ageる事になるが。
あげたりしてないし自演なんかしてないっつの!
阿呆の集会だろw
な ん で 起 き て ん の ?
ワンピアンチもハンタアンチも実力ないくせに叩くな!
叩き(・A・)イクナイ!
尾田や冨樫にしたら痛くも何ともないんだろうけどw
自演疑惑が出てから急に勢いなくなったな
やっぱ自演だったか
>676
チンピラ以下の集会ですよ
自演した理由がわからん。
>>682 ご め ん。
人それぞれ事情があるもんな。
>定期的に自称中立君があげてるし
ますます怪しい
687 :
677:04/11/02 03:51:41 ID:???
自分は布団に入りながら携帯でここ見てるから暇人な君たちとは
違うのです。
つか寝ます。
>ワンピアンチもハンタアンチも実力ないくせに叩くな!
その理屈でいくと汚職政治家とかブッシュ大統領も批判できないぞ
いいものはいい悪いものは悪いで批判して何が悪いんだか
それに本気でそんなこと思ってんだったら
こんなところにいないで他のアンチスレ巡礼してこいよ
正直好きな漫画が叩かれて癇癪起こしてそんなこといってるようにしか思えない
みんなお前とは違う人間でそれぞれ好みがあるんだよ
689 :
マロン名無しさん:04/11/02 03:53:44 ID:n1LHzjjd
消費者がなぜ漫画を批判しちゃいけないのか。
「実力ないくせに叩くな!」だって?
小学生レベルの発言ですね。
>>688 負け犬の遠吠えにしか聞こえない罠。
さっきも言ったが、テスト最下位の奴がそのテストで1位の奴と2位の奴を比べて、テストで2位が1位に負けてるから2位は1位に比べてカス!って言ったって説得力ないのと同じだっつの!叩いたって負け犬の遠吠えなんだから惨めになる前にやめれ。
そんなに叩きがいやならナルトのアンチスレとか鰤のアンチスレとか
もっと酷い所は沢山あるじゃん
>>689 ありがとう。
>>690 消費者が生産者を叩いていい正当な理由もないだろ。
お互い小学生で納得しとけ。
>>691 金払って読んでんのに、文句一つも言えないって普通にオカシイ考えだから。
>>692 お前等アンチの大好きな教祖、精液風に言えば、アンチを改心させたいw
此処が終わったらまた違うとこで同じことするさ。
>消費者が生産者を叩いていい正当な理由もないだろ。
あるよ金払ってるんだもんこっち
>>695 なんだ結局好きな漫画叩かれて癇癪起こして中立やってるだけか
ていうか精液とかいうのにワザワザこだわってたり
教祖呼ばわりしてるところを見ると
昨日池沼とか呼ばれてたやつかこいつ
いるよな。
叩くと「じゃあお前が描いてみろ」って言う奴。
何度見た事か。
本人に言えず、陰口叩くしか出来ないヒキーが何言ってもムリ。
本当に冨樫パッシングして、なんとかしたいなら何故本人に言わない?仲間内で傷の舐め合いしかしてないくせにアンチなのが虫酸が走るね。
論破されると「じゃあ本人に言え」
コレ小学生の一連の流れ。
なんか金払ってるとか偉そうなこといってるが、選ぶ権利使って商品選んだのは自分自身だろ。
なら買うなよ。誰も貴方に買ってくださいとはいってない。
外れひいたからって責任転嫁するな。選んだのは自分だ。
>509 :マロン名無しさん :04/11/01 18:05:22 ID:???
>精液はスルーしようぜ。
>あいつただ荒らしたり叩いたりしたいだけだし。
この辺からいるってことはもう十時間以上2ちゃんに張り付いてるようなヤツに
ヒキー扱いされてもな
論破したとか勘違いしてるな…アホか
お〜。それ俺じゃんw
ジャンプ買ったとき、ハンターに嫌でも金が入っていくのがむかつくよな。
あんな落書きのくせに。
立ち読み汁!
買う価値ないだろ。
立ち読みとかキモイ真似しないから
>なんか金払ってるとか偉そうなこといってるが、選ぶ権利使って商品選んだのは自分自身だろ。
>なら買うなよ。誰も貴方に買ってくださいとはいってない。
>外れひいたからって責任転嫁するな。選んだのは自分だ。
だからって粗悪品を売って言い訳ではないぞ
明らかに未完成品じゃんあの落書き
それと、なんか勘違いしてるがお前等がジャンプ買おうが買うまいが関係なく冨樫には金入っちまうんだから諦めろ。
結論:ハンターは糞しょぼい漫画ということで
未完成のままゴーサインだしてるのは編集長。冨樫悪くないだろw
未完成品提出してる時点で悪いだろ
糞しょぼいかどうかは本人の主観に任せる。俺はハンタもワンピも好きだし。
まあワンピに比べたらしょぼいよな売り上げがものを言っている
またあのコペピが来るのかなw
どういうイメージなんだ?
冨樫は他の漫画家と違って編集部が強引に描かせて、あれを原稿として強引に徴収してるのであって、冨樫自身があれを原稿として提出してるわけじゃないぞ?
売り上げでワンピに対抗出来るのってDBとスラダンしかないよなw
相手が悪すぎ。
どういったものをしょぼいっつーのかしらんが、こと売り上げに関してはワンピに大きく溝を開けられてるのは事実だよなw
100万部も十分すげぇけどな。普通に考えて。
>冨樫は他の漫画家と違って編集部が強引に描かせて、あれを原稿として強引に徴収してるのであって
だからねそういうソースも無い妄想をね堂々といわないほうがいいよ
しかもプロなんだから1週間で仕上げるのは当たり前なんだし
できないなら最初から漫画家なんかにならなければいいことだし
コペピ
コペピ
コペピってなんだ?
かわいい感じがするw
ソースなんかあったら集英社の編集部が強制労働で首チョンパだよw
業界見ればわかる。とかいってもどうせ自称業界乙いわれるだろうし。
強制労働じゃないってソースもないわけだ。どっちも妄想。
どっちを信じるかは自分自身。
ドラゴンボールもフリーザ編以降集英社の編集部が強引に描かせてたってのも信じないだろうし。
またあのコペピが来るのかなw
コペピって誰?(笑)ここにくんの?
>>725 あたりまえじゃんどっちにしろ妄想の域は出ないし
仮に事実だとしてもプロなんだからそれくらいされんじゃないの?
遊びでやってんじゃないんだよ
売り上げを上げるために漫画描かせてもらってんだよ
いいわすれた。
プロ漫画家だからみんな1週間であげられると思ったら間違え。
週刊連載出来るのはプロの中でも一握りの超人だよ。
コンスタントに高いレベルを維持できる人間しか出来ない。
普通の漫画家は毎週約25P描いてるのに対して、
冨樫はたった10Pであんな汚い絵しか載せられないのはなぜ?
パワプロとかコミケに参加してるから
編集長がネームを作ることはあっても強制労働はしないよ。
冨樫や鳥山は特別なケース。金になるからね。
今の冨樫は超人から凡人に成り下がったから。
733 :
コペピ:04/11/02 04:36:35 ID:???
>>730 サボリじゃん、詐欺じゃん、最悪だな。
アイツ調子に乗りすぎ。
>>731 それでも集英社に逆らった井上だけは凄いな
結局のところ665 ◆/zC598VDU. は感情論ばっかだな
>>734 すげぃよ、あの人は。
うまいし、面白い。なにより引き時を知ってる。だからこそスラダンは名作だと思う。
あの時終わっておけば…なんて言われる多数の作品にならなかったんだから。
パワプロとかコミケに参加してるから ←こっちが本当だろうな
今の冨樫は超人から凡人に成り下がったから。
鳥山先生もフリーザ編で終わらせたかったのにね。
作品のためにここで終わらすか、
ファンのためにもうちょっと続けるか。
コペピ
宇宙一強いフリーザを倒して宇宙一強い悟空で終わらせとけばなぁ。
宇宙一をあっさり超えるの出てきすぎだよなぁ。
うわ〜また伸びてる信者は自分達がこのスレ伸ばしてることに気づかないんだろうか?
>>729 >普通の漫画家は毎週約25P描いてるのに対して、
>冨樫はたった10Pであんな汚い絵しか載せられないのはなぜ?
普通は毎週19P、冨樫は15P。
ワンピの作者って絵うまいよな
下手だったらジャンプで連載できねぇよ
いやジャンプじゃ上位だよなってはなし
ジャンプじゃっつーか、今の漫画界で上位だよ。単純な画力だけなら。
まぁジャンプで連載してる時点で漫画界で上位だけどな。
トーンを使えば楽に画が描けるからな。だからトーン使わないで描いてた昔の人や、尾田や鳥山なんかは凄く上手い人だよ。
かといって、トーンを使う=下手じゃないことに留意な。
トーンを使うにしても、萩原や岡田みたいにトーンを駆使するタイプもいて、それはタイプなのであってそれで上手い人もいるし、大暮みたいにトーンと線をしっかりと組み合わせて上手い人もいる。
これで本当にそうだと言うならソース出せとか言われたら目を肥やせ。としか言えないがな…。なんか此処の人はよくソースソース言うから先に言っておくよ。
別にふっかけるわけじゃないけど、レスみたらアンタ同じことばっかいってないか?
それにハンタ関連とこにこの数日ずっとへばりついてるみたいだし。
ならば私からも意見を言わせてもらおう。
アンチも信者も言ってることはかわらない、堂堂巡りだし、私は意見をコロコロ変えるつもりはない。
それとも貴方は一貫して意見を貫く人間よりも意見をコロコロ変える人間のほうがよいのかね?
ちなみに私は数日粘着じゃなく、最初期から粘着している。
私はアンチでも信者でもない。なぜなら私はスーパーアシスタント、コミックマスターJもどきだからだ!
と、痛い池沼が申しております。
だから、ふっかけてないって。
初期からいるんだったら、2chでいちいち言われて噛み付くなってば。
俺も信者、アンチなんてどうでもいいし、
どうせ今後も普通にジャンプ買うだけの人だから言い返されても正直なぁ。
あとあんまり高いところからモノいってると荒らしとか、重度のアンチと勘違いされるよ。
まあ最初からいるなら分かってると思うけど。
>2chでいちいち言われて噛み付くなってば。
2chで罵りあい叩きあいは日常茶飯事だろ?特にこのようなスレでは
それもそうか
いや何かイタイ雰囲気はあるが、そこそこまともに意見言ってるからふっかけないでくれと頼みたかっただけだ。
いや、吹っかけたつもりはないよ。そう見えたなら正直スマンかった。
ただ、私のスタンスと言うか…なんだ?とりあえず分かって欲しかったから言っただけだよ。
スタンスかぁ、
最近は議論もへったくれもない奴多いからなぁ。
取りあえずストレス発散する目的でくる奴って本スレだろうが、どこだろうが必ずいるし。
やべ、こういう余計なこと言ってるとまた変なのに叩かれそうw
ちなみに絵に関しては同意だな、尾田は上手いと思うよ。
というよりも初期のころから面白みのある感じだったし、それがいい方向に伸びてきてると思う。
俺、絵にそれほど興味ないしアマ目線でしかないけど、それでも構図やらキャラの描き方は凄いなぁと思わされる。
だからと言って冨樫が下手というわけでもないと思うよ。
方向性が違うし、価値観も違う。
ただ冨樫は心構えが大きいんだと思うよ、ベテラン的に焦りがないみたいにも見える。
だから平気でサボれるんだろうな、絵もアレになっちゃってるし…
でもそれも含めて俺はハンタが好きだし、
ここで叩かなきゃいけないほどせっかちでもないので気長に待ってイイモン書いてくれりゃそれでいい。
やべぇな、マジレスしてる。
ネフェルピトーってルフィより強い?
えーと、私はハンターxハンターファンなんだけど、確かに富樫さんの絵はすごい雑、と言うかペンで一発描きの様な感じもします。
最初はちゃんとトーンとか使ってたし、絵もちゃんとしてたんだけど・・最近はコミックも一切トーン使ってないしね^^;
まぁ、私は富樫さんの作品(ハンターxハンター)として見れればいいかな?ってとこで割り切っちゃってるんだけど
前の作品(幽白)とかも見てたんだけど、やっぱ面白いなぁって思うよ。
ハンターが一番好きなんだけど・・^^;
ワンピースってアニメくらいでしか見た事ないから絵がどうとかって言うのはあまりわかんないけど
一つだけ言えるのは、今の富樫さんよりは丁寧にかいてるよね(笑)
見やすい見にくいは別として・・
ワンピは児童書集めて作ったような漫画な感じがする
だからこそ話に統一感が無いし、無駄に不思議で幼稚で
目の肥えた人はカンに触るんだと思う。
一方でハンタは漫画が漫画としてありえる最低ラインに位置する漫画な感じがする
練り上げたストーリーに要所ほ押さえた演出、
だけど絵には極端に時間を掛けない、用は見れれば良い…
目の肥えた人はカンに触るんだと思う。
嫌う奴はどっちも間違っちゃいない。
図書室の本集めた作ったような漫画なんざいらないし、
落書きみたいな絵の漫画、金出してまで買いたくない。
漫画だとワンピ!
アニメだとHAかなぁ〜
ワンピみたいなモンと比べられる漫画がかわいそう
DBとかいい迷惑だよ
憧れるのはいいけどパクらないでくれよ
ハンタみたいなモンと比べられる漫画がかわいそう
ジョジョとかいい迷惑だよ
憧れるのはいいけどパクらないでくれよ
ドアドアの実って完全に念、スタンドじゃん
おまけに敵にペラペラと自分の能力しゃべってるし
能力バトル漫画はジョジョのパクリ
誤解してる人とかいるんじゃないかと思うけど、パクると影響を受けるは根本的に違うと思うよ。
今の日本っていう国は良くも悪くも情報過多で、目にするものの大部分に共通項のようなものがある。
その共通項をデフォルメすると大抵のものは似て来るんだよ。
ようはパクるっていうのは、モチーフを借りてきたままに写し取ること。
影響を受けるっていうのは、モチーフを消化して自分の中で再構築するということ。
前者はものまねで、後者は能力として実についたと言っていいんじゃないかな。
>>764 そう思うけどアンチは納得しないよ
理由、2chだから
いや、納得しないことは分かってんだけどパクるパクるって言うからさ。
実際『悪魔のみ』っていう設定は面白いでしょ。
能力漫画だ!っていうけど、まだワンピは優秀なほうだよ。
それにハンタもまだ上手いほうじゃないよ。
念っていう概念は普通だけど、個々の能力の使い方やアイディアに関しては下手ではないよ。
それにこの漫画って騙しあいみたいなところもあるからね。
そういうと昔はよかったなぁ…
よくある構図とパクリを区別できない奴が粗探しして、鬼の首を獲ったかのように偉そうにそれについて語ってるのはイタイよな。
構図とは言ったが、それはただ便宜上構図と言っただけで能力やら容姿やらもそれに言葉の意味として付随させてあることを此処に述べる。
すげーな、アンチスレでここまで平和に議論がなされてるなんて。。。
こういうのは議論とはいわん。単なる感想の羅列
唯一の誇りです。
てか、ヲタ以外ってハンタとかワンピとかどう思ってんのかね?
やっぱ叩いてるのかね?
いや、
>>764の言ってることちょっと共感したから
今の流れは議論というより単なる雑談に近いね
派手にやりあってる方が見てる分には面白いんだが
派手にやるとすぐに論点がずれるからなぁ。
それも売り上げ数とか主観がどうとかホントつまらん部分で。
池沼とやらがまた張り切ってんだろ
776 :
458:04/11/02 23:50:25 ID:???
予想通り、超レスしづらくなってるし・・・・。
いるよなぁ、気に食わないと池沼よばわりして荒れるの期待する奴。
君だよ、
>>774ことモナー池沼くんw
なんだかんだでモナー池沼の思惑通り荒れ始めてしまってるわけだが。
ハンタはエセ能力漫画だよな結局念の総量とか体術・破壊力でばっか勝敗が決まるし
まあバトル漫画を描く上ではDB系のパワーの見せあいっこは演出として簡単だからな
めんどくさがり屋というか間際に宿題を提出するタイプの富樫にはうってつけ
一見能力漫画風に描いて知性的に見せてんだろう
相変わらずパフォーマンスや商売がうまいヤツ
まあそんな卑怯な手を使っても正攻法なワンピには勝てないんだがw
>ドアドアの実って完全に念、スタンドじゃん
>おまけに敵にペラペラと自分の能力しゃべってるし
そもそも念が完全にスタンドなわけなんだが
いやー、さすがにどんなにがんばっても
ここからじゃきついかと
何かスレタイが誤解招いてるのかもね。
だってハンタ信者叩くために
>>1は立てたのだろうけど、
本気でそれ望んでるの荒らす目的の奴だけだろうからな。
あるいはワンピとハンタ比較検証のスレぐらいでよかったのかもな。
>>461 >そんなアホな展開なんて予想しようもないですし、読者はとうぜんいかに前もって示されたもので
>どうバトルをするのかに注目しますからネ、
とうぜんいかに前もって示されたものでしてると思うんですけど、
>『落とし穴』とか『おっきい岩』とかそんなアホみたいな後付
ゲンスルーと戦うずっと前に、さあゲンスルーをどう倒そうかって段階で
『おっきい岩』の前で「コレくらいでいい?」「うん。」とかビスケとキルアが話してますしね
一分間がどうのとか修行してたじゃん。
あの状況でゲンスルー戦で『おっきい岩』とか使わないなんて思う方がおかしいよ
少なくともそんな大声で言ってると頭の弱い子に思われるよ。
>『落とし穴』とか『おっきい岩』とかそんなアホみたいな後付
これらが後付であると思っているんですよね?このへんアホなのはあなたじゃないかな,
本当に「予想しようもなかった」と思ってます?後付であると?
>カードのちから、プラス念のちから
両方使ってるしなぁ、それ以外を使ってはいけないなんて枠は
元々ありませんでしたし、あなたが勝手に規定したものですよね?
ハンタ信者を叩く≠冨樫叩き
ではないわけで、いつのまにかこのスレは冨樫を叩いてるので本末転倒。
786 :
785:04/11/03 00:05:22 ID:???
間違えた。
×ではないわけで
〇なわけで
ハンタ叩くよりも冨樫をたたきたくなる気持ちは十分わかる
だがスレ違いになる
初代のスレ立てた1は大満足かな?
それともワンピを叩くために作ったのになんかハンタばかり叩かれるという
予想外の事態にご立腹かな?
このスレタイだとハンタはカスと決め付けてるからどうしても信者が反論しにくるよ。
ま、それが
>>1の狙いなんだろうけど。
791 :
>:04/11/03 00:13:45 ID:???
もう一つ、
>>764だけど、
このスレタイは一応あたってる部分はあると思う。
規模とか支持層とか総合したら、結局ハンタはワンピに及ばないことは確実だし。
でも明らかにワンピではハンタに勝てない部分もあるわけで
バランスのいい漫画はワンピの方だ、ぐらいでいいんじゃないの?
なんか当たり障りないけど、
これ以降、モナー池沼とかいうのの時間帯みたいだから、乙ね。
おれはワンピはどうでもいいし
ハンタは嫌いだしなかなか面白い
誤解招くだろうね
特に冨樫マンセーしたいだけの信者と煽りたいだけのアンチくんとかにはw
別にワンピースよりラッキーマンが面白い人がいてもいいんです。
人の『面白さ』は決して収束しません。
ワンピース>ラッキーマンでも、
人が面白いと思ったその感覚には優劣はありません。
そんだけ覚えてりゃいいんです、ハイ
俺はハンタファンだけど次スレは
【信者】ハンタアンチのためのスレ【お断り】
とかにしたらどうだ?もういい加減住み分けしてーよ。今のスレタイじゃちょっとな…。
それと漫画サロンでファンがまったり語れるスレも欲しいな。向こうの本スレは…。
俺もハンタファンがマッタリできるスレたてていいと思うよ。
でもようは信者とアンチが悪いんじゃなくて
マンセーするやつと煽る奴だけしめだしゃいいんじゃないの?
そのマッタリスレはどういうスレタイにするの?
ハンタ、ワンピ信者とアンチがまったりと罵り合うスレ
マンセー煽りお断りとか頭に付けるとか?
どうしようか。直球で
ハンタファンがマッタリ語り合うスレ
とかにしようかw とにかく罵りあう今の状態は不健全だよな
あとコピペ房も締め出さないとなw
肯定派、否定派ぐらいはいないと意味ないだろう品。
>でも明らかにワンピではハンタに勝てない部分もあるわけで
休載の数はさすがに勝てないな。
モナー池沼さん、乙ございます
池沼の頭の中はアンチはみんなモナー池沼らしいなw
いえいえ、モナー池沼さんは貴方だけでございます
特定した理由は?
何でこの時間帯になるとへんなのが湧いてくるんだ?
この時間て言うか
8〜9時は信者が沸いてて11時くらいからアンチが来るんだろ
その割りにおとといはアンチぼろくそになったなw
>その割りにおとといはアンチぼろくそになったなw
それはモナー池沼だけ
>>803~、
>>807のやりとりって確かおとといも見たな。
ええっと時間帯は2時とか3時くらいだったか?
深夜3時ぐらいに信者がアンチにボロ負けしてたのは覚えてる
逆
>>815 そういわないと悔しいんだね。
なんせ昨日は完敗でしたもんね。
いやおとといだけど
昨日もだが
「コペピ」がボロ負けになったらしいね
コペピって誰?
コピーペーストの略じゃないの?
コペピ=池沼
コペピってあの1行レスしかできない低能信者のことか
ああ、あのアンチのことかw
ああ、また自演の嵐。
せっかく昨日はID晒してまで信者側が引いたのに。
828 :
↑:04/11/03 20:57:22 ID:???
『コペピってあの1行レスしかできない低能信者のことか』
733 名前:コペピ[sage] 投稿日:04/11/02 04:36:35 ID:???
>>730 サボリじゃん、詐欺じゃん、最悪だな。
アイツ調子に乗りすぎ。
ク ク || プ / ク ク || プ /
ス ク ス _ | | │ //. ス ク ス _ | | │ //
/ ス ─ | | ッ // / ス ─ | | ッ //
/ _____ // / //
. / l⌒l l⌒l \ )) ____
. / / ̄| ,=| |=、| ̄ヾ / ____ヽ
/ ̄/ ̄. ー'●ー'  ̄l ̄ | | /, −、, -、l ))
| ̄l ̄ ̄ __ |.  ̄l ̄.| _| -| ,=|=、 || コペピ必死w
|. ̄| ̄ ̄ `Y⌒l__ ̄ノ ̄ (6. ー っ-´、}
ヽ ヽ 人_( ヾ ヽ `Y⌒l_ノ
>〓〓〓〓〓〓-イ /ヽ 人_( ヽ
/ / Θ ヽ| /  ̄ ̄ ̄ ヽ-イ
717 :マロン名無しさん :04/11/02 04:22:46 ID:???
またあのコペピが来るのかなw
"コペピ"だって プッ
832 :
マロン名無しさん:04/11/03 21:02:17 ID:GN2J70ar
age
コペピ氏ねw
コペピ
836 :
マロン名無しさん:04/11/03 21:14:34 ID:GN2J70ar
どうした?
IDも晒せないでコピペだの知障だの騒いでるのかモナー池沼?
837 :
674:04/11/03 21:15:08 ID:t9PG+lS5
もしかして俺のこと言ってんの?俺はおとといは
>>674を最後に寝て、
その後の午前4:36と4:22には寝てたけど?
それに昨日は引き際間違えて眠かったからほとんど発言しなかったし。
つか全員ID晒して話そうぜ。
838 :
マロン名無しさん:04/11/03 21:28:15 ID:GN2J70ar
いい加減
>>828はID晒せよ
そうすりゃこんな馬鹿げた自演合戦しなくて済むんだしさ。
839 :
↑:04/11/03 21:28:48 ID:1W4wF6d+
コペピ乙
840 :
マロン名無しさん:04/11/03 21:30:22 ID:pMZrcKOU
>>836 コピペじゃねーよ。
"コペピ"だよw
なぁ?コペピww
841 :
マロン名無しさん:04/11/03 21:33:25 ID:zu/5eEm+
僕はコペピ池沼君を応援します
842 :
マロン名無しさん:04/11/03 21:43:01 ID:GN2J70ar
あ、そう。
コペピだろうがコピペだろうが俺関係ないし。
個人たたきしたいんだったら他スレいきな。
このやりとりくらい糞なスレもないだろ?
ま、どうせ同じことの繰り返ししかしないんだろうけどさ。
843 :
マロン名無しさん:04/11/03 21:44:34 ID:GN2J70ar
じゃ、頑張んなアンチさん。
目糞、鼻糞を笑う。
845 :
マロン名無しさん:04/11/03 21:52:52 ID:faK8qOSv
ID晒してまで何を話すの?
846 :
マロン名無しさん:04/11/03 21:53:07 ID:t9PG+lS5
次スレはもう一つの兄弟スレだな。
847 :
マロン名無しさん:04/11/03 21:53:32 ID:zu/5eEm+
コペピ君をボコボコにするの?
848 :
845:04/11/03 22:04:48 ID:???
>コペピ
で、何がしたいの?
何を話すの?
ID晒してほしかっただけ?
849 :
マロン名無しさん:04/11/03 22:20:33 ID:t9PG+lS5
>>848 俺に言ってんの?特に話すことはないな。
IDについては全員がID晒せば自演は防げるだろ?何故かおととい自演扱いされたし。
それとIDがあれば例えば俺に意見あるときは「おい!t9PG+lS5!」とか特定できる。
そうすれば名前程度でこんなにひっぱらなくてすむ。
850 :
845:04/11/03 22:24:06 ID:???
おい!t9PG+lS5!おまえむかつくんだよ!絶対にゆるさんぞ虫けら!
851 :
age:04/11/03 22:36:47 ID:wkVl1Aun
そんで ID:t9PG+lS5さんはIDとかだしてまで何をおしゃべりしたいのかナ???
ワンピとハンタをくらべてアイタタタなおもいして、でもでもハンタをイイまんがっていいたいの?
ID:t9PG+lS5さんがワンピ派だったらごめんね。
852 :
マロン名無しさん:04/11/03 22:45:30 ID:t9PG+lS5
>>851 特に話すことはないって。後はさっきの
>>849読んでくれ。
でもちなみに聞くけどID:wkVl1Aunは前に信者を改心させるって言ってたよな?
だったらここのようなアンチスレじゃなくて本スレとか信者の比率が高いスレに
行ったほうがいいんじゃないか?その理由が本当ならだけど。
ついでだからもいっかいゆうネ、ワンピとハンタとじゃコンセプトがちがうんだから
売り上げのおっきいちっさいでだけじゃ簡単にくらべられないとはおもうんだけど、
そんじゃターゲット層への訴求力ではどっちが勝ってるんでしょうか???ってゆうのと、
そもそもハンタのターゲットって誰々なのかナ?てゆうのは話しあってみてもいいかも?
いくない?
つけくわえるとネ、なんでハンタは万人をねらわなかったのか、かナ?
冨樫さん、あんな恥絵かいてまでお金ほしいんでしょ?だったら万人ねらえばいーのに。
ねらえない理由がなにかあるのかナぁ、たとえば力量とか。
>>852 少年まんが板はながれはやくてヤなの。いやなのいやなの。
てゆうかマロンの過疎ぐあいが住みごこちいーの。他の板はいやなの。
一昨日から張り付いて無様に負け続けてる粘着信者
富樫がガチで金ほしけりゃ同人やらねぇくさ
さあてまた信者が今日も復讐に燃えた自演で100レスぐらいいきそうだから
次スレ用意しとこうかな
858 :
435:04/11/03 23:11:53 ID:???
レス進むのはえーなー
はやーいはやーい♪
でもどうせ次スレたつのにネ、ハンタのターゲット層てそうゆうヒトたちなのかナぁ???
いつでもどこでも参上して一日中いるけど一行レスしかできないヨッ!みたいヒトたち。。。
だめだヨ。。。かいてて信者さんがカワイソウで目頭あつくなってきちゃた。。。。。。
860 :
マロン名無しさん:04/11/03 23:30:17 ID:t9PG+lS5
自演扱いしてる奴がID隠してる…
>残酷描写だけでなくてネ、それとか後付でも読者さん驚かせればそれでいーヨー?みたい方向とか
が好きな人たちじゃないんですか?
例に出したGIのやつが後出しでもなんでもなかったという笑える落ちだったけど
862 :
age:04/11/03 23:41:59 ID:wkVl1Aun
>>860 だしてもいいですけど、日付かわったらかわっちゃうよーなものですしネ。
>>861 なにが?落とし穴と大岩と横穴ですかぁ?
岩けずってる描写だけでありえない落とし穴とかを予想しろですかぁ???
いいですか?先読みなんてされてもいーんですヨ、展開がばかばかしくなるよりはネッ!
読者さん裏切ることばっかかんがえてバカ展開ばっかだったレベルEの惨状みてくだちぃッ!
あるていど示した内容で予想できる範囲だからこそ『それがあったか〜!』なのにネ、
バカ展開でいーならいくらでも予想なんて裏切れるとおもいますよん、それこそレベルEみたいに(笑。
荒木さんなら落とし穴とか大岩つかわないでもスタンドだけできりぬけたことでしょうヨ。
精液よ、何故はハンタ信者だけではなく関係のないレベルEまで叩く?
>>862 え?後付なんですか?あれ?
おっきな岩使うことも?
売上げ論は無駄だという意見があるけど
かりにそれ抜きだとしてハンタはワンピより何が優れてる?
>>865 無駄とまではゆってないですよん、より多くのヒトにうけるには縛りもきつくなるでしょうし、
個々のねらいが薄くなるからコミクスかってくれにくくなるでしょーし、買わせる力量はすごいとオモ。
ハンタがすぐれてるとしたらなんだろ???休載回数?
ばっかやろー!嫁さんがいることに決まってるだろw
月に代わってお仕置きしてくださいハァハァw
・・それはハンタじゃなくて富樫個人では!?
>>864 提示してない材料で『そんなバカなー!』なやりかたしたら充分後付だとおもいますよん、
ワンピなんかは伏線はりかたうんまいから、半欠けの家のはなしもゴムに電気きかないヨッ!のはなしも
ちゃんと予想できる範囲でやってるし、まんがを一々ふかよみ(笑なんてしない層には充分だとオモ。
まだまだ解決してない伏線いぱーいあるけど、ちゃんと解決してくれるでしょ、っておもえますよん。
ハンタだとネ、『どーせなんでもありだからどうでもイイかも!』でおわっちゃうのネ。
>なにが?落とし穴と大岩と横穴ですかぁ?
>岩けずってる描写だけでありえない落とし穴とかを予想しろですかぁ???
前もって念以外のものを使うことを示唆した上で
ゴンのタメが長いけど威力あるグーをどう当てるかって状況でカードの具現化時間の一分って時点で
カード化した岩を落として任意の方向に敵を誘導するってのはごく自然に帰結したけどなぁ
落とし穴は思いつかなかったけど、敵を任意の方向に誘導するっていう方法としては
ああ、その手があったなって思ったよ。
ハンタスレじゃ正解でてたしね
冨樫がゲンスルー戦前から伏線を張ってるのは明らかなわけで
後付ってのは無理あるんじゃないっすか?
まともに読んでないのにその漫画を後付けだとか想像しようもない展開とか言っちゃいけないよ
読んでないのに我が物顔で語るからこーゆー馬鹿丸出しなことがおきるんであって、ね
>荒木さんなら落とし穴とか大岩つかわないでもスタンドだけできりぬけたことでしょうヨ。
事実に対して過程を持ち出しちゃいけませんよ、詭弁っていわれちゃうよ
>>868 それだとほかにも、冨樫さんの自給ってすごいコトになってそう。。。
それは単純にくやしいネッ!あんなくそまんが家なのに。。。。。。。
>『落とし穴』とか『おっきい岩』とかそんなアホみたいな後付
あれ?落とし穴とおっきい岩が
いつの間にか落とし穴だけになってるよ!?どうしてどうして?
おっきな岩もあなたは後付けだって言ってたんじゃないの?
都合の悪い部分から逃げるときはもっとうまくね。
俺が富樫を唯一尊敬している点はとても商売がうまい漫画家ってことだな
他はたいしたこと無いな半田には新しいものや特徴的なものないし
>>870 ようするにそうやってバカみたいに先読みばっかする以外に楽しみ方ないまんがなんですよネ?
それじゃワンピとくらべたって勝ち目ないわけですよん、ワンピはいちおうストーリーとかあるし(笑。
ハンタのそれってなに?章ごとのつながりって『ゴンつよくなったヨッ!』だけ?
てゆうか、落とし穴じたいがなんの描写もなくでてきちゃったあたりでもうやっつけ仕事ネッ!
こうゆう先読みを裏切る系のたのしみかたっていかに事前に提示した材料でやれるかなのにネ、
バカみたい展開になってでも可能性をいくらでも広げられるのならなんでもあり、
予想する側だってなんでもあり前提で『当るかどうかの宝くじ』みたいなものですよん(笑。
ハンタのウリって、宝くじに当るかどうかがそれなんですかぁ???
マジレスすると、やっつけ仕事の富樫を引き合いに出して伏線云々、念云々が間違え。
富樫にとって伏線とか念とかどうでもいいものなので、それをずっと引っ張ってるお前等皆負け組。
>>874 あなたの主張だと
後付けなんだから先読みなんて絶対に無理だと思うんですけど・・・・。
ご自分の主張をお曲げになりましたか?だんな?
>>872 おっきい岩のつかいかた、それがなきゃ岩なんてただの岩ですよん。
ゆってるイミわかる?
『さてここにナイフがあります、これでものすごく素早い敵をどうたおすか』とかだとしてネ。
『敵をいきなりしばりつけました!』なんて描写がでたら使い道も後付になちゃうのネ、オケイ?
どうしばりつける?みたいトコぜんぶ抜きにしたらそれはどーとでも使えるでしょー?
>やっつけ仕事
じゃあやっつけ仕事でやってるハンタじゃ逆立ちしたって
ワンピに勝てないじゃん
俺は一回もハンタがワンピに勝ってる何ていったことはないが?
>>876 最初から後付アリで『冨樫さんはどんなアホ展開でもやるからネッ!』で予想したら
宝くじみたい確立で当るヒトもでてくるとおもいますよん、どうせ当ってもアホ展開だけどネ!
そうゆう後付込みで先読みだけするのがハンタの醍醐味だとしたら終わっちゃってますよん、
ターゲット層は『いかにバカな先読みをできるかを競うヒマなヒトたち』で結論ですかぁ???
>>875 そうなの、絵とかストーリーみたらハンタがやっつけ仕事なのなんてすぐにわかるのに、
最強スレとか念能力の考察とかやっちゃってるヒトはものすごい負け組みなの、
でも平日日中からそれしかするコトがないヒトたちなのかも。。。目頭が。。。。。。。
ターゲットは先読みする阿呆とそれを叩いて喜んでる阿呆だろw
叩くのだって読まなきゃ叩けないんだから。ご苦労なこって。
>>879 ああそうですか
負けたとも言ってませんね
中立君ですね
このスレじゃ毒にも薬にもなりませんね
意味ないですね
>>883 お前なんでそんな必死なんだ?
少しもちつけ。はい、深呼吸〜。
>>881 いや、それを叩いて喜んでるお前も負け組だぞ?
やっつけ仕事の漫画なんか一般人はスルーするのにw
>>877 いいよーいいよー
どんどん電波がかってきて素敵。
使い方を提示しなくちゃ後付けなんですね?
半分に割れた家もミホークがとおりがけに切りつけたかも知れないから後付けですね。
それ以前にでかい岩の使い方として落とすって方法を提示しないと後付けって
ゴム人間も電気を通すかどうかなんてわからないですし、そのことを説明してないから後付けだなぁ
モットわかりやすく書けば
>>877は前提が存在することがおかしいの
ハンタの岩はあの時点でただのでかい岩なの
すばやい敵をどうにかするための道具として描かれてはいないの
すばやい敵をどうにかする道具として描かれていて
その上で縄でふんジばれて別の使いかたされたら
後付けじゃないかって初めていえるの
ただの岩に後付けもす糞もないの
ワンピースはひとつなぎの宝っていう意味と全然符合してなかったら
後付けを疑うってことでしょうに
それでも作者がずっと変えずに最初からこうでしたって言えば後付けとは呼べないかもね
>>882 イタタタタッ!グサッときたヨ。。
平日日中にまんがの先読みとかしてるのはホントに『どあほう』だけど、たたいてるほうもそうかも。。。
こんな時間帯でも、なにかほかのコトにつかえそうな気がしてきたヨ。。。。。。
>>885 追い討ちは少年まんがだとイクナイですよん。
いまからちょとニュースみて世間の情報あつめたりしてみますネ。。。
>>886 イイヨイイヨーッ!なんでもあてはめてみる姿勢って学究の徒ってかんじですごくステキー!
半欠けの家なんかはワンピ、最初はギャグで済ましちゃってるからこそうんまい伏線なんですけどぉ、
それを『ミホークが斬ったかも!』まで先読みして『大ハズレ〜!』だとアナタ、尾田さんに完全敗北ネッ!
ゴムは不導体ですヨ!てゆう一般認識までを疑問視してもちだすからにはネ、アナタ的には
『大岩?そんなのは落とし穴とセットで語られるものでしょう?て視点もアリヨ!』が通念なのですネッ?
ステキステキー!哲学者の視点!そうゆうのすごく大事ー!
ニュースみたらブッシュってヒトがちょと勝ってるみたいネッ!ブサなのに。
>>887 あの時点では『ただの岩』なのに、難敵をどうにかする道具としてべつの使い方されてるじゃないですかぁ。。。
てゆうか、『ゲンスルー倒さなきゃ!』の修行の場面でネ、『ただの岩』としてかいたとホントに思ったのですかあ???
アナタはネ、先読みの才能なさすぎですよん、あんな場面ででてきて『ただの岩』だなんて。。。
たしかにハンタはダメまんがですけど、そこまでヒドくないとオモ。。。。。。
>>888 あらあら。
煽りモードに切り替えちゃったのかなぁつまんないなぁ
使い方まで提示しなくちゃ後付けなんて電波理論もっとききたかったYO!
持論でワンピースは後付けではないって主張が出来なかったとか、そんなことはないですよね?
891 :
マロン名無しさん:04/11/04 00:53:21 ID:GxRtddfk
俺もハンタは最初ややこしそうで全く読む気なかったが
アニメがきっかけで読むようになってからは冨樫はやっぱり天才だと
思った。さすが幽白書いた作者だと感心した
ケリーさんの顔は典型的アメリカ人って感じで嫌いだなぁ
>>889 へ!?
あれなんか特別な岩?でかいとは思うけど・・・・。
ただの岩を難敵を倒すために使うってのが伏線でしょうに
難敵を倒すために使われたんだから後付けでもなんでもないでしょうに
ていうか使い方を提示してるんなら後付けじゃないんですけど
それだとすばやい敵の話はいかんとも苦しい話しだなぁ
岩があります、強い敵を転がして倒すために使うと書いてあって
落とし穴でふさいだから後付けになっちゃうって話だと全然今の話と関係ないよNE
>>890 なにをみて煽りモードとおもたのかよくわかんないヨッ!
後付かどうかの認識はネ、『一般通念とてらしあわせてありえないかどうか』で決まるとおもいますケド、
半欠けの家で『あ、ミホークだ〜』ておもうのってまんが読みとしての一般通念なんですか???
あの大岩みて『あ、落とし穴でゲンをおいつめるんだ〜』ておもうのはまんが読みの一般通念?
>>892 『あの時点ではただのでかい岩なの』てかいたのはアナタじゃないのですか?
『すばやい敵をどうにかするための道具として描かれてはいないの』なんですよネ???
???
その用途でかかれてもないものを事前の提示もない手段でつかうのってどうなのです?
しかも、『岩として使えるだろう一般的な用法』には遠い、さらに落とし穴ってゆう事前の提示のない
いわば後出しジャンケンみたい使い方までして、ですよ???
>>893 あの落とし穴だけを見て判断するわけじゃないでしょ
上にも書いたけどそれ以外の判断材料を見て
ただの岩をどういう風に使うかってが予想でしょ
そんなこともわからないで
それが外れて富樫さんに負けたからってこんなのわかりっこないって
ヒステリックに当たらないでよ、怖いなぁ
>『あの時点ではただのでかい岩なの』てかいたのはアナタじゃないのですか?
>『すばやい敵をどうにかするための道具として描かれてはいないの』なんですよネ???
ただの岩であり、敵を倒すのに使う以外に
『すばやい敵を』みたいな具体的な使い方を書かなくては駄目だというのかと思ったの
だってあのじょうきょうで一般通念的に敵を倒すために使うというのは当然だと思ってたし
もし敵を倒すために使うという、そんな広義の意味で使われていたとしたら
ここに岩があります、これで敵を倒します。
これで実際そのとおりになってるから後付けじゃないじゃないですか
×ここに岩があります、これで敵を倒します。
○ここに岩があります、これを使って敵を倒します。
>>894 >ただの岩をどういう風に使うかってが予想でしょ
予報士とかじゃないですので予想があたるかどうかなんてどうでもイイですよん。
>それが外れて富樫さんに負けたからってこんなのわかりっこないって
アナタはいつも、まんが家さんと勝負なさってるんですか?当るか当んないかなんてくだらないコトで。
それでしたらナンバーズでもやってらしたらどうなんでしょ?
アナタの予想がなんの価値もないってわからせてくれるとおもいますよん(笑。
『なんでもアリ』これすなわち確率との勝負ですからネッ!
>これで実際そのとおりになってるから後付けじゃないじゃないですか
その岩をどうやって使うか、どうやって敵をたおすか、でですよネ、それの事前の提示もなくて
しかも一般通念として『ありえない構造の落とし穴』までつかってなんてどう後付でないんですの???
使い方が後付だたら存在が事前にしめされてても意味ないですよん。。。
てゆうかアナタみたい理解力とぼしいヒトってあんまいないからつかれちゃたヨ。。。
てゆうかターゲット層の話がおざなりですよん、ここはすごく大事ーだとオモうのに。。。
やっぱり、
>ターゲット層は『いかにバカな先読みをできるかを競うヒマなヒトたち』で結論ですかぁ???
でいいのでしょうか???
コペピ池沼敗走
もっと言えば敵を倒すために使う。与えられた情報はコレだけですし
これに落とし穴を使って、や近くの坂を利用してなんて使い方を載せなければ後付けなんてことはありません。
こういう使い方をして、なおかつ使い方が違う場合後付けの疑いが出るってだけです。
>その岩をどうやって使うか、どうやって敵をたおすか、でですよネ、それの事前の提示もなくて
伏線として登場したものを具体的な使いかたを書いたら後付けも先付けもないでしょ・・・・・。
それは答えじゃないですか
本当に名に言ってるんですか・・・・。 あたまつかってくださーい
わかりやすくいってあげます
事前におっきな岩をつかって敵を倒すという描写をして実際に岩が使われなかったら後つけの疑いが強いです
実際におっきな岩は使われたし、その用法を事前に限定したわけではありません
あなたが落とし穴を想像できなくともたとえ誰もが想像できなくとも
おっきな岩は使われたのでおっきな岩を使うというのはあとで付け足された設定では絶対にありません。
一分間のストップの練習もその後の描写を示唆したものですし
冨樫さんの頭の中に岩をカードにして落とすというのはあきらかにゲンスルー線前からありました
したがっておっきな岩は後付けではありません。落とし穴もしかりです。
あなたがわからなかったから、後付けってのははっきりいって異常ですよ
冨樫さんがおっきな岩を使うことを
ゲンスルー戦のまえから考えていたか、それともゲンスルー戦の途中か終わりの方で
とって着けたように岩を使うことを思いついたのか
結論は明らかでしょう。寝ますね。
いつまでやってんだよ。お前等目糞鼻糞を笑うって知ってるか?
どっちもしつこい。
それぞれの主観でものを押しつけあったって相手が納得するわけないだろ。
相手を黙らせたきゃ富樫本人に聞いてこい。
で、それを答えとして提示しろ。アンチにしろ信者にしろ富樫本人が提示した答えなら異論はなかろう。
902 :
マロン名無しさん:04/11/04 11:20:27 ID:nWP1EcEd
>>897 あああああああああ
こいつううううキモムカツクウウウウウ
なんだ?上級釣師か池沼かどっちかだと思うが
アンチスレきすぎ。長文書きすぎ。文章ヘタすぎ!
言ってる事がキモくて意味ワカンネねええええええbq
信者はわざわざアンチスレなんぞこなけりゃいいのに
別にここはアンチスレじゃないだろ。
>>902 まともに文章打てるようになってから来いよ"コペピ"
ハンタは糞マンガ。あ、糞マンガに悪いか(藁
俺から見ればワンピがカス
お前の主観なんて蛆虫ほどの価値もねーよ
このスレによってひらがなは前にもまして
ハンタ信者に対しての私怨丸出しでハンタ批判をするようになるんだろうなぁ
俺から見ればハンタがカス
911 :
マロン名無しさん:04/11/08 19:55:57 ID:t+Hqd33P
あげ
自分も
落書きみたいな絵の漫画、金出してまで買いたくない。
なら盗めや、
何も買えとは言ってねえんだし
DQNが
俺達ヒマな2ちゃんねらー
落書き漫画で盛り上がるのが生きがいさw
そもそも漫画って何?
918 :
マロン名無しさん:04/11/09 07:27:41 ID:Dzg/3wC1
ハンタ糞ツマンネ
そんなに嫌なら見なきゃいいのに
なんかハンタって評判いいの聞くけどどこがいいのか全然わからん。
あんな絵と仕上がりで金取ってる方がイカレテル。
まあ、俺的には両方面白いと思うけど
売上なんてアホな集団心理に浸ってるだけやろ
好きなもんがたまたま売れてるんならいいけど
売れてるから自分も買うってそれこそカス
>>909 よくわかんないコトばっかゆわないでっ☆
たのしませてもらってる立場なのに怨みなんかもたないですよん!
だからもっとおもろいコトゆってネっ♪他のハンタ信者さんみたいに。
>>921 あのねあのね?ふつうのヒトはそんなにまんがばっかりみてるほど暇じゃないのですよん。
だから売れ行きとか売れてる層とかをみて『ボク、このまんがちょっとおもろそうかも。』と判断するの。
ハンタ信者さんだって『売れてるからジャンプでもかおっかなっ?』で知ったんでしょ?ハンタ。
そんで信者さんにはあのカワイソウなくらい厨なまんががおもろかったんだよネっ☆
そうゆえばあのネコ科ぽい虫がお巡りさんの指をちぎるシーンですけどぉ、なんで黒塗りなの???
指がちぎれるトコなんてほかのまんがでもっと痛そうな傷がでたりしてるのにネ、
そんな程度を黒塗りでさも、『すごくやっばいコトかいてますヨッ!』みたい演出なんですかぁ???
冨樫さん、だいじなウリの『えげつなさ』までどんどん劣化ですよネ。。。しかもかなり前の話だし。。。
923 :
マロン名無しさん:04/11/09 23:44:22 ID:PHCwK9S4
ハンタも悪いがワンピも同じくらいつまらなくなってる
只今、負け犬がもみ消しに必死でございますw
>>923 ワンピいまもりあがってるじゃないですかぁ、CP9(だっけかな?)が政府側だってわかったりっ☆
まえもって語ってくんないトコおおすぎて、ちょとwaq初期なみに置いてけぼり感つよいけど。
ハンターはなんでしたっけ、ハンターズ・ガイドだっけかナ???
やんらきゃいーのに(んがががが)ダイジェストにすると内容のなさがきわだっちゃいますネっ☆
てゆうか世界地図とかのってたけど、まさか世界またにかけての物語だとはおもわなかったヨッ!
だってハンタ、旅してるって実感がぜんぜんないですもん、近所まわってるのかとおもてた。。。
>>924 もみけしってゆうより、またーりで押し流そうとしてない?ハンタ信者さん。
只今負け犬がもみ消しに必死w
そんなにせめないでっ☆ハンタがだめなのは冨樫さんのせいなの、信者さんのせいじゃないのっ☆
信者さんいなくなっちゃったらせっかくのハンタたたきスレッドがさびれちゃうヨっ!
まだハンタのおっきな岩が後付けだって言う人いる?
>>928 あれ?それをゆってたの???はっきりゆえない粘着さんコヮー。。。
存在がしめされてたって使い方が後付くさかったらどうなの?て、何回も何回もゆってるのに。。。
つかいかたの最重要な点が『それがあったかー!』でもなくて事前にでてこなくて後から、これは???
めんどくさいから後付でもんくあるなら『なんでもあり』でいいですよん、
どっちにしても冨樫さんの昔からのクセだし結果はどっちでも変わんないしネっ☆
先読みうらぎれれば『なんでもあり』でいーヨっ♪こそが冨樫さんのだめポイントですしネっ☆
それでバトルもストーリーもどんどんだめな方向いっちゃっても万世な信者さんって
ふだんよっぽど決まり決まった日常ばっかりなんデスノねっ。。。
おっwまたレスだ
おれが数秒のレス打ってどっかで遊んでると
そのレスに一生懸命長文レスうって人生浪費してる人がいるなぁ
おれが長文合戦してたひととでも思ってるんだろうかw
何故相手が一生懸命だと?
>>930 けっきょくそうゆうトコにいくのがすごく冨樫さん信者さんらしくていやぁなにこれすごくステキー!
でもこうゆう頭つかわないやりとりって欝になんなくてとても好きなのっ☆
>存在がしめされてたって使い方が後付くさかったらどうなの?
はぁ?わけわかんね
何のためにゴンがストップウォッチ片手に練習してたの?
なんで岩の前でキルアとビスケがコレでいいとか言ってたの?
岩を落とすって算段を冨樫がゲンとの戦い前に考えてなかったと
なんでそうなるんだ?
どう考えても初期から構想があったよな、おまえがただ逃げてるだけ
なんでもありでいーヨってゆう構想があったんでしょ(笑。
それまでだしてきた線がぜんぶつながってあたらしい答え!がうんまい展開なのネっ☆
冨樫さんがやったのはネ、ほそぼそとこまかい線だしといて、いきなりぶっとい線追加でーす!みたいな♪
まえもって構想あっても展開として落とし穴(すごい大事なトコよネ?)を後付なんですからぁ、
つまり使いかたを後付とかなんでもあり、ですよん、落とし穴はあとからつけられたんじゃなくって???
あのネ、初期からあんな構想だったのならネ、冨樫さんの構成力とかがたんないだけなの(爆。
あとからわけわかんない後付しないと使いかたもしめせない程度なのがハンタなのに万世なのが信者さんなの。
そんなどあほうな擁護で悲しくならないのがどうかしてるの、でもだから信者さんてみてておもろいヨっ☆
ひとにレス数秒とかゆってるヒトがすぐにレスかえさないんじゃ話しになんないですよん、
てゆうコトでオヤスミナサ〜イ!なんですけどネ、いちおう明日のために!釘をがしがしさしますネっ!
おっきい岩とかぜんぜんでてこない落とし穴をつかってボマーたんたおすってゆう話でネっ、
その岩じたいの存在がまえもってでてたかどぅかなんて語るいみないですよん、
大事なのは結果なの、結果としての岩のつかいかたが後付とかなんでもありでなかったかどうかなの。
ここのところとても大事ー!おっきい岩の存在だけに区切ろうとしたっていみないですよん、
それをよく考えてみてネっ☆これは先生からの宿題ですよん、そんじゃホントにオヤスミナサ〜イ♪
おっきな岩が後付けじゃないのは当たり前として
伏線がない=後付けって訳じゃないんだし
落とし穴もふつーに考えてたと思うよ→富樫
カード化した岩を落とすっていうのが確定した状況ならば
別段突飛でもなんでもなし
ワンピは最近展開が動いておもろいな
それにくらべてハンタは展開が遅い・止まってる以前に連載すらしてねえ・・
多分
>>935のような熱心にアンチしてくれてる奴がいる限りハンタはなくならないだろう
と、必死なコイツのキモっぷりに時々ありがたみを感じたりする。。。
落とし穴だってボマーと戦う前からビスケが弱いフリして「あの場所へ」って言ってたじゃん。
あの場所って落とし穴だろ。少なくても戦う前からあったんだから後付けじゃない。
それに>935はちょっっと最近おかしいな。他のスレだが冨樫の外見にイチャモンつけたり。
それってマンガに関係あるのか?つか冨樫よりブサイクなマンガ家なんて山ほどいると思うんだが。
正直、俺も落とし穴と大岩の組み合わせは結構よみやすいネタだったと思うぞ。
ていうか前々から思ってたんだが叩くとこショボ!他に何かないんか?
>>935 「後付け」ってわかるか?後付けは「実はあのときああだったんだ」っていうたぐいのものだぞ。
落とし穴の件はリアルタイムの出来事だ。ビスケの前振りもあったんだから。
自分が読みたいもん読む、それだけ。
必死になってるほど見苦しい。
病的な2ちゃんねるの奴に言っても仕方無いけど一応言っとく。
でも両方面白いけど、ワンピースの方が面白いな。
空島描いてる人と一緒なんか真剣疑ってしまう。
>空島描いてる人と一緒なんか真剣疑ってしまう。
日本語解説キボンヌ。
訳してみた。
タイプ1.空島を描いてる作者とハンタの作者を一緒になんか比べるなんて感性を真剣に疑ってしまう。
タイプ2.ワンピは面白いけど空島はつまらなかった。ワンピの作者と空島の作者は一緒なのかと真剣に疑ってしまう。
945 :
冨樫は:04/11/12 21:38:27 ID:???
SBRを62ページ掲載させた荒木先生を見習え。
ブウ編以降、アシスタントも使わず1人で描いてた鳥山先生を見習え。
こち亀1話目から現在まで一度も休載してない秋本先生を見習え。
そういうことは直接お前が言え。